► BAYER AG ■ Auf neuen Wegen ◄ - 500 Beiträge pro Seite (Seite 14)

[SchlauerMeier]

Bayer sollte am besten mit einer Grosskanzlei fusionieren, um die Profis immer gleich im Haus zu haben. Auch der Vorstand sollte mehr aus Volljuristen bestehen, da bei Baumann offenbar große Defizite in der Risikoeinschätzung vorliegen.

[Anubisra100]

Nur geistigbehinderte kaufen ein gebrauchtes Auto, ohne es geprüft und gefahren , und über die Unterhaltskosten sich erkundigt zu haben! Noch deutlicher genauer würde ein Unternehmen vor dem Kauf durchleuchten, vor allem an mögliche Risiken aller Arten! Wie kann man so einen wie Baumann an die Spitze setzen! Der Hausmeister wäre viel billiger gewesen und hätte den Deal auch sauber hingekriegt! Muss schnell was Entscheidendes passieren! Ob kleine oder grosse, alle Anleger haben es satt den Kurs so am Boden zu sehen wegen Monsanto

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.886.468 von SchlauerMeier am 26.08.20 12:40:50

Gute Anregung. Am Besten mit der Kanzlei die die 30000 offenen Glyphosat Fälle bearbeitet.
Aber erst muss die Einigung her.

[Rockager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.886.678 von Blaumeise2016 am 26.08.20 12:57:46

Zitat von Blaumeise2016: Gute Anregung. Am Besten mit der Kanzlei die die 30000 offenen Glyphosat Fälle bearbeitet.
Aber erst muss die Einigung her.

😂

[erwinE]

Zu W. Baumann: Der gehört längst zur Verantwortung gezogen für sein enormes Eintreiten für den Monsanto-Kauf. Allerdings auch Teile des Aufsichtsrates, die dem ja auch zustimmten. Werner Wenning, der Aufsichtsratsvorsitzende wurde abgelöst. Aber auch andere sollten zur Verantwortung gezogen werden. Dies sollte schnell geschehen. Es wird Zeit.
Zu den schwachen Kurs: Die meisten hier werden wie ich erst lange nach den Klagen Bayer gekauft haben. Also wir müssen wohl oder übel die Kurs-Risiken tragen. Allerdings bleibt es dabei, Baumann hat endlich abgelöst zu werden.

[zeroando]

Der Kauf von Monsanto muß jetzt nicht der Fehler sein.
Wenn man die Verkäufer in die Verpflichtung nehmen hätte können dann sähe die Situation anders aus.
Wenn man argumentiert - Wir konnten das Risiko erst nach Kauf beurteilen weil uns das interne Wissen fehlte - Auf Grund von Wettbewerbsregeln.
Sollte das Thema vorher irgendwo behandelt worden sein im Kaufvertrag dann wäre Bayer fein raus - könnte den Kaufpreis reduzieren oder den Laden zurückgeben.
Baumann darf man ankreiden das er doe Risiken herunterspielt und schlechte deals unterschreibt.
Wenn eine Person das Unternehmen um Mrd. weniger Wert sein lässt, dann muß diese Person auch gehen- die verlorenen Mrd. holt er nicht mehr herein.

[Blaumeise2016]

Wichtig ist die morgige Anhörung durch Richter Chhabria. Wenn da eine Einigung heraus käme so täte der Kurs hoch schießen.
Ist aber sehr unsicher.

[the_syndrom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.891.985 von Blaumeise2016 am 26.08.20 19:01:06

verarsche...

Zitat von Blaumeise2016: Wichtig ist die morgige Anhörung durch Richter Chhabria. Wenn da eine Einigung heraus käme so täte der Kurs hoch schießen.
Ist aber sehr unsicher.

der Termin ist soeben aus dem Kalender verschwunden...

[the_syndrom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.893.494 von the_syndrom am 26.08.20 20:35:08

Onder hält auch nicht wirklich still.

https://www.onderlaw.com/st-louis-based-onder-law-firm-joins…

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.889.645 von erwinE am 26.08.20 16:17:55

Wenn du als Mitarbeiter im Procurement nur einen wackeligen Lieferantenvertrag auf den Weg bringst, hast du ein Problem und wirst wenn es schlecht läuft gefeuert, wenn es gut läuft aufs Abstellgleis gestellt....

[Anubisra100]

Was steht den nun im Vertrag? Weiss es jemand? Kann Bayer den Krebs Monsanto zurückgeben oder die Milliarden für den endgültigen Vergleich zurückfordern ,vom Kaufpreis abziehen? Eine endgültige Lösung muss her! Unser Baumännchen können wir auch später feuern, und einige ehrenwerte gleich mit

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.893.761 von the_syndrom am 26.08.20 20:56:08

Zitat von the_syndrom: https://www.onderlaw.com/st-louis-based-onder-law-firm-joins-ben-crump-in-federal-lawsuit-to-stop-sale-of-roundup/

Ja, die setzen noch einen drauf. Da gibt es eine Statistik.
Ist ernst zu nehmen und Bayer wird bezahlen müssen.

[Stiff_Trader]

Sieht wieder nach einem roten Tag aus...

[Anubisra100]

Rot ist momentan Standard bei Bayer! Kommen auch wieder nur Grüne Zeiten über 100 !

[the_syndrom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.893.494 von the_syndrom am 26.08.20 20:35:08

isch werd bekloppt.

Zitat von the_syndrom:

Zitat von Blaumeise2016: Wichtig ist die morgige Anhörung durch Richter Chhabria. Wenn da eine Einigung heraus käme so täte der Kurs hoch schießen.
Ist aber sehr unsicher.

der Termin ist soeben aus dem Kalender verschwunden...

nun steht der Termin doch wieder drin.
https://apps.cand.uscourts.gov/CEO/cfd.aspx?7150

[Stiff_Trader]

Ob es hilft ...
Bayer fällt/stagniert solange kein Vergleich da ist...

[Friseuse]

Alles noch vor klaren Entwicklungen, die Aktie ist weiter kein Investment in den fundamentalen und charttechnischen Kämpfen um knapp 60

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Das ist was für Spieler und Sammler im Gedenken an ehemalige Größe, da ist selbst eine sich chinaisierende BASF solider als diese Strategiehelden mit Teuerkauf und dann brennen überall Risiken.

[translokator]

Es gibt mal wieder positive Meldungen außerhalb des Monsanto/Glyphosat Themas:

Bayer erhält Zulassung für Xofigo in China. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.897.796 von translokator am 27.08.20 09:46:52

Zitat von translokator: Es gibt mal wieder positive Meldungen außerhalb des Monsanto/Glyphosat Themas:

Bayer erhält Zulassung für Xofigo in China. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Wie groß ist der chinesische Markt ? Sehr groß ! So eine Meldung hätte in "normalen Zeiten" bei Bayer für einen Kurssprung von ca.5% gereicht...

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.897.946 von translokator am 27.08.20 09:57:30

Zitat von translokator:

Zitat von translokator: Es gibt mal wieder positive Meldungen außerhalb des Monsanto/Glyphosat Themas:

Bayer erhält Zulassung für Xofigo in China. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Wie groß ist der chinesische Markt ? Sehr groß ! So eine Meldung hätte in "normalen Zeiten" bei Bayer für einen Kurssprung von ca.5% gereicht...

Bayer Medikament verlängert das Leben von Krebspatienten
Bayer hat einen neuen Hoffnungsträger: Xofigo. Laut einer neuen Studie verlängert das Mittel die Lebenszeit von Krebskranken. Ein Erfolg, denn Xofigo allein soll demnächst für eine Milliarde Umsatz im Jahr sorgen.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/xofigo-ba…

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.898.126 von translokator am 27.08.20 10:12:02

Bayer Medikament verlängert das Leben von Krebspatienten
Bayer hat einen neuen Hoffnungsträger: Xofigo. Laut einer neuen Studie verlängert das Mittel die Lebenszeit von Krebskranken. Ein Erfolg, denn Xofigo allein soll demnächst für eine Milliarde Umsatz im Jahr sorgen.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/xofigo-ba…[/quote]

Irgendwo müssen die Milliarden ja verdient werden für die Schadensersatzforderungen von Glyphosat- Geschädigten in USA ( reiner Sarkasmus über die Kursentwicklung der Bayer Aktie )

[SchlauerMeier]

Heute um 11.00 AM ist die Anhörung in CA. Ich wundere mich, dass der Kurs nicht weiter steigt, wenn man sich die Umstände der Anhörung ansieht.


3:16-md-02741-VC - In re Roundup Products Liability Litigation
For connection information, please see the judge's page.
Further Case Mgmt Conference

Vince Chhabria halte ich auch für einen guten sachlichen Richter.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.902.044 von SchlauerMeier am 27.08.20 14:44:07

Zitat von SchlauerMeier: Heute um 11.00 AM ist die Anhörung in CA. Ich wundere mich, dass der Kurs nicht weiter steigt, wenn man sich die Umstände der Anhörung ansieht.


3:16-md-02741-VC - In re Roundup Products Liability Litigation
For connection information, please see the judge's page.
Further Case Mgmt Conference

Vince Chhabria halte ich auch für einen guten sachlichen Richter.

Erwarte heute nicht zu viel von dem Termin. Es ist EIN Termin, aber jetzt nicht so, als wenn das nun der "alles oder nichts" - Termin ist.

[professordeluxe]

https://www.investor.bayer.de/de/nc/news/investor-news/inves…

Bayer und Northpond Ventures führen Serie-A-Finanzierung für Triumvira Immunologics in Höhe von 55 Millionen US-Dollar an

[erwinE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.903.205 von professordeluxe am 27.08.20 15:57:46

Triumvira Immunologics

Musste mich erst einlesen was das ist, ein Krebsmittel-/Behandlung. Hier ein guter Artikel dazu. "Triumvira Immunologics Inc. („Triumvira“) – ein privates biopharmazeutisches Unternehmen, das eine neuartige Plattform entwickelt, um T-Zellen so zu verändern, dass sie Krebs bekämpfen – hat eine Serie-A-Finanzierungsrunde mit einem Volumen von 55 Millionen US-Dollar erfolgreich abgeschlossen. Die Finanzierung wurde gemeinsam von Leaps by Bayer, der Impact-Investment-Einheit der Bayer AG, und Northpond Ventures angeführt."
https://www.pressebox.de/inaktiv/bayer-ag/Bayer-und-Northpon…

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.904.132 von erwinE am 27.08.20 16:50:02

Zitat von erwinE: Musste mich erst einlesen was das ist, ein Krebsmittel-/Behandlung. Hier ein guter Artikel dazu. "Triumvira Immunologics Inc. („Triumvira“) – ein privates biopharmazeutisches Unternehmen, das eine neuartige Plattform entwickelt, um T-Zellen so zu verändern, dass sie Krebs bekämpfen – hat eine Serie-A-Finanzierungsrunde mit einem Volumen von 55 Millionen US-Dollar erfolgreich abgeschlossen. Die Finanzierung wurde gemeinsam von Leaps by Bayer, der Impact-Investment-Einheit der Bayer AG, und Northpond Ventures angeführt."
https://www.pressebox.de/inaktiv/bayer-ag/Bayer-und-Northpon…

Falls es Dir nicht auffällt, aber Dein Artikel ist 1 zu 1 die Bayer Pressemeldung, die ich gerade verschickt habe. Unter dem Link pressebox den Du geschickt hast stehen keine redaktionellen Artikel, sondern Pressemeldungen der Unternehmen 😜

[CapCheck33]

Hätte nicht gedacht, dass wir die 55 nochmal anlaufen, so schnell. Darunter ist die Chance auf eine baldige Wende zunächst vertan. Kann dann auch bis 50 gehen.

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.903.133 von professordeluxe am 27.08.20 15:53:33

Zitat von professordeluxe:

Zitat von SchlauerMeier: Heute um 11.00 AM ist die Anhörung in CA. Ich wundere mich, dass der Kurs nicht weiter steigt, wenn man sich die Umstände der Anhörung ansieht.


3:16-md-02741-VC - In re Roundup Products Liability Litigation
For connection information, please see the judge's page.
Further Case Mgmt Conference

Vince Chhabria halte ich auch für einen guten sachlichen Richter.

Erwarte heute nicht zu viel von dem Termin. Es ist EIN Termin, aber jetzt nicht so, als wenn das nun der "alles oder nichts" - Termin ist.

Warte mal ab, meine Glaskugel sagt, dass im Termin eher etwas positives rauskommt. Der Kurs morgen wird es zeigen!

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.904.615 von CapCheck33 am 27.08.20 17:24:30

Zitat von CapCheck33: Hätte nicht gedacht, dass wir die 55 nochmal anlaufen, so schnell. Darunter ist die Chance auf eine baldige Wende zunächst vertan. Kann dann auch bis 50 gehen.

Bei 56,26€ hat Bayer einen massiven Widerstand/Unterstützung....im übrigen glaube ich auch, dass bei der Anhörung etwas Positives herauskommt 📈

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.904.774 von translokator am 27.08.20 17:37:29

Zitat von translokator:

Zitat von CapCheck33: Hätte nicht gedacht, dass wir die 55 nochmal anlaufen, so schnell. Darunter ist die Chance auf eine baldige Wende zunächst vertan. Kann dann auch bis 50 gehen.

Bei 56,26€ hat Bayer einen massiven Widerstand/Unterstützung....im übrigen glaube ich auch, dass bei der Anhörung etwas Positives herauskommt 📈

Sehr gut, da sind wir ja schon zu zweit.

Ich habe heute einen fetten Posten Tesla verkauft und alles in Bayer gesteckt. Wäre schade, wenn ich da die ganzen schönen Gewinne wieder verspiele. Baumann halte ich für deutlich windiger als Musk, insofern fühle ich mich bei Bayer keineswegs besser, aber es gibt klare Indizien für ein positives Ergebnis heute um 20.00 Uhr.

[Rockager]

Ich habe unter 57 auch nochmal zugegriffen.

[Anubisra100]

Was bringen gute Nachrichten wenn der Kurs trotzdem fällt? Wer verkauft überhaupt ?

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.905.998 von Anubisra100 am 27.08.20 19:05:13

Zitat von Anubisra100: Was bringen gute Nachrichten wenn der Kurs trotzdem fällt? Wer verkauft überhaupt ?

Vielleicht die Leerverkäufer von Rye Bay Capital LLP ( 0,93% )

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp?4

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.906.082 von translokator am 27.08.20 19:12:11

Zitat von translokator:

Zitat von Anubisra100: Was bringen gute Nachrichten wenn der Kurs trotzdem fällt? Wer verkauft überhaupt ?

Vielleicht die Leerverkäufer von Rye Bay Capital LLP ( 0,93% )

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp?4

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp?13

Dürr AG???

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.906.343 von professordeluxe am 27.08.20 19:29:26

Ja, Dürr AG ist der Emittent, aber es gibt bestimmt noch mehr Leerverkäufer,
solange man unter der Meldeschwelle von 0,5% bleibt muß man es im Bundesanzeiger nicht veröffentlichen....

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.906.343 von professordeluxe am 27.08.20 19:29:26

Wann wird dieses bösartige Krebsgeschwür von LVer endlich ausgerottet ? Kriege nur Hass auf das P.....! Für mich gilt,was ich nicht habe, kann ich nicht verkaufen! Würden alle LVer brennen ,wenn übernacht Bayer verkünden würde der Vergleich ist durch , ohne Nachwehen

[Anubisra100]

Wie wäre es wenn Bayer und BASF fusionieren? Spricht was dagegen? In der globalen Welt zählt nur die grösse

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.906.430 von Anubisra100 am 27.08.20 19:35:58

Zitat von Anubisra100: Wann wird dieses bösartige Krebsgeschwür von LVer endlich ausgerottet ? Kriege nur Hass auf das P.....! Für mich gilt,was ich nicht habe, kann ich nicht verkaufen! Würden alle LVer brennen ,wenn übernacht Bayer verkünden würde der Vergleich ist durch , ohne Nachwehen

LV haben zusammen mit der FT den Wirecard Skandal aufgedeckt

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.906.490 von Anubisra100 am 27.08.20 19:40:34

Zitat von Anubisra100: Wie wäre es wenn Bayer und BASF fusionieren? Spricht was dagegen? In der globalen Welt zählt nur die grösse

Da hätten unsere Monopolisten etwas dagegen, wegen der Größe bei der Fusion wäre eine marktbeherrschende Stellung nicht ausgeschlossen.., deshalb wurde schon die Fusion Siemens
( Bahnsparte) mit Alstom untersagt....

[JamesMcFly]

Wenn der Vergleich steht, dann wird Bayer einen 100% Sprung machen.

Flz

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.906.709 von JamesMcFly am 27.08.20 19:56:12

Bis der Vergleich endgültig ist,sollte Bayer ein Medikament entwickeln das ein '' besonderer Muskel '' beim Mann bis 40cm wachsen lässt mit 6cm Durchmesser! Mit dem Medikament hätte Bayer die 10 Milliarden für den Vergleich sehr schnell wieder rein! Oder wie lange sollen wir auf den endgültigen Vergleich warten?

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.906.580 von professordeluxe am 27.08.20 19:46:39

Du meinst die FT hat's aufgedeckt und den LVer zugesteckt, damit sich positionieren und Kasse machen! Ein Teil der Gewinne an die FT! Also, auch die sind kriminell! Oder was hat die FT mit LVer zu tun? Und wozu die LVer? Die FT alleine hätte gereicht

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.906.589 von translokator am 27.08.20 19:47:05

Bayer und BASF sollten es mit der Fusion auf jedenfall versuchen! Könnte klappen wenn dafür einige Firmenteile verkauft werden müssen

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.906.910 von Anubisra100 am 27.08.20 20:12:13

Zitat von Anubisra100: Du meinst die FT hat's aufgedeckt und den LVer zugesteckt, damit sich positionieren und Kasse machen! Ein Teil der Gewinne an die FT! Also, auch die sind kriminell! Oder was hat die FT mit LVer zu tun? Und wozu die LVer? Die FT alleine hätte gereicht

Nein, schon Jahre vor der FT waren LV dran

[sbendel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.906.490 von Anubisra100 am 27.08.20 19:40:34

Zitat von Anubisra100: Wie wäre es wenn Bayer und BASF fusionieren? Spricht was dagegen? In der globalen Welt zählt nur die grösse

Ich spreche dagegen. Ich will meine BASF nicht mit Bayer verseuchen. Ausserdem wären wir dann ja schon 2/3 IG Farben

[sbendel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.906.868 von Anubisra100 am 27.08.20 20:08:32

Zitat von Anubisra100: Bis der Vergleich endgültig ist,sollte Bayer ein Medikament entwickeln das ein '' besonderer Muskel '' beim Mann bis 40cm wachsen lässt mit 6cm Durchmesser! Mit dem Medikament hätte Bayer die 10 Milliarden für den Vergleich sehr schnell wieder rein! Oder wie lange sollen wir auf den endgültigen Vergleich warten?

Meinst du jetzt wirklich einen Muskel oder eher ein Blutgefäss? Geht vielleicht mehr Richtung Krampfader.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.907.027 von sbendel am 27.08.20 20:21:46

Wie klingt das? BAYSF? Wäre für den Kurs als fusionierte Unternehmen ein Traum! Wären schnell über 200 . Fusion von Bayer mit BASF nach endgültigen Vergleich für alle Zeiten

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.907.039 von sbendel am 27.08.20 20:23:40

Muskeln und Blutgefäße, ergeben den ''besonderen Muskel '' beim Mann, den wo Frauen immer dazu sagen, '' es kommt nicht auf die grösse an'' , aber könnte ruhig größer sein! Mit 40cm dürfte auch die grösste ständige nörglerin sehr glücklich werden, und Bayer sehr reich

[translokator]

Mein Hebel-Bull-Zertifikat ist in Stuttgart an der Euwax nicht mehr handelbar !

d.h. es gibt wohl bald etwas zu vermelden. Hoffentlich etwas Positives ! 📈📈📈

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.907.147 von translokator am 27.08.20 20:32:58

Zitat von translokator: Mein Hebel-Bull-Zertifikat ist in Stuttgart an der Euwax nicht mehr handelbar !

d.h. es gibt wohl bald etwas zu vermelden. Hoffentlich etwas Positives ! 📈📈📈

Ihr erwartet zu viel. Das ist ne ganz normale Anhörung. Da wird nix entschieden oder verkündet. Zumindest glaube ich das nicht. Fixiert und versteift euch nicht zu sehr auf den heutigen Termin.

[professordeluxe]

Vielleicht irre ich mich ja auch....und es kommt tatsächlich nachher noch ne ad hoc.

Aber ich glaube nicht daran.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.907.291 von professordeluxe am 27.08.20 20:44:38

Könnten aber auch heute die Eckpfeiler für den endgültigen Vergleich beschlossen werden

[the_syndrom]

nee. von euch ist keiner im Call oder ? die haben bislang nur 30.000 Fälle gesettled, alles andere ist noch offen oder wurde sogar versucht, vor der Rechtswirksamkeit auf "hold" zu stellen.

[the_syndrom]

es gibt nochmal 4 Wochen Frist. nächster Termin 24.9. gleiche Zeit. die Parteien müssen 7 Tage vorher einen Plan einreichen, wie die Verhandlungen vor Gericht weitergehen sollen - und optional parallel am Settlement weiterarbeiten.

bei diesem Termin wird dann endgültig entschieden, ob die derzeitige angeordnete Verhandlungpause wieder aufgehoben wird.

[RealJoker]

Nächstes Ziel das Corona Tief um 50 €.
Aber wen interessiert schon der Kurs, hier geht es nur darum, möglichst viel rauszuholen.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.907.873 von the_syndrom am 27.08.20 21:36:17

Es gab Streit bei Richter Chhabria. Ich sehe es so daß Bayer die harte Kante gezeigt hat.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-08-27/roundup-c…

[Juergeneins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.908.284 von Blaumeise2016 am 27.08.20 22:14:08

Zitat von Blaumeise2016: Es gab Streit bei Richter Chhabria. Ich sehe es so daß Bayer die harte Kante gezeigt hat.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-08-27/roundup-c…

gut so 😎

[Stiff_Trader]

Stand gestern stehen aber die Zeichen wohl erstmal auf No Deal.
Mal wieder falsch verkündet von Bayer...

[Anubisra100]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Bitte unUnterlassen Sie Inhalte die geeignet sind Hass, Gewalt oder Volksverhetzung zu fördern.

[Anubisra100]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Kritik bitte sachlich und ohne Provokation oder Beleidungen formulieren

[Anubisra100]

Den Geldgeilen und raffgierigen Amis würde ich geben,von wegen daher kommen und behaupten das den Krebs durch Glyphosat bekommen hat! Nicht ein Dollar gibt's! Jeder von den raffgierigen ...... soll erstmal beweisen das immer, von Geburt an gesund gelebt hat ,und nie Schadstoffe aller Arten ausgesetzt war, und wie und wie oft Glyphosat verwendet hat! Bis dahin würde auf die Klagen nicht reagieren!

[Rockager]

Das liest sich garnicht gut. Ein Anti Bayer Judge und wieder 4 Pause .... Da werde ich rausgehen. Kann mir schwer vorstellen, dass die 56/55 hält.

[Anubisra100]

Ob bis Ende 20 endgültig abgeschlossen ist?

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.909.739 von Rockager am 28.08.20 07:52:24

Zitat von Rockager: Das liest sich garnicht gut. Ein Anti Bayer Judge und wieder 4 Pause .... Da werde ich rausgehen. Kann mir schwer vorstellen, dass die 56/55 hält.

Naja, das war ja schon erwartet worden. Irgendwoher muss die ganze Schäwche der letzten Tage/Wochen ja kommen.
Es wird aber weiter runter gehen, bei 40-42 kann man ohne Bedenken zugreifen.

Flz

[mediacool]

Wenn alle derselben Meinung sind, dann passiert meistens da Gegenteil. Nicht nur bei Bayer.
Buffet Verkaufen wenn alle gierig sind und kaufen wenn alles ängstlich sind trifft hier wohl auch zu.

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.910.450 von mediacool am 28.08.20 08:46:00

Zitat von mediacool: Wenn alle derselben Meinung sind, dann passiert meistens da Gegenteil. Nicht nur bei Bayer.
Buffet Verkaufen wenn alle gierig sind und kaufen wenn alles ängstlich sind trifft hier wohl auch zu.

So ist es. Deshalb ist es um so besser, je schlechter die Stimmung ist.

Flz

[zeroando]

Wenn ein Richter befangen sein sollte dann ist es Bayers Rechtsabteilung die ermitteln muss warum.
Und das aufzeigen.
Auch das würde den Kurs rasch drehen.

[Rockager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.910.234 von JamesMcFly am 28.08.20 08:32:50

Zitat von JamesMcFly:

Zitat von Rockager: Das liest sich garnicht gut. Ein Anti Bayer Judge und wieder 4 Pause .... Da werde ich rausgehen. Kann mir schwer vorstellen, dass die 56/55 hält.

Naja, das war ja schon erwartet worden. Irgendwoher muss die ganze Schäwche der letzten Tage/Wochen ja kommen.
Es wird aber weiter runter gehen, bei 40-42 kann man ohne Bedenken zugreifen.

Flz

Ob es nochmal so tief geht, liegt viel daran ob Trump gewählt wird. Wenn Biden hoffentlich gewinnt, dann gibt es ein reinigendes Gewitter.

[Rockager]

Alles richtig gemacht.

Bin gespannt ob 54/55 hält nächste Woche.

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.910.783 von Rockager am 28.08.20 09:10:06

Zitat von Rockager: Alles richtig gemacht.

Bin gespannt ob 54/55 hält nächste Woche.

Ich würde mal sagen, das hält heute schon nicht. Wenn die USA öffnet, dann sollten wir Richtung 50 gehen.

Flz

[Rockager]

Es ist so schade um Bayer. Ich liebe diesen Wert und bin auch überzeugt aber der Glyphosatrummel ist einfach unterirdisch.

[CapCheck33]

Stop-loss ausgelöst. Adiós.🖐️ Woche ging für Bayer gut los und dann so schlecht aus. Irgendwann steig ich wieder ein. Aber erst wenn Baumann weg ist und sich die ganze Glyphosatkiste geklärt hat.

[JamesMcFly]

So, habe jetzt doch schon zugeschlagen.

Auf Jahressicht sollten wir die 70 Euro erreichen können.

[foret]

Wie ich schon weiter oben ausführte , der Richter Chhabria nutzt den Fall Bayer für seine politische Profilierung . Bayer sollte seine Verhandlungstaktik mehr darauf einstellen ...

[Anubisra100]

Kann man den Richter nicht als Befangen bezeichnen und austauschen lassen? Soll sich sein Profilierungsdrang anderweitig besorgen

[the_syndrom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.911.638 von Anubisra100 am 28.08.20 10:00:23

Zitat von Anubisra100: Kann man den Richter nicht als Befangen bezeichnen und austauschen lassen? Soll sich sein Profilierungsdrang anderweitig besorgen

also ich hab mir das gestern live angeschaut und konnte keine Befangenheit feststellen. Chhabria hat das locker und professionell absolviert.

[Anubisra100]

Der hat doch kein Plan und weiss nichtmal um was es genau geht! Was hat der den überhaupt gelernt,ahnungslos inkompetent und überfordert! Was weiss der sowieso möchtegerne Richter
über Glyphosat, wenn sämtlichen US Behörden Glyphosat als nicht Krebserregend einstufen! Liest der keine Zeitungen oder macht sich schlau? Soll alle Klagen als unbegründet abweisen und selber in Pension gehen

[Anubisra100]

Wieso stellt der Richter seine Meinung über den Fakten von US Behörden über Glyphosat? Nicht Krebserregend , Schluss! Was gibt's da zu verhandeln?

[ticono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.911.341 von JamesMcFly am 28.08.20 09:43:27

Bayer wird nie eine Einigung hinbekommen

Ich beobachte jetzt schon eine ganze Weile das hin und her mit dem Glyphosat. Meiner Meinung wird Bayer nie eine Einigung hinbekommen und immer weitere Schadensersatzklagen bekommen.

Kurs nächste Woche 45 weiter sinkend...

Ist halt ein deutsches Unternehmen und nicht Tesla

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.912.136 von ticono am 28.08.20 10:28:07

Zitat von ticono: Ich beobachte jetzt schon eine ganze Weile das hin und her mit dem Glyphosat. Meiner Meinung wird Bayer nie eine Einigung hinbekommen und immer weitere Schadensersatzklagen bekommen.

Kurs nächste Woche 45 weiter sinkend...

Ist halt ein deutsches Unternehmen und nicht Tesla

Ja, wenn man jährlich 2 Mrd an Vergleichskosten einkalkuliert, dann sollte man das Thema handlen können.
Selbst mit 2 MRD weniger Gewinn sollte Bayer dann aber bei über 100 Euro stehen.

Flz

[Anubisra100]

Sollen Monsanto in die Insolvenz schicken! Da würden die geldgierigen raffgierigen Amis aber glotzen! Danach gibt's keine Klagen mehr ! Oder von Bayer abspalten und wieder an die Börse! Oder an ein Ami verkaufen! Mit Ami Eigentümer werden Richter schnell alle Klagen abweisen! Da wird sich jeder Richter an die Fakten halten ,und auch Glyphosat als nicht krebserregend einstufen! Nur nicht solange der böse Deutsche Bayer der Eigentümer ist

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.912.586 von Anubisra100 am 28.08.20 10:53:12

So einfach kann man das Problem nicht auslagern.

Was auf jedenfall hilfreich wäre, wenn man die ganzen Arbeitsplätze aus den USA nach D verlegen würde.

Flz

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.912.607 von JamesMcFly am 28.08.20 10:55:07

Alles dann aber nach D! Produktionsstätten und Verwaltung ! Können sich dann um die arbeitslos gewordenen kümmern

[alpha3000]

Gab es je eine Erfolgsgeschichte nachdem ein Deutscher Konzern ein US- Konzern
übernommen hatte ?

Es wurde hier ja schon geschrieben. Möglich das Monsanto wieder an ein US-Konzern abgegeben wird zu einem Dumpingpreis. Dann wird dies von einem US-Gericht schnell zu Gunsten von Monsanto geklärt werden.

Und schon hat man die Deutsche Industrie wieder ein paar Milliarden ärmer gemacht.Das ist die US Strategie welche Deutsche Manager immer noch nicht erkannt haben. Es wird noch viele geben welche darauf reinfallen zum Schaden vom normalen Arbeitnehmer in Deutschland.

[alpha3000]

Haben die Bayer Manager eigentlich Ihre Boni schon zurückgegeben ? Der Monsanto Deal war ja nachweislich nicht erfolgreich. Müssten eigentlich sämtliche Manager bei Bayer austauschen.

Deshalb sollten Boni stehts erstmal für fünf Jahre eingefroren sein. Diese gibt es nur für Erfolg nicht für Versagen.

"Dann bekommen wir aber nicht mehr die Besten" ..... Für viele Konzerne wäre es besser gewesen nicht die sogenannten "Besten" zu bekommen ....

[MorphX]

@Anubisra100 .. man sollte nicht anfangen den Beleidigten zu spielen und den Amis damit zeigen wollen, dass man sie damit abstrafen möchte. Die Konsequenzen wären enorm zu Ungunsten der BRD, Autoindustrie .. Auch Lieferstops von High-Tec so wie mit China, wäre katastrophal.

[erwinE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.913.021 von alpha3000 am 28.08.20 11:20:39

Henkel, selbst US Mobil war ein Erfolg

Auch andere, meist Inhabergeführte Unternehmen schafften einen Erfolg in den USA. Warum wohl?
Weil hier Erfolg zählt und nicht Größe und Prestige.
Bei US Mobil wurde es ein Erfolg, weil ein super Manager den US Teil weitgehend mit freier Hand übernahm und erfolgreich führte.

[JamesMcFly]

Ich frage mich nur, was der Markt erwartet hat. Das der Richter den Bayer Vorschlag ungenügend findet, das war doch schon kla.r Evtl sind einfach noch zu viele zu positiv gestimmt. Die Stimmung muss noch schlechter werden.

[Blaucuranda]

Sorry der Kurs ist eine Schande für Bayer.
Haben es leider nicht anders verdient.🤷‍♂️

[CrazyBroker]

Ist ja irgendwie lustig, da wird der Druck auf Bayer zur Einigung beim Vergleich erhöht, aber welchen Druck haben die Kläger einem Vergleich zuzustimmen?
Selbst wenn Bayer jetzt das Angebot für die Entschädigungsleistung verdoppelt könnten die Kläger doch auf das 3-fache pochen.

Gruss Hansi

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.913.021 von alpha3000 am 28.08.20 11:20:39

Lieber nur die Hälfte der Kaufsumme wieder bekommen als ständig diese geldgeilen Amis am Hals! Könnte denken das jeder Ami der Krebs hat, durch Glyphosat es bekommen hat! So will es der Richter haben

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.913.612 von MorphX am 28.08.20 12:03:38

Also wenn die Deutschen keine Autos mehr rüber schicken ,dann müssen Amis auf qualitativ hochwertige Ware verzichten! Müssen ihre Tesla fahren, und alle Paar Kilometer stehen bleiben um die herabfallenden Teile aufzusammeln

[Anubisra100]

Was ist nun mit der Insolvenz von Monsanto? Klagen richten sich gegen Monsanto. Und Monsanto ist zum Glück noch eine Tochter von Bayer! Also Monsanto in die Insolvenz und für die Amis gibts nicht's und Bayer feiert! Dumm gelaufen! Und wieso müssen die geldgeilen Amis nicht beweisen das den Krebs nur wegen Glyphosat bekommen haben?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.914.449 von Anubisra100 am 28.08.20 13:04:18

Das ist doch Blödsinn. Monsanto ist Teil von Bayer und kein selbstständiger Teil. Wenn schon Insolvenz, dann für das gesamte Unternehmen. Bei der Zerschlagung können sich Kläger (Gläubiger) dann bedienen...

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.913.555 von alpha3000 am 28.08.20 11:59:38

Das ist in der Tat beschämend. Diejenigen,die für diesen risikobehafteten Deal verantwortlich sind, beziehen nach wie vor hohe Gehälter und haften nicht für derart gravierende Fehler!

[professordeluxe]

Ich hoffe in Kürze auf ein gutes Ende und das aus drei Gründen, die in der Natur des Menschen liegen.

1. Baumann weiß, dass er mit diesem Status quo eine Wiederbestellung als CEO vergessen kann und das Thema steht nun im Herbst auf der Agenda des AR. Ohne Deal, keine Vertragsverlängerung um 5 Jahre und sein jetziger Vertrag endet zum 30.04.2021.

2. Baumann weiß, dass er mit diesem Status quo auf der nächsten HV im April 2021 von den Aktionären verbal gegrillt wird. Und dann droht eine erneute Nicht-Entlastung und er geht als Looser in die Geschichte der Bayer AG ein.

3. Der gesamte AR und Baumann wissen, dass ihnen der Monsanto-Deal um die Ohren fliegt, wenn es beim jetzigen Status quo bleibt und Belegschaft (Arbeitnehmervertreter) und Großinvestoren anfangen werden, aufzumucken. Der Druck würde extrem steigen.

[alpha3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.917.320 von professordeluxe am 28.08.20 16:19:36

Zitat von professordeluxe: Ich hoffe in Kürze auf ein gutes Ende und das aus drei Gründen, die in der Natur des Menschen liegen.

1. Baumann weiß, dass er mit diesem Status quo eine Wiederbestellung als CEO vergessen kann und das Thema steht nun im Herbst auf der Agenda des AR. Ohne Deal, keine Vertragsverlängerung um 5 Jahre und sein jetziger Vertrag endet zum 30.04.2021.

2. Baumann weiß, dass er mit diesem Status quo auf der nächsten HV im April 2021 von den Aktionären verbal gegrillt wird. Und dann droht eine erneute Nicht-Entlastung und er geht als Looser in die Geschichte der Bayer AG ein.

3. Der gesamte AR und Baumann wissen, dass ihnen der Monsanto-Deal um die Ohren fliegt, wenn es beim jetzigen Status quo bleibt und Belegschaft (Arbeitnehmervertreter) und Großinvestoren anfangen werden, aufzumucken. Der Druck würde extrem steigen.

Und

4. Hat Baumann kein Einfluss auf die Gerichte in den USA .... Bayer müsste wohl noch mehr Geld locker machen und ob dies bei den Amis wirklich helfen würde bezweifle ich langsam.
Ziel von weiter oben (in den USA) ist es Bayer platt zu machen.

[Nebelkraehe]

Soweit ich das überblicke, sind Phosphonate, vulgo Salzverbindungen/ Glyphosat, nicht in der KMR Liste aufgeführt.
Die KMR Liste ist die Liste der krebserzeugenden, keimzellmutagenen und reproduktionstoxischen Stoffe und gültig in Deutschland. Daneben gibt es noch andere, europäische Gefahrstofflisten, die ich nicht gesichtet habe.

Wenn nun die Gruppe der Phosphonate arbeitsschutzrechtlich nicht als kanzerogen eingestuft sind, auf gesetzlicher Grundlage, und dies mutmaßlich (ich habe es nicht recherchiert) auch für die europäischen Richtlinien gilt, wie wahrscheinlich ist es dann, dass ein Gericht in den USA zu der Auffassung kommt, dass Glyphosat krebserregend ist?


Möglicherweise irre ich in meinen Annahmen oder habe etwas übersehen. Daher bitte alles selbst nachsehen und überprüfen. Dies stellt nur meine Meinung/Überlegung dar.

[zeroando]

Warum ist Glyphosat auf einmal so gifzig geworden?
Wird das nicht seit den 70ern verwendet?
Und warum sind nur so wenige Klagen eingereicht?
Das müssten ja über die Jahre weit mehr sein.
Am Schluss sind es die nornalen Krebsfälle die ohnehin aufgetreten wären.
Bayer sollte sich echt überlegen den Richter zu klagen der gegen die Umweltbehörde urteilt zum Wohle der armen kranken Menschen.
Die sicher nie Fleisch gegessen haben

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.917.773 von alpha3000 am 28.08.20 16:52:42

Und 4. Hat Baumann kein Einfluss auf die Gerichte in den USA .... Bayer müsste wohl noch mehr Geld locker machen und ob dies bei den Amis wirklich helfen würde bezweifle ich langsam. Ziel von weiter oben (in den USA) ist es Bayer platt zu machen

Und bitte 5. nicht vergessen:

Sollte Bayer jemals in ernste Schwierigkeiten kommen und Baumann "gehen muss", wird er nicht direkt ein Hartz IV - Fall werden!!

Solche Herrschaften fallen immer "weich"!!

[Schironimo]

Was meint ihr wohin der Kurs noch geht?
Überlege mal ne 1. Position ...

[lawmeetstax]

Kurze Anmerkung zum Hearing am Donnerstag, ich hatte es live verfolgt:

-Der Vergleich stockt offenbar nur, weil Bayer es so will und nicht gegenzeichnet. Die Kläger haben damit nichts zu tun und wollen auch nicht mehr Geld.
-der Richter kritisiert, daß Bayer den Vergleich an die Regelung für zukünftige Klagen knüpft. Das war angeblich so vorher nicht für den Richter erkennbar, als er über den zukünftigen Teil vor einigen Wochen entscheiden mußte. Er machte insoweit deutlich, daß auch die Pressemitteilung von Bayer anders formuliert war. Insgesamt für mich gänzlich unverständlich, wie es passieren konnte, daß Bayer diese Erwartungshaltung offenbar nicht ausreichend deutlich machte und jetzt mit dem Vorwurf der Widersprüchlichkeit konfrontiert wird. Das hat schon was Dilettantisches und war unbedingt vermeidbar.
- es wurde weder über zukünftige Klagen gesprochen noch über die Forderung der verbliebenen 30.000 claims, die noch nicht vom settlement erfaßt waren.
-Wenn Bayer nicht innerhalb von 4 Wochen das klare Signal liefert, daß es sich an den Vergleich gebunden fühlt, dann werden die nächsten Klagen terminiert.
-Ich halte es für sehr schwierig, innerhalb von 4 Wochen eine belastbare Regelung für die zukünftigen Klagen hinzubekommen, zumal Chhabria ja auch noch seine Zustimmung signalisieren müßte. Also müßte Baumann angesichts der 4 Wochenfrist entweder von seinem Versprechen, kein Vergleich ohne zukünftige Regelung, abrücken, oder Bayer dürfte die Umsetzung der Vergleiche in den nächsten 4 Wochen nicht weiter fördern mit der Folge, daß die nächsten Klagen terminiert werden.
-der Klägeranwalt Brent Wisner ist ein Showman, der im Gerichtssaal ganz bestimmt auf Laien, die nur schlecht zwischen Show und Substanz unterscheiden können, sehr überzeugend wirkt. Guter Mann.

Es bleibt spannend, was in den bald zu veröffentlichenden Schriftsätzen der Kläger zum Verhalten von Bayer in der Vergleichsumsetzung drin steht. Wirklich spannend!

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.923.272 von lawmeetstax am 29.08.20 10:15:59

Er machte insoweit deutlich, daß auch die Pressemitteilung von Bayer anders formuliert war.

... Also ich habe den Call auch live verfolgt.

Ich habe es anders verstanden. Chhabria war verwundert, dass die Pressemeldung implizierte, dass bereits 75 Prozent der 125.000 Klagen eingetütet sind. Also 95.000 und nur noch 30.000 offen.

Beim call zeigte sich dann aber, dass dem bei weitem nicht so ist, sondern laut Feinberg erst 32.000 gesettelt sind.

Deshalb sagte Chhabria, dass er verwundert sei, da es in der Pressemeldung anders geschrieben war.

Oder habe ich es falsch verstanden?

[professordeluxe]

In der Berichterstattung steht es übrigens auch so.

Bayer teilte seinerzeit mit, dass feste Vereinbarungen für 75 Prozent der 125.000 Fälle erreicht wurden, und der Konzern daran arbeite, den Rest zu finalisieren.

"Ich habe leichte Probleme damit, die Pressemitteilung von Bayer aus dem Juni mit den Zahlen, die Sie mir jetzt nennen, überein zu bringen", sagte Richter Vince Chhabria

https://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/bayer-aktie-verli…

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.923.272 von lawmeetstax am 29.08.20 10:15:59

Ich halte es für sehr schwierig, innerhalb von 4 Wochen eine belastbare Regelung für die zukünftigen Klagen hinzubekommen, zumal Chhabria ja auch noch seine Zustimmung signalisieren müßte

Also 4 Wochen sind es ja nicht. Chhabria hat ja am 6. Juli kommuniziert, dass er die Vereinbarung für die future cases nicht durchwinken wird und kurz darauf wurde der Antrag gezogen gezogen - mit dem Vermerk von Bayer, dass man nun an einem neuen Vorschlag arbeitet.

Also arbeitet man ja schon seit 6-7 Wochen daran. Plus die 4 Wochen die jetzt noch obendrauf kommen.

[lawmeetstax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.925.672 von professordeluxe am 29.08.20 16:48:45

@professor

Es wurde im call deutlich, daß Wisner und Wagstaff und andere bei den ursprünglich settle-bereiten Kanzleien dabei sind und jetzt aufgrund fehlender Unterschrift von Bayer nicht settlen können. Diejenige Kanzlei aus St.Louis, die noch nicht settlen wollte und die 25.000 vertritt, war am Donnerstag (glaube ich) gar nicht dabei, hat jedenfalls nichts gesagt. Richter Chhabria hatte sich darüber verwundert gezeigt, daß Bayer selbst zunächst von 95.000 gesettleten Fällen sprach und nun aber nur 30.000 gegengezeichnete Einigungen vorweisen kann. Richter Chhabria findet es fragwürdig, daß Bayer nun bei den verbleibenden, eigentlich lt. Pressemitteilung bereits geettleten Fällen sich so schwer tut und die Unterschrift verweigert. Für die von Bayer gewollte Verknüpfung mit den zukünftigen Klagen hat Chhabria kein Verständnis. Gleichwohl besteht natürlich immer noch für 95.000 Fälle seitens der Klägeranwälte Vergleichsbereitschaft, die wohl auch weitgehend durch einseitige Unterschriften manifestiert sein dürften.

Genau deshalb wurde ja auch von Wagstaff ausdrücklich hervorgehoben, daß sie schon aktuell von einem bindenden Vergleich ausgeht, auch ohne Unterschrift von Bayer. Sie will diesen Vergleich. Auch der Schreiben der Klägeranwälte, die Chhabria nun veröffentlichen will, sagen ja genau das: es besteht die Befürchtung, daß Bayer nicht Wort hält und einen einseitigen Rückzieher machen könnte.

Also: Die in der Pressemitteilung genannten 95.000 bezogen sich auf die von Kanzleien akzeptierten Fälle. Bayer hat von diesen aber erst 30.000 fest umgesetzt und zögert bei den anderen (nicht aber die Kanzleien). Die dann noch in der Prssemitteilung genannten 25% haben damit nichts zu tun. Und offen ist letztlich auch, ob überhaupt die Kläger persönlich den Vergleich annehmen, bis jetzt handelt es sich ja weitgehend nur um Empfehlungen der Prozeßanwälte.

Zu guter Letzt: Nach Bayers Aussage zögern sie nicht, sondern es benötigt schlicht Zeit für die Umsetzung. Diesbezüglich werden wir wohl schon bald durch die Veröffentlichung der zunächst vertraulichen Schriftsätze erfahren, daß es eben nicht nur „holprig“ ist (wie Bayer sagt), sondern durch aus auch eine Abkehr von Bayer verstanden werden kann. Dies würde dann als Wortbruch verstanden werden, weil Bayer offenbar die Verknüpfung mit den zukünftigen Klagen nicht US-Seuchenzentren verdeutlich ha.r

[PinselInho]

Sei wie es will, auf jeden Fall bietet das aktuelle Kursniveau traumhafte Einstiegskurse.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.926.713 von lawmeetstax am 29.08.20 20:13:16

Diejenige Kanzlei aus St.Louis, die noch nicht settlen wollte und die 25.000 vertritt, war am Donnerstag (glaube ich) gar nicht dabei, hat jedenfalls nichts gesagt.

Onder law ist das. Ja, die waren nicht mit dabei beim call.

[Anubisra100]

Kann mir einer sagen warum Klagen überhaupt zugelassen wurden, wenn unzählige Langzeitstudien, US Behörden und viele andere weltweit ,Glyphosat als ''nicht '' krebserregend eingestuft haben? Was soll die Farce und das abzocken von Bayer? Wieso verlangt Bayer nicht Beweise für die Behauptungen der Kläger, sie hätten Krebs durch Glyphosat bekommen? Bayer soll nicht's den raffgierigen Geldgeilen Kläger Zahlen! Kann jeder daher kommen und was behaupten

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.926.713 von lawmeetstax am 29.08.20 20:13:16

Wieso settelt Bayer 32.000 und bei den anderen verzögert man. Was meinst Du?

Waren die 32.000 eingetütet, ehe Chhabria die future cases am 6.7. ablehnte?

Also zwischen 24.6. und 6.7. die 32.000 und danach dann das Zögern von Bayer bei Wisner, Wagstaff usw..

Was meinst Du, worin liegt es begründet....?

[Jlivermore999]

Vergleich verrutscht

Ich glaube, der Vergleich verrutscht völlig. Was soll der Teilvergleich ? Anerkenntnis für 32 T, Rest läuft weiter ?

Nun, das wird Dr Baumann auch seinem AR nicht erklären können. Die nächste Klagewelle droht schon.

Bayer steht auf abwärts: das ist nicht mehr zu retten.

[lawmeetstax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.926.965 von professordeluxe am 29.08.20 21:08:28

Tja, diese Frage habe ich mir auch schon gestellt, ich kann sie nicht beantworten. Vielleicht spricht dies dafür, daß Bayer tatsächlich ehrlich ist und alles nur „holprig“ verläuft und sie unverändert settlen wollen, alles nur eben Zeit kostet. Oder vielleicht wird irgendeine Mitwirkung der Kanzleien für die Lösung der Future cases benötigt, so daß ein Druckmittel zurückbehalten werden soll. Ich weiß es nicht. Aber vermutlich wird die Veröffentlichung der Schriftsätze diesbezüglich erhellend sein.

Vergessen wir nicht, daß die handelnden Personen nicht dumm sind, ich vertraue darauf, daß sie gute Gründe für ihr Vorgehen haben, trotz der vermeintlichen Fehler, die wohl gemacht wurden.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.927.217 von lawmeetstax am 29.08.20 22:23:05

Ja, sollte der Grund gewesen sein, dass man gänzlich verzögert, weil man ein Berufungsverfahren oder ein Verfahren beim Supreme Court gewinnen möchte, hätte man auch nicht die 32.000 gesettelt.dies spricht dafür, dass es nur holprig ist und halt alles Zeit benötigt.

Sollte der Hintergrund die future cases betreffen, so weiß man nun, dass man schnell agieren muss.

Chhabria hat klar gemacht, dass es nach den 30 Tagen keinen weiteren Aufschub mehr geben wird.

Baumann weiß, dass er sein Wort gegeben hat.

Es wird nur einen Abschluss für die jetzigen Fälle geben, wenn es auch eine hinreichend abschließende Lösung für die Zukunft gibt.

[professordeluxe]

https://www.courthousenews.com/judge-debates-restarting-roun…

Diese Zusammenfassung von Maria Dinzeo, die auch im call war, fasst den derzeitigen Status quo gut zusammen.

[professordeluxe]

Der Konzern sei «weiterhin zuversichtlich», dass ein umfassender Vergleich abgeschlossen und umgesetzt werde. «Wir unterstützen den zweigleisigen Ansatz des Gerichts für die nächsten 30 Tage und sind optimistisch, dass die Finalisierung der Vergleiche in dieser Zeit weitere Schritte auf dem Prozessweg unnötig machen wird.»

https://www.nau.ch/news/wirtschaft/bericht-bayer-kommt-bei-v…

.... interpretiere ich hier zu viel hinein oder heißt dies nicht verkürzt, dass man in den nächsten 30 Tagen alles eintütet?

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.927.304 von professordeluxe am 29.08.20 23:10:49

Mit holprig wird gemeint sein, daß es viele Probleme in der Umsetzung gibt.
Die Klienten der Anwälte müssen die nötigen Belege beibringen wie Atteste, Kaufbelege, Personalien etc.
Die Klienten müssen eine schriftliche Erklärung abgeben die Höhe und Endgültigkeit zu akzeptieren.
Das wird bei Vielen nicht möglich sein weil die geringe Entschädigungen nicht die Schulden aus der Behandlung abdecken.
Der Kaufbeleg muss das richtige Datum haben.
Wenn man 9,6 Mrd durch 125000 teilt und 1 Drittel für die Anwälte abzieht kommt auf durchschnittlich etwas über 50000 $ pro Kläger.
Das ist relativ nicht viel. Es ist nur dann viel wenn man berücksichtigt daß Glyphosat diese Schäden gar nicht verursacht hat.
Bayer wird die Fälle nach und nach abarbeiten auch wenn am Ende nur 50000 oder 70000 Fälle übrig bleiben werden werden weil die Kläger die Mindestvoraussetzungen nicht erfüllen.
Nächster Punkt der Holprigkeit sind die zukünftigen Fälle. Bayer möchte ja nicht für alle NHD Fälle bezahlen wenn der Erkrankte nach Erkrankung eine Einheit Roundup kauft.
Da ein für Bayer befriedigendes Verfahren zu finden wird nicht einfach sein.

[Datteljongleur]

M.M. nach kann eine schnelle Einigung mit "allen" nur übers Geld erreicht werden, denn um das geht`s ja.
Das heisst, Bayer müsste ein paar Milliarden draufpacken.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.927.973 von Datteljongleur am 30.08.20 09:36:38

Zitat von Datteljongleur: M.M. nach kann eine schnelle Einigung mit "allen" nur übers Geld erreicht werden, denn um das geht`s ja.
Das heisst, Bayer müsste ein paar Milliarden draufpacken.

Um die future cases mit abzudecken? Denn die blockieren ja alles. Hier ein Auszug aus dem Conference call von Bayer bei Vorstellung der H1-Zahlen.

Okay, Michael, thanks for the question. Let me say the following on the interplay. We anticipate,
in line with a comprehensive solution, the €4.5 billion that we have guided for, for this year. As I
mentioned in my prepared remarks, we are working very hard on getting both pieces of that
comprehensive solution activated. I fully appreciate and understand that not only you but most of us
on the call would like to know more about it. We are in the middle of working with the
representatives of the future class. We are working, of course, with our court-appointed mediator
Ken Feinberg, who is in the middle of it, and actually helps both parties, but also is our line into
Judge Chhabria to get a solution ready as soon as humanly possible, so that it can be presented back
to the judge.
Now, very importantly, we’ve always said that we don’t want to have a solution for the inventory
without having a solution for the future. That of course remains the objective, while those two are
not contractually bound to each other. We have two separate sets of agreements, but we are and will
continue to focus on a comprehensive solution, addressing both the inventory and the future.


https://www.investor.bayer.de/de/nc/events/live-events/q2-20…

Zu finden unter Transcript

[professordeluxe]

Und Chhabria erwartet diesen Plan B. Am 6.7. als er Plan A für die future cases ablehnte, sagte er dies hier

Given the Court’s current skepticism, it could be contrary to everyone’s interest to delay
the hearing on preliminary approval. If the motion for preliminary approval is denied, the parties
will presumably move to Plan B for devising a system to address future claims. (Although the
Court is not aware of any Plan B, it would be surprising if none existed given the stakes involved
and the novelty of Plan A.) And if the parties are going to need to move to Plan B, they would
presumably prefer to do that sooner rather than later. Moreover, if the motion would already be
denied on the current record, it would be a waste of time and money to wait for hundreds of
pages of briefing from dozens of lawyers and law professors from around the country, no matter
how interesting those briefs would be.

https://www.cand.uscourts.gov/judges/chhabria-vince-vc/in-re…

Zu finden ganz unten bei der PDF mit dem Datum 6.7.2020

[professordeluxe]

Thursday, Sep 24 2020

3:16-md-02741-VC - In re Roundup Products Liability Litigation
For connection information, please see the judge's page.
Motion to Appoint Counsel

https://apps.cand.uscourts.gov/CEO/cfd.aspx?7150

I'm Kalender des Richters ist der neue Termin auch schon vermerkt.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.927.025 von Jlivermore999 am 29.08.20 21:24:38

hat je einer geklärt ob roundup nun krebs verursacht ja oder nein ??

Ich glaube der krebs kam nur durch rauchen und ungesunde ernährung

warum kann ein richter die tatsachen verleugnen nur weil ihm so ist

sollte trump mal einschreiten dagegen

monsanto ist schliesslich ein us unternehmen und sichert dort viele arbeitsplätze und bringt gutes für die farmer

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.931.172 von Valueandi am 30.08.20 20:19:46

Dazu kommt noch das in USA weit verbreitete koksen.
Laut wissenschaftlichen Ergebnissen ist Glyphosat nicht krebserregend.
Probleme bereiten eine Front von Grünen und Insektenschützern in Deutschland und USA die alle Pflanzenschutzmittel abgeschafft haben wollen. Die stellen auf raffinierteste Weise indirekt alle möglichen Zusammenhä

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.936.029 von Blaumeise2016 am 31.08.20 12:44:29

Wäre besser wenn man weltweit alle Grünen und insektenschützer abschafft. Die Menscheit hätte viel weniger Ärger Probleme und Stress

[Friseuse]

Bayer hat teuer in juristische Probleme investiert und wollte eine strategische Glanzleistung liefern, die Zielverfehlung lastet völlig unabhängig von weltanschaulichen Vorlieben und auch von wissenschaftlichen Fakten.

[Anubisra100]

Ja, unsere lieben GRÜNEN! Wisst noch den Aufkleber mit dem Satz, '' wozu brauchen wir Atomkraftwerke, der Strom kommt aus der Steckdose''? Wartet mal ab was da noch rauskommt wenn Millionen von Elektroautos fahren, aber nicht genug Strom da ist! Und vor allem wieviel der Strom kosten wird! So wollen die Grünen und Co. Bayer ständig in die Suppe spucken! Aber wenn weltweit nicht genug zu Essen da ist jammern

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.931.172 von Valueandi am 30.08.20 20:19:46

Dazu kommt noch das in USA weit verbreitete koksen.
Laut wissenschaftlichen Ergebnissen ist Glyphosat nicht krebserregend.
Probleme bereiten eine Front von Grünen und Insektenschützern in Deutschland und USA die alle Pflanzenschutzmittel abgeschafft haben wollen. Die stellen auf raffinierteste Weise indirekt alle möglichen Zusammenhänge her um das aus ihrer Sicht Teufelszeug aus dem Verkehr zu bringen.
Die WHO hat dem die Krone aufgesetzt und Glyphosat in eine Reihe mit rohem Rindfleisch als möglicherweise krebserregend eingestuft.
Richter Chhabria muss in Kalifornien in diesem Interessengeflecht lavieren.
Wenn er pro Bayer entscheiden täte würde wahrscheinlich sein Haus angezündet so groß ist der Druck auf ihn. Bayer will in USA weiter Geld verdienen und muss sich darum mit diesen Umständen auseinandersetzen und eine profitable Lösung finden.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.936.338 von Blaumeise2016 am 31.08.20 13:09:37

Und wenn Baumann zu sehr pro Geldgeile Amis sich entscheidet, brennt vermutlich seine Hütte . Alles abzuwegen,zumal alle Forderungen der Amis als erfunden sehe und nicht gerechtfertigt! Kein Cent müssen die kriegen! Fast alle armselige mittellose Niedriglohnverdiener Gelegenheitsarbeiter ! Jetzt wittern die grosse Kohle als Trittbrettfahrer und wissen nichtmal was Glyphosat ist! Denken sicher wäre minderwertiges Schnaps oder Bier

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.931.172 von Valueandi am 30.08.20 20:19:46

Zitat von Valueandi: hat je einer geklärt ob roundup nun krebs verursacht ja oder nein ??

Ich glaube der krebs kam nur durch rauchen und ungesunde ernährung

warum kann ein richter die tatsachen verleugnen nur weil ihm so ist

sollte trump mal einschreiten dagegen

monsanto ist schliesslich ein us unternehmen und sichert dort viele arbeitsplätze und bringt gutes für die farmer

Aber du bist auch nix ganz sauber!!!

[Anubisra100]

Geht die Variante? Bayer meldet Insolvenz in Eigenregie an, wegen dem 10 Milliarden Vergleich, ist dann frei von sämtlichen Ansprüche. Aktionären bleiben weiter Aktionäre! Würde so gehen?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.943.157 von Anubisra100 am 31.08.20 21:17:14

Erstens ist man durch die Insolvenzanmeldung nicht frei von sämtlichen Forderungen der Gläubiger und zweitens bedeutet eine Insolvenz in der Regel für Aktionäre nahezu Totalverlust, da alle anderen Forderungen erst zu befriedigen sind.

[Anubisra100]

Welchen Weg muss Bayer gehen, um keine Milliarden für ein Abzocker Vergleich zu Zahlen?

[erwinE]

Wenn Du von einem insolventen Unternehmen Aktien kaufen willst, dann kaufe Wirecard. Oder für die Zukunft Thyssenkrupp. Aber lass den Mist bitte bei Bayer aus den Spiel.

[mediacool]

aus meiner Sicht etwas doofe Diskussion wegen Insolvenz.
Das Thema wird sowieso viel zu starke gehighlighted.
Frage ist mehr gänzlich zu sehen. wie steht Bayer nach dem Vergleich da. strategische Positionierung, Gewinn- und Wachstumsdynamik etc.
Bei dem Vergleich ist eine Greifbares und abschließendes Ende das Thema. das nichts mehr nachkommt und das Buch geschlossen wird. Der Börse ist es wahrscheinlich sogar egal, ob es 5 oder 15 mrd kostet. die Haltbarkeit des Themas sollte sich bei abschließender Beendigung schnell erledigen.
Die Diskussion hier ist 99% Prozess und 1% Unternehmen. In der Realität schaut es auf Dauer umgekehrt aus. Leider noch nicht aktuell, aber die Diskussion ist oft abstrus und wenig hilfreich für alle Leser bzw. Beteiligten.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.946.961 von mediacool am 01.09.20 10:01:33

Zitat von mediacool: aus meiner Sicht etwas doofe Diskussion wegen Insolvenz.
Das Thema wird sowieso viel zu starke gehighlighted.
Frage ist mehr gänzlich zu sehen. wie steht Bayer nach dem Vergleich da. strategische Positionierung, Gewinn- und Wachstumsdynamik etc.
Bei dem Vergleich ist eine Greifbares und abschließendes Ende das Thema. das nichts mehr nachkommt und das Buch geschlossen wird. Der Börse ist es wahrscheinlich sogar egal, ob es 5 oder 15 mrd kostet. die Haltbarkeit des Themas sollte sich bei abschließender Beendigung schnell erledigen.
Die Diskussion hier ist 99% Prozess und 1% Unternehmen. In der Realität schaut es auf Dauer umgekehrt aus. Leider noch nicht aktuell, aber die Diskussion ist oft abstrus und wenig hilfreich für alle Leser bzw. Beteiligten.

Es besteht die Hoffnung dass sich bis 24.09. einiges tut. Bayer wird über die 32000 hinaus einige mehr bearbeitet haben und Feinberg wird an der Mediation für die zukünftigen Fälle arbeiten. Chhabria will das Feinberg 1 Woche vor dem nächsten Meeting einreicht, das wird sicher um den 17.09. zu einer Meldung führen.
So kann es sein daß bis Ende September die Sonne für Bayer scheint.
Daneben werden ständig positive Meldungen zum aktuellen Geschäft erfolgen.
Ich sehe eine gute Zukunft für den Kurs.

[erwinE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.946.961 von mediacool am 01.09.20 10:01:33

Bin bei Dir mediacool

Es wird zu wenig Augenmerk darauf gelegt, wie das Unternehmen hinterher dasteht. Immer nur Prozess. Dies zeigt aber auch die oftmalig kurzfristige Positionierung, eben Augenmerk auf schnellen Zugewinn durch positiven Prozessausgang.
Jeder setzt sich halt sein Ziel. Ich eher langfristig und da bin ich mit einigem bei Bayer nicht zufrieden. Der Verkauf der Tiermedizinsparte, dann laufen die Patente einiger guter Medikamente aus, ohne das man genug neue in der Pipeline hat, sprich insgesamt gibt Bayer einen Teil des Marktes ab. Und hier kommt dann der Prozess ins Spiel. Kann Bayer danach noch Roundup in den USA verkaufen, kann es noch an Kleinkonsumenten verkaufen und wie teuer wird es, sprich wieviel Geld hätte Bayer noch für Zukäufe.

[rainer2911]

https://www.deraktionaer.de/artikel/pharma-biotech/bayer-vor…

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.948.860 von rainer2911 am 01.09.20 12:00:50

Zitat von rainer2911: https://www.deraktionaer.de/artikel/pharma-biotech/bayer-vor-uebernahme-20206315.html?feed=directrssfeed

Bitte nicht!

Die sollen sich gefäligst mal um ihre eigene Forschung kümmern, die voranbringen und darauf basierende einträgliche Blockbuster entwickeln. Wenn Bayer shoppen geht, wird's meist teuer.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.943.100 von Datteljongleur am 31.08.20 21:11:20

Das meine ich ernst.

Roundup verursacht keinen Krebs, basta.

Amijustiz ist SChwachsinn hoch drei.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.954.245 von Valueandi am 01.09.20 18:21:55

Roundup verursacht keinen Krebs, basta.

Wenn du das sagst!!
Schon mal nen Liter gesoffen?

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.954.284 von Datteljongleur am 01.09.20 18:27:13

Sauf ich jeden tag ...

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.954.341 von Valueandi am 01.09.20 18:32:46

Ok, dann steig ich wieder ein in Bayer!

[Datteljongleur]

Ist dann quasi wie ein "Smoothie"!

[Timo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.948.125 von erwinE am 01.09.20 11:15:30

Roundup wird ja zumindest auch glyphosat-frei angeboten - also scheint man sich vom Markennamen ja noch nicht trennen zu wollen:

https://www.baldur-garten.de/produkt/Herbizide/379/Gartenzub…

[Timo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.954.284 von Datteljongleur am 01.09.20 18:27:13

Sprechen wir hier von sachgemäßer und fachkundiger Verwendung?

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.956.588 von Timo78 am 01.09.20 21:16:52

Das Thema des glyphosatfreien Roundups hatten wir hier vor ca. 1,5 Jahren schonmal. Das zeug basiert auf Essigsäure und könnte Auswirkungen auf die Fruchtbarkeit des Bodens haben. Demnach kein wirklicher Ersatz.

[Timo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.956.657 von rheinlandfuchs am 01.09.20 21:21:11

Das Produkt ist nicht neu - da haben Sie Recht. Haben Sie eventuell eine Studie, die eine nachhaltige Unfruchtbarkeit des Bodens verursacht durch Essigsäure belegt?

https://www.bvl.bund.de/SharedDocs/Downloads/04_Pflanzenschu…

[mediacool]

Bayer bleibt dran!
Mich würde mal interessieren, was die seinerzeitigen versprochenen Synergien aus Monsanto machen. Was wurde erreicht und was seinerzeit versprochen oder war der Kauf einfach nur zu teuer.
Mich würde mal interessieren, wie die aktuellen Kaufaktionen zu bewerten sind?
Gute Preise und strategisch sinnvoll einzuordnen.
für einen substanziellen Kommentar wäre ich sehr dankbar!

Die Meldung ist ein aktueller Auszug aus seeking alpha, also sehr zeitnah

Bayer (OTCPK:BAYRY -0.9%) is asking California's Supreme Court to review a decision awarding $20.5M to a groundskeeper who claimed the company's Roundup weedkiller caused his cancer, arguing the ruling was at odds with federal law and settled legal principles.

[zeroando]

Den Kauf wird man erst in 10 Jahren bewerten können, wenn sich die Synergien ergeben haben und zu Produkten geführt haben.

Momentan interessiert ob die amerikanischen Kläger ein komplett gesundes Leben geführt haben - ohne in Kontakt mit krebserregenden Stoffen zu kommen und nur Roundup überbleibt als Grund für den Krebs.

Eigentlich ist das unmöglich -sehen wir das am Urteil dann auch ?

[rainer2911]

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/rechtsstr…

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.958.478 von zeroando am 02.09.20 07:40:03

Sorry aber es gab beim Kauf synergieberechnungen, womit seinerzeit die Übernahme begründet wurde und nicht erst in 10 Jahren. Was wurde erreicht?

[skepta]

Gut gemacht Bayer ! Jetzt werden wieder Aktien geworfen ... aber ist egal ! Guter Einwand mit der Produktkennzeichnung ! Die sollen sich den Mist nicht gefallen ... damit ist der Kram von den afroamerikanischen Farmern (warum auch immer) direkt auch vom Tisch ! Tja Amerika ! Man kann nicht immer nur nehmen

[Scar]

Auf was beziehst du dich Sekpta? Warum weden Aktien geworfen?

[opa5411]

danach geht es zum Bundesgericht

dort sitzen mehr Reps als in CA

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.958.862 von skepta am 02.09.20 08:26:09

Aber die können doch angeblich nicht lesen laut Vortrag ihrer Anwälte. Daher geht die Kennzeichnung ins Leere. Den Betrag auf dem Scheck können sie dann lesen !

[erwinE]

Und Bayer wieder schwach. Der Markt bei 2% im Plus, Bayer hängt.

[professordeluxe]

Der letzte Satz ist köstlich und trifft es genau 😂😂😂

Zitat: In diesem Fall habe das Berufungsgericht ein Urteil bestätigt, das Monsanto dafür bestrafe, diese Straftat nicht begangen zu haben.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/bayer-legt-berufun…

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.967.472 von professordeluxe am 02.09.20 17:43:01

man kann sich vorstellen was passiert wenn bayer gewinnt die ganzen rückstellungen sind dann gewinn....

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.968.912 von Valueandi am 02.09.20 19:31:29

Die fliessen dann an uns,als Sonderdividende für Schmerzensgeld! Haben dann genug gelitten wegen Monsanto

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.969.308 von Anubisra100 am 02.09.20 20:00:12

Lieber in neue Technologien investieren. Was will man mit so ner kleinen Dividende? Wenn das Unternehmen mit dem Geld arbeitet, kann es höhere Renditen erzielen.

[professordeluxe]

Es wird dennoch einen Vergleich geben. Die Tatsache, dass Bayer sich nun an den Obersten Gerichtshof wendet, heißt nicht, dass der Vergleich nicht kommt. Ich rechne weiterhin mit einer Vergleichseinigung. Der Fall Johnson war ohnehin nicht Bestandteil des Vergleichs.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.969.788 von professordeluxe am 02.09.20 20:40:33

Richtig, Johnson war nie Bestandteil des Vergleiches.

[zeroando]

Bayer baut Druck auf die Kläger auf sich zu einigen.
Denn sollte beim obersten Gericht irgend ein Zeichen darauf deuten das Bayer gewinnen könnte - dann werden alle sofort unterschreiben wollen.
Wie auch mit der vorigen Geschichte wo Bayer keine Kennzeichnung verwenden darf ! Genau an dem Tag war die Bereitschaft hoch einen deal zu machen.
Danach ging wieder nichts weil Richter C gebremst hat.
Zukünftige Klagen ? Allein da ist schon was faul.
Wenn man sieht man kann Geld abholen dann tun das natürlich viele.

[Rockager]

Bayer sollte nicht für das Bildungsproblem/ Legasthenie haften. Das wäre doch zu einfach.
Was das angeht sollten Sie hoffentlich Recht bekommen!

[the_syndrom]

Onder...

hier das "neueste"...

https://www.onderlaw.com/trials-to-resume-against-bayer-mons…

[ticono]

Und wieder geht es Abwärts..... Morgen meldet dann noch Bayer das es keine Dividende für 2020 gibt und dann wird Bayer mit 30 bewertet... Tauscht den Vorstand aus!!!!! Ich frag mich warum kein Vorstandsmitglied Aktien kauft um den Aktionären zu zeigen, wir haben alles im Griff. Komisch. Meine Prognose fallend!!!!

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.982.907 von ticono am 03.09.20 20:34:26

Heute, Gestern ging doch alles runter. Mach dir keine Hoffnungen, morgen gehts nochmal runter. Mal sehen wo sie hinsinkt. Da die Jahresbilanz eh schon versaut ist, sollen sie mal alles an Risiken reinpacken und ordentlich Rückstellungen bilden. Über den Erwartungen. Dann können sie einen Teil in der Zukunft wieder auflösen., weil es doch nicht so schlimm wurde. Anschließend noch ne KE und Geld einsammeln, dann kann der Vorstand gehen, weil ers verbockt hat und der Neue kann aufräumen. Wäre zwar eine harte Lösung aber auch eine saubere. Wenn sie diese Gelegenheit nicht nutzen, werden sie weiter jahrelang vor sich hin siechen.
Aus Aktionärssicht muss das nicht sein, denn die grundsätzliche Aufstellung von Bayer hat ein enormen Potenzial.

[Anubisra100]

Werft die Aktie in den Müll . Das soll Bayer sein? Fast wie eine vom neuen Markt! Voll mit Fragezeichen und Belastungen, durch die Gier eines blinden unfähigen Kopf! Man prüfe sich bevor man sich ewig bindet! Dieser Satz hätte Baumann nicht vergessen dürfen

[blaustefffan]

wenn der Vorstand jetzt Aktien kaufen würde

währe das Insiderhandel!

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.986.951 von blaustefffan am 04.09.20 09:52:46

Die werden über ihre optionsprogramme genügend Aktien haben und so unternehmerisch sind deutsche Vorstände nicht. In den USA oder bei familengeführten unternehmen schaut dies wieder ganz anders aus.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.986.951 von blaustefffan am 04.09.20 09:52:46

Wieso Inseiderhandel ? Steht der grosse Befreiungsschlag an ,oder was?

[mediacool]

Bayer wird einer der Top 3 Performer in 2021. mein Tipp und Überzeugung.

[ticono]

Ich frag mich, warum noch keine Fondsgesellschaft die Herren Baumann und Nickl in Frage gestellt haben. Keine Klarheit über Jahre. Kurs völlig neben dem DAX. Haben nicht Union etc. entsprechende Anteile?

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.988.817 von mediacool am 04.09.20 12:02:50

Bayer der performer 21? An dein Witz wäre fast beim Essen erstickt

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.990.260 von ticono am 04.09.20 14:01:01

Zitat von ticono: Ich frag mich, warum noch keine Fondsgesellschaft die Herren Baumann und Nickl in Frage gestellt haben. Keine Klarheit über Jahre. Kurs völlig neben dem DAX. Haben nicht Union etc. entsprechende Anteile?

Nun ja, das Thema Baumann hat sich vielleicht in 7 Monaten und 26 Tagen von alleine erledigt, denn dann endet sein Vertrag 😁. Und es ist für einen Dax Konzern schon außergewöhnlich, dass der Vertrag mit dem Vorstandsvorsitzenden so kurz vor Ablauf noch nicht verlängert wurde. Laut Aktiengesetz ist dies ab 12 Monaten vor Ablauf möglich und in der Regel wird dies dann auch immer bei gewünschter Verlängerung um diesen Dreh vollzogen. Dass die Bayer AG dies noch nicht getan hat spricht dafür, dass es kein Selbstläufer wird. Immerhin wäre es oberpeinlich, wenn man nun verlängert und dies mit einem CEO, der für die stürmische See durch die Bayer schippern maßgeblich verantwortlich zeichnet. Mit anderen Worten: Sollte Baumann das Ruder nicht bald herumreißen, war es das mit ihm auf der Brücke als Kapitän.

[ticono]

Danke professordeluxe für deine Antwort 👍

[JamesMcFly]

Hmm, die 52 hätte ich heute schon erwartet. Fällt nicht mehr so stark...

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.992.906 von JamesMcFly am 04.09.20 17:09:21

Nur eine kleine Pause auf dem Weg nach unten...

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.993.377 von RealJoker am 04.09.20 17:42:06

Zitat von RealJoker: Nur eine kleine Pause auf dem Weg nach unten...

Ja, das all time low liegt bei 10 Euro. Also noch viel Platz nach unten.

Flz

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.990.707 von professordeluxe am 04.09.20 14:39:33

Und was wie soll der neue Kapitän machen? Baumann ist der Auslöser des Monsanto Problem! Auch der Nachfolger nicht die Lösung! Die liegt darin,wie Bayer den Vergleich hinkriegt das keine Klagen mehr nach dem Vergleich zugelassen werden! Es ist schon ein Skandal das Klagen zugelassen wurden und Johnson sogar Millionen zugesprochen bekam,was tausende weitere geldgierige Amis ermunterte zu Klagen! Warum hat vorher der Richter den Johnson nicht nach Beweise gefragt, wie er dazu kommt Glyphosat für sein Krebs verantwortlich zu machen? Gibt Tausende Ursachen Krebs zu bekommen! Schwaches Immunsystem und Schadstoffe in der Luft reichen schon aus

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.996.710 von Anubisra100 am 05.09.20 06:58:53

Bayer war das US Rechtssystem vorher bekannt, und trotzdem hat man Monsanto gekauft.
Neben dem viel zu teuren Kauf damals hat Baumann mit dem falsch kommunizierten Vergleich wohl jedes Vertrauen verloren.

Ein Vergleich muss her oder es geht bald wieder eine Etage tiefer. Bayer nimmt als DAX Schwergewicht jede kleinste Korrektur mit.

Auch wenn es keinen großen Unterschied macht, das sich ein CEO mit so vielen Fehlern halten kann, ist schon eine Frechheit ...

[mediacool]

Das sich so ein CEO halten kann ist mal kein amerikanisches, sondern ein typisch deutsches Systemproblem. Ich nenne nur Daimler/Schremp, deutsche Bank und last but not least Wirecard. Typisch deutsche Skandale, die in einem trägen und unfähigen System liegen. Da wäre Amerika in der Regel viel schneller.
Man sollte also auch vor der eigenen Hautüre kehren und nicht nur nach USA schauen.Hätte man auf die Akquisition verzichtet, hätte man kein Problem und damit sind wir wieder in Good old Germany. Es dürfte wohl mittlerweile bekannt sein, dass sich in den USA schon viele die Pfoten verbrannt haben.
Ich war immer einer Gegner dieser Akquisition!und mit tut es weh für diese stolze und tolle Unternehmen, zumal oft niedere Dinge der Treiber für so etwas ist. Man muss nur froh sein, dass man sehr spät aber doch noch z.B diesen Wahnsinn der Deutschen Börse gestoppt hat. Und der Kurs singt ein eigenen Lied seitdem. Es geht auch ohne.

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.997.097 von mediacool am 05.09.20 09:14:08

Naja in erster Line ist das ein Versagen des Aufsichtsrates von Bayer, dass hier erst alles mit getragen wurde und man Baumann nach all den Fehlern immer noch stützt.
Ich glaube kaum ein Institutioneller investiert in Bayer solange Glyphosat nicht geklärt ist oder Baumann abgesägt wurde ...

Aber er hält sich wohl bis die Firma an die Wand gefahren wurde...

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.997.259 von Stiff_Trader am 05.09.20 09:54:57

Ja wer hat wohl Schrempp seinerzeit gestützt oder den ehemaligen CEO der Deutschen Börse oder Jain von der Deutschen Bank oder Braun von Wirecard. Hier gibt es augenscheinlich Probleme im System und Personen können sich aufgrund der Machtstrukturen halten und nicht wegen Kompetenzen.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.997.397 von mediacool am 05.09.20 10:28:26

Das liegt aber auch da dran, dass die Aktionäre, die Leute machen lassen. schau in die Aufsichtsräte rein, da sitzen die allseits bekannten Gesichter.

https://www.bayer.de/de/der-aufsichtsrat-der-bayer-ag.aspx

Das Unternehmen wird immer Aufsichtsräte vorschlagen, die sie kennen und mit denen sie (freundschaftlich oder ähnlich) verbunden sind. Wenn die HV die Personalvorschläge auf Aktionärsseite abnickt, ist sie doch selbst schuld.

2019 wurde dem Vorstand die Entlastung verweifert, doch der AR hat nicht reagiert. Eigentlich müsste jetzt der AR dran glauben. Wo ist der Aufstand der Anlegerschaft, der dieses Geklüngel und Geschacher nicht mitmacht? Ein Kursverlust von 140 auf 50 scheint da nicht auszureichen.

71% von Bayer liegen angeblich im Streubesitz. Es wundert mich, dass diese 71% so derart geduldig sind.

[mediacool]

Sorry aber wenn Dinge das zigste mal passieren dann ist eine reduzierte Darstellung nicht zielführend. Dann habe ich einen Fehler im System. Deshalb habe ich ja mehrere Fälle aufgeführt.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.999.134 von mediacool am 05.09.20 16:38:50

Das ist kein Systemfehler, es sei denn der ganze Kapitalismus ist ein Systemfehler. In den AR werden Personen geschickt, die von den Anteilseignern des Unternehmens ausgesucht und bestimmt werden. Wenn in einem AR Flitzpiepen sitzen dann deswegen, weil sich die Anteilseigner nicht um ihren Anteilbesitz entsprechend kümmern und entsprechende Vorschläge einfach abnicken
Das ist kein Systemfehler, das ist, was man das freie Spiel der Kräfte nennt. Wenn die eine Kraft, die andere gewähren lasst, reizt die das auch bis zum Maximum aus.

Und das gilt ja nicht nur für Bayer, sondern auch für andere Unternehmen in deiner Aufzählung. Wenn der Vorstand weiss, dass er vom AR eines Unternehmens nichts zu befürchten hat, weil er den AR selbst vorgeschlagen und in der HV durchbekommen hat, wird der Vorstand machen was er will.

Die Möglichkeit, AR und Vorstand mächtig auf die Finger zu hauen, auch außerhalb einer HV sind vorhanden. Man muss es aber auch machen. Was mich wundert ist, wie geduldig Aktionäre hier in Deutschland sind.
Entwicklungen werden scheinbar schulterzuckend zur Kenntnis genommen. Und da bin ich doch wieder beim AR. Man stelle sich vor, die Anlegerschaft eines Unternehmens, spräche in den USA sein Mißtrauen gegenüber der Vorstandsetage aus. Nichts anderes war die Nichtentlastung 2019. Da wär doch am nächsten Tag die Vorstandsetage im hohen Bogen geflogen. Und wenn das Unternehmen dem nicht nachkommt, ist richtig Feuer unterm Dach.

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.996.926 von Stiff_Trader am 05.09.20 08:37:38

Zitat von Stiff_Trader: Bayer war das US Rechtssystem vorher bekannt, und trotzdem hat man Monsanto gekauft.
Neben dem viel zu teuren Kauf damals hat Baumann mit dem falsch kommunizierten Vergleich wohl jedes Vertrauen verloren.
[...]
Auch wenn es keinen großen Unterschied macht, das sich ein CEO mit so vielen Fehlern halten kann, ist schon eine Frechheit ...

Du hast recht. Aber es ist alte und verschüttete Milch. Die Frage ist doch, wie man damit heute umgehen kann.
Was könnte an dieser Stelle eine neue Personalie besser?

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.002.365 von Nebelkraehe am 06.09.20 13:28:24

Die Unternehmensführung gehört ausgetauscht und das operative und strategische. Geschäft wieder konsequent auf Kurs gebracht, letztendlich liegen sie Fehler der Vergangenheit eindeutig dort.
Beispiel deutsche börse CEO raus und mit neuem Management konsequent auf neuen Kurs. Der Kurs spricht eine sehr eindeutige Sprache.

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.002.518 von mediacool am 06.09.20 14:01:38

Zitat von mediacool: Die Unternehmensführung gehört ausgetauscht und das operative und strategische. Geschäft wieder konsequent auf Kurs gebracht, letztendlich liegen sie Fehler der Vergangenheit eindeutig dort.
Beispiel deutsche börse CEO raus und mit neuem Management konsequent auf neuen Kurs. Der Kurs spricht eine sehr eindeutige Sprache.

Mag sein.
Allein, was ist der neue Kurs für Bayer? Red' doch mal Tacheles.

[erwinE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.002.614 von Nebelkraehe am 06.09.20 14:18:03

Zitat von Nebelkraehe:

Zitat von mediacool: Die Unternehmensführung gehört ausgetauscht und das operative und strategische. Geschäft wieder konsequent auf Kurs gebracht, letztendlich liegen sie Fehler der Vergangenheit eindeutig dort...

Mag sein.
Allein, was ist der neue Kurs für Bayer? Red' doch mal Tacheles.

Was der neue Kurs wäre? Allein Verantwortung für schwere Fehler übernehmen zu müssen sorgt in Zukunft für andere Typen im Aufsichtsrat und im Vorstand, sprich solide Leute, mit guter Erfahrung und klarer Vision. Also routinierte Haudegen. Dies ist notwendig um in den knallharten Bedingungen, die Monsanto hat zu bestehen, das geht nicht mit einem Weichling.
Das Gegenteil von W. Baumann, der eher der Mann der Verwaltung ist, der gern groß herauskommen wollte. Ein Möchtegern. Das der Aufsichtsrat nicht schon längst Konsequenzen gezogen hat, finde ich einen Skandal, er ist von dem vorherigen Aufsichtsratsvorsitzenden Werner Wenning gefördert und gedeckt worden. Dieser ist nun abgelöst worden, also gehört nun der Vorstand ausgewechselt. Sonst muss der Aufsichtsrat bei der nächsten HV einen Rüffler bekommen.

[JamesMcFly]

Die nächste Hauptversammlung rückt auch näher. Bis dahin wird man eine Lösung bzw. eine Strategie präsentieren.

Flz

[mediacool]

Bayer war gestern zumindestens einmal fester (ohne USA), obwohl die Presse dort garnicht so schlecht ist.

[willimiller1]

Der Vorstand von Bayer hat fleißig Aktien von seiner Firma gekauft .Was heißt das jetzt? Einigung vorangetrieben ?Einigung in Sicht?
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-09/5064336…

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.017.380 von willimiller1 am 08.09.20 11:55:56

Zitat von willimiller1: Der Vorstand von Bayer hat fleißig Aktien von seiner Firma gekauft .Was heißt das jetzt? Einigung vorangetrieben ?Einigung in Sicht?
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-09/5064336…

Danke für die Information. In der Regel ein gutes Zeichen.

[immerso]

Das war im Rahmen eines Mitarbeiterbeteiligungsprogrammes zum vergünstigen Kurs und umfasste auch nur 5.000 Euro - besagt also: exakt gar nichts.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.017.713 von immerso am 08.09.20 12:23:14

Bis Ende nächste Woche Freitag soll Feinberg den Vorschlag zur Regelung der Neuen Fälle einreichen. Eventuell wird vorher bekannt daß er einen Vorschlag fertig hat.
Das könnte den Kurs bewegen.

[lawmeetstax]

Nur kurze Anmerkungen von mir, wenig Zeit:

1. Die Petition zum Supreme court ist veröffentlicht, liest sich aus meiner Sicht wirklich gut, viele rechtliche Argumente, auch jenseits der Frage krebserregend oder nicht. Bin wie gesagt kein Kenner des US-Rechts, aber für mich hört sich das gut an, ich bleibe bei meiner Einschätzung, daß das Verfahren weiterhin offen ist (für mich sogar rechtliche Vorteile auf Bayer-Seite, aber, nur Gefühl, da kein Kenner des US-Rechts)

2. Es gibt schon eine erste Kommentierung der Entscheidung des appellate court, zwar nur hinsichtlich des Preemption-Teils, aber das ist dann auch ein echter Verriß. Verfaßt von Beck von ReedSmith. Kenne ich zwar nicht, aber der war immerhin auf zwei Ivy-League Unis (Princeton und UPenn), ist also gewiß ernst zu nehmen. Also ein weiterer Beleg, daß die Sache rechtlich mindestens offen ist.

3. Merck hat heute Phase 3 Daten für deren chronic cough bekannt gegeben. Unverändert hohe Nebenwirkung Geschmacksbeeinträchtigung. Wirksamkeit auf den ersten Blick zurückgegangen im Verhältnis zur PII, habe ich aber nur aus der Erinnerung heraus beurteilt. Aus meiner Sicht für Bayers P2X3 eher ein gutes Zeichen.

4. Eben las ich, daß Feinberg angeblich bis nächsten Freitag etwas zu den Future Claims sagen soll. Das habe ich anders verstanden. Zwar bietet es sich an, daß er das tut, aber in der Anhörung mit Chhabria ging es nur um die Beilegung der laufenden Geschichten. Und zum Stand des Vergleichs dieser laufenden Geschichten sollten Feinberg und Bayer etwas berichten. Der Zusammenhang zu den Future Claims wird ja nur von Bayer gesehen, nicht von Chhabria. Wie gesagt, wenn doch etwas kommt wäre das auch aus meiner Sicht sehr wünschenswert, aber das ist offen.

Tut mir leid, keine Fundstellen/links zur Hand, aber durch Google-Stichwortsuche sollte alles zu Vorstehendem gut zu finden sein.

[professordeluxe]

https://glyphosategirl.com/?p=1931

https://www.docketbird.com/court-cases/In-re-Roundup-Product…

[professordeluxe]

Case Management Statement due by 9/17/2020. The parties may file joint or competing proposals for how to restart the MDL and how to proceed with Gebeyehou. Further Case Management Conference set for 9/24/2020, 11:00 AM.

[professordeluxe]

Beck von ReedSmith

https://www.lexology.com/library/detail.aspx?g=654f016c-8a06…

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.021.421 von professordeluxe am 08.09.20 16:50:55

Zitat von professordeluxe: Beck von ReedSmith

https://www.lexology.com/library/detail.aspx?g=654f016c-8a06…

Danke für den Text, sehr spannend.

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.017.416 von Blaumeise2016 am 08.09.20 11:59:52

Zitat von Blaumeise2016:

Zitat von willimiller1: Der Vorstand von Bayer hat fleißig Aktien von seiner Firma gekauft .Was heißt das jetzt? Einigung vorangetrieben ?Einigung in Sicht?
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-09/5064336…

Danke für die Information. In der Regel ein gutes Zeichen.

In diesem Fall nicht, weil die Aktien mit 20% Abschlag im Rahmen eines Mitarbeiterbeteiligungsprogramms gekauft wurden.

Da kauft JEDER, egal was die Gerichte machen.

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.021.772 von SchlauerMeier am 08.09.20 17:16:28

Wichtiger wäre es wenn man ein größerer Insiderkauf stattfinden würde um hier Vertrauen zu schaffen. Der Kapitalmarkt scheint jedes Vertrauen verloren zu haben.
Der zuletzt falsch angekündigte Vergleich hat sicherlich nicht geholfen.

Wann muss Baumann endlich gehen??

[Stiff_Trader]

Solange Baumann CEO bleibt und den Vergleich nicht finalisieren kann, wird hier wohl kaum was steigen....

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.023.428 von Stiff_Trader am 08.09.20 19:39:24

Wann muss Baumann endlich gehen??

In 7 Monaten und 22 Tagen 😁

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.023.962 von professordeluxe am 08.09.20 20:19:49

Is dahin ist dann der Kurs vermutlich unter 40 ...
Wie kann sich so ein Totalausfall nur immer noch halten?

[Rockager]

Jeden Tag das gleiche Baumann Geheule, habt ihr nichts anderes?
Als wäre mit einer neuen Personalie alles vom Tisch.
Bayer steht nicht bei 40, weil sie schon jetzt deutlich überverkauft ist und noch andere Felder als Monsanto hat.

[Stiff_Trader]

Hat jemand Herrn Baumann dazu gezwungen den unvollständigen Vergleich zu verkünden? Ohne Dose Fehlkommunikation Stände der Kurs deutlich höher ...

[zeroando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.027.793 von Stiff_Trader am 09.09.20 09:18:50

Baumann zu kündigen kostet vielleicht

ein 2 Millionen
Der Kurseinbruch bei Bayer sind mindestens 40 Milliarden

Die Nachricht allein das er geht könnte Milliarden wert sein.

[erwinE]

Sicher liegt es nicht allein an Baumann, aber ein neuer Vorstandsvorsitzender könnte neue Akzente im Unternehmen setzen, wie andere schrieben einen neuen Kurs setzen.
Baumann muss nicht einmal gekündigt werden. Sein Vertrag läuft in einigen Monaten aus. Bayer muss ihm nur intern mitteilen das man an keiner weiteren Zusammenarbeit interessiert ist und bitten das Unternehmen zügig in beidseitigem Interesse geräuschlos zu verlassen. Man dankt ihm, schickt ihm einige lobende Worte hinterher und er ist weg. Dies geht schnell und kostet nur das Gehalt, das man ihn die Monate zahlen muss obwohl er weg ist.

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.029.647 von erwinE am 09.09.20 11:31:49

Noch deckt der AR aber Baumann.
Ich glaube auch wenn er gehen würde springt der slurs direkt 5% an. Er hat jedes Vertrauen verloren und einfach zu viele Fehlentscheidungen getroffen.

Daher ist der Kurs bei 55 EUR, während der DAX nahe dem Allzeithoch ist...

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.030.340 von Stiff_Trader am 09.09.20 12:31:04

Einfach zu schwach zu steigen diese Aktie.
Unter Baumann wird das wohl nichts mehr...

[ticono]

Mittlerweile verstehe ich den Kurs von Bayer nicht mehr. Der Kurs ist soweit unten, das locker die Milliarden eingepreist sind. Alles geht nach oben nur das kleine gallische Dorf Bayer nicht. Woran liegt das? Jetzt kommt mir nicht mit Glyphosat. Was sind sonst noch Gründe?

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.030.340 von Stiff_Trader am 09.09.20 12:31:04

... angenommen jedes Jahr kommen 20000 Fälle dazu x 22 Mio$ das wären jedes Jahr 44 Mrd$ . Diese Aussicht ist nicht prickelnd.
Bayer ist dazu verdammt eine wirtschaftlich tragfähige Einigung zu finden notfalls auch gegen Richter Chhabria.

[lawmeetstax]

Ich vermute, daß BayerCropScience aktuell operative Schwierigkeiten hat in den USA. Es dürfte bei Soja und Cotton derzeit ein sehr großer Shift stattfinden von Xtend zu Enlist3 Saat. Bisher hatte Bayer wohl zwei Drittel des Soja-Marktes, aber ich habe eine Umfrage für das Jahr 2021 gesehen (allerdings nur rd. 350 Teilnehmer), nach der über zwei Drittel angeblich auf Enlist3 umsteigen wollen. Die grundsätzliche Entwicklung, weg von Xtend hin zu Enlist, kann man freilich auch ohne die kleine Umfrage erahnen. Die Gründe liegen auf der Hand und sind durchaus nachvollziehbar. Denn derzeit ist Dicamba noch immer nicht zugelassen für 2021, so daß für Xtend post-emergence nur noch Glypho überbleibt. Bei Enlist hat der Nutzer allerdings Glypho, Glufo und 2,4D. Insoweit starker Vorteil, selbst wenn die Gene bei Xtend besser sein sollten. Die eigentlich von Bayer angedachte Antwort XtendFlex, die neben Dicamba noch Glypho und Glufo ermöglicht, hat ebenfalls spürbare regulatorische Hürden noch immer nicht genommen. Wenn ich das richtig verstanden habe, dann ist weder in China noch in der EU der Import derartiger Ware zugelassen, das ist immer noch pending. Wenn darüber aber nicht bald Klarheit herrscht, dann haben sich die US-Farmer für 2021 irgendwann mal entschieden, und zwar gegen Xtendflex und für Enlist3. Ob der Verlust dieser Marktanteile in der Zukunft einfach wieder aufgeholt werden kann...?

Bei Dicamba gibt es das Twitter-Gerücht, daß die Zulassung vielleicht dadurch erreicht werden soll, daß nach Label nur noch zertifizierte Spray-Unternehmen das Mittel post-emergence auftragen dürfen. Aber ob das im Marketing so ein Bringer sein wird...?

Bayer schweigt sich hierzu derzeit aus. Im letzten call (wenn ich richtig erinnere) wurde ja im letzten Call keine Prognose für 2021 im Crop-Bereich gegeben, aber ohne Angabe von Gründen. Ich sehe die Gründe genau im vorstehend Ausgeführten. Ich kann mir hier echte Überraschungen im Jahr 2021 vorstellen, die im US-Soja und Cotton Bereich nicht angenehm sein werden. Vielleicht hat dies mit der aktuellen Entwicklung des Kurses mehr zu tun als manche glauben. Dazu würde passen, daß Corteva (Enlist3) recht steil geht, immerhin 15% in 1 Monat.

Hoffentlich hat Bayer hinter den Kulissen noch ein paar Pfeile im Köcher.

[professordeluxe]

Letztendlich muss Bayer nun in zweierlei Hinsicht liefern.

Vergleich für die aktuellen und potentiell angekündigten Klagen. Ich glaube, es sind über 120.000.

Und eine annehmbare Lösung, damit zukünftig Ruhe herrscht.

Hieran wird der Vorstand und Aufsichtsrat gemessen. Und an nix anderem.

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.033.193 von professordeluxe am 09.09.20 16:34:05

Bekommen Sie bislang nicht hin ...
Diesen Vergleich ohne Rücksprache mit dem Richter zu verkünden war schon extrem unprofessionell ..

[professordeluxe]

Der Spread zwischen Bayer und BASF beträgt nur noch 60.Cents. Ich glaube, vor ein paar Monaten waren es noch 20 Euro oder sogar mehr 😔

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.033.046 von lawmeetstax am 09.09.20 16:21:58

Die Entscheidung, den Verkauf von Cortevas Enlist Duo zuzulassen, folgte der Entscheidung desselben Gerichts, ein konkurrierendes Herbizid des deutschen Chemieunternehmens Bayer zu blockieren.

https://www.ofimagazine.com/news/us-court-allows-sales-of-co…

[professordeluxe]

Bayer und Recursion kooperieren bei digitaler Wirkstoffforschung für fibrotische Erkrankungen

09. September 2020
Forschungskollaboration und Kapitalbeteiligung von Leaps by Bayer in Serie-D-Finanzierung / Digital unterstützte Wirkstoffforschung zur Behandlung fibrotischer Erkrankungen mit bisher unbekannten Krankheitsmechanismen und Beschleunigung der Entwicklung neuer Medikamente für Patienten

https://www.investor.bayer.de/de/nc/news/investor-news/inves…

Bayer schließt Übernahme des britischen Biotech-Unternehmens KaNDy Therapeutics Ltd. ab

Berlin, 9. September 2020
Bayer, ein führendes Unternehmen im Bereich Frauengesundheit, hat die Übernahme des britischen Biotech-Unternehmens KaNDy Therapeutics Ltd. vollständig abgeschlossen. Mit der Akquisition baut Bayer sein Entwicklungsportfolio in diesem Bereich weiter aus.

https://www.investor.bayer.de/de/nc/news/investor-news/inves…

[professordeluxe]

Wenn man sich die letzten Meldungen ansieht, alles positiv. Aber den Kurs scheint es nicht zu interessieren. Der ist auf Glyphosat ausgerichtet.


09. September 2020
Bayer und Recursion kooperieren bei digitaler Wirkstoffforschung für fibrotische Erkrankungen
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09. September 2020
Bayer schließt Übernahme des britischen Biotech-Unternehmens KaNDy Therapeutics Ltd. ab
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08. September 2020
Bayer präsentiert auf dem ESMO Virtual Congress 2020 neue Daten seines wachsenden Onkologie-Portfolios
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28. August 2020
Bayer beantragt Zulassung von Vericiguat in China zur Behandlung der chronischen Herzinsuffizienz
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27. August 2020
Bayer und Northpond Ventures führen Serie-A-Finanzierung für Triumvira Immunologics in Höhe von 55 Millionen US-Dollar an
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27. August 2020
Bayer erhält Zulassung für Xofigo® in China
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24. August 2020
Bayer und Informed Data Systems Inc. (One Drop) entwickeln gemeinsam digitale Gesundheitsprodukte für verschiedene Therapiegebiete
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21. August 2020
Über 950 Unternehmen im Kampf gegen den Klimawandel
Science Based Targets Initiative bestätigt Klimaschutzziele der Bayer AG
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20. August 2020
Bayer legt Essure™-Klagen in den USA bei
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12. August 2020
Bayer und Temasek gründen Startup Unfold zur Entwicklung von bahnbrechenden Innovationen im Vertical Farming
MEHR

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.034.168 von professordeluxe am 09.09.20 17:42:24

Ja aber Bayer macht 5 von 6,90 € seines Gewinns in Crop Science. Wenn es da Probleme gibt kann eine gute Entwicklung in Pharma das nicht ausgleichen.

[professordeluxe]

H1-Zahlen

EBiTDA

Crop 3,976 Milliarden Euro
Pharma 2,962 Milliarden Euro
Cons. Health 0,555 Milliarden Euro

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.034.498 von Blaumeise2016 am 09.09.20 18:07:17

versteh nicht warum die amirichter uns fertig machen wollen

wir waren doch so frei und haben den monsanto schrott auch noch überteuert gekauft...

[Yoga_Maus]

Bayer ist momentan ein Mega-Schnäppchen! Die zittrigen Hände wie der Wannabe-Prof sind alle draußen. Ich habe nachgekauft! So günstig ist eine Dividendenperle nicht oft zu haben! 💕

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.035.002 von Valueandi am 09.09.20 18:38:47

Zitat von Valueandi: versteh nicht warum die amirichter uns fertig machen wollen

wir waren doch so frei und haben den monsanto schrott auch noch überteuert gekauft...

Corteva ist aber ein US-Unternehmen, hervorgegangen aus Du Pont und Dow Chemicals, daher sind wir nun Konkurrenz

[ticono]

Der Kurs passt nicht. Man rechne 982 Mio. Aktien mal den Aktienkurs vor und nach monsanto. Das Ergebnis zeigt ein Vielfaches einrechnen der Rückstellung. Wenn jetzt noch die Nachfrage nach Aktien eingerechnet wird, passt gar nichts mehr. Hier funktionieren irgendwelche Algorithmen Programme in den USA nicht, was zur Folge den aktuellen Kurs widerspiegelt.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.036.253 von ticono am 09.09.20 20:27:36

Zitat von ticono: Der Kurs passt nicht. Man rechne 982 Mio. Aktien mal den Aktienkurs vor und nach monsanto. Das Ergebnis zeigt ein Vielfaches einrechnen der Rückstellung. Wenn jetzt noch die Nachfrage nach Aktien eingerechnet wird, passt gar nichts mehr. Hier funktionieren irgendwelche Algorithmen Programme in den USA nicht, was zur Folge den aktuellen Kurs widerspiegelt.

Oder es fehlt einfach das Vertrauen und die Zuversicht, dass Bayer mit der erfolgten Rückstellung alles zum Abschluss bringen kann. Ich habe auch noch nicht die Strategie von Bayer durchschaut. Will man jetzt bis zur Entscheidung des Supreme Court warten? Aber warum schließt man dann schon mit 32.000 Klägern einen Vergleich. Und der Richter macht Druck, dass für die anderen auch zügig ein Vergleich - wie von Bayer angekündigt - abgeschlossen wird und was ist eigentlich mit den zukünftigen Klagen. Wie sollen diese verhindert werden ohne dass das Produkt vom Markt genommen wird? Fragen über Fragen und so richtig fehlt einem als Anleger der Durchblick, was Bayer letztendlich vorhat.

[professordeluxe]

Und dies alles führt dazu, dass Bayer gegenwärtig mit einem KGV von 8 gehandelt wird, währenddessen andere Daxkonzerne in diesem Jahr operativ gar keinen Gewinn erzielen oder ein KGV jenseits der 50 haben.

Nun ja, man braucht einen langen Atem und gute Nerven derzeit als Bayer-Aktionär.

Ich hoffe, Bayer hat einen Plan und eine echte Strategie., die sich uns allen bisher nur noch nicht erschließt. Eines steht aber fest, sollte es längere Zeit weiter so bleiben, darf sich Vorstand und AR bei der nächsten HV auf einiges gefasst machen.

[zeroando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.036.535 von professordeluxe am 09.09.20 20:48:24

Der Weg zum supreme court

soll die Kläger dazu bringen die elendig langen Verhandlungen zu beenden.
Ohne Druck unterschreiben die Kläger nicht - weil noch immer mehr herauszuholen ist.
Das ist das Hauptinteresse der Anwälte.

Noch eine Meldung von Seiten der US Regierung oder eine Bayer positive Meldung vom supreme court und es wird in Rekordgescheindigkeit unterschrieben sein.

Bei den Anderen Fällen wird es dann auch eine Lösung geben.

Die vielen kleinen Pressemitteilungen zählen für das Gesamtbild Nahe 0.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.036.580 von professordeluxe am 09.09.20 20:54:24

Zitat von professordeluxe: Und dies alles führt dazu, dass Bayer gegenwärtig mit einem KGV von 8 gehandelt wird, währenddessen andere Daxkonzerne in diesem Jahr operativ gar keinen Gewinn erzielen oder ein KGV jenseits der 50 haben.

Nun ja, man braucht einen langen Atem und gute Nerven derzeit als Bayer-Aktionär.

Ich hoffe, Bayer hat einen Plan und eine echte Strategie., die sich uns allen bisher nur noch nicht erschließt. Eines steht aber fest, sollte es längere Zeit weiter so bleiben, darf sich Vorstand und AR bei der nächsten HV auf einiges gefasst machen.

Aber was ist von dem zusätzlichen Problemen im operativen Geschäft von Crop Science USA zu halten?
Da gehen deutlich Umsätze weg und damit wird der Gewinn deutlich zurück gehen.
Die müssen schleunigst eine Form von Dicamba genehmigt bekommen sonst ist Konkurrenz am Drücker.

[mediacool]

Ich habe den Eindruck alle warten auf den Startschuß!

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.040.072 von Blaumeise2016 am 10.09.20 10:23:16

Zitat von Blaumeise2016:

Zitat von professordeluxe: Und dies alles führt dazu, dass Bayer gegenwärtig mit einem KGV von 8 gehandelt wird, währenddessen andere Daxkonzerne in diesem Jahr operativ gar keinen Gewinn erzielen oder ein KGV jenseits der 50 haben.

Nun ja, man braucht einen langen Atem und gute Nerven derzeit als Bayer-Aktionär.

Ich hoffe, Bayer hat einen Plan und eine echte Strategie., die sich uns allen bisher nur noch nicht erschließt. Eines steht aber fest, sollte es längere Zeit weiter so bleiben, darf sich Vorstand und AR bei der nächsten HV auf einiges gefasst machen.

Aber was ist von dem zusätzlichen Problemen im operativen Geschäft von Crop Science USA zu halten?
Da gehen deutlich Umsätze weg und damit wird der Gewinn deutlich zurück gehen.
Die müssen schleunigst eine Form von Dicamba genehmigt bekommen sonst ist Konkurrenz am Drücker.

Ich denke, ein paar Innovationen hat Bayer da schon in der Pipeline.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/chemiekon…


Bei Bayer arbeiteten rund 7300 Wissenschaftler an über 35 Standorten daran, neue Produkte zu entwickeln, mit denen die Erträge auf den Feldern ressourcenschonend erhöht werden könnten. Der Einsatz von Wasser, Land, Produktionsmittel und Energie müsse möglichst schonend erfolgen, die Ernten müssten verbessert werden. Dieser Markt biete große Wachstumschancen, sagte der Manager.

Die Entwicklungspipelines in den Bereichen Pflanzenzüchtung, Biotechnologie, Pflanzenschutz und Environmental Science haben dem Konzern zufolge zusammen ein Spitzenumsatzpotenzial von bis zu 30 Milliarden Euro, davon entfielen allein 17 Milliarden Euro auf demnächst anstehende Produkteinführungen. Bayer sei mit seinen Investitionen in dem Bereich weltweit führend, betonte der Forschungs- und Entwicklungschef der Sparte, Bob Reiter,.

[Stiff_Trader]

insbesondere arbeitet einer ganz oben (Herr Baumann) wohl kontinuierlich daran, alles zu tun, damit der Kurs nicht steigt...

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.043.912 von Stiff_Trader am 10.09.20 15:47:37

Zitat von Stiff_Trader: insbesondere arbeitet einer ganz oben (Herr Baumann) wohl kontinuierlich daran, alles zu tun, damit der Kurs nicht steigt...

Letztendlich ist es eine Ironie des Schicksals. Baumann wollte unbedingt Monsanto kaufen, um den Agrar Bereich zu stärken und sich somit einer feindlichen Übernahme durch Pfizer oder einem anderen Pharma Giganten erfolgreich zur Wehr zu setzen.

Nun ist die Marktkapitalisierung aber niedriger als vor der Übernahme und Bayer, sobald der Glyphosat-Streit beendet ist, mehr denn je ein Übernahme Kandidat.

Bayer hat eine Verschuldung von 35 Milliarden. Dem entgegen steht ein Wert von Crop Science von 70 Milliarden, Pharma von 50 Milliarden und Consumer Health von 15 Milliarden.

Macht einen Wert von 135 Milliarden abzgl. Verschuldung, also 100 Milliarden Euro. Derzeit liegen wir bei knapp der Hälfte.

Paul Singer schaut sich das auch keine weiteren 2 Jahre so mehr an.

Wer weiß, evtl. wird im Hintergrund schon daran gearbeitet, einen neuen Vorstand zu installieren. Ein CEO, der dann einer Zerschlagung nach erfolgter Übernahme positiv gegenüber steht. Oder die eigenständige Aufspaltung des Konzerns in zwei Sparten. Agrar und Pharma/Gesundheit. Sollte Bayer diese getrennt voneinander an die Börse bringen, wäre das auch im Sinne der Investoren.

However, der Vertrag mit Baumann endet ja in Kürze. Und bisher gibt es keine Anzeichen einer Verlängerung. Die kann er sich vermutlich auch abschminken, nach der missratenden Bilanz in den vergangenen 4 1/2 Jahren an der Spitze des Konzerns.

[Chaecka]

Ich vertraue darauf, dass die erforderliche Risikovorsorge getroffen wurde und keine weiteren Leichen im Keller sind.

Neben dem Monsanto-Desaster gibt es viele Nachrichten, die Mut machen.
Grundsätzlich ist Bayer wichtig, weil das Unternehmen hilft, die Welt zu ernähren. Ich bin davon überzeugt, dass das Zukunft hat und die Dividenden weiter fliessen werden.

Und so bin ich heute eingestiegen in Höhe von ca. 2% meines Depotwerts und beabsichtige eine mindestens 10-jährige Haltedauer.

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.044.119 von Chaecka am 10.09.20 16:03:28

Bislang wird von Bayer kontinuierlich Börsenwert vernichtet. Man scheint keine großen Investoren mehr überzeugen zu können. Bayer ist einfach nach wie vor der schlechteste Wert im DAX, und das liegt eben an den großen Fehlentscheidungen von Herrn Baumann.

Verstehe Nicht, dass man ihn nicht endlich raus wirft...

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.044.119 von Chaecka am 10.09.20 16:03:28

Ein Größerer Einsteig von Singer wäre gut, dann könnte man Baumann endlich vor die Tür setzen.
Gibt leider bei Bayer wenige Grossinvestoren, so dass er sich trotz der miesen Performance halten kann...

[professordeluxe]

https://geneticliteracyproject.org/2020/09/10/california-app…

Der Staat Kalifornien legt Widerspruch gegen das Urteil von Richter William B. Shubb vom Juni ein. Damals wurde entscheiden, dass auf dem Etikett von Roundup kein Warnhinweis angebracht werden darf.

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.044.074 von professordeluxe am 10.09.20 16:00:13

Zitat von professordeluxe: However, der Vertrag mit Baumann endet ja in Kürze. Und bisher gibt es keine Anzeichen einer Verlängerung. Die kann er sich vermutlich auch abschminken, nach der missratenden Bilanz in den vergangenen 4 1/2 Jahren an der Spitze des Konzerns.

Uuuund... verlängert bis 2024. Mal schauen, ob der Kurs morgen drauf reagiert.

[lazy_invest]

https://media.bayer.de/baynews/baynews.nsf/id/Bayer-Aufsicht…

Hier noch etwas ausführlicher mit Würdigung seiner bisherigen Leistung etc... Kann man aus Aktionärssicht verständlicherweise auch anders sehen.

[JamesMcFly]

Und der Vergleich wird in den nächsten Wochen finalisiert. Die Aktie wird morgen explodieren.

Flz

[JamesMcFly]

Man wird auch wissen, dass der Vergleich bald kommt. Daher gibt man jetzt auch schon die Verlängerung mit Baumann bekannt. Ich tippe morgen auf 60 Euro.

Flz

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.048.472 von JamesMcFly am 10.09.20 22:26:12

Explodieren? Dann bleibt also nichts übrig.
Die Vertragsverlängerung ist m.E. das falsche Signal, aber mal abwarten, was für ein noch teurerer Vergleich herauskommt.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.048.481 von JamesMcFly am 10.09.20 22:28:21

Halte ich dagegen, auf keinen Fall morgen 60 € !

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.048.526 von RealJoker am 10.09.20 22:33:34

Zitat von RealJoker: Halte ich dagegen, auf keinen Fall morgen 60 € !

Gut, dann wirst du morgen eines besseren belehrt Ich habe mir die Tage über Optionen noch einiges Tausend weitere Bayer Aktien gesichert.

Flz

[nobermai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.048.481 von JamesMcFly am 10.09.20 22:28:21

Zitat von JamesMcFly: Man wird auch wissen, dass der Vergleich bald kommt. Daher gibt man jetzt auch schon die Verlängerung mit Baumann bekannt. Ich tippe morgen auf 60 Euro.

Flz

Sehe ich auch so!

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.048.811 von nobermai am 10.09.20 23:33:07

Sieht nicht nach 60 EUR aus...
Fällt Bayer sogar heute ?

[mediacool]

die Börse traut dem Braten noch nicht. Es sollte kommende Woche etwas passieren und bei Bayer dürfte man bereits mehr wissen. Ich vermute Anwälte prüfen und so etwas kann einen Moment dauern.

[nobermai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.050.095 von Stiff_Trader am 11.09.20 08:42:40

Zitat von Stiff_Trader: Sieht nicht nach 60 EUR aus...
Fällt Bayer sogar heute ?

Ja leider....der letzte angekündigte, vorgelegte und dann zurück gezogene Vergleich hat viel Vertrauen gekostet.
Nicht schön.

[RealJoker]

Leider hatte ich Recht. Der Markt hat kein Vertrauen in Bayer.
Den Vertrag mit Baumann hätte man meines Erachtens nicht vor Abschluss einer endgültigen Einigung verlängern sollen .

[erwinE]

Ich glaube es kaum. W. Baumann bleibt.

Der Vertrag mit ihm wurde vom Aufsichtsrat bis 2024 verlängert. https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/bayer-baumannn-bl…

[mediacool]

Die Deutschland ag funktioniert. Einmal Mitglied immer Mitglied!

[Stiff_Trader]

da sieht man was der Markt von Herrn Baumann hält...

Warum hat man nicht erst den Fortschritt vom Vergleich verkündet?
So tut man alles, um hier weiter steigende Kurse zu verhindern.

Welches Interesse hat Bayer daran?

[rainer2911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.050.860 von Stiff_Trader am 11.09.20 09:38:46

Zitat von Stiff_Trader: da sieht man was der Markt von Herrn Baumann hält...

Warum hat man nicht erst den Fortschritt vom Vergleich verkündet?
So tut man alles, um hier weiter steigende Kurse zu verhindern.

Welches Interesse hat Bayer daran?

Der Kurs steigt doch, zur Zeit um 2,2 %, ist doch nicht so schlecht im Vergleich zu den vorangegangenen Wochen, mal schauen was noch drin ist in den nächsten Tagen

[Arcadic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.050.860 von Stiff_Trader am 11.09.20 09:38:46

Zuerst die schlechten News dann die guten?

Ich hoffe sie haben die Verlängerung an eine Einigung im Glyphosatstreit gekoppelt. Falls hinter geschlossenen Türen bereits eine Einigung erreicht wurde und diese erst nächste Woche oder so bekannt gegeben wird, kann man damit schön die Verlängerung überdecken.

[LukaDoncic]

in der Meldung wird auf die Herausforderungen Bezug genommenm, die auslaufende Patente von Medikamenten zur Folge haben werden.

Was sind das für Patente und welche Umsatzauswirkungen wird das haben? gibt es neues Geschäft.

Hab mal gelesen, dass Bayer im Pharma Bereich nicht mehr mit den großen mitstinken kann....

wie seht ihr das hier

[Marco311]

Jetzt fällt der Kurs schon wieder, ist echt zum verrückt werden...

[Rockager]

Baumann hin oder her ich denke die Verantwortlichen werden sich was dabei gedacht haben und es erscheint mir auch immer zu einfach diese Monsanto-Gerichts-Wirren nur an einer Person festzumachen.
Sicherlich lief das nicht rund aber jeder der schonmal im größeren Stil Verantwortung tragen musste, weiß was es bedeutet von vielen unbekannten abhängig zu sein.

Hoffen wir, dass jetzt zeitnah eine Lösung gefunden wird und etwas mehr Ruhe ins Geschäft kommt.

Ich empfinde die letzten Zukäufe als strategisch positiv und hoffe in den nächsten Monaten auf steigende Kurse ...

Wenn der Johnsonn nicht wäre, Russland nicht wäre, Corona nicht wäre, Softbank nicht wäre ...

[Zweitnick77]

Bayer ist sicher keine Zockeraktie sondern ein Langfrist-Invest, jedenfalls für mich.
Daher schaue ich mir den Kurs in 10 Jahren an und gehe davon aus, daß die Strategie hinter dem Monsanto Kauf (globale Marktführerschaft im Bereich Agrarprodukte) bis dahin aufgegangen ist...

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.052.246 von Zweitnick77 am 11.09.20 11:22:50

Naja zum Shorten schon. Mit einem Baumann an der Spitze kann man jeden Kursanstieg shorten.

Unglaublich dass er verlängert wird, wo sich in seiner Zeit der Kurs halbiert hat ...

[zeroando]

Schade um die Chance Baumann gehen zu lassen.
Ein halbierter Kurs , keine Lösung mit den Klägern - das sind doch keine Gründe für eine Vertragsverlängerung.
Der Markt will handfeste Deals deshalb läuftdie Bayer Aktie seit Monaten nicht.

[erwinE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.051.871 von Rockager am 11.09.20 10:56:00

Baumann das U-Boot bei Bayer

Zitat von Rockager: Baumann hin oder her ich denke die Verantwortlichen werden sich was dabei gedacht haben und es erscheint mir auch immer zu einfach diese Monsanto-Gerichts-Wirren nur an einer Person festzumachen.
Sicherlich lief das nicht rund aber jeder der schonmal im größeren Stil Verantwortung tragen musste, weiß was es bedeutet von vielen unbekannten abhängig zu sein.
Hoffen wir, dass jetzt zeitnah eine Lösung gefunden wird und etwas mehr Ruhe ins Geschäft kommt.
Ich empfinde die letzten Zukäufe als strategisch positiv und hoffe in den nächsten Monaten auf steigende Kurse ...
Wenn der Johnsonn nicht wäre, Russland nicht wäre, Corona nicht wäre, Softbank nicht wäre ...

Für mich auch nicht. Aber an Baumann klebt halt zu viel verspieltes Vertrauen, sowohl bei den Langzeitktionären als auch bei den mittelfristigen bzw. kurzeitigen Anlegern. Ich glaube halt einfach nicht, dass er Bayer gut leitet und die richtigen Entscheidungen trifft.
Man sieht es doch schon am Kurs, Bayers 2 % Plus sind schon wieder fast weg. Dies bei solch einer Meldung, wie Einigung in Sicht. Da ist kein Vertauen der Anleger mehr. Unbekannte hin oder her. Die wären auch bei jedem anderen CEO, das weiß jeder Anleger. Bei Baumann ist die große Unbekannte, sind seine künftigen Entscheidungen richtig. Der Kurs zeigt wie es gesehen wird.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.053.242 von erwinE am 11.09.20 12:44:12

Wenn DU kurzfristiges Management magst die den kurs treiben, kaufe us aktien.

Die frage ist, ob mittel bis langfristig sich das auszahlt ... naja, vielleicht langfristig.

Zitat von erwinE:

Zitat von Rockager: Baumann hin oder her ich denke die Verantwortlichen werden sich was dabei gedacht haben und es erscheint mir auch immer zu einfach diese Monsanto-Gerichts-Wirren nur an einer Person festzumachen.
Sicherlich lief das nicht rund aber jeder der schonmal im größeren Stil Verantwortung tragen musste, weiß was es bedeutet von vielen unbekannten abhängig zu sein.
Hoffen wir, dass jetzt zeitnah eine Lösung gefunden wird und etwas mehr Ruhe ins Geschäft kommt.
Ich empfinde die letzten Zukäufe als strategisch positiv und hoffe in den nächsten Monaten auf steigende Kurse ...
Wenn der Johnsonn nicht wäre, Russland nicht wäre, Corona nicht wäre, Softbank nicht wäre ...

Für mich auch nicht. Aber an Baumann klebt halt zu viel verspieltes Vertrauen, sowohl bei den Langzeitktionären als auch bei den mittelfristigen bzw. kurzeitigen Anlegern. Ich glaube halt einfach nicht, dass er Bayer gut leitet und die richtigen Entscheidungen trifft.
Man sieht es doch schon am Kurs, Bayers 2 % Plus sind schon wieder fast weg. Dies bei solch einer Meldung, wie Einigung in Sicht. Da ist kein Vertauen der Anleger mehr. Unbekannte hin oder her. Die wären auch bei jedem anderen CEO, das weiß jeder Anleger. Bei Baumann ist die große Unbekannte, sind seine künftigen Entscheidungen richtig. Der Kurs zeigt wie es gesehen wird.

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.053.320 von 007coolinvestor am 11.09.20 12:50:53

Unglaublich wie schwach die Bayer Aktie wieder ist. Baumann genießt einfach kein Vertrauen mehr...

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.054.742 von Stiff_Trader am 11.09.20 14:57:11

Wieder Klasse Performance. Der Markt feiert die Verlängerung von Herrn Baumann

[professordeluxe]

In der Pressemeldung ist dies hier ja der entscheidende Passus.


Zudem teilte das Unternehmen mit, dass es mit den Klägeranwälten Fortschritte bei einem überarbeiteten Konzept für ein Class Settlement (d. h. einen Vergleich mit einer bestimmten Gruppe von Klägern) zur Handhabung und Beilegung möglicher künftiger Ansprüche im Zusammenhang mit Roundup™ (Wirkstoff: Glyphosat) erzielt habe. Die Details des überarbeiteten Konzepts werden in den kommenden Wochen finalisiert. Nach Abschluss der formellen Vereinbarung wird ein Antrag auf vorläufige Genehmigung eingereicht. Der Plan zur Handhabung und Beilegung möglicher künftiger Rechtsstreitigkeiten steht im Einklang mit der seit langem bestehenden Position von Bayer, dass das Unternehmen eine Beilegung in Betracht zieht, solange sie zu angemessenen finanziellen Bedingungen erreicht werden kann und sowohl aktuelle als auch mögliche künftige Ansprüche berücksichtigt. Diesem ganzheitlichen Ansatz folgend, wird das Unternehmen nun den Abschluss der am 24. Juni verkündeten vorläufigen Vereinbarungen beschleunigen, um aktuelle Klagen und Ansprüche beizulegen.

[professordeluxe]

Normalerweise würde man annehmen, Bayer lehnt sich nicht so weit aus dem Fenster, wenn es nicht sicher wäre, dass der Vergleich kommt. Und normalerweise würde man annehmen, der AR verlängert mit dem CEO nur, wenn hinter den Kulissen der Vergleich sicher eingetütet ist.

Aber mittlerweile kann man sich da bei Bayer ja leider nicht mehr so sicher sein. Und der Markt sieht es ähnlich. Bei der ersten Ankündigung im Juni ist der Kurs deutlich stärker gestiegen. Diesmal überwiegt die Skepsis. Denn Bayer ist ja bekannt dafür, Dinge zu kommunizieren, die dann leider nicht eintreffen oder nicht abgestimmt sind.

1. Denn Richter Chhabria hat aus der Presse über das Science Panel erfahren.
2. Ebenso wie BASF, dass sie sich an den Dicamba Kosten beteiligen sollen.
3. Und dass es eine Einigung mit 95.000 gibt, hat ja auch nicht gestimmt.

Folglich bin ich vorsichtig, wenn es da heißt "Wir haben Fortschritte gemacht".

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.055.519 von professordeluxe am 11.09.20 16:10:20

Deswegen verstehe ich nicht warum man Baumann unbedingt jetzt verlängern musste...

Das Update zum Vergleich ist Grds positiv, aber versehende die Verlängerung von Herrn Baumann zum jetzigen Zeitpunkt überhaupt nicht ...

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.055.783 von Stiff_Trader am 11.09.20 16:32:34

Zitat von Stiff_Trader: Deswegen verstehe ich nicht warum man Baumann unbedingt jetzt verlängern musste...

Das Update zum Vergleich ist Grds positiv, aber versehende die Verlängerung von Herrn Baumann zum jetzigen Zeitpunkt überhaupt nicht ...

Ich denke mal, gestern war AR-Sitzung. Dort wurde der neue Vergleichsdeal vermutlich abgesegnet und dann die Verlängerung für Baumann beschlossen. Dass es nun alles noch finalisiert werden muss, wie es in der Meldung heißt, bedeutet wohl, Einigung ist sicher, nun muss der Vergleich nur noch formell zu Papier gebracht werden. Aber wie gesagt, wer garantiert uns, dass Richter Chhabria nicht wieder nein zu dem neuen Vorschlag sagt?????

[erwinE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.055.519 von professordeluxe am 11.09.20 16:10:20

Weil man sich bei Bayer nicht sicher sein kann

Dies ist so. Und warum muss Bayer dann diese Meldung raushauen. Kann es nicht warten bis es in trockenen Tüchern ist? Man stelle sich die alleinige Meldung "W. Baumanns Vertrag verlängert" vor, dann wäre der Kurs gefallen.
Bayer hat sich wieder weit aus dem Fenster gelehnt, macht sich angreifbar.
Was der Aufsichtsrat an Baumann gut finden wird, ist evtl. die Tatsache, dass er nahezu allein für das Desaster um Monsanto und die Unsicherheit einsteht, was man in seinem Sinn einstehen sehen mag. Der Aufsichtsrat saß ja damals weitgehend mit im Boot, hat Beifall geklatscht, aber die bekamen bisher nahezu nichts ab. Das wollen die weiter so haben, also haben sie mit ihm verlängert. Das zeigt aber auch, da sitzen welche im Aufsichtsrat, denen Bayer relativ egal ist.
--
Zu dem Einwand: kurzfristiges Management. Und nein, ich bin normal auch langfristig orientiert, aber wenn jemand langfristig ein Unternehmen führt, dann muss er auch das Können dazu haben. Baumann hat es m. E. nicht.

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.056.131 von erwinE am 11.09.20 16:56:02

Das einzige was die Verlängerung bewirkt: wenn man jetzt Baumann raus schmeißen muss, wird es teuer...

Bayer hat mit der Aktion heute wieder viel Vertrauen verloren. Da geht es nur um die eigene Machterhaltung...

Absolut unverständlich wie man für diese Performance eine Verlängerung bekommt.

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.056.014 von professordeluxe am 11.09.20 16:48:18

Zitat von professordeluxe:

Zitat von Stiff_Trader: Deswegen verstehe ich nicht warum man Baumann unbedingt jetzt verlängern musste...

Das Update zum Vergleich ist Grds positiv, aber versehende die Verlängerung von Herrn Baumann zum jetzigen Zeitpunkt überhaupt nicht ...

Ich denke mal, gestern war AR-Sitzung. Dort wurde der neue Vergleichsdeal vermutlich abgesegnet und dann die Verlängerung für Baumann beschlossen. Dass es nun alles noch finalisiert werden muss, wie es in der Meldung heißt, bedeutet wohl, Einigung ist sicher, nun muss der Vergleich nur noch formell zu Papier gebracht werden. Aber wie gesagt, wer garantiert uns, dass Richter Chhabria nicht wieder nein zu dem neuen Vorschlag sagt?????

Das ist nicht garantiert, aber die Wahrscheinlichkeit ist diesmal sehr viel höher, dass der Vergleich akzeptiert wird.
Damals kurz vor der Einigung stand Bayer bei 70 Euro, heute bei 55 Euro. Macht nicht wirklich Sinn, auch wenn der Vergleich das doppelte kosten sollte.

Flz

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.056.680 von JamesMcFly am 11.09.20 17:36:04

Keiner will mehr in Bayer investieren solange ein Baumann am Steuer ist..
Der Typ ist einfach so unfähig, und wird dafür verlängert. Der Markt hat wieder gezeigt was er vom CEO hält ...

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.056.722 von Stiff_Trader am 11.09.20 17:40:20

Zitat von Stiff_Trader: Keiner will mehr in Bayer investieren solange ein Baumann am Steuer ist..
Der Typ ist einfach so unfähig, und wird dafür verlängert. Der Markt hat wieder gezeigt was er vom CEO hält ...

Na dann solltest du erst ab 2024 wieder investieren

Der Vergleich wird kommen, dann wird man sich auf die operativen und strategischen Ziele konzentrieren können. Nicht immer rumjammern wegen dem Kurs, lieber als Kaufgelegenheit sehen. In einem Jahr kannst du die Aktien für 80 Euro verkaufen. Kauf einfac ein paar tausend Stück, dann freust du dic in ein paar Monaten darüber.

Flz

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.056.818 von JamesMcFly am 11.09.20 17:49:17

Bayer hat doch kommuniziert dass der Vergleich fast da ist. Trotzdem ist der Kurs gefallen.
Un die Falschaussagen von Bayer bzw Herrn Baumann glaubt keiner mehr ...

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.056.869 von Stiff_Trader am 11.09.20 17:52:58

Zitat von Stiff_Trader: Bayer hat doch kommuniziert dass der Vergleich fast da ist. Trotzdem ist der Kurs gefallen.
Un die Falschaussagen von Bayer bzw Herrn Baumann glaubt keiner mehr ...

Jetzt schauen wir mal, was bei dem Vergleic herauskommt. Immerin wird sich hier zeitnah etwas tun.

Wie gesagt, einfach die günstigen Kurse nutzen. Irgendwann geht es schnell und das war es dann mit den Einkaufskursen.

Flz

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.056.908 von JamesMcFly am 11.09.20 17:58:33

Ich glaube so einfach ist es nicht, und die Kritik an Baumann ist schon substanzieller.

Vor einigen Wochen berichtete Bayer sehr offensiv über eine Einigung wegen Monsanto, was viele, mich eingeschlossen, positiiver gestimmt hat, nur um nachher zu erfahren, dass trotz der Einigung das Problem im Sinne von Bayer nicht so nachhaltig gelöst wurde, wie es suggeriert wurde. Nur die Belastung auf den Gewinn, die ist schon da.

Das lassen sich Investoren vielleicht einmal sagen, jeder weitere Einigung muss dann aber definitiv und fest sein. und dabei ist es egal, um welche Rechtssteitigkeiten es geht.

Und nun sind die "eingekauften" Probleme noch gar nicht gelöst, und Bayer ist ja schon wieder auf Einkaufstour. Da haben natürlich alle Bammel, mich eingeschlossen, dass sich die Einkäufe wieder als Flops erweisen.

So haben es Unternehmen und Kurse schwer, nachhaltig zuzulegen. Eine neue Spitze würde sicherlich helfen. Ein anders besetzter AR wahrscheinlich auch. Da müssen die Aktionäre halt doch mal resolut werden.

[Nebelkraehe]

„Glyphosatverbot scheitert am politischen Willen“
https://www.krone.at/2228175

Bemerkenswert, vielleicht auch vor dem Hintergrund der US-Entscheidung, die Formulierung: "Vor über einem Jahr wurde im Nationalrat ein Verbot des giftigen Unkrautvernichters Glyphosat beschlossen. Trotzdem ist ein solches immer noch nicht umgesetzt."

[professordeluxe]

Zudem teilte das Unternehmen mit, dass es mit den Klägeranwälten Fortschritte bei einem überarbeiteten Konzept für ein Class Settlement (d. h. einen Vergleich mit einer bestimmten Gruppe von Klägern) zur Handhabung und Beilegung möglicher künftiger Ansprüche im Zusammenhang mit Roundup™ (Wirkstoff: Glyphosat) erzielt habe. Die Details des überarbeiteten Konzepts werden in den kommenden Wochen finalisiert. Nach Abschluss der formellen Vereinbarung wird ein Antrag auf vorläufige Genehmigung eingereicht. Der Plan zur Handhabung und Beilegung möglicher künftiger Rechtsstreitigkeiten steht im Einklang mit der seit langem bestehenden Position von Bayer, dass das Unternehmen eine Beilegung in Betracht zieht, solange sie zu angemessenen finanziellen Bedingungen erreicht werden kann und sowohl aktuelle als auch mögliche künftige Ansprüche berücksichtigt. Diesem ganzheitlichen Ansatz folgend, wird das Unternehmen nun den Abschluss der am 24. Juni verkündeten vorläufigen Vereinbarungen beschleunigen, um aktuelle Klagen und Ansprüche beizulegen.

Also ein Aus für Roundup im Vertrieb an Privathaushalte schließe ich aus, da man hierfür sicher nicht das OK der Klägeranwälte benötigt hätte.

Aber das Science Panel schließe ich ebenfalls aus, da Richter Chhabria dieses vehement ablehnt.

Was bleibt dann noch?

🤔

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.059.533 von professordeluxe am 11.09.20 22:26:05

Die letzte News zum Vergleich von Bayer war aber auch schon eine Ente...
Hoffentlich nicht wieder Fake News.

[professordeluxe]

Nochmals zur Erinnerung, dies waren die 4 Gründe von Vince Chhabria, weshalb er die Idee mit dem Wissenschaftsgremium vehement ablehnte. Ich denke, auch mit Nachbesserungen dürfte diese Idee nicht zum Erfolg führen. Es ist daher davon auszugehen, dass man nun einen anderen Ansatz, also einen komplett neuen Plan B, erarbeitet hat. Mir fällt aber kein Ansatz ein, indem Bayer Rechtssicherheit für die Zukunft erhält. Abgesehen von einem Verkaufsstop. Bin gespannt.

1. Even with the consent of both sides, it’s questionable whether it would be constitutional
(or otherwise lawful) to delegate the function of deciding the general causation question
(that is, whether and at what dose Roundup is capable of causing cancer) from judges and
juries to a panel of scientists.

2. Even if it were lawful to delegate this function to the panel, it’s unclear how the
delegation proposed here would benefit a class of Roundup users who either have cancer
but have not yet sued Monsanto or have not yet developed cancer. Thus far, judges have
been allowing these cases to go to juries, and juries have been reaching verdicts in favor
of the plaintiffs, awarding significant compensatory and punitive damages. Why would a
potential class member want to replace a jury trial and the right to seek punitive damages
with the process contemplated by the settlement agreement?

3. In an area where the science may be evolving, how could it be appropriate to lock in a
decision from a panel of scientists for all future cases? For examine, imagine the panel
decides in 2023 that Roundup is not capable of causing cancer. Then imagine that a new,
reliable study is published in 2028 which strongly undermines the panel’s conclusion. If a
Roundup user is diagnosed with NHL in 2030, is it appropriate to tell them that they’re
bound by the 2023 decision of the panel because they did not opt out of a settlement in
2020?

4. Given the diffuse, contingent, and indeterminate nature of the proposed class, it seems
unlikely that most class members would have an opportunity to consider in a meaningful
way (if at all) whether it is in their best interest to join the class. There’s nothing wrong
with certifying a class of people who are candidates to suffer harm in the future when the
class is narrow and readily identifiable—for example, NFL players who have not yet
developed CTE. In a case like that, it’s relatively easy to ensure that the class members
are notified and given meaningful chance to consider their options before deciding
whether to opt out of the settlement. A class that includes all Roundup users who will get
cancer in the future is very different. For example, the idea that a migrant farmworker or
someone who is employed part time by a small gardening business would receive proper
notification (much less the opportunity to consider their options in a meaningful way) is
dubious.

[Juergeneins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.059.650 von professordeluxe am 11.09.20 22:53:25

Zitat von professordeluxe: Nochmals zur Erinnerung, dies waren die 4 Gründe von Vince Chhabria, weshalb er die Idee mit dem Wissenschaftsgremium vehement ablehnte. Ich denke, auch mit Nachbesserungen dürfte diese Idee nicht zum Erfolg führen. Es ist daher davon auszugehen, dass man nun einen anderen Ansatz, also einen komplett neuen Plan B, erarbeitet hat. Mir fällt aber kein Ansatz ein, indem Bayer Rechtssicherheit für die Zukunft erhält. Abgesehen von einem Verkaufsstop. Bin gespannt.

Man sollte den Richter mal fragen warum er mit diese Überlegungen erst 40 Jahre nach der Zulassung um die Ecke kommt.

Glyphosat ist eine chemische Verbindung aus der Gruppe der Phosphonate. Es ist die biologisch wirksame Hauptkomponente einiger Breitband- bzw. Totalherbizide und wurde seit der zweiten Hälfte der 1970er Jahre von Monsanto als Wirkstoff unter dem Namen Roundup zur Unkrautbekämpfung auf den Markt gebracht.

[Stiff_Trader]

Nach der falschen Ankündigung im Juni kann man es sich aber kaum leisten nochmal eine Falschaussage zu treffen, die nicht abgestimmt ist. Aber die Skepsis ist sehr hoch, wie man am Kursverlauf gesehen hat. Vertrauen für Bayer bzw. Herrn Baumann geht gegen 0..

[professordeluxe]

Bayer-Anleger kritisieren Zeitpunkt
Werner Baumanns ungewöhnliche Vertragsverlängerung


https://www.ksta.de/wirtschaft/bayer-anleger-kritisieren-zei…

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.059.650 von professordeluxe am 11.09.20 22:53:25

Zitat von professordeluxe: Nochmals zur Erinnerung, dies waren die 4 Gründe von Vince Chhabria, weshalb er die Idee mit dem Wissenschaftsgremium vehement ablehnte. Ich denke, auch mit Nachbesserungen dürfte diese Idee nicht zum Erfolg führen. Es ist daher davon auszugehen, dass man nun einen anderen Ansatz, also einen komplett neuen Plan B, erarbeitet hat. Mir fällt aber kein Ansatz ein, indem Bayer Rechtssicherheit für die Zukunft erhält. Abgesehen von einem Verkaufsstop. Bin gespannt.

1. Even with the consent of both sides, it’s questionable whether it would be constitutional
(or otherwise lawful) to delegate the function of deciding the general causation question
(that is, whether and at what dose Roundup is capable of causing cancer) from judges and
juries to a panel of scientists.

2. Even if it were lawful to delegate this function to the panel, it’s unclear how the
delegation proposed here would benefit a class of Roundup users who either have cancer
but have not yet sued Monsanto or have not yet developed cancer. Thus far, judges have
been allowing these cases to go to juries, and juries have been reaching verdicts in favor
of the plaintiffs, awarding significant compensatory and punitive damages. Why would a
potential class member want to replace a jury trial and the right to seek punitive damages
with the process contemplated by the settlement agreement?

3. In an area where the science may be evolving, how could it be appropriate to lock in a
decision from a panel of scientists for all future cases? For examine, imagine the panel
decides in 2023 that Roundup is not capable of causing cancer. Then imagine that a new,
reliable study is published in 2028 which strongly undermines the panel’s conclusion. If a
Roundup user is diagnosed with NHL in 2030, is it appropriate to tell them that they’re
bound by the 2023 decision of the panel because they did not opt out of a settlement in
2020?

4. Given the diffuse, contingent, and indeterminate nature of the proposed class, it seems
unlikely that most class members would have an opportunity to consider in a meaningful
way (if at all) whether it is in their best interest to join the class. There’s nothing wrong
with certifying a class of people who are candidates to suffer harm in the future when the
class is narrow and readily identifiable—for example, NFL players who have not yet
developed CTE. In a case like that, it’s relatively easy to ensure that the class members
are notified and given meaningful chance to consider their options before deciding
whether to opt out of the settlement. A class that includes all Roundup users who will get
cancer in the future is very different. For example, the idea that a migrant farmworker or
someone who is employed part time by a small gardening business would receive proper
notification (much less the opportunity to consider their options in a meaningful way) is
dubious.

Danke für den originalen Text.

Ich sehe auch das Probleme, dass man die Fälle in der Zukunft gar nicht wirksam regeln kann, nach deutschem Recht wäre dies z.B. völlig unmöglich, solange man dies nicht über ein Gesetz mit Rückwirkung macht, was wiederum durch 103 II GG nur eingeschränkt möglich ist. Denn in Deutschland gelten Urteile und Vergleiche immer nur inter partes und nie inter omnes.

In Australien sieht dies schon anders aus und das dortige Rechtssystem ist dem der USA sehr ähnlich. Da ich einige Jahre in Sydney als Jurist gearbeitet habe, kann ich daher schlussfolgern, dass dies auch in den USA möglich wäre, wenn ein Richter diesem Vergleich zustimmt. Hier sind aber die Grenzen höher, da der Richter den mutmaßlichen Willen zukünftiger Kläger erfassen muss und hierbei einen Spielraum für eigene Fehlprognosen einbauen muss. Er muss also besonders darauf achten, dass zukünftigen Geschädigten nicht der Rechtsweg abgeschnitten wird und genau so begründet er dies ja auch richtig.

Auch ich kann mir nicht vorstellen, wie Bayer das lösen möchte. Ich vermute, die aktuellen Kläger wollen den Fall auch sehr gerne abschließen, gehen von Ihrer Forderung noch leicht herunter und die zukünftigen Fälle werden dann eben nicht erfasst. Dann werden aus 11 Mrd minus der 1,7 für zukünftige Fälle und minus Discount vielleicht 6 oder 7 und ganze ganze wäre trotzdem noch ein Erfolg.

Oder der Richter läßt sich doch noch umstimmen, wenn Bayer den Anteil für zukünftige Fälle von 1,7 auf 3 oder 4 Mrd erhöht.

Das wäre mal mein Blick in die Glaskugel.

[SchlauerMeier]

Ich finde übrigens dieses Video sehenswert:

Mai ist die erste, der ich eine objektive Sichtweise zutraue, die es fachlich bewerten kann und die erste, die mich ins Wanken gebracht hat, ob G nicht vielleicht doch keinen Krebs erzeugt.

[professordeluxe]

Auch ich kann mir nicht vorstellen, wie Bayer das lösen möchte. Ich vermute, die aktuellen Kläger wollen den Fall auch sehr gerne abschließen, gehen von Ihrer Forderung noch leicht herunter und die zukünftigen Fälle werden dann eben nicht erfasst. Dann werden aus 11 Mrd minus der 1,7 für zukünftige Fälle und minus Discount vielleicht 6 oder 7 und ganze ganze wäre trotzdem noch ein Erfolg.



... das würde aber im kompletten Widerspruch zu dem stehen, was AR-Chef Winkeljohann sagte und damit hat er ja letztendlich die Vertragsverlängerung für Baumann begründet

https://www.investor.bayer.de/de/nc/news/investor-news/inves…

"Wir erwarten zudem, dass der Rechtskomplex Glyphosat in einer für das Unternehmen zufriedenstellenden Weise gehandhabt wird, die wirtschaftlich sinnvoll und so strukturiert ist, dass mögliche künftige Fälle effizient geregelt werden können."

[professordeluxe]

Und es würde im völligen Widerspruch zu dieser Passage aus besagter Pressemitteilung stehen:

Der Plan zur Handhabung und Beilegung möglicher künftiger Rechtsstreitigkeiten steht im Einklang mit der seit langem bestehenden Position von Bayer, dass das Unternehmen eine Beilegung in Betracht zieht, solange sie zu angemessenen finanziellen Bedingungen erreicht werden kann und sowohl aktuelle als auch mögliche künftige Ansprüche berücksichtigt. Diesem ganzheitlichen Ansatz folgend, wird das Unternehmen nun den Abschluss der am 24. Juni verkündeten vorläufigen Vereinbarungen beschleunigen, um aktuelle Klagen und Ansprüche beizulegen.

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.063.088 von professordeluxe am 12.09.20 19:13:13

Zitat von professordeluxe: Auch ich kann mir nicht vorstellen, wie Bayer das lösen möchte. Ich vermute, die aktuellen Kläger wollen den Fall auch sehr gerne abschließen, gehen von Ihrer Forderung noch leicht herunter und die zukünftigen Fälle werden dann eben nicht erfasst. Dann werden aus 11 Mrd minus der 1,7 für zukünftige Fälle und minus Discount vielleicht 6 oder 7 und ganze ganze wäre trotzdem noch ein Erfolg.



... das würde aber im kompletten Widerspruch zu dem stehen, was AR-Chef Winkeljohann sagte und damit hat er ja letztendlich die Vertragsverlängerung für Baumann begründet

https://www.investor.bayer.de/de/nc/news/investor-news/inves…

"Wir erwarten zudem, dass der Rechtskomplex Glyphosat in einer für das Unternehmen zufriedenstellenden Weise gehandhabt wird, die wirtschaftlich sinnvoll und so strukturiert ist, dass mögliche künftige Fälle effizient geregelt werden können."

Ja, das stimmt.

Ich vermag natürlich auch nicht zu beurteilen, wie weit der Richter davon weg war, einen Regelung für die Zukunft zu treffen. Er hat im Text oben aber grundsätzliche Bedenken geäußert und diese nicht an die Höhe des Betrags geknüpft und es wäre sonderbar, wenn er nun plötzlich zustimmt, selbst wenn Bayer 2 MRD drauflegt.

[SchlauerMeier]

Bayer geht es ja gerade darum, die Entscheidung weg von einer Laienjury hin zu einem wissenschaftlichen Board zu verlagern, weil man so glaubt, leicht seine Position auch in der Zukunft durchsetzen zu können.

Genau darin sieht der Richter aber das Problem, weil es eben für zukünftige Kläger nachteilig ist und dieser Nachteil vom Zufall abhängig ist, nämlich z.B. davon, wann der Krebs ausbricht und wie dann gerade die wissenschaftliche Meinung zur Kausalität Krebs/ G. ist.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.063.235 von SchlauerMeier am 12.09.20 19:46:34

Wie schätzt du das denn mit deinem angesächsischen Rechtswissen ein? Ich würde als Laie eigentlich vermuten, dass eine Verlagerung weg von der Jury gar nicht geht, weil ja die "Bürgerrichter" was eine Jury letztlich ist, in diesem Rechtsverständnis die höchste Instanz sind.

Wenn die Entscheidung von der Jury wegverlegt würde, würde dass doch in der nächsten Instanz verworfen werden, oder?

[professordeluxe]

Die komplette Begründung von Chhabria i(welche über mehrere Seiten geht) st hier im Original zu finden.

https://www.cand.uscourts.gov/judges/chhabria-vince-vc/in-re…

Einfach ganz runter scrollen bis zur PDF 07/6/2020 mit der Nummer 11182

[professordeluxe]

Am Ende spricht er davon, dass er davon ausgeht, dass man ihm kurzfristig einen Plan B präsentieren wird.

Given the Court’s current skepticism, it could be contrary to everyone’s interest to delay
the hearing on preliminary approval. If the motion for preliminary approval is denied, the parties
will presumably move to Plan B for devising a system to address future claims. (Although the
Court is not aware of any Plan B, it would be surprising if none existed given the stakes involved
and the novelty of Plan A.) And if the parties are going to need to move to Plan B, they would
presumably prefer to do that sooner rather than later. Moreover, if the motion would already be
denied on the current record, it would be a waste of time and money to wait for hundreds of
pages of briefing from dozens of lawyers and law professors from around the country, no matter
how interesting those briefs would be.

[Stiff_Trader]

Es muss eine konkrete Idee geben, sonst hätte man nicht zum 2. Mal solche Fortschritte kommuniziert. Der Kurs hat sich kaum bewegt, da Baumanns Verlängerung mit verkündet wurde.
Ich glaube nicht dass Bayer 2 mal eine Ente kommuniziert ...

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.063.643 von Stiff_Trader am 12.09.20 21:31:24

Zitat von Stiff_Trader: Es muss eine konkrete Idee geben, sonst hätte man nicht zum 2. Mal solche Fortschritte kommuniziert. Der Kurs hat sich kaum bewegt, da Baumanns Verlängerung mit verkündet wurde.
Ich glaube nicht, dass Bayer 2 mal eine Ente kommuniziert ...

Ich glaube nicht, dass der Kurs wegen der Baumann Meldung nicht nach oben ging.

Ich denke vielmehr, dass der Markt genug von "Fortschritten" hat.

Man will endlich einen Haken dran haben.

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.063.424 von sdaktien am 12.09.20 20:20:42

Zitat von sdaktien: Wie schätzt du das denn mit deinem angesächsischen Rechtswissen ein? Ich würde als Laie eigentlich vermuten, dass eine Verlagerung weg von der Jury gar nicht geht, weil ja die "Bürgerrichter" was eine Jury letztlich ist, in diesem Rechtsverständnis die höchste Instanz sind.

Wenn die Entscheidung von der Jury wegverlegt würde, würde dass doch in der nächsten Instanz verworfen werden, oder?

Eine Jury kann schon auf eine andere Instanz verlagern aber eben nur in engen Grenzen. Eine Berufungsinstanz würde dann nur noch prüfen,ob die Verlagerung rechts-fehlerfrei passiert ist, ob Abwägungen von Betroffenenrechten richtig vorgenommen wurden und ob die US-Verfassung verletzt wurde. Die bisherigen Statements lesen sich so, dass dies hier nicht gelingt und ich finde das auch richtig aus Sicht des Gerichts.

Weiteres Problem: In US gibt es ja neben den "Compensatory damages" eben noch die "punitive damages". Erstere könnte man in der Festsetzung noch deutlich einfacher auf ein Board verlagern als letztere, die man gar nicht von der Jury verlagern kann, außer man antizipiert sie betragsmäßig. Dann wird es aber wieder teuer und das will Bayer ja gerade nicht.

Zukünftige Kläger müssten also auf die "punitive damages" weitgehend verzichten, womit man ihre Klagerechte beschneiden würde. Dazu wiederum müsste diese Beschneidung aus der ex-ante Betrachtung des Gerichts für die Gesamtheit der zukünftigen Kläger vorteilhaft sein. Und genau da scheitert es, für diese Prognose fehlen die Argumente. Die PD sind aber meist der größere Teil des SE und die gehen dann verloren.

Mein Gefühl ist aber, dass hier ein ganz anderer "Plan B" vom Gericht verlangt wird und scheinbar hat Bayer etwas in der Tasche. Ich bin sehr gespannt.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.063.958 von SchlauerMeier am 12.09.20 23:40:04

Zitat von SchlauerMeier:

Zitat von sdaktien: Wie schätzt du das denn mit deinem angesächsischen Rechtswissen ein? Ich würde als Laie eigentlich vermuten, dass eine Verlagerung weg von der Jury gar nicht geht, weil ja die "Bürgerrichter" was eine Jury letztlich ist, in diesem Rechtsverständnis die höchste Instanz sind.

Wenn die Entscheidung von der Jury wegverlegt würde, würde dass doch in der nächsten Instanz verworfen werden, oder?

Eine Jury kann schon auf eine andere Instanz verlagern aber eben nur in engen Grenzen. Eine Berufungsinstanz würde dann nur noch prüfen,ob die Verlagerung rechts-fehlerfrei passiert ist, ob Abwägungen von Betroffenenrechten richtig vorgenommen wurden und ob die US-Verfassung verletzt wurde. Die bisherigen Statements lesen sich so, dass dies hier nicht gelingt und ich finde das auch richtig aus Sicht des Gerichts.

Weiteres Problem: In US gibt es ja neben den "Compensatory damages" eben noch die "punitive damages". Erstere könnte man in der Festsetzung noch deutlich einfacher auf ein Board verlagern als letztere, die man gar nicht von der Jury verlagern kann, außer man antizipiert sie betragsmäßig. Dann wird es aber wieder teuer und das will Bayer ja gerade nicht.

Zukünftige Kläger müssten also auf die "punitive damages" weitgehend verzichten, womit man ihre Klagerechte beschneiden würde. Dazu wiederum müsste diese Beschneidung aus der ex-ante Betrachtung des Gerichts für die Gesamtheit der zukünftigen Kläger vorteilhaft sein. Und genau da scheitert es, für diese Prognose fehlen die Argumente. Die PD sind aber meist der größere Teil des SE und die gehen dann verloren.

Mein Gefühl ist aber, dass hier ein ganz anderer "Plan B" vom Gericht verlangt wird und scheinbar hat Bayer etwas in der Tasche. Ich bin sehr gespannt.

Ja, Richter Chhabria sagte ja wörtlich

move to Plan B for devising a system to address future claims.

Er erwartet also eine vollständig neue Lösung und kein rumdoktern an Plan A.

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.064.714 von professordeluxe am 13.09.20 10:04:25

Bayer hat aber explizit Fortschritte bei den Future Claims genannt, also der gesamtheitlichen Lösung. Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass man nochmal Fake News raushaut, nur um Baumann vorzeitig zu verlängern ...
Irgendeine tragbare Lösung wird es wohl bereits geben. Hoffe nur, dass diesmal eine Vorabstimmung statt gefunden hat ...

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.063.235 von SchlauerMeier am 12.09.20 19:46:34

Das ist eher ein Rechtliches Problem, nämlcih eine Veeinbrung zu Lasten Dritter ! Das geht auch nach deutschem Recht nicht.

Zitat von SchlauerMeier: Bayer geht es ja gerade darum, die Entscheidung weg von einer Laienjury hin zu einem wissenschaftlichen Board zu verlagern, weil man so glaubt, leicht seine Position auch in der Zukunft durchsetzen zu können.

Genau darin sieht der Richter aber das Problem, weil es eben für zukünftige Kläger nachteilig ist und dieser Nachteil vom Zufall abhängig ist, nämlich z.B. davon, wann der Krebs ausbricht und wie dann gerade die wissenschaftliche Meinung zur Kausalität Krebs/ G. ist.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.065.039 von 007coolinvestor am 13.09.20 11:14:43

Aber wäre nicht jeder Vorschlag zu Lasten Dritter? Außer man nimmt das Produkt vom Markt.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.065.465 von professordeluxe am 13.09.20 13:03:43

Ich habe keine Idee. Bin deshalb etwas skeptisch, ob das sich so schnell klären lässt. Was Besserung bringen kann wäre die Berufung bzw. die Klärung der Rechtsfrage, ob bei einem durch US-Bundesgesetz verbotener Warnhinweis, eine Verurteilung wegen fehlendem Wahrnhinweis erfolgen kann ... Das scheint mir ein berechtigter rechtlicher Einwand zu sein. Für länger anhaltende Spannung ist weiter gesorgt ...

Zitat von professordeluxe: Aber wäre nicht jeder Vorschlag zu Lasten Dritter? Außer man nimmt das Produkt vom Markt.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.066.923 von 007coolinvestor am 13.09.20 18:41:44

Was Besserung bringen kann wäre die Berufung bzw. die Klärung der Rechtsfrage, ob bei einem durch US-Bundesgesetz verbotener Warnhinweis, eine Verurteilung wegen fehlendem Wahrnhinweis erfolgen kann

Ja, das sogenannte Preemption. Das muss der Supreme Court nun beleuchten und bewerten.

Der neue Plan B kann aber damit nichts zu tun haben. Von daher bin ich auch gespannt, welche Idee man der Öffentlichkeit und dem Richter präsentieren wird.

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.067.079 von professordeluxe am 13.09.20 19:16:15

Es muss aber einen sehr konkreten Vorschlag geben, sonst hätte man das nicht so explizit verkündet - insbesondere nach der Panne im Juni.
Was mich wundert ist, dass in den Medien noch nichts durch gesickert ist.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.067.349 von Stiff_Trader am 13.09.20 19:56:46

Zitat von Stiff_Trader: Es muss aber einen sehr konkreten Vorschlag geben, sonst hätte man das nicht so explizit verkündet - insbesondere nach der Panne im Juni.
Was mich wundert ist, dass in den Medien noch nichts durch gesickert ist.

Für die Panne im Juni hat man sich vel Hohn und Spott eingefangen. Auch Richter Chhabria hat dies stark bemängelt. Sich nun erneut so weit aus dem Fenster lehnen und dann erneut evtl. nicht abliefern, daß geht für ein DAX Unternehmen gar nicht. Und das kann man eigentlich nicht bringen. Aber mittlerweile traut man Bayer selbst so was zu, was der nicht steigen wollende Kurs ja leider eindrucksvoll belegt.

[zeroando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.067.664 von professordeluxe am 13.09.20 21:00:20

Warum wurde Fortschritt kommuniziert?

weil man Baumann verlängert hat- deshalb.
Sonst sähe es nach Irsinn aus Ihm eine weitere Chance zu geben.
Konkret ist noch immer 0 auf den Tisch.
Leider.

[Stiff_Trader]

Alles steigt außer Bayer.
Das Vertrauen geht wirklich gegen 0 ...

[Stiff_Trader]

Das Baumann bei der Aktienperformance verlängert wurde ist schon echt eine Frechheit ..

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.069.470 von Stiff_Trader am 14.09.20 09:09:09

Zitat von Stiff_Trader: Das Baumann bei der Aktienperformance verlängert wurde ist schon echt eine Frechheit ..

Jetzt wein man nicht so viel herum. Schauen wir mal, wie sich der Kurs bis Ende des Jahres entwickelt.

Flz

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.069.572 von JamesMcFly am 14.09.20 09:17:34

Hat nichts mit weinen zu tun, Baumann ist einfach der falsche Mann als CEO. So wird das nichts mit steigenden Kursen wenn man auf so einen Totalausfall setzt. Er sollte erstmal liefern, bevor er sich seine Rente sichert ...

[Stiff_Trader]

Scheint auf jeden Fall keine Käufer zu geben, die Verlängerung von Underperformer Baumann hat auch die letzten vergrault.
Der AR sollte direkt mit gehen...

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.069.659 von Stiff_Trader am 14.09.20 09:24:08

Zitat von Stiff_Trader: Hat nichts mit weinen zu tun, Baumann ist einfach der falsche Mann als CEO. So wird das nichts mit steigenden Kursen wenn man auf so einen Totalausfall setzt. Er sollte erstmal liefern, bevor er sich seine Rente sichert ...

Der neue Vorschlag bzgl. zukünftiger Klagen gegen Monsanto wird in 4-6 Wochen beim Richter eingereicht sein. Hierbei geht es um die zukünftigen Klagen, nicht um die aktuellen.

Man wird also mehr Klarheit bekommen, wo die Reise hingeht. Wird spannend und der Kurs wird dann auch irgendwann mal wieder bei 65 Euro stehen.

Flz

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.069.779 von JamesMcFly am 14.09.20 09:31:10

Bayer wusste wohl wie der Markt auf eine Verlängerung Baumanns reagiert. Man hat es trotzdem gemacht. Auf diese Weichen Fortschrittsmeldungen hört keiner mehr.

Bayer ist und bleibt der absolute Low Performer im DAX unter Baumann...

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.069.983 von Stiff_Trader am 14.09.20 09:46:51

Zitat von Stiff_Trader: Bayer wusste wohl wie der Markt auf eine Verlängerung Baumanns reagiert. Man hat es trotzdem gemacht. Auf diese Weichen Fortschrittsmeldungen hört keiner mehr.

Bayer ist und bleibt der absolute Low Performer im DAX unter Baumann...

Naja, Wirecard hat noch um einiges schlechter performed.

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.070.013 von JamesMcFly am 14.09.20 09:47:55

Wirecard war Betrug, Bayer Management Versagen. Da muss man schon differenzieren. Aber Bayer bleibt schon der Underperformer im Index. Zumindest so lange Baumann es nicht schafft den Vergleich 100%ig anzuschliessen. Man wird ihn jetzt ja wohl nicht mehr los ...

[Stiff_Trader]

Der Markt zeigt heute wieder, was er von der Verlängerung Baumann ohne einen Vergleichsabschluss hält ...

[eszet213]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.070.766 von Stiff_Trader am 14.09.20 10:37:46

Manche benutzen das Forum zum auskotzen der eigenen Verluste...

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.070.910 von eszet213 am 14.09.20 10:50:38

Darum geht es nicht. Viele Habe hier nach der Meldung von Donnerstag direkt Kurse um die 69 gesehen. Ich habe immer gesagt mit Low Performer Baumann an der Spitze wird das nichts.

So kam es auch. Vertragsverlängerung für Totalversagen...

[Zweitnick77]

Für die Verlängerung Baumanns ist ja der AR verantwortlich. Somit sind die auch zur Rechenschaft zu ziehen wenn der Kurs wegen dieser Entscheidung leidet. Wird halt schwer nachzuweisen sein

[Rockager]

Eine gescheite Einigung muss her, dann klappt das auch mit den Kursen.

Die Aktie hat nicht umsonst Empfehlungen zwischen 75-90€.

Einfach die Nerven behalten.

[Stiff_Trader]

Finde es nach wie vor unerklärlich wie man bei der Aktienperformance und ohne Vergleich verlängert werden kann.

Da muss man sich schon fragen, wie unabhängig der AR ist...

[RealJoker]

Der Aufsichtsrat unterscheidet sich nicht von anderen Aufsichtsräten:
Da sitzen ausgediente Manager und kassieren Geld für wenig bis nichts !

[rainer2911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.071.774 von RealJoker am 14.09.20 12:11:58

Falls es der eine oder andere hier noch nicht kennt, ein Interview mit dem AR Vorsitzenden von Bayer

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/norbert-w…

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.072.269 von rainer2911 am 14.09.20 12:58:20

Leider bleibt das Interview wieder sehr unkonkret beim Thema Glyphosat...

[rainer2911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.072.347 von Stiff_Trader am 14.09.20 13:04:04

bin mir sicher das er mehr weiß als er sagen darf !

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.072.365 von rainer2911 am 14.09.20 13:05:27

Wollen wir es hoffen ...
Aber so lange Bayer bei Glyphosat so rumeiert, wird jeder kleinste Anstieg weiter abverkauft.

Baumann wird schon dafür sorgen, das neue Toefs kommen. Shareholder Value Vernichtung ist sein größtes Talent

[rainer2911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.072.488 von Stiff_Trader am 14.09.20 13:13:58

Solange wir bei Bayer investiert sind, werden wir die nächsten Jahre wohl oder übel mit ihm leben müssen, hoffen wir das der AR wie im Interview angekündigt "unbequem" sein wird und ihm besser auf die Finger schaut wie in den letzten Jahren !

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.072.782 von rainer2911 am 14.09.20 13:41:01

Naja es war wohl aktuell eher bequem Baumann trotz der miserablen Performance zu verlängern anstatt einen Neuanfang mit einem Nachfolger zu starten. Wenn es wirklich Fortschritte gibt, müssen diese jetzt endlich mal auf den Tisch kommen. Bayer genießt kein Vertrauen mehr nach dem letzten Fiasko.

[professordeluxe]

Ich bräuchte mal ne zweite Meinung.

Im Handelsblatt-Interview ist folgende Frage an AR-Chef Winkeljohann zum Thema future cases. Die er wie folgt beantwortet.

Wird dieser dann noch teurer für Bayer?
Darüber möchte ich nicht spekulieren. Es hängt auch von der Bewertung des US-Gerichts ab, das unserem Vorschlag zustimmen muss.

Nun zu meiner Frage. Interpretiere Ich da zu viel rein oder wird hier durch das Hintertürchen schon vorweg genommen, dass man Chhabria mit dem Faktor Geld umstimmen wird bzw. möchte?

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.073.829 von professordeluxe am 14.09.20 15:06:37

Zitat von professordeluxe: Ich bräuchte mal ne zweite Meinung.

Im Handelsblatt-Interview ist folgende Frage an AR-Chef Winkeljohann zum Thema future cases. Die er wie folgt beantwortet.

Wird dieser dann noch teurer für Bayer?
Darüber möchte ich nicht spekulieren. Es hängt auch von der Bewertung des US-Gerichts ab, das unserem Vorschlag zustimmen muss.

Nun zu meiner Frage. Interpretiere Ich da zu viel rein oder wird hier durch das Hintertürchen schon vorweg genommen, dass man Chhabria mit dem Faktor Geld umstimmen wird bzw. möchte?

Ja, der Vergleich auch für zukünftige Fälle wird kommen.

ich kann mich nur nochmal wiederholen. Jetzt kann man noch super günstig kaufen. Bald bezahlt man schon wieder über 60 Euro pro Stück. Daher jetzt, und zwar sofort, massiv kaufen.
Solche Chancen bieten sich nicht häuftig.

Selbst wenn nur 20k Stück gekauft werden, bekommt man nur durch die Dividende monatlich mehr als 3400 Euro (20k * 2,8 Euro * 0,736 /12).

Fly

[rainer2911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.073.964 von JamesMcFly am 14.09.20 15:16:51

Zitat von JamesMcFly:

Zitat von professordeluxe: Ich bräuchte mal ne zweite Meinung.

Im Handelsblatt-Interview ist folgende Frage an AR-Chef Winkeljohann zum Thema future cases. Die er wie folgt beantwortet.

Wird dieser dann noch teurer für Bayer?
Darüber möchte ich nicht spekulieren. Es hängt auch von der Bewertung des US-Gerichts ab, das unserem Vorschlag zustimmen muss.

Nun zu meiner Frage. Interpretiere Ich da zu viel rein oder wird hier durch das Hintertürchen schon vorweg genommen, dass man Chhabria mit dem Faktor Geld umstimmen wird bzw. möchte?

Ja, der Vergleich auch für zukünftige Fälle wird kommen.

ich kann mich nur nochmal wiederholen. Jetzt kann man noch super günstig kaufen. Bald bezahlt man schon wieder über 60 Euro pro Stück. Daher jetzt, und zwar sofort, massiv kaufen.
Solche Chancen bieten sich nicht häuftig.

Selbst wenn nur 20k Stück gekauft werden, bekommt man nur durch die Dividende monatlich mehr als 3400 Euro (20k * 2,8 Euro * 0,736 /12).

Fly

Selbst wenn NUR 20k gekauft werden....? Wäre froh ich könnte 20k kaufen, dann hätte ich über eine Million Cash im Depot....💰🙃

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.074.039 von rainer2911 am 14.09.20 15:21:29

Solange kein Vertrauen mehr in das Management da ist, gibt es hier auch keine Käufer. Die Low Performance wird weiter gehen.

Mit unkonkreten Floskeln wird Bayer keinen Investor mehr überzeugen können ...

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.074.162 von Stiff_Trader am 14.09.20 15:29:56

Zitat von Stiff_Trader: Solange kein Vertrauen mehr in das Management da ist, gibt es hier auch keine Käufer. Die Low Performance wird weiter gehen.

Mit unkonkreten Floskeln wird Bayer keinen Investor mehr überzeugen können ...

Das ist der Punkt. Unkonkrete Floskeln wie "wir machen Fortschritte" will und kann keiner mehr hören.

[Stiff_Trader]

Man muss jedenfalls keine Angst haben hier den Einstieg zu verpassen bei der konstanten Underperformance ..

Mit Baumann und ohne Vergleich wird es schwer ...

[professordeluxe]

Der AR macht sich nun aber angreifbar, sollte der Vergleich nicht gelingen.

Nun sitzen wirklich alle, Vorstand und AR, in einem Boot.

Wenn der Vergleich misslingt, ist Baumann weg, aber auch Winkeljohann gescheitert.

Ich denke, dies wissen alle Beteiligten.

Was dafür spricht, dass es diesmal mit dem Vergleich klappt. Sonst würden sie keine Interviews geben und sich dermaßen aus dem Fenster lehnen.

[Stiff_Trader]

Wenn man so nahe dem Vergleich ist, könnte man auch mehr dazu sagen. Fakt ist, der Markt hat kein Vertrauen mehr in Bayer und Baumann.
Auch bei diesem Kursniveau wird massiv abgeladen ...

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.075.374 von Stiff_Trader am 14.09.20 17:14:15

Zitat von Stiff_Trader: Wenn man so nahe dem Vergleich ist, könnte man auch mehr dazu sagen. Fakt ist, der Markt hat kein Vertrauen mehr in Bayer und Baumann.
Auch bei diesem Kursniveau wird massiv abgeladen ...

Da will wohl jemand noch günstiger rein

Wo wird denn massiv abgeladen? Der Kurs ist relativ stabil bei 55 Euro.

Flz

[mediacool]

Ehrlich gesagt ist das nicht das substanzielle Thema wenn man meine annahmen teilt. Bis Jahresende sehe ich die wichtigsten Probleme, insbesondere den Vergleich als geklärt an. In 2021 werden Performance Themen und strategische Themen wieder die überhand gewinnen.
Bayer wird in 2021 top 3 Aktie im dax. Ob ich dann bei 53 oder 55 eingestiegen bin Banane.

[Datteljongleur]

Nochmal: Es geht hier nicht nur um den Vergleich an sich!!!

Es geht hier auch vor allem darum, wieviel dieser kosten wird!!!

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.077.303 von Datteljongleur am 14.09.20 19:50:17

Zitat von Datteljongleur: Nochmal: Es geht hier nicht nur um den Vergleich an sich!!!

Es geht hier auch vor allem darum, wieviel dieser kosten wird!!!

Und es geht um die Rechtssicherheit. Denn was nutzt ein Vergleich zu günstigen Konditionen, wenn wir in 3 Jahren wieder eine Klagewelle bekommen.

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.077.486 von professordeluxe am 14.09.20 20:06:47

Bayer hat ja angekündigt, dass es dort explizit Fortschritte gibt. Wenn man davon ausgeht, dass Bayer nicht lügt, hätte der Kurs eigentlich deutlich nach oben gehen müssen.
Oder die Enttäuschung über Baumann Verlängerung it einfach zu groß ...

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.078.191 von Stiff_Trader am 14.09.20 21:01:32

Was hast du denn für eine Auffassung von dax unternehmen. Bayer lügt nicht! Hattest wohl bisher nur mit wirecard zu tun. Die haben tatsächlich gelogen und waren dax unternehmen.

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.080.222 von mediacool am 15.09.20 07:44:54

Bayer mit Wirecard zu Vergleichen ist wohl etwas weit her geholt ...
Wirecard wäre ohne systematischen Betrug auch nie in den DAX gekommen ...

[eszet213]

Ein bisschen Geduld sollte man bei einem Invest aufbringen.

Bei Stiff Trader liegen anscheinend die Nerven blank, sonst würde er nicht ständig so schreiben und jeden Prozent kommentieren....

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.078.191 von Stiff_Trader am 14.09.20 21:01:32

So schlimm ist es nicht
Ich finde es aber neben dem Invest erschreckend, was Baumann aus Bayer gemacht hat.
Um die 50 würde ich nochmal dick nachlegen wenn die Schwäche anhalten sollte.

Fundamental ist aber die Aktie schon jetzt extrem unterbewertet.

Mal sehen ob das Miniplus heute im Xetra Handel hält ..

[JamesMcFly]

Bayer kommt langsam, das hat sich seit Tagen angedeutet. Hoffe hier haben bei 55,xx nochmal alle dick nachgelegt.

Flz

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.074.039 von rainer2911 am 14.09.20 15:21:29

Zitat von rainer2911: Selbst wenn NUR 20k gekauft werden....? Wäre froh ich könnte 20k kaufen, dann hätte ich über eine Million Cash im Depot....💰🙃

Mensch Rainer, hier sind einige Leute deutlich reicher als Du, haben es aber nicht nötig ständig Beträge zu nennen. Hast Du das wirklich nötig?

Die lezzten Tage gab es hier einige schöne fundierte Diskussionen zu Bayer, wäre schön, wenn es auf diesem Niveau hier weiter geht!

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.081.875 von SchlauerMeier am 15.09.20 09:59:37

Zitat von SchlauerMeier:

Zitat von rainer2911: Selbst wenn NUR 20k gekauft werden....? Wäre froh ich könnte 20k kaufen, dann hätte ich über eine Million Cash im Depot....💰🙃

Mensch Rainer, hier sind einige Leute deutlich reicher als Du, haben es aber nicht nötig ständig Beträge zu nennen. Hast Du das wirklich nötig?

Die lezzten Tage gab es hier einige schöne fundierte Diskussionen zu Bayer, wäre schön, wenn es auf diesem Niveau hier weiter geht!

Stopp, ich nehme die Kritik zurück, ich habe 20.000 Euro verstanden und dachte, Du wolltest uns damit sagen, dass Du aktuell 980.000 im Depot hast. Mißverständnis!

[rainer2911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.082.106 von SchlauerMeier am 15.09.20 10:15:02

Zitat von SchlauerMeier:

Zitat von SchlauerMeier: ...

Mensch Rainer, hier sind einige Leute deutlich reicher als Du, haben es aber nicht nötig ständig Beträge zu nennen. Hast Du das wirklich nötig?

Die lezzten Tage gab es hier einige schöne fundierte Diskussionen zu Bayer, wäre schön, wenn es auf diesem Niveau hier weiter geht!

Stopp, ich nehme die Kritik zurück, ich habe 20.000 Euro verstanden und dachte, Du wolltest uns damit sagen, dass Du aktuell 980.000 im Depot hast. Mißverständnis!

Alles gut SchlauerMeier, selbst wenn ich 980.000 im Depot hätte, würde ich es hier nicht raus hauen, prahlen ist nicht so mein Ding... 😉

[lawmeetstax]

Wisner hat in seinem Statement gegenüber Bloomberg ja schon fast die Pressesprecherfunktion von Bayer übernommen...kernige Sätze, und dabei positiv für Bayer.

Im Ergebnis hat er natürlich recht: Jeder, der jetzt klagen will, muß dies mit Anwälten machen, die noch nicht in den Verfahren drin sind und sich erst umfassend einarbeiten müssen, das gilt in erster Linie für die Onder-Leute. Alle bisher am Verfahren beteiligten Anwälte haben gesettlet und werden nicht mehr klagen.

Für mich positiv!

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.082.214 von lawmeetstax am 15.09.20 10:23:09

Absolut. Wie gesagt, wenn man mit Baumann verlängert und so offen kommuniziert, dass der Vergleich zeitnah erfolgt, dann ist man sich seiner Sache sicher, insbesondere bei der Vorgeschichte mit dem ersten Vergleichsangebot.

Der Kurs fängt jetzt an zu steigen. Hoffe alle haben die einmalige Chance genutzt und massiv nachgekauft.

Flz

[PinselInho]

Laut meiner bescheidenen Meinung bedeutet ein nachhaltiges Übersteigen der 56,73 einen Ausbruch nach oben.

[SchlauerMeier]

Offensichtlich ist was im Busch, konkret offenbar der Vergleich. Ein guter Einstieg heute!

[PinselInho]

Der Bereich um 57,10 wäre Oberkante des Trendkanals...

[rainer2911]

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/bayer-baut-k…

[PinselInho]

Sollte diese OK jetzt als Unterstützung dienen, hätten wir erstmal Platz bis ca 60€

[zeroando]

Solange nichts am Tisch ist und unterschrieben sind alle Nachrichten zu vernachlässigen.
Beim ersten Versuch sollte jeder gelernt haben, dass nur ein unterschriebener umfassender Vergleich zählt.
Wenn der Richter wieder bedenken hat zählt alles Null.
Bayer muss positive Nachrichten vermelden sonst gibt es einen Aufstand der Großanleger gegen Baumanns Verlängerung.

[opa5411]

wenn untrschrieben geht es um 10% und mehr hoch

[mediacool]

Es scheint auf alle Fälle einige zu geben die etwas mehr wissen als wir hier. Können Fondsmanager sein, die Anrufen und sich nach dem Zustand erkundigen. Die wird schon der ein oder andere Nebensatz. Fallen, auch wenn gewisse Dinge nicht kommuniziert werden dürfen.
Die Kursentwicklung spricht allerdings für positive Nebensätze.

[Glaskugelseher]

Na jetzt aber,.....Ich hole mir die Schnäppchen!

[Glaskugelseher]

Am 24.09. kommt für Bayer die Auferstehung von den Toten.
Mal hören was der Richter sagt.

[professordeluxe]

Der Markt kann sich einfach keinen Reim draus machen, wie bei den future cases ein Vergleich - zwischen Bayer und den jetzigen Klägeranwälten - zu Lasten Dritter (also künftig Betroffenen) vor Richter Chhabria Bestand haben soll? Ohne dass das Produkt für Private vom Markt genommen wird.

Und ehrlich gesagt kenne ich da auch kein Modell, das greifen könnte. Zumal Chhabria den Plan A mit dem Science Panel aufgrund von Verfassungsbedenken (Jury Urteile sind ein hohes Gut) abgeschmettert hat.

[professordeluxe]

Deshalb hat der Markt Angst, dass entweder Richter Chhabria auch Plan B ablehnt oder der neue Plan derart wachsweich ist, dass er erneut keine Rechtssicherheit bietet und in ein paar Jahren eine erneute Klagelawine auf Bayer zurollt.

[Glaskugelseher]

Das wird so gelöst wie beim Dieselskandal. Die Angelegenheit hatte eine riesen Aufmerksamkeit in den Medien. Betroffene hatten geraume Zeit, um etwaige Ansprüche anzumelden. Wer erst nach dem Vergleich etwas juristisch anstößt, oder die möglichen Gefahren da immer noch in Kauf nimmt, kann dann nicht mehr auf Schadenersatz hoffen und steht im Zweifel in der Beweispflicht auf Grund besonderer Umstände immer noch eine Berechtigung herleiten zu können und das wird dann für die Betroffenen schwierig durchzusetzen. Bayer wird von den Toten auferstehen. Die Juristen von Bayer müssen da aber wirklich clever vorgehen, aber das werden die schon machen.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.099.839 von Glaskugelseher am 16.09.20 16:41:21

Da liegst Du falsch. So funktioniert das nicht. Roundup wird ja weiterhin vertrieben.

Les Dir mal die Aussagen und Bedenken von Chhabria zu Plan A durch. Dann wirst Du es verstehen.

[professordeluxe]

....auch wenn das natürlich schön wäre. Leider ist es aber völlig illusorisch.

[Stiff_Trader]

Das hiesse aber Bayer hat wieder gelogen.
Man hat am Donnerstag explizit eine Lösung angekündigt für die zukünftigen Fälle. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die nicht mit Feinberg und dem Richter abgestimmt wurde

[Glaskugelseher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.099.914 von professordeluxe am 16.09.20 16:44:22

Auf jeder Packung Zigaretten steht, dass Rauchen tödlich ist. Wer dann trotzdem immer noch das Produkt kauft und verwendet, muss wissen, was er tut. Dann wird es schwierig mit einem Anspruch anzukommen.
Ich denke, das wird so laufen.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.100.100 von Glaskugelseher am 16.09.20 16:56:46

Zitat von Glaskugelseher: Auf jeder Packung Zigaretten steht, dass Rauchen tödlich ist. Wer dann trotzdem immer noch das Produkt kauft und verwendet, muss wissen, was er tut. Dann wird es schwierig mit einem Anspruch anzukommen.
Ich denke, das wird so laufen.

Sorry, aber bitte erst informieren, dann posten.

Die EPA hat jedlichen Warnhinweis verboten.

[professordeluxe]

Nicht falsch verstehen. Ich würde mich freuen, wenn Du Recht hast, aber so läuft das nunmal nicht 😜 Die Sache ist komplizierter

[Glaskugelseher]

Da gibt es im US Recht immer Deals. Das stellt Aufrichtigkeit seitens von Bayer nicht in Frage, sondern zeigt den Willen, die Angelegenheit sauber entgegenkommend jetzt abschliessen zu wollen.

[Glaskugelseher]

So ganz ohne Wissen bin ich auch nicht. Ich denke, man kann warnen, wenn erforderlich:
Quelle: Landeszentrale Rheinlandpfalz

Nachdem der Bayer-Konzern in den USA in den vergangenen Monaten mit Milliarden-Forderungen von Krebspatienten konfrontiert wurde, die ihre Erkrankung auf den Einsatz von Glyphosat zurückführen, gab es jetzt eine überraschende Wende: Die dortige Umweltbehörde EPA bekräftigte laut Medieninformationen, dass das Pflanzenschutzmittel definitiv nicht für Krebserkrankungen verantwortlich sei. Deshalb habe die Behörde aktuell sogar ein Verbot für Warnhinweise vor möglichen Krebsgefahren auf glyphosathaltigen Produkten erlassen. „Es ist verantwortungslos, unkorrekte Etikettierungen zu verlangen, wenn die EPA weiß, dass keine Krebsgefahr vorliegt”, sagte EPA-Chef Andrew Wheeler zu dem vom Bundesstaat Kalifornien geforderten Warnhinweis. Die Öffentlichkeit würde so in die Irre geführt. Sie habe ein Recht da­rauf, sich auf die Richtigkeit von Warnhinweisen verlassen zu können. Wheeler bekräftigte, dass man nach wissenschaftlichen Kriterien und in Übereinstimmung mit anderen führenden Instituten sicher sei, dass es die behauptete Krebsgefahr nicht gebe. Eine entsprechende Einordnung von Glyphosat durch die UN-Unterbehörde als „wahrscheinlich krebserregend” sei durch akkurate neue Studien und relevante Daten widerlegt. Da die Grundlage der Klagen ist, dass Bayer beziehungsweise die Firmentochter Monsanto nicht vor einem möglichen Krebsrisiko gewarnt hätten, bedeutet die EPA-Einschätzung für den Konzern Rückenwind in den juristischen Auseinandersetzungen.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.100.391 von Glaskugelseher am 16.09.20 17:12:33

Das unterstreicht doch was ich gesagt habe. Der Warnhinweis ist verboten. Die EPA hat es untersagt. Deshalb gilt ja auch das Preemption.

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.100.496 von professordeluxe am 16.09.20 17:19:26

Zitat von professordeluxe: Das unterstreicht doch was ich gesagt habe. Der Warnhinweis ist verboten. Die EPA hat es untersagt. Deshalb gilt ja auch das Preemption.

Das ist doch irre Die amerikanische Umweltbehörde verbietet Warnhinweise, da sie vor einer nicht vorhandenen Gefahr warenen würden. Gleichzeitig sprechen Gerichte Bayer aufgrund der Gefahren bzgl. Glyphosat schuldig.

Sowas geht auch nur in den USA. Einem amerikanischen Unternehmen wäre das nicht passiert.

Flz

[Glaskugelseher]

Die EPA ging zunächst davon aus, dass das Produkt unschädlich ist. Daraus entstand die Konsequenz, einen Warnhinweis zu verbieten. Jetzt ist die Sachlage eine andere. Deutlich erkennbar ist, dass der Richter hart ist in der Sache, aber er will einen Deal. So ist es im US Recht häufig, dass es einen Deal gibt.
Das einzige Problem hier ist, dass es immer nur einen Deal gibt, wenn es ein guter Deal ist. Also wird gefeilt und geschliffen. Das ist juristische Feinarbeit. Das Produkt erhält dann einen entsprechenden Hinweis und die Sache ist abgeschlossen. Die Sache war lange dick in den Medien und es gab genug Zeit, Ansprüche anzumelden. Wer nach dem Deal, das Produkt kauft und verwendet, der weiß auch dann, was er tut. Danach wird es schwer noch im Nachhinein Schadenersatzansprüche durchzusetzen. Wer Ansprüche vorbringt muss dann beweisen und auch erklären können, warum er so spät erst damit ankommt. Der Deal wird kommen. Ich bin davon überzeugt. Es wird auch Zeit, die Sache abzuschließen. Darauf arbeiten alle Seiten hin.

[professordeluxe]

Sorry, aber Du verirrt Dich gerade.

Die EPA ist schon die ganze Zeit auf Seite von Bayer und stuft das Produkt als unbedenklich ein. Glaube mir, Du bist auf dem Holzweg.

Ich habe tausende von Gerichtsakten und Studien gelesen. Die EPA untersagt das Labeling und Bayer versucht vor dem Supreme Court mit Preemption zu argumentieren. Wenn Bundesrecht Bayer untersagt zu warnen, dann kann man in Kalifornien nicht dafür schuldig gesprochen werden.

Dies hat nun aber nix mit der Bewertung der future cases zu tun, da Bayer nicht mit etwaigen Supreme Court Entscheidungen bei Chhabria landen kann.

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.100.967 von Glaskugelseher am 16.09.20 17:53:41

Zitat von Glaskugelseher: Die EPA ging zunächst davon aus, dass das Produkt unschädlich ist. Daraus entstand die Konsequenz, einen Warnhinweis zu verbieten. Jetzt ist die Sachlage eine andere. Deutlich erkennbar ist, dass der Richter hart ist in der Sache, aber er will einen Deal. So ist es im US Recht häufig, dass es einen Deal gibt.
Das einzige Problem hier ist, dass es immer nur einen Deal gibt, wenn es ein guter Deal ist. Also wird gefeilt und geschliffen. Das ist juristische Feinarbeit. Das Produkt erhält dann einen entsprechenden Hinweis und die Sache ist abgeschlossen. Die Sache war lange dick in den Medien und es gab genug Zeit, Ansprüche anzumelden. Wer nach dem Deal, das Produkt kauft und verwendet, der weiß auch dann, was er tut. Danach wird es schwer noch im Nachhinein Schadenersatzansprüche durchzusetzen. Wer Ansprüche vorbringt muss dann beweisen und auch erklären können, warum er so spät erst damit ankommt. Der Deal wird kommen. Ich bin davon überzeugt. Es wird auch Zeit, die Sache abzuschließen. Darauf arbeiten alle Seiten hin.

Aber die EPA sagt immer noch, dass keine Krebsgefahr von Glyphosat ausgeht. Daher ist der Warnhinweis auch weiterhin verboten. Daran hat sich doch nichts geändert.

Flz

[professordeluxe]

Es alles sehr komplex. Der neue Deal mit den future cases wird in Kürze bekannt gegeben. 4 bis 6 Wochen. Dann wissen wir mehr.

[Stiff_Trader]

Der Vorschlag muss aber da sein. Sonst würde Bayer wohl kaum die ganzen Vergleiche durchwinken. Dann hat man ja gar nicht mehr in der Hand ...
Aber keiner glaubt Bayer und Herrn Baumann mehr nach dem Juni Desaster.

[Glaskugelseher]

Auch die EPA wird sich am juristischen Ausgang der Angelegenheit orientieren müssen.
Ich könnte mir vorstellen, dass ein Handhabungshinweis und eine Art Hinweis auf mögliche Risiken und Nebenwirkungen genehmigt werden wird, um dem Ganzen Rechnung zu tragen und um zukünftig eine Haftung weitgehend ausschließen zu können. Falls die EPA das ablehnt, kommt sie unter Umständen in Erklärungsnotstand, wenn Bayer nachweist, Alles beantragt und dafür getan zu haben, um die Anwender zu informieren und zu schützen.
Wichtig ist, dass der Deal vor Gericht zustande kommt und der Richter will den Deal. Jetzt ist es Aufgabe von Topjuristen einen guten Deal zustande kommen zu lassen. Dann kann Bayer sich wieder voll auf das konzentrieren, was es immer schon am Besten kann: Richtig Geld verdienen und eine gute Dividende ausschütten.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.102.758 von Glaskugelseher am 16.09.20 20:00:34

Nein, sorry, aber Du kennst Dich da gar nicht aus. Sehe es doch wenigstens ein 😜😉. Die EPA und das Justizministerium haben sogar einen so genannten Amicus Brief bei Gericht eingereicht.

Google einfach mal Amicus Brief und preemption in Verbindung mit dem englischen Wort glyphosate.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.102.836 von professordeluxe am 16.09.20 20:06:43

Und was soll der Brief für Folgen haben, deiner Meinung nach?

[zeroando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.104.423 von sdaktien am 16.09.20 22:09:09

Hätten die Briefe Folgen gehabt

wären die Klagen betreits angewiesen.

[Stiff_Trader]

Ohne News dürfte es weiter runter gehen.
Bayer genießt kein Vertrauen mehr ..

[DerStrohmann]

Warum ist Bayer eigentlich so schwach, wenn doch Big Pharma der große Profiteur von Corona/Covid-19 sein soll?
Immer noch wegen Monsanto/Glyphosat-Gate?

[Stiff_Trader]

Die Pharmasparte läuft gut, zahlreiche neue Kooperationen.
Aber alles wird vom Glyphosat Prozess überschattet.
Zudem feiert der Markt wohl nicht gerade die Verlängerung von Baumann, der in seiner Amtszeit den Kurs halbiert hat..

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.107.624 von Stiff_Trader am 17.09.20 10:01:55

Der DAX hat vermutlich nicht mehr viel Luft nach oben, ohne wirklich gute News wird es schwer wieder in Richtung 60 EUR zu kommen ...

Echt ein Trauerspiel diese Aktie.
Hauptsache Baumann bleibt

[Glaskugelseher]

Kommt doch schon wieder zurück, das Papier. Das ist wie Ebbe und Flut, bei steigendem Meeresspiegel.
Das wird schon werden. Wo wollen die denn sonst hin mit dem Geld. Da geht man in die Schnäppchen.

Der CEO macht ansonsten einen guten Job. Sonst wäre der längst weg. Das geht normalerweise ratzfatz.

In den USA kann man eben auch erfolgreich verklagt werden, wenn ein angepriesenes Getränk keine Flügel verleiht. Das ist Pech und nicht vorhersehbar.

Wichtig ist, dass jetzt die Abwicklung des Falls finalisiert wird. Das übrige Geschäft läuft sehr verheißungsvoll. Ich sage "strong buy" ! Wenn das durch ist, ist der Zug schon abgefahren. Time is now.

[professordeluxe]

https://www.4investors.de/nachrichten/mobile/boerse.php?sekt…

Bayer hat am Donnerstag neue klinische Daten für das 2019 in der EU zugelassene Krebs-Medikament Larotrectinib vorgelegt. Neben der EU bestehen Zulassungen für den Wirkstoff, der unter dem Markennamen Vitrakvi vertrieben wird, in den USA, Brasilien und Kanada. Die neuen Daten „untermauern das klinische Profil von Vitrakvi (Larotrectinib) bei Patienten aller Altersgruppen mit TRK-Fusionstumoren einschließlich Lungen- und Schilddrüsentumoren”, meldet Bayer.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.104.423 von sdaktien am 16.09.20 22:09:09

Zitat von sdaktien: Und was soll der Brief für Folgen haben, deiner Meinung nach?

Der Amicus Brief wurde seitens der EPA und des US-Justizministeriums im Berufungsfall Hardeman eingereicht.

Diese Berufung ist der einzige bundesstaatliche Fall und wird kommenden Monat in San Francisco behandelt.

Es wird die Position vertreten, dass Bayer sich nicht über Bundesrecht stellen darf, da die EPA ein Warnlabel verbietet.

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.109.220 von professordeluxe am 17.09.20 12:06:05

Alles wartet auf den Vergleich, vorher wird hier wohl nichts steigen. Kommt ja nicht mal Ansatzweise hoch diese Aktie ...

[Stiff_Trader]

Bayer bzw Herr Baumann haben diese Aktie einfach uninvestierbar gemacht, da keiner mehr ein Wort von Bayer glauben kann.

Eigentlich hätte es nach der Meldung von letzter Woche 10% hoch gehen müssen, aber das Vertrauen ist einfach komplett weg wie es aussieht..

[professordeluxe]

Stiff_Trader, Deine Schallplatte hängt. Es ist unerträglich, wie sehr Du Dich hier wiederholst und wiederholst und wiederholst. Tue mir und allen anderen den Gefallen und poste nicht ständig das Gleiche.

Das ist eine Dauerberieselung ohne Substanz. Ständig Deine Meinung zu wiederholen, dass Baumann weg muss und dass der Vergleich endlich her muss und dass die Aktie so lange nicht steigen wird, kann ich einfach nicht mehr hören.

Wenn Du mal etwas Neues beizutragen hast oder etwas mit Substanz, jederzeit gerne. Aber das, was Du hier gebetsmühlenhaft ablieferst, ist unerträglich.

Sehe dies nicht als Angriff an, sondern als wichtigen und richtigen Hinweis und richte Dich bitte danach.

Ich denke, ich spreche hier im Namen vieler.

Danke.

[Glaskugelseher]

erstaunlich stabil die Aktie, und schon wieder grün!

[professordeluxe]

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/auflagen-bienensch…

Im Streit über bienenschädliche Insektizide hat der Chemieriese Bayer Chancen auf einen Teilerfolg vor dem Europäischen Gerichtshof.

[Rockager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.111.806 von Glaskugelseher am 17.09.20 15:41:37

Zitat von Glaskugelseher: erstaunlich stabil die Aktie, und schon wieder grün!

Ja, sehe ich auch positiv.

[professordeluxe]

Heute ist ein wichtiger Tag. Denn heute müssen die Prozessbeteiligten, also die Klägeranwälte und Bayer, schriftlich mitteilen, welche Fortschritte erzielt wurden und ob eine Wiederaufnahme von Prozessen notwendig ist. Dies scheint ja nun nicht mehr der Fall zu sein. Folglich dürfte Bayer bei der Anhörung heute in einer Woche (24.9.) keinen Rüffel vom Richter bekommen, sondern ein Lob 😁. Denn 32.000 Vereinbarungen gab es, nun kommen 15.000 hinzu. Und das von den wichtigsten Kanzleien. Wenn der Richter dann noch zu dem Vorschlag für die future cases in 4 Wochen ja sagt, ist alles in Butter.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.109.220 von professordeluxe am 17.09.20 12:06:05

Das Justizministerium hat aber auch ein aktuelles Glaubwürdigkeitsproblem das unabhängig vom Fall Bayer existiert, aber auch dort Auswirkungen haben kann. Deswegen bis ich mir nicht so sicher, dass ein Gericht der Auffassung des Ministeriums folgt. Gerichte sind unabhängiig und grad in diesen Tagen könnten Gerichte sich in der Pflicht fühlen, dies auch zu unterstreichen.

[erwinE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.111.806 von Glaskugelseher am 17.09.20 15:41:37

Gibt doch gute Zeichen in der Pharmasparte

Zitat von Glaskugelseher: erstaunlich stabil die Aktie, und schon wieder grün!

In den letzten Monaten hat Bayer einige m. E. gute Zukäufe in der Pharmasparte gemacht, wie der gestern gemeldete zu einem Brustkrebsmittel. "Das Marktpotenzial von Erso ist groß: Mit über zwei Millionen Neuerkrankungen weltweit im Jahr 2018 ist Brustkrebs den Angaben zufolge der häufigste Tumortyp bei Frauen und der zweithäufigste Tumortyp insgesamt. Rund 70 Prozent der Erkrankten weisen dabei den Typ auf, den Erso adressiert. Derzeit liegt die Überlebenschance bei lediglich 20 Prozent."
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/bayer-spannender-…
Die kräftige Stärkung der Pharmasparte finde ich gut, die hat man in den letzten Jahren etwas vernachlässigt. Aber das so eine Nachricht den Kurs kräftig bewegt ist nicht, es hängt eben an den Prozessen und es ist viel Misstrauen bei dem Vorstand. Es ist ja nicht gesagt, dass die Zukäufe wirkliche Zugpferde werden.

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.112.523 von professordeluxe am 17.09.20 16:41:06

Wird denn nächste Woche irgendwas zu den künftigen Klagen besprochen? Das Bayer die aktuellen Klagen settlen kann, ist ja unstrittig.
Vermutlich sind sogar deutlich mehr als die 15.000 dazu gekommen.
Hoffe nur mal hält sich diesmal an das Versprechen der ganzheitlichen Lösung.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.114.497 von Stiff_Trader am 17.09.20 19:24:41

Zitat von Stiff_Trader: Wird denn nächste Woche irgendwas zu den künftigen Klagen besprochen? Das Bayer die aktuellen Klagen settlen kann, ist ja unstrittig.
Vermutlich sind sogar deutlich mehr als die 15.000 dazu gekommen.
Hoffe nur mal hält sich diesmal an das Versprechen der ganzheitlichen Lösung.

Laut AR-Chef Winkeljohann wird es 4 bis 6 Wochen dauern, bis der Vorschlag für die future cases bei Richter Chhabria eingereicht wird. Zumindest hat er das vor ein paar Tagen im Handelsblatt-Interview gesagt.

[Glaskugelseher]

Ein Deal ist nur dann ein Deal, wenn den Anforderungen der Rechtsordnung an die Streitbeilegung Genüge getan ist. Der Richter und alle Parteien werden auf so einen Deal hinwirken. Es ist nur dann ein Deal, wenn es ein guter Deal ist.

[professordeluxe]

Zitat vom 13.9. aus dem Interview.

Ich gehe davon aus, dass wir in den nächsten vier bis sechs Wochen einen überarbeiteten Lösungsvorschlag bei Gericht einreichen können

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.114.842 von professordeluxe am 17.09.20 19:55:54

Zitat von professordeluxe: Zitat vom 13.9. aus dem Interview.

Ich gehe davon aus, dass wir in den nächsten vier bis sechs Wochen einen überarbeiteten Lösungsvorschlag bei Gericht einreichen können

Interessant ist auch die Folgefrage der Journalisten. Wird dieser dann noch teurer für Bayer?

Darauf antwortet Winkeljohann:
Darüber möchte ich nicht spekulieren. Es hängt auch von der Bewertung des US-Gerichts ab, das unserem Vorschlag zustimmen muss.

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.114.983 von professordeluxe am 17.09.20 20:05:32

Erstaunlich finde ich dass von dem neuen Deal für zukünftige Klagen noch nichts durch gesickert ist über die Medien. Laut Bayers IR gibt es ja ein abgestimmtes Konzept mit den Klägeranwälten.

[professordeluxe]

Donnerstag, 17. September 2020
Credit Suisse Annual Virtual Basic Materials Conference

Liam Condon, Leiter der Division Crop Science
Download PDF
sammeln (2 MB)

https://www.investor.bayer.de/de/events/terminkalender/

...interessante PDF.

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.115.712 von professordeluxe am 17.09.20 21:10:49

Guter Link, die Pipeline ist wohl auch in CropScience gar nicht so schlecht.
Man muss jetzt nur endlich einmal den Vergleich über die Zielgerade bringen...
Scheint von den eingereichten Unterlagen noch nichts durch gesickert zu Sein. Ich vermute dass bereits deutlich über 50k abgeschlossen sind.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.119.201 von Stiff_Trader am 18.09.20 10:08:02

Zitat von Stiff_Trader: Guter Link, die Pipeline ist wohl auch in CropScience gar nicht so schlecht.
Man muss jetzt nur endlich einmal den Vergleich über die Zielgerade bringen...
Scheint von den eingereichten Unterlagen noch nichts durch gesickert zu Sein. Ich vermute dass bereits deutlich über 50k abgeschlossen sind.

Die Pipeline ist herausragend gefüllt.

Die Entwicklungspipelines in den Bereichen Pflanzenzüchtung, Biotechnologie, Pflanzenschutz und Environmental Science haben zusammen ein Spitzenumsatzpotenzial von bis zu 30 Milliarden Euro, davon entfallen allein 17 Milliarden Euro auf aktuelle und demnächst anstehende Produkteinführungen.

https://www.investor.bayer.de/de/news/news-archiv/investor-n…

[professordeluxe]

falscher link. Hier die Korrektur

https://media.bayer.de/baynews/baynews.nsf/ID/D3C0B502FFE62D…

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.119.444 von professordeluxe am 18.09.20 10:28:42

Schon erstaunlich dass der Markt CropScience nach wie für de facto mit 0 einpreist. CropScience ist viel mehr als nur Glyphosat, selbst Pharma alleine müsste bei der Pipeline schon höher bewertet sein.

[professordeluxe]

Sehr guter persönlicher Namensbeitrag des ehemaligen US-Botschafters in Deutschland zum Thema Glyphosat-Klagen


https://thehill.com/opinion/judiciary/517055-a-judges-monsan…

[Juergeneins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.127.586 von professordeluxe am 18.09.20 21:33:48

Zitat von professordeluxe: Sehr guter persönlicher Namensbeitrag des ehemaligen US-Botschafters in Deutschland zum Thema Glyphosat-Klagen


https://thehill.com/opinion/judiciary/517055-a-judges-monsan…

Der US Botschafter sagt:

Wenn Richter Chhabria Beweise für Glyphosat hat, die der fundierten Forschung und den Schlussfolgerungen der Regierung widersprechen, sollte er diese sofort vorlegen. Wenn nicht, sollte er die Bayer-Klagen vollständig zurückwerfen, anstatt den Fall an eine Jury zu senden. Auf dem Spiel steht mehr als nur das Vermögen von Anwälten und Verbrauchern von Roundup: Es geht um die Integrität der US-Gerichte und die Fähigkeit, unsere Wirtschaft stark zu halten.

[professordeluxe]

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ruth-baa…

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.129.047 von professordeluxe am 19.09.20 08:42:38

Zitat von professordeluxe: https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ruth-baader-ginsburg-87-amerikas-beruehmteste-richterin-ist-tot-72989862.bild.html

Der Fall Johnson kommt zwar nur vor den Supreme Court of California, aber sollte der Fall Hardeman ebenfalls in der Berufung scheitern, landet dieser vor dem Supreme Court of the USA. Da er als einziger der drei aktuellen Verfahren (Johnson, Hardeman, Ehepaar Pilliod) nach Bundesgesetz verhandelt wird.

[Stiff_Trader]

die konservativere Neubesetzung des Supreme Courts dürfte aber wenn wohl nur für 3 aktuellen Verfahren helfen oder? Für die Verhandlung mit Chabria wird das wohl keinen Einfluss haben.

Scheint immer noch nichts gesickert zu sein, wie mit den zukünftigen Klagen umgegangen wird.

[zeroando]

Jetzt ist was durchgesickert : der Kurs
Dh.bald bekommt man noch Geld für die Aktien,
Verrückte Welt

[Stiff_Trader]

heute wieder echte Baumann'sche Performance ;-)
Wobei das heute ja primär ein Gesamtmarktthema ist, Bayer braucht schon starke News um sich gegen diesen Abwärtstrend zu behaupten. Man hat halt vorher über 20% auf den Index verloren..

[Felicitas100]

wenn jeder glaubt dass es noch mal runter glaubt sollte man zugreifen .Heute mein Depot noch einmal bereichert zu 55.3Euro das Ding ist bald durch Fast! Dann geht es aber stramm auf über 60 !!Der Kurs hat heute nichts zu sagen Allegemeiner Trend.

[Felicitas100]

Auch der Bayer Vorstand hat kein Interesse dass sein Unternehmen zum Übernahmepreis gehandelt wird.Ist alles schon eingepreist ,vermute ich.Was soll noch schlimmes kommen?

[Stiff_Trader]

Bislang habe ich noch keine Aktivität des Bayer Vorstandes gesehen, um den Kurs zu stabilisieren. Der Markt wartet auf Ergebnisse, vorher wird es schwer werden...
Aber heute ist Bayer auch nur mit dem Gesamtmarkt gefallen...

[zeroando]

Ja Bayer ist dem Gesamtmarkt geschuldet 3% im Minus.
Die restlichen 20% Minus dieses Jahr und die 30%+ die Jahre davor kommen vom Monsanto deal.
Vom untätigen Vorstand dessen beste Leistung es war Baumann zu verlängern.
Warte nur noch auf die Anlegerklagen.
Und dann eine Übernahme durch einen Us Konzern.
Schön wäre allerdings ein chinesischer Investor.

[Rockager]

Die negative Übertreibung nervt natürlich gewaltig.

[JamesMcFly]

Habe heute auch nochmal die Kurse genutzt und 5k Stück nachgekauft.

Es wird spannend, wie der Vergleich aussehen wird. Ende der Woche wissen wir mehr.

Flz

[Fehlalarm]

wow 5000 x 54 mein lieber Scholli , 270000 -- hier sind ja richtig Investoren unterwegs . Respekt

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.148.850 von Fehlalarm am 21.09.20 20:42:57

Zitat von Fehlalarm: wow 5000 x 54 mein lieber Scholli , 270000 -- hier sind ja richtig Investoren unterwegs . Respekt

Ja, aber Bayer ist ja auch ein absolutes Basis Investment.

Flz

[Rockager]

Das sieht trotzdem gerade nicht gut aus. Ob einige mehr wissen?

[erwinE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.153.011 von Rockager am 22.09.20 10:24:37

Nein, dies ist vom Gesamtmarkt

Zitat von Rockager: Das sieht trotzdem gerade nicht gut aus. Ob einige mehr wissen?

Zudem gibt Bayer wie in den letzten Monaten gewohnt etwas mehr als der Gesamtmarkt ab, weil ja noch Unsicherheit besteht.
--
Hier ein Artikel mit 5 Empfehlungen für Pharmaaktien: Bayer ist dabei, drastisch geringer bewertet als die anderen Werte, wobei der Gewinn von Bayer ja nicht nur durch Pharma gemacht wird. Außerdem dabei sind Ipsen, Roche, Sanofi, Novartis. https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/bayer-aktie-…

[washiwashi]

Mich wundert her gar nichts mehr.
Auf Basis des Kursverlaufs der letzten 10 sowie 5 Jahre wird die Performance der Bayer Aktie im Vergleich zu allen aktuellen DAX Werten nur noch durch die ehrwürdige Deutsche Bank unterboten. Das ist eine echt reife Leistung, wenn man bedenkt, dass Bayer eigentlich in strukturellen Wachstumsmärkten unterwegs ist. Das Kursplus auf 10 Jahre beträgt sage und schreibe +4,7%.
Baumann ist seit 10 Jahren im Vorstand..
Sind seine Bezüge in der Zeit auch um insgesamt 4,7% gestiegen?

Es ist Zeit dass sich ein Aktivist mit tiefen Taschen aufmacht, hier aufzuräumen.

[erwinE]

W. Baumanns Ergebnis ist wahrlich ernüchternd. Es wurde von einer HV eigentlich Bescheid gegeben, dass man ihn nicht mehr haben will. Aber darüber dah der Aufsichtsrat hinweg.
Oft diskutiert hier. Auch geschimpft wurde über ihn viel. Ob zu viel, Empfindungssache.
Klar bringt Schimpfen wenig. Aber wenn nicht die Probleme im Unternehmen angesprochen, also nie angegangen werden, wie kann sich dann der Kurs je ändern? Baumann gehört gefeuert und zwar unabhängig davon ob es einen Vergleich gibt oder nicht. Es wurden dutzenden Milliarden fehlinvestiert und dafür muss er die Verantwortung übernehmen. Wr sonst?

[washiwashi]

Baumann Bashing bringt sowieso nichts. In der Bewertung des Unternehmens sind mittlerweile Glucophage Kosten von mindestens 20 Mrd Euro eingepreist. 10Mrd war der Vergleich und um 12 Milliarden ist die Market Cap seit dem Platzen des Vergleichs gefallen. Das ist nur eine oberflächliche Rechnung.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.156.671 von washiwashi am 22.09.20 15:48:38

Zitat von washiwashi: Baumann Bashing bringt sowieso nichts. In der Bewertung des Unternehmens sind mittlerweile Glucophage Kosten von mindestens 20 Mrd Euro eingepreist. 10Mrd war der Vergleich und um 12 Milliarden ist die Market Cap seit dem Platzen des Vergleichs gefallen. Das ist nur eine oberflächliche Rechnung.

...mein lieber Gott, hört das denn nie auf. Als hätten wir mit den offenen Glyphosat-Klagen nicht schon genug am Bein. Nun auch noch Ärger um Glucophage!!!!

P. S. Was ist das eigentlich 😂😜

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.146.024 von JamesMcFly am 21.09.20 17:01:36

Zitat von JamesMcFly: Habe heute auch nochmal die Kurse genutzt und 5k Stück nachgekauft.

Es wird spannend, wie der Vergleich aussehen wird. Ende der Woche wissen wir mehr.

Flz

Wenn Du irgendwann einmal ernst genommen werden möchtest, dann höre bitte auf, uns für doof zu verkaufen mit Deinen zur Schau gestellen gefakten angeblichen Depotstückzahlen.

[professordeluxe]

Bayer: "Paradigmenwechsel in der Krebsbehandlung"

Auch in diesem Jahr haben viele Pharma- und Biotech-Unternehmen auf dem Meeting der European Society for Medical Oncology (ESMO) die jüngsten Fortschritte im Kampf gegen Krebs präsentiert. Bayer hat dabei überzeugende Langfrist-Daten zum präzisionsonkologischen Medikament Vitrakvi (Larotrectinib) vorgelegt.

https://www.deraktionaer.de/artikel/pharma-biotech/bayer-par…

[professordeluxe]

https://www.docketbird.com/court-cases/In-re-Roundup-Product…

Hier das offizielle Gerichtsdatenblatt zu den gebündelten MDL-Fällen unter Richter Vince Chhabria

[translokator]

Wann ist denn der nächste Gerichtstermin..über die überarbeitete Vergleichsfrage im Glyphosat-Prozess ?

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.159.278 von translokator am 22.09.20 19:32:46

Zitat von translokator: Wann ist denn der nächste Gerichtstermin..über die überarbeitete Vergleichsfrage im Glyphosat-Prozess ?

https://apps.cand.uscourts.gov/CEO/cfd.aspx?7150

übermorgen.

Wobei es da noch nicht um die future cases en detail gehen wird.

[professordeluxe]

Wer es nicht mehr präsent hat, hier eine gute und ausführliche Zusammenfassung der letzten Anhörung. Der Text am Anfang ist Vorgeplänkel. Interessant wird es dann weiter unten....

https://glyphosategirl.com/?p=1931

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.156.806 von professordeluxe am 22.09.20 16:00:01

Zitat von professordeluxe:

Zitat von JamesMcFly: Habe heute auch nochmal die Kurse genutzt und 5k Stück nachgekauft.

Es wird spannend, wie der Vergleich aussehen wird. Ende der Woche wissen wir mehr.

Flz

Wenn Du irgendwann einmal ernst genommen werden möchtest, dann höre bitte auf, uns für doof zu verkaufen mit Deinen zur Schau gestellen gefakten angeblichen Depotstückzahlen.

Warum gefaked? Es soll nur eine Orientierung geben. Fände es gut, das würden mehr Leute machen.

Flz

[washiwashi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.159.548 von professordeluxe am 22.09.20 19:55:42

Zitat von professordeluxe: Wer es nicht mehr präsent hat, hier eine gute und ausführliche Zusammenfassung der letzten Anhörung. Der Text am Anfang ist Vorgeplänkel. Interessant wird es dann weiter unten....

https://glyphosategirl.com/?p=1931

Wenn es sich so zugetragen hat wie in dem blog beschrieben, dann ist der Case dem Bayer Management entglitten und St. Louis hat fest die Zügel in der Hand. Typische Ami Lawyer Strategie von Tarnen und Täuschen-- aber wenn es funktioniert...

[lawmeetstax]

Falls noch nicht bekannt, gestern und vorgestern wurden 4 Amicus-Briefe zugunsten von Monsanto/Bayer veröffentlicht, u.a. von Genentech. Das Verfahren vor dem Supreme Court bleibt also extrem spannend. Ich bleibe dabei, nur weil die ersten beiden Instanzen verloren gingen, heißt das vorliegend wenig bis gar nichts. Mich persönlich überzeugen die rein juristischen Argumente pro Monsanto.

[erwinE]

Anhörung bei dem Richter Chhabria ist mitzuverfolgen.
https://cand-uscourts.zoomgov.com/j/...5Gcm1zS293WU84V0tyd0c…

[erwinE]

Korrektur der Link: https://cand-uscourts.zoomgov.com/j/1612857657?pwd=WE5Gcm1zS…

[professordeluxe]

Es läuft grad die Verhandlung davor. Also Chhabria ist schon ne coole Socke. Wirkt leicht arrogant, leicht gelangweilt. Stellt aber knallharte Fragen und die sind so was von auf den Punkt gebracht. Bin gespannt, wie das Meeting gleich wird.

[zeroando]

Koole Socke oder nicht, was zählt ist was in Unserer Sparsocke bleibt .. Mit Bayer ist die Hälfte weg.
Dabei hat Bayer nichts verbrochen.

[professordeluxe]

Anhörung vorbei.

Feinberg zuversichtlich, dass bis 2.11. umfassender Vergleich. Was dann von Wave 1 nicht unterschrieben ist, geht an lokale Gerichte zur Verhandlung. Laut Feinberg wird das nicht notwendig sein. Nächste Anhörung 9.11..

Insgesamt lockere Runde heute. Nicht vergleichbar wie bei der letzten.

[professordeluxe]

https://harrismartin.com/article/27045/roundup-mdl-judge-sti…

[Trader1234567]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.186.608 von professordeluxe am 24.09.20 20:35:00

...für ein solches Thema eine sehr lockere entspannte Runde. Es wirkte alles sehr zuversichtlich.

[professordeluxe]

https://www.devdiscourse.com/article/headlines/1226738-bayer…

[erwinE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.187.427 von professordeluxe am 24.09.20 21:51:41

Nicht sehr vielsagend

Der Artikel enthält nicht viel Information. So richtig scheint noch nichts in trockenen Tüchern.

[translokator]

Bayer verzeichnet bei der Beilegung des Glyphosat-Rechtsstreites weitere Fortschritte. Vor dem Bundesgericht in San Francisco berichtete der Konzern von deutlichen Fortschritten bei einem "ganzheitlichen Vergleich". / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Boersenspion100]

Heute > + 3 %

[zeroando]

Möglich , schliesslich hat man fast 4 Euro verloren diese Woche. Es gab sogar Hoffnungen auf die 60 Euro Marke.

[Ralfkober]

Sehr positiv. Die Aktie sollte dieses Jahr noch bei mindestens 80€ stehen. Was die alles in der Pipeline haben und verdienen noch gutes Geld im Gegensatz zu vielen anderen Konzernen weltweit.

[Rockager]

dann müssen wir nur noch gegen den volatilen Gesamtmarkt ankämpfen, um die Unterstützung zu halten 🙈

[PinselInho]

Und rumms, alles wieder weg 🙈

[mediacool]

Hier sind aber einige Profis am Werk, die den Kurs noch einmal gedrückt sehen wollen.. hier werden wohl einstiegspositionen gebaut. Das Geschäft mit der Angst bzw. Unsicherheit läuft in Deutschland immer gut.

[RealJoker]

Bevor nichts in trockenen Tüchern ist, ist das nur Blabla. Der Markt ist vorsichtig , Vertrauen ist weg.

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.189.533 von PinselInho am 25.09.20 09:03:17

Zitat von PinselInho: Und rumms, alles wieder weg 🙈

Vielleicht liegt es auch an diesem Leerverkäufer:

Rye Bay Capital LLP ( 0 ,93 % ) , der den Kurs wieder drückt....

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp?4

[M_Engel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.189.662 von translokator am 25.09.20 09:11:30

Schauen wir mal...


Bin eben in Call rein.. Gap zu gestern mehr als zu. Hoffe auf 56-57€...wenn der Markt mitspielt.

[007coolinvestor]

Was mich interessieren würde ist, ob nach den USA nicht auch in andere Ländern (Australien, Kanada, usw) Schadenersatzsammelklagen eingereicht werden ??? Weis da jemand was zu ...

[lawmeetstax]

Bayer scheint eine erste Antwort auf die aktuelle Unsicherheit der US-Farmer gefunden zu haben. Wer heute xtend-Saat kauft und nächstes Jahr kein Dicamba Over the Top nutzen darf, bekommt einen anteiligen Refund (verkürzt dargestellt). Offenbar mußte man da jetzt mal reagieren, was ich ja schon vermutet hatte.

Die Dicamba-Re-Registration wird nun gemeinhin erwartet, auch von Kritikern. Aber das Label ist natürlich das Salz in der Suppe.

Und die EU-Import-Zulassung von XtendFlex ist wohl immer noch pending. Weiß da jemand mehr? Für mich scheint die bisherige Laufzeit des Zulassungsverfahrens schier unendlich lang zu sein.

[willimiller1]

Bayer steuert auf eine Einigung zu?Am Kurs sieht man leider nix.Ich denke eher wir steuern auf einen neuen Crash zu !Davon wird sich Bayer nicht lösen können.

[eszet213]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.191.441 von willimiller1 am 25.09.20 11:30:42

Bayer kann heute auch nur bedingt gegen den Gesamtmarkt ankommen.

Aber sie sind immerhin unter den Top 5 der Dax Performer.

Versteh nicht warum nicht manche mit ihren Invest etwas Geduld aufbringen und jede stündliche Bewegung nervös kommentieren.

[erwinE]

"Geklärt werden soll, wie mögliche zukünftige Glyphosat-Klagen gehandhabt werden.
Um in Ruhe weiterverhandeln zu können, sprachen sich die Streitparteien bei der Gerichtsanhörung dafür aus, die Aussetzung der laufenden Glyphosat-Verfahren bis November zu verlängern. Es sei nicht ungewöhnlich, dass es Monate dauere, einen Vergleich dieser Dimension abzuschließen, bei dem eine Reihe verschiedener Anwaltsfirmen involviert sei, erklärte ein US-Sprecher von Bayer.
Das bis zu 10,9 Milliarden Dollar (9,3 Mrd Euro) teure Glyphosat-Vergleichspaket von Ende Juni umfasste neben 8,8 bis 9,6 Milliarden Dollar für laufende Verfahren auch 1,25 Milliarden Dollar für künftige Fälle. Dieser Teil - der vom Richter beanstandet wurde - ist für Bayer von großer Bedeutung, um in Zukunft Rechtssicherheit bei möglichen neuen Klagen in den USA zu haben. " https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/streitigkeit-krebs…
So lange keine Rechtssicherheit besteht wird es bei Bayer keine Bewegung nach oben geben, dafür besteht schon zu lange Unsicherheit, sind viele Anleger schon enttäuscht worden. Also weiter warten bis November.

[zeroando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.191.861 von eszet213 am 25.09.20 12:00:07

Ja das mit der Geduld ist eine Frage

des Einstiegzeitpunktes
Wer die ganze Abwärtsbewegung mitgemacht hat,dem sind diese ewigen Verschiebereien des Vergleichs schon lästig.
Noch dazu die unnötigen Pressemitteilungen vom Vergleich.

[mp2019]

Bayer aufs Jahr bei ca. -20%
Corona Tief ca. 45€
Aktuell: 53,58
KGV: ca. 8 ?
Div %: > 5

Bei recht stabilen Geschäft.
Wird Monsanto überlebt ist viel negatives hier mit eingereist.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.188.966 von Ralfkober am 25.09.20 08:13:12

Zitat von Ralfkober: Sehr positiv. Die Aktie sollte dieses Jahr noch bei mindestens 80€ stehen. Was die alles in der Pipeline haben und verdienen noch gutes Geld im Gegensatz zu vielen anderen Konzernen weltweit.

Und wenn sie morgen 15 - 20 Milliarden abdrücken müssen, wie siehts dann aus?!
Um genau das gehts!!!!

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.196.247 von Datteljongleur am 25.09.20 17:54:26

Zitat von Datteljongleur:

Zitat von Ralfkober: Sehr positiv. Die Aktie sollte dieses Jahr noch bei mindestens 80€ stehen. Was die alles in der Pipeline haben und verdienen noch gutes Geld im Gegensatz zu vielen anderen Konzernen weltweit.

Und wenn sie morgen 15 - 20 Milliarden abdrücken müssen, wie siehts dann aus?!
Um genau das gehts!!!!

Der Markt dürfte aktuell von Vergleichskosten i.H.v. 25-30 Mrd rechnen. Ich recnne mit 20 Mrd.

Flz

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.190.757 von lawmeetstax am 25.09.20 10:32:15

Zitat von lawmeetstax: Bayer scheint eine erste Antwort auf die aktuelle Unsicherheit der US-Farmer gefunden zu haben. Wer heute xtend-Saat kauft und nächstes Jahr kein Dicamba Over the Top nutzen darf, bekommt einen anteiligen Refund (verkürzt dargestellt). Offenbar mußte man da jetzt mal reagieren, was ich ja schon vermutet hatte.

Die Dicamba-Re-Registration wird nun gemeinhin erwartet, auch von Kritikern. Aber das Label ist natürlich das Salz in der Suppe.

Und die EU-Import-Zulassung von XtendFlex ist wohl immer noch pending. Weiß da jemand mehr? Für mich scheint die bisherige Laufzeit des Zulassungsverfahrens schier unendlich lang zu sein.

https://ocj.com/2020/09/epas-dicamba-to-do-list/

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.179.345 von lawmeetstax am 24.09.20 11:09:05

Zitat von lawmeetstax: Falls noch nicht bekannt, gestern und vorgestern wurden 4 Amicus-Briefe zugunsten von Monsanto/Bayer veröffentlicht, u.a. von Genentech. Das Verfahren vor dem Supreme Court bleibt also extrem spannend. Ich bleibe dabei, nur weil die ersten beiden Instanzen verloren gingen, heißt das vorliegend wenig bis gar nichts. Mich persönlich überzeugen die rein juristischen Argumente pro Monsanto.

http://www.glyphosatelitigationfacts.com/main/media-statemen…

[Schironimo]

https://app.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/pharmabra…

[Rockager]

Was für ein fake Tag wieder.
Wenn der Dax morgen Gewinne mitnimmt ist Bayer bestimmt wieder doppelt im Minus.

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.212.540 von Rockager am 28.09.20 14:37:45

Andere DAX Konzerne haben aber auch nicht einen Totalausfall wie Baumann ganz oben ...

[professordeluxe]

Bayer habe in den Verhandlungen mit den Klägeranwälten "gute Fortschritte" erzielt, sowohl was die laufenden Fälle betreffe, als auch bei der Frage, welche Regeln für zukünftige Klagen gelten sollten, sagte Condon dazu. Die Details des überarbeiteten Konzepts würden in den kommenden Wochen finalisiert und dann dem zuständigen Richter in San Francisco vorgelegt.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/klimaneutral-bayer…

[professordeluxe]

Das Problem ist nur, am Ende entscheiden nicht Bayer und die Klägeranwälte über den Umgang mit künftigen Klagen, sondern Richter Chhabria. Und da liegt der Hase im Pfeffer, weshalb der Kurs momentan stagniert. Dem Markt ist nicht ersichtlich, mit welchem Plan B der Richter überzeugt werden soll.

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.213.764 von professordeluxe am 28.09.20 16:23:51

Das Problem ist, dass Bayer schon einmal was verkündet hat, was nicht gehalten wurde. Noch mal fällt darauf wohl keiner rein ...

Wie man Baumann ohne den vollständigen Vergleich verlängern konnte, ist mir nach wie vor ein Rätsel ...

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.213.968 von Stiff_Trader am 28.09.20 16:42:21

Zitat von Stiff_Trader: Das Problem ist, dass Bayer schon einmal was verkündet hat, was nicht gehalten wurde. Noch mal fällt darauf wohl keiner rein ...

Wie man Baumann ohne den vollständigen Vergleich verlängern konnte, ist mir nach wie vor ein Rätsel ...

Ja, wo ist dann das Problem. In etwsa mehr als einem Monat wird höchstwahrscheinlich ein Vergleich kommuniziert. Wenn der Markt erst auf diese Nachricht reagiert und steigt, dann stagniert der Kurs eben noch für einen Monat. Ist doch ok.

Flz

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.213.992 von JamesMcFly am 28.09.20 16:45:55

Wenn der DAX das nächste mal einbricht ist Bayer aber selbstverständlich wieder ganz vorne dabei ...

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.013 von Stiff_Trader am 28.09.20 16:47:40

Zitat von Stiff_Trader: Wenn der DAX das nächste mal einbricht ist Bayer aber selbstverständlich wieder ganz vorne dabei ...

Ja, das stimmt. Aber mittelfritstig spielt das doch keine Rolle. Dann wird Bayer zukünfitg den DAX outperformen.

Es ist nur wichtig, dass Bayer einen Abschluss unter diese Glyphosat Klagen bekommt. Dann wird sich eine entsprechende Bewertung einstellen, unabhängig von den Schwankungen des GEsamtmarktes (mittelfristig betrachtet)

flz

[professordeluxe]

Die Gretchenfrage ist aber, wie soll solch ein Plan B aussehen, der einerseits Klagen verhindert, wenn andererseits das Produkt nicht vom Markt genommen wird und laut EPA auch keinen Warnhinweis erhalten darf. Ich kann mir ehrlich gesagt keinen genialen Vorschlag vorstellen, der hier eine Lösung bietet. Zumal der Richter bereits sagte, das Recht künftiger Klagen vor Geschworenen ist in der US-Verfassung verankert.

Und der Markt glaubt auch nicht an diese Rechtssicherheit für Bayer, wie von Baumann vorhergesagt.

Wenn einer hier einen genialen Plan B kennt, möge er ihn hier bitte mal nennen.

[M_Engel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.220 von professordeluxe am 28.09.20 17:01:17

Es gibt einen großen Marmeladehersteller in Ostwestfalen. Der stellt Marmelade für Aldi usw her. Die Firma steht allerdings niemals auf dem Marmeladenglas, sondern immer Franchisenehmer. Dadurch kann bei einem Skandal, einfach die Franchise platt gemacht werden und die Marmelade unter neuem Namen verkauft werden.

Ist natürlich nur schwer zu vergleichen, aber sowas halte ich auch für möglich. Leicht die Rezeptur änder etc.

[translokator]

Wie Bayer heute meldet hat die EU-Kommission genmodifizierte XtendFlex-Sojabohnen genehmigt. Die neue Sorte soll 2021 in den USA und Kanada eingeführt werden. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.607 von translokator am 28.09.20 17:32:19

Der Markt feiert scheinbar immer noch die Verlängerung von Baumann ...

[Stiff_Trader]

wieder Bombenstark heute...
Bayer hat es mittlerweile wirklich geschafft, alle Verkäufer zu vergraulen.

Scheint weiter in Richtung 50 zu laufen...

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.219.896 von Stiff_Trader am 29.09.20 09:11:54

Zitat von Stiff_Trader: wieder Bombenstark heute...
Bayer hat es mittlerweile wirklich geschafft, alle Verkäufer zu vergraulen.

Scheint weiter in Richtung 50 zu laufen...

Ja, die 50 ist nur eine Frage der Zeit. Interessant wird es sein, wie tief es noch geht. Bin gespannt

Flz

[Stiff_Trader]

wenn es immer um 09 Uhr einbricht, wird es schwer mit steigenden Kursen..
Keine Erholung in Sicht, auch kein Wunder nach der ganzen Fehlkommunikation seitens Bayer...

Das einzige was man gemacht hat ist den CEO zu verlängern, der das alles verbockt hat.

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.220.367 von Stiff_Trader am 29.09.20 09:40:52

Zitat von Stiff_Trader: wenn es immer um 09 Uhr einbricht, wird es schwer mit steigenden Kursen..
Keine Erholung in Sicht, auch kein Wunder nach der ganzen Fehlkommunikation seitens Bayer...

Das einzige was man gemacht hat ist den CEO zu verlängern, der das alles verbockt hat.

Freue dich doch auf Kaufkurse zwischen 40 und 45.

Flz

[Guru-Neu]

ich muss jetzt auch mal was zu Bayer sagen. Ich bin kein extrem gebildeter Mensch, aber wo Bayer die Monsato gekauft hat, da war mir sofort klar, dass dies ein Milliardengrab wird. Ohne Wahrsager zu sein.
Ich frage mich für was die Vorstände Geld kassieren? Was bin ich froh das ich von diesen Chemischen Altlasten nichts finanzieren muss. Viel Spaß damit.

[Stiff_Trader]

das ist schon klar, bei dem Monsanto Kauf konnte man All In Short gehen, aber jetzt ist mittlerweile auch viel eingepreist.

Das unverständlichste ist für mich aber, wie sich ein Baumann halten kann bei der Aktienperformance.

[PinselInho]

Bis jetzt hält das Dreieck auf beiden Seiten...

[JamesMcFly]

Aber wäre schon interessant, wer den Markt mit Bayer Aktien flutet und den Kurs abstürzen lässt.
Die großen Anteilseigener scheinen aber alle noch dabei zu sein.
Evtl. werden im Verborgenen Shortpositionen aufgebaut.

Flz

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.221.246 von JamesMcFly am 29.09.20 10:49:27

Ich bin bei Bayer um 57,50 eingestiegen.
Und es fällt mir schwer, einen Stop zu setzen, da Dividenden Rendite, Gewinn ebitda/Kurs gut aussehen. Auch die Verschuldung passt zum Ebitda.
Auch das glyphosat Thema erschreckt mich nicht, wenn man sich die Fakten anschaut. Klar wundere ich mich, dass Monsanto überhaupt eine teure Einigung mit den Klägern sucht. Aber ja nur, wenn zukünftige Fälle reguliert sind. Das wäre schon sehr wichtig und ein stop-loss Signal, wenn die Baustelle glyphosat offen bleibt.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.221.246 von JamesMcFly am 29.09.20 10:49:27

Die Bewertung von ca 4 x Ebitda und die Chance auf 6% Dividende finde ich zu verführerisch :-)

[guensing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.221.246 von JamesMcFly am 29.09.20 10:49:27

Unterbewertet schon, aber...

Angst vor extremistischer Ami-Justiz und Stop-loss-Vorgaben senken den Bayer-Kurs stetig. Nun ja,
die Bayern-Bosse sind auf diverse US-Tricks hereingefallen. Das passierte auch schon anderen
deutschen Konzernen und ist kein ganz neues Phänomen. Auf ganz lange Sicht dürfte sich diese
leidige Geschichte für Bayer trotzdem lohnen. So gesehen, ist der Aktienkurs schon viel zu niedrig,
was aber keine Gewähr bietet, dass er bald merklich aufwärts drängen wird.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.220 von professordeluxe am 28.09.20 17:01:17

Zitat von professordeluxe: Die Gretchenfrage ist aber, wie soll solch ein Plan B aussehen, der einerseits Klagen verhindert, wenn andererseits das Produkt nicht vom Markt genommen wird und laut EPA auch keinen Warnhinweis erhalten darf. Ich kann mir ehrlich gesagt keinen genialen Vorschlag vorstellen, der hier eine Lösung bietet. Zumal der Richter bereits sagte, das Recht künftiger Klagen vor Geschworenen ist in der US-Verfassung verankert.

Und der Markt glaubt auch nicht an diese Rechtssicherheit für Bayer, wie von Baumann vorhergesagt.

Wenn einer hier einen genialen Plan B kennt, möge er ihn hier bitte mal nennen.

https://www.jdsupra.com/legalnews/the-evolving-argument-surr…

Evtl. liegt ja hier die Lösung. Die EPA verbietet ein Warnetikett, aber am Verkaufsregal könnte der Händler eines anbringen. Vielleicht geht Plan B in diese Richtung. Danach kann man nicht mehr klagen.

Eine der wichtigsten Änderungen in der Überarbeitung von Proposition 65 aus dem Jahr 2016 war die Betonung, dass die Hersteller die Warnverantwortung für Warnungen vor Verbraucherprodukten tragen eher als Einzelhändler. Durch die Argumentation gegenüber dem Neunten Gerichts, dass bestimmte in Kalifornien verkaufte Produkte anstelle von Produktetiketten vorgeschriebene Warnhinweise an den Verkaufsstellen aufweisen müssen, da es den Herstellern ansonsten untersagt ist, die Warnhinweise auf dem Produkt anzubringen, um nicht gegen FIFRA zu verstoßen, ist der Bundesstaat Kalifornien effektiv Umkehrung der eigenen Vorschriften in Situationen, in denen Warnungen vor dem Produkt möglicherweise durch Bundesgesetze verhindert werden.

[Guru-Neu]

Ich frage mich nur wie man in der heutigen Zeit so ein Produkt (Firma) überhaupt auf die Idee kommt so was kaufen zu wollen. Das ist doch von Anfang an zum scheitern verurteilt.

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.222.662 von Guru-Neu am 29.09.20 12:31:49

Es ist nicht nachteilig für den Marktführer (Bayer/Monsanto), wenn ein Markt mehr und mehr reguliert wird. Dann fallen Wettbewerber raus, die bei der Entwicklung neuer Produkte nicht mithalten können. Und neue Wettbewerber trauen sich gar nicht.
Das passt dann schon!

[Guru-Neu]

oh Gott was für eine Meinung hat den dr. primus zu Monsanto. Jede der ein bisschen Verstand hat, hat dieses Inferno kommen sehen. Mal schauen wie tiefe es noch bergab geht. Vielleicht wird es ja eines Tages wieder interessant. Bei 35- 40 EURO.

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.225.332 von Guru-Neu am 29.09.20 16:04:53

Zitat von Guru-Neu: oh Gott was für eine Meinung hat den dr. primus zu Monsanto. Jede der ein bisschen Verstand hat, hat dieses Inferno kommen sehen. Mal schauen wie tiefe es noch bergab geht. Vielleicht wird es ja eines Tages wieder interessant. Bei 35- 40 EURO.

Ich hätte auch gegen 10-15 Euro nichts. Das wäre schon super.

Flz

[zeroando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.221.246 von JamesMcFly am 29.09.20 10:49:27

Ganz klar

wenn deutsche Bundesminister deutsche Unternehmen schädigen dann ist es logisch das der Kurs leidet.
Glyphosat wird rund um die Erde verdammt
- nun eben auch noch von den eigenen Leuten.
Bayer ist da ganz groß eingestiegen.
Normalerweise würde es ein Köpfe rollen geben im Vorstand. Bei Bayer gibts noch eine Vertragsverlängerung.
Es wird immer gegen Trump gewettert - der schützt die Amerikanischen Unternehmen.
In DE ist das nicht so- Dieselskandal,Glyphosat,Atomstrom..
Die Regierung ist immer auf der Seite der Umweltlobby. Wie lang das die deutschen Großunternehmen aushalten wird man noch sehen. Welcher Dax Wert ist noch sauber und wird nicht geklagt?