SpiegelTV: Mit Sozialhilfe auf großem Fuß - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 15.03.04 23:27:40 von
neuester Beitrag 09.06.04 14:20:36 von
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Gerade eben auf Sat.1 SpiegelTV gesehen. Thema war der Alltag von Prüferinnen vom Sozialamt. Der gezeigte Fall zog mir die Schuhe aus. Eine Mutter von zwei Kindern, deren relativ große und modern erbaute Wohnung (Erker, bodentiefe Fenster usw.) imgrunde recht gut ausgestattet war, beantragte eine komplette Wohungsrenovierung. Der Boden sei schadhaft. Ebenso die Sitzmöbel und die Wände. Außerdem sei die Küche nicht akzeptabel gewesen. Und Gardinen fehlten natürlich auch. Von allemdem -bis auf die Gardinen- sah ich jedoch nichts. Die Renovierung wurde trotz eines eigentlich einwandfreie Zustand bewilligt.
Einige Wochen später warfen die Journalisten von SpiegelTV nochmal einen Blick in die Wohnung. Top, eigentlich schon luxuriös ausgestattet: Neue Küchenfronten, ein aus Massivholz gearbeiteter langer Eßtisch mit dazugehören Massivholz-Stühlen, dazu feinster Stoff an den Fenstern, neuer Laminatboden, sämtliche Wände in unterschiedlichen Farben (teils mit mit Mustern/Wischtechnik) gestrichen, neuer Schlafzimmerschrank, neue Sitzgarnitur mit mindestens zwei seperaten Freischwingern und Tischchen im Erker, neue Schreibtische für die Kleinen, neue Betten.
Und das alles auf Kosten der Leute, die jeden Tag arbeiten gehen? Möchte wissen, wer es sich leisten könnte auf so großem Fuß zu leben. Ich muß mir alles mühsam zusammensparen und viele Sozialhilfeempfänger bekommen jeden Mist in den Hintern gesteckt.
Einige Wochen später warfen die Journalisten von SpiegelTV nochmal einen Blick in die Wohnung. Top, eigentlich schon luxuriös ausgestattet: Neue Küchenfronten, ein aus Massivholz gearbeiteter langer Eßtisch mit dazugehören Massivholz-Stühlen, dazu feinster Stoff an den Fenstern, neuer Laminatboden, sämtliche Wände in unterschiedlichen Farben (teils mit mit Mustern/Wischtechnik) gestrichen, neuer Schlafzimmerschrank, neue Sitzgarnitur mit mindestens zwei seperaten Freischwingern und Tischchen im Erker, neue Schreibtische für die Kleinen, neue Betten.
Und das alles auf Kosten der Leute, die jeden Tag arbeiten gehen? Möchte wissen, wer es sich leisten könnte auf so großem Fuß zu leben. Ich muß mir alles mühsam zusammensparen und viele Sozialhilfeempfänger bekommen jeden Mist in den Hintern gesteckt.
Ja,ja, der deutsche Neidkomplex - schön, daß wir es uns aussuchen können, auf wen wir neidisch sind...
die einen auf Esser, Gerster, Sommer,
die andern auf Florida Rolf und Kühbelpöck oder so
....in dem geschilderten Fall mutet es aber schon seltsam an : vielleicht Vitamin B?
die einen auf Esser, Gerster, Sommer,
die andern auf Florida Rolf und Kühbelpöck oder so
....in dem geschilderten Fall mutet es aber schon seltsam an : vielleicht Vitamin B?
#2...Hast du die Sendung gesehen? Falls ja, wäre dir sicher auch der Deckel hochgegangen, wenn du gesehen hättest wie elegant manche Sozialhilfeempfäger dank Vater Staat leben dürfen.
Wozu überhaupt noch arbeiten gehen? Ich krieg eine tolle Wohung, Geld für Klamotten und Essen, Urlaub, Telefon.....für jedes Konsumgut gibt es Extraleistung vom Sozialamt.
Ich bin stinksauer!!!
Muß sich die Regierung doch nicht wundern, wenn immer mehr Leistungsträger (i.e. Steuerzahler) sich nach Möglichkeit um die Bezahlung der Steuern drücken oder sogar ins gleiche Rohr blasen.
Wozu überhaupt noch arbeiten gehen? Ich krieg eine tolle Wohung, Geld für Klamotten und Essen, Urlaub, Telefon.....für jedes Konsumgut gibt es Extraleistung vom Sozialamt.
Ich bin stinksauer!!!
Muß sich die Regierung doch nicht wundern, wenn immer mehr Leistungsträger (i.e. Steuerzahler) sich nach Möglichkeit um die Bezahlung der Steuern drücken oder sogar ins gleiche Rohr blasen.
Das trifft ungefähr den Einrichtungsstil:
http://www.rick-mulligan.de/archiv_seiten/studentenzimmer/xx…
http://www.rick-mulligan.de/archiv_seiten/studentenzimmer/xx…
So ist das Leben.....
ich kenne zb. eine Aleineziehende Mutter, der wurde im Januar ein Job aufs Auge gedrückt der 30 Kilometer weit von Ihrem Wohnort ist, nur weil Sie sagte Sie könne ab und zu den Wagen Ihres Bruders haben.....
Anzumerken wäre da:
Teilzeit zu 120 Stunden und 5,50 die Stunde, können unsere Mathematiker mal nachrechnen.
Außerdem beseht zwischen den Dörfern KEIN Öffentlicher Nahverkehr außer einem Schulbuß morgens um 6 und Nachmittags um 3 (meine Anmerkung: das Kind mußte aber erst um 7:30 aus dem Haus und kommt um 13 Uhr wieder und ist erst 7)
Wass will ich jetzt sagen ?
Geht es auf der einen Seite zu weit, auf der anderen geht es genauso weit.......................
Ich werde auch keine Anmerkung zur Staatsangehörigkeit machen.......
Manche brauchen die Hilfe, aber viele nutzen es effektiv aus... und die, die es ausnutzen müssen aussortiert werden, OHNE WENN UND ABER
naja, vielleicht sehen das jetzt auch mal einige, das es wirklich Menschen gibt die die Hilfe der Gemeinschafft brauchen
J.R.
ich kenne zb. eine Aleineziehende Mutter, der wurde im Januar ein Job aufs Auge gedrückt der 30 Kilometer weit von Ihrem Wohnort ist, nur weil Sie sagte Sie könne ab und zu den Wagen Ihres Bruders haben.....
Anzumerken wäre da:
Teilzeit zu 120 Stunden und 5,50 die Stunde, können unsere Mathematiker mal nachrechnen.
Außerdem beseht zwischen den Dörfern KEIN Öffentlicher Nahverkehr außer einem Schulbuß morgens um 6 und Nachmittags um 3 (meine Anmerkung: das Kind mußte aber erst um 7:30 aus dem Haus und kommt um 13 Uhr wieder und ist erst 7)
Wass will ich jetzt sagen ?
Geht es auf der einen Seite zu weit, auf der anderen geht es genauso weit.......................
Ich werde auch keine Anmerkung zur Staatsangehörigkeit machen.......
Manche brauchen die Hilfe, aber viele nutzen es effektiv aus... und die, die es ausnutzen müssen aussortiert werden, OHNE WENN UND ABER
naja, vielleicht sehen das jetzt auch mal einige, das es wirklich Menschen gibt die die Hilfe der Gemeinschafft brauchen
J.R.
Trading Spotlight
#5 Es gibt in Deutschland viele Menschen, die auf fremde Hilfe angewiesen sind.
Viele von Ihnen werden von denen verachtet, die hier am Board auf so hohem Niveau jammern.
Viele von Ihnen werden von denen verachtet, die hier am Board auf so hohem Niveau jammern.
Es gibt viele Menschen, denen man die Möglichkeit geben sollte, dass sie sich selbst helfen können. Aber das kapieren die Sozen hier NIE
Hey Libertus, das klingt jetzt so, als hättest Du ein Patentrezept!
Also los gehts, erzähl!
Also los gehts, erzähl!
Atti
Ich warte noch auf meinen Beratervertrag
Ich warte noch auf meinen Beratervertrag
Atti....Erst richtig lesen und dann behaupten ich würde auf hohem Niveau jammern oder auch generalisieren. Das habe ich keineswegs getan. Erstens habe ich geschrieben, daß viele (!) den Staat ausnutzen und nicht, daß alle das täten. Zweitens weißt du nicht das Geringste davon wie ich lebe. Natürlich geht es mir nicht hundselend. Ich habe eine geräumige Wohung, die ebenfalls recht gut ausgestattet ist. Der Unterschied ist aber, ich habe die Wohung samt Interieur selbst bezahlt und zwar nachdem mir Steuern für die abgezogen wurden, die dann auf einem ähnlichem Niveau leben dürfen. Und das kann nicht angehen! Sieh dir das Bild unter dem eingestellten Link doch mal an und erzähl mir dann, sowas sei gerechtfertigt! Sofort die Sozialhilfe kürzen und den Mann mit dem Kuckuck vorbeischicken!!!
Antifor...Erst richtig lesen und dann behaupten...
Ich meinte nicht Dich mit dem Jammern auf hohem Niveau, ich meine mit bedürftigen Personen auch nicht die von Dir geschilderte Frau, sondern Oma X oder Familie Y, die unverschuldet in Armut geraten sind, behindert sind oder sonst irgendwie bedürftig.
Bei manchen Usern hier bei WO habe ich den Eindruck, die würden solche Menschen am liebsten ihrem Schicksal überlassen.
Ich meinte nicht Dich mit dem Jammern auf hohem Niveau, ich meine mit bedürftigen Personen auch nicht die von Dir geschilderte Frau, sondern Oma X oder Familie Y, die unverschuldet in Armut geraten sind, behindert sind oder sonst irgendwie bedürftig.
Bei manchen Usern hier bei WO habe ich den Eindruck, die würden solche Menschen am liebsten ihrem Schicksal überlassen.
Atti
Die Sozis sind gefährliche Träumer, die sich bei der Oma X unterhaken und auf die andere Strassenseite helfen, auch wenn die da gar nicht hin wollte...
Die Sozis sind gefährliche Träumer, die sich bei der Oma X unterhaken und auf die andere Strassenseite helfen, auch wenn die da gar nicht hin wollte...
Atti...Wenn jemand nachweislich attestiert bekommt, daß er nicht arbeiten kann (und damit meine ich mindestens zwei Atteste von unterschiedlichen Ärzten und/oder eines Amtsarztes) gebe ich dir ja recht. Aber selbst Menschen, die in einem Rollstuhl sitzen können sehrwohl einen sinnvollen Beitrag für die Gesellschaft leisten. Etwa in einem Call-Center, Büros etc. Ähnliches gilt auch für Menschen, die Kinder haben oder andere Angehörigen betreuen. Von denen ist mindestens eine Teilzeitarbeit zu verlangen. Kein Mensch wird mir weiß machen können, daß er auf Dauer keine Arbeit fände. Deshalb muß auch der Druck allgemein sehr erhöht werden. Anders geht es leider nicht. Deutschland kann es sich nicht leisten, jeden Faulenzer durchzufüttern. Ebensowenig können wir uns zigtausend Beamte leisten, die Sozialhilfeempfänger stetig kontrollieren. Also: Druck erhöhen.
Antifor
Das Umdenken beginnt doch erst bei den Menschen. Sicherlich gibt es viele Schmarotzer in unserem Land und sicherlich sollten die keine Leistungen bekommen, da widerspreche ich Dir nicht.
Das Umdenken beginnt doch erst bei den Menschen. Sicherlich gibt es viele Schmarotzer in unserem Land und sicherlich sollten die keine Leistungen bekommen, da widerspreche ich Dir nicht.
Zusatz zu #13.....Die Frage vorwegnehmend, wie denn Druck erhöht werden sollte, folgende Antwort: Wer binnen 3 Monaten nicht nachweisen kann, daß er körperlich nicht dazu in der Lage ist zu arbeiten, bekommt mindestens 30% weniger Stütze. Danach folgt in weiteren drei Monaten -also nach 6 Monaten- eine Reduktion auf 30% des ursprünglichen Satzes. Wenn binnen von 9 Monaten keinerlei Nachweis erbracht wurde, wird die "Hilfe" komplett gestrichen. Gleiches muß auch gelten für die zwar zu Vorstellungsgeprächen Gehenden, die aber eigentlich nur an dem Stempel interessiert sind. Hier gibts ja einige Tricks wie etwa das ungepflegte oder auch alkoholisierte Erscheinen am Vormittag. Wenn möglich noch mit der gesamten Mischpuke. Dazu müßte noch ein Gesetzentwurf eingebracht werden, der denjenigen Arbeitgeber zur Verantwortung ziehen kann, wenn er nachweislich einen Stempel vergibt, obwohl für ihn ersichtlich war, daß der potentielle Arbeitnehmer sich nicht ernsthaft um die Stelle beworben hat. Ich hör zwar schon die Linken wieder aufschreien, dem Arbeitnehmer sollten wieder rechte entzogen werden. Aber eine Gesellschaft funktioniert nur, wenn das Wohl von vielen über dem von wenigen steht. Das propagieren die Linken doch immer wieder so gerne. Mal sehen, ob sie sich auch hier wiederfinden.
Antifor, wo willst du denn die offenen Stellen für die Leute hernehmen?
Bei deinen Forderungen müsstest du ihnen eine Arbeitsplatzgarantie geben, aber man hat ja in der DDR gesehen, wie sinnvoll das war.
Oder willst du alle Arbeitslosen verhungern lassen? Darauf läuft deine 100%- Streichung doch ab!
Bei deinen Forderungen müsstest du ihnen eine Arbeitsplatzgarantie geben, aber man hat ja in der DDR gesehen, wie sinnvoll das war.
Oder willst du alle Arbeitslosen verhungern lassen? Darauf läuft deine 100%- Streichung doch ab!
Das letzte Wort sollte "hinaus" heissen. 
Hey, Antifor,
geht´s noch? Ich soll nachweisen, dass ich GESUND bin und arbeiten will? Hast Du einen an der Waffel? Was glaubst Du eigentlich, Du Rotzlöffel?
Ich bin 45, seit 8 Monaten arbeitslos und habe 75 Bewerbungen und 50 Initiativbewerbungen geschrieben. 2 Vorstellungsgespräche und das war´s. Kann ja wohl nicht sein, dass ich mich von solchen Schnullis wie Dir von der Seite blöd anlabern lasse????
geht´s noch? Ich soll nachweisen, dass ich GESUND bin und arbeiten will? Hast Du einen an der Waffel? Was glaubst Du eigentlich, Du Rotzlöffel?
Ich bin 45, seit 8 Monaten arbeitslos und habe 75 Bewerbungen und 50 Initiativbewerbungen geschrieben. 2 Vorstellungsgespräche und das war´s. Kann ja wohl nicht sein, dass ich mich von solchen Schnullis wie Dir von der Seite blöd anlabern lasse????
Jarrod21 15.07.03 20:33:40 Beitrag Nr.: 10.116.662 10116662
...Ich nenne insgesamt 4 Mehrfamilienhäuser mit annähernd 30 Parteien, 4 Eigentumswohnungen, mehrere Geschäfte und Praxen mein Eigen... Kannste glauben oder auch nicht. Das ist mir schnurz....
#1 antifor
Ich muß mir alles mühsam zusammensparen und viele Sozialhilfeempfänger bekommen jeden Mist in den Hintern gesteckt.
Antifor alias Jarrod21: Watt stimmt denn nu?
Ich vermute, die 2. Aussage. Du hast nix auf der Naht und setzt dich hier für die Superreichen und Großverdiener ein? Du bist ein Wurm!
Oder haste inzwischen alles verzockt?
...Ich nenne insgesamt 4 Mehrfamilienhäuser mit annähernd 30 Parteien, 4 Eigentumswohnungen, mehrere Geschäfte und Praxen mein Eigen... Kannste glauben oder auch nicht. Das ist mir schnurz....
#1 antifor
Ich muß mir alles mühsam zusammensparen und viele Sozialhilfeempfänger bekommen jeden Mist in den Hintern gesteckt.
Antifor alias Jarrod21: Watt stimmt denn nu?
Ich vermute, die 2. Aussage. Du hast nix auf der Naht und setzt dich hier für die Superreichen und Großverdiener ein? Du bist ein Wurm!
Oder haste inzwischen alles verzockt?
Leute, mal halblang
das was #18 schreibt, dürfte viel mehr die Realität sein, als Ihr es hier so darstellt. Und vor allem bitte immer beachten, dass die TV-Heinis sich nun auch die Fälle raussuchen, die entsprechend bei der Öffentlichkeit ankommen.
das was #18 schreibt, dürfte viel mehr die Realität sein, als Ihr es hier so darstellt. Und vor allem bitte immer beachten, dass die TV-Heinis sich nun auch die Fälle raussuchen, die entsprechend bei der Öffentlichkeit ankommen.
@tschakka #20: So ist es.
@Antifor: Na Jarrod21 alias Thierri, schwingste wieder mal blau-gelbe Fähnchen, Du "toller" Leistungsträger, Du?
@Antifor: Na Jarrod21 alias Thierri, schwingste wieder mal blau-gelbe Fähnchen, Du "toller" Leistungsträger, Du?
Also Leute, geht mir mit Antifor alias Jarrod21 vorsichtig und behutsam um. Er ist der Leistungsträger der FDP. Er könnte sonst noch auf die Idee kommen, das Land zu verlassen bzw. es zu versprechen!
#18
tut mir leid für Dich, ich bin noch ein paar Jahre älter als Du, und (noch) nicht arbeitslos.
Ich kenn ein paar Fälle, z.B. alleinerziehende Mutter, die von der Sozialhilfe fast nichts bekommt und die ist bescheiden und hat es wirklich nötig.
Ich habe die Sendung auch gesehen und verstehe nicht, wie es überhaupt so etwas gibt. Klar, das sind Einzelfälle, aber hier muß ich Antifor recht geben, es müssen mehr Kontrollen stattfinden, das ist eine Schweinerei.
Lui
tut mir leid für Dich, ich bin noch ein paar Jahre älter als Du, und (noch) nicht arbeitslos.
Ich kenn ein paar Fälle, z.B. alleinerziehende Mutter, die von der Sozialhilfe fast nichts bekommt und die ist bescheiden und hat es wirklich nötig.
Ich habe die Sendung auch gesehen und verstehe nicht, wie es überhaupt so etwas gibt. Klar, das sind Einzelfälle, aber hier muß ich Antifor recht geben, es müssen mehr Kontrollen stattfinden, das ist eine Schweinerei.
Lui
#23: Das ist ebenso richtig. Kontrollen müssen genauso sein, wie eine gründliche Antragprüfung auf Sozialhilfe.
Antifor sollte mal mit der gleichen Energie threads über die schärfere Strafverfolgung von Steuerhinterziehern eröffnen. Dann wirkt er evtl. etwas glaubwürdiger.
Antifor sollte mal mit der gleichen Energie threads über die schärfere Strafverfolgung von Steuerhinterziehern eröffnen. Dann wirkt er evtl. etwas glaubwürdiger.
#dickdiver
Nach antifor ist Steuerhinterziehung nichts anderes als Notwehr der Reichen, Superreichen und Bestverdienenden und deshalb legitim.
Nach antifor ist Steuerhinterziehung nichts anderes als Notwehr der Reichen, Superreichen und Bestverdienenden und deshalb legitim.
Hallo anti,
bei mir in der stadt hat man wohnungen gebaut, welche bei 1000 dm miete lagen.die wurde man nicht los, da diese für meine gegend zu teuer sind.
darauf hat man daraus sozialwohnugen gemacht, welche nun weg gingen wie warme semmeln.
mein onkel, welcher von reutlingen sich hier ansiedeln wollte suchte eine gute wohnung.
die besten wohnungen in guten gegenden waren mit wohnberechtigungsschein.
hier soll mir niemand erzählen, dass es sozialhilfepfängern schlecht geht.
hier geht es denen schelcht, welche für unter 1000 euro arbeiten gehen und davon alles bezahlen müssen. angefangen für die miete, die renovierung etc.
bei mir in der stadt hat man wohnungen gebaut, welche bei 1000 dm miete lagen.die wurde man nicht los, da diese für meine gegend zu teuer sind.
darauf hat man daraus sozialwohnugen gemacht, welche nun weg gingen wie warme semmeln.
mein onkel, welcher von reutlingen sich hier ansiedeln wollte suchte eine gute wohnung.
die besten wohnungen in guten gegenden waren mit wohnberechtigungsschein.
hier soll mir niemand erzählen, dass es sozialhilfepfängern schlecht geht.
hier geht es denen schelcht, welche für unter 1000 euro arbeiten gehen und davon alles bezahlen müssen. angefangen für die miete, die renovierung etc.
Was mich nervt sind die verwaltungsaufwendigen Sonderleistungen; die ehrlichen und die "alte Oma" trauen sich ja gar nicht das zu beantragen.
Deshalb bin ich für eine Pauschalisierung, von der muss schliesslich auch jeder AN leben! Dann kann jeder entscheiden ob er 30, 50 oder 70 % der Einkünfte für Miete ausgeben will! Beim Sozialamt gibt es auch Sonderleistungen von denen jeder normale AN träumt; Zuschlag für Krankheit, Kinder (zzgl. Kindergeld), Schwangerschaft etc..
Deshalb bin ich für eine Pauschalisierung, von der muss schliesslich auch jeder AN leben! Dann kann jeder entscheiden ob er 30, 50 oder 70 % der Einkünfte für Miete ausgeben will! Beim Sozialamt gibt es auch Sonderleistungen von denen jeder normale AN träumt; Zuschlag für Krankheit, Kinder (zzgl. Kindergeld), Schwangerschaft etc..
#16....Unsinn. Wer nachweisen kann, daß er sich redlich um eine Stelle bemüht oder auch einen Angebot vom "Job-Center" annimmt, braucht nicht das Geringste zu befürchten. Anders aber die, die sich um eine Tätigkeit drücken wollen. Ferner finde ich sogar, daß mein Vorschlag noch recht milde ist.
#18 twq....Es geht darum, die auszusortieren, die sich lieber auf Staatskosten aushalten lassen. Wenn du einen vom Arbeitsamt zugewiesenen Job annimmst (keiner redet hier übrigens davon, daß das auf Dauer sein muß) so bist du aus dem Schneider. Also warum die Aufregung?!
#25....Nicht richtig, aber ich kann die Leute, die versuchen, möglichst wenig an den Staat abzudrücken sehr gut verstehen, wenn die Sozialhilfe solche Züge annnimmt. Immerhin bin ich einer derer, die für eine solche luxuriöse Behausung bezahlen müssen. Und damit meine ich keineswegs Spitzenverdiener mit ein paar 100.000 Euro Jahreseinkommen. Im übrigen....die Hauptsteuerlast von 75% wird von nur 25% der Bevölkerung getragen. 25% zahlen überhaupt keine Steuern. Und die große Masse in Deutschland schultert gerade mal 25%. Das Ammenmärchen vom armen Arbeiter, der sich zu Tode schufftet, um den Staat zu finanzieren, während sich "Besserverdiener" auf die faule Haut legen, kannst du dir mit all deinen Genossen in die Haare schmieren.
#18 twq....Es geht darum, die auszusortieren, die sich lieber auf Staatskosten aushalten lassen. Wenn du einen vom Arbeitsamt zugewiesenen Job annimmst (keiner redet hier übrigens davon, daß das auf Dauer sein muß) so bist du aus dem Schneider. Also warum die Aufregung?!
#25....Nicht richtig, aber ich kann die Leute, die versuchen, möglichst wenig an den Staat abzudrücken sehr gut verstehen, wenn die Sozialhilfe solche Züge annnimmt. Immerhin bin ich einer derer, die für eine solche luxuriöse Behausung bezahlen müssen. Und damit meine ich keineswegs Spitzenverdiener mit ein paar 100.000 Euro Jahreseinkommen. Im übrigen....die Hauptsteuerlast von 75% wird von nur 25% der Bevölkerung getragen. 25% zahlen überhaupt keine Steuern. Und die große Masse in Deutschland schultert gerade mal 25%. Das Ammenmärchen vom armen Arbeiter, der sich zu Tode schufftet, um den Staat zu finanzieren, während sich "Besserverdiener" auf die faule Haut legen, kannst du dir mit all deinen Genossen in die Haare schmieren.
aufpassen
hier werden wieder mediale effekte und emotionen übersehen.
fakt ist aber das sozialhilfe sich in geld nicht gross unterscheidet von niedriglohnfamilien.
bevor weiter über worte wie "sozialhilfeempfänger" "arbeitsloser" " reicher" "manager" etc diskutiert wird sollte man
Z AH L E N ins spiel bringen.wieviel euro bekommt man wofür? wieviel hat im vergleich ein hilfsarbeiter/azubi/studi.wie lange arbeitet ein niedriglöhner im vergleich bei wieviel stress?
wie lange fahrt hat ein normalbürger? wie früh geht der beamte in rente bei wieviel geld?
so eine diskussion macht nur mit geld-tabellen sinn.
hier werden wieder mediale effekte und emotionen übersehen.
fakt ist aber das sozialhilfe sich in geld nicht gross unterscheidet von niedriglohnfamilien.
bevor weiter über worte wie "sozialhilfeempfänger" "arbeitsloser" " reicher" "manager" etc diskutiert wird sollte man
Z AH L E N ins spiel bringen.wieviel euro bekommt man wofür? wieviel hat im vergleich ein hilfsarbeiter/azubi/studi.wie lange arbeitet ein niedriglöhner im vergleich bei wieviel stress?
wie lange fahrt hat ein normalbürger? wie früh geht der beamte in rente bei wieviel geld?
so eine diskussion macht nur mit geld-tabellen sinn.
antifor
Wie heißt die Anstalt in der du einsitzt ???
Wie heißt die Anstalt in der du einsitzt ???
#25
Nach antifor ist Steuerhinterziehung nichts anderes als Notwehr der Reichen, Superreichen und Bestverdienenden und deshalb legitim!!!!!!!
Was ist an dieser Ausage falsch!!!!!!
fast jeder Einkommensteuerpflichtige versucht für sich seine Vorteile auszunutzen.
Fast jeder Sozialhilfeempfänger macht es doch auch, seine
Vorteile zu nutzen.
Nach antifor ist Steuerhinterziehung nichts anderes als Notwehr der Reichen, Superreichen und Bestverdienenden und deshalb legitim!!!!!!!
Was ist an dieser Ausage falsch!!!!!!
fast jeder Einkommensteuerpflichtige versucht für sich seine Vorteile auszunutzen.
Fast jeder Sozialhilfeempfänger macht es doch auch, seine
Vorteile zu nutzen.
#30....Ich gebe dir einen Tip: Es ist nicht die SPD.
#31...Vollkommen richtig. Und es hat den Anschein, daß man in der heutigen Zeit in der BRD wesentlich besser als Sozialhilfeempfänger über die Runden kommt, als wenn man sich seine "Reichtümer" selbst erarbeiten muß.
#31...Vollkommen richtig. Und es hat den Anschein, daß man in der heutigen Zeit in der BRD wesentlich besser als Sozialhilfeempfänger über die Runden kommt, als wenn man sich seine "Reichtümer" selbst erarbeiten muß.
#1
Für manche Schmarotzer sollte man die Prügelstrafe einführen...
Für manche Schmarotzer sollte man die Prügelstrafe einführen...
antifor
Was jammerste de dann ?? Meld doch ab morgen Sozialhilfe an,
da wirste reich und mußt nix mehr arbeiten.....
Ist dir eigentlich bekannt, das 40% aller Sozialhilfe
Empfänger Kinder sind ?? Die faulen Schweine sollten
wieder wie früher ins Bergwerk oder was ???
Was jammerste de dann ?? Meld doch ab morgen Sozialhilfe an,
da wirste reich und mußt nix mehr arbeiten.....
Ist dir eigentlich bekannt, das 40% aller Sozialhilfe
Empfänger Kinder sind ?? Die faulen Schweine sollten
wieder wie früher ins Bergwerk oder was ???
n-tv (also die us-spin doktors) macht den ganzen tag reklame auf der start seite: "trennung? das muß er zahlen!"
"renovierung: staat zahlt!"
die sozi-frau wird es gelesen haben. dummerweise nur hat sie es auf sich bezogen.
der erfolgreiche grundstückskaufmann bubis kann aber auch nicht gemeint sein:
der hatte zu der zeit, als er von dem schneider bei versteigerungen ständig überboten worden war, worauf dem die kredite gekündigt wurden, erst 7 (oder waren es 14?) häuser z.b. in hannover, wie er dem "spiegel" anvertraut hatte; davon abgesehen ist er ja verstorben.
für englische kapitalgesellschaften gilt es auch nicht; die hatten seinerzeit zwar allein in hannover die halbe innenstadt aufgekauft - einige jahre später aber wieder abgegeben.
oder sollte das ganze ein mittelstandsprogramm sein: die fühlen sich ja zu kurz gekommen, weil sie meinen, die ganze knete stecke man den großen zu.
nun, die sozialhilfe-frau ist auf jeden fall nicht gemeint - soweit sollte die frauenförderung sicher nicht gehen.
und das ist dem neuen "spiegel" und dem neuen "sat 1" auch aufgefallen.
"renovierung: staat zahlt!"
die sozi-frau wird es gelesen haben. dummerweise nur hat sie es auf sich bezogen.
der erfolgreiche grundstückskaufmann bubis kann aber auch nicht gemeint sein:
der hatte zu der zeit, als er von dem schneider bei versteigerungen ständig überboten worden war, worauf dem die kredite gekündigt wurden, erst 7 (oder waren es 14?) häuser z.b. in hannover, wie er dem "spiegel" anvertraut hatte; davon abgesehen ist er ja verstorben.
für englische kapitalgesellschaften gilt es auch nicht; die hatten seinerzeit zwar allein in hannover die halbe innenstadt aufgekauft - einige jahre später aber wieder abgegeben.
oder sollte das ganze ein mittelstandsprogramm sein: die fühlen sich ja zu kurz gekommen, weil sie meinen, die ganze knete stecke man den großen zu.
nun, die sozialhilfe-frau ist auf jeden fall nicht gemeint - soweit sollte die frauenförderung sicher nicht gehen.
und das ist dem neuen "spiegel" und dem neuen "sat 1" auch aufgefallen.
@ bluemax: für manche User sollte man die Prügelstrafe einführen einen hab ich da besonders im auge
einen hab ich da besonders im auge
http://de.news.yahoo.com/040316/12/3xs3s.html
Florida-Rolf kommt demnächst zurück nach D, und erhält dank rot-grünem Grundrentensicherungsgesetz mehr Geld als zuvor !
Florida-Rolf kommt demnächst zurück nach D, und erhält dank rot-grünem Grundrentensicherungsgesetz mehr Geld als zuvor !
#34...."Meld doch ab morgen Sozialhilfe an"
Ich habe noch sowas wie Stolz.
"Ist dir eigentlich bekannt, das 40% aller Sozialhilfe
Empfänger Kinder sind ?? Die faulen Schweine sollten
wieder wie früher ins Bergwerk oder was"
Ja genau, Schlaukopf. Komm doch nicht mit dem Billigargument "Was soll denn bloß aus dem armen Kindern werden"! Wenns nicht mehr weitergeht kommen Kinder mit ins Spiel. Ganz große Leistung. Weiß im übrigen gar nicht was dieser Aufstand soll. Wenn innerhalb von drei Monaten ein Job gefunden oder der angebotene angenommen wird ist doch alles paletti. Und Jobs gibts in reichlicher Menge. Sonst würde die Schwarzarbeit nicht so blühen. Macht ja schon 20% des Gesamt-BIPs aus.
Ich habe noch sowas wie Stolz.
"Ist dir eigentlich bekannt, das 40% aller Sozialhilfe
Empfänger Kinder sind ?? Die faulen Schweine sollten
wieder wie früher ins Bergwerk oder was"
Ja genau, Schlaukopf. Komm doch nicht mit dem Billigargument "Was soll denn bloß aus dem armen Kindern werden"! Wenns nicht mehr weitergeht kommen Kinder mit ins Spiel. Ganz große Leistung. Weiß im übrigen gar nicht was dieser Aufstand soll. Wenn innerhalb von drei Monaten ein Job gefunden oder der angebotene angenommen wird ist doch alles paletti. Und Jobs gibts in reichlicher Menge. Sonst würde die Schwarzarbeit nicht so blühen. Macht ja schon 20% des Gesamt-BIPs aus.
antifor
"Und Jobs gibts in reichlicher Menge"
So einen Mist zu verzapfen sollte eigentlich strafbar sein.
Auf eine freie Stelle gehen heute 500 - 1000 Bewerbungen
ein und nur einer bekommt Sie....
Auf alle Fälle hoffe ich das die Steuern und Abgaben auf
deinem Planeten für solche Äußerungen kräftig angehoben werden.
"Und Jobs gibts in reichlicher Menge"
So einen Mist zu verzapfen sollte eigentlich strafbar sein.
Auf eine freie Stelle gehen heute 500 - 1000 Bewerbungen
ein und nur einer bekommt Sie....
Auf alle Fälle hoffe ich das die Steuern und Abgaben auf
deinem Planeten für solche Äußerungen kräftig angehoben werden.
@antifor: Stellen mag es im Prinzip genügend geben wo du herkommst, allerdings in Regionen wie Vorpommern oder Ostbrandenburg sieht das mit Stellen ganz übel aus.
Andererseits existieren dann auch wieder solche Meldungen:
http://www.ndr.de/tv/markt/archiv/20020304_3.html
Ich kann dazu wenig sagen, um Berlin gibt es keinen Mangel.
Für eine Altenpflegerin aus Schwedt zB lohnt sich aber ein Umzug finanziell nicht, wenn sie ein Haus in Schwedt besitzt und dann ins Hochmietgebiet München umziehen soll, wo alles scheinbar dreimal so teuer ist, oder wenn ihr Mann vor Ort ein feste und gute Stelle hat. Oder stell dir vor, sie hätte noch ihre bettlägerige Mutter zu pflegen.
Es gibt sowohl die echten arme Schweine wie die gnadenlosen, besserverdienenen Sozialabzocker.
Andererseits existieren dann auch wieder solche Meldungen:
http://www.ndr.de/tv/markt/archiv/20020304_3.html
Ich kann dazu wenig sagen, um Berlin gibt es keinen Mangel.
Für eine Altenpflegerin aus Schwedt zB lohnt sich aber ein Umzug finanziell nicht, wenn sie ein Haus in Schwedt besitzt und dann ins Hochmietgebiet München umziehen soll, wo alles scheinbar dreimal so teuer ist, oder wenn ihr Mann vor Ort ein feste und gute Stelle hat. Oder stell dir vor, sie hätte noch ihre bettlägerige Mutter zu pflegen.
Es gibt sowohl die echten arme Schweine wie die gnadenlosen, besserverdienenen Sozialabzocker.
#1
Antifor
Ich mache Dir einen Vorschlag!
Bleib doch auch zu Hause, wenn Dir das so gut gefällt!
Jeder ist ersetzbar und dann lässt Du Dir alles renovieren.
Immer wieder das gleiche da wird Florida Rolf rausgesucht
und ein paar Einzelfälle!
Die Oma die nur noch von Ihren nachbarn mit ernährt
wird und die restlichen millionen von fälle wo es nicht funktioniert werden nicht erwähnt.
Die bekommen zum leben 300 EUROS / Monat, da kannste dir den bodenbelag ansehen bis Du satt wirst!
Gruss elch
Antifor
Ich mache Dir einen Vorschlag!
Bleib doch auch zu Hause, wenn Dir das so gut gefällt!
Jeder ist ersetzbar und dann lässt Du Dir alles renovieren.
Immer wieder das gleiche da wird Florida Rolf rausgesucht
und ein paar Einzelfälle!
Die Oma die nur noch von Ihren nachbarn mit ernährt
wird und die restlichen millionen von fälle wo es nicht funktioniert werden nicht erwähnt.
Die bekommen zum leben 300 EUROS / Monat, da kannste dir den bodenbelag ansehen bis Du satt wirst!
Gruss elch
#2
Webmaxx
Ausnahmen bestätigen jede Regel!
Florida Rolf und eine handvoll andere sind wirklich Ausnahmen
da kenne ich auch fälle in Dutzend ware genau andersrum!
Also ruhig Blut!
Das ist natürlich Aktions Sensations Schreiberismus , da wird so lange recherchiert, bis man irgendwo was findet!
Soll ja auch interessant sein, vielleicht hilft man sogar etwas nach!
Gruss Elch
Webmaxx
Ausnahmen bestätigen jede Regel!
Florida Rolf und eine handvoll andere sind wirklich Ausnahmen
da kenne ich auch fälle in Dutzend ware genau andersrum!
Also ruhig Blut!
Das ist natürlich Aktions Sensations Schreiberismus , da wird so lange recherchiert, bis man irgendwo was findet!
Soll ja auch interessant sein, vielleicht hilft man sogar etwas nach!
Gruss Elch
#2
Antifor
Wer hat denn zu dir gesagt das Du arbeiten sollst?
Wer arbeitet, hat keine Zeit mehr, um Geld zu verdienen!
Elch
Antifor
Wer hat denn zu dir gesagt das Du arbeiten sollst?
Wer arbeitet, hat keine Zeit mehr, um Geld zu verdienen!
Elch
#5
junger rentner!
Genau das trift es!
Ruhig Blut, das sind so Sensations Meldungen der
Trash Zeitungen, es gibt auswüchse in beide Richtungen.
Eine werden gehonigpinselt, andere bis aufs Blut gequält
wie im richtigen leben.
Also sachlich bleiben.
Eine schwalbe macht noch keinen sommer.
Eine Sozialhilfe Empfängerin noch nicht das Paradies!
Elch
junger rentner!
Genau das trift es!
Ruhig Blut, das sind so Sensations Meldungen der
Trash Zeitungen, es gibt auswüchse in beide Richtungen.
Eine werden gehonigpinselt, andere bis aufs Blut gequält
wie im richtigen leben.
Also sachlich bleiben.
Eine schwalbe macht noch keinen sommer.
Eine Sozialhilfe Empfängerin noch nicht das Paradies!
Elch
#6
Atti Michael
Vollste uneingeschränkte Zustimmung
Elch
Atti Michael
Vollste uneingeschränkte Zustimmung
Elch
elchkobold,
soll ich mal lachen?
ich kenne in meiner bekanntschaft mind.2, welche 200 bzw 250 euro ausgeben für das essen.
und die gehen arbeiten.
wenn du bock hast, kann ich dir den rest vorrechnen, was die bezahlen müssen.
also komm nicht vom armen sozialhilfeempfänger, der sich kein fleisch kaufen kann
#7
Libertus
Das stimmt man sollte Ihnen helfen, also alle von der CDU eliminieren und den Schwachblasen Münchhausen Kanzler
gleich dazu mit Piranha gebiss Doris Schröder Schröpf!Also die neue WSPD wählen, wirkliche echte SPD
Elch
Libertus
Das stimmt man sollte Ihnen helfen, also alle von der CDU eliminieren und den Schwachblasen Münchhausen Kanzler
gleich dazu mit Piranha gebiss Doris Schröder Schröpf!Also die neue WSPD wählen, wirkliche echte SPD
Elch
#12
Das ist auch wieder wahr!
Elch
Das ist auch wieder wahr!
Elch
#13
Wieso immer arbeiten kannst?
Es gibt keine Arbeit mehr!!!!
Elch
Wieso immer arbeiten kannst?
Es gibt keine Arbeit mehr!!!!
Elch
#16
Ferkelwumser
Super1
Endlich die wage Spur einer Intelligenz hier!
Elch
Ferkelwumser
Super1
Endlich die wage Spur einer Intelligenz hier!
Elch
#13
Sorry Antifor, ich mache so etwas selten!
Aber bei Dir ne absolute Ausnahme!
VOLLSCHEIBE!
Und das zum Quadrat
Elch
Sorry Antifor, ich mache so etwas selten!
Aber bei Dir ne absolute Ausnahme!
VOLLSCHEIBE!
Und das zum Quadrat
Elch
#50 boah kerl immer noch am jammern im net????
die zeit ,die du hier vergeudest sollteste mal lieber was nützliches tun,in deiner gemeinde.
du hast ja schon erste ansätze einer internettities.
die zeit ,die du hier vergeudest sollteste mal lieber was nützliches tun,in deiner gemeinde.
du hast ja schon erste ansätze einer internettities.
elch dir ist schon bekannt wie hoch die sätze für schneider-azubis,oder anderer berufe sind?
dir ist auch bekannt das viele studis kein bafög bekommen und der bafög satz nicht höher ist als sozialhilfe?
dir ist bekannt das hunderttausende ergänzende sozialhilfe beziehen,dh sie arbeiten für das gleiche geld wie sozialhilfe?
sorry aber ich glaube hier ist eine generation zu verwöhnt,und selbst die nachkriegsgeneration hat vergessen woher das geld kommt.
dir ist auch bekannt das viele studis kein bafög bekommen und der bafög satz nicht höher ist als sozialhilfe?
dir ist bekannt das hunderttausende ergänzende sozialhilfe beziehen,dh sie arbeiten für das gleiche geld wie sozialhilfe?
sorry aber ich glaube hier ist eine generation zu verwöhnt,und selbst die nachkriegsgeneration hat vergessen woher das geld kommt.
#53 whitehawk
Was soll denn das? Spiel doch nicht immer die, die fast nix haben, gegen die, die nix haben aus, das bringt doch rein gar nichts!
Fakt ist, in diesem Land gibt es immer noch genug Geld für alle. Das Bruttosozialprodukt steigt, also ist auch mehr Knete da. Ganz einfache Rechnung.
Nur bei den Damen und Herren ab 70.000 EUR jährlich aufwärts holt´s halt keiner. Das ist das Problem!
Was soll denn das? Spiel doch nicht immer die, die fast nix haben, gegen die, die nix haben aus, das bringt doch rein gar nichts!
Fakt ist, in diesem Land gibt es immer noch genug Geld für alle. Das Bruttosozialprodukt steigt, also ist auch mehr Knete da. Ganz einfache Rechnung.
Nur bei den Damen und Herren ab 70.000 EUR jährlich aufwärts holt´s halt keiner. Das ist das Problem!
#53
Whitehawk
Schliesse mich twq uneingeschränkt an!
Warum sollen nur die arbeitslosen bluten?
Elch
Whitehawk
Schliesse mich twq uneingeschränkt an!
Warum sollen nur die arbeitslosen bluten?
Elch
#46
Forsyth
Bite etwas genauer Forsyth.
Sind wir hier im Ratequiz beim Jauch?
200 bis 250 TEUROS für das Essen!
Pro Tag?
Pro Woche?
Pro Monat?
Im Quartal wie ein Krankenschein?
Im Jahr?
Ackermann gibt das als Trinkgeld wenn er sich ne Bild zeitung schnorrt!
Gruss vom Elch
Forsyth
Bite etwas genauer Forsyth.
Sind wir hier im Ratequiz beim Jauch?
200 bis 250 TEUROS für das Essen!
Pro Tag?
Pro Woche?
Pro Monat?
Im Quartal wie ein Krankenschein?
Im Jahr?
Ackermann gibt das als Trinkgeld wenn er sich ne Bild zeitung schnorrt!
Gruss vom Elch
#52
TVC
Dasa ist doch kein Jammern!
Das ist ein Tatsachenbericht!
Elch
TVC
Dasa ist doch kein Jammern!
Das ist ein Tatsachenbericht!
Elch
#39....Dann erklär mir mal eben, warum die Schwarzarbeit so floriert. Und überleg mal, warum das so ist, Schlaumeier!
#40 Puhvogel....Natürlich gibt es auch arme Schweine. Die sollen ja auch zukünftig unterstützt werden, wenn der Nachweis dafür auch erbracht ist. Die gilt allerdings nicht für die Sozialschmarotzer. Der Druck auf diese Leute muß erheblich erhöht werden. Und irgendwo muß man doch mal anfangen. Sonst kommen wir nie zurande.
#41...Also ich weiß nicht, ob man mittlerweile noch von Einzelfällen sprechen kann. Die Transferleistungen des Staats an die Haushalte ist in den letzten Jahren wesentlich höher ausgefallen.
#40 Puhvogel....Natürlich gibt es auch arme Schweine. Die sollen ja auch zukünftig unterstützt werden, wenn der Nachweis dafür auch erbracht ist. Die gilt allerdings nicht für die Sozialschmarotzer. Der Druck auf diese Leute muß erheblich erhöht werden. Und irgendwo muß man doch mal anfangen. Sonst kommen wir nie zurande.
#41...Also ich weiß nicht, ob man mittlerweile noch von Einzelfällen sprechen kann. Die Transferleistungen des Staats an die Haushalte ist in den letzten Jahren wesentlich höher ausgefallen.
antifor
Du Super-Ober-Schlaumeier........
Die Hartz 2 - Gesetze werden nächstes Jahr, denke ich,
nochmal ca. 1 Millionen in die Sozialhilfe schicken.
Bist du wirklich so hohl, das du denkst:
"Die wollen alle nicht arbeiten !"
Übrigens: Die Transferleistungen werden noch weiter steigen !! Siehe oben....
Thema Schwarzarbeit: Also ich würde lieber für 8€/Stunde
schwarz arbeiten als legal.........
Du Super-Ober-Schlaumeier........
Die Hartz 2 - Gesetze werden nächstes Jahr, denke ich,
nochmal ca. 1 Millionen in die Sozialhilfe schicken.
Bist du wirklich so hohl, das du denkst:
"Die wollen alle nicht arbeiten !"
Übrigens: Die Transferleistungen werden noch weiter steigen !! Siehe oben....
Thema Schwarzarbeit: Also ich würde lieber für 8€/Stunde
schwarz arbeiten als legal.........
sozialmissbrauch ! in panorama (ard)wurde gerade folgender fall berichtet.
bürgermeister ! einkommen über 6000e bekommt die internatskosten seines filius (sohn) von über 2000e
vom sozialamt bezahlt.
die kosten für 38e sind in den letzten jahren von 200 mio e
auf über 400 mio e gestiegen !!
sozialmissbrauch gibt es offensichtlich in allen bevölkerungs und einkommensschichten.
um sozialmissbrauch in diesem land zu betreiben reicht es offensichtlich gut informiert zu sein.die nötige einstellung um dies ganz bewusst zu tun gehört natürlich auch dazu.
das die polit/parteienmafia nichts dagegen tut ist für mich der eigentliche skandal.
saustall-bananenrepublik-toyota nichts ist unmöglich
amen
bürgermeister ! einkommen über 6000e bekommt die internatskosten seines filius (sohn) von über 2000e
vom sozialamt bezahlt.
die kosten für 38e sind in den letzten jahren von 200 mio e
auf über 400 mio e gestiegen !!
sozialmissbrauch gibt es offensichtlich in allen bevölkerungs und einkommensschichten.
um sozialmissbrauch in diesem land zu betreiben reicht es offensichtlich gut informiert zu sein.die nötige einstellung um dies ganz bewusst zu tun gehört natürlich auch dazu.
das die polit/parteienmafia nichts dagegen tut ist für mich der eigentliche skandal.
saustall-bananenrepublik-toyota nichts ist unmöglich
amen
@antifor
Was arbeitest Du denn eigentlich so?
Was arbeitest Du denn eigentlich so?
twq und elch
ihr habt ja recht,ich verstehe in keinster weise warum man spitzensteuersatz für angestellte senkt,warum man nicht erbschaftssteuer erhöht,etc.
ich glaube aber ihr wollt nicht verstehen.
lese diesen satz 2 mal durch:
laut rentenfachleuten wie herrn von arnim wird man in 30 jahren keine rente mehr bekommen,dh auf einem niveau unterhalb der heutigen sozialhilfe,auch wenn man 30 jahre arbeitet.
nochmal:
laut rentenfachleuten wie herrn von arnim wird man in 30 jahren keine rente mehr bekommen,dh auf einem niveau unterhalb der heutigen sozialhilfe,auch wenn man 30 jahre arbeitet.
so und nun mal umschaun,aufs eigene konto schauen,klar gibts reiche denen man geld WEGNEHMEN MUSS,aber nicht um es an die heutigen vermeintlich armen sozialhilfeempfänger zu verteilen,sondern um schulden damit abzubezahlen,damit
der arzt mit dem 100 std job in zukunft zu seiner haferflocken-mahlzeit dreimal täglich noch etwas zucker hinzustreuen kann.
ich glaube niemand wird es je verstehen:klar gibts ne umverteilung zu den noch reicheren milliardären,doch der heutige sozialhilfeempfänger ist ein KÖNIG im vergleich zu folgenden generationen.
allen muss man geld wegnehmen wenn sie es nicht erarbeiten.reichlich,sofort und ohne zu murren.
ihr habt ja recht,ich verstehe in keinster weise warum man spitzensteuersatz für angestellte senkt,warum man nicht erbschaftssteuer erhöht,etc.
ich glaube aber ihr wollt nicht verstehen.
lese diesen satz 2 mal durch:
laut rentenfachleuten wie herrn von arnim wird man in 30 jahren keine rente mehr bekommen,dh auf einem niveau unterhalb der heutigen sozialhilfe,auch wenn man 30 jahre arbeitet.
nochmal:
laut rentenfachleuten wie herrn von arnim wird man in 30 jahren keine rente mehr bekommen,dh auf einem niveau unterhalb der heutigen sozialhilfe,auch wenn man 30 jahre arbeitet.
so und nun mal umschaun,aufs eigene konto schauen,klar gibts reiche denen man geld WEGNEHMEN MUSS,aber nicht um es an die heutigen vermeintlich armen sozialhilfeempfänger zu verteilen,sondern um schulden damit abzubezahlen,damit
der arzt mit dem 100 std job in zukunft zu seiner haferflocken-mahlzeit dreimal täglich noch etwas zucker hinzustreuen kann.
ich glaube niemand wird es je verstehen:klar gibts ne umverteilung zu den noch reicheren milliardären,doch der heutige sozialhilfeempfänger ist ein KÖNIG im vergleich zu folgenden generationen.
allen muss man geld wegnehmen wenn sie es nicht erarbeiten.reichlich,sofort und ohne zu murren.
#59...Ich habe dich gefragt, warum die Schwarzarbeit denn so floriert und nicht, ob du schwarz arbeiten würdest. Dein Beruf, wenn du einen haben solltest, ist mir völlig egal.
Und natürlich werden die Transferleistungen steigen, wenn nicht gegengesteuert wird, so das der Steuerzahler auch mal wieder etwas Luft bekommt. Ich verweise da mal auf die USA, womit ich ganz nah an einem (ehemaligen) Linken, Oskar Lafontaine, bin, der immer wieder vorschwärmt, daß die USA mit über 7% wachsen. Natürlich tun sie das, weil dort eine wesentlich ausgeprägtere Dynamik im Markt herrscht. Menschen können zwar leicht entlassen werden, dafür aber sind die Hürden, um in einen Job zu kommen, wesentlich niedriger als in Deutschland. Ausserdem gibt es nur maximal 2 Jahre Geld vom Staat. Für die gesamte Lebensspanne. Danach ist Schluß. Und das Ammenmärchen, Amerikaner müßten sich mit unzähligen Jobs über Wasser halten ist purer Unsinn aus sozialdemokratischer Ecke. Nur etwa 5% der Erwerbstätigen haben zwei oder mehr Jobs.
Neben der Sozialgesetzgebung müssen auch aundere Dinge verändert werden. Etwa die Steuerbefreiung für die private Vorsorge. Die aktuelle Diskussion um Krankenkassenbeiträge auf Zinsen, Wertpapiergewinnen oder Mieteinnahmen geht genau in die falsche Richtung. Mit Rot-Grün jedenfalls kommen wir aus dem Schlamasel nicht mehr raus!
Und natürlich werden die Transferleistungen steigen, wenn nicht gegengesteuert wird, so das der Steuerzahler auch mal wieder etwas Luft bekommt. Ich verweise da mal auf die USA, womit ich ganz nah an einem (ehemaligen) Linken, Oskar Lafontaine, bin, der immer wieder vorschwärmt, daß die USA mit über 7% wachsen. Natürlich tun sie das, weil dort eine wesentlich ausgeprägtere Dynamik im Markt herrscht. Menschen können zwar leicht entlassen werden, dafür aber sind die Hürden, um in einen Job zu kommen, wesentlich niedriger als in Deutschland. Ausserdem gibt es nur maximal 2 Jahre Geld vom Staat. Für die gesamte Lebensspanne. Danach ist Schluß. Und das Ammenmärchen, Amerikaner müßten sich mit unzähligen Jobs über Wasser halten ist purer Unsinn aus sozialdemokratischer Ecke. Nur etwa 5% der Erwerbstätigen haben zwei oder mehr Jobs.
Neben der Sozialgesetzgebung müssen auch aundere Dinge verändert werden. Etwa die Steuerbefreiung für die private Vorsorge. Die aktuelle Diskussion um Krankenkassenbeiträge auf Zinsen, Wertpapiergewinnen oder Mieteinnahmen geht genau in die falsche Richtung. Mit Rot-Grün jedenfalls kommen wir aus dem Schlamasel nicht mehr raus!
trotzdem muss auc hich sagen
mich lässt das gejammer um die ernährung von sozialhilfeempfängern kalt.
denn azubis,studis,hilfarbeiter,minijobber etcetc haben STRESS,und leben von dem geld recht gut.
ich verbrauche manchmal auch nicht viel mehr für die ernährung,als student hab ich mir sogar durch jobben und geringen verbrauch
meinen grundstuck für mein depot gelegt,einfach weils mir zu doof war zu konsumieren,obwohl ich nicht produktiv tätig bin.
es hat mir einfach keinen spass gemacht fett auszugehen wenn ich nicht hart gearbeitet hab zuvor
(ich jedenfalls sehe täglich die billigjobber um mich rum,und ich nehme sie wahr)
die jammernden arbeitslosen hier sind ohnehin offenbar alles frustierte ehemalige leute mit spitzensteuersatz,die sich nen dreck um arbeitslose und politik kümmern würden wenn sie noch im job wären.
so ist offenbar das leben.wir sollten nicht die bemitleiden die am lautesten schreien,sondern taschenrechner in die hand nehmen,und den zurückhaltenden,alles klaglos ertragenden menschen nach vorne winken
und ihm entsprechend die scheinchen auszahlen.so funktioniert die welt wohl (leider ) nicht.
mich lässt das gejammer um die ernährung von sozialhilfeempfängern kalt.
denn azubis,studis,hilfarbeiter,minijobber etcetc haben STRESS,und leben von dem geld recht gut.
ich verbrauche manchmal auch nicht viel mehr für die ernährung,als student hab ich mir sogar durch jobben und geringen verbrauch
meinen grundstuck für mein depot gelegt,einfach weils mir zu doof war zu konsumieren,obwohl ich nicht produktiv tätig bin.
es hat mir einfach keinen spass gemacht fett auszugehen wenn ich nicht hart gearbeitet hab zuvor
(ich jedenfalls sehe täglich die billigjobber um mich rum,und ich nehme sie wahr)
die jammernden arbeitslosen hier sind ohnehin offenbar alles frustierte ehemalige leute mit spitzensteuersatz,die sich nen dreck um arbeitslose und politik kümmern würden wenn sie noch im job wären.
so ist offenbar das leben.wir sollten nicht die bemitleiden die am lautesten schreien,sondern taschenrechner in die hand nehmen,und den zurückhaltenden,alles klaglos ertragenden menschen nach vorne winken
und ihm entsprechend die scheinchen auszahlen.so funktioniert die welt wohl (leider ) nicht.
#61....Ich stelle Flügelspanner her. Das sind diese kleinen Dinger, die am Ende deiner Schnürsenkel angebracht werden. Was hast du denn gedacht?!
Beim Durchlesen dieses Threads komme ich zur # 60 von teller 1.
Mein erster Gedanke war, was für ein Spinner ist denn der Typ. Da ich aber die Sendung nicht gesehen habe, bin ich auf die Homepage von der ARD, und habe mir den Videoclip der Sendung angesehen.
Das ist ja unglaublich !!
Ich verzichte auf eine nähere Erörterung. Schaut Euch den Videoclip an, und es hebt Euch aus den Schuhen.
Es wird immer klarer. Das Ausräubern der öffentlichen Kassen wird nicht nur systematisch von den kleinen Faulenzern betrieben, sondern in noch viel unverfrorenerem Massstab von den Wohlhabenden, und dort ausgerechnet von Leuten mit politischen Funktionen.
Florida-Rolf ist gegenüber solchen Leuten, die für mich absolut kriminell sind, aber das Gesetz auf ihrer Seite haben, ein Scheissdreck.
Ausserdem wird immer offensichtlicher. Die ganze Agenda 2010 ist ein absoluter Käse, ein Schröderscher Dumpfbackenaktionismus, den kein Mensch brauchen würde, wenn man nur mal die Missstände beseitigt hätte.
Mein erster Gedanke war, was für ein Spinner ist denn der Typ. Da ich aber die Sendung nicht gesehen habe, bin ich auf die Homepage von der ARD, und habe mir den Videoclip der Sendung angesehen.
Das ist ja unglaublich !!
Ich verzichte auf eine nähere Erörterung. Schaut Euch den Videoclip an, und es hebt Euch aus den Schuhen.
Es wird immer klarer. Das Ausräubern der öffentlichen Kassen wird nicht nur systematisch von den kleinen Faulenzern betrieben, sondern in noch viel unverfrorenerem Massstab von den Wohlhabenden, und dort ausgerechnet von Leuten mit politischen Funktionen.
Florida-Rolf ist gegenüber solchen Leuten, die für mich absolut kriminell sind, aber das Gesetz auf ihrer Seite haben, ein Scheissdreck.
Ausserdem wird immer offensichtlicher. Die ganze Agenda 2010 ist ein absoluter Käse, ein Schröderscher Dumpfbackenaktionismus, den kein Mensch brauchen würde, wenn man nur mal die Missstände beseitigt hätte.
klar was sich an beratermissbruach zb gerade in brandenburg zeigt das ist ungefähr auf nem bösartigkeitslevel eines hitlers oder saddams,und das mitten unter uns.
(verkehrsminister schanzt der bahn aufträge zu,gründet mit seiner frau ne beraterfirma (beide im grunde von tuten un blasen keine ahnung) die natürlich prompt mio aufträge kriegt.
was sich politgrössen und manager-abzocker leisten geht auf keine kuhhaut.
das faktum aber bleibt: ein sozialhilffempfänger plündert den arbeiter von morgen brutalst aus,und hat einen höheren lebensstandard als ein spitzenakademiker mit 13 std arbeit am tag in 30 jahren in d.
also überall geld abdrehen,keine ausreden.
(verkehrsminister schanzt der bahn aufträge zu,gründet mit seiner frau ne beraterfirma (beide im grunde von tuten un blasen keine ahnung) die natürlich prompt mio aufträge kriegt.
was sich politgrössen und manager-abzocker leisten geht auf keine kuhhaut.
das faktum aber bleibt: ein sozialhilffempfänger plündert den arbeiter von morgen brutalst aus,und hat einen höheren lebensstandard als ein spitzenakademiker mit 13 std arbeit am tag in 30 jahren in d.
also überall geld abdrehen,keine ausreden.
whitehawk
Wenn sich Millionäre am Starnberger See für ihren depperten Sohn die Privatschule in Schottland bezahlen lassen, Kosten 40000 € im Jahr, daß selbst dieser wohlhabende Landkreis nicht mehr weiß woher das Geld nehmen, dann ist für mich eine moralische Dimension überschritten wo mir jedes Verständnid für Kürzungen beim kleinen Mann abgeht.
Wenn sich Millionäre am Starnberger See für ihren depperten Sohn die Privatschule in Schottland bezahlen lassen, Kosten 40000 € im Jahr, daß selbst dieser wohlhabende Landkreis nicht mehr weiß woher das Geld nehmen, dann ist für mich eine moralische Dimension überschritten wo mir jedes Verständnid für Kürzungen beim kleinen Mann abgeht.
Ach ja, whitehawk, #67
und das "abgedrehte" Geld legt der Staat dann 30 Jahre lang aufs "Sparbuch" und entzieht es damit völlig dem Wirtschaftskreislauf.
In den 70ern haben sie aus den Überschüssen der Rentenkassen z. B. die Forschung im Bereich Kernkraft subventioniert. Vielleicht sollten die Rentner "Ihr" Geld von E.ON, Siemens etc. wieder zurückfordern?
und das "abgedrehte" Geld legt der Staat dann 30 Jahre lang aufs "Sparbuch" und entzieht es damit völlig dem Wirtschaftskreislauf.
In den 70ern haben sie aus den Überschüssen der Rentenkassen z. B. die Forschung im Bereich Kernkraft subventioniert. Vielleicht sollten die Rentner "Ihr" Geld von E.ON, Siemens etc. wieder zurückfordern?
das geld will ich nicht dem kreislauf entziehen.
im prinzip stimme ich der theorie zu das man konsumintensive einkommen entlasten,höhere belasten sollte.das ist ja kein spass es geht um volkswirtschaft.
also: pensionen und gehälter von spitzenbeamten runter,ohne gnade,sozialhilfe kürzen ohne gnade,alles den leuten zuschieben die wenig geld haben aber bereit sind irgendetwas zu tun,
irgendwas,sei es volkswirtschaftlich unsinnig oder nicht.
das geld muss dort landen wo die leute ihren tagesablauf der marktwirtschaft unterordnen,dort wo kein humankapital licherloh brennt,wie zb in amtsstuben,politikerbüros,suvbentionsempfängerbüros,oder alkoholgeschwängerten sozialhilfeempfängerwohnungen.
geld muss zur bewegung,geld muss zur arbeit,das ist die einzige chance die dieses land hat.
im prinzip stimme ich der theorie zu das man konsumintensive einkommen entlasten,höhere belasten sollte.das ist ja kein spass es geht um volkswirtschaft.
also: pensionen und gehälter von spitzenbeamten runter,ohne gnade,sozialhilfe kürzen ohne gnade,alles den leuten zuschieben die wenig geld haben aber bereit sind irgendetwas zu tun,
irgendwas,sei es volkswirtschaftlich unsinnig oder nicht.
das geld muss dort landen wo die leute ihren tagesablauf der marktwirtschaft unterordnen,dort wo kein humankapital licherloh brennt,wie zb in amtsstuben,politikerbüros,suvbentionsempfängerbüros,oder alkoholgeschwängerten sozialhilfeempfängerwohnungen.
geld muss zur bewegung,geld muss zur arbeit,das ist die einzige chance die dieses land hat.
teller1: Klar! Sozialmissbrauch ist keinesfalls ein Problem nur bei armen Leuten.
Ich wüßte auch, wie ich auf Kosten des Arbeitamtes einen schönen 3-monatigen Urlaub in Spanien machen könnte. Mein Vermögen ist dabei völlig unerheblich. Vielleicht macht das gerade der Esser.
Die den Missbrauch betreiben, und dann überführt werden, denen passiert aber nichts Nennenswertes. Betrugbetrag zurückzahlen, eine kleine Strafgebühr, das wars.
Erst wenn solche Leute wie dieser Bürgermeister im Hospiz die Sterbenden ständig umlagern müssen (im Knast haben die nix zu suchen) , würden die sich das dreimal überlegen.
Ich wüßte auch, wie ich auf Kosten des Arbeitamtes einen schönen 3-monatigen Urlaub in Spanien machen könnte. Mein Vermögen ist dabei völlig unerheblich. Vielleicht macht das gerade der Esser.
Die den Missbrauch betreiben, und dann überführt werden, denen passiert aber nichts Nennenswertes. Betrugbetrag zurückzahlen, eine kleine Strafgebühr, das wars.
Erst wenn solche Leute wie dieser Bürgermeister im Hospiz die Sterbenden ständig umlagern müssen (im Knast haben die nix zu suchen) , würden die sich das dreimal überlegen.
#70 whitehawk
Bisschen durcheinander?
"das ist kein Spaß, schließlich geht es um Volkswirtschaft"
Und einen Satz weiter: "irgendwas,sei es volkswirtschaftlich unsinnig oder nicht."
Die Rechnung ist doch ganz einfach: Das Geld muss dahin, wo keines ist, und das nicht erst in 30 Jahren. Der Konsum wird durch Leute belebt, die ALLES für die Lebenshaltung ausgeben, weil sie es sich nicht leisten können, etwas auf die hohe Kante zu legen.
Bisschen durcheinander?
"das ist kein Spaß, schließlich geht es um Volkswirtschaft"
Und einen Satz weiter: "irgendwas,sei es volkswirtschaftlich unsinnig oder nicht."
Die Rechnung ist doch ganz einfach: Das Geld muss dahin, wo keines ist, und das nicht erst in 30 Jahren. Der Konsum wird durch Leute belebt, die ALLES für die Lebenshaltung ausgeben, weil sie es sich nicht leisten können, etwas auf die hohe Kante zu legen.
dem stimme ich ja zu twq
aber das mit dem volkswirtschaftlich unsinnig war so gemeint,das jede tätigkeit,auch eine ehrenamtliche,auch omabetreuung,auch strassenfegen,bringt kontakte,ideen,reinschnuppern als praktikant gibt einblicke,
strassenfegen erzeugt frust und ehrgeiz,mut sich selbständig zu machen.
du musst den menschen als wesen sehen,das in bewegung zwangsläufig irgendwann produktiv wird,auch wenn es zunächst nicht so aussieht.
das bezahlen fürs nichtstun lässt den menschen verkümmern.
das geld muss dahin wo es ausgegeben wird,meine rede,aber jemand der nichts tut weil er keine not hat,ist verschwendete ressource.
wir sollten uns mal in erinnerung rufen das geld nur ne erfindung ist,ein kontrollinstrument das die menschen davon abhält das zu tun was für sie selbst nützlich ist,und stattdessssen zum
handeln für die gesellschaft zwingt--im idealfall.
sozialstaat in heutiger form wirkt dem entgegen.
aber das mit dem volkswirtschaftlich unsinnig war so gemeint,das jede tätigkeit,auch eine ehrenamtliche,auch omabetreuung,auch strassenfegen,bringt kontakte,ideen,reinschnuppern als praktikant gibt einblicke,
strassenfegen erzeugt frust und ehrgeiz,mut sich selbständig zu machen.
du musst den menschen als wesen sehen,das in bewegung zwangsläufig irgendwann produktiv wird,auch wenn es zunächst nicht so aussieht.
das bezahlen fürs nichtstun lässt den menschen verkümmern.
das geld muss dahin wo es ausgegeben wird,meine rede,aber jemand der nichts tut weil er keine not hat,ist verschwendete ressource.
wir sollten uns mal in erinnerung rufen das geld nur ne erfindung ist,ein kontrollinstrument das die menschen davon abhält das zu tun was für sie selbst nützlich ist,und stattdessssen zum
handeln für die gesellschaft zwingt--im idealfall.
sozialstaat in heutiger form wirkt dem entgegen.
#73 whitehawk,
"wir sollten uns mal in erinnerung rufen das geld nur ne erfindung ist,ein kontrollinstrument das die menschen davon abhält das zu tun was für sie selbst nützlich ist,und stattdessssen zum handeln für die gesellschaft zwingt--im idealfall."
Also, meiner Meinung nach ist es gerade umgekehrt. Nun ja, lass gut sein, ich kann Deine für mich verquere Denkweise nicht nachvollziehen.
"wir sollten uns mal in erinnerung rufen das geld nur ne erfindung ist,ein kontrollinstrument das die menschen davon abhält das zu tun was für sie selbst nützlich ist,und stattdessssen zum handeln für die gesellschaft zwingt--im idealfall."
Also, meiner Meinung nach ist es gerade umgekehrt. Nun ja, lass gut sein, ich kann Deine für mich verquere Denkweise nicht nachvollziehen.
PANORAMA Nr. 638 vom 18.03.2004
Stütze für Reiche – Sozialamt zahlt teure Privatschulen
Anmoderation
Anja Reschke:
Auch Kinder von reichen Eltern sind wohl arm dran. Denn anscheinend leiden gerade sie
auffallend oft unter drohender seelischer Behinderung. Was in Wirklichkeit nicht daran liegt,
dass diese Kinder etwa schwieriger sind, sondern weil sie so auf Staatskosten ins Internat
kommen können. Laut Gesetz nämlich müssen Landkreise und Gemeinden
Eingliederungshilfe für Jugendliche bezahlen, die zum Beispiel unter dem Zappelphilipp-
Syndrom leiden. Dieser – eigentlich gut gemeinte Paragraf – wird nun ausgerechnet von
denen ausgenutzt, die sich mehrere Tausend Euro Schulgeld im Monat eigentlich leisten
könnten. Nicole Bölhoff und Ellen Kaufmann über Sozialmissbrauch von denen die gut
verdienen, die sehr gut verdienen:
Das Rathaus in Ludwigshafen. Hier arbeitet einer, der nicht mit uns sprechen will, der
Baudezernent Ernst Merkel. Er hüllt sich lieber in Schweigen darüber, dass er sich das teure
Internat seines Sohnes zeitweise vom Sozialamt bezahlen ließ.
Kosten: knapp 2000 Euro pro Monat.
Dabei verdiente Ernst Merkel damals schon 6.800 Euro brutto im Monat, die BILD nennt ihn
jetzt „Bürgermeister Gierig“. Ein Politiker als Abzocker, ein denkbar schlechtes Image -
Merkel geht in die Offensive, erklärt in einem Interview, dass er die Sache bereue und der
Stadt Ludwigshafen 5.000 Euro spenden werde.
In diesem Internat bei Heidelberg lernte der Sohn von Ernst Merkel in pädagogisch
wertvollen Kleingruppen. Auch andere betuchte Eltern schicken ihre Kinder hierher, solche
exklusiven Privatschulen gibt es überall in Deutschland. Und: überall sind sie teuer. Wie
praktisch, dass da das Sozialamt helfen kann. Stütze, ausgerechnet für Reiche, bundesweit:
Claus Schick, SPD:
(Landrat Mainz-Bingen)
„Es ist ungerecht, dass selbst Millionäre und besonders gut verdienende Leute, die wirklich
keine Probleme hätten, einen Internatsaufenthalt auch selbst zu bezahlen, dass die sich den
von der öffentlichen Hand bezahlen lassen. Das kann doch nicht richtig sein, das ist ungerecht
und unsozial gleichermaßen.“
Christa Stewens, CSU:
(Sozialministerin):
„Jetzt vom sozialen Milieu aus gesehen, sind es natürlich oft auch Eltern, die ausgesprochen
gut verdienen, die auch gerade in der Lage sind, solche Grauzonen in dem Kinder- und
Jugendhilfegesetz auszunützen, also da gibt es sehr viele Mitnahmeeffekte.“
Gerhard Weber, CSU:
(Zweiter Bürgermeister Regensburg)
„Es sind oftmals Eltern, die durchaus nicht der sozial schwachen Schicht zuzurechnen sind,
sondern eher dem anderen Spektrum. Es sind oftmals Eltern, die sich sehr gut auskennen und
die wissen, wie man zu öffentlicher Unterstützung kommen kann.“
Der Abzockertrick ist leider legal - der Staat zahlt Jugendlichen mit psychischen Problemen
Therapiestunden oder den Internatsbesuch – egal, wie gut die Eltern verdienen.
Das ist in § 35a Sozialgesetzbuch VIII so geregelt: „Kinder und Jugendliche haben Anspruch
auf Leistungen der Eingliederungshilfe, wenn ihre seelische Gesundheit von dem für ihr
Lebensalter typischen Zustand abweicht“.
Das Gutachten eines Psychiaters reicht, schon kassieren wohlhabende Eltern vom Sozialamt.
Deshalb kommen viele hierher, in die Fachklinik Bad Neuenahr. Eine ambulante Therapie ist
ihnen meist zu wenig, dann doch lieber gleich das teure Internat.
Dr. Eva Bergheim-Geyer:
(Fachklinik für Kinder- und Jugendpsychiatrie Bad Neuenahr)
„Es gibt schon auch immer wieder Eltern, die schon praktisch unterschrieben haben, die
Internatsunterbringung z.B. ihres Kindes, weil sie mit dem schulischen Verlauf nicht
zufrieden sind, und das ist natürlich irgendwo auch eine Falle, denn damit stehen die Eltern
noch mehr unter Druck, jetzt auch was zu erreichen, und dieser Druck wird selbstverständlich
auch weitergegeben an die, die zu begutachten haben.“
Hier im Landkreis Mainz Bingen kennt man das offensichtlich profitable System der
Eingliederungshilfe ganz genau:
Claus Schick, SPD,
(Landrat Mainz-Bingen:
„Wir haben festgestellt, dass hier sehr enge Verflechtungen zum Teil da sind, zwischen
anerkannten Ärzten, die auch einen Namen haben und die ein entsprechendes Gutachten
erstellen, oder auch zu den Internaten, die natürlich ein Interesse haben am Markt zu
akquirieren, und da kommt eines zum anderen...“
Die HEBO-Privatschule in Bonn-Bad Godesberg: hier hat man Kinder mit Zappelphillipp-
Syndrom als gute Kunden entdeckt. Denn Schüler mit dieser Störung können großzügige
Unterstützung nach § 35a erwarten. Wie die Eltern am geschicktesten an das Geld vom Staat
kommen, das erklärt eine Anleitung des Schuldirektors im Detail: Falls das Sozialamt zickt,
rät die HEBO-Schule zur Klage vor dem Verwaltungsgericht. Da das häufig zu lange dauert,
wird eine Fülle von „flankierenden Maßnahmen“ empfohlen.
Mit Nachdruck sei der Familiendezernent einzuschalten, der Wahlkreisabgeordnete
aufzusuchen, eine Eingabe beim Behindertenbeauftragten vorzulegen und der
Petitionsausschuss des Bundestags könne auch noch helfen.
Wie effektiv die Beharrlichkeit der Eltern sein kann, zeigt das Beispiel Regensburg: Die Stadt
wurde vom Verwaltungsgericht per Eilentscheidung zum Zahlen eines Elite-Internats in
Schottland verdonnert. Nur dort, so meint die Mutter, kann die seelische Störung ihres 18-
jährigen Sohnes behoben werden.
Gerhard Weber, CSU:
(Zweiter Bürgermeister Regensburg)
„Wir sind seit langem in Kontakt mit dem jungen Mann, mit seinen Eltern, wir haben ihm
umfangreiche Beratung zuteil werden lassen, wir haben ihm Jugendhilfemaßnahmen
angeboten, leider ist von ihm und von seinen Eltern alles abgelehnt worden.“
Alles abgelehnt, weil der Junge hierhin soll: ins malerische Cademuir in Schottland. In diesem
edlen Gewölbe büffeln Eliteschüler aus aller Welt. Als Freizeitbeschäftigung stehen Golf und
Segeln zur Auswahl.
Karl Moser:
(Kreisjugendamtsleiter Regensburg)
„Das Internat selbst kostet jährlich rund 31.000 Euro. Bestandteile der Hilfe sind natürlich
auch die Fahrt oder Flugkosten des jungen Mannes, die Kosten zum Kontakt zur Familie, und
hinzu kommen die Kosten für unser Personal, wenn wir zu den Hilfeplangesprächen oder zur
regelmäßigen Begleitung nach Schottland fliegen müssen. Das heißt zu den 31.000 Euro
kommen noch eine ganze Menge an zusätzlichen Kosten.“
Summasumarum: rund 40.000 Euro pro Jahr für ein wirklich malerisch gelegenes Internat –
finanziert vom Steuerzahler. Der therapeutische Nutzen – höchst fragwürdig, findet man in
Regensburg.
Gerhard Weber,CSU:
(Zweiter Bürgermeister Regensburg)
„Wir helfen gerne Jugendlichen, die der Hilfe bedürfen. Es kann aber nicht sein, dass sich die
Jugendlichen bzw. ihre Eltern die Jugendmaßnahmen selber aussuchen, ohne sich mit uns
abzustimmen und uns dann die Rechnung zu schicken.“
Rechnung schicken und die Sozialkasse belasten, auch hier durchaus üblich: Im Landkreis
Starnberg residieren Deutschlands Millionäre, und hier haben sich die Kosten für die
Eingliederungshilfe verdoppelt, auf 2,3 Millionen Euro pro Jahr. Mittlerweile hat der
Landkreis auf seine Weise reagiert: er hat eine Psychologin engagiert, die unberechtigte Fälle
zurückweisen soll:
Heinrich Frey, CSU:
(Landrat Starnberg)
„Wir sehen uns veranlasst, weil eben da keine Kostenbremse da ist seitens der Eltern, eben da
mal eben drüberzuschauen und eine Gegengutachterin zu haben, und die hat, wenn ich so die
Jahre vergleiche, ihr Geld, was sie als Honorarkraft verlangt, gut hereingespielt, muss ich
sagen.“
Elitäre Schulen zum Nulltarif, sie werden bei deutschen Eltern immer beliebter – und die
Kommunen immer ärmer:
Claus Schick, SPD:
(Landrat Mainz-Bingen)
„’98, um ein Beispiel zu sagen, hatten wir noch 10 dieser Fälle nach § 35a, und im Jahre 2003
hatten wir 115. Während wir 1998 nur einen relativ bescheidenen Betrag von, ich glaub’ ,
45.000 Euro ausgegeben haben, ist das im Jahr 2003 auf fast 1,4 Millionen Euro angestiegen.“
Gerhard Weber, CSU:
(Zweiter Bürgermeister Regensburg)
„In Regensburg haben die Kosten eine katastrophale Entwicklung genommen, wir haben von
1998 bis 2003 einen Steigerungssatz von 1006 Prozent, das sind in absoluten Zahlen
ausgedrückt: von 125.000 Euro im Jahr 1998 auf 1 Millionen 385 Tausend im Jahr 2003.“
Und bundesweit?
Christa Stewens, CSU:
(Sozialministerin Bayern)
„Das hat dazu geführt, dass seit 1997 die Ausgaben im Bereich § 35a verdoppelt wurden in
Deutschland, nämlich von ca. 200 Millionen Euro auf ca. 400 Millionen Euro. Und daran
sehen Sie schon, was hier in Bewegung geraten ist.“
Eigentlich wäre das Familienministerium in Berlin am Zug – doch jahrelang ist nichts
passiert, und noch immer wird das Thema stiefmütterlich behandelt. Renate Schmidt hat keine
Zeit für ein Interview mit Panorama – aus Termingründen.
Bericht: Nicole Bölhoff, Ellen Kaufmann, Thomas Leif
Stütze für Reiche – Sozialamt zahlt teure Privatschulen
Anmoderation
Anja Reschke:
Auch Kinder von reichen Eltern sind wohl arm dran. Denn anscheinend leiden gerade sie
auffallend oft unter drohender seelischer Behinderung. Was in Wirklichkeit nicht daran liegt,
dass diese Kinder etwa schwieriger sind, sondern weil sie so auf Staatskosten ins Internat
kommen können. Laut Gesetz nämlich müssen Landkreise und Gemeinden
Eingliederungshilfe für Jugendliche bezahlen, die zum Beispiel unter dem Zappelphilipp-
Syndrom leiden. Dieser – eigentlich gut gemeinte Paragraf – wird nun ausgerechnet von
denen ausgenutzt, die sich mehrere Tausend Euro Schulgeld im Monat eigentlich leisten
könnten. Nicole Bölhoff und Ellen Kaufmann über Sozialmissbrauch von denen die gut
verdienen, die sehr gut verdienen:
Das Rathaus in Ludwigshafen. Hier arbeitet einer, der nicht mit uns sprechen will, der
Baudezernent Ernst Merkel. Er hüllt sich lieber in Schweigen darüber, dass er sich das teure
Internat seines Sohnes zeitweise vom Sozialamt bezahlen ließ.
Kosten: knapp 2000 Euro pro Monat.
Dabei verdiente Ernst Merkel damals schon 6.800 Euro brutto im Monat, die BILD nennt ihn
jetzt „Bürgermeister Gierig“. Ein Politiker als Abzocker, ein denkbar schlechtes Image -
Merkel geht in die Offensive, erklärt in einem Interview, dass er die Sache bereue und der
Stadt Ludwigshafen 5.000 Euro spenden werde.
In diesem Internat bei Heidelberg lernte der Sohn von Ernst Merkel in pädagogisch
wertvollen Kleingruppen. Auch andere betuchte Eltern schicken ihre Kinder hierher, solche
exklusiven Privatschulen gibt es überall in Deutschland. Und: überall sind sie teuer. Wie
praktisch, dass da das Sozialamt helfen kann. Stütze, ausgerechnet für Reiche, bundesweit:
Claus Schick, SPD:
(Landrat Mainz-Bingen)
„Es ist ungerecht, dass selbst Millionäre und besonders gut verdienende Leute, die wirklich
keine Probleme hätten, einen Internatsaufenthalt auch selbst zu bezahlen, dass die sich den
von der öffentlichen Hand bezahlen lassen. Das kann doch nicht richtig sein, das ist ungerecht
und unsozial gleichermaßen.“
Christa Stewens, CSU:
(Sozialministerin):
„Jetzt vom sozialen Milieu aus gesehen, sind es natürlich oft auch Eltern, die ausgesprochen
gut verdienen, die auch gerade in der Lage sind, solche Grauzonen in dem Kinder- und
Jugendhilfegesetz auszunützen, also da gibt es sehr viele Mitnahmeeffekte.“
Gerhard Weber, CSU:
(Zweiter Bürgermeister Regensburg)
„Es sind oftmals Eltern, die durchaus nicht der sozial schwachen Schicht zuzurechnen sind,
sondern eher dem anderen Spektrum. Es sind oftmals Eltern, die sich sehr gut auskennen und
die wissen, wie man zu öffentlicher Unterstützung kommen kann.“
Der Abzockertrick ist leider legal - der Staat zahlt Jugendlichen mit psychischen Problemen
Therapiestunden oder den Internatsbesuch – egal, wie gut die Eltern verdienen.
Das ist in § 35a Sozialgesetzbuch VIII so geregelt: „Kinder und Jugendliche haben Anspruch
auf Leistungen der Eingliederungshilfe, wenn ihre seelische Gesundheit von dem für ihr
Lebensalter typischen Zustand abweicht“.
Das Gutachten eines Psychiaters reicht, schon kassieren wohlhabende Eltern vom Sozialamt.
Deshalb kommen viele hierher, in die Fachklinik Bad Neuenahr. Eine ambulante Therapie ist
ihnen meist zu wenig, dann doch lieber gleich das teure Internat.
Dr. Eva Bergheim-Geyer:
(Fachklinik für Kinder- und Jugendpsychiatrie Bad Neuenahr)
„Es gibt schon auch immer wieder Eltern, die schon praktisch unterschrieben haben, die
Internatsunterbringung z.B. ihres Kindes, weil sie mit dem schulischen Verlauf nicht
zufrieden sind, und das ist natürlich irgendwo auch eine Falle, denn damit stehen die Eltern
noch mehr unter Druck, jetzt auch was zu erreichen, und dieser Druck wird selbstverständlich
auch weitergegeben an die, die zu begutachten haben.“
Hier im Landkreis Mainz Bingen kennt man das offensichtlich profitable System der
Eingliederungshilfe ganz genau:
Claus Schick, SPD,
(Landrat Mainz-Bingen:
„Wir haben festgestellt, dass hier sehr enge Verflechtungen zum Teil da sind, zwischen
anerkannten Ärzten, die auch einen Namen haben und die ein entsprechendes Gutachten
erstellen, oder auch zu den Internaten, die natürlich ein Interesse haben am Markt zu
akquirieren, und da kommt eines zum anderen...“
Die HEBO-Privatschule in Bonn-Bad Godesberg: hier hat man Kinder mit Zappelphillipp-
Syndrom als gute Kunden entdeckt. Denn Schüler mit dieser Störung können großzügige
Unterstützung nach § 35a erwarten. Wie die Eltern am geschicktesten an das Geld vom Staat
kommen, das erklärt eine Anleitung des Schuldirektors im Detail: Falls das Sozialamt zickt,
rät die HEBO-Schule zur Klage vor dem Verwaltungsgericht. Da das häufig zu lange dauert,
wird eine Fülle von „flankierenden Maßnahmen“ empfohlen.
Mit Nachdruck sei der Familiendezernent einzuschalten, der Wahlkreisabgeordnete
aufzusuchen, eine Eingabe beim Behindertenbeauftragten vorzulegen und der
Petitionsausschuss des Bundestags könne auch noch helfen.
Wie effektiv die Beharrlichkeit der Eltern sein kann, zeigt das Beispiel Regensburg: Die Stadt
wurde vom Verwaltungsgericht per Eilentscheidung zum Zahlen eines Elite-Internats in
Schottland verdonnert. Nur dort, so meint die Mutter, kann die seelische Störung ihres 18-
jährigen Sohnes behoben werden.
Gerhard Weber, CSU:
(Zweiter Bürgermeister Regensburg)
„Wir sind seit langem in Kontakt mit dem jungen Mann, mit seinen Eltern, wir haben ihm
umfangreiche Beratung zuteil werden lassen, wir haben ihm Jugendhilfemaßnahmen
angeboten, leider ist von ihm und von seinen Eltern alles abgelehnt worden.“
Alles abgelehnt, weil der Junge hierhin soll: ins malerische Cademuir in Schottland. In diesem
edlen Gewölbe büffeln Eliteschüler aus aller Welt. Als Freizeitbeschäftigung stehen Golf und
Segeln zur Auswahl.
Karl Moser:
(Kreisjugendamtsleiter Regensburg)
„Das Internat selbst kostet jährlich rund 31.000 Euro. Bestandteile der Hilfe sind natürlich
auch die Fahrt oder Flugkosten des jungen Mannes, die Kosten zum Kontakt zur Familie, und
hinzu kommen die Kosten für unser Personal, wenn wir zu den Hilfeplangesprächen oder zur
regelmäßigen Begleitung nach Schottland fliegen müssen. Das heißt zu den 31.000 Euro
kommen noch eine ganze Menge an zusätzlichen Kosten.“
Summasumarum: rund 40.000 Euro pro Jahr für ein wirklich malerisch gelegenes Internat –
finanziert vom Steuerzahler. Der therapeutische Nutzen – höchst fragwürdig, findet man in
Regensburg.
Gerhard Weber,CSU:
(Zweiter Bürgermeister Regensburg)
„Wir helfen gerne Jugendlichen, die der Hilfe bedürfen. Es kann aber nicht sein, dass sich die
Jugendlichen bzw. ihre Eltern die Jugendmaßnahmen selber aussuchen, ohne sich mit uns
abzustimmen und uns dann die Rechnung zu schicken.“
Rechnung schicken und die Sozialkasse belasten, auch hier durchaus üblich: Im Landkreis
Starnberg residieren Deutschlands Millionäre, und hier haben sich die Kosten für die
Eingliederungshilfe verdoppelt, auf 2,3 Millionen Euro pro Jahr. Mittlerweile hat der
Landkreis auf seine Weise reagiert: er hat eine Psychologin engagiert, die unberechtigte Fälle
zurückweisen soll:
Heinrich Frey, CSU:
(Landrat Starnberg)
„Wir sehen uns veranlasst, weil eben da keine Kostenbremse da ist seitens der Eltern, eben da
mal eben drüberzuschauen und eine Gegengutachterin zu haben, und die hat, wenn ich so die
Jahre vergleiche, ihr Geld, was sie als Honorarkraft verlangt, gut hereingespielt, muss ich
sagen.“
Elitäre Schulen zum Nulltarif, sie werden bei deutschen Eltern immer beliebter – und die
Kommunen immer ärmer:
Claus Schick, SPD:
(Landrat Mainz-Bingen)
„’98, um ein Beispiel zu sagen, hatten wir noch 10 dieser Fälle nach § 35a, und im Jahre 2003
hatten wir 115. Während wir 1998 nur einen relativ bescheidenen Betrag von, ich glaub’ ,
45.000 Euro ausgegeben haben, ist das im Jahr 2003 auf fast 1,4 Millionen Euro angestiegen.“
Gerhard Weber, CSU:
(Zweiter Bürgermeister Regensburg)
„In Regensburg haben die Kosten eine katastrophale Entwicklung genommen, wir haben von
1998 bis 2003 einen Steigerungssatz von 1006 Prozent, das sind in absoluten Zahlen
ausgedrückt: von 125.000 Euro im Jahr 1998 auf 1 Millionen 385 Tausend im Jahr 2003.“
Und bundesweit?
Christa Stewens, CSU:
(Sozialministerin Bayern)
„Das hat dazu geführt, dass seit 1997 die Ausgaben im Bereich § 35a verdoppelt wurden in
Deutschland, nämlich von ca. 200 Millionen Euro auf ca. 400 Millionen Euro. Und daran
sehen Sie schon, was hier in Bewegung geraten ist.“
Eigentlich wäre das Familienministerium in Berlin am Zug – doch jahrelang ist nichts
passiert, und noch immer wird das Thema stiefmütterlich behandelt. Renate Schmidt hat keine
Zeit für ein Interview mit Panorama – aus Termingründen.
Bericht: Nicole Bölhoff, Ellen Kaufmann, Thomas Leif
Hallo Antifor,
ich habe es versäumt dich hier willkommen zu heißen.
Du kannst es dir nicht vorstellen wie ich deine fundierten
Beiträge genieße. Du kannst es dir sicherlich nicht vorstellen,
doch vor deiner Zeit waren hier auch schon einmal echte
schwachmaaten, totale Idioten ohne einen funken Verstand
anwesend.
Erkundige dich bei Interesse einmal nach diesen Blah, blah,
Blabbermäuler wie Thierri oder diesen Vollspacko jarrotz21.
Deine Beiträge heben sich erfrischen von den dieser, sorry,
Idioten ab.
Ein herzliches willkommen!
ich habe es versäumt dich hier willkommen zu heißen.
Du kannst es dir nicht vorstellen wie ich deine fundierten
Beiträge genieße. Du kannst es dir sicherlich nicht vorstellen,
doch vor deiner Zeit waren hier auch schon einmal echte
schwachmaaten, totale Idioten ohne einen funken Verstand
anwesend.
Erkundige dich bei Interesse einmal nach diesen Blah, blah,
Blabbermäuler wie Thierri oder diesen Vollspacko jarrotz21.
Deine Beiträge heben sich erfrischen von den dieser, sorry,
Idioten ab.
Ein herzliches willkommen!
#76....Danke, Danke! Du bist natürlcih auch herzlich eingeladen, an jeder sachlichen Diskussion teilzuhaben.
Gerade begann der 2. Teil der Spiegel-Dokumentation auf Sat1: Die zwei Damen vom Sozialamt wollten eine Schwangere besuchen, trafen aber in der neuen Wohung nur die Mutter an, wo die frischgebackene Sozialhilfeempfängerin zuvor auch wohnte, da ihre Tochter gerade im Kankenhaus lag. Und was soll ich sagen: Die Mutter beteuerte, der Tochter nichts von zu Hause mitgeben zu können. Nicht einmal Besteck oder ein Kissen. Alles muß gestellt werden: Gardinen, Tapete, Küche und natürlich die obligatorische "Erstlings-Ausstattung" für das Baby: Wickeltisch, Laufstall, Bett, Flaschen und noch vieles mehr.
Nebenbei bemerkte eine der Sozialbeamtinnen: "In letzter Zeit trefen wir nur noch Schwangere."
Denk ich an Deutschland.....
Nebenbei bemerkte eine der Sozialbeamtinnen: "In letzter Zeit trefen wir nur noch Schwangere."
Denk ich an Deutschland.....
Ich kapier nicht worauf du hinaus willst.
"Die Mutter beteuerte, der Tochter nichts von zu Hause mitgeben zu können"
Rentnerin mit Schei..-rente, die selber Sozialhilfe kriegt??
Die Schwangere ?? Es wird doch auf den Knien gebettelt, "das ungeborene Leben" zu schützen.
Das Geborene ist dann uninteressant, weil´s ja Geld kostet.
"Die Mutter beteuerte, der Tochter nichts von zu Hause mitgeben zu können"
Rentnerin mit Schei..-rente, die selber Sozialhilfe kriegt??
Die Schwangere ?? Es wird doch auf den Knien gebettelt, "das ungeborene Leben" zu schützen.
Das Geborene ist dann uninteressant, weil´s ja Geld kostet.
twq klar gibts missbrauch von grossen vermögen.
in der regel ists aber doch so,jeder will wenig,bequem und hochbezahlt arbeiten,am liebsten "in den medien".
der markt braucht aber maurer,handwerker,fliessbandarbeiter.
nur der markt ,also das geld zwingt die leute zu ungeliebten aber nützlichen tätigkeiten in der regel.
das ist ja der trick am erfolg,in jamaica macht jeder was er will und liegt in der sonne,hat spass aber wenig geld.
in der regel ists aber doch so,jeder will wenig,bequem und hochbezahlt arbeiten,am liebsten "in den medien".
der markt braucht aber maurer,handwerker,fliessbandarbeiter.
nur der markt ,also das geld zwingt die leute zu ungeliebten aber nützlichen tätigkeiten in der regel.
das ist ja der trick am erfolg,in jamaica macht jeder was er will und liegt in der sonne,hat spass aber wenig geld.
Illegale Ausländer schieben ihre Kinder
Deutschen unter – Millionenschaden!
Sozialbetrug durch Scheinväter
Stempel drauf:
Sozialhilfe durch Scheinväter
Was für eine hinterhältige Idee! Illegale Ausländer schieben ihre Kinder deutschen Sozialhilfeempfängern unter, um in Deutschland bleiben zu können. Jetzt wollen die Innenminister der Bundesländer gegen die betrügerische Praxis vorgehen.
Scheinehen sind ja schon länger bekannt: Da heiraten Ausländer gegen Bezahlung deutsche Partner, um hier bleiben zu können. Aber jetzt gibt es auch die Scheinvaterschaft. Bei der bestechen Ausländer ohne Bleibe- und Aufenthaltsrecht in Deutschland einheimische Sozialhilfeempfänger, damit sie die Vaterschaft ihres neugeborenen Kindes anerkennen.
Der Trick: Die Verwandten ersten Grades des Kindes dürfen automatisch in Deutschland bleiben oder jederzeit wieder einreisen. Im Klartext: Die Mutter erhält jetzt durch ihr eingedeutschtes Kind Bleiberecht, der eigentliche Vater als Ehemann der Mutter ebenfalls.
Unfassbar: Die Angehörigen können auf diesem Weg in Deutschland auch noch Sozialleistungen beziehen! Die zu Unrecht bezahlten Gelder sollen bereits in Millionenhöhe gehen. Zwischen Dezember 2000 und Februar 2002 hat es alleine in Berlin 60 Fälle von Scheinvaterschaften gegeben –das gab jetzt die Berliner Stadtverwaltung bekannt.
Besonders schlimm: Im Gegensatz zur Scheinehe kann die Scheinvaterschaft bislang strafrechtlich nicht verfolgt werden. Der brandenburgische Innenminister Jörg Schönbohm (CDU) tobt: „Offenbar gibt es gewisenlose Kriminelle, die jede gesetzliche Lücke ausnützen, um staatliche Leistungen und Aufenthaltsrechte zu erschleichen.“
Jetzt soll die Lücke endlich geschlossen werden. Die Innenministerkonferenz der Länder untersucht, wie das Gesetz geändert werden muss. Schönbohm: „Es geht aber nicht nur um den Schutz des Staates vor Abzockern, sondern auch um das Wohl der Kinder.“
Deutschen unter – Millionenschaden!
Sozialbetrug durch Scheinväter
Stempel drauf:
Sozialhilfe durch Scheinväter
Was für eine hinterhältige Idee! Illegale Ausländer schieben ihre Kinder deutschen Sozialhilfeempfängern unter, um in Deutschland bleiben zu können. Jetzt wollen die Innenminister der Bundesländer gegen die betrügerische Praxis vorgehen.
Scheinehen sind ja schon länger bekannt: Da heiraten Ausländer gegen Bezahlung deutsche Partner, um hier bleiben zu können. Aber jetzt gibt es auch die Scheinvaterschaft. Bei der bestechen Ausländer ohne Bleibe- und Aufenthaltsrecht in Deutschland einheimische Sozialhilfeempfänger, damit sie die Vaterschaft ihres neugeborenen Kindes anerkennen.
Der Trick: Die Verwandten ersten Grades des Kindes dürfen automatisch in Deutschland bleiben oder jederzeit wieder einreisen. Im Klartext: Die Mutter erhält jetzt durch ihr eingedeutschtes Kind Bleiberecht, der eigentliche Vater als Ehemann der Mutter ebenfalls.
Unfassbar: Die Angehörigen können auf diesem Weg in Deutschland auch noch Sozialleistungen beziehen! Die zu Unrecht bezahlten Gelder sollen bereits in Millionenhöhe gehen. Zwischen Dezember 2000 und Februar 2002 hat es alleine in Berlin 60 Fälle von Scheinvaterschaften gegeben –das gab jetzt die Berliner Stadtverwaltung bekannt.
Besonders schlimm: Im Gegensatz zur Scheinehe kann die Scheinvaterschaft bislang strafrechtlich nicht verfolgt werden. Der brandenburgische Innenminister Jörg Schönbohm (CDU) tobt: „Offenbar gibt es gewisenlose Kriminelle, die jede gesetzliche Lücke ausnützen, um staatliche Leistungen und Aufenthaltsrechte zu erschleichen.“
Jetzt soll die Lücke endlich geschlossen werden. Die Innenministerkonferenz der Länder untersucht, wie das Gesetz geändert werden muss. Schönbohm: „Es geht aber nicht nur um den Schutz des Staates vor Abzockern, sondern auch um das Wohl der Kinder.“
viva vorsicht,das könnte wieder als "rassismus" oder "rechte ecke" bezeichnet werden.oder auch "stammtischgelaber".
argumente gegen das rigorose abdrehen solchen missbrauchs gibts aber wohl nicht.
argumente gegen das rigorose abdrehen solchen missbrauchs gibts aber wohl nicht.
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