Zahlen, Fakten, Fragen und Antworten über Antonov - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[morchel]

So, Fotos aus Paris!



morchel

[Paepstin]

Tja Morchi, Satz mit X!

Lass das mal die Päpstin machen! Später!

Päps

[Vipermann1]

Hi Leude,

soll mann ( oder frau ) oder kaufen oder nicht geht rauf und runter das teil.


ToM !

[morchel]

Art meint das es nur noch runtergehen kann
Ich glaube es kann nur noch bergauf gehen

Da liegt die Entscheidung bei dir!



Jeder ist seines Schmiedes Glück!

morchel

[WhiteEagle2]

###1000###

Tierelierediediiieee.

Sorry, kon het niet laten.



Auf nach den nächsten 1000.

So langsam fängt Antonov an auch euch in seinen Bann zu ziehen mit seinen Möglichkeiten.
Ich sehe wie mehr und mehr geschnüffelt wird.

Und zurecht.
Bis jetzt ist alles so ungefähr gelaufen wie berichtet.
Namen stimmen, Verbände stimmen, nur mit dem Zeitverlauf liegt es manchmal daneben.

That`s life.

Warum nennt Rotrex den grünen Bereich M4 range?
Kam da nicht ein neuer BMW M4?
Wer gehöhrte auch wieder zu den bestehenden Kunden von Rotrex?

Einfach so mal ein paar Gedankengänge.

[mr.motte]

hey das fällt mir ein zur 1001:




Gruß
motte

[Paepstin]

Hey Mottilein,

die Märchen aus 1001 Nacht, passen meines Erachtens nach besser zu anderen Aktien! Hier würde ich wegen der vielen süßen Ideen mein Bildchen vorschlagen.



Oder?
Päpstin

[morchel]

Antonov Patente bald in jedem PKW!

Das ist kein Märchen, da wird der Hund in der Pfanne verrückt!

Meine Vision...Antonov wird die legendärste Aktie des Jahrzehnts auf dem Automobilsektor.

Und jeder hat die Chance dabei zu sein! Man muß sie nur erkennen!


morchel

[morchel]

Kompressor im Auto? Keine Seltenheit!

Man denke an die derzeitigen Mercedes Kompressor oder an den legendären Lancia Beta Volumex!

Dei Schwächen das Kompressors können jetzt danke Antonov´s AMM ausgemerzt werden.

Der Kompressor arbeitet dann auch im oberen Drehzahlberich wie ein Turbo!

Keine glühenden Schaufelräder des Turbos mehr, dem Kompressor gehört dank dem AMM die Zukunft!

und dann gibts ja auch noch das AAD, und das DCA und und und

morchel

[WhiteEagle2]

Wie ich sehe ist auch die ursprüngliche Antonov Site angepasst.
Zu euren Diensten, jetzt auch Information in Deutsch.


http://www.antonov-transmission.com/content/menu1d.php

[mr.motte]

hey paepstin,

klar so viele kleine Hundchen - so viele gute Ideen von Antonov......

1000 und 1 Nacht .........
ein Traum von Aktie......................

Gruß
motte

[Paepstin]

Klar Mottilein,

ich habe mal wieder nicht auf eine Null mehr oder weniger geachtet hier im Thread, ist ja auch kein Kontoauszug!
In 101 Dalmatiner kommen halt auch alle Zahlen vor!

Aber gut, wir bleiben bei Alf layla wa-layla! Ist ja auch viel schöner!

Päpstin

[WhiteEagle2]

UK: MG Rover appoints Daniel Ward as communications director
08 Oct 2004





Troubled carmaker MG Rover has announced the appointment of Daniel Ward as communications director with immediate effect. MG Rover says the decision to appoint a communications professional with long experience of the motor industry represents a significant strengthening of the company’s PR function.

Industry observers will no doubt conclude that Ward has his work cut out and will need every ounce of his industry and PR experience garnered at Ford and Nissan Europe. The news comes as MG Rover is facing a wave of renewed speculation about its viability and very survival as its sales continue to slide. Ward will also have to contend with the ongoing media barrage and investigations into the sometimes controversial actions of MG Rover’s ‘Phoenix four’ shareholders.

It emerged this week that MG Rover’s sales in the UK in September were around 35% off last year’s level and that market share in Britain has fallen to under 3%. The main handicap is an ageing model line-up and a desperate need for a new mid-sized model to replace the 45. The 25 and 45 models both have ancestral links to a Civic platform introduced when Austin Rover had a technology link-up with Honda in the early 1990s.

Ward’s appointment is part of an extensive review of the company’s communications department, which will be restructured to include internal communications, product and corporate affairs, government affairs, global product communications, international communications and UK product PR. All these functions will report to Daniel Ward who is also responsible for all communications relating to Phoenix Venture Holdings. He will report directly to Kevin Howe, chief executive MG Rover and PVH.

Previously Ward held positions as executive director communications Ford of Britain and vice president communications Nissan Europe. His career in journalism included motor industry correspondent on The Times and technical editor of Motor magazine.

“We have needed to strengthen our communications team for some time but we wanted someone proven and capable of handling all aspects of communications from internal through to new products,” said Kevin Howe, “and Daniel’s record underlines we have found the right person.”

“Two great British marques and the chance to head an international team represent exciting challenges for me and I am delighted to be joining MG Rover,” said Daniel Ward.

[marc22]

moin, moin,

ich überlege, ob ich hier mal wieder einsteigen soll.

was meint ihr bekomme ich die noch mal unter 0,50?

[Paepstin]

Nein! BASTA!

Päpstin

[morchel]

stimmt...unter 0,50 wird Antonov nicht mehr gehen!

Mich wundert es ja das sie unter 0,70 stehen.

Wenn ich 70k habe, dann kannst du dir ruhig auch ein paar vergönnen!



morchel

[morchel]

es keimt wieder Interesse auf in Germany!



Und die Stückzahlen sind gar nicht so schlecht...für das das es Einzelkäufe waren!

Die Antonov Geschichte hat ja schon was!

morchel

[Paepstin]

Morchi kommt in die Pushen!

Ja was wird denn da diese Woche wohl passieren?

Päpstilein, die mal wieder überhaupt nix weiß, schwarz, grün, rot!

[marc22]

so,
jetzt bin ich mit einer ganz kleinen position auch wieder dabei.
wenn sie noch runtergeht, stocke ich noch auf.
dachte schon ich bekomme heute keine mehr,
der handel ist in d ja immer noch äußerst dünn.

[WhiteEagle2]

Der Handel war in Holland auch den ganzen Tag sehr ruhig.
Entweder der MM ist gestern flink durchgesackt und hat heute mit `nem dicken Kater ausgeschlafen,
oder er liest bei uns auf`m Forum mit. Ich glaube beinahe an die 2. Möglichkeit.

Nach ein paar Bemerkungen in der Richtung geschah das folgende.

Dies war der Handel bis kurz vor elf:

10:56:21 0,59 1800
10:56:21 0,59 1500
10:24:07 0,59 8500
09:32:07 0,59 6500
09:32:06 0,59 3500
09:02:19 0,58 10000
09:00:20 0,58 0
09:00:20 0,58 100

Gerade mal 31.000

Und dann:

16:04:57 0,58 2766
16:04:57 0,58 5000
16:04:57 0,58 11315
16:04:57 0,58 5000
16:04:57 0,58 600
16:04:57 0,58 1000
16:04:57 0,58 3000
16:04:57 0,58 1500
16:04:57 0,58 15000
16:04:57 0,58 500
16:04:57 0,58 3000
16:04:57 0,58 6000
16:04:57 0,58 6000
16:04:57 0,58 3415
16:04:57 0,58 15000
16:04:57 0,58 11000
16:04:57 0,58 10500
16:04:57 0,58 4704
16:04:57 0,59 7500
16:04:57 0,59 3200

Ungefähr 130K auf einen Schlag.

http://isht.comdirect.de/html/detail/ticklist/main.html?sSym…

[Art Bechstein]

@ marc22

Antonov wird jetzt wieder gepflegt und Stück für Stück fallen, nachdem der inszenierte Hype zum Abverkauf der billig eingekauften KE-Aktien abgeschlossen ist. Jetzt erst zeigt sich, wie wenig langfristiges Interesse an Antonov besteht. Der Kurs wird jetzt wieder in die Region um 45 Euro-Cent fallen, bover dann kurz vor Weihnachten eine neue Plazierung im engsten Kreis der lieben Hedge-Aktionäre durchgeführt wird. Wahrscheinlich wird dann wieder einer neuer Hype inszeniert, mit halbseidenen Nachrichten seitens Antonov unterlegt und am Ende geht das Spiel von vorne los. Also keine Eile jetzt zu kaufen. Kurs sackt schon durch auf 57 Cent.

Ciao

Art

[morchel]

Schwachsinn, da gibts nicht zu pflegen. Die Performance stimmt und Antonov holt zum nächsten Schlag aus!

Die Story ist heiss, heisser den je!

morchel

[Art Bechstein]

@ Morchel

dann verbrenn Dich man nicht daran

@ Päpstin

was ist eigentlich aus Deiner diesbezüglichen Anfrage bei Antonov geworden ?

Art

[Paepstin]

@Art
Ich habe keinerlei Antwort erhalten! Das finde ich nicht nur unverschämt sondern auch hochmütig!
Vielleicht hattest du ja Recht und dieser David Bovell hat tatsächlich keinen Finanzplan und schüttelt sich irgendetwas aus dem Ärmel.
Diese Spekulationen sind nun durchaus berechtigt!

Päpstin

[Art Bechstein]

@ Päpstin

das dürfte doch nach einer Kursanalyse der letzten Monate eindeutig sein, was hier gespielt wird. Die Frage ist nur, ob der Vorstand gemeinsame Sache mit den/m Hedge-Fonds macht oder ob die wirklich so naiv sind. Ich weiß gar nicht, was ich schlimmer finden würde

Art

[Paepstin]

Du bist mir viel zu negativ, Art!

Ich denke schon, dass sich Anton in Kürze entgegen deiner Einschätzung behaupten wird.
Es wird mich aus verschiedenen Gründen königlich freuen!

Ich habe einen Eimer Geduld geschenkt bekommen, eine Portion Frohsinn gewürzt mit einer Messerspitze Ironie und ein Päckchen Gönner!
Da ich wohl kurzsichtig bin, ist fernsehen bei mir gestrichen, allerdings in einem satten Orange und es ist kein Wunder, sagt schon Goethe, dass energische, gesunde, rohe Menschen sich besonders an dieser Farbe erfreuen.

Aber es reicht ja, wenn dein Fernblick uns ständig die "Privaten" hier in ebensolcher Qualität ersetzt.

Und jetzt hol das Kasperle wieder raus!

Ene, mene Mann,
und du bist dran!

Päpstin

[Art Bechstein]

@ Päpstin

den Kasper laß ich mal drin - Ihr macht das ja wirklich so gut

[Paepstin]

1:0 für mich!

Genau das wollte ich erreichen!

Päpstin

[Art Bechstein]

1:1 - ich wollte auch genau das erreichen

[Paepstin]

Ich wusste es! Plappergei spiegelt!

Päps

[Paepstin]

[WhiteEagle2]

Ukraine`s ZAZ Closer to Taking Over FSO Car Plant

Ukraine`s Awto ZAZ will be the new owner of the FSO car plant in Warsaw; it agreed on Friday to purchase nearly ZL100m of FSO`s liabilities toward Bank Millennium (BM) for $8m. BM decided to move on with the transaction as the alternative was FSO`s bankruptcy, followed by a lengthy and costly vindication procedure. If the Ukrainians manage to negotiate similar terms with the rest of FSO`s creditors, they will take over the car plant for a total of nearly ZL100m. ZAZ is determined, however, to stay in Warsaw, even if not all the banks agree to sell their receivables. The biggest creditors of FSO, apart from BM, are: Citibank (ZL75m); Bank BPH (around ZL25m); ING Bank Slaski; Kredyt Bank; and Pekao (around ZL30m each). Meanwhile Deputy Treasury Minister Jacek Piechota maintains that ZAZ is not yet an investor in FSO, although its plans are interesting.

However, by 14 October, the Chinese company SAIC, together with MG Rover, will present their own investment plans for FSO.

Copyright © 2004 Polish News Bulletin of the British and American Embassies

[WhiteEagle2]

MG Rover re-think on Daewoo-FSO after Malaysian car project crashes
Published by:
Date: Warsaw Business Journal
25/08/2004

MG Rover is considering the Polish market again after withdrawing from its Malaysian investment plan with Proton Holdings.

It is rethinking the possibility of buying a stake in the Warsaw-based Polish car factory Daewoo-FSO, which is now managed by a Korean concern on the verge of bankruptcy, said MG Rover`s spokeswoman. MG Rover, in turn, ********might soon be taken over by Shanghai Automotive Industry Corp (SAIC) that also plans to visit Poland`s FSO factory with an eye on purchase. Jacek Piechota, deputy Economy Minister, who is responsible for selecting a new investor for FSO, said: "We do not have any confirmation as far as MG Rover`s intentions are concerned, but practically everything is still possible. Although we`d hoped to bring talks to an end soon to secure the future of Daewoo-FSO, we can`t promise anything at the moment."

Zusammengefasst: Es geht um die ehemalige Daewoo / FSO Fabrikagehallen.
Rover will oder wollte da den 45 bauen.

[Art Bechstein]

2:3 Päpstin:Art wegen der mißlungenen Anfrage

Sonst aber gerne Frieden

Art

[morchel]

Ich werde das wohl in die Hand nehmen müssen, dann wird das auch was hier!



Ich bin sehr zuversichtlich, darum werde ich auch meinen Bestand an Antonov noch ein wenig aufstocken.
Mein Plan ist nochmal 20k zuzulegen!

90k, das ist doch schon was!



Antonov wird mich reich machen! Das steht für mich fest!

morchel

[pnin1]

Heute gibt es am Fernsehen Antonov schwisschen 10-11 Uhr.
Englische Zeit.

" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.cnbceurope.com/television/programmes/morningexchange/

[pnin1]

Verzeihung: Es is Central European Time! Also swisschen 10-11 unsere Zeit.

[shadia]

und?! was ist im tv zu sehen?

[WhiteEagle2]

War ein Interview mit Chr. Ross (Member of the board)

Habe es selber nicht gesehen (Nachtschicht) aber soweit ich zurückfinden kann
hat er hauptsächlich über Rover und den Markt in China gesprochen.
Für SAIC ist es besonders wichtig um intelektuelles Kapital zu "importieren"
und das ist eine Sache die sie nicht schaffen via GM oder VW (mit welchen sie schon zusammenarbeiten) weil die nichts preisgeben.

Und über Rover ist automatisch Powertrain / Antonov im Bild.

Er schloss das Interview mit den Worten:

Soon, exitig times will come ......

morchel, herzlichen Glückwunsch mit den letzten 20K

[WhiteEagle2]

Fraser Welford-Winton: managing director of Powertrain / Sonalika

***Fraser Welford-Winton said yesterday: "We have been very impressed with the technical and consumer benefits of the ***Antonov technologies. Working together with Antonov I believe we can bring to market products with a real competitive advantage and can win new customers over the next 5 years."

............................


****Fraser Welford-Winton, managing director of Powertrain Ltd, said, "***Sonalika are experienced in working with European companies and operating to global quality and cost targets. In addition the cultures and size of the two companies are very compatible making this a win win situation."


......................................

Sonalika
Meanwhile, the SUV would be powered by a two-litre, *******six-speed gearbox and CRDi engine being made by Sonalika at the new facility. The engine know-how is being provided by Powertrain Ltd, which would also commence production of these engines in the UK soon. According to ****Mr Fraser Welford-Winton, Managing Director, Powertrain Ltd, the company would source engine components worth £15 million in 2006 from Sonalika.

...............................................................

Moreover, the ***Sonalika Group signed a long term collaboration agreement with Powertrain Ltd., Britain`s largest independent power unit manufacturer.

As ****per the deal with Powertrain, International Cars & Motors has been granted a ***manufacturing license to build a new common rail diesel engine and ****six speed gearbox.
.....................................................

International Cars & Motors Ltd............


Sonalika to make SUV with UK`s Rover Group 3/24/2004 12:56:14 PM IST

The Sonalika Group, makers of the Sonalika range tractors, said on Tuesday that it has signed a technical collaboration agreement with MG Rover Group Ltd., U.K.`s largest independent auto maker, to manufacture a Sports Utility Vehicle (SUV) to be launched next year. This marks the Group`s foray ******into the SUV segment, a move supported by a Rs2bn investment, the unlisted tractor maker said in a statement.

Announcing the plans L.D.Mittal, Chairman, International Cars & Motors Ltd. said, "Our entry into this segment is driven by our research which indicates that there is a large market for SUVs in India. An offering that is superior in technology and highly competitive in pricing will create an entirely new market both for current car users who will upgrade to the SUV segment as well as for non-users. The potential is immense and more importantly, untapped."

"We are proud to be partnering with MG Rover, and we believe that the marriage of Rover`s technical excellence and experience in the field with our superior capabilities will produce a vehicle that will exceed all expectations. I am very excited," he added.

....***********************************************************************************************************************
............. die six speed gearbox................... m.i. `n Antonov.


..........................................................................



Last year`s record crop production and low interest rates will sustain demand in 2004,`` said L. D. Mittal, chairman of tractor maker International Cars & Motors Ltd., who expects sales to rise by a quarter to $223 million in the year ending March 31. The company now wants to make sport-utility vehicles with ****MG Rover Group Ltd. of the U.K. to profit from growing demand.

[morchel]

ich denke auch das soon very exiting things kommen werden!



wer jetzt nicht zuschlägt, ist selbst schuld!

morchel

[Paepstin]

Oh Human, watten für things?

Was heißt "hä" auf englisch?
Mannomann, was ist denn los?

Päps

[marc22]

frankfurt 0,70€ ?

was hat das zu bedeuten?

[Art Bechstein]

das bedeutet, dass Morchel die ganze Nacht vor lauter Aufregung nicht schlafen kann...

[superroth]

hmmmmmmmmmmm
gibts da gründe das antonov plötzlich
25% nach oben ging

wo ist den morchi, isser ohnmächtig geworden?

[pnin1]

Es ist absolut nichts los. Die deutsche und englische Börsen folgen Amsterdam. Es ist uberhaupt nichts gekauft entweder verkauft worden. Der Kursfall ist vielleicht eine möglichkeit Aktienhälter abzuschrecken (ist das Deutsch??). Also setzt de MM morgensfrüh, abhänglich was Amsterdam macht, der Kauf und Verkaufkurse nach unten oder nach oben. Man kann das jeden Morgen wieder aufsneue sehen.

[morchel]

genau so ist es pnin

Antonov ist ein heisses Eisen

Stimmt Art, ich hab die ganze Nacht kein Auge zugetan, wiel ich Nachtschicht hatte!



Und heute die 2. und morgen noch eine!

morchel

[pnin1]

Update von Frank.


Am Ende nächster Woche rufe ich the company wieder an, jeder ist ganz beschäftigt nach dem Autoshow in Paris mit Verabredungen, meetings und der DCA`s werden jetzt assembliert für Rovers 75, die ungefähr am Ende dieses Jahr fertig sein sollen.

Der Rover Streetwise AAD geht morgen nach Powertrain in die UK für einige Wochen. Die partnerschaft hat jetzt schon neue potentiale Künde aufgelievert die Kontakt haben mit Powertrain, andere als die Nahmen die schon bekannt waren! Vor dem Ende des Jahres muss wieder einen grossen Fisch oder grosse Fische ins Netz gekommen sein (gefangen sein)wie GM und Ford, wobei der letzte schon ganz nahe ist mit Antonov in die Besprechungen.

Was Honda betrifft: Honda hat Antonov wissen lassen dass sie sie in in dem SH-AWD Antonov Patenten nützen und hierüber reden wollen in Paris, wann ist nicht bekannt, dass selbe getrifft der Idle Stop Zukunft. (freie übersetzung). Neu ist dass sie auch einen patent nützen in einer ihren neuen 5-bak Transmissies. Also Honda ist schon einen kommerzialen Sukses. Sie müssen nog überlegen wie und wann die Royalities bezahlt werden. Dies alles ist noch ohne die 5. Generation AAD`s und die DCA`s wo über Honda auch während die nächste Verabredung reden möchte.


Rotrext führt schon auf Produktionnivo Besprechungen mit mehreren Kunden, also auch die Produktion der AMM`s ist schon am Horison. (kommt daran). Persönlich erwartet Frank ab jetzt und die nächsten zwei Monaten ein Kommerzialen update für alle Aktienhalter. Ein PB meint er.

Es tut mir Leid wenn ich es nicht gut auf Deutsch übersetz habe, aber ich bin sicher dass White Eagle die Fragen hierüber beantworten wird.

Der Frank wird am Ende nächster Woche Antonov noch mahl anrufen.

[WhiteEagle2]

@pnin,

danke daß Du Frank`s letzten update hier reingestellt hast.
Ich habe so langsam das Gefühl daß Du meinen Schichtplan (werkrooster) bei Dir zu Hause aufgehängt hast.

[pnin1]

White Eagle, ja stimmt!

Ich wollte solchen guten Bericht gerne schnell teilen, aber ich glaube dass keiner davon begeistert worden kann.

[mr.motte]

hat mir gut gefallen, sind ja gute Aussichten wenns so kommt...........................

Gruß
motte

[Paepstin]

Mir ist das mal wieder alles zu langweilig!

Aber ich bin ja geläutert und meckere nicht mehr rum, bin total zurückhaltend und passe mich an diese humorlose, vermalledeite Langsamkeit an! Himmelar...und Zwirn!

Päpstin

[Paepstin]

Natürlich ist der Beitrag von Pnin überhaupt nicht langweilig. Danke dir dafür PNIN!

Aber es nützt ja dem Kurs nix! Anton muss etwas ausspucken! Und zwar eine Mitteilung über EINNAHMEN! Dann kommt erst richtig Phantasie in diese Aktie!

Ich lege mich solange wieder schlafen! Mottilein, flatterst du mir bitte eine Nachricht um meine Nachttischlampe, wenn wichtige Nachrichten eintrudeln? Aber lass meine Klamotten in Ruhe!

Päpstin

[Art Bechstein]

brösel...brösel 0,56 ...brösel 0,55 brösel 0,54...brösel ..0,53 usw...

[Paepstin]

"Bescheid!", "kesseln lassen", "Tass Kaff" oder "Flasch Bier" ?????????

Päpstin

[mr.motte]

hey paepstin,

geh dir bestimmt nicht an die Wäsche oder an deine Klamotten..........................



ein sanfter Flügelschlag .................




motte

[Paepstin]

@Mottilein,

kribbeln und dann abschmetterfliegern? So sei es!

Päps

[Paepstin]

Mottilein,

du hast 69 Postings!

Päpstin

[Paepstin]

Schönen Gruß von Undine soll ich bestellen!

Päpstin

[mr.motte]

was schon 69 ......................




wie die Zeit vergeht...................
und nur dir ist es aufgefallen !!!!
Gruß
motte

[Paepstin]

Mottilein,

du schreibst immer so .... hmmmmmm.... irgendwie zärtlich! Wie kommst du zu einer Aktie wie Antonov? Getriebe, Männerdomäne, Abgase ...

Päps

[mr.motte]

na da bringst du mich aber wirklich zum Grübeln........
was mache ich im Forum einer solchen Aktie ?
Öl, harter Stahl - hintern Auspuff liegen und tief durchatmen.................

na ja, wie sieht dennn so ein typicher Antonov-Aktionär überhaupt aus:

so


oder so



oder doch so



ist ja eigentlich auch egal.

oder auch nur der Gedanke in einen Zukunftswert investiert zu haben.................

ok - we will see soon...........

Gruß
motte


PS: hab die Antonov-Aktionärin doch fast vergessen:




oder

[eickhoff]

Früher war dieser Thread durchaus einmal informativ.

[mr.motte]

hast du neue Informationen?


motte

[Paepstin]

Meinst du @eickhoff,

wenn es keine Neuigkeiten gibt, soll man besser gar nichts schreiben?

Mottilein,
nette Bildchen hast du da gepostet! Eins davon gefällt mir besonders!
Aber eigentlich ging es gar nicht um Äußerlichkeiten!

Päps

[WhiteEagle2]

MG Rover und SAIC noch immer stark im Bild.
Und vergesst nicht, Powertrain, Antonovs Partner, ist der Hoflieferant von MG Rover.

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MG Rover/SAIC bid for Daewoo FSO expected on ****18 October

15th October 2004

According to Polish business media sources, Chinese Shanghai Automotive Industry Corporation (SAIC) in consortium with British MG Rover, wants to take over FSO by the end of the year.

The two companies reportedly hope to buy FSO`s shares both from the State Treasury and Daewoo, increase FSO`s capital and to produce a new car in Żerań, near Warsaw.

However, Poland’s deputy economy minister Jacek Piechota told Warsaw Business News that the Polish government has not yet received any initial offer from the consortium, except for a letter from MG Rover and the British Ambassador informing that the British company is interested in investing in FSO together with SAIC. Piechota said that although he has not received any letter of intent from the Chinese, he **expects to receive an initial offer by Monday 18 October.

(Puls Biznesu, Warsaw Business Journal)

[mr.motte]

dank u voor informatie we2

motte

[Art Bechstein]

brösel 0,55 Euro brösel brösel 0,54 Euro brösel 0,53 Euro. Antonov ist wieder zum Alltag übergegangen. Die Hedgies haben ihre Euros gemacht und werden in den mit-40zigern nachtanken. Ihr werdet es nie lernen

Art

[Paepstin]

@Art
Das ist doch völlig egal, wenn man seine Teile einfach liegen läßt! Sollen sie doch spielen.

Anton wird es schon schaffen! Zumindest langfristig gesehen, das sieht man doch in Amsterdam an der prima Entwicklung im laufenden Jahr! Mehr als 100% Kursanstieg!

Päpstin

[pnin1]

Einige Nachrichten über Ford. Bald werden wir es wissen! Und ist es schluss mit den Manipulationen der Kurse.

http://iccheshireonline.icnetwork.co.uk/0100news/0100regiona…

http://www.personneltoday.com/pt_news/news_daily_det.asp?liA…

http://www.tenlinks.com/NEWS/PR/tecnomatix/091404_getrag.htm

http://www.phaze3.com/editions/g010205.pdf

Getrag Ford Venture Seeks to Win Ford Global Transmission Work
Ford and Getrag will invest more than $511 million in their
joint venture to build manual transmissions and help Ford
cut costs in Europe. The new 50-50 venture, called
Getrag Ford expected sales this year of $820 million, will
own Ford`s former manual transmission plants in Europe,
which employ about 3,700 people. It will introduce sixspeed
gearboxes in Ford cars, add more automated
manual systems and plans to produce 1.2 million
transmissions for Ford cars in Europe in 2001. The plants
are in Bordeaux, France; Cologne, Germany and
Halewood, U.K. Getrag Ford will also take over one of
Ford`s research centers. The joint venture between Ford
Getrag will start operations today. Getrag Ford`s
headquarters will be located in Cologne.
Ford gears up for jobs Oct 18 2004

///////////////


By Mark Johnson, Daily Post


A NEW six-speed gearbox for Ford cars is to be built on Merseyside, securing the long-term future of hundreds of manufacturing jobs.

A major investment at the Getrag-Ford car transmission plant in Halewood is expected to be officially confirmed by the Government and union officials in the next few days.

As well as safeguarding the current 600-700 strong workforce, it is expected the new six-speed production line could eventually lead to hundreds of new jobs.

Sixty will be created immediately as the plant starts for the first time to produce the metal casing for the gearboxes themselves.

The Department of Trade and Industry is expected to provide at least £8m in the form of grants towards the plan.

A delighted source at the plant said: "This will secure 600-700 current jobs for the next 20 years and will also create many new ones.

"New machine lines will be created to make the new gearbox and workers will also be manufacturing the metal case that the gears will be put in, so that means we`ll see new jobs being created."

The six-speed gearboxes and the casings will be made primarily for the Ford Focus and Fiesta marques, and will be fitted in both petrol and diesel cars.




Ford gears up for jobs

Previous 1 2




But the fact that Getrag-Ford is an independent joint venture between Germany`s Getrag and Ford means the gearbox may also be sold to other brands.

As a result of the deal, Getrag-Ford plants in Bordeaux and Cologne are both expected to lose out.

Bordeaux will continue to make the standardised five-speed gearbox but it could become obsolete if Liverpool Getrag-Ford`s six-speed gearbox takes off.

The company is thought to have faith in Liverpool to deliver the gearbox at a competitive price.

Two weeks ago, John Fleming, the Liverpool-born president of Getrag-Ford, visited the Merseyside plant to tell them the future of workers` sons was secure and praised the record of the Halewood workers.

The announcement on the new investment is expected to be made in the next few days in London by the Trade and Industry Secretary, Patricia Hewitt, and the Transport & General Workers` Union.

Ms Hewitt is believed to be with T&G secretary Tony Woodley - the Merseysider widely acknowledged as playing a key role in saving car production in the region - in China at the moment, and the pair will fly back later this week.

Alec McFadden, president of Merseyside TUC, said: "I would be delighted to see investment into Halewood. It`s the past and it`s the future."

[WhiteEagle2]

So, mein Glasschrank geht wieder zu, ich halte `nen Eimer inner Reserve



Zurück zu den Tatsachen.
pnin hat ja schon die Entwicklungen bei Ford gemeldet.

Auch mit SAIC - und damit Rover --> Powertrain --> Antonov geht es fröhlich weiter.

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19th October 2004

Anglo-Chinese consortium wants state`s FSO stake

From Poland A.M.


The Chinese-British consortium of Shanghai Automotive Industry Corporation (SAIC) and MG Rover has reportedly submitted an investment offer for the Żerań-based FSO car manufacturer to the company`s supervisory board and Deputy Economy Minister Jacek Piechota.

According to Puls Biznesu, the proposition would see the consortium take on both the state`s stake as well as the shares owned by the Koreans. Initial plans also encompass a capital injection and production of a new model. The transaction is to be completed before the year ends. SAIC and MG Rover have also prepared a proposition for the creditor banks. "The offer assumes the purchase of liabilities or their repayment," says a source close to the deal.

(Puls Biznesu, p. 11)

[Art Bechstein]

brösel brösel 0,54 brösel brösel 0,53 brösek 0,52 brösel 0,51....

[Verdampfer]

Mit diesem mächtigen Volumen kann´s
ruhig noch etwas weiter runterbröseln.

I don´t care. What about you?

[Paepstin]

Hier zu meckern und Anton schlecht zu reden, ist EINDEUTIG Arts Aufgabe!

Also bitte, ja!

Päpstin

[morchel]

Art, mach dich nicht zum Affen mit deiner Freude über den Kursverlust anderer Leute!


Antonov hats schon lange gepackt!

Es ist nur noch eine Frage von wenigen Tagen wann sich das im Kurs wiederspiegelt!
Den Euro sehe ich in Kürze!

morchel

[Art Bechstein]

Morchel

ich freue mich doch nicht über den Kursverlust sondern darüber, dass es kommt wie ich es erwartet habe. Solange hier dermaßen manipuliert wird, kann man eigentlich nicht seriös in diese Aktie investieren. Schau Dir mal die Trades an und Du wirst schnell feststellen, wie professionell hier manipuliert wird. Das Schlimme ist eigentlich, dass der Vorstand dem nicht insofern gegenüber tritt, als er glasklar die Strategie des Unternehmens und den Stand der Umsetzung kommuniziert. Diese Salami-Kommunikationstaktik führt eben auch zu Salamikursen.

Art

PS: mal sehen, wo es heute hinbröselt

[morchel]

dass der Vorstand dem nicht insofern gegenüber tritt, als er glasklar die Strategie des Unternehmens und den Stand der Umsetzung kommuniziert.

?????

das erklär mal bitte!

Gerade in der Automobilindustrie, wo alles geheimgehalten wird bis zum letzten.

Da will sich keiner in die Karten schauen lassen! Du kennst doch die fotos von den unkenntlich gemachten Autos nur weil man eine Neue Frotpartie gestylet hat.

Antonov ist ein klarer Kauf für mich!

morchel

[Paepstin]

Komm Schnorche,

so langsam glaube ich, dass Art Recht behält! Was soll denn diese ganze Geheimniskrämerei?

Geheimnisse sind nur dann etwas ganz besonderes, wenn zeitnah eine Überraschung präsentiert werden kann!
Diese lebenslangen Geheimnisse sind nun mal nicht so prickelnd!

Päps

[marc22]

es ist ja so ruhig hier.
sind schon alle ausgestiegen?

[Paepstin]

Nö Marc,

ist nur so langweilig hier! Keine Zahlen, keine Fakten oder Presseberichte!

Anton pennt, nich wir!

Päps

[pnin1]

MG Rover offers know-how to Chinese partner


Published by:
Date: Ian Griffiths, The Guardian
25/10/2004



MG Rover, the ailing British carmaker, has signed a binding agreement to hand over technology and know-how to the Shanghai Automotive Industry Corporation (SAIC). The company`s owners have also agreed to deliver intellectual property owned and used by the Powertrain engines business to the Chinese as part of a wide-ranging collaboration. The deal with SAIC is still awaiting formal approval by the Chinese authorities but filings at Companies House reveal that MG Rover signed a deed of assignment with the Chinese on August 5.

Although the company has admitted it is in talks with the Chinese carmaker, details about the discussions have not been known until now. An MG Rover spokesman confirmed that the deed of assignment represented the company`s commitment as its part of a deal which is regarded as crucial to the car company`s long-term survival. "We have reached a technical transfer agreement and the filings at Companies House are part of the legal process. The transfer is legally binding, which is a measure of our confidence that the deal will be approved," he said.

The spokesman would give no details of what technology was being transferred to the Chinese or what MG Rover and Powertrain could expect in return. Full details of the collaboration will not be delivered until the Chinese government has approved the deal - possibly at the turn of the year. MG Rover executives will be quizzed about the SAIC deal on Thursday when Phoenix Venture Holdings, the vehicle used by four of its directors to buy the car company for just £10 from BMW in May 2000, unveils its results for 2003.

Phoenix last month passed a resolution approving the technology transfer agreement with SAIC. The resolution refers to "the assignment and license by two of the company`s subsidiaries, MG Rover Group Limited and Powertrain Limited (the assignors), to Shanghai Automotive Industry Corporation of various intellectual property rights owned or used by the assignors". The special resolution also affirms that any actions taken by directors in relation to the technology transfer are "approved as fully binding on the company".

The company is banking on the Chinese joint venture to deliver a new medium-size car, which is central to MG Rover`s future. The carmaker`s share of the UK market fell to under 2% in August, when it sold fewer than 2,000 vehicles. Phoenix Venture Holdings` figures this week will show that the company remains stubbornly in the red with losses at the car company still approaching £100m a year. Phoenix has set up a special committee to identify savings of £100m a year.

Phoenix has refused to rule out job losses among the 5,000-strong workforce at its Longbridge plant in Birmingham. Any hint of redundancies will prove controversial. Phoenix bought MG Rover with the backing of the Longbridge workers, and its four directors were feted as heroes. A weekend report said the four would receive a £4m payment into the trust fund that was set up for their retirement.

Back to Top

http://www.catiaworld.com/lang1/mem/news/

[Art Bechstein]

brösel brösel 0,54 brösel brösel 0,53 brösel 0,52 brösel 0,51....

[Verdampfer]

ART

Woher hast Du diese Bröselzahlen ?



Ma up,ma down,like life is

[marc22]

da hat sich art halt verbröselt

[Art Bechstein]

brösel brösel 0,53 brösel brösel 0,52 brösel 0,51 brösel 0,50....

Jetzt hats schon von über 70 Cent auf 53 Cent runtergebröselt, trotz der sensationell guten Aussichten; nur die Anleger erkennen das Potential von Antonov nicht und wenn sie nicht gestorben sind, dann ....

Ein wirklich toller Wert und denkt dran, bald heißt es wieder: "Aktienausgabe - wer will nochmal ein paar billige Aktien abstauben" Die werden dann wieder gehypt und bis 70 Cent in den Markt geschmissen. Dieses Geschäftsmodell ist immerhin erfolgreicher als mit Gebtrieben rumzuwursteln. Mich würde ja nur interessieren, ob die Anton-Manager an der Kleinaktionärsabzocke mitverdienen - die Nichtbeantwortung der Anfrage der Päpstin läßt das ja vermuten

Art

[Paepstin]

Ich glaube Art hat ein wenig viel Semmelbrösel produziert!
Hier hast du ein Schnitzel dazu!



Ich denke übrigens nicht, dass Anton nur am Aktiengeschäft interessiert ist! Dafür liebt er seine Getriebe zu sehr!
Aber wissen kann man das wirklich nicht genau! Es gibt ja eine Menge Leute, die sich so zu sanieren versuchen!

Dagegen spricht, dass Antonov schon zu lange auf dem Markt existiert, die Berichte über Vertragspartner, Präsenz auf Messen etc.

Also warten wir mal ab, was da noch so kommt! Wenn nicht heute, dann eben morgen!

Päpstin

[Art Bechstein]

Tja Päpstin,

vielleicht sind ja mehr Semmelbrösel im Getriebe von Antonov, als Dir lieb sein könnte...Der Kursverlauf erzählt jedenfalls keine Erfolgsstory.

Art

[Paepstin]

@Art
Ganz kann ich es natürlich nicht ausschließen!
Allerdings ist der Kursverlauf im Jahr 2004 nicht schlecht, wenn man Amsterdam betrachtet!
Das müssen andere Firmen erst einmal bringen!

Und ich behaupte es noch einmal, ich glaube kaum, dass sich Anton über Aktien und auf Kosten der Shareholder panieren -äääääääähm- sanieren will.

Am Ende wird gezählt!
Päps

[marc22]

"am ende wird gezählt"

wann oder wo sind wir am ende?

[Paepstin]

@marc22

Ein Ende definiert sich an der Börse definitiv individuell! Soll heißen, dass Ende ist da, wenn man seinen Schmarrn verkauft hat!
Ein kollektives Ende von Aktiengesellschaften und deren Shareholdern gibt es natürlich auch, aber das kann man wohl bei Antonov ruhigen Gewissens ausschließen!

Päpstin

[Art Bechstein]

brösel brösel 0,52 brösel brösel 0,51 brösel 0,50 brösel 0,49....

Bald ist Antonov wieder unter 50 Cent und dann geht es wieder runter bis auf 45 Cent. In dem Bereich erwarte ich die nächste friends&family Privatplatzierung (natürlich unterAsschluß des Bezugsrechts). Dann könnte sich ein Zock evetl. lohne - mehr sollte man von Antonov aber nicht erwarten...

Art

[Paepstin]

Art will zocken!
Ich fasse es nicht!

Päps

[morchel]

@#1073

Antonov ist eben ein Geheimtip!

Wer glaubt das das Getriebe den Durchbruch schafft: KAUFEN

Wer nicht: Finger weg!

Ist doch einfach, oder?

Das AAD wird in den Rover Streetwise eingebaut. Auch das DCA wird in einem Rover 75 Verweundung finden. Dies wurde doch klar gesagt.
Das AMM wird im Rotrex Supercharger verwendet werden. Auch das wurde klar gesagt.

Da gibts kein Zittern und kein Zagen mehr!

Andere Autohersteller werden folgen. Andere Verwendungen für das AAM werden folgen. Das glaube ich und drum habe ich auch eine erhebliche Summe in Antonov investiert.

70.000 Aktien

Wer den Schlußfolgerungen nicht folgen kann ist sowieso hier fehl am Platze.

Antonov ist wohl die interessanteste Aktie am Automobilsektor und hat für mich das größte Potential. Wer eine bessere kennt, bitte posten!

Die interessanten Zusammenhänge über die Automobilindutrie die von White Eagle und Pnin gepostet werden werden einfach ignoriert. Dabei ist alles ein Teilchen das perfekt ins Puzzle passt.

Ein User schrieb mir mal vor langer zeit über Boardmail:
Wallstreet Online ist voller Idioten.
Ich bestritt das damals und bestreite es bis heute. Aber manchmal sehe ich einfach nur den Herdentrieb.
Kaufgründe auf W:0:
Ich kaufe weil alle anderen kaufen. Ich kaufe weil die Aktie nur 0,05 kostet weil die kann schnell auf 0,10 gehen...sind ja nur 5 Cent. Ich kaufe weil User XY gesagt hat das die Aktie gut ist. Ich kaufe weil der Spekulant gesagt hat kaufen. (Der übrigends der ehemalige Betreiber von zockeronline.de war und mittlerweile seinen Wohnsitz nach Monaco verlegt hat) Ich kaufe und warte auf einen Push von den üblichen Verdächtigen.

Kaum einer nimmt sich die Zeit mal selbst über eine Aktie zu recherchieren. Dabei kann es so gewinnbringend sein. Und es ist leicht. man braucht nur die richtigen Stichworte in Google eingeben und schon hat man Ergebnisse.
Oder wenn man dazu keine Zeit hat, dann sollte man zumindestens die, in diesem Fall, von White Eagle und Pnin vorgebrachten postings genau lese und daraus meine Schlüsse ziehe.

Art, dene süffisante unterschwellig gehässige Art ist mir in der Tat ein Dorn im Auge. Aber solche Typen, die glauben intelligenter zu sein als die allwissende Müllhalde (Ehemalige Fraggles Seher werden sich erinnern) sind mir schon zu Hauf untergekommen. Mit besonderen Genuss erinnere ich mich an einen Nanotech Shell Deal wo das Spezialistentum im Kollektiv über mich herfiel. Ich habs dann gelassen darüber zu posten und ein paar Monate später waren sie 15 mal so viel wert.

Bei Antonov wirds auch so werden. Es wird eine Zündung geben und dann wird das Ding laufen wie verrückt! Viele werden es dann nicht glauben, werden warten und warten und warten. Dann geht Antonov über 1,00 dann werden sie kaufen...dann wird sie konsolidierten auf 0,80 dann werden alle verkaufen...Antonov wird wieder anziehen und die Herde wird wieder schauen und wieder im falschen Augenblick einsteigen.
Es war immer so und es wird auch immer so bleiben.

Und warum? Art hat gesagt Antonov ist nicht gut! Warum hat er zwar nicht gesagt aber er kann so schön geschwollen sprechen, der kennt sich sicher aus!

Ich werde mit Antonov sicherlich keinen Verlust machen. Weil ich im richtigen Augenblick gekauft habe. Und ich werde weiter kaufen wenn der richtige Zeitpunkt gekommen ist. Deshalb beobachte ich täglich den Markt. Das ist nämlich die Kunst beim Aktienhandel. Das Timing und das Gefühl wenn es soweit ist oder wenn das Spiel vorbei ist um den Schlußstrich zu ziehen!


morchel

[Art Bechstein]

na Morchel,

da nagt der Kursverlauf aber ganz schön an Dir

ich spare mir einen Kommentar zu Deinen Auftritten hier bei WO. Ich glaube mittlerweile kennt Dich hier jeder und kann Dich den entsprechenden Pusherpostillen gut zuordnen, die gegen Geld so ziemlich alles pushen. Solche Erscheinungen gilt es zu bekämpfen, weil sie andere Anleger auf übelste Weise manipulieren.

Nur noch soviel - ich bin es nicht, der den Kursverlauf von Antonov macht; ich sage ihn nur voraus und liege bis jetzt verdammt gut. Jeden Tag gibt der Kurs ein wenig nach und bald wird er wieder unter 50 Cent liegen, was von Dir ja kategorisch ausgeschlossen wurde. Antonov ist bestenfalls ein schneller Zock - alles andere wäre naiv bei der gegenwärtigen Faktenlage.

Art

[Paepstin]

@Art

Gibt es eigentlich eine Aktie oder einen User in WO, wo du nichts auszusetzen hast?
Oder wo du sogar etwas Positives beisteuern könntest?

Machen wir es doch einfach für den Anfang!
Wie z.B. gefällt dir die Hintergrundfarbe hier in WO und was isst du gerne?

Wir versuchen dir jetzt ganz langsam mit Kleinigkeiten die Angst vor Lob und Nettigkeiten - die du selber sagst oder schreibst - zu nehmen! BIS DU MORCHEL GANZ DOLL NETT FINDEST!

Schönen Mittwoch euch allen, auch dir lieber Art!
Päps

[Art Bechstein]

@ Päpstin

ich kann es nur immer wieder und wieder runterbeten - ICH HABE HIER NICHT ANGEFANGEN, USER ZU BELEIDIGEN ODER ZU DISKREDITIEREN, SONDERN KRITISIERE LEDIGLICH EINE AKTIE, DIE VON INTERESSIERTER SEITE MASSIV UND MIT ALLEN MITTELN GEPUSHT WIRD.

Die Beleidigungen und Schärfen kommen leider immer von Morchel und löblicher weise nicht mehr von Dir.

Berücksichtige das bitte und genauso, dass ich mich zu vielen Aktien auch positiv äußere, was Du gerne nachlesen kannst. Das hat nur eigentlich nichts in diesem Thread zu suchen, weil es hier um Antonov geht und nicht um "meine" Aktien - ist das denn so schwer zu verstehen. Wenn sich jemand mal kritisch zu einer Aktie äußert, wird er immer gleich persönlich angegriffen und diskreditiert - muß das denn sein ?

Art

[Art Bechstein]

bei der Gelegenheit - Antonov ist ja heute in Amsterdam immerhin schon auf 50 Cent runtergebröselt - das geht ja schneller als ich dachte...

[Paepstin]

Ja Art, das muss sein!

Antonov wirds schon schaffen! Der Kurs wird zur Zeit arg manipuliert! Die für unter 0,50 noch einsteigen wollten und sauer waren, haben es anscheinend geschafft zu deckeln!

Das sollte verboten werden!
Na hoffentlich sind sie bald zufrieden gestellt und der entsprechenden Kursentwicklung steht nichts mehr im Wege!

Päpstin

[MissRouge]

Kursmanipulation !

[Paepstin]

Hier das Amsterdam Taxi!

Date Time
27-10-2004 13:37:07
Last Change
.52 EUR -0.02 (-3.70 %)
Today`s open Prev. close
.54 .54
Volume Sicovam
547512 934629
Today`s high Today`s low
.54 .5
Year`s high Year`s low
0.76 0.23
Security Type Country
Non Défini GBR

[Paepstin]

Ganges Revival!

Päps

[Art Bechstein]

@ Päpstin

ich find nicht, dass das sein muß !

Art

[MissRouge]

Komischer Thread hier.

Wollte mich ja eigentlich über Antonov informieren -
aber ich glaub bei der Kursentwicklung lass ich mal lieber die Finger davon - "Kursmanipulationen" - Danke !

[Paepstin]

@Art

Dann hast du wohl jetzt ein Problem!
Päpstin

[WhiteEagle2]

@MissRouge,

wenn Du Dich eigentlich über Antonov informieren wolltest .....

Ich weiß nicht wieviel Zeit Du hast,
aber versuch mal diesen Thread von Anfang an zu lesen.

Info genug.

Danach kannst Du Dir Deine eigene Meinung bilden, denke ich.

Schönen Gruß .... aus Holland

[marc22]

#1093
@ an eure heiligkeit

"das sollte verboten werden"

ich finde es sollte grundsätzlich verboten werden, daß aktien fallen!

[MissRouge]

@ WhiteEagle2

Und warum bricht der Kurs dann so ab ?
Ich meine - vielleicht wollen ja auch noch einige für 0,45 rein - und schaffen das dann auch.

[suncomesout]

Könnte es vielleicht sein, dass folgende Pressemitteilung vom Montag dafür verantwortlich ist??

SCO
Nie wieder kuppeln
Twingo mit innovativem Getriebe

Jederzeit im richtigen Gang Das innovative Quickshift-5-Getriebe sorgt im sympathischen Publikumsliebling Twingo für eine außergewöhnlich komfortable Variante in Sachen Fahrspaß. Das moderne Getriebe ist einmalig in dieser Klasse und wird als Option für alle Modelle mit 1.2 16V-Triebwerk (55 kW/75 PS) angeboten. Nach technischer Definition handelt es sich bei Quickshift-5 um ein automatisiertes mechanisches Schaltgetriebe. Für den Fahrer bedeutet dies: Die Kupplungsbetätigung entfällt vollständig, und er hat jederzeit die freie Wahl zwischen „manuellem` Schalten und Automatik-Betrieb.

Der Wechsel der Zahnradpaarungen im Getriebe erfolgt dabei in beiden Fällen mit Hilfe elektrischer Stellmotoren. Fahren im Quickshift-Modus Im manuellen Quickshift-Modus wird sequenziell „geschaltet` - Schalthebel nach vorn drücken (+) heißt „Hochschalten`, nach hinten ziehen (-) heißt „Runterschalten`. Anders als bei sequenziellen Rennsportgetrieben können dabei Gangstufen „übersprungen` werden. Ist beispielsweise die fünfte Fahrstufe eingelegt, so genügt dreimaliges Ziehen am joystickartigen Schalthebel, um direkt in den zweiten Gang zu gelangen. Anders als bei konventionellen Schaltgetrieben sind Gangwechsel außerdem bei jeder Gaspedalstellung - also auch bei voll durchgetretenem Fahrpedal - möglich. Zusätzlich bietet das Quickshift-5-Getriebe einen umfangreichen Schutz gegen jede Art von Fehlbedienung, was sich positiv auf Verschleiß und Lebensdauer aller Antriebskomponenten auswirkt.


Ein Herunterschalten ist nur möglich, wenn nicht die Gefahr besteht, dass der Motor überdreht oder das Getriebe beschädigt wird. Beim starken Bremsen schaltet das Getriebe selbsttätig in eine Gangstufe zurück, die der Fahrgeschwindigkeit angemessen ist. Sinkt das Tempo unter sieben km/h, wird automatisch der erste Gang eingelegt. Bei stark untertouriger Fahrweise schaltet das Getriebe ebenfalls automatisch zurück. Nimmt der Fahrer den Fuß ruckartig vom Gaspedal, erfolgt - zur Erhöhung des Schaltkomforts - wiederum kein Wechsel in die nächsthöhere Gangstufe.
Die jeweils eingelegte Gangstufe (1, 2, 3, 4 oder 5) beziehungsweise der Rückwärtsgang (R) oder die Neutralposition (N) werden während der Fahrt im Quickshift-Modus im Zentraldisplay angezeigt. Im Automatikmodus erscheint dagegen ein A im Display.
Fahren im Automatik-Modus Zum Umschalten vom Quickshift- auf den Automatik-Modus (und umgekehrt) genügt ein Druck auf den links unten am Joystick-Schaltknauf platzierten „Mode`-Schalter. Im Automatik-Modus arbeitet das neue Getriebe praktisch ebenso komfortabel wie ein klassischer 5-Stufen-Automat - aber ohne die für diese Konstruktion typischen Nachteile. Ganz im Gegenteil: Der Automatik-Komfort wartet bei gleich guten Fahrleistungen sogar mit geringerem Verbrauch auf. Auch im Automatik-Modus liegt die Höchstgeschwindigkeit bei 168 km/h, der Spurt von 0 auf 100 km/h ist bei Bedarf in 11,7 Sekunden möglich. Das Gleiche gilt für den Gesamtverbrauch, der mit 5,7 Litern/100 km nochmals um 0,1 Liter unter dem Verbrauch der bereits sparsamen Schaltversion liegt. Dank der effizienten Kraftübertragung erfüllt der Motor zudem weiterhin die D4-Abgasnorm.

Bei der automatischen Gangwahl berücksichtigt der Steuerungscomputer des Getriebes zahlreiche Parameter wie Fahrgeschwindigkeit Beschleunigungs- und Verzögerungsvorgänge
Fahrstil des Piloten, der anhand der Geschwindigkeit der Gas- und Bremspedalbewegungen ermittelt wird
Straßenprofil (Steigungen oder Gefälle, auf die durch die Zu- oder Abnahme der Fahrwiderstände geschlossen wird) Weitere Sicherheits- und Komfortfeatures gestalten die Fahrt im Automatik-Modus noch komfortabler. So ermöglicht die dynamische Kickdown-Funktion in bestimmten Fahrsituationen - etwa beim starken Beschleunigen, beim Überholen und bei heftigen Brems-manövern - besonders spontane und zügige Gangwechsel.

Um das Einparken und das Anfahren am Berg zu erleichtern, verfügt das Quickshift-5-Getriebe über eine so genannte Kriechfunktion. Ist die erste Fahrstufe oder der Rückwärtsgang eingelegt, bewegt sich das Fahrzeug dadurch - sobald das Bremspedal losgelassen wird - langsam in die gewünschte Fahrtrichtung. Irritationen, wie sie in der Vergangenheit durch automatisierte Schaltgetriebe ausgelöst wurden, sind dadurch ausgeschlossen. Wichtig zu wissen ist auch: Anders als herkömmliche Automatikgetriebe verfügt Quickshift-5 - weil es ja im Prinzip auf einem manuellen Schaltgetriebe aufbaut - nicht über eine P-(Park)-Position. Deshalb muss das Fahrzeug beim Parken stets mit der Handbremse gesichert werden.

Quickshift-5 bietet seinem Nutzer besonders im Automatik-Modus weitere Vorteile: Weil es auf einem mechanischen Schaltgetriebe basiert, sind die typischen Schlupfverluste einer Wandlerautomatik ausgeschlossen. Das heißt, das Getriebe arbeitet auch im Automatikbetrieb mit hohem Wirkungsgrad. In Kombination mit der „Fuzzy-Logic`-Steuerung führt dies dazu, dass - entsprechende Fahrweise vorausgesetzt - der Verbrauch noch einmal um bis zu fünf Prozent unter dem Verbrauchswert im manuellen Betrieb liegen kann. Ergo: Wer Quickshift-5 das Schalten überlässt, kann noch sparsamer unterwegs sein. Weiterer Pluspunkt des innovativen Getriebes für den Twingo: Es lässt sich mit der auf Wunsch lieferbaren Klimaanlage kombinieren.



Das Quickshift-5-Getriebe besteht aus folgenden Komponenten: Der Getriebecomputer kontrolliert die Schaltvorgänge. Um ihn mit allen notwendigen Informationen zu versorgen, ist er mit dem Gangwahlhebel, dem „Mode`-Schalter, dem Bremspedal-Schalter und - via Multiplexverkabelung - mit der Motorsteuerungselektronik verbunden. Zusätzlich bezieht er Informationen über Fahrstil und Fahrzustand, die Sensoren bereitstellen, in seine Berechnungen ein. Die Motorsteuerungselektronik justiert anhand aller Daten blitzschnell das Antriebsdrehmoment passend zur jeweiligen Fahrsituation. Dies geschieht gleichermaßen durch die Anpassung der Einspritzmenge wie durch die Veränderung des Zündzeitpunkt.

Mit einem Durchschnittsverbrauch von lediglich 5,8 Litern Super auf 100 Kilometer (nach 99/100/EG) liegt der moderne Motor nicht nur unter dem Klassendurchschnitt, sondern auch nur geringfügig über dem des Basismotors, der mit einem kombinierten Kraftstoffkonsum von 5,7 Liter/100 km bereits zu den sparsamsten Modellen im Segment zählt. Zudem ermöglicht das Triebwerk noch bessere Fahrleistungen: Der Sprint von 0 auf 100 km/h gelingt bei Bedarf in 11,7 Sekunden. Die Höchstgeschwindigkeit des Twingo 1.2 16V beträgt 168 km/h. Bewährter 1.2-Liter-Motor mit 43 kW/60 PS

Auch in puncto Sicherheit hat der Twingo 3 noch einmal deutlich zugelegt. Das überarbeitete Fahrwerk mit zusätzlichem Querstabilisator vorn (17 mm, hinten von 17 auf 21 vergrößert) sowie die ebenfalls modifizierte elektrische Servolenkung sorgen für mehr Fahrstabilität und -komfort. Der Twingo verfügt über eine leistungsfähige Bremsanlage mit großen Scheiben vorn (259 mm), 203 mm großen Trommeln hinten und eine um 15 Prozent gesteigerte Bremsservo-Unterstützung.

Hochfeste Stähle verstärken alle sicherheitsrelevanten Stellen der Karosserie. Den bei sämtlichen Crasharten ausgezeichneten Insassenschutz unterstützt das von Renault entwickelte „Programmierte Rückhaltesystem` (PRS) der zweiten Generation. Dessen Kernkomponenten sind pyrotechnische Gurtstraffer für die Vordersitze und mechanische Gurtstopper hinten sowie Gurtkraftbegrenzer auf allen vier Plätzen. Zudem ist der Twingo serienmäßig mit einer ISOFIX-Kindersitzvorrichtung auf dem Beifahrersitz ausgestattet. Über den dafür notwendigen abschaltbaren Airbag auf der Beifahrerseite verfügt das aktuelle Modell bereits ebenfalls.

Außen und innen attraktiv

Äußeres Merkmal des aktuellen Twingo sind die modernen Frontscheinwerfer in Klarglas-Optik und mit Freiflächen-Reflektoren, die eine deutlich verbesserte Lichtausbeute garantieren. Im Innenraum bietet der sympathische Kompakte attraktive Polsterstoffe, zahlreiche Ablagen, ein grundsätzlich hohes Ausstattungsniveau und hochwertige Werksoptionen, darunter ein Navigationssystem des renommierten Anbieters Becker. Die effektivere Dämpfung reduziert das Innenraum-Geräuschniveau gegenüber der Vorgänger-Generation um durchschnittlich 3 dBA.
Der Twingo steht in den fünf Ausstattungslinien Authentique, Expression, Liberty, Privilège und Initiale zur Wahl. Bereits das Basismodell Authentique verfügt neben ABS und der Elektronischen Bremskraft-Verteilung EBV sowie vier Airbags zusätzlich über zwei Kopfstützen hinten, elektrische Fensterheber, einen abschaltbaren Beifahrer-Airbag, zwei Cupholder in der Mittelkonsole und die zwölf Jahre Anti-Korrosions-Garantie.
Dank der intelligenten und großzügigen Innenraumgestaltung vermittelt der 3,43 Meter lange Kompaktwagen das Raumgefühl weitaus größerer Modelle. Die um bis zu 170 mm verschiebbare Rücksitzbank lässt eine individuelle Raumaufteilung zu - der Platz für die Fondpassagiere oder das Urlaubsgepäck kann mit wenigen Handgriffen bedarfsgerecht variiert werden. Das Stauraumvolumen reicht von 168 bis 261 Liter.


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Auto Infos und Gebrauchtwagen Mittwoch, 27. Oktober 2004

[marc22]

das will ich doch hoffen, daß ich noch welche für 0,45 bekomme.

[WhiteEagle2]

Hi sunny,

Denke eher daß MissRouge nicht so weit von der Wahrheit entfernt ist.
Die Kursdrückerei deutet darauf hin.

Dein Bericht läßt mich denken an die DCA, vor allem weil so darauf hingewiesen wird daß die Basis ein manuelles Getriebe ist.
Das ist genau der starke Punkt der DCA.

Ich werde den ganzen Bericht incl. URL bei uns posten und an unsere Getriebespezialisten vorlegen.

Unser größter Spezialist auf diesem Gebiet ist Dutch Dollar (Randolph Toom).
Bis vor kurz werksam als Projektleiter bei Renault und jetzt wieder tätig bei Antonov.

Sobald ich Antwort habe melde ich mich wieder.

Gut gefunden übrigens.

[suncomesout]

Oder liegts vielleicht hieran?

SCO

Performaxx Research: Vielversprechende Technologie, aussichtsreiches Geschäftsmodell


Sehr geehrte Leserinnen und Leser,

anbei erhalten Sie die neueste Research-Studie von Performaxx Research zu Ikona Gear International Inc. (US-Kürzel IKGI.OB/ISIN US45172M1080).

Fazit
Ikona Gear hat eine Getriebetechnologie entwickelt, die leistungsfähiger, effizienter, leiser und platzsparender ist als herkömmliche Getriebe. Damit erfüllt das Getriebesystem die wachsenden Anforderungen an die vielfältigen Einsatzmöglichkeiten von Getrieben. Das Unternehmen konzentriert sich auf die Technologieentwicklung. Über strategische Partnerschaften will Ikona Gear ei-nen schnellen Markteintritt schaffen und über Lizenz-einnahmen Umsätze generieren. Dadurch muss die Gesellschaft keine eigene Produktion aufbauen.

Dem Anleger bietet die Aktie von Ikona Gear die Möglichkeit, schon sehr früh in ein aussichtsreiches Entwicklungsunternehmen zu investieren und am zukünfti-gen Geschäftserfolg der vielversprechenden Technologie zu partizipieren. Wegen der gleichermaßen erheblichen Risiken eines jungen Entwicklungsunternehmens bewerten wir die Aktie von Ikona Gear mit "spekulativ kaufen".

Highlights
+ Vielversprechende Technologie
+ Aussichtsreiches Geschäftsmodell
+ Strategische Partnerschaften
+ Interessante Wachstumschancen
- Markteintritt noch in der Frühphase
- Kapitalmaßnahmen möglich

Lesen Sie HIER die vollständige Studie zu Curanum.

[Paepstin]

Scheint wohl langsam eine gewisse Konkurrenz aufzumarschieren!
Hoffentlich ist Anton mit Verträgen schneller!

Päps

[mr.motte]

ob antonov-patente dahinter stecken ?

we2 ?

gruß
motte

[Paepstin]

Das wäre natürlich genial, Mottilein!
Aber ich glaube es kaum!

Päpstin

[Paepstin]

Vor allem wenn Anton jetzt pressemäßig nicht langsam in die Pötte kommt, dann könnte unser Mr. Brösel tatsächlich Recht behalten!
Die 0,45 sind dann nicht mehr in weiter Ferne!

Päps

[Art Bechstein]

Antonov ist doch keine richtige Gesellschaft, sondern ein Haufen von Bastlern und Tüftlern, die von Finanzen, Börse und Kommunikation überhaupt keine Ahnung haben. Wenn ich als Finanzdirektor zu Revolver-Schmider zum Interview gehe und da solch einen Unsinn erzähle, dann muß man sich über gar nicht mehr wundern. Meine Meinung steht - wer nach 13 Jahren tüfteln immer noch keine Umsätze generiert, der hat an der Börse nix mehr zu suchen. Der omnipotente Hr. Antonov wird die paar fähigen Führungskräfte wahrscheinlich wegekeln und damit jede Chance auf eine positive Entwicklung im Keim ersticken. Es gibt einfach kein Konzept und m.E. werden auch nächstes Jahr keine Umsätze generiert - irgendwann wird Antonov dann locker von den richtigen Firmen überholt. Das ist nun mal die Realität.

Art

[WhiteEagle2]

Twingo

Ist ein robotized manual, schon seit Jahren in der Planung. Kein Zusammenhang mit Antonov.
Sehr wahrscheinlich eines der Projecte an denen Dutch Dollar gearbeitet hat.
Ob es eine Zukunft hat? Keine Ahnung. Bei uns sehe ich niemand der es für annehmlich hält.


http://www.toomonline.com/GearboxTechnology/RenaultQuickshif…

Ikona Gear

Mr. Google findet einiges über diesen Betrieb.
Hab noch nichts entdeckt was auf Automatikgetriebe schließen läßt.

[mr.motte]

hallo @all,

zu #1106:

Börse-Berlin: Ikona Gear mit Spezial-Technologie
28.09.2004 (08:57)

Mit Ikona Gear International (WKN: A0BLY1) war heute ein neues kanadisches Technologieunternehmen in den Hotstocks. Das Unternehmen verfügt über Patente für eine spezielle Technologie. Die von Ikona Gear patentierte Entwicklung basiert auf einem einstufigen Zahnradmechanismus mit erheblicher Reduzierung der Reibung und hohem Zahnüberdeckungsgrad, wobei die Berührung der Zähne eher rollend als reibend erfolgt. Die Technologie von Ikona soll nach eigenen Aussagen wesentliche Vorteile bringen. Auf den Internet-Seiten von WallStreetReporter.com ist ein Interview mit dem CEO des Unternehmens eingestellt. Er weist u. a. darauf hin, dass die vielversprechende Technologie seines Unternehmens u.a. im Automobilbereich, im Medizinbereich für unterstützende gelenktechnische Vorrichtungen und in diversen anderen Bereichen einsetzbar sei. Investoren schien die Aktie heute auf jeden Fall zu gefallen, denn das Orderbuch war gut gefüllt und der Preis verteuerte sich auf 1,04 Euro (0,94 Euro).

oder das hier:

Ikona Gear und Aircast schliessen Lizenzvereinbarung

Gemäss der Vereinbarung lizenziert Aircast die Technologie von Ikona für
die Produkteinführung und kommerzielle Nutzung einer Ellbogenstütze, dessen
Patent bereits angemeldet und das gemeinsam mit der Mayo Clinic entwickelt
wurde. Aircast hat sich die Verwendung der umfangreichen Technologiekompetenz
von Ikona vertraglich gesichert und wird Lizenzzahlungen auf Basis verkaufter
Stückzahlen entrichten. Das Unternehmen wird das neue Modell der
Ellbogenstütze gemeinsam mit Ikona Gear auf der am 10-14. März stattfindenden
Tagung der American Academy of Orthopaedic Surgeons (AAOS) in San Franzisko
vorstellen. Aircast rechnet damit, dass sich die Integration des Ikona
Zahnrades positiv auf den Erfolg des Produktes auswirken wird, das
ursprünglich auf der AAOS 2003 eingeführt wurde. Das Ikona Zahnrad ist von
entscheidender Bedeutung für die spezielle Gelenkvorrichtung von Aircast, die
dem Produkt eine sicher kontrollierte statische und regulierbare
Dehnflexibilität erlaubt und eine volle Bewegungsbandbreite zur verbesserten
Patiententherapie nach Ellbogenoperationen oder Traumata ermöglicht.

Gruß
motte

[morchel]

zu #1103

Das Ganze hat gegenüber der AAD Lösung eine großen Vorteil. Es basiert sehr warscheinlich auf einem konventionellen Getriebe.

anders gesehen bleibt die Abhängigkeit von elektrischer Energie durch die Stellmotoren.

Aber eines zeigt der Twingo mit dem Automatik Getriebe. Es ist Bedarf vorhanden. Und für Antonov wird wohhl Platz sein.

Natürlich wird es Firmen geben die eigene auf anderen Technologien basierende Entwicklungen herausbringen. Dennoch bleiben verschiedene Fakten: Das AAD ist einfach leicht und billig!

Was hier übrigends beim Twingo beschrieben wurde ist keine absolute Neuheit. Der Vater eines Arbeitskollegen dem ein Fuß fehlte, hatte auch einen Automatik Twingo. Der besaß aber lediglich eine elektrisch betätigte Kupplung!

morchel

[morchel]

nochmal zurück zum Twingo:

Das muß doch nicht sein:


Das ganze Klimbim das da oben draufsitzt ist nur unnötiger Ballast.

Es kann auch so aussehen.



4 speed forward and 1 reverse
Torque capacity 150 Nm
Mass around 50 kg
Spreading of 3,825
Center Distance 180 mm
Dry clutch or torque converter start device
Standard manufacturing process
Partly computer controlled
Packaging 355 mm length

morchel

[WhiteEagle2]

Die Geschichte über den Twingo hatte ich ja bei "uns" zur Diskussion gestellt.
Wie erhofft hat auch Dutch Dollar noch selber reagiert.
Weil bei uns auch einige Gäste aus England sind schreibt er die technischen Dinge leider immer in englisch.
Außerdem muß Euch klar sein daß er auf Grund seiner früheren und sicher heutigen Arbeitgeber
niemals kursempfindliche Informationen geben kann / darf / wird.

Doch will ich Euch seine Auseinandersetzung über die Quickshift 5 nicht vorenthalten.

==========================================================

Dear all,

Please have a look at the following picture :
http://www.toomonline.com/GearboxTechnology/RenaultQuickshif…

It is a automated manual transmission. Only one clutch, 5 forward gears and one reverse. The manual version is available on Twingo, Clio, Megane, Kangoo, Laguna and Modus.

The picture shows the automated transmission. That components in lightgrey that are below are identical to the manual transmission. On top of this an actuator has been fixed by means of a few bolts.

The actuator is electrohyraulical: this means that there is an electric motor that brings oil under pressure in an accumulator. Solenoid valves (imagine electrically controlled taps) dispatch the oil pressure and flow to the various pistons. The actuator moves the clutchfork by pulling a little cable with a piston. This piston is fed by a flow controlled solenoid valve. The actuator also moves the control shaft of the gearbox when changing gear by the use of proportional pressure valves. One piston moves up and down for selecting the gates: Down for the gate of 1st and 2nd gear, in the middle position the gate of 3rd and 4th gear and up for the gate of 5th gear and reverse.

Another piston on the actuator rotates the control shaft, clockwise for the odd gears and counterclockwise for the even gears and reverse. It is a simple system and it replaces the cables that normally go to shiftlever and clutch pedal.

A pressure sensor gives the information to the TCU that then knows when to start and when to stop the pump.

An electronic transmission control unit (TCU) that contains a program decides when to change gears according to vehicle speed, position of accelerator pedal, position of brake pedal, calculated rolling resistance (uphill, downhill driving or driving on flat road) and driving style (relaxed, normal or sporty)

The TCU determines how the gears are changed (open the clutch and decrease engine torque by `talking` to the engine, change gear, close the clutch and restitute the engine torque)
The software also contains logic that prevents damage by overrevving, it prevents underrevving, it prevents starting the engine when gearbox is not in neutral and when there is no foot on the brake.

The control has been optimized to prevent damage on the synchronizers as can easily happen on manual transmissions. On the Quickshift there is always the right pressure on the synchronizers and during the shift the clutch is always completely open. The system is not too expensive when compared to normal automatic transmissions but it very different in behaviour. Upshifts under acceleration are always critisized because the wheel-torque suddenly disappears and the driver makes a little pitching movement. This is accentuated when the engine electronics do not produce the required level of torque on the crankshaft during the clutch opening phase. You can find this behaviour on all AMT equipped vehicles. Not all the time but often enough to have unhappy customers. Many car manufacturers therefor do not believe in the success of AMT.

The advantage of AMT is its high efficiency. Basically the same efficiency as a manual transmission. The system still needs some power for the actuating but this is of low very very low level compared to the power that goes to the wheels. AMT fuel consumption are usually lower than MT fuel consumptions but that is because of the rules of the homologation on the standardize driving cycles : the MT equiped car has imposed ratios for every point in the cycle and usually these are not optimal for the engine characteristics. Some engineers also have become interested in the so-called "free-shift" MT cycle. Then you see similar values as with AMT for fuel consumption.

To have the best driveability performance a transmission need to powershift . That means that during the change of gear ratio the engine torque must continue to flow to the wheels. For bringing fuel consumption using the MT gearsets offer a real advantage of efficiency . This is why many manufacturers are now looking at Dual Clutch Transmissions.

I hope to have helped you in the understanding of the Quickshift transmission. If you have additional questions do not hesitate....

DutchDollar

Quickshift is a registred name for this transmission. Other very similar gearboxes are Selespeed (Alfa Romeo, but originally a Magneti Marelli name), SMG (BMW) , Sequentronic (Mercedes), Sprintshift (Mercedes), Cambio F1 (Ferrari), Cambiocorsa (Maserati), on Fiat Stilo Abarth, Punto, Idea, etc

[WhiteEagle2]

Guten morgen in der Winterzeit.

Wer erinnert sich noch an
Rotax
Rotax Kart
Bombardier

Jedenfalls gibts die Rotax Engines jetzt mit mechanisch angetriebenem Supercharger.


http://www.rotax.com/en/Innovation/4-TEC.Technology.htm

Man kann den roten Zirkel verschleppen. Zieh ihn in das rote Gebiet des Motors (links)

[WhiteEagle2]

Einfach mal zur Erinnerung 2 Auszüge aus den letzten PB`s



Roumen Antonov, Antonov’s Chairman said: “Now that the four and six speed AAD transmissions are being commercialised, we are delighted that together with Chrono Karting we will also be able to examine the sporting applications of our AAD transmissions, an area in which we expect increasing involvement in the short term.”

==========================================================

Pieter Kox, a Dutch racing driver and motor sport promoter said: “I am delighted to see a company like Antonov getting involved in at the grass roots level of the sport.I expect that this involvement will bring significant technological and commercial benefits to both sides.”

[WhiteEagle2]

UK: MG Rover directors boost pension fund despite latest loss
29 Oct 2004
Source: just-auto.com editorial team




The directors who run MG Rover, Britain`s last independent volume car maker, rewarded themselves with another £3.6 million in their pension fund last year while the company posted its third consecutive year of losses, according to the Daily Telegraph newspaper.

The paper said four men who bought Rover from BMW for £10 in May 2000 also received £2.5 million each in 2003 - their cut from a £10 million loan note which they awarded themselves six months after the deal was signed.

The 2003 accounts for MG Rover`s owner Phoenix Venture Holdings, which were announced yesterday, also show that its highest paid director – Phoenix declined to say who it was – received a basic salary of £817,486 in 2003, the report added.

The Daily Telegraph noted that the payments came in the same year that Phoenix posted pre-tax losses of £77 million in the year to the end of December, against a loss of £95 million in 2002. Sales were down 4% to £1.67 billion.

Peter Beale, Phoenix`s vice chairman and one of the "Phoenix four", reportedly defended the pension fund payment. According to the Daily Telegraph, he said: "It is appropriate given that when we took this company on it was going to be put into liquidation."

Beale reportedly said that he and his three colleagues chairman John Towers, Nick Stephenson and John Edwards had invested £60,000 each in Techtronic, the bid vehicle which originally bought Rover.

His share of the £3.6 million sum - which swells the director`s trust fund from £12.95m to £16.5m – added only £19,000 to his annual pension, he said, according to the newspaper. "Against that background we reduced losses from £786 million in 2000 to the £77 million in 2003. We would not have done it if we did not think that it was appropriate."

The Daily Telegraph said Phoenix chief executive Kevin Howe warned Phoenix will lose more than £77 million this year because of a dramatic fall-off in car sales in the UK. Sales of Rovers in Britain are 23% down to 37,640 cars in the first nine months, while sales of MGs fell 14% to 25,959 vehicles.

Beale reportedly continued: "We have taken our eye off the ball and our marketing has not been good enough. The customers we get into our showrooms are happy but we are not getting enough of them in." A source told the newspaper that it was unlikely the directors will receive any payments into their trust this year.

According to the Daily Telegraph, Beale said that the company had been internally distracted by MG Rover`s joint venture with Shanghai Automotive Industry Corporation. The two parties have now exchanged legal paperwork and will give details of the deal in January.

Beale reportedly said the deal could result in MG Rover and Shanghai building "hundreds of thousands" of cars for the Chinese market, badged as Rovers or MGs. He was now 100% sure the deal would be done, he said.

The paper said that Phoenix is banking on fresh investment from the Shanghai deal to fund new models, in addition to MG Rover`s new medium-sized car which is due on sale in early 2006, while the prospect of this Chinese deal led Beale to forecast that Phoenix will break even from next September.

However Peter Wells, senior research fellow at Cardiff University`s centre for automotive studies, told the Daily Telegraph the joint venture`s chances of success are "uncertain" because of poor distribution networks in China and Shanghai`s deals with manufacturers such as Volkswagen and General Motors.

[morchel]

Das Renault Quickshift ist ja ganz lustig aber es ist einfach ein manuales Getriebe mit elektrohydraulischem Klimbim drumherum!
Das Getriebe muß wesentlich teurer sein als das normale 5 Gang. Das AAd kostet jedoch nur das was ein konventionelles 5 Gang kostet.

Wollen wir den Aufpreis? nein, den wollen wir nicht!

morchel

[MissRouge]

Der Kurs spricht für sich !

[Art Bechstein]

@ MissRouge

sehe ich ähnlich; Morchel und Eagles phantasievolle Märchenstunden und Mutmaßungszirkel in Ehren. Fakt ist, dass das Management der Situation nicht gewachsen ist, kein Konzept hat und die Gesellschaft sukzessive zerlegt, bevor sie überhaupt begonnen hat. So sieht leider die Realität aus und pfiffige Shorties haben das erkannt und schlagen daraus immer wieder ihren Profit. User wie Morchel und Eagle helfen denen sogar noch dabei, weil man ja immer wieder neue Dumme für das Pyramidenspiel braucht.

Art

[MissRouge]

Vergiss die Päpstin nicht !

[morchel]

Immer hab ich die Volkshelden am Hacken!



Fisch angemeldet und gleich in den richtigen Threads!

Ich bin stolz auf Germany..immer im Brennpunkt, immer den Finger am Puls der Zeit.

weiter so!

Art hat nicht mal den Vertrag, den definitiven Vertrag mit Rover für möglich gehalten! Und jetzt?

Jetzt hält er die weitere Entwicklung auch nicht für möglich? Mal sehen wer recht behält.

morchel

[MissRouge]

Fisch angemeldet und gleich in den richtigen Threads!


Sorry - aber ich bin kein Fisch .
Und frisch angemeldet heisst ja nichts - lese hier schon sehr lange mit !

[suncomesout]

@Miss
Indische Flüsse zu verleugnen... Da kann man schon mal rot werden...
SCO

[MissRouge]

Suncomesout - hast Du Probleme mit indischen Flüssen ??

Irgendwie versteh ich Dich nicht. !

[Paepstin]

!

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[MissRouge]

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[Paepstin]

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[MissRouge]

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[Paepstin]

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[MissRouge]

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[Paepstin]

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[Paepstin]

!

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[js200]

Aktie im Fokus Antonov Automotive Technologies B.V. (01.04.2004)

Break Even bei Antonov in den nächsten Monaten wahrscheinlich .........

........verdient Antonov allein an Lizenzgebühren. Diese belaufen sich nach Bovells Angaben auf rund 20 € pro verkauftem Getriebe. Bei 250.000 verkauften Getrieben wäre nach seiner Auffassung der Punkt erreicht

Eventueller Produktionsstart für 2006 geplant---------------------> wo soll da in den nächten Monaten (von 04.2004 aus gerechnet) ein Break Even erreicht werden, bescheuert

Die Inflexibilität des Automobilmarktes hat mit dazu beigetragen, dass Antonov schon sehr lange arbeitet, ohne Umsatz und Gewinn erzielt zu haben.

NULL UMSATZ-----------aber von BREAK EVEN prahlen

Geile Firma !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

JS200

[Art Bechstein]

@ js2000

ich glaube, das fachkundige Management von Antonov definiert die Begriffe etwas anders. Der Break-Even bezieht sich auf den sog. Gewinn vor Kosten.

Wenn der positiv ist, dann ist lt. Antonov Management auf der Break Even erreicht. Zudem werden auch Einnahmen aus Privatplatzierungen (die sog. friends & family Programme) als Einnahmen verbucht. Insofern könnte der gute Mann sogar recht haben - aber eigentlich muß der Antonov Aktionär hoffen, dass eine solche Pfeife es seinem alten CEO nachmacht und zurücktritt

Ein Saftladen ohne gleichen, aber nicht jeder sieht es ein...

Art

[Paepstin]

!

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[js200]

@ART BECHSTEIN

Meine Logik sagt mir folgendes

Wenn ich 250.000 Getriebe verkaufen möchte, dann statte ich nicht nur ein einziges Auto mit dem WUNDERgetriebe aus um Tests zu machen, sondern, 30-50 Autos, damit ein wirkliches Resultat ermittelt werden kann.

1 Rover mit Tretroller , bei Panne sehr hilfreich

JS200

(........lächerlich )

[Paepstin]

JS200 for President von Antonov,

denn der würde mal erst einige Getriebe verschenken, damit er seine PP`s entsprechend unterbringen kann!

Alle anderen warten sicherlich auf die technischen Berichte, die eine Marktetablierung bestätigen - oder eben nicht!

So ist das Leben!
Päpstin

[stillerleser60]

denn der würde mal erst einige Getriebe verschenken, damit er seine PP`s entsprechend unterbringen kann!

Sollte sich der CEO von Antonov mal auch überlegen

Dann würde der Erfolg wohl eher kommen

[Paepstin]

@stillerleser

Du scheinst übersehen zu haben, dass AOV in diesem Jahr bereits eine Performance von ca. 100% hingelegt hat!
Aber macht ja nichts!
Manchen fehlt der Weitblick!

Päps

[js200]

######### JS200 for President von Antonov

Um Gotteswillen, den Käse können Sie selber rollen

JS200

(...........Gouda)

[Paepstin]

Magst du Schweizer lieber?

Päptin

[Penny-Jackson]

US-Wahlen!

Was glaubt Ihr, was die Wahl für Auswirkungen auf Antonov haben kann? Hat es Auswirkungen auf den Öl Preis?


Penny-Jackson

[Paepstin]

Oooooooch Penny-Jackson!
Zur Not kandiert JS doch auch die USA! Da kann doch wirklich nix passieren!

Päps

[Art Bechstein]

@ Päpstin

wenn das Niveau nur niedrig ist - oder wie ist das mit dem Weitblick zu verstehen ?

Hier hast Du mal einen Weitblick



Wenn ich den Chart richtig interpretiere, dann hat es "uns Roumen" bislang geschafft, den Kurs seit Börseneinführung um rund 60% zu reduzieren bzw. "optimieren", wie es wohl in der Antonov-Terminologie heißen würde.

Du weißt doch auch ganz genau, dass dieser massive Anstieg zu Beginn 2004 nicht auf fundamentale Fakten zurückging, sondern auf die Entdeckung Antonovs durch diverse Hedgefunds, die ja hier in Person von Morchel und seinem Pushergefolge bestens unterstützt wurden.

Aber endlich sind wir mal einer Meinung - alles eine Frage des Weitblicks

So und nun träum weiter...

Art

[Art Bechstein]

@ all

heute wurde mal wieder schön manipuliert - Euronext ist ein Witz !!!!

Naja, jetzt bröselt es jedenfalls wieder bei 0,52 Cent in Amsterdam

Art

[Paepstin]

Gebackener Kurs nach Art des Hauses (sehr scharf)in Erdkusssoße,

das machen die in Amsterdam nur, damit du dich auch mal freuen kannst!
Habe ich doch nett für dich bestellt, oder?
Nachtisch gibbet nich!

Päpstin

[Paepstin]

Möchte sonst noch jemand eine Portion, kurz durchmanipuliert?

Päps

[Art Bechstein]

ah die Weitblickerin hat mal wieder nicht so weit geblickt, wie sie vorgibt - so wird das nix mit Deiner Börsenkarriere

[Art Bechstein]

am meisten freue ich mich nachher wieder auf Morchel`s Kommentar "Schaut Euch mal diese Umsätze an" - "da ist was im Busche" - "verkauft Haus und Hof und alles in Antonov investieren !!"

[morchel]

Ist doch ein cooler Intraday Chart!



Ich weiß wer heute in Amsterdam viele Aktien gekauft hat.


Ich kann euch nur zu raten einzusteigen oder zu nachzukaufen!


Ausserdem bedanke ich mich recht schön für die Aktien zu .52 vor ein paar Tagen!



Durch Art Bechsteins jammernde Art ( das passt doch super) gehen hier die Fakten vollends unter.

Fakt ist das Das AAD in einen Rover eingebaut werden wird. Fakt ist das das AMM durch Rotrex eine Verwendung finden wird.

Spekulieren kann man auf: Weitere Anwendungen, Weitere Verträge.

Im Antonov Werk in Paris wird unter Hochdruck gearbeitet. Es wurden lt. White Eagle neue Techniker eingestellt. Die Probefahrten von Peter Knox verliefen zur vollsten zufriedenheit.

Antonov hat Produkte, die gebraucht werden.
Easy, oder?

Ich weiß eigentlich nicht warum hier kritisiert wird?
Die Firma verbraucht Geld im normalem Rahmen, die Firma entwickelt ihre Produkte ständig weiter, die Firma schließt Verträge ab, die Firma hat einen abzusehenden Cashflow. Die Firma hat einen tollen Kursgewinn auf Jahressicht.

Warum hier versucht wird Antonov in Misskredit zu bringen?
Bei js kann ich es noch verstehen. Es gibt anscheinend einige abtrünnige LAMP Aktionäre. JS, pass auf das du nicht auf die PBDY Schine abgleitest wo es verboten war Aktien zu verkaufen.

Art Blechstein redet und redet und redet....aber einen richtigen Beweis für seine Aussagen kann er wie immer nicht bringen.

Die Beweispflicht liegt wie immer bei mir. Art kann plappern wie ein Waschweib...er kann ja so schön sprechen!

Wenns dann den Knaller macht, dann wird auch Art wieder einmal nicht mehr zu sehen sein.

Als Präzedenzfall bietet sich Fidelis Energy an.
Am Anfang: Ach wie schlecht, ach wie böse, ach wie betrügerich sind OTCBB Herzen....

Jetzt steht die Aktie über 1,5 mit einem Kredit von 5 Mille in der Tasche...da findet auch man keinen Art Blechstein mehr!

es is olles Schimäre, aber mich unterhoits!

morchel

[js200]

@MORCHEL

um mich brauchst du dir keine Sorgen zu machen

ich mache mir eher Sorgen um euer Spielzeug

Frage : Was macht Antonov mit einem Werk in Paris, wo Sie doch nichts herstellen

Dafür wird doch wieder Geld gebraucht, wird dann schon wieder eine Kapitalerhöhung durchgezogen, denn mit der lächerlichen Finanzierung vom vergangenen Sommer bekommen die doch noch nicht einmal eine 1.000m2 Halle finanziert, geschweige denn ein Grundstück in Paris oder Umgebung.

Kennst du die Grunsstückspreise da ?????

Ich kenne sie, ich bin heute noch an einigen vorbei gefahren in der Umgebung-Paris, ab 3 Mio Euro, drunter läuft nichts.

Um genauer zu sein, die N104 -----genannt Francilienne



JS200

[morchel]

mein lieber JS, dein Engagement in allen Ehren, aber die Firma hat das Firmengelände nicht erst seit vorgestern, sondern von Anbeginn der Firmengeschichte.

Was eine Firma mit Kapital macht?
Verbrauchen, ist doch logisch!

Verbrauchen für weitere Entwicklungen und Verbesserungen.
Jeder Prototyp muß natürlich in einzelanfertigung angerfertigt werden. für jedes Gussteil gibt es eine extran angefertigte Form. Das kostet. Aber der Kapitalverbrauch pro Jahr ist ja nicht so hoch. eigentlich sehr gering.

morchel

[Art Bechstein]

Stinkmorchel

was ist denn bei Fidelis schon groß passiert ? Die sind nach Deinem Gepushe massiv gefallen (warum wohl :laugh und jetzt gerade mal wieder auf dem Ausgangsniveau - wenn das Dein Anspruch ist, dann beglückwünsche ich Dich natürlich gerne.

So Stinkmorchel, nun geil Dich weiter an dem ach so tollen Intraday-Cart auf

Art

[morchel]

Art, du bist das dümmste unter meinen treuen Schafen, aber ich hab dich lieb wie ein Vater.



morchel

[Art Bechstein]

morchi,

das weiß ich wirklich zu schätzen...

Art

[Paepstin]

Was ist denn jetzt passiert?
Spielt ihr nun alle tritratrullala?

Wenn ihr denkt, jetzt bringe ich die Fakten, dann habt ihr euch aber gewaltig geschnitten!

Piepvogel, die Masche zieht bei mir nicht!
Also los, back zu the roots! Art meckert und bringt interessante Denkansätze für Absturzbegründungen, Morchel bringt Fakten in die Pushen und WhiteEagel kann auch mal wieder mit Neuigkeiten angeflogen kommen!

Ich glaube es euch wohl, auf meine alten WO-Tage hier noch alles umzuschmeißen!

Päps

[pnin1]

Antonov PLC
03 November 2004


3rd November 2004

Antonov plc (`Antonov`)

Successful Placing supports accelerating Prototype development

The Board of Antonov plc is pleased to announce that it has successfully placed
1,800,000 ordinary shares with existing shareholders at an issue price of €0.50
per share. The Placing is expected to raise €900,000, which will be used to
support further prototype development for the automotive industry and wider
industrial sector.

For every share subscribed for, one warrant will be attached. These warrants
will be exercisable at Euro 0.55 per share and will expire on the 30th November
2006.

Application will be made at the earliest practicable opportunity for the new
ordinary shares to be admitted to trading on AIM.

Commenting on the placing David Bovell, Antonov`s Finance Director, said:-

`This Placing combined with existing facilities will underpin the Group`s short
and medium term commitments. We expect to deliver our first AAD prototype to
Powertrain Limited, our tier 1 industry partner, shortly and we are currently
expanding and accelerating the development of our new DCA `dual clutch`
automatic gearbox, which will be available in 2005. Our shareholders, as always,
remain supportive and I look forward to providing further business updates in
due course.`

For further enquiries:

David Bovell, Finance Director,
Antonov plc [phone]
Richard Evans, [phone]
Brewin Dolphin Securities Ltd
Shane Dolan [phone]
Biddicks

Notes:

1. Antonov plc is the developer of a unique range of gearboxes designed for
both automotive and non-automotive applications. R&D began in 1991 and as is
customary with new automotive developments the time to market is in the 10 to 15
year time range.

2. Antonov have three automatic gearbox product categories:

a. AMM range of two and three speed small automatic gearboxes for both
automotive and non-automotive applications.
b. AAD range four, five and six speed automatic gearboxes designed for sub-2
litre capacity engined motor vehicles.
c. DCA range of dual clutch automatic gearboxes designed for larger and high
performance motor vehicles. The DCA will also be produced as a manual
gearbox version.

Heute abend spät ein update von Frank am Forum Amsterdam.
Wahrscheinlich auf Englisch.

[Art Bechstein]

DAS IST DIEBSTAHL AM AKTIONÄR UND EINE RISENSAUEREI - WACHT ENDLICH AUF !!!!!!!!!!!!!!!

wieder mal den Kleinaktionär über den Tisch gezogen - erst werden die "alten" Aktien bequem bis 72 Cent verklappt, denn man weiß ja, dass es unendlich viel Nachschub zu weit günstigeren Kursen gibt. Also wieder richtig was rausgepfeffert bei 50 Cent

Das ging ja noch ABER DANN DIE UNVERSCHÄMTHEIT SCHLECHTHIN
es gibt noch gratis einen Warrant mit sensationellen Strike von 55 Cent bis Ende 2006 !!!!

Das ist Betrug und eine Firma, die so etwas durchzieht betrügt ihre Anleger - SHAME ON YOU ANTONOV !!!

Art

[WhiteEagle2]

Art,

in diesem Punkt sind viele von uns Deiner Meinung.
Wie ich schon eher angab laufen auch wir nicht alle mit einer rosaroten Brille auf der Nase rum.

Doch würde ich sagen: warten wir ab was unsere Abgesanten heute abend zu melden haben.
Sie hatten einen Termin in Rotterdam.

Ich werde pnin noch fragen ob er es hier reinstellen will.
Muß selber noch arbeiten heut nacht und sehe es erst morgen früh.

[WhiteEagle2]

http://www.adiuventa.com/pdfs/Antonov-2-11-04-Adiuventa.pdf

[Art Bechstein]

@ White Eagle

da gibt es überhaupt nichts zu diskutieren - das ist glasklarer Betrug am Aktionär und spätestens jetzt dürfte jedem klar sein, worum es bei Antonov wirklich geht; nämlich darum, ein vermutlich längst gescheitertes Produkt dadurch zu nutzen, dass man billig Aktien emittiert, dann hochzieht und unters blöde Aktienvolk verjubelt. Die Auftragsstudie von Adiuventa (ist das nicht VEM oder diese Suppe) bestätigt die Theorie ja eindrucksvoll - hier soll der nächste Abverkauf vorbereitet werden.

Hier mal der Disclaimer der Studie:

Disclaimer
Die Informationen in diesem Dokument stammen aus öffentlichen Quellen, die wir für zuverlässig halten. Für die Richtigkeit und Vollständigkeit der Angaben
übernehmen wir jedoch keine Haftung. Die in diesem Dokument zum Ausdruck gebrachten Meinungen geben die Einschätzung der Adiuventa GmbH zum
Zeitpunkt der Fertigstellung wider und können sich ohne vorherige Ankündigung ändern. Das Dokument ist nur als Beitrag zur Meinungsbildung geeignet.
Entwicklungen in der Vergangenheit sind keine Garantie für entsprechende Entwicklungen in der Zukunft. Adiuventa kann nicht ausschließen, dass das in dieser Studie besprochene Unternehmen und der Auftraggeber geschäftliche Beziehungen unterhalten und/oder das wechselseitige Beteiligungsverhältnisse
bestehen.
Dieses Dokument ersetzt nicht die ausführliche Beratung durch einen Anlageberater. Das Dokument stellt keine Aufforderung zum Abschluss börslicher oder
außerbörslicher Geschäfte dar. Adiuventa nimmt keine Eigengeschäfte in Wertpapieren oder Derivaten der in diesem Dokument besprochenen
Unternehmen vor.



Antonov ist spätestens seit heute ein glasklarer Verkauf, denn niemand wird dieses Management aufhalten, weiterhin die Kleinaktionäre zu übervorteilen.

Das ist wirklich mit das Unverschämteste, was mir in letzter Zeit unter gekommen ist - dagegen ist ja Turbodyne ein richtig faires Unternehmen gewesen....

STRONGEST SELL !!! bzw. sollte man jetzt kaufen und bei 70 Cent konsequent raus ..so wird es wieder laufen

Art

[Paepstin]

Also hier stimme ich Art voll und ganz zu! Die Vorgehensweise ist vergleichbar mit den Betrügereien, die an der OTCB laufen und in meinen Augen nicht zu akzeptieren.
Ich hoffe, es wird eine offizielle Stellungnahme von Antonov veröffentlicht, die diese Überlegungen ausräumen.

Eine Antwort auf meine Mailanfragen habe ich bis heute übrigens nicht erhalten!

Haben wir es hier tatsächlich mit einer großen Abzocke zu tun? Seit wann werden diese "Finanzgeschäfte" bei Antonov durchgeführt? Seit D. Bovell die Finanzen regelt?

So wie mir scheint, beobachtet Art die Aktie schon länger und kann hier vielleicht Auskunft geben!

Päpstin

[WhiteEagle2]

Auch bei uns ist die Sau los.
Wer will kann mal reinschauen z.B. in den Thread "new placing"
Bis jetzt 65 Berichte nur zu diesem Thema.

Doch will ich fragen um erst mal die Ruhe zu bewahren und den update von unsern Abgesanten ab zu warten.
Pnin wird ihn hier reinstellen so schnell wie möglich.

Noch ein Versuch von unserer Seite.
Wenn ihr wieder mal etwas findet wie z.B. heute den adiuventa rapport dieses auch bei uns auf `m Forum zu melden.

Es ist schon wichtig um ALLE relevante Info so schnell wie möglich zu haben.

[morchel]

Warum ist es schlecht wenn eine Firma Kapital bekommt und vor alle Dingen...warum wird so viel Kapital in der letzten Zeit gebraucht?

Vor wenigen wochen war der eindeutige Tenor: Antonov geht pleite...sie werden nie wieder Kapital bekommen. Jetzt bekommen sie Kapital...ist natürlich auch nicht recht.


Am besten wäre es wohl wenn Antonov mal fix jemand ein paar Mille schenken würde. Aber auch in diesem Fall würde Art Blechsprech ein Haar in der Suppe finden.

Die Finanzierung ist absolut im Ramen. Wer glaubt das Optionen geschenkte aktien wären soe wie Herr Blechsprech, der sollte sich vor augen halten das pro eingelöster Option weitere 0,55 Cent in die Firma fließen!

Ich kann es nur begrüssen das Antonov Kohle hat und braucht.

Der gesteigerte Kapitalbedarf ist einfach auf die gesteigerte Geschäftstätigkeit zurückzuführen.

LONG and STRONG

morchel

[morchel]

!

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[Art Bechstein]

!

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[js200]

Bin ich Hellseher -------> Posting 1145

Macht ruhig weiter so

JS200

[morchel]

!

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[morchel]

Zum Beweis für Punkt 4 habe ich mal wahllos einige Firmen rausgenommen!

http://moneyextra.uk-wire.com/cgi-bin/articles/2003120313033…


http://moneyextra.uk-wire.com/cgi-bin/articles/2004011916411…

keine Haltefristen. Da es sich bei diesen firma um Pennys handelt macht es auch keinen sinn Optionen auszugeben da der Erlös gering wäre und die Dillution groß!

Anderes Beispiel aus Kanada:
Greystar Resources Ltd. (the "Company") (TSX: GSL - News; AIM: GSL & GSLa) announces that it has appointed Jennings Capital Inc., Toronto and Calgary, Canada and Ocean Equities Limited, London, England (collectively, the "Agents") to act as its agents to use their best efforts to procure subscribers, on a private placement basis, for up to six million Units at a price of CDN$3.10 per Unit for a total of CDN$18,600,000.

Each Unit will consist of one common share and one half of one transferable common share purchase warrant. Subject to the acceleration right described below, each whole warrant will entitle the holder to purchase one common share at a price of CDN$4.00 per common share for a period of 24 months from the offering closing date.

NASDAQ:
IRIS International, Inc. (NASDAQ: IRIS), a manufacturer and marketer of automated IVD urinalysis systems and medical devices used in hospitals and reference clinical laboratories worldwide, today announced that it has entered into definitive agreements with new and existing institutional investors with respect to the sale of 2,130,000 shares of the Company’s common stock, together with warrants to purchase an additional 319,500 shares of its common stock, for an aggregate purchase price of approximately $12.5 million. The warrants have an exercise price of $7.80 per share and a five-year term. Oppenheimer & Co. Inc. acted as placement agent for the transaction.

Huch! Die geben bei finanzierungen immer Optionen aus!

Tja, das sind die offiziellen Pressemeldungen ...haben die Aktien und die Warrants eine Haltefrist oder nicht?

Art Bechstein, der mann der alles weiß alles kann und alles....tja was gibts denn da noch?



Die witzigsten Typen Deutschlands kenne ich!

Möglicherweise gibts ja auch uaf RTL" bald die Art Show.
"AUFGEDECKT"
Die RTL2 Seher wären wohl auch die richtigen Klienten.



+ die eigene Kolummne im Coupe!

Gleich hinter "Deutsche Kinder essen tote Tiere"

Hab mich schon lange nicht mehr so ut unterhalten!

morchel

[morchel]

Man sollte lieber die Adiuventa Studie lesen, die ist echt billiant!

http://www.adiuventa.com/pdfs/Antonov-2-11-04-Adiuventa.pdf

Selten so eine Ausgewogene gut recherchierte Bewertung gelesen. Da können sich einige eine Scheibe abschneiden!

Aber möglicherweise habe ich sie ja selbst in Auftrag gegeben"



morchel

[Art Bechstein]

@ Morchel

jetzt bist Du definitiv zu weit gegangen !!! Mein Dialog mit Dir ist hiermit beendet. Ich habe Dich bei WO gemeldet - so geht es ja nicht, dass hier Details von außerboardlichen Dingen veröffentlicht werden. Du zeigst Dich ja wirklich von einer äußerst charakterschwachen Seite und wirst ständig persönlich. Es geht hier nur um Aktien und wenn Dir meine Meinung nicht paßt, dann blende mich doch einfach aus. Du wirst mich jedenfalls nicht daran hindern, hier meine begründete Meinung zu vertreten, die ja offensichtlich mittlerweile von immer mehr Boardteilnehmern geteilt wird. Ich fühle mich jedenfalls von Dir regelrecht bedroht, was nicht sein kann, wenn man nur Aktien kritisiert.

Art

[pnin1]

The Board of Antonov has today written to shareholders to seek their approval for a consolidation of the Company`s ordinary share capital and for measures designed to improve the marketability of currently outstanding warrants to subscribe for the Company`s shares.

The Board is seeking shareholder approval to consolidate the Company`s ordinary share capital, proposing that every four existing ordinary shares of 5 pence be consolidated into one ordinary share of 20 pence.

In conjunction with private placings to raise funds over a period, a number of warrant issues have been made at different exercise prices and with differing expiry dates. There currently exists no public market for these securities. The Board believes it would be beneficial for both warrantholders and the Company if the warrants were of a uniform nature and could be traded on a public market.

Accordingly, the board is proposing measures to enable warrantholders to exchange their current holdings for new warrant entitlements ("New Warrants") and that an application be made for admission of the New Warrants to trading on the Alternative Investment Market of the London Stock Exchange plc and on the Euronext Amsterdam Stock Exchange.

Resolutions giving the Directors the necessary authority to carry out the proposals will be put to shareholders at an Extraordinary General Meeting to be held at St James`s Court, Brown Street, Manchester M2 2JF on 26 November 2004 at 11.30am.

The Directors recommend that shareholders vote in favour of these resolutions as they themselves intend to do in respect of their own beneficial shareholdings (representing 16.71% of the issued ordinary shares of the Company).

Both these measures will give opportunities to strengthen the Company`s balance sheet and thus help fund the commercialisation of its innovative technologies.

Der update hat kein neues gebracht.

[Art Bechstein]

@ all

na, das muß es ja mächtig geraucht haben hinter den Kulissen, dass Antonov plötzlich den ach so armen Warrant-Holdern entgegenkommen muß äh.. möchte

Das heißt doch im Klartext, dass diejenigen Warrantholder, die zu einem früheren Zeitpunkt eingestiegen sind und trotzdem schlechtere Strikes bekommen haben gemeutert haben und nun im Zuge der "Konsolidierung" der Warrants bestimmt schön profitieren werden, was wieder mal zu Lasten der Kleinaktionäre gehen wird. Wenn dem nicht so wäre, hätte Antonov ja den konkreten Plan nennen können und stattdessen nicht solche Nebelkerzen werfen dürfen.

Für mich ist gerade die gestrige Privatplatzierung ein sicheres Alarmsignal bei Antonov. Wer Aktien derart verschleudern muß und dann noch Warrants im/am Geld verschenkt, dem muß das Wasser bis zum Hals stehen. Denn warum wurden noch Ende 2003/Anfang 2004 Warrants und Convertibles zu 70 Cent ausgegeben und plötzlich, wo ja praktisch alles in trockenen Tüchern sein soll zu 55 Cent ? Da ist doch was oberfaul !!!

Bitter wird es für Antonov auch, wenn diese ominöse deutsch-niederländische Investorengruppe Ende März 2005 ihren Convertible zurückbezahlt haben möchte (werden so um die 1,2 Mio. Euro "accrued" sein). Dann muß Antonov umfinanzieren, was wieder schön teuer werden wird. Ich vermute aber mal, dass gerade um dem vorzubeugen etwas ausgeklüngelt wird mit den Warrant- und Convertible Holdern, um die bei der Stange zu halten. Dann werden wir bald wieder schöne Abverkäufe dieser Gruppen sehen, wie das ja Delta Lloyd bereits massiv durchgezogen hat.

Um das ganze unauffälliger zu gestalten wird schnell noch ein reverse split eingeschoben, der überhaupt nicht nötig ist. Das dient IMO einzig dazu, die Nacht- und Nebelaktion mit den Warranthaltern zu verschleiern.

Ein Großteil der Warrants liegen nämlich aus dem Geld und das ist nicht gerade verkockend für die armen Großaktionäre.

Antonov disqualifiziert sich immer mehr und wird mehr und mehr zum Skandalladen - so eine Abzocke habe ich bei einem europäischen Unternehmen bislang noch nicht gesehen.

Art

[js200]

Gleich hinter " Deutsche Kinder essen tote Tiere"


JS200

[Joe_Trader]

Stelle den Text einfach mal rein,habe Ihn durch Zufall bekommen.
Habe keine Lust alles durchzulesen bis zum 1.11.

----------------------------------------------------------


Neue KFZ-Automatiktechnologie könnte erstmalig eine kostengünstige, energiesparende Alternative zum Schaltgetriebe bieten



Antonov Automotives Technologies B.V. - Zeit für einen Gangwechsel

Berliner Freiverkehr WKN: 897015, AIM London ISIN: GB0000405349

Kurs (1.11.04): GBP 0,355 / Marktkapitalisierung: GBP 40,9








Antonov Automatikgetriebe (Schema)









Alternativer, neuartiger Entwicklungsansatz zur Konstruktion von Automatikgetrieben









Fertigungskosten auf dem Niveau von manuellen Schaltgetrieben



Kinetische Energie des Getriebes wird für automatische Schaltvorgänge nutzbar gemacht



Deutliche Energieeinsparung möglich



Reduktion von Größe und Gewicht im Vergleich zu herkömmlichen Automatikgetrieben

Antonov offeriert damit eine interessante Alternative zum manuellen Schaltgetriebe wie auch zur herkömmlichen Automatik. Die Getriebeautomatik könnte dadurch auch für preissensitive Käufer vom Kleinwagen bis hin zu Wagen der Mittelklasse interessant werden – damit würden sich dem Produkt "Automatikgetriebe" auch große, bislang unerschlossene Marktsegmente auf dem Europäischen / Asiatischen Markt öffnen.

Die Antonov Technologie befindet sich gegenwärtig kurz vor der Serienreife; es finden Erprobungen mit namhaften KFZ-Herstellern statt. Antonov plant keine eigene Fertigung; Einnahmen sollen durch Lizenzgebühren pro gefertigtem Getriebe erschlossen werden.

Die Antonov-Aktie birgt enormes Kurspotenzial, sollte das Unternehmen mit seiner Technologie einen neuen Standard in der Fahrzeugtechnik setzen.



Eine ausführliche Studie ("Adiuventa International Flash" - 12 Seiten) der Adiuventa GmbH zu Antonov Automotives Technologies B.V. finden Sie unter

Adiuventa International Flash - Antonov











weitere Informationen zum Unternehmen unter






www.antonov-transmission.com




Adiuventa GmbH
Bettinastr. 30 / 60325 Frankfurt a.M.
[e-mail]
www.adiuventa.com

------------------------------------------------------------
joe

[stillerleser60]

Userinfo

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[Art Bechstein]

@ all

heute fällt Antonov mal wieder bei freundlichen Markt. Anscheinend dringt der reverse split und die nebulöse Zusammenlegung der ausstehenden Warrants langsam zu den Aktionären durch und man fürchtet die üblichen Konsequenzen eines reverse splits. Das Chaos regiert also weiter bei Antonov und die Zahl derer, die daran glauben, dass Antonov je ein Getriebe verkaufen wird, dürfte stündlich sinken. Der Wert der Gesellschaft sinkt jedenfalls ständig.

Art

[marc22]

@ ArtB.

nun mach mal halblang,
in amsterdam gerade mal 1 cent im minus,
das sind doch nur die üblichen schwankungen.

antonov hällt sich doch stabil über 0,50€.

warum ist eigentlich morchel gesperrt worden?

[Art Bechstein]

marc

na hängste in Antonov fest ? Warts ab - wenn das erstmal über die Depotbanken zugestellt wird mit dem r/s, dann wird es schon zum Move nach unten kommen. Die Geldverbrennanlage läuft ja auf vollen Touren und die nächste Finanzierung kommt ja spätestens Mitte/Ende Februar, wenn der Convertible aus dem Geld ist und von der NL-D-Gruppe zurückgefordert wird, v.a. haben die Deppen auch nur 70 Cent Warrants Die werden wohl nicht besonders amused über die Geschenkfinanzierung von dieser Woche gewesen sein. Quivest hat ja auch noch 60 Cent Warrants (stehen im GB falsch als 60 pence drin) - mal sehen, ob sie die noch abziehen wollen - das wären dann aber höchstens 10 Cent Marge = 50.000 Euro - Bankgebühren. Das lohnt sich kaum, vielleicht ein kleiner Weihnachtsbonus...

Art

[marc22]

was heißt hier festhängen,
ich habe nur eine ganz kleine portion zu 0,56.
ich käme also noch ziemlich unbeschadet raus, aber ich lasse die position mal stehen.
nachkaufen werde ich allerdings auch nicht.

[Art Bechstein]

marc

was tippst Du denn, wieviel die beim Reverse Split runtergehen ? Ich würde mal so 10% tippen - also von 2,16 Euro auf 1,95 Euro - so als grobe Indikation..

Ein guter Zock auf den nächsten Hype ist Antonov allemal - man darf es eben nur nicht als Langfristinvestment definieren

Art

[marc22]

ich lasse mich einfach mal überraschen und harre der dinge,
die da kommen.

[WhiteEagle2]

@ Art,

in manchen Dingen mußte ich Dir die letzten Tage Recht geben (auch wenn ich das nicht immer gleich gemeldet habe)

Jetzt muß ich Dir (in my opinion) widersprechen.
Langzeitinvestition ist der einzig wahre Begriff der auf Antonov zutrifft.
Gerade jetzt, wenn (und das wird er) der Split Durchgang findet.

Ich komme hierauf zurück aber nicht jetzt direkt.
Mein Dr. Norton beschnüffelt gerade meine Harddisc und dann dauert alles etwas länger und wird träger.

[Paepstin]

@Art Bechstein,

ich finde, du übertreibst jetzt ein wenig!
Lass die Kirche mal im Dorf!

Päpstin

[Art Bechstein]

so Päpstin,

na dann erklär mal, inwiefern ich übertreibe. Inhaltlich hast Du ja leider wenig bis gar nüscht beizusteuern, sondern reduzierst Dich vornehm auf Allgemeinplätze. Manchmal glaube ich sogar, Du hast nicht mal den Geschäftsbericht von Antonov gelesen...

Warum werden die Finanzierungskonditionen immer schlechter für Antonov, wenn es angeblich alles so prima läuft und der Break-Even bereits in 1 Jahr erreicht sein soll ?

Warum hat Antonov nicht eine seriöse Mezzanine Finanzierung erhalten, wie es von der GF angedeutet wurde ?

Warum macht Antonov plötzlich einen Reverse-Split ?

Warum kommuniziert Antonov nicht die Konditionen für die Konsolidierung der Warrants ?

Warum vereinbart Antonov keine Haltefristen für die Privatplatzierungen ?

Warum hat Antonov kein kommunikationsfähiges Finanzierungskonzept, das den Aktionären den Weg bis zum vorgeblichen Break Even im nächsten Jahr aufzeigt ?


@ White Eagle

als Langfristinvestment eignet sich Antonov doch nun wirklich nicht, weil durch die erhebliche Verwässerung jede Wertentwicklung auf Dauer zunichte gemacht wird. Das Tempo der Finanzierungen steigt immens und die Konditionen verschlechtern sich; wie gesagt - bald schon die Fälligkeit des Convertibles und der drohende Verfall der teuren Warrants. Dann muß wieder neu gesammelt werden und bis dahin wird der Kurs schön mit Hilfe des Reverse Splits runtergezogen. Warum sonst macht man in der jetzigen Situation einen Reverse Split, v.a. wo doch alle (selbst beauftragten "Analysten" von Kurszielen über 1 Euro ausgehen. Das Management gibt keinerlei Begründung für diese Maßnahme. Der Cah-Burn ist immens und Antonov gelingt es nicht, langfristige Finanzierungspartner zu finden - warum sollen dann Kleinaktionäre in das Unternehmen investieren, wo doch eindeutig ist, wie hier Privatplazierungen dafür mißbraucht werden, Profiabzocker Funds zu befriedigen. Schau Dir mal die Quivest an - was soll das denn für ein Schuppen sein ? Bislang haben die nur bei solchen Großtransaktionen wie z.B. bei Algo Vision mitgewirkt


White Eagle; ich weiß zwar nicht, ob Du zu dieser D-NL Investorengruppe gehörst - laßt Euch nicht über den Tisch ziehen von den Antonovs - schau Dir mal die Turbodyne Story an - es gibt ERSCHRECKENDE Parallelen.

Ciao

Art

[Paepstin]

So Art Bechstein,

solange ich keine definitiven Informationen von beiden Seiten erhalte, werde ich hier auch keine inhaltliche Blase reinstellen!
Die Spekulationen übernimmst ja du auf prächtigste Weise und versuchst oftmals deine Meinung aufzuzwingen.
Mir gefällt in keinster Weise, dass du ständig mit bedeutenden Nebenschauplätzen so persönlich angreifst.

Meine Entscheidungen treffe ich in der Regel nach eigenen Recherchen selbst und versuche nicht mit "treffsicheren" Argumenten anderen meine Meinung auf zu oktruieren!

Das Posting von Morchel - aufgrund dessen er gesperrt wurde - gibt mir zu denken!
Wenn es inhaltlich zutrifft, dann überlege ich tatsächlich, ob hier in WO ausgewogen und fair moderiert wird.

Päpstin

[Art Bechstein]

@ Päpstin

also wieder ausgewichen

Wer hier wem seine Meinung aufzwängen will, wird ja bei einem Blick in die Threadstatistik schnell deutlich (s.u.) Bei 28 eröffenten Threads von Morchel und Dir bilde ich ein wirklich nur bescheidenes Gegengewicht. An den Überschriften vermag man schon zu erkennen, welche Rolle der User Morchel hier im Board wirklich spielt. Ich nehme aber zur Kenntnis, dass Du hier eher für die Boardunterhaltung zuständig sein willst und an der inhaltlichen Diskussion nicht teilnehmen möchtest. So werden wir hier also noch länger auf Deinen ersten inhaltlich relevanten Beitrag warten müssen.

Eigentlich schade, denn jetzt liegen ja endlich mal Fakten auf dem Tisch, anhand derer sich die Entwicklung von Antonov nachvollziehen läßt.

Ich finde es jedenfalls gut, dass Antonov den Anlegern in aller Deutlichkeit sein wahres Gesicht zeigt. So ist wenigstens sichergestellt, dass nicht noch mehr Leute auf diese "Story" reinfallen.

Ciao

Art


Zahlen, Fakten, Fragen und Antworten über Antonov 1177 morchel 05.11.04 22:51:50
- - - VOLLGAS AKTIE - - - 10 morchel 04.11.04 03:12:29
>>>>>> ANTONOV WETTZENTRALE <<<<<< 511 Paepstin 03.11.04 15:47:33
ANTONOV: Knallernews stehen vor der Tür!! 904 suncomesout 03.10.04 17:06:06
# # # # WER KANN DIESEM CHART WIDERSTEHEN # # # # 46 morchel 24.09.04 18:48:30
Deutschland verschläft die schönsten Kursanstiege! 37 morchel 23.09.04 18:58:46
###--Antonov NEWS...der Kurs galoppiert--### 11 morchel 22.09.04 23:35:46
ANTONOV +++ automatic for the people +++ 18 GuenterNetzer 22.09.04 12:37:55
Investmenthaus Durlacher hebt Kursziel um 50% für... 4 morchel 22.09.04 01:47:39
Antonov geht ab nach News 37 morchel 13.09.04 19:32:09
Verdoppler Kandidat ++++++++Antonov+++++++++++ 18 Paepstin 01.09.04 23:59:57
20 % Kursanstieg heute in Berlin! 4 Paepstin 28.05.04 22:39:01
Antonov plc: Potentialverdopplung !!! 5 derda50 07.05.04 20:01:28
Antonov, eine neue Zeitrechnung beginnt HEUTE --->> NEWS 5 morchel 06.05.04 10:53:56
---- Antonov verdoppelt in dieser Minute---->> 16 morchel 06.05.04 09:49:16
$$HOCHEXPLOSIV! KURSRAKETE???$$ 123 greenworld05 25.04.04 18:52:00
Zugeschaut? Weggeschaut? Nicht getraut? 35% heute verschenkt? 489 morchel 09.04.04 01:18:44
M. Frick empfiehlt... 51 morchel 02.04.04 10:37:20
30 Fragen 30 Antworten 300% 3 morchel 02.04.04 02:06:48
####STRONG BUY#### 5 morchel 02.04.04 02:04:59
1000% in einer Woche 3 morchel 01.04.04 10:21:49
````HEISS````HEISSER````ANTONOV```` 38 morchel 15.03.04 15:37:17
Verkauft alle anderen Aktien und kauft euch..... 6 morchel 15.03.04 01:15:57
Diese Aktie geht gerade durch die Decke..... 21 morchel 15.03.04 01:14:10
"SPEKTAKULÄRE KAUFEMPFEHLUNG" 24 morchel 15.03.04 01:09:08
300% hinter sich! 300% vor sich? 10 pinebeach 12.03.04 03:32:51
€€€€€€€€€ EIN PENNY EXPLODIERT€€€€€€€€ 20 morchel 10.03.04 10:22:46
€-€-€-€-€ MEGACHANCE €-€-€-€ 20 morchel 10.03.04 10:21:18
Verdreifacht in 2 Zwei Wochen ---> Verfünffacht in 5 Wochen 12 morchel 10.03.04 01:32:48
Antonov geht wieder extrem ab! 13 morchel 06.03.04 15:39:48
###NEWS### gefolgt von Explosion! €€€€€€ 48 morchel 06.03.04 15:38:24
###HUNDERTPROZENTIGHOCHPROZENTIG### 2 morchel 28.02.04 17:21:47
ANTONOV- TRADE HALTED??????????? 6 atrax75 20.02.04 17:47:46
Antonov plc sollte man beobachten! 2 morchel 12.11.02 16:49:24

[superroth]

(AFX UK Focus) 2004-11-04 08:04 GMT:
Antonov seeks to consolidate share capital



LONDON (AFX) - Antonov PLC said it is seeking approval from shareholders for a consolidation of the company`s ordinary share capital.

It is proposing that every four existing ordinary shares of 5 pence be consolidated into one ordinary share of 20 pence.

The company added it is proposing measures to enable warrantholders to exchange their current holdings for new warrant entitlements.



warum

[Art Bechstein]

@ Superroth

es kann nur die eine Begründung geben, dass man damit die Neuregelung der Warrants verwischen will. Dass man optisch über 1 Euro kommen will, kann es ja auch nicht sein, da alle beauftragten Studien schließlich von kurzfristigen Kurszielen über 1 Euro ausgehen.

Art

[Verdampfer]

Du Art

Sehe ich das richtig das Du Antonov
nur noch als einen guten KurzzeitZock hälst?

Jetzt so billig wie möglich rein und
mit dem nächsten Hype bei guten News
wieder verkaufen?
Mehr traust Du der Firma nicht zu,oder?

Du willst gaaannnnnz unten einkaufen,stimmt´s?

MORCHEL wird gesperrt und los geht´s.
Wenn der Oberpusher nicht mehr da ist,
dann macht der Oberbasher weiter.
Gehört MORCHEL mit zum Team?

UNTEN EINKAUFEN + OBEN VERKAUFEN

Ist nur so ein Gedanke von mir ...
Von der Börse hab ich keine Ahnung ...

[Art Bechstein]

@ Verdampfer

so grob hast Du es richtig gesehen. Wenn man eine Aktie lange genug beobachtet, dann sieht man gewisse Muster. Bei Antonov ist die Manipulation ja greifbar und wird weder von den Pushern noch von den Bashern bestritten sondern nur im Ergebnis anders interpretiert.

Deine weiteren Mutmaßungen schießen allerdings in Kraut, da ich Antonov bestimmt nicht anfassen werde - auch nicht als Tradingwert; insofern erübrigen sich auch Deine übrigen Schlußfolgerungen.

Ob Morchel oder andere User hier im Board eine solche Strategie verfolgen, kann ich Dir nicht beantworten.

Ciao

Art

[superroth]

warum issen der "stinkeMORCHEL" gesperrt?

[WhiteEagle2]

Bevor ich hier auch nur einen weiteren Bericht poste will ich die direkte Frage von Art beantworten.
Meiner meinung nach hat er (und damit ihr alle) da Recht drauf.

Nein, ich gehöre nicht zu der D/NL Investorengruppe.

Wer hier bis jetzt aufmerksam mitgelesen hat wird gesehen haben daß ich ab und zu melde
gewisse Schichten zu arbeiten (Früh / Spät / Nacht) und darum nicht immer aktuelle Meldungen bringen kann.
Das heißt daß ich nicht mehr als ein privater Kleinaktionär bin.

Meißtens merkt pnin das und stellt die seiner Meinung nach wichtigen Berichte hier rein.

Weiterhin habe ich von Anfang an und auch zwischendurch darauf hingewiesen daß keiner meiner Berichte als Aufruf
gesehen werden sollte um die Antonov Aktie zu kaufen oder zu verkaufen.

Mein einziges Ziel war immer nur um hier so objectief wie möglich Information zu verschaffen.

Wenn da Wert drauf gelegt wird werde ich das weiterhin tun.
So nicht - seit dann bitte so fair um das deutlich anzugeben.

Die Turbodyne Story kenne ich nicht.

[Art Bechstein]

@ White Eagle

sag mal ehrlich - Dir ist also die Argumentationsweise und der Einsatz Deines Boardfreundes "Morchel" lieber ?

Ich verweise zur Unterstützung Deiner objektiven Antwort nochmals auf den Anhang in Posting # 1178

Meinst Du wirklich, dass man solch einer sensationslüsternen Berichtsweise seriöse Langfristanleger für Antonov gewinnt

Art

[WhiteEagle2]

@Art,

morchel wird seine eigenen Gründe haben für seine Weise von Berichterstattung.
Ich kenne ihn nicht echt perönlich und möchte daher auch kein Werturteil über seine Motivation abgeben.

Wohl habe ich den Eindruck daß er sich gut in die Materie Auto / Getriebetechnik eingelesen hat
und sicher die letzte Zeit mit guten Argumenten kommt.

Das hat nichts mit eurer persönlichen Auseinandersetzung zu tun.

[WhiteEagle2]

Frage – und Antwortgespräch vom 04 – 11 mit D. Bovell.
Hat alles zu tun mit den 2 letzten PB’s

1) Hintergrund von der letzten Emmission, des Kurses und die Warrants.

David: So wie eher angegeben hat Antonov Geld nötig um die weitere Entwicklung der verschiedenen Prototypen zu finanzieren. Dies ist teurer als in der Vergangenheit weil die Prototypen viel avancierter geworden sind und dicht bei produktionsreifen Produkten stehen.
Dies ist eine komplett andere Situation verglichen mit Geld nötig haben für feste monatliche Lasten. Hier ist Sprache von direktem Verband zwischen Finanzierung und dem Erreichen von kommerziellem Erfolg.

Der Preis der Aktien ist wie immer basiert auf den Schlußkurs in England. Die Warrants haben eine kurze Laufzeit und sind nicht umwechselbar ins neue Format. Damit geben sie Antonov extra finanziellen Spielraum für die kommenden 2 Jahre.
Natürlich tritt hierdurch eine gewisse Verwässerung auf aber das wird großzügig gutgemacht durch die Umwandlung derübrigen Warrants.

2) (Mehr als Scherz gemeint) Dein eher genanntes Kursziel für Ende dieses Jahres (1.25) wird durch den reverse split sicher erreicht.

David: Das ist sicher. Wir haben im Moment mehrere Kohlen im Feuer und auch nach dem reverse split bleibe ich glauben in die Möglichkeit eines Kurses von € 5. Der Grund für den reverse split ist der daß wir die Aktie interessanter machen wollen für institutionelle Anleger.
Diese sin dim Allgemeinen nicht interessiert in Pennystocks. Die Frage nach Aktien aus Richtung Instituten ist gut für den Kurs aber auch gut für das Vertrauen. Es wird die Gelegenheit für Spekulation und Manipulation verkleinern.

3) Warum wird der reverse split gerade jetzt erwogen?

David: Um die bestehenden Warrants umwechseln zu können in eine neue Serie die verhandelt werden kann haben wir die Zustimmug nötig von den Aktionären. Hierzu wird also ein meeting stattfinden (26. November, sieh PB) Dann ist es praktischer um jetzt auch gleich die Frage über den reverse split vor zu legen anstelle von einem neuerlichen meeting zu einem späteren Zeitpunkt.

4) Wann wird der reverse split durchgeführt?

David: Das steht noch nicht fest. Wir fragen Zustimmung ohne konkretem Datum aber es hat keinen Sinn um dann lange zu warten mit der Durchführung.

5) Wie denkst Du über den Effekt den der reverse split haben wird auf die Urteilsbildung der Anleger?

David: Wenn man sieht was eigntlich verändert dann ist das objektief gesprochen nichts. Der Wert einer Aktie geht mit Faktor 4 nach oben aber gleichzeitig sinkt die Anzahl ebenfalls mit Faktor 4. Für die ausstehenden Warrants gilt das selbe. Ir haben mit verschiedenen Experten auf dem Gebiet gesprochen und sie benachdrücken daß der letztendliche Effekt positief ist weil weniger Aktien auf dem Markt sein werden was sich positief auswirken wird auf den Kurs.

6) Wie wird die Umwechslung der Warrants vor sich gehen?

David: Wir werden jedem Warranthouder ein Angebot machen um umzuwechseln nach dem neuen Warrant. Der Vorschlag berücksichtigt den Typ Warrant den der Halter besitzt. Das will sagen daß übereinstimmend mit geltenden Regeln um den Wert von Warrants zu bestimmen der Wert des heutigen Pakets festgestellt werden wird und daß ein wertgleiches Paket neuer Warrants angeboten werden wird. Das wird bedeuten daß Halter von Warrants mit kurzer Restlaufzeit mehr Warrants abgeben müssen wie sie zurückkriegen. Immerhin kriegen sie Warrants zurück mit einer längeren Laufzeit und die sind mehr wert. Es steht jedem Warranthalter frei um das Angebot zu akzeptieren oder nicht. Wenn er es nicht akzeptiert bleibt sein altes Recht bestehen mit dem Hinweis daß auch hier der reverse split durchgeführt wird. Aber wie schon gesagt: das hat keinerlei Einfluß auf den Wert.

Davids Gesprächspartner hatte noch 2 Bemerkungen aus eigenem Mund:

Die neuen Warrants werden eine Laufzeit kriegen bis 2011 und sie werden verhandelbar sein. Dies hat normal gesprochen den Effekt daß eine Prämie auf den intrinsiken Wert bezahlt werden wird. Damit ist dieser Tausch gut für den Halter von den neuen Warrants. 2 andere Gründe warum dies gut ist für den Halter der Warrants sind:

A) Es ist viel einfacher den Wert der Warrants zu jedem Zeitpunkt zu versilbern. Man braucht nicht mehr umwechseln in Aktien um diese dann zu verkaufen. Man verkauft einfach seine Warrants und kassiert den Wert inkl. die Prämie für die Restlaufzeit!

B) Die lange Laufzeit bringt mit sich mit daß Antonov zu der Zeit über genug eigene Mittel verfügen kann um die Warrants aus dem Markt zurück zu kaufen. Das ist gut für Warrant – und Aktienhalter weil es den Kurs positief beeinflußt.

[WhiteEagle2]

Unsere nahezu einstimmige Meinug hierzu:

Der split zu einem Zeitpunkt ohne nennenswerte News zu Produktion oder anderen Einkommen wäre nicht als positief zu sehen.

Erst gute News und dann eventuell den split wäre sinnvoller.
Dann hätte D. Bovell Recht mit seinen Argumenten.

Vielleicht kommen ja wirklich dies Jahr noch ein paar gute News und dann könnte der geplante split sinnvoll sein.

Wir werden sehen ....

[suncomesout]

@Art
Es ist immer leicht, über jemanden, den man hat wegsperren zu lassen, herzuziehen. Ich hätte eigentlich gedacht, dass Du das nicht nötig hast. Aber man lernt ja nie aus.

SCO

[Bachalor]

ich konnte mich über morchel nicht beschweren.
habe ihn mal gebeten eine objektive zusammenstellung einer aktie für mich anzufertigen,habe sie bekommen und allen meinen freunden als e-mail zugesannt.war absolut kein push,sondern auch alle risiken dabei.
schon schade wenn die guten gehen ,weil man sich gegenseitig hochschaukelt.

[Paepstin]

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[stillerleser60]

!

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[suncomesout]

@Stillerleser
Du musst schon richtig lesen: Paeps hat von GERÜCHTEN gesprochen!

SCO

[Bachalor]

@päpstin
ich bin nicht investiert,fahre aber fast jedes wochenende in ganz deutschland umher und besuche viele user.
heute dortmund,unna,hagen,menden,iserlohn.
letzte woche münchen und stuttgart.
da lerne ich die leute persönlich kennen,wo hier auch sehr viele unter ihren usernamen kennen und weiss mit wem ich mein geld investiere.
leider wohnt morchel sehr weit weg.
wenn solche sachen laufen,ist das sehr schade,aber ich habe das auch schon privat mit vielen sehr bekannten hier aufgebaut.jeder macht fehler,auch ich,aber wenn man z.b weiss wer was arbeitet,hilft das auch privat sehr viel weiter.habe bei meinem steckenpferd von aktie schon privat familien zusamme gebracht,wo krebs eine rolle spielt und sie helfen und unterstützen sich wo sie können.habe chirugen hier kennen gelernt,der hilft mit verbindungen.das ist mir viel wichtiger wie vieles andere.

[Art Bechstein]

@ Päpstin

es geht mit nicht darum, den User Morchel zu diskreditieren - das tut er ja selbst mit seinen lächerlichen Threadüberschriften selbst am besten. Es geht mir darum, punktuell ein Gegengewicht zu schaffen gegen das massive Aufzwängen von Meinungen durch den User Morchel und seine Freunde. Schau Dir mal "Morchel-Werte" wie Fidelis, Exeter, Hepalife oder Antonov an, und das mal ganz unabhängig von der individuellen Kursentwicklung. Da werden zig reißerische Threads aufgemacht, die sicherlich nur insofern zielführend sind, nöglichst viele Wo-Anleger in äußerst riskante Werte zu treiben. Risiken werden fast vollständig ausgeblendet, Kritiker oft massiv persönlich angegriffen und Chancen ins schier unermessliche potenziert. Ein solches Vorgehen benötigt ein Gegengewicht und so habe ich mich entschlossen, einen Teil meiner Zeit bei WO unter der Kennung "Art Bechstein" dafür zu opfern, solchen Machenschaften (anders nenne ich es nicht) Einhalt zu gebieten. Dass das nicht speziell gegen Morchel geht, kannst Du daran ablesen, dass ich viele Werte sehr kritisch sehe, wie zuletzt z.B. Palomar, Raven Moon, Northwestern Minerals, Vivacon, Catalis u.a.. Dafür muß man bestimmt kein Boardmoderator sein, sondern lediglich seinen Sachverstand einsetzen, um für Aufklärung zu sorgen.

Daran gibt es also überhaupt nichts zu skandalisieren und User wie Morchel, die sich nicht viel um Boardbestimmungen kümmern, indem sie z.B. 25 Threads zu einer einzigen Aktie aufmachen, was eindeutig den Tatbestand des Spammings sowie dem Aufzwingen einer Meinung erfüllt, der muß sich nun überhaupt nicht wundern, wenn er dann eben mal gesperrt wird.

Ich weiß zwar, dass Du eine flammende Freundin von Morchel bist, allerdings solltest Du wenigstens ein Mindestmaß an Objektivität walten lassen, was Deinem Ansehen auch nicht schaden könnte.

Wer es aber völlig normal findet, wenn jemand in 8 Monaten 25 Threads zu nur einer Aktie eröffnet, der ist für mich jedenfalls kein seriöser Gesprächspartner mehr.

Darüber solltest Du mal nachdenken, bevor Du Dich hier wieder als die moralische Instanz aufspielst - bei mir beißt Du damit jedenfalls auf Granit und ich werde es mir nicht nehmen lassen auch weiterhin meine sich ja mehr und mehr als berechtigt erweisende Kritik an Antonov fortzusetzen.

Art

[suncomesout]

@Art

Ich glaube, so allmählich wird es mal Zeit, dass sich die WO-Leitung intensiver mit Deinen "Aktivitäten" befasst!

SCO

[Art Bechstein]

@ Suncomesout

was für Aktivitäten meinst Du denn bitte? Gehörst Du etwa zu denjenigen die die Meinung vertreten, dass nur Aktionäre die jeweiligen Aktien diskutieren dürfen? Ich analysiere viele Gesellschaften und habe m.E. einen recht guten Riecher mittlerweile, wo etwas stinkt und wo nicht. Warum soll man da nicht auch mal andere warnen oder auf Risiken hinweisen. Oder willst Du mir etwas anderes unterstellen ?

Art

[suncomesout]

@Art

ICH unterstelle GAR NICHTS. Noch nicht einmal Dir. Ich habe meine persönliche Meinung, die ich hier allerdings NICHT zum besten geben werde.

SCO

[Art Bechstein]

@ SCO

akzeptiert - damit kann ich gut leben...

Ciao

Art

[Paepstin]

@Art

Wer sich hier als moralische Instanz aufspielt, ist wohl mit deinem Statement klar geworden.
Sun hat Recht, es sollten sich einmal die Moderatoren darum kümmern, bzw. die WO-Geschäftsleitung.

Denn deine Art lieber Art, dich als Moderator aufzuspielen und auf hinterhältige Weise hier immer wieder versuchst zwischen den Zeilen mir eine gewisse Unseriösität zu unterstellen, als feststehende - weil du es weißt - Tatsache zu behaupten dass ich eine flammende Freundin von Morchel bin und vieles mehr, macht dich nicht unbedingt glaubwürdig!

Was du als "Aufklärung" bezeichnest, nenne ich besser nicht beim Wort, denn das könnte mir glatt als Beleidigung angerechnet werden! Auf dein exzentrisches Verhalten und einen gewissen Kontrollwahn möchte ich hier nicht explizit eingehen!

Allerdings stehe ich dazu, dass deine Boardergüsse in meinen Augen total überzogen erscheinen und nicht dem Zwecke der Aktienbegutachtung dienen! Hier sollen User kontrolliert werden durch einen selbsternannten Moderator, der sich eigenhändig den Freibrief erteilt, gesetzgebende, vollziehende und rechtsprechende Machtfunktionen in WO ausführen zu dürfen.

Päpstin

[stillerleser60]

Ich finde persönlich die Beiträge von Art sehr interressant und ausfühlicher wie von manchen anderen

Wenn jemand etwas gegen Arts Beiträge etwas einzuwenden hat, dann sollte er zuerst auf sein Fragen antworten.

Ihr könnt es anscheinend selber nicht.

Womöglich wisst Ihr selber nicht, in was Ihr investiert habt. Art sollte in mehreren Threads schreiben.

[Bachalor]

paepstin und morchel stehen heute und auch sicher weiterhin auf meiner freundesliste,muss ich nun angst haben.



naja,da stehen so viele
alleine 8 österreicher,4 schweizer,2 italiener und sogar 2 holländer.

[Art Bechstein]

@ Päpstin

ich finde es ja immer wieder erstaunlich, wie weit Du bereit bist zu gehen, wenn jemand lediglich eine hochgepushte Aktie zu kritisieren. Sieh es doch mal so - wenn Du mich nicht hier im Board hättest, würdest Du doch gar nicht wissen, warum sich Antonov so schlecht entwickelt.

Wie ich schon mehrfach darauf hingewiesen habe, steht es Dir jederzeit frei, meine Beiträge auszublenden. Ich kann aber Deinen Ärger über mich gut verstehen; ich würde mich auch schrecklich ärgern, wenn eines meines Investments zurecht kritisiert wird.

Was Deinen Schlußsatz betrifft, so bist Du mit Deiner Unterstellung sicherlich weit über das Ziel hinausgeschossen. Mir geht es nicht darum, User zu "kontrollieren", sondern es geht darum, unseriöse Aktivitäten von Pushern einzuschränken und aufzuklären. Morchel ist sicherlich eine sehr exponierte Erscheinung bei WO, die sich mit dem Dauergepushe immer am Rande der Boardlegalität bewegt (wie dargelegt). Da ist Aufklärung im Rahmen einer Diskussion immer noch ein wirksames und legitimes Mittel. Von Freibrief und Machtmißbrauch würde ich da nicht sprechen, denn es steht ja jedem frei, sich ebenfalls kritisch mit Aktien auseinanderzusetzen, anstatt den Pusherkönigen hier im Board blind hinterher zu laufen.

Ciao

Art

[Art Bechstein]

@ Stilleser

danke für Deine Unterstützung. Du darfst der Kritik hier nicht allzu viel Bedeutung beimessen. Es geht doch lediglich darum, einen ernstzunehmenden Kritiker weiter zu entnerven und zu diskreditieren - das ist doch die Methode in vielen Morchel-Threads (mußt nur mal bei Hepalife reinschauen). Pusher wollen halt ungestört arbeiten - da wird man schnell zur Zielscheibe. Aber ich habe mittlerweile ein dickes Fell was das betrifft, da ich oft kritische Meinungen vertrete, wie Du ja aus dem Vivacon Thread weißt.

@ Bachalor

Du mußt Dir keine Sorgen machen - eher Dein Freund McGabriel


Art

[hainholz]

3. Gerade im Internet ist das Recht auf Meinungsfreiheit von großer Bedeutung. Versuchen Sie deshalb niemandem Ihre Meinung aufzuzwingen.

Also,entweder Art auch sperren,oder Morchel wieder frei schalten.
Wenn es nach dem obigen geht,müßte ja jeder 2.gesperrt werden,na dann gute n8

[Bachalor]

ja mc ist ein sehr guter freund,was ja nicht bedeutet das man einsteigt.er hat aber auch charkter und behält wie morchel seine aktien und zieht andere nicht übern tisch,wie manch andere.
beide halten auch biph und ich habe gebeten keine neuen threads zu biph.jeder hält sich daran und das zählt für mich.
wenn ihr nicht zur ruhe hier kommt,stelle ich mal morchels e-mail zu hepalife hier rein und ihr seht das er sehr objektiv geschrieben hatte.

[suncomesout]

@Art
Ich darf mal aus einem Deiner aktuellen Postings zitieren:
So Stinkmorchel, nun geil Dich weiter an dem ach so tollen Intraday-Cart auf

Mit dieser Bemerkung bist Du weit über das, was man so als Anstand bezeichnen kann, herausgeschossen. Also erweck hier nicht den Eindruck, als würde es Dir darum gehen, irgendwelche Lemminge davor zu bewahren, in AOV ihr schönes Geld zu versenken!
Wer so etwas schreibt, der muss es WIRKLICH nötig haben!!

SCO

[Art Bechstein]

@ Hainholz

na, dann erläutere doch mal, wo ich hier jemanden meine Meinung aufzwänge ! Ich poste in einem Antonov Thread und argumentiere oft gegen 3-4 Personen. Ich stelle übrigens oft Fragen oder rege an, Fragen zu stellen und mache nicht 25 Threads auf.

Danke für eine Erläuterung

Art

[stillerleser60]

Man sollte den Tatsachen ins Auge schauen.

Viele Investierte von Antonov wussten gar nicht was Art so alles aufgedeckt hat.

Paepstin selber war schon sprachlos und wusste davon nichts

Das zum Thema.

ich denke mal es hat sich von alleine geregelt.

Danke Paepstin

Gute Nacht


###1156 von Paepstin 03.11.04 19:46:40 Beitrag Nr.: 14.979.424 14979424
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben ANTONOV PLC

Also hier stimme ich Art voll und ganz zu! Die Vorgehensweise ist vergleichbar mit den Betrügereien, die an der OTCB laufen und in meinen Augen nicht zu akzeptieren.
Ich hoffe, es wird eine offizielle Stellungnahme von Antonov veröffentlicht, die diese Überlegungen ausräumen.

Eine Antwort auf meine Mailanfragen habe ich bis heute übrigens nicht erhalten!

Haben wir es hier tatsächlich mit einer großen Abzocke zu tun? Seit wann werden diese " Finanzgeschäfte" bei Antonov durchgeführt? Seit D. Bovell die Finanzen regelt?

So wie mir scheint, beobachtet Art die Aktie schon länger und kann hier vielleicht Auskunft geben!

Päpstin

[Art Bechstein]

SCO

halt halt halt - das Thema hatten wir durch. Morchel hat eindeutig mit der Verunglimpfung meiner ID begonnen und darf sich wohl kaum beschweren, eine Retourkutsche zu fangen. Du mußt schon ein wenig objektiver sein. Ich habe nie jemanden hier im Thread angegriffen, ohne nicht selbst vorher attackiert worden zu sein.

Art

[Art Bechstein]

Stilleser

nochmal thx - es ist wirklich so, dass sich jetzt hier die Morchel Freunde treffen und auf mich einprügeln wollen, weil sie mich anscheinend für die Sperrung von Morchel verantwortlich machen wollen. Würde ich doch genauso machen, wenn ein Freund von mir gesperrt worden wäre...

Art

[stillerleser60]

Das ist doch jedem Klar und das würde ja jeder machen.

Der Oberhaupt ist weg.

Aber wie du schon gesagt hast, wenn einer eine Aktie nicht pusht, dann macht man auch nicht selber 25 Threads auf.

da belasse ich es doch bei einem Informationsthread und das wars.

damit versucht man doch nur Ahnungslose in diese Aktie reinzutreiben. So sehe ich das

[hainholz]

Die Retuorkutsche war schon das sperren lassen,das reicht ja wohl.
Im übrigen ist doch wohl das gut, oder schlecht reden von Titeln, in die jemand investiert ist immer eine Art von Meinung aufzwingen.
Da kann ja jeder der eine Aktie publiziert oder kritisiert von WO gesperrt werden und dann kann hier zu gemacht werden,aber das wollen wir ja nicht.
Also Art, nun vertrag dich wieder mit Morchel.
Es gibt viele die pro Morchel sind und auch viele die Ihn kritisieren und wenn das so weiter geht,wird das Niveau bei WO mächtig leiden.

[suncomesout]

@hainholz

Sperren lassen oder selbst gesperrt haben, das sind doch wohl zwei verschiedene Paar Schuhe, oder?
Ich sage nicht, dass es so war, ich sage nur, dass es Mutmaßungen gibt, dass es so gewesen ist.
Ob es so war oder nicht, wird die WO-Leitung klären müssen, da diese als einzige auf die LOG-Files der Mods zugreifen kann!

SCO

[swoasik]

@Art
Was Morchel evtl.zu viel pusht
das machst du auf der anderen Seite!
Ihr zwei gebt euch nichts, und nehmt euch nichts.
Wobei Morchel mir lieber ist da ich in dieser Aktie investiert bin, und ich nur gute sachen hören will
Ach ja! ich bin überzeugt das Antonov erfolg haben wird,was du hier machst ist keine Kritik an Antonov sonderen du versuchst sie schlecht zu reden, und genau da ist der Unterschied.
Grüße Swoasik
Ach, @Art..bin schon lange investiert nur das du jetzt nicht von dieser Seite kommst

[Paepstin]

Nun denn, warten wir auf eine Klärung der WO-Geschäftsleitung.

Der Vorschlag von Hainholz aus #1203 erscheint mir vernünftig:
Also,entweder Art auch sperren,oder Morchel wieder frei schalten.

Morchels Meinung zum Thema interessiert mich sehr und ich werde ihn per BM bitten, Stellung zu nehmen. Wenn er mir die Genehmigung erteilt, seine BM zu veröffentlichen, werde ich sie hier in diesen Thread reinstellen.

Päpstin

[Art Bechstein]

@ SCO

na, das kann ja noch spannend werden. Hältst Du mich bitte auf dem Laufenden bzgl. der weiteren Mutmaßungen ?!


@ all

Freue mich jedenfalls auf die weitere inhaltliche Diskussion bzgl. Antonov. Als nächstes muß das Management ja die Pläne zur Konsolidierung der Warrants bekannt geben. Neben den 118 Mio. Aktien gibt es ja noch rd. 20 Mio. Warrants, die Strikes zwischen 20 Cent und 1,07 Euro haben. Mit die teuersten haben übrigens R.Antonov selbst und M.Emmerson

Da ahnt man ja schon, in welche Richtung die Zusammenlegung der Warrants gehen dürfte...

Ciao

Art

[Art Bechstein]

@ Swoasik

ein interessanter Punkt.

Wie dürfte denn eine Kritik an Antonov Deiner Meinung nach ausfallen ? Mit dem Produkt beschäftige ich mich in der Tat wenig, weil ich bei Turbodyne gelernt habe, dass es erstmal auf die Aufrichtigkeit des Managements ankommt...

Art

[Paepstin]

Der Besitzer von Warrants hat das Recht, nicht aber die Pflicht, eine bestimmte Menge einzulösen.
@Art
Du unterstellst also R. Antonov, dass er seine Warrants nicht einlösen möchte weil sie ihm zu teuer sind und er aus diesen Gründen mit einer Zusammelegung für eine Verbilligung sorgen möchte, damit er sie dann im Endeffekt einlösen kann!

Habe ich das richtig verstanden?
Päpstin

[Art Bechstein]

@ Päpstin

ich schlußfolgere das aus dem Umstand, dass keine konkreten Angaben zur genauen Umsetzung der Warrant-Konsolidierung gemacht wurden. Was für einen Sinn soll eine solche Maßnahme sonst haben, wenn die Halter der Warrants nicht stimuliert werden sollen, ihre Warrants ggf. früher einzutauschen bzw. schmerzfrei über die Börse zu verkaufen? Die Frage kannst Du mir ja leider auch nicht beantworten...

Art

[Paepstin]

@Art
In deinem Posting #1215 implizierst du jedoch, dass dies bereits eine feststehende Tatsache ist, widersprichst allerdings gleichzeitig mit der Feststellung:
Als nächstes muß das Management ja die Pläne zur Konsolidierung der Warrants bekannt geben.

Du läßt dir also immer ein Hintertürchen offen, falls jemand nachfragt.

Das bedeutet, man sollte jeweils deine Postings entsprechend auseinander nehmen, auf Wahrheitsgehalt, Ahnungen und Widersprüchlichkeiten überprüfen um zu filtern.

Das ist müßig und wegen deiner Hartnäckigkeit und der fehlenden Zeit anderer sicherlich für dich die Gewissheit, dass langfristig deine versteckten Botschaften überwiegen und verschiedene User unsicher machen.
Ich habe ja bereits vermutet, dass dies dein Ziel ist.

Päpstin

[swoasik]

@Art
Sorry, war etwas flapsig geschrieben will nur damit sagen,das auch du acht geben mußt über welchen Menschen du den Stab brichst!!
Grüße Swoasik

[WhiteEagle2]

Eeeehhhh ......

hab ich irgendwas verpast????

Ich dachte daß ich alle in`s & out`s beschrieben hatte.

Hat noch jemand `ne Meinung betreffende posting #1187 / 1188??

[PolyMod [Mod]]

<div style="border: 1px solid #000;"
Zur Klarstellung:

Morchel wurde keineswegs wegen übermäßigen Pushens gesperrt (obwohl das im Prinzip auch ein Sperrgrund sein kann) sondern wegen Verstoßes gegen Boardregel 5, die da lautet:

Die Veröffentlichungen von vertraulichen Daten, Boardmails, Identitäten u.a. ist ohne Zustimmung der Betroffenen verboten.

</div>

[Paepstin]

Heißt das mit anderen Worten verehrter PolyMOD, dass Morchel inhaltlich Recht hat mit dem Outen eines Moderators, die Veröffentlichung allerdings gegen Nr. 5 der Boardregeln verstößt?

Päpstin

[PolyMod [Mod]]

Aussagen über Identitäten sind unabhängig von ihrem Wahrheitsgehalt unzulässig.
Sonst könnte man nämlich leicht einen Versuchsballon starten: Wird man gesperrt, war es wahr, sonst war es falsch.

[Paepstin]

Gut gekontert Meister!
Gehe ich dann recht in der Annahme, dass diese Angelegenheit niemals öffentlich klar gestellt wird, und der gemeine User eventuell nur das Ausscheiden eines Mods bemerken wird? - Wenn er sich denn dafür interessiert!

Päpstin

[PolyMod [Mod]]

Ganz Recht: Über Identitäten von MODs wird öffentlich nicht diskutiert.

Was würdest du denn daraus schließen, wenn ich demnächst aus Zeitgründen meine MOD-Tätigkeit aufgeben würde?

[Art Bechstein]

@ White eagle

sorry, habe ich in der gestrigen Hektik vollkommen übersehen. Fragt sich nur, warum Antonov das nicht gleich offiziell meldet, sondern nur auf Anfrage von "guten Freunden des Hauses" verlautbaren läßt ?


@ Päpstin

#1215 gibt eine Schlußfolgerung=Vermutung=Spekulation wider, die ja im Einklang mit Deiner Einschätzung steht

Also hier stimme ich Art voll und ganz zu! Die Vorgehensweise ist vergleichbar mit den Betrügereien, die an der OTCB laufen und in meinen Augen nicht zu akzeptieren.
Ich hoffe, es wird eine offizielle Stellungnahme von Antonov veröffentlicht, die diese Überlegungen ausräumen.

Eine Antwort auf meine Mailanfragen habe ich bis heute übrigens nicht erhalten!

Du darfst also Antonov vorverurteilen, ich darf es nicht; Fairness wird hier von Dir vollkommen neu definiert


@ swoasik

soll #1220 eine Drohung oder ein guter Ratschlag sein ?


@ Polymod

Danke für die Klarstellung, die nun hoffentlich jeder akzeptiert.


Ciao

Art

[Bachalor]

sollte mal allen zu denken geben,daß die userzahlen wo online waren früher über 1000 waren und heute kaum 700 erreichen.
user,mods und wo sollten sich mal gedanken machen.
kann schon verstehen,daß sich leute wie z.b isonics zurück ziehen und wenn einige noch richtig provoziert werden,stimmt mich das sehr nachdenklich.
habe mich mit einigen mods darüber mal unterhalten.

[Verdampfer]

Liegt es nicht vielleicht auch daran,
das die Menschen in letzter Zeit die
Lust an der Börse verloren hatten.

Wenn die nächste Rally kommt,
kommen auch wieder die alten Userzahlen.

[Paepstin]

@Art
Da kann man mal sehen, dass selbst ich mich von dir verunsichern lasse und voreilige Schlüsse ziehe!
In Zukunft passe ich besser auf, versprochen!

@PolyMod
Ich würde dann den Rückschluss daraus ziehen, dass du z.B. die Pappe auf hast und mit so manchen Vorgehensweisen hier in WO nicht mehr einverstanden bist!
Vielleicht würde ich dir auch glauben, dass du keine Zeit mehr hast oder haben willst!

Päpstin

[js200]

@BACHALOR

####### waren früher über 1000 waren und heute kaum 700 erreichen.

Das stimmt schon, ist erschreckend, wie die Anzahl der verbleibenden USER abnimmt

Es liegt aber auch mit Sicherheit daran, dass zur Zeit auch mit Doppel-IDs aufgeräumt wird und da kann ich den MODS nur zustimmen.

Kann sein, dass von den 1.000 auch einige 2fach---3fach und mehr eingeloggt waren, das könnte diese Anzahl auch herbeigeführt haben.

Muss nicht unbedingt etwas bedeuten

MFG

JS200

[Bachalor]

natürlich spielt das mit,aber im sommer hiess es:
es ist sommer unf im herbst wird es besser.
ich könnte in meiner firma auch immer ausreden suchen,wenn es nicht läuft,
aber man sollte immer erst sich selber in frage stellen.

[Paepstin]

Schönen Sonntag noch und erfolgreiche Börsengeschäfte in der Zukunft!

Schön aufpassen, welchen selbsternannten Gurus ihr Glauben schenken wollt!

Päpstin

[swoasik]

@Art
Ich Drohe nur Menschen die mir nicht egal sind, und du bist mir völlig egal,also sehe es als ein Ratschlag an.
Swoasik

[Art Bechstein]

@ swoasik

na, da habe ich ja nochmal Glück gehabt

Art

[Bachalor]

@art
du kennst mich auch ein wenig und weisst z.b bei biph,
daß ich wohl nicht als pusher bezeichnet werde.
meine threads biph und seho halte ich mit einem sehr großen zeitaufwand am lebenso weit wie möglich in geordneten bahnen und halte auch zu leuten,wo auf meiner freundesliste stehen.glaube immer an das gute im menschen
und wurde hier jetzt insgesamt 3 mal entäuscht.
habe mir von morchel die erlaubniss geben lassen,seine private zusammenfassung über hepalife veröffentlichen zu dürfen.weil dies sicher keine push-mail war.möchte einfach mal den vorurteilen gegenüber morchel wiedersprechen.
jeder macht fehler,ich,morchel und jeder andere,nur ist es nötig menschen in die enge zu treiben.
ich habe z.b leberschaden wegen falscher ernährung und dann ist wohl klar das auch ich hoffe das hepa erfolg hat
und jeder versucht natürlich seine aktien bekannt zu machen,der eine mehr,der andere weniger.
man sollte nur bedenken,hinter dem usernamen stehen menschen,auch welchr gründe sie immer bewegt in aktien zu investieren.
man sollte mal wieder wie normale menschen miteinander umgehen und alle sollten sich mal fragen ob so manches nötig ist.jeder möchte hier geld verdienen und gerade bei biph haben wir fast alle sehr viel geduld gehabt,was an einigen usern im thread liegt und viel aufwand hinter den kulissen war.aber ich weiss,daß ich dadurch auch viele menschen privat kennen gelernt habe und sagen kann z.b in dehoim,jonatanheart,cavemen,mr perfect und anderen schon fast freundschaften entstanden sind,wo nicht nur von börse und geld abhängen.auch mc.gabriel ist darunter

[sauerkrautstampfer]

!

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[swoasik]

@Art
da gebe ich dir Recht!
Grüße Swoasik
so , und jetzt ist Schluß mit diesem Infantilismus(beiderseitig)

[WhiteEagle2]

Mit päpstlichem Einverständnis: Gott sei Dank!

So interessant wie diese Diskussion und manche eingebrachte Meinung auch war,
vielleicht können wir mal 50 Berichte zurückblicken.

Würd mich schon interessieren was die allgemeine Meinung über den angekündigten split ist.

[swoasik]

@1187
sowas schwächt wenn nichts positives hinterher kommt.
Swoasik

[suncomesout]

@WE
Der angekündigte Reverse Split ist in meinen Augen aus mehreren Gründen eine ABSOLUTE Katastrophe: Zeitpunkt, Art und Weise der Veröffentlichung, Kombination mit undurchsichtigen Geschäften mit Warrants usw usw.
Also, ganz ehrlich gesagt, beginne ich allmählich sehr zu zweifeln.
Es müsste schon eine echte Hammer-News kommen (und nicht wieder so eine vermutlich gekaufte ANALyse), um hier wieder Schwung hineinzubringen!

SCO

[WhiteEagle2]

swoasik und sun

soweit sind wir einer Meinung (sieh auch #1188)
Was die undurchsichtigen Geschäfte mit Warrants betrifft haben wir ja probiert etwas mehr Deutlichkeit zu verschaffen.
Irgendwie finde ich schon daß da ein fairer deal angeboten wird.
Muß aber gleichzeitig sagen daß ich nicht so viel Ahnung von Warrants habe (und auch keine besitze)

[Bachalor]

morchel mein freund.

[morchel]

zu den Warrants.

Es wird wohl so sein das hier eine Übereinkunft gefunden werden muß und soll die für jeden akzeptabel ist. Sonst würden die Warrant Halter ja nicht zustimmen. Ein Warrant Halter zu 70C wird natürlich erfreut sein wenn sein Strikepreis nur noch 60C ist, ein Warrant Halter zu 35 eher weniger. Ich lasse mich da überraschen.

Zum Reversesplit: Ich seh denn nicht so tragisch. Dem Reversesplit haftet bedingt durch die US Aktien immer ein übler ruf an. Das resultiert daraus das die Amis profit aus dem lockeren Aktiengesetz schlagen und sofort nach dem Split möglichst viele "teure" Aktien auf den markt schmeissen um sich zu finanzieren o.ä.

An der AIM in London ist das anders. Dort muß jede neue Aktienausgabe sofort gemeldet werden. ausserdem ist es nach meinem wissen nicht möglich aktien auszugeben ohne das Kapital in die Firma fließt. (nicht wie in USA über s8 filing)

Meiner Meinung nach hat der Reversesplit nur den einen Sinn die Aktie auf einen Niveau zu heben das Pennyzocker abschreckt und Langfrist Investoren anlockt!

Der erhöhte Kapitalbedarf durch Antonov wurde ja schon durch White Eagle erklärt. Man entwickelt ja ab kurzer Zeit parallel in verschiedene Richtungen.

Zum Einen das AAD (Antonov Automatic Drive für Autos bis 2l Hubraum)
Zum Anderen das DCA (Double Coutch Antonov für Autos über 2l Hubraum)
und nicht zu vergessen das AAM (Das Klein - Automatik - Getriebe für Allerlei Anwendungen)

Vergessen wir nicht das Antonov NOCH in einer Phase ist wo noch jedes Getriebe eine "Einzelanfertigung" ist. Jedes von Antonov in Auftrag gegebene Teil wird nur speziell hergestellt.
NOCH werden die Getriebe an die Motoren angepasst, damit überhaupt Tests möglich sind, deshalb schaut jedes Prototyp Getriebe auch anders aus.

Der Kurs hält sich über 0,50 mit den üblichen Schwankungen einer Small Cap Aktie!

morchel

[hainholz]

@ Morchel
Begrüße Dich wieder an Board

[morchel]

Danke hainholz

für alle denen ich in meiner Zwangspause nicht zurückschreiben konnte. Wenn man gesperrt ist, kann man nur BM an die user in der Freundesliste schicken und beantworten.

Un natürlich mit Moderatoren

morchel

[Art Bechstein]

morchel

so pauschal kann man das mit den Warrants gar nicht sagen, da es ja angeblich um eine erhebliche Laufzeitverlängerung gehen soll, wodurch die Zeitwertkomponente der Warrants steigt. Je nach zugrunde gelegter Volatilität verändert sich der Wert des Warrants und der StrikePreis tritt mit zunehmender Dauer in den Hintergrund. Problematisch finde ich dabei nur, dass sich die Warrants aufgrund des langen Zeitraums nicht nach Black Scholes rechnen lassen und man hier willkürlich agieren muß. Ferner hat die Gesellschaft einen verzögerten Kapitalzufluß, wobei die Ausgstaltung ja noch offen zu sein sein scheint.

Was ich kritisiere ist jedoch die scheinbar willkürliche Festlegung der Privatplatzierungen. Wenn der Vorstand von 1,25 Euro Kursziel offen spricht, dann darf er nicht die Aktien und v.a. Warrants zum aktuellen Kurs verkloppen. Insbesondere wenn die Preise für die Privatplatzierungen inkl. der Warrants ggü. dem Jahresbeginn sinken, dann impliziert das bei vorgeblich positiver Unternehmensentwicklung ein geringeres Risiko und würde somit höhere Emissionspreise rechtfertigen. Antonov hat es versäumt, eine seriöse Finanzierungsstrategie aufzustellen und nun plötzlich will man sich für Instis rüsten. Das tut man aber nicht durch einen reverse split sondern durch eine schlüssige Finanzierungsstrategie. wovon ja nicht die Rede sein kann.

Die meisten Start Ups bzw. New Comer scheitern übrigens nicht am Geschäftsmodell, sondern an mangelnder finanzieller Kompetenz; dazu zählt an der Börse auch die Marktkommunikation, die ja mittlerweile nur noch über Bezahlinterviews und/oder Bezahlstudien stattfindet. Erläuterungen gibt es nur für Freunde des Hauses.

Art

[morchel]

Art, du weißt ganz genau das es an den sogenannten "Venture" Börsen wie es TSX, OTCBB, AIM oder zum Teil auch ASX sind für einen SmallCap immer ein Problem ist Kapital aufzutreiben.
Die Finanzierungen erfolgen fast ausnahmslos unter dem Börsenpreis (OTCBB) oder genau am Börsenpreis der Aktie (TSX AIM). Und genauso war es auch immer bei Antonov. Die letzten Warrants hätten ruhig ein wenig großzüger ausfallen können (0,60 oder so), aber das wird das Kraut nicht fett machen.

Eine Laufzeit Verlängerung fasse ich persönlich positiv auf das Warrant Holder bei in Kürze auslaufenden Warrants nicht unter Druck kommen würde diese zu versilbern.

morchel

[Art Bechstein]

Morchel

das ist schon richtig, aber die Richtung der Entwicklung stimmt mich bedenklich..

Weil Du die ASX genannt hast - hier habe ich gerade eine deftige Mail an den CEO von Dragon Mining geschrieben, weil dort erst der Kurs gedrückt wurde, damit die Instis dann schön mit Hilfe der 15% rule (Cap nach unten vom Börsenpreis) billig einsteigen konnten. Der war wohl sehr empört und belegte mich mit folgenden Zitat:

May your chooks turn to emus and kick your dunny down

Weiß jemand, was das heißen könnte ?

Art

[morchel]

Die Richtung von Antonov stimmt schon aus technischer Sicht.

Der Aktienkurs hinkt hinter der technischen Entwicklung hinterher.
Obwohl Antonov heuer schon eine gute Performance hingelegt hat.

Natürlich sind die Anleger ein wenig verunsichert da niemand genau weiß wie und was.

Zur Zeit gibts meines erachtens keinen Grund zur Beunruhigung. Der kurs bröselt nicht sondern pendelt so zwischen 0,50 und 0,60

für mich eine ideale Gelegenheit zum Kaufe für jene die sich für Antonov interessieren.

morchel

[WhiteEagle2]

morchel und Art,

freut mich sehr euch beide beinah freundschaftlich miteinander diskussieren zu sehen.

Zusammen weiß man immer mehr wie alleine. Jede Meinung zählt.

Solange sie respektvoll gebracht wird ohne jemand niedersäbeln zu wollen.

Hab `nen langen Tag hinter mir und laß Anton jetzt `nen guten Mann sein.

[Paepstin]

Guten Morgen,

da haben wir ja wieder eine gescheite Board-Stimmung! Mal sehen, wie lange sich die Zuckertörtchen anständig verhalten!

@Art
Hier mal eine Auswahl der besten Australischen Beleidigungen, solltest du dem CEO von Dragon Mining ein feedback zukommen lassen wollen!
http://www.sunburntcountry.au.com/sayings/insults.html

Eine Übersetzung ist nicht einfach

Ich hoffe nun doch, dass Antonov noch in dieser Woche eine gescheite offizielle Pressemeldung bringt, die die Themen Warrants und Reverse-Split verdeutlichen.

Päpstin

[morchel]

Ich habe für Wanks on Planks (dem australischem Ausdruck für Skateboarder) gestimmt

morchel

[Bachalor]

[Paepstin]

Och nöööööööö! Guten Morgen!


Päpstin

[Art Bechstein]

@ all

bei Antonov realisieren die Kleinaktionäre anscheinend langsam, was ihnen als nächstes zugemutet wird. Der schleichende Kursverfall geht unaufhaltsam weiter. Jetzt schon 30% Rückgang vom Top nach der angeblichen Durchbruchsmeldung. Das Ganze bei rel. stabilem Marktumfeld. Aber der Vorstand gibt Kursziele von 1,25 Euro = 150% bis zum Jahresende (!!) aus. Da mag sich jeder selbst ein Bild machen, v.a. stellt sich Frage, warum er dann Aktien mit einem solch gigantischen Discount verkauft

Lustig finde ich auch, wenn er als Begründung für den reverse split nennt, man wolle Instis gewinnen. Ja, was sind denn die bisherigen Großaktionäre - sind das wirklich nur Zockerbuden ?

Art

[Paepstin]

@Art
Welche Begründung für einen Reverse Split würdest du denn akzeptieren?

Päpstin

[Art Bechstein]

@ Päpstin

keine ! der r/s ist überflüssig, wenn der Kurs ohnehin bald über 1 Euro stehen wird. Bei AIM Gesellschaften ist die Erwartung eines institutionellen Investors ohnehin nicht an die optische Kurshöhe gebunden - eher im Gegenteil. Sinnvoll wäre es, wenn Antonov in ein seriöses Börsensegment gewechselt wäre oder wechseln würde. Der r/s ist meistens der 2. Schritt bzw. läuft der parallel dazu ab. Die Begründung, man könne den Kurs durch weniger Aktien stabiler halten, akzeptiere ich ebenfalls nicht. Die Aktie wird zwar scheinbar schwerer, aber Kurseinbrücke lassen sich genauso gut inszenieren wie das bisher geschieht. Der Vorstand wäre gut beraten, die Idee aufzugeben, denn der Kursrückgang der letzten Tage wird nur der Anfang sein. Wenn erstmal 1:4 umgestellt wird, dann gibt es von mutmaßlich 2 Euro wieder eine Menge Abwärtspotential. Antonov hat sich mit der letzten Privatplatzierung eindeutig geschwächt, da man sich selbst niedriger einschätzt, d.h. eine negative Entwicklung eingesteht - das ist genau das falsche Signal, wenn man seriöse Großinvestoren ansprechen will.

Art

[WhiteEagle2]

@Art, (und andere natürlich)

genau das ist frei übersetzt auch die bisherige Meinung von schätzungsweise 95% bei uns.
Ohne nennenswerte PB`s angehende positever Umsatzerwartung wäre ein split unsinnig und nicht wünschenswert.
Zum Wochenende hin werden wir nochmal probieren etwas schlauer zu werden.
Einer der Franken will David am Zahn fühlen weil die Unruhe merkbar wächst
trotz unverändert feststehenden positieven Fakten, von denen morchel ja eher in diesem Thread schon einige genannt hat.

[Paepstin]

@Art

Ich stimme dir voll und ganz zu! Ausnahmsweise sogar ohne Einschränkung!
Und für eine rein optische Kursänderung einfach mal so, wird doch wohl ohne entsprechende Begründung niemand stimmen.
Ein Meeting war auf den 26.11. angesetzt, oder wann soll abgestimmt werden?

Päps

[Paepstin]

Was sagt uns das Order Book Amsterdam 11.11.04 kurz vor Handelsbeginn?
Nb Volume Price Volume Nb
0.55 145320 14
0.54 173535 9
0.53 73214 6
0.52 27999 5
market price 12600 2
1 19000 market price
3 16500 0.51
5 84211 0.50
8 104428 0.49
8 98700 0.48

Päpstin

[Art Bechstein]

@ Päpstin

der Kurs spiegelt offenbar die Stimmung wieder, die mittlerweile bei Antonov herrscht. Wenn man den Vorstand Bovell an seinen früheren Aussagen mißt, dann bestätigt sich das, was ich geschrieben habe, dass Antonov seine Geschäftsziele verfehlt hat. Es sollten bereits im 1. Halbjahr 2004 mehrere Partner definitiv benannt werden, was nicht geschah. Ein bankgestützte Finanzierung bzw. eine faire Mezzanine Finanzierung ist gescheitert und die Verwässerung nimmt weiter zu. Das Kursziel des Vorstands von 1,25 Euro für Ende 2004 ist weit entfernt und nun greift man zur wirklich unsinnigen Maßnahme eines r/s. Die Ausübungszeitpunkte der Warrants werden damit auf den St. Nimmerleinstag verschoben, d.h. aus dieser Richtung kommt auch erst Geld, wenn es keiner mehr braucht, da in 2011 Antonov entweder pleite ist oder zig Millionen FCF generiert. Für mich ist eindeutig klar, dass der Vorstand entweder gar nix mehr rafft oder bewußt und wider besseren Wissens Zweckoptimismus streut, da Aussagen und Handeln im vollkommenen Gegensatz zueinander stehen. Als CFO hat sich Bovell vollumfänglich disqualifiziert und sollte IMO schnellstmöglich gegen ein Profi ausgetauscht werden und nicht wieder durch einen praxisfremden Ex-Andersen Theoretiker. Bei einer Gesellschaft wie Antonov müssen Profis ran, die rar gesäät sind und keine Inhaber, die anscheinend allmächtig reinreden und die Guten vertreiben und schon gar keine Beraterpersönlichkeiten, die nie gelernt haben, Verantwortung zu übernehmen.

Wie ich schon schrieb und darin kann ich Morchel nur zustimmen; das Produkt hat wirklich und unumwunden zugegebén seine Reize und Alleinstellungsmerkmale, ABER es zeigt sich wieder mal die Weisheit, dass ein gutes Produkt/Patent noch lange keine gute Firma macht und deswegen bin ich überzeugtdavon, dass Antonov in der jetzigen Konstellation zum Scheitern verurteilt ist. Die Anleger begreifen langsam, was für Flaschen im Management sitzen und das durchschauen wirklich seriöse Instis mit ehrbaren Absichten auch. Wie will man diealso für sich gewinnen ? jedenfalls nicht mit einem reverse split.

Auf dem Meting würde ich die Absetzung von Bovell fordern; er besetzt nämlich die Schlüsselposition (fehl).

Art

[Art Bechstein]

...immerhin ist der Kurs heute nicht durchgerutscht. Das hatte ich eigentlich erwartet. Vermutlich wird es erst runter gehen, wenn die Entscheidung auf der ao. HV getroffen wird - IMO natürlich.

Art

[Jamag]

@Art

Ich glaube hier wird es bald einen Wechsel im Vorstand geben (müssen), sonst sieht Anton nur noch die Wand

[Paepstin]

@Jamag
Wie kommst du denn zu dieser Annahme?

Päpstin

[Paepstin]

Oder plappert Jamag Art alles hinterher?

Päps

[Jamag]

Ich informiere mich und vertrete meine Meinung

[morchel]

Hallo,
Ich habe mich ein wenig informiert über die AIM. Da gehts verglichen mit anderen Börsen schon sehr seriös zu.

Da können sich die Deutschen sogar eine Scheibe abschneiden.

Jede eingelöste Option wird gemeldet, jede Veränderung der Aktien bei Großaktionären wird gemeldet. Da tappt man nicht im Dunkeln wie an ASX, OTCBB, NASDAQ, TSX.

Alles ist leicht nachvollziehbar.

Die Warrants zusammenzufassen und an der Börse zu handeln finde ich mittlerweile für eine tolle Idee.

Der Reversesplit...man hat immer ein mulmiges Gefühl dabei, weil wir dieses Unterfangen normalerweise nur von OTCBB Subpennies kennen, denen gar nix anderes übrigbleibt.

Die Tatsache das sie es machen obwohl sie es nicht machen müssten werte ich positiv. Meiner Meinung nach wird dem Aktienpreis nur eine optische korrektur gegeben.
Das macht das Papier für Anleger, die nichts unter 0,josef angreifen tatsächlich atraktiver.

morchel

[Art Bechstein]

Morchel

wir sind hier aber nicht in USA, Kanada oder Australien, wo das Aktienrecht sicherlich einen anderen Stellenwert als an den mitteleuropäischen Aktienmärkten haben. Am ASX muß und wird übrigens sofort jede Option-/Warrant Wandlung gemeldet (nur zur Info). Am AIM ist zudem das Problem, dass auch Gesellschaften gelistet werden können, die überhaupt kein Reporting haben bzw. reicht das Reporting der originären Börse. Antonov hätte sich m.E. besser in einen geregelten Markt in den Niederlanden oder Deutschland begeben, wie z.B. Catalis o.ä. Der AIM ist für europäische Anleger doch ein rotes Tuch, auch wenn es faltisch anders aussieht.

Bei der Neuordnung der Warrants geht es mir auch nicht um den Schritt als solchen, sondern um den Ausübungszeitpunkt. Wie gesagt, in 7 Jahren hat Antonov keinen Kapitalbedarf mehr und nur zum Handeln nützen die Warrants der Gesellschaft nix. Da sollen IMO den werten Großaktionären ein attraktives und elegantes Aussteigen aus den Warrants ermöglicht werden; vielleicht im gegenzug oder i.V.m. einer weiteren Discount Finanzierungsrunde.

Art

[morchel]

Ich denke das die Warrants auch denen zustehen die Finanzierungen in sehr ungewissen Zeiten getätigt haben.

Eine Finanzierung die einer Entwicklungsfirma gilt ist sehr risikoreich, die finanziers sollten auch belohnt werden.

Aber es ist müssig über Dinge zu diskutieren, die weder beschlossen sind noch wo man die genauen Modalitäten kennt.


Antonov hält sich korrekt über .50 und das gefällt mir!

morchel

[morchel]

nochmal zur AIM, ich hab schon einige firmen angesehen, aber alle haben Reports abgeliefert. Ich denke an der OFEX braucht man nicht reporten, das das eine "private Börse" ist.
Die OFEX ist übrigends an der AIM gelistet.

Und weil wir gerade bei Börsen sind. Man kann schon CO2 SOX Zertifikate handeln in Chicago. die maßgebliche Firma ist ebenfalls an der AIM. Chicago Enviromental PLC (CEV)
Namenstauch angekündigt:
Chicago Environmental
PLC will be changed to Climate Exchange Plc

morchel

[js200]

@MORCHEL

Danke für den Startschuss

Ich werde BACHALOR mit Sicherheit nicht mehr helfen

Viel Glück mit deiner holländischen Pommesbude

JS200

[morchel]

js, muß ich das jetzt verstehen?

Wo war der Startschuß und was hat Antonov mit dem Bachalor zu tun?

morchel

[js200]

Das macht das Papier für Anleger, die nichts unter 0,josef angreifen tatsächlich atraktiver.

[js200]

Deine Aufgehobene Sperrung hat mit Bachalor zu tun, kannst Ihn ja mal fragen, wer ihm geholfen hat

[morchel]

js, du freust dich nicht das ich wieder entsperrt bin?

morchel

[js200]

@MORCHEL

Ich hatte nie Probleme mit dir, bis letzten Donnerstag

Das war ein Tritt in den Rücken, solche Dinger müssen nicht sein

JS200

[suncomesout]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[morchel]

jetzt glaub ich zu wissen was du meinst!

Ich bin eben ein sehr engagierter Kämpfer für die Rechte von Antonov und bei für mich nicht nachvollziehbaren Anschuldigungen gegen die Firma kann es schon mal im Eifer des Gefechtes zu wilden Rundumschlägen kommen.
(Erinnert mich manchmal an meine bewegte Jugendzeit)

Nix für ungut..nix wird so weiß gegessen wie es gekocht wird!

morchel

[js200]

Morchel

Glaubst du wirklich Roumen würde etwas an den Mann bringen am 01.12.04 in Deutschland um 16°°10

Solltest du Ihm begegnen, frage Ihn doch mal nach seinem patentrechtlich geschütztes AAD , wo er es hat patententieren lassen, in Europa habe ich nichts gefunden.

Solltest du es wissen, ich wäre dir dankbar über den Nachweis oder Hinweis, denn hier steht nichts:

http://www2.european-patent-office.org/search?NS-search-page…

Dürfte ja nicht so schwer sein, die Patentnummer heraus zu finden.

JS200

[js200]

#906 von js200 13.11.04 22:13:08 Beitrag Nr.: 15.094.559 15094559
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben ANTONOV PLC

Hier plappert euer Freund

http://www.getriebe-symposium.de/de/agenda_tracks.htm

Sollte einer Lust verspüren hinzugehen

JS200

[morchel]

auf der Webseite des Antonov Aktienclubs hast du sämtliche Referenzen aufgelistet!

Auch auf der Webseite http://www.antonov-technologies.com hast du sämtliche Patent Nummern!


morchel

[WhiteEagle2]

Der offizielle Text hinsichtlich Warrants, RS und extra meeting in Manchaster am 26. November


http://groups.msn.com/AntonovClubsite/forum.msnw?action=get_…

[js200]

@MORCHEL

Notre savoir faire : extrait de nos brevets


Brevet Date de publication
Pat. N° N° d’enregistrement
MECHANICAL SPEED May 1988
2 631 410
88 06515

CONTROLLED CLUTCH SLIDING Feb. 1990
2 658 890
90 02480

AXIAL THRUST Oct. 1990
90 12901

DISK LUBRIFICATION Aug. 1991
91 10784

CONTROL IMPULSE FLYWEIGHT Oct. 1991
2 682 646
91 12887

MODULE ARRANGEMENT Oct. 1991
2 683 013
91 13191

BLOCKING PUMP July 1992

LAYSHAFT TRANSMISSION July 1992

ENGINE BRAKE Feb. 1993

STARTING DEVICE Feb. 1993

OIL PUMP START DEVICE July 1993

SHOCK ABSORBER Aug. 1994



CARBON DISKS
Jan. 1995
2 729 726
95 00723

SYNCHRONIZATION
Aug. 1995
2 738 044
95 10037

ACTIVE DAMPER
Sept. 1997
2 768 210
97 11095

CALIBRATION
April 1999
2 792 694
99 05138

CLUTCH WITHOUT FRICTION
Aug. 1999
2 797 666
99 10611

2 MODULES 6-SPEED
Sept. 2000
2 813 649
00 11333

AXIAL FORCE
Nov. 2000
2 817 009
00 14839

MECHANICAL 3-SPEED
May 2002

02 06319




© Antonov Automotiv Technologies 2004 | legal notice


Morchel, wir sprechen doch über die Zukunft, nicht über die Vergangenheit, desweiteren fehlen Land, Kontinent usw.

Ab 2000 gab es keine Patente mehr, resp. keine Patentnummer, im Klartext Anmeldungen schon, aber zugestanden nichts

JS200

[WhiteEagle2]

js200

Die site von der diese Info kommt ist noch relatief neu, nicht komplett.
Mehr Info gibt Dir dieser Link:

http://groups.msn.com/AntonovClubsite/patenten.msnw?fc_p=%2F…

Die zwei größten Bestände ( 152 & 183 K ) sind Exell sheets.
Darin findest Du alle Patente, auch die von anderen Inventoren die direkt weiter zu führen sind an Antonov Patente.
Die meißten Patente haben übrigens eine Gültigkeit von 20 Jahren.

Wenn Du weitere konkrete Fragen hast lade ich Dich ein um diese auf unserm Forum zu stellen.

http://groups.msn.com/AntonovClubsite/homepage.msnw

Bei uns sind genug Leute die Deutsch verstehen und sehr viel Ahnung von Patentenresearch haben. Eine Materie für sich.

Es gibt sogar einen spezialen Beruf: patent attorney.

Nötigenfalls will ich Deine Fragen auch übersetzen.

Anmelden ist kostenlos und verpflichtet zu nichts.

[Art Bechstein]

whiteEagle

ich fürchte, darum geht es JS200 gar nicht ...

Art

[WhiteEagle2]

@Art,

vielleicht kann er ja für sich selber sprechen?

[js200]

@WE

Ich möchte nichts von einen Club wissen

Ich möchte Fakten von der Firma selbst, dürfte doch nicht so schwer sein, oder ...............???

Ohne Patentschutz, kein Schutz

JS200

[Paepstin]

Die Patente sind doch da!

Päpstin

[js200]

Wo sind Diese denn aufgeführt in den Bilanzen, und das ist nur ein Bruchteil, wenn man sich weltweit schützen möchte

Welche Kosten zieht ein Patent nach sich?

Hinsichtlich der Kosten des Patentes ist in drei Kostengruppen zu unterteilen, nämlich:

die Kosten, welche durch die erstmalige Patentanmeldung entstehen
die lfd. Patentkosten während der Schutzfrist
Kosten, welche im Rahmen der Patentanmeldung für Recherche, Beratung etc. entstehen.

Die Kosten des Patentamtes ergeben sich aus der Homepage des DPMA. Dort hat das Deutschen Marken- und Patentamt (DPMA) eine Übersicht über die Kosten aller gewerblichen Schutzrechte zusammengestellt. Diese Seite ist zu finden unter www.dpma.de . Berücksichtigt man, dass in der heutigen Wirtschaftswelt ein rein nationaler Patentschutz schon aufgrund der territorialen Begrenzung wenig wert ist und möchte daher einen europaweiten Patentschutz beantragen, ergeben sich Kosten für alle Mitgliedsländer. Diese betragen im Durchschnitt 30.000,00 € incl. Beratungs- und Übersetzungskosten. Hierbei machen bereits die Übersetzungskosten gut 1/3 der Gesamtkosten aus.


JS200

[js200]

Desweiteren

Ein erteiltes Patent beinhaltet hingegen nicht in jedem Fall ein Benutzungsrecht. Es kann durchaus die Situation entstehen, dass der Patentinhaber für die Benutzung seines Patentes eine weitere Lizenz – Nutzungsrecht – benötigt, da sein Patent beispielsweise auf ein anderes Patent aufsetzt und zur Verwendung des eigenen Patentes auch die Verwendung dieses anderen fremden Patentes erforderlich ist. In diesem Fall muß der Inhaber des neuen Patentes für die Benutzung seines eigenen Patentes auch die Erlaubnis des fremden Patentinhabers einholen, da er dieses mitnutzt.

JS200

[js200]

Bei Interesse , hier kann man es nachlesen

http://www.knoop.de/Patent.htm#3

JS200

[WhiteEagle2]

js

sehr richtig:

"da sein Patent beispielsweise auf ein anderes Patent aufsetzt und zur Verwendung des eigenen Patentes auch die Verwendung dieses anderen fremden Patentes erforderlich ist. In diesem Fall muß der Inhaber des neuen Patentes für die Benutzung seines eigenen Patentes auch die Erlaubnis des fremden Patentinhabers einholen, da er dieses mitnutzt".

Viele in dem Exell sheet genannten Patente beruhen auf Deiner Feststellung, nämlich Antonov als 1. (fremden) Patentinhaber.

Kompliment und Dank für inhaltlich gute posting.

Einladung bleibt (gerade darum) bestehen.

[morchel]

es zahlt sich echt aus die Faktensammlung auf der Clubseite zu durchforsten!

Ich kann es jedem nur raten!



morchel

[Verdampfer]

Published: 08:30 16.11.2004 GMT+1 /HUGIN /Source: Antonov plc /AEX: ANTO /ISIN: GB0000405349

Antonov plc - Signs "Heads of Agreement" with Rotrex

Antonov plc ("Antonov" or the "Company")

Signs "Heads of Agreement" with Rotrex

Antonov, which develops a range of unique automatic gearboxes, is pleased to announce that it has signed "Heads of Agreement" with Rotrex A/S, a subsidiary of the AP Moller Group, the largest Danish group of companies.

This announcement formally recognises the established working relationship between both companies to commercialise jointly an automotive supercharger solution. Prototypes of this solution are currently being marketed to a number of the world`s largest motor vehicle manufacturers as it has applications in mass produced petrol and diesel cars as well as in future hybrid and hydrogen powered vehicles.

Work on a customer-funded application is expected to begin in the near future, with small series production anticipated before the end of 2005.

The Rotrex supercharger is driven via a small step-up drive module, based on Antonov`s AMM technology. The Antonov gearbox is used to adapt the input speed of a Rotrex supercharger to achieve optimum operating range. The use of a step-up gearbox in this application will facilitate the "down-sizing" of both petrol and diesel engines. This cost- effective solution is expected to improve both performance and fuel efficiency as well as to reduce motor vehicle emissions.

Roumen Antonov, the Company`s Chairman, said:

"This jointly-developed product offering creates a significant new marketplace for our technology while at the same time building on the success and strengthening the basis of our core transmission application business. We are very impressed with the performance of the Rotrex supercharger and believe that together we have developed a market-leading product."

Anders Jensen, Rotrex A/S Managing Director, said:

"We are very excited about the potential of the combination of our two companies` technologies and believe that sales potential is significant and will approach the level of current OEM installed turbo-chargers."

For further enquiries:

David Bovell, Finance Director
Antonov plc [phone]

Richard Evans,
Brewin Dolphin Securities Ltd
[phone]

Shane Dolan,
Biddicks
[phone]

[Art Bechstein]

...wieder eine bahnbrechende Meldung aus dem Hause Antonov und der Kurs explodiert förmlich. Da hat Bovell aber wieder eine ganz heiße Kohle aus dem Feuer geholt

[morchel]

Der Supercharger ist ein geniales Teil und wird durch Antonov noch ein wenig genialer!

Step by Step!

morchel

[WhiteEagle2]

Wirklich erstaunend die allgemeine Begeisterung.

Noch vor 4 Monaten war man nicht weiter als eine Meldung daß ein Partner gefunden war mit dem man zusammen versuchen wollte das Produkt zu entwickeln und Kunden zu finden.

Innerhalb verhältnismäß kurzer Zeit wird der erste Kunde / Auftraggeber gemeldet und dann sogar ein (mit)bezahlender.

Work on a customer-funded application

Und die Voraussichten?

sales potential is significant and will approach the level of current OEM installed turbo-chargers.

BMW?

[WhiteEagle2]

Und die Aussprache angehende die Voraussichten stammen aus dem Mund von Anders Jensen, Rotrex A/S Managing Director

[Art Bechstein]

@ WhiteEagle

wie Du siehst, ist meine Prognose eingetroffen, dass sich kein Mensch mehr um das operative Geschäft von Antonov kümmert. Das Vertrauen in die Geschäftsleitung ist verbraucht und nur noch ein paar zwecksoptimistische Pusher und Technologiefreaks halten Antonov die Stange. Für Investoren hat sich Bovell spätestens seit seiner Äußerung mit dem Kursziel 1,25 Euro für dieses Jahr vollkommen disqualifiziert. Der Kurs dümpelt schon wieder an der 50 Cent-Marke und hat somit überhaupt nicht auf die gestrige Meldung reagiert. Die o.g. Erkenntnisse scheinen also immer weiter in die financial community durchzusickern. Supercharger klingt übrigens gut, bei Turbodyne hieß der m.W. Turbocharger - die PArallelen werden immer erschreckender, auch wenn der Turbodyne Partner Honeywell und nicht Rotrex heißt.

Tut mir leid für Euch

Art

[morchel]

Art, halte dich zurück..den Supercharger gibt es schon und er wird auch schon eingebaut!

kein Vergleich mit den Turbodyne Glumpert!

Der wird durch das AAM verbessert und nicht erst möglich!

Research kann so easy sein ...brauchtst nur mal in den google reinschauen!

morchel

[Paepstin]

Das Vertrauen in die Geschäftsleitung ist meines Erachtens noch gegeben. Der holländische Aktienclub z.B. hält seine Aktien nach wie vor - und das sind nicht wenige Teile.

Allerdings ein wenig mehr Aktionärspflege würde der Firma schon gut tun vor allem wenn Einnahmen zahlenmäßig veröffentlicht werden würden (könnten).

Päpstin

[Art Bechstein]

@ Morchel

genau ! und weil alles so klasse ist bei Antonov geht der Kurs auch ab wie eine Rakete

Nö, da könnt Ihr mir erzählen was Ihr wollt - mit dem management wird das gar nix mehr - aber wir nehmen Bovell mal beim Wort - 1,25 Euro bis Jahresende...ich bin gespannt.

Art

[morchel]

Ja, warum nicht!

Möglicherweise haben die ja auch noch was in petto!

Watch it!

morchel

[Paepstin]

Na ich bin gespannt, wann das was gibt!
Gibts eigentlich holländische Niko Läuse? Und stecken die den Käse in die Stiefel?

Päps

[Art Bechstein]

Na, der Kurs hält sich ja brav an die Vorgaben von Vorstand Bovell - er hat ja 50 Cent vorgegeben - warum soll also ein Aktionär mehr als 50 Cent für eine Aktie zahlen. Neue Argumente gibt es nicht und selbst die ergiebigsten Kohlen im Feuer sind ja auch irgendwann runtergebrannt. Bin mal gespannt, wie es Bovell noch um 150% nach oben schaffen will. Eigentlich ist das alleineja schon unseriös genug, wenn der Vorstand Kursziele in der Manier von Förtsch ausgibt, aber das scheint ja niemanden hier zu stören. Mal sehen, wie lange Bovell noch zu halten ist...allerdings scheint ja Leistung nicht zu den wichtigen Einstellungskriterien von Antonov zu zählen, sondern eher Loyalität zu Roumen.

[morchel]

was du nicht alles weißt!

morchel

[WhiteEagle2]

Saved: Chinese bail out Rover for £1bn
By Michael Harrison Business Editor
20 November 2004


MG Rover, the last remaining British-owned volume car-maker, is set to be rescued with the help of more than £1bn of Chinese cash. But the agreement with the Shanghai Automotive Industry Corporation (SAIC), which is due to be signed early next year, will mean that control of the Longbridge-based motor manufacturer will pass out of British hands.

A new joint-venture company will design, develop and produce cars. It will be 70 per cent owned by the Chinese and 30 per cent by MG Rover.

The deal comes as MG Rover`s financial plight worsens. Its losses this year are expected to be more than £100m and its share of UK car sales has slumped to an all-time low of under 3 per cent. Huge damage has been done to the brand by accusations of boardroom greed and asset-stripping levelled at the four Midlands businessmen who bought it from BMW four years ago for a symbolic £10. Last week, a senior BMW executive called them the "unacceptable face of capitalism".

There will be separate British and Chinese companies to manufacture the new models in Birmingham and Shanghai but the key assets and intellectual property rights of the two car-makers will be contained in the Chinese-controlled joint venture.

The deal has yet to be approved by the Chinese government, although SAIC has already made a down payment of about £40m to MG Rover. Provided the deal comes to fruition, it will safeguard the 6,100-strong workforce at Longbridge and thousands more jobs in supply companies. The agreement envisages investment of between £1bn and £1.5bn in a series of new models and annual production of around one million cars, with about 200,000 of those to be built in the UK. Most of the investment will come from the Chinese company.

John Towers, the chairman of MG Rover`s parent company Phoenix Venture Holdings, has begun briefing employees and dealers on the joint venture, telling them he expects it to be signed in January or early February. Mr Towers said: "The future of the company rests on this deal. It is absolutely critical. But we are confident we are going to bring it to the table."

He added that although the Chinese government had yet to sanction the joint venture, the benefits of the deal to both companies were so compelling that MG Rover was now certain it would go ahead.

"We reckon close to one million cars could be associated with the joint venture," said Mr Towers. "You can imagine the economies of scale and the much lower cost base which will come from that. There`s a medium car, a small car, a large car and a sports car platform there as well." The first fruits of the joint venture will be a replacement for the Rover 45, which Mr Towers said would appear in the spring or summer of 2006. The other new models - including one to compete in the "super-mini" sector of the market alongside the likes of the Ford Fiesta and Vauxhall Corsa - would go into production about nine months later.

Mr Towers and the three other founding directors of Phoenix - Peter Beale, Nick Stephenson and John Edwards - have been criticised over a £16m pension trust fund set up for their benefit and a further £13m they stand to gain on top of their salaries from various other financial deals involving Rover assets.

China is one of the fastest-growing car markets in the world, with SAIC`s output alone expected to increase to 3.5 million vehicles over the next five years. The government-owned car-maker is one of China`s top three automotive groups with sales of £12.4bn. Last year it produced 600,000 cars.

and annual production of around one million cars

[WhiteEagle2]

BNR - 21 november 2004 16:43 printversie

Chinese autofabrikant koopt MG Rover
De laatste zelfstandige Britse autofabrikant, MG Rover, wordt overgenomen door het Chinese concern Shanghai Automotive Industry. Dat meldt een woordvoerder van Rover. Het Chinese autobedrijf wil zo`n 1,5 miljard euro in MG Rover investeren. De autoriteiten in China moeten nog toestemming geven voor de joint-venture. Rover houdt 30 procent van de aandelen.

Vier jaar geleden stootte BMW het zwaar verliesgevende Rover af.

BNR = Business News Radio

[Art Bechstein]

@ all

es geht immer weiter bergab und bald sind wir bei den magischen 45 Cent, dem mutmaßlichen Startschuß für den nächsten Hedgefund-Push. Bovells Kursziel rückt zunächst in weite Ferne und die Blamage naht unaufhaltsam. Ebenfalls ist Morchel heute wieder mal als echter Antonov Experte entlarvt worden (s.u.). Dazu muß man fairerweise sagen, dass die Indizes zum Zeitpunkt seiner Aussage etwa 10% tiefer standen als heute..

Art

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#1011 von morchel 10.10.04 22:27:33 Beitrag Nr.: 14.569.393 14569393
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben ANTONOV PLC

stimmt...unter 0,50 wird Antonov nicht mehr gehen! [aktueller Kurs 0,49 Euro - A.B.]

Mich wundert es ja das sie unter 0,70 stehen.

Wenn ich 70k habe, dann kannst du dir ruhig auch ein paar vergönnen!



morchel

[morchel]

wenn ich mit meinen 70k relaxed bin, dann werden es andere wohl auch sein

morchel

[smirnoff_gurgler]

Mit dem einstieg der chinesen bei rover ist es an der zeit, die reissleine zu ziehen . 70% incl. int. prop. liegen zukünftig bei den chinesen, d.h. antonovs blaupausen werden ohne zeitverzug nach shanghai durchgereicht. Wie die chinesen es mit dem respekt vor ausländischen patenten halten, durften schon sehr viele firmen leidvoll erfahren.

so long, smirnoff

[Art Bechstein]

@ smirnoff

das ist genau meine Befürchtung - das machen aber nicht nur die Chinesen so. Warum soll man irgendeiner Klitsche zig Millionen zahlen, wenn man es selbst viel billiger kann. Geld für eine Patentsrechtklage ist im Zweifel nämlich eh keins da und irgendwann vergleicht man sich dann im schlimmsten Fall bzw. kauft die Bude für ein paar Cents auf.

Art

[WhiteEagle2]

Dies klinkt schon etwas anders.
Übernahme oder JV?

SAIC to bail out struggling MG Rover

www.chinaview.cn 2004-11-22 10:54:31

BEIJING, Nov. 22 (Xinhuanet) -- Chinese automaker Shanghai Automotive Industry Corp. (SAIC) was set to control a crucial joint venture with Britain`s struggling manufacturer MG Rover, the Longbridge-based company said Saturday.

SAIC was ready to inject about 1 billion pounds (US$1.8 billion) into Britain`s sole remaining carmaker as part of a new joint venture, MG Rover said in a statement.

SAIC would hold a 70 percent stake in the new company and MG Rover would take the remaining 30 percent stake, said Stewart McKee, MG Rover`s head of international media.

The joint venture would develop and produce cars in China and England and was expected to make 1 million cars a year, McKee said.

The deal was a “tremendous opportunity” for both sides, he noted.

SAIC`s investment will provide crucial liquidity for the ailing British group and securing its 6,100 jobs, while the MG Rover brand will give the Chinese automaker a solid base in Europe as it steps up overseas expansion.

However, MG Rover spokesman Daniel Ward stressed at a news conference that his company would remain independent. “It is not a takeover, it’s a partnership,” he said, refuting earlier reports that SAIC would acquire the group.

The investment would be used to develop a new range of models, the first of which would be a replacement for the Rover 45 due in 2006, Ward said, adding a new small car, a large executive model and a new sports car were set to follow.

“The plan would be to build all the core models in both locations,” he said.

Final details of the deal were still being worked out, but the plan could be submitted to the Chinese Government later this year and approval was expected by the end of January, he said.

MG Rover has been struggling to break even after being sold four years ago by Germany`s BMW AG for just 10 pounds.

Analysts said there would be separate British and Chinese companies to make the new models in Birmingham and Shanghai but the key assets and intellectual property rights would be contained in the venture, giving SAIC effective control.

SAIC, one of China`s largest and most profitable automakers, sold 600,000 cars last year — more than four times the number sold by its British partner. Enditem

(Shenzhen Daily/Agencies)

[WhiteEagle2]

@Art,

ich glaube daß Du ein paar Dinge durcheinander bringst.
Wenn Du mit der kleinen Klitsche Antonov meinst (und davon gehe ich mal aus) .... Antonov steht nicht in der Etalage.

Was den Patentschutz betrifft:
In der kleinen Klitsche ist man nicht von gestern.
Bereits seit längerer Zeit liegt bei Pectron der Auftrag zur Fertigung von PCU`s.
Diese, von unieken (einmaligen) Seriennummern vorsehenen Chips werden in jedes gebaute Getriebe eingebaut.

Mit bisherigen Partnern wie u.a. GM und VW scheint mir daß SAIC nicht gerade ein Haufen Schlitzohren ist.

Aber Du hast schon Recht. Man muß damit rechnen.

Antonov hat damit gerechnet!!

[Art Bechstein]

White Eagle

Turbodyne war in seinen Hochzeiten auch weit über 100 Mio. USD "wert" - das Ende dürfte bekannt sein. Aberich find`s gut, wie Ihr nie die Hoffnung aufgebt, und die stirbt ja bekanntlich zuletzt. Schlimm finde ich nur, dass Ihr immer noch auf diese Abzocker reinfallt, die utopische Kurs- und Breakeven-Ziele ausgeben. Alle Prognosen bzgl. Antonov erwiesen sich als viel zu optimistisch und der Break-Even wird in den nächsten 5 Jahren unerreichbar sein und dann gehen ohnehin irgendwann die Lichter aus - aber vorher wollen die sog. "Instis" noch ihre Warrants an dumme deutsch-holländische Anlegervolk verjubeln.

Art

[WhiteEagle2]

Das Thema RS, ich denke im Moment das wichtigste was zu melden ist.

In Abwartung wie sich alles entwickelt habe ich ein paar Tage mit diesem Bericht gewartet.

Am 18. 11. hatten unsere Freunde des Hauses - wie Art sie so treffend nennt - ein Gespräch mit D. Bovell (telefonisch)

Der RS ist auf Anfrage von einigen großen Instituten in England.
Diese Parteien wollen in Antonov anlegen aber wollen / können / dürfen dies erst ab einem Kurs von 100 pence.
(Kein penny stock erlaubt)
Hierbei ist die Börse in London maßgebend. Daher der RS von 4:1
Damit ist im Moment am sichersten über die 100 pence Grenze zu kommen.

Auf massieves Andringen steht Antonov offen was die timing dieser Operation betrifft.
Sie werden die Sache 3 bis 5 Monate ausstellen.

Was den größten Teil von uns betrifft (nach Umfrage) ist der Splitt oké wenn die timing stimmt.

Das heißt wenn gleichzeitig, oder kurz davor oder kurz danach mit deutlichen positieven PB`s gute Voraussichten angegeben werden.
Nur dann kann der Kurs auch nach dem Splitt aufwärts gehen.

In Zusammenarbeit mit allen aktieven Forum Mitgliedern ist ein Brief aufgestellt.
Dieser wird heute oder morgen an D. Bovell versendet werden. Per e-mail und per Post als Einschreiben.

==========================================================

Dear David,

We understand that Antonov plc is planning a 1 for 4 reverse split in the near future. We would very much like to inform you through this letter as to how our community, which largely consists of long term shareholders who believe in the company and the technologies it develops, and who, together, own well in excess of 10 % of the outstanding Antonov shares, views this prospect.

Last week, we conducted a poll among our more than 1000 members in order to find out what their attitudes were regarding the proposed reverse split. Although a considerable number of members declined to comment, a significant number did provide us with useful feedback. (No account was taken of the number of shares owned by the respondents.)

The poll, as well as the various forum discussions following on from it, made it clear that whilst there certainly are respondents who are either in favour of or neutral about the proposed reverse split, a majority of respondents, though not against it in principle, have serious reservations about a reversed split under the present circumstances. Their main reason for this is the following.

We gave four (independent) professional brokers the information below, and asked them what, in their expert opinion, they would expect to happen to the share price following a reverse split of 1 for 4.

Antonov has never had any significant turnover, and, hence, either revenue to speak of or profit yet. This, of course, has led Antonov shares, currently at around 0.50 Euro, to lose much of their value since Antonov`s introduction to the LSE and the NMAX stock exchanges. A share price of 0.50 Euro is seen, by many, as relatively low and, therefore, safe. Especially in light of the developments which we expect to witness in the near future.

Despite the fact that Antonov has recently come out with (very) good news, the share price has not profited from this. Although it is likely that the fact that two large investors are in the process of selling their shares (or have already largely done so) might in part be responsible for this, there are also clear indications that the share price is suffering from manipulation by some other party (or parties) who seems (or seem) to have an interest under the present circumstances (of no turnover, etc.) in the share price remaining as low as possible, or, at any rate, not much higher than about 0.50 Euro.

The brokers were unanimous in concluding that the share price of around 2 Euro which would be the result of a 1 for 4 reverse split at current prices would, all things being equal - i.e., still no turnover, no new contracts (with concrete information about future production), no new concrete information about future production in the case of old contracts, and a party (or parties) which has (or have) an interest in a lower share price - most probably swiftly be halved or worse.

This prospect, of course, is worrying. And, it is only because of it that many respondents have reservations regarding a reverse split under the present circumstances.

In conclusion, then, although an overwhelming percentage of the respondents were not against a reverse split in principle, they would, on the whole, like to see any actual reverse split to take place at a time when there can be (considerable) certainty that the share price will remain at an appropriate level after the reverse split on the basis of concrete information about production and / or revenues.

We trust that Antonov will take account of this (our) view as stated above in determining if and when to perform a reverse split.

And, finally, we know how exceptional it is for a company to listen so attentively to and act (in as far as this is possible) upon the views of its (relatively) small shareholders - and we very much appreciate this. It is good to see our loyalty and support rewarded!

Wishing you all the very best,

Yours,

126 members of the MSN Antonov Clubsite.

[WhiteEagle2]

A global market review of automotive transmissions - forecasts to 2012 , 3rd edition - corporate user licence (download)

GB £2085 Multi-user Licence (pdf) Format


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Publisher: just-auto.com

Product type: Report/Study
Published: Nov 2004
No Pages: 151
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This report has been written after face to face and telephone interviews have been conducted with key players in the sector. The author then presents the opinions of each supplier, quotes from senior employees on key issues and also aggregates and moderates all claims of figures such as market shares to provide you with a true and unbiased report on the sector at a low price point.

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Total vehicle market by region (inc cars, light trucks & LCVs) - to 2012
Manual transmission market shares and volumes - to 2012
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Market shares & volumes ("Innovative automatics") - to 2012
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New Automatics (CVT / IVT): Audi, BMW, Borg-Warner, Robert Bosch, DaimlerChrysler, Fiat Auto, Ford, General Motors, Honda, Nissan-JATCO, PSA, Renault, Ricardo, Subaru (Fuji Heavy Industry), Torotrak, Toyota-Aisin AW, Valeo, Volkswagen, Volvo & ZF

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About the author

Multiple award-winner Jeff Daniels has been highly praised by his peers and readers on countless occasions. Amongst his accolades is the Pierre Dreyfus Award as UK Motoring Journalist of the Year in 2002. Despite numerous demanding clients, including The Economist Intelligence Unit, the Financial Times, Automotive Engineer, just-auto.com, European Automotive Design, Motor Industry Management, he continues to work as a journalist, translator and TV broadcaster.

[Art Bechstein]

White Eagle

Euer Engagement in Ehren, aber um so mehr gilt, dass Ihr mehr Aufrichtigkeit von Mr. Bovell verdient hättet. Mal ehrlich - Du glaubst doch nicht im Ernst, dass da angesehene institutionelle Anleger daherkommen, bei Bovell anklingeln und nach einem r/s fragen ?? Ich gucke mit meinem Sohn of "Simsalagrimm" - aber selbst der würde das nicht mehr glauben. Ein Profi-Investor schaut doch auf das Management und dessen Track-Record und da hat Antonov einfach nix zu bieten. Jeder halbwegs normale Investor würde da zuerst einen vernünftigen Vorstand reinsetzen wollen, bevor er einen r/s vorschlägt. Ferner wird jeder Investor sofort erkennen, dass Antonov viel share-holder value durch die permanenten Emissionen vernichtet hat und von seinen Großaktionären nur abgezockt wird, wie man anhand der gehaltenen Aktien ja gut nachvollziehen kann. Schließlich die Warrants - wenn Bovell gesgt hätte, er wolle mit dem Schritt die Verwässerung bei Antonov stoppen, wäre das noch einigermaßen ok gewesen. In Wirklichkeit geht es doch aber darum, den Warranthaltern eineMöglichkeit zu erschließen, kein Geld mehr für Warrants in die Hand nehmen zu müssen, das sich immer schwieriger zurückverdienen läßt. Die Anleger lernen nämlich und die Clique um Roumen Antonov und seine Spezi-Investoren, müssen lernen, dass die Abzockerspiele nicht mehr funktionieren. WieDu selbst schreibt, führen selbst halbwegs positive Nachrichten nicht mehr zu einem Kursanstieg, weil einfach keiner mehr auf den nächsten Abzock reinfallen will. Die bisherigen Instis gehen m.E. nach aus Antonov raus, warten den r/s ab und werden dann in der Tat bei 100 pence kaufen (umgerechnet ca. 37-38 Euro-Cent). Damit wird dann für Bovell der Schein gewahrt. Für diese Zeichnung werden jetzt bereits Aktien verkauft und am besten noch Kohle aus dem vorzeitigen Verkauf der Warrants generiert - die perfekte Abzocke, wenn der Vorstand mitspielt.

Nimms mir nicht übel, aber Ihr geht da IMO viel zu blauäugig ran und denkt, der Bovell hat gute Absichten. Davon kann man aber bei der offensichtlichen Benachteiligung breiter Antonov-Aktionärsschichten einfach nicht ausgehen. Es wäre mal interessant, die Hinterleute solche Investoren wie Quivest zu kennen - das könnte manche Überraschung bergen.

Dennoch gehe ich recht fest von einem weiteren Tannenbaum-Run in der Vorweihnachtszeit aus. Schließlich müssen die Geschenke der hart arbeitenden "Investmentbanker" noch verdient werden. Bin mal gespannt, woran der Hype diesmal geknüpft war - bisher war es zu dünn, aber denen fällt schon was ein...

Art

[morchel]

Art wird in einem Recht behalten....es wird einen Hype geben!

Aber einen Hype mit Bestand!

morchel

[Art Bechstein]

JaJa Morchel,

träum weiter - game over und zum Glück haben es die Normalanleger diesmal gemerkt und kaufen nicht auf jede noch so lausige PR oder Kaufstudie.

Art

[stillerleser60]

Userinfo

Username: Art Bechstein
User wurde gesperrt
Registriert seit: 22.06.1999 [ seit 1.984 Tagen ]
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Threads: 166 [ 59 - Verhältnis Postings zu Threads ]
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Interessen: keine Angaben



Kann mal bitte einer der Moderatoren erklären warum Art gesperrt wurde

[Paepstin]

Art Bechstein hinter WO Traumschloss und Schokoriegel!

Wie man sieht, klettert auch gleich der Antonov Kurs wieder!

Päpstin

[Paepstin]

MG Rover/SAIC: Volkswagen unter Druck
Mit dem Einstieg bei MG Rover setzt Chinas größter Autohersteller Shanghai Automotive Industry (SAIC) vor allem Volkswagen unter Druck.
Rover 45: Produktion auch in China
INVESTORS INFO
VOLKSWAGEN AG ST O.N. Rund 1,4 Milliarden Euro investieren die Chinesen, um die neue Modellreihe von Rover in den Handel zu bringen. Das berichtet die WirtschaftsWoche. Dem neuen Rover 45 sollen ein Kleinwagen, ein Sportmodell und eine große Limousine folgen. Produziert werden die neuen Autos nicht nur im Stammland Großbritannien, sondern auch in China. SAIC dürfte alles daran setzen, die Modelle aus dem Joint-Venture mit Rover bevorzugt zu fördern. Immerhin hält SAIC an dem Gemeinschaftsunternehmen mit 70 Prozent die Mehrheit. Zudem erhält die chinesische Seite von Rover alle wichtigen Rechte und Marken. An dem Joint Venture mit VW hält SAIC hingegen nur 50 Prozent.´

Für VW kommt der Deal zwischen SAIC und Rover laut WirtschaftsWoche zum denkbar ungünstigsten Zeitpunkt. Seit Monaten stehen die Wolfsburger in China unter Druck. Jetzt wird der Spielraum für westliche Autokonzerne auf dem dortigen Markt noch kleiner. Bisher war das 1984 gegründete Joint Venture mit SAIC eine der profitabelsten Einheiten des VW-Konzerns. Um wieder auf Wachstumskurs zu kommen, soll es bis Ende kommenden Jahres 570 Millionen Euro einsparen und mit neuen Modellen wie dem Touran mehr Kunden in China gewinnen.

[Paepstin]

Published: 16:35 26.11.2004 GMT+1 /HUGIN /Source: Antonov plc /AEX: ANTO /ISIN: GB0000405349

Result of EGM



The Company is pleased to announce that at the Extraordinary General Meeting of the Company held earlier today all the resolutions proposed were passed. These resolutions were placed before the Company by its board with the intention of simplifying the equity capital structure of the Company and making it more flexible in future.

As a result the Company`s board is now authorised to issue a new class of warrant, which it is proposed will be tradable, in the first instance, on the Alternative Investment Market in London and subsequently on EuroNext in Amsterdam. An AIM admission document for the new class of warrants will be issued shortly which will also contain details of how holders of the various series of existing warrants will be able to exchange their existing warrants for new tradable warrants. In this way it is intended that the diversity in warrant pricing and exercise periods will be homogenised.

The Company`s board is now also authorised to consolidate the ordinary shares of the Company on a 4 for 1 basis, which will serve to reduce the number of shares in issue and so simplify the capital base of the Company.

In order to reduce any potential confusion with these two developments coinciding, it is proposed to carry out the share consolidation after the warrant exchange proposal has been carried out but before the next Annual General Meeting of the Company.

ENDS

[WhiteEagle2]

ATV
The weekend news that SAIC, China’s automotive giant, has entered takeover talks with Rover is potentially very important to Antonov. Antonov has developed an innovative automatic gearbox that is smaller, lighter and more efficient than those currently in use. In addition, Antonov has announced its successful development of gearboxes based on dual clutch technology – the design widely expected to replace the vast majority of existing hydraulic gearboxes. Unlike the first deployment of modern dual clutch technology (Audi) the Antonov box once again is smaller, lighter and more efficient – and, as important, the design makes it attractive for use in 4WD applications as it removes the need for a central transfer box. Finally Antonov has developed a small, cut down version that will be used to gear the drive to ancillary equipment (air-conditioners and alternators) as well as speed the drive to super or turbo-chargers. Antonov should be adopted as OEM’s seek cheaper ways of manufacturing gearboxes and seek to improve the efficiency of their products. Antonov has already signed a production licence with Honda for its boxes – we are awaiting news on that front. Rotrex has signed the technology to drive a supercharger so the boost is greater at low speeds – thus improving the overall efficiency of the unit. The Rover/SAIC deal should benefit Antonov as Rover’s subsidiary Powertrain has already agreed a production licence for its 6 speed automatic gearbox and the dual clutch technology. With the Chinese money expected to facilitate Rover’s replacement of its existing 4 model range we foresee a much better Rover opportunity. It is reported SAIC will use Rover as its design and development house - good news as Rover’s Powertrain has already given the vote of confidence to Antonov’s technology. With SAIC wishing to move from an assembler of Volvo and Cadillac models for the Chinese market to an exporter to global markets, Antonov appears well positioned for adoption by an automotive major. Against Torotrak that has to announce any automotive adoption, Antonov has already achieved 2 production licences. Antonov sits at an estimated EV of £35m against Torotrak at £45m – an apparent 27% upside just to match Torotrak. We believe Antonov is closer to commercial roll-out and thus should sit at a premium to Torotrak’s rating We remain firm fans of Antonov’s technology and believe 2005 will be an excellent year for this forgotten star of the engineering sector. Antonov will be one of our 2005 stock-picks. 22-11-2004

[Paepstin]

In meinem Depot ist Antonov +++ als Totalverlust gebucht!
Art Bechstein ist gesperrt und kann noch nicht mal mehr frohlocken!

Päpstin

[morchel]

dabei war der Art ganz verträglich in der letzten Zeit!

Sagte ich nicht das bei 0,50 der Boden ist?

Reversesplit und trotzdem Käuferüberschuß!
Wir sind ja nicht an der OTCBB!



morchel

[Paepstin]

Warum zum Teufel kann ich in Deutschland meine Antonov nicht handeln und in Amsterdam wird fröhlich weiter gehandelt, als ob nix geschehen wäre?

Hat der R-Split nun stattgefunden oder nicht! Was issen das fürn Sauladen? Hä!

Päpstin

[Paepstin]

Was ist? Hat niemand eine Antwort auf das Aussetzen des deutschen Börsenhandels?

Antonov kümmert sich einen Scheibdreck um den Handel in Deutschland! So kann das natürlich langfristig nichts geben! Ist das Hochmut? Hat Anton es nicht nötig?

Verdammt noch mal, ich werde aber langsam wirklich sauer!

Selbst wenn es ein Verschulden der deutschen Wertpapieraufsicht oder Regulierungsbehörde ist, sollte dies doch schnellstmöglich von der Geschäftsleitung klar gestellt werden.

Aber wie immer, ist dafür mal wieder niemand zuständig! Vermutlich ist es noch nicht einmal bekannt!

Pfui!
Päpstin

[emiltheo]

[Paepstin]

Och emilchen,

du weißt doch, wenn berechtigt, dann übe ich Kritik!
Egal ob selbst investiert oder nicht!

Päps

[emiltheo]

Gute Nacht Päps
Bin Müde vor lauter Kaufregung.
Bis Morgen

[Paepstin]

Die Getriebe sind einfach klasse, die Geschäftspolitik lässt zu wünschen übrig!
Mein lieber Herr Gesangsverein, wo könnte heute schon diese Aktie stehen!!!!!!!!!!!!!!!

Päpstin

[Paepstin]

Nacht emilchen!

Päps

[morchel]

nein, der Split hat nicht stattgefunden, Amsterdam und London handeln weiter!

Mit den Aussetzen des Kurses hat wohl ein englisch schwacher Möchtegern sich ein Denkmal setzen wollen.

Das passiert aber nicht auf Antrag der Firma!

Jemand sollte mal die Herren von der Börsenaufsicht drauf aufmerksam machen!



Sonst steigt Antonov und jeder muß sich seine Aktien behalten bis sie ihn zum Millionär gemacht haben! Und das will ja nun wirklich keiner hier auf W:0

Merke ich jeden Tag wie Aktien von steigenden Unternehmen ohne jeden Plan weggeschmissen werden!



morchel

[MainMan]

@Morchel:

"Merke ich jeden Tag wie Aktien von steigenden Unternehmen ohne jeden Plan weggeschmissen werden!"

Liegt es nicht evtl. daran, dass andere Investoren auch zum Verkaufen bereit sind, wenn sich der Kurs nicht in die
gewünschte Richtung bewegt statt krampfhaft an ihrer
Meinung/Bewertung festzuhalten?!?

Mir ist absolut unklar, wie man/Du sich diese Aktie
bzw. deren Entwicklung in den letzten 12 Monate noch
immer schön reden kann...Von den fehlenden Perspektiven wollen wir mal nicht reden.

Also, mal Hirn einschalten und den Schrott abstoßen!

[WhiteEagle2]

@MainMan,

schau doch bitte mal nach welchen Wert "diese Aktie" voor 12 Monaten hatte.

Und was die fehlenden Perspektiven betrifft:
Rover will das Antonov Getriebe (über Powertrain) in alle heutigen und zukünftigen Modelle einbauen.

Im Moment wird Rover leider erst mal durch SAIC in die letzte Ecke getrieben
weil sie zu früh und zu hoch vom Turm geblasen haben.

@Päpstin,

wie morchel schon sagte: der split hat noch nicht stattgefunden.
Scheinbar hatte unsere Beschwerschrift doch einigen Einfluß.

Erst wird die Warrant Geschichte abgerundet.
Das kann einige Wochen dauern.
Der split wird durchgeführt nach der Umsetzung der Warrants und vor der nächsten offiziellen Teilhaber-meeting im Sommer.

Wird aber auf jeden Fall angekündigt werden damit jeder Gelegenheit hat um entsprechend zu reagieren.

Warum Antonov Aktien in Deutschland nicht verhandelt werden können
kann ich leider auch nicht beantworten.
Antonov hat hier nichts mit zu tun.
In Deutschland scheinen 3rd partie`s zu handeln.

Auf welchem Markt / welcher Börse probierst Du es??

[morchel]

MainMan...ich denke du bist ein wenig schwer von Begriff!

Bist du des Lesen eines Charts mächtig?
Hast du die Presseberichte von Antonov in der Vergangenheit gelesen?

Oder bist du nur Einer dieser die hier nur schreiben weil sie sonst nichts zu reden haben?

Ich halte 70.000 Aktien von Antonov und wenn es jemanden beunruhigen müsste hier, dann wäre es in erster Line mich, da ich vermutlich mehr Aktien halte als der Rest der hier mitliest zusammen!

Komisch, mich beunruhigt es ganz und gar nicht. Weder der mögliche Reversesplit noch...tja? was sollte mich denn noch benuruhigen? Der Kursverlauf? Der Chart zeigt doch deutlich den Boden bei 0,50!

Das Antonov auf dem richtigen Weg ist, davon bin ich überzeugt sonst hätte ich wohl meine Aktien schon lange verkauft...könnte ich ja auch sogar mit erheblichen Gewinn!

ABER WARUM SOLLTE ICH SO EINEN BLÖDSINN MACHEN?

" Merke ich jeden Tag wie Aktien von steigenden Unternehmen ohne jeden Plan weggeschmissen werden!"

ja, dazu stehe ich....tagtäglich werden Aktien zum denkbar ungünstigsten Zeitpunkt gekauft und verkauft!
Aber warum? Ist es Gier ein paar Prozente zu verschenken oder das blanke Unwissen oder die Angst gelinkt zu werden.

Die Angst gelinkt zu werden kann man ausschalten und zwar wenn man sich selbst Zeit nimmt und über die Chancen recherchiert und sich nicht jeden Blödsinn aufs Auge drücken lässt.
Und glaube mir, selbst recherchieren ist sehr sehr lukrativ. Denkst du ich mache das aus Spaß und stöbere auf allen Smallcap Märkten weltweit um was zu finden?

Ein paar Beispiele gefällig?
Fidelis: bei 0,80 wollte sie keiner haben (angebliche Abzocke)
Antonov: bei 0,30 wollte sie keiner haben (0 Interesse)
Exeter: bei 0,70 wollte sie keiner haben (zuwenig Umsatz)
Chartwell: bei 1,80 willte sie keiner haben (zu teuer)
Tournigan: bei 0,20 wollte sie keiner haben (zu klein)
Hepalife: bei 1,50 wollte sie keiner haben (angebliche Abzocke)
Pytogenics: bei 0,75 wollte sie keiner haben (0 Reaktion)
Morgen Beaumont: bei 0,30 wollte sie keiner haben (nur über BM an einige Friends)

Stattdessen wird auf Insolventen Werten herumgeritten die ja ach so billig sind! Insolvenzen sind nicht umsonst insolvent!

aber als sie dann plötzlich anzogen...da wollte jeder mit Gewalt rein.

Es gibt ein kleines Geheimnis an der Börse. Man muß die Aktien kaufen bevor sie steigen. Das gilt besonders für den Smallcap Bereich!

Schreibst du was in einen Threadtitel von 20.000% ala Frick, wirst du 3000 mal geklickt. Schreibst du etwas von "Diese Aktie ist toll" bekommst du 30 klicks!

Jeder bekommt das was er verdient!

morchel

[morchel]

achja, CCEL hatte ich auch vergessen!



Antonov hält sich sehr stabil auf dem derzeitigen Niveau. Manchmal muß man etwas Geduld haben. die Holländer haben schon jahrelang Geduld...da wundert es mich weniger das manche die im Plus sind ihre Aktien veräussern!
aber was ist schon ein Jahr, noch dazu ein sehr erfolreiches!

Ich will den großen Kuchen Antonov wird mich einen Stück näher zu meinem Ziel bringen: Pivatier

morchel

[Verdampfer]

Morchel

Obwohl der Oberpusher schlechthin bist,
vertraue ich irgendwie deinen "Ausgrabungen".

TVC + AOV sind meine Zocks im Depot.

Die 0,5 Euro Range bei AOV hält ja ganz gut.
Bei TVC warten wohl alle auf das Ergebniss der Studie.
Kommt bestimmt noch kurz vorher zu argen
Kursschwankungen weil einige "Besserwisser"
rumspielen.

Allen mit Morchel-Posis im Depot,viel Glück.

[mr.motte]

#1338 for morchel:




Gruß motte

[Paepstin]

Mottilein,

ich will auch Marzipan Nikoläuse!

Päpstin

[Aufstieg2005]

...und ich glaube, MainMan hatte mit seinem Beitrag einen Treffer in`s Schwarze gelandet !

Empfindliche Damen und Herren reagieren überempfindlich...ob sie sich da persönlich ertappt gefühlt haben ?!? Ob da der ein oder die andere unter Realitätsverlust leidet ?!?

Fakt ist jedenfalls (und dazu braucht man nicht wirklich jeden noch so überflüssigen und doppelt geposteten Beitrag/ News gelesen zu haben) :
Bisher ist faktisch (finanziell) noch überhaupt nix gelaufen bei dieser Klitsche (jetzt muss ich sie so nennen...bin ja schließlich seit einiger Zeit da raus )

Ich höre/ lese immer nur "PATENTE"/ "VORHABEN"/ "kurz vor dem Abschluss"/ "bald...wenn nicht, dann aber vielleicht..."

Ich für meinen Teil bin mehr als bedient...dieser Wert (darf man dieses Wort hier überhaupt benutzen ) lebt nur von der Hoffnung...von Aussichten kann hier kaum jemand seirös sprechen

[mr.motte]

hi paepstin,

klar doch - sollst natürlich auch was von mir bekommen:




LG motte

[Paepstin]

Oh danke Mottilein!


Aber ... was sehe ich denn da? Was holt der Nikoklaus denn da aus seinem Sack?
Ist das etwa eine Rute?

MOTTILEIN! Ich war immer brav! Ich habe ZWEI Ruten verdient!
Päps

[mr.motte]

Hey Paepstin,

na klar warst du immer brav, aber .................



motte

[Paepstin]

Engel sind brav und sie begleiten!
Egal wo hin!

Päpstin

[Paepstin]

Das sind die berühmten Schmutzengel!

Päpstin

[WhiteEagle2]

mr.motte

haste für mich auch `n Schmutzengelchen?



Was den Split betrifft:

Ich habe heute morgen eine Mail ans Sekretariat von D. Bovell geschickt mit der Frage um Aufklärung.
Nach wie vor bin ich - bis das Gegenteil bewiesen wird - davon überzeugt
daß diese Angelegenheit nicht auf das Konto von Antonov geht.

Hier die Antwort:

Beste heer ....

Dank u voor uw berichtje. Voor zover nu bij ons bekend, is er nog nergens enige actie tav de reverse split ondernomen.
Ik stuur uw berichtje daarom door aan Dhr Bovell met het verzoek u en/of ons een update hierover te geven.
Ik kom hier hopelijk dan ook zsm op terug.

Met vriendelijke groet,

Kurz übersetzt:

Nichts bekannt über den Split durchführen zu diesem Zeitpunkt wo dann auch. Keine Aktivität von Seiten Antonov.
(Sieh auch offiziellen PB, erst die Warrants, und das dauert noch Wochen)

Bericht wird weitergeleitet an D. Bovell met der Bitte um ein update.

Man kommt hier so schnell wie möglich drauf zurück.

[suncomesout]

Aktueller Stand laut Börsenaufsicht Frankfurt von heute nachmittag:

1. Reverse-Split hat nicht stattgefunden, obwohl es entsprechende Informationen seitens AOV gegeben haben soll. Woher die stammen und wer letztendlich dafür verantwortlich ist, das wird derzeit geklärt.
Es wird durchaus in Betracht gezogen, dass Antonov KEINE Schuld an diesem Chaos trifft!

2. Die neu ausgegebene WKN wird nach Handelsende Donnerstag gelöscht.

3. Antonov wird ab Freitag unter der ursprünglichen WKN unter dem Kürzel AOV in FFM und Berlin handelbar sein.

Diese Informationen basieren auf einer mündlich per Telefon gegebenen Auskunft aus FFM.

Suncomesout

[schuebi70]

Moin Moin.

Mein Broker (S-Broker) hat mir für den Split 15EUR in Rechnung gestellt. Und ich vermute mal, für das Rückgängigmachen darf ich noch mal 15EUR "bereitstellen" Hab ich da eine Chance auf Rückerstattung seitens der Bank, oder muß ich da den eigentlichen Verursacher, der ja noch nicht bekannt ist, in Regress nehmen?

Gruß Andreas

[Verdampfer]

Komich komich

[mr.motte]

@we2

hab auch für dich nen schmutzengel!

aber ober der sich splitten lässt?



wünsch dir viel Erfolg

Gruß

motte

[WhiteEagle2]

@mr.motte

Dank für den Engel.
Ein RS ist bei diesem Format nicht mehr nötig.



@SCO

Vielen Dank daß Du Dich so engagiert bemühst um die Wahrheit ans Licht zu bringen.
Leider wissen wir noch immer nicht auf wessen Konto dieser Streich geht.

Ich habe leider auch noch keine konkrete Antwort von D. Bovell oder seiner Sekretärin.

Abwarten und Tee trinken .....

[Paepstin]

Wer hat denn überhaupt schon konkrete Antworten? Zuletzt wird wohl mein Broker informiert! In Deutschland könnte ich immer noch nicht handeln!

Bin gespannt, wer dafür letztendlich verantwortlich zeichnet! Das ist ein Skandal!

Päpstin

[morchel]

Antonov ist definitiv unschuldig....

stellt euch folgendes vor:

Man beschließt das man splitten wird aber zuvor werden noch die Warrants an die Börse gebracht um Verwirrungen zu vermeiden.

Die Vorgehensweise beim Split wäre folgendermaßen:

Die Firma meldet bei der zuständigen Wertpapierbehörde, in unserem Falle sitzt die ein UK, was sie zu welchem Zeitpunkt vorhat.
keine Firma meldet einen Split an Zweitlistings an ausländische Börsen

Warum? Weil die Firma für dies nicht verantwortlich ist. Verantwortlich ist der Skontoführer für die korrekte kotierung von Aktien.

morchel

[Paepstin]

Hier in WO ist Frankfurt als handelnde Börse überhaupt nicht mehr gelistet!

Was ist denn jetzt kaputt? Hat FFM die gesamte Aktie aus dem Handel geworfen?

Päpstin

[Paepstin]

Aha, Frankfurt ist wieder erschienen!
Aber über den SBroker kann man immer noch nicht handeln!

Ich bin echt gespannt, wann Antonov zu dieser Megaschlappe endlich Stellung bezieht!

Päpstin

[Paepstin]

Morchel

#1355 Verantwortlich ist der Skontoführer für die korrekte kotierung von Aktien.

Das hast du Recht und ich spreche es nicht so galant aus wie du, das ist echt Scheiße!

Päpstin

[morchel]

Frankfurt scheint wieder OK!

morchel

[suncomesout]

@Morchel

DAs ist eben der Unterschied zwischen "Schein" und "Sein"!
NICHTS ist in Ordnung! Versuch doch mal, über S-Broker, Consors oder Comdirect zu handeln hier in Deutschland. ES GEHT NICHT. Man wartet seitens der Banken auf eine VERBINDLICHE AUSSAGE, dass der Reversesplit zurückgezogen ist und zwar seitens der Lagerstelle der Aktien, was im Fall von AOV-Aktien, die über Deutschland (egal, ob Freiverkehr Berlin, FFM oder München) gekauft wurden, der Auslandskassenverein ist (Verwahrart 620).
Jener Auslandskassenverein wartet nun seinerseits auf ein KLÄRENDES ZEICHEN VON ANTONOV. Und solange das nicht gekommen ist, wird der Handel nicht freigegeben (O-Ton Comdirect). Klar mag es sein, dass Antonov die Geschichte nicht verbockt hat. Und sicher ist es ja auch meine eigene Doofheit, über Comdirect zu handeln. Aber der Herr Anton hätte mit einem Zweizeiler die Sache bereits Anfang letzter Woche ruckzuck klarstellen können. Das hat er jedoch nicht getan. Vermutlich, weil ihm die deutschen Aktionäre links am ARM vorbeigehen!

SCO

[morchel]

Den Reversesplit kann man nicht zurückziehen da er nie angekündigt wurde!

Es gab nie eine aussae diesbezüglich! Nur das er auf der Hauptversammlung genehmigt wurde!

Es wurde nie ein Datum genannt!

morchel

[Paepstin]

Nach meinem Telefonat mit der Börsenaufsicht heute, wurde mit Mitteilung vom 1.12.2004 die alte Aktie mit folgendem Text wieder zum Handel freigegeben:

Bekanntmachung
Freiverkehr
Änderung von ISIN / Kürzel:
Antonov PLC,
Großbritannien
Entgegen unserer Bekanntmachung vom 26. November 2004 wird sich die Umsetzung des Reverse Split
verschieben.
Die Preisfeststellung für die Aktien unter der neuen
ISIN GB00B03THB32
wird mit Ablauf von Donnerstag, dem 02. Dezember 2004 eingestellt.
Die Preisfeststellung für die Aktien erfolgt ab Freitag, den 03. Dezember 2004, unter altem Kürzel und alter ISIN:
ISIN: GB0000405349
Kürzel: AOV
Frankfurt am Main, den 02. Dezember 2004
Deutsche Börse AG
i. V. Werner Aubart

Allerdings interessiert das den SBroker überhaupt nicht! In diesen Fällen ist die Bankenaufsicht, also die Bafin zuständig! Da werde ich morgen einmal anrufen und mich erkundigen, was in diesen Fällen machbar ist!

Päpstin

[WhiteEagle2]

Habe noch mal eine e-mail nach Rotterdam geschickt und um Stellungnahme gebeten.
Hier die Antwort im Original, zwischendurch mit Übersetzung:

Beste heer .....

De heer Bovell is net ons kantoor binnengelopen, dus ik heb hem hier direct even over gesproken.

Herr Bovell ist gerade ins Büro gekommen und ich habe ihn gleich darauf angesprochen.

Allereerst wil hij zich verontschuldigen voor het feit dat hij niet heeft gereageerd. De heer Bovell is extreem druk op dit moment, waardoor sommige zaken helaas blijven liggen.

Zuerst will er sich entschuldigen für die Tatsache daß er nicht reagiert hat.
Der Herr Bovell ist im Moment extrem beschäftigt.
Hierdurch bleiben einige Sachen leider liegen


Wij zijn niet op de hoogte van wat de Berlin Stock Exchange doet en wij zijn ook niet in staat om iets aan wat zij doen te veranderen. Wij hebben geen enkel contact met de Berlin Stock Exchange. De listing aan deze beurs is op verzoek van derden gebeurd, waarin wij geen enkele rol hebben gespeeld.

Wir sind nicht informiert was der Berlin Stock Exchange macht
und wir sind auch nicht in der Lage etwas an deren Handelnweise zu ändern.
Wir haben absolut keinen Kontakt mit dem Berlin Stock Exchange.
Die Listing an dieser Börse ist auf Anfrage von Dritten geschehen. Hierin haben wir in keinster Weise eine Rolle gespielt.

Wij hopen u hiermee een goed antwoord op uw vraag te hebben gegeven.

Met vriendelijke groet,

Agnes van der Biezen
Directiesecretaresse

[WhiteEagle2]

Rotrex news

Wheeltowheel Tecstar new Rotrex distributor
December 9th 2004:

Rotrex is pleased to announce that WHEEL TO WHEEL TECSTAR is appointed non-exclusive distributor
for Rotrex superchargers to the automotive aftermarket.
Main focus is North America and the activity is based in Detroit Michigan.

For more information of the Wheel To Wheel Tecstar company, follow the link below (www.wheeltowheelinc.com)

www.wheeltowheelinc.com

[Paepstin]

Ich glaube, das Problem ist nicht deutlich genug geworden!

Irgend ein Trottel hat am 26.11.2004 in Deutschland einen Reverse-Split bei Antonov bekannt gegeben und diesen der Handelsüberwachung mitgeteilt.

Daraufhin sind in Deutschland an allen Börsen die Aktien vom Handel genommen worden und per offizieller Mitteilung wurde eine neue WKN und ein neues Kürzel für die gesplitteten neuen Aktien bekannt gegeben. Diese neue Aktie AOVA sollte dann am nächsten Tag ganz normal gehandelt werden können!

Am 2.12. wurde offiziell von der Gruppe Deutsche Börse ein Widerruf mitgeteilt, siehe mein Posting #1362

Durch die unklare Situation handelt kein Broker die im Depot befindlichen Aktien!

1) Ich möchte wissen, wer für die Bekanntgabe des durchgeführten Reverse Split verantwortlich ist!

2) Ich möchte wissen, was Bovell daran ändert oder ob er schulterzuckend wie immer nichts macht!

Päpstin

[Art Bechstein]

Päpstin,

jetzt hör aber mal auf, hier ständig nur Antonov zu bashen. Die positiven Aussichten des Unternehmens sind doch unabhängig von solchen Lapalien und vielleicht schützt Euch ja der Vorstand Bovell nur davor, voreilig zu verkaufen; das korrespondiert ja mit seinem Kursziel von 1,25 Euro für die nächsten 14 Tage.

Art

[Paepstin]

Auch das noch!

Päpstin

[suncomesout]

@Art

Ich kann Dich zu Deiner Einschätzung bzgl. AOV, die Du hier zuletzt von Dir gegeben hast, nur beglückwünschen!
Aber das ist sozusagen postmortale Klugscheisserei. Wichtig wäre jetzt in der Tat zu wissen, wie es zu diesem Theater kommen konnte.
Fact ist jedenfalls, dass NACH WIE VOR die Mehrzahl der deutschen Banken AOV nicht handeln, so zum Beispiel Cortalconsors, und das, obwohl es in FFM Kursstellungen gibt.
Fact ist weiterhin, dass man in Deutschland gekaufte AOVs NICHT nach Amsterdam umschreiben lassen kann; die einzige Möglichkeit bestünde in einem Handel in London, was allerdings neben der hohen Umschreibegebühr mit horrenden Kosten pro Handel verbunden ist!
Damit sitzen also diejenigen, die in FFM oder Berlin eingesammelt hatten, ziemlich in der Sch......
Und egal, ob AOV irgendeine Schuld trifft oder nicht: Hätte AOV offiziell mit einer kurzen Meldung dementiert, dass der Reverse-Split durchgeführt wurde, dann hätte der Handel schnell wieder aufgenommen werden können! Und so fragt CONSORS zuletzt gestern nach einer offiziellen Meldung seitens der Firma!
Aber, Morchel hats ja schon früher geschrieben: In Deutschland wurde so wenig AOV gehandelt, dass es die Firmenleitung völlig uninteressant ist, was hier passiert.

SCO

[Art Bechstein]

@ SCO

ich habe so ein beschissenes Leben - laß mir doch wenigstens diese kleinen Freuden, auch wenn sie auf Kosten anderer sind...

Art

[suncomesout]

@Art


Ich hatte es ausnahmsweise einmal Ernst gemeint.

SCO

[WhiteEagle2]

Leute,
ich bin immer noch am Ball.
Weiß aber so langsam nicht mehr was zu tun ist.

Kann höchstens noch die e-mail adresse vom Sekretariat geben.
Dann kann jeder selber sein Ungerief deutlich machen.
Vielleicht hilft das.

[Paepstin]

@WhiteEagle2,

das wird nichts nützen und ist verplemperte Zeit!
Ich werde nun am Montag die Bafin einschalten und eine offizielle Beschwerde verfassen!

Ich habe die Nase voll!

Päpstin

[suncomesout]

@Paeps

Vielleicht könnten sich ja alle diejenigen, die AOV in Deutschland gekauft haben, und die nun schon seit 2 Wochen NICHT handeln können, an Dich oder auch an mich per Boardmail wenden.
Gemeinsam sind wir vielleicht etwas stärker, auch wenn den Antonovs der Deutsche Markt am Ar..h vorbeigeht!


SCO

[Paepstin]

Sehr gute Idee sun!
Also ich bin gespannt ob sich da jemand meldet!

Anton sollte eigentlich auch daran interessiert sein, die Angelegenheit zu klären!

Päpstin

[emiltheo]

@Päps und Sun
Habe auch Paar Antonov liegen. Korrekt ist, bei Consors nicht handelbar, seit...
Würde auch gerne wissen, was da abläuft.
Habe die allerdings auf Eure Emphelung gakauft und nicht die von Morchel.
Das erste Mal bin ich durch Euch auf Lamp reingefallen.
Das drittes Mal - ich werde Yukos nicht kaufen
Und wenn es nicht so läuft, wie Ihr Euch das vorgestellt habt,
sind die Anderen schuld.
Und da werden die Schuldigen gesucht.
@Päps
Deine Bafin Geschichte habe ich schon unzählige Male in dieversen Boards gelesen.
Wäre also so an der Zeit, dass Du uns Deine Erfolge in dieser Hinsicht mindestens hier andeuten würdest.
In diesem Sinne
Schönes Vorweihnachten

[emiltheo]

!

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[Paepstin]

emiltheo

ich empfehle nicht, sondern schreibe meine Meinung.
Wenn du mir ständig in den Boards hinterherläufst und Aktien kaufst die ich gut finde, ist das dein Problem.

Die Bafin schalte ich genau dann ein, wenn ich es für richtig halte und Ungereimtheiten vermute, die ohne diese professionelle Behörde nicht zu lösen sind.
Dass du dies unzählige Male von mir gelesen hast, ist wohl reichlich übertrieben von dir!
Ein Zeitlimit einzufordern, wann ich hier darüber berichten sollte, zeugt in meinen Augen auch für eine gewisse Unselbständigkeit! Aber dies ist ebenfalls nicht mein Problem.

Und deinen jämmerlichen persönlichen Angriff auf suncomesout, den nehme ich dir jetzt sehr übel! Du solltest dich schämen und ich hoffe, dein unqualifiziertes Geseibere nicht weiter in meiner Spur lesen zu müssen.

Päpstin

[Dedecol]

Paeps, hast BM

Dedecol

[suncomesout]

@all
Kurzer Zwischenstand: Bis jetzt haben sich bei Päps und mir Shareholder mit insgesamt ca. 155.000 Shares gemeldet! Ich denke, wir werden noch bis kommenden Dienstag sammeln und dann am Mittwoch einen freundlichen aber bestimmten Brief mit Androhung einer Sammelklage an die BaFin in FFM schreiben.
Kontaktaufnahme bitte nicht öffentlich im Board, sondern per Boardmail.

Suncomesout

[Art Bechstein]

SCO

welchen Gegenstand soll denn eine Sammelklage gegen ATV haben ? Das Unternehmen hat doch mit einer Freiverkehrsnotiz i.d.R. nix zu tun und kann dafür doch keine Haftung übernehmen. Das Risiko des Aktienerwerbs trägt letztlich immer der Anleger und es steht jedem Anleger frei, seine Aktien außerbörslich zu verkaufen oder auf eine andere Verwahrstelle umbuchen zu lassen. Da bietet sich Amsterdam ggü. London aufgrund der besseren Liquidität und Preisgestaltung förmlich an.

Art

[suncomesout]

@Art

1. Es geht NICHT um eine Sammelklage gegen AOV. Derzeit wissen wir ja noch gar nicht, WER die Geschichte verbockt hat! Ich habe nie behauptet, dass AOV Schuld ist (auch wenn mir der eine oder andere Selbiges unterstellt).
Um das zu klären, wird an die BaFin geschrieben werden.

2. Ich bin ALLERDINGS der Meinung, dass sich ein Unternehmen mit einer kurzen Erklärung an die Allgemeinheit wenden sollte, wenn es mitbekommt, was an den deutschen Börsen passiert.

3. Du schreibst, dass man ja ohne weiteres seine Shares auf Amsterdam umschreiben lassen kann. Das IST DEFINITV FALSCH. Wegen der Verwahrart der AOV-Aktien können die wenn überhaupt, dann AUSSCHLIESSLICH an die Londoner Börse überschrieben werden. Das dauert nach Auskunft der Comdirect mindestens 2 Wochen und kostet ca. 100 Britische Pfund. Nur die Umschreibbung wohlgemerkt. Und dann nimmt es die Londoner Börse vom Lebenden, wenn man versucht, Teile zu handeln.

4. Grundvoraussetzung für eine Umschreibung ist, dass die Aktien NICHT GESPERRT sind. Genau DAS ist aber bei den meisten Betroffenen hier der Fall!!

SCO

[Paepstin]

@Art
Eine Sammelklage richtet sich gegen den Verantwortlichen, das muss nicht unbedingt Antonov sein.
Es ist nicht möglich, die Aktien in die Niederlande umzuschreiben, lediglich nach London - allerdings für Wahnsinns Konditionen!

Päpstin

[suncomesout]

@Päps

Zu spät!

SCO

[Paepstin]

@sun
Ja, ja, ich bin halt ein Spätzünder!
Aber doppelt gemoppelt hält besser!

Päps

[Art Bechstein]

SCO

bzgl. Verwahrart ist es definitiv möglich, jede Aktie beliebig umlagern zu lassen. Bei comdirect wirst Du nur das Problem haben, dass die Amsterdam nicht handeln und Dir deswegen den Bären mit London aufbinden wollen.

Mit der Sammelklage halte ich für lächerlich, v.a. muß doch erstmal ein Schaden entstanden sein. Den vermag ich jedoch nicht zu erkennen. Also locker bleiben und einen Broker suchen, der flexibler als comdirect ist und der auch Amsterdam im Programm hat.

Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass man als Aktionär eines Freiverkehrswertes einen Rechtsanspruch auf einen regulären Börsenhandel hat. M.W. kann der Makler bzw. das Unternehmen die Börsennotiz im Freiverkehr jederzeit einstellen - es ist sozusagen nur ein Service oberhalb des Segments des Telefonhandels a la Valora oder früher AHAG und KST.

Art

[suncomesout]

@Art

Hab Dank für den Hinweis bzgl. Comdirect. Dem werde ich gleich mal nachgehen.


SCO

[schuebi70]

Nabend!

Dieses Mail habe ich heute von SBroker erhalten:
-----------------------------------
Guten Tag Herr XXXXXX,

vielen Dank fuer Ihre E-Mail.

Die Kapitalmassnahme findet wie gebucht statt, verschiebt sich jedoch terminlich. Der Handel ist derzeit nicht moeglich, da dass Unternehmen nach Aussage der Lagerstelle die Stuecke jedoch noch nicht lieferte.

Mit freundlichen Gruessen

Markus Hilliger
S Broker AG & Co. KG
Kundenservice
------------------------------------

Was soll das ??

Gruß Andreas

[Paepstin]

@Schuebi

Ich habe heute beim SBroker Dampf gemacht und den Vorgang bereits der BaFin gemeldet!

Wer den Text haben möchte, kann ihn gerne von mir per BM erhalten!
Meldet den Vorgang ebenfalls bei der BAFIN und erneut mit Klartext eurem Online-Broker!

Päpstin

[Paepstin]

@all
Kurzer Zwischenstand: Bis jetzt haben sich bei Päps und mir Shareholder mit insgesamt ca. 155.000 Shares gemeldet! Ich denke, wir werden noch bis kommenden Dienstag sammeln und dann am Mittwoch einen freundlichen aber bestimmten Brief mit Androhung einer Sammelklage an die BaFin in FFM schreiben.
Kontaktaufnahme bitte nicht öffentlich im Board, sondern per Boardmail.

Suncomesout

Das kommt dann natürlich noch zusätzlich als Sammelaktion! Also meldet euch bei sun oder mir per BM!

Gruß,
Päpstin

[morchel]

ich hab auch 20k in Germany!

hab aber keine Ahnung ob ich die handeln kann..liegen bei der Hausbank

den Rest in Amsterdam und London!



morchel

[maxi55]

hallo ich habe noch so eine aktie und das ist 727250
die ist schon lange gespert kann mir einer sagen was da los ist ? und hier die habe ich auch ich kann doch nicht immer unr den mist kaufen wenn einer einen rat hat was wann machen kann danke schon mal

[Art Bechstein]

@ all

man gut, dass Antonov nie mehr unter 50 Cent fällt

Wahrscheinlich setzt die Aktie nur zum Höhenflug an und nimmt einen kräftigen Anlauf.

Mein nächstes Kursziel 45 Cent ist ja gleich erreicht - dann mal schauen, wie es weitergeht. Nach dem r/s geht es IMO noch mal schön runter - denke mal so in den Bereich 1,60 Euro (0,40). Bei 45 Cent erwarte ich aber eigentlich eine kleine Gegenbewegung; zumindest aber ein wichtiger Widerstand.

Art

[suncomesout]

@maxi55

Ruf doch mal da an:

SCO

2004/08/27 15:19:15
AKI: ISIN-& SHORTCODE-AENDERUNG/-CHANGE

FUER FOLGENDES INSTRUMENT WIRD DIE ISIN + DER SHORTCODE GEAENDERT EFFEKTIV
ZUM 30.08.2004.
FOR THE FOLLOWING INSTRUMENT THE ISIN + THE SHORTCODE WILL CHANGE
EFFECTIVE ON 30 AUGUST 2004.

NAME ISIN(OLD) ISIN (NEW) SHORT CODE (OLD) SHORT CODE (NEW)
INSTRUMENTGROUP
ANGELCITI ENT.N.DL-,00025 US03462X2018 US03462X4097 AKI AKI1 NAM4

FUER RUECKFRAGEN STEHT IHNEN DIE XETRA TRADING HELPLINE UNTER DER
TELEFONNUMMER [phone] GERNE ZUR VERFUEGUNG.
PLEASE DO NOT HESITATE TO CONTACT THE XETRA TRADING HELPLINE ON
+49-69/211-11400 FOR ANY QUESTIONS YOU MAY HAVE.

[WhiteEagle2]

@schuebi70

Entschuldige bitte meine vielleicht dumme Frage.
Wie Du vielleicht weißt schreibe ich aus Holland und kenne einige deutsche Ausdrücke nicht.

Seitdem bekannt geworden ist daß in Deutschland kein Handel möglich ist
probiere ich über Antonov und / oder unser Forum in Holland Deutlichkeit zu verschaffen.
Dazu habe ich soviel wie möglich Info nötig.

Was wird gemeint mit:
"Die Kapitalmassnahme findet wie gebucht statt"
Welche Kapitalmaßnahme?

"da dass Unternehmen nach Aussage der Lagerstelle die Stuecke jedoch noch nicht lieferte."
Welches Unternehmen? Antonov in diesem Fall? Welche Lagerstelle?
Muß ich hieraus verstehen daß Antonov keine Aktien an Deinen Broker liefert?

Um die Antwort auf Deine Frage die Du an den Kundendienst von S Broker AG & Co. KG gestellt hast
besser zu verstehen wäre es für mich einfacher wenn Du auch die Frage hier posten würdest.

[WhiteEagle2]

http://www.dtm.de/newsausgabe.en.php?id=2357
Fourth manufacturer to join DTM in 2005
The 2004 DTM season turned out to be the series’ most successful since the comeback, back in 2000, with the fan, media and manufacturer interest in Europe’s most popular touring car series growing continuously. Currently, rumours published by the motor racing media indicate that there might be a further upswing in the near future: in 2005, DTM will accrete.

ITR Chairman Hans Werner Aufrecht confirms: “Yes it’s true, there will be a fourth manufacturer on the 2005 DTM grid. But it’s up to the company to spread the news.” Therefore, the public still has to wait and see which manufacturer will join Audi, Mercedes-Benz and Opel to contest the 2005 DTM season.

[WhiteEagle2]

MG Rover bound for DTM?

The word on the street in Germany is that the British car company MG Rover is on the verge of announcing a project to take on Mercedes-Benz and Audi in the DTM. Opel will be present in 2005 but will then depart the series. MG Rover has been keen on competition since it was acquired from BMW by Phoenix Venture Holdings and ran teams at Le Mans and in the BTCC before money problems forced the prrogrammes to be stopped. It seems that the plan to merge the company with China`s Shanghai Automotive Industry Corporation has opened up the possibility of competition again and the company will go into action in Germany, probably with the Rover brand. The move follows the announcement a few days ago that Brilliance China Automotive is to become the first Chinese automobile maker to compete in an FIA World Championship having secured an entry in the new FIA World Touring Car Championship using its ZhongHua brand.

MG Rover is Britain`s last big car maker and has a strong pedigree in motorsport daing back to the 1920s.

[WhiteEagle2]

Dear Mr. xxxx

thank you for your interest in our Antonov Automotives Transmission
Research.
Our "positive Story" is principally based on technological aspects and
market assumptions which we consider to be possible / likely. However,
this does not tell anything about current financial aspects – in that
respect I would like to quote two bullet points of the SWOT-Analysis
(page 10 of research):
- Die durchschnittliche „Cash-burn-rate“ von ca. € 3 Mio. p.a. macht
eine weitere Finanzierung bis zur möglichen Generierung von Aufträgen
2005 notwendig.
- Die Finanzierung bis zum möglichen Break-even und damit der
Fortbestand des Unternehmens ist noch nicht gesichert.


Nevertheless I don`t see any correlation between a reverse stock split
and the possible end of a company. The reverse stock split is a way to
tackle large numbers of shares and a low share price which are the
classic signs of a dilution of shares - typical for the "penny stocks",
so I do not consider this to be too negative.

Mit freundlichen Grüßen,

Jörg Müller
Finanzanalyst
-----------------------------------------------------------------------
Adiuventa GmbH
Bettinastr. 30
D-60325 Frankfurt a.M.
Germany

Tel: ++49 (0)69 97461206
Fax: ++49 (0)69 97461150
e-mail: [e-mail]
http://www.adiuventa.com

[schuebi70]

@White

Es gibt keine dummen Fragen
Und ich glaube nicht, dass es an Deinen mangelnden deutsch Kenntnissen liegt - ich verstehe es nämlich auch nicht, deshlab habe ich die Antwort auch hier reingestellt

Meine Frage war recht simple:
Ich habe geschrieben, dass dieser RS nicht durch Antonov getriggered wurde und angefragt, warum die Aktien noch immer gesperrt sind und um Aufklärung gebeten!

>>Welche Kapitalmaßnahme?
Denke, damit ist der RS gemeint.

>>" da dass Unternehmen nach Aussage der Lagerstelle die >>Stuecke jedoch noch nicht lieferte."
>>Muß ich hieraus verstehen daß Antonov keine Aktien an >>Deinen Broker liefert?
Zumindest keine von den "Neuen".

Wie gesagt, ich versteh die Antwort auch nicht so ganz.
Entweder hat der Sachbearbeiter keine Lust auf konkrete Nachforschungen gehabt und hat sich dieser Antwort ausgedacht, oder.....

Gruß Andreas

[WhiteEagle2]

@schuebi

Danke für Deine Antwort.

Der RS ist sicher noch nicht durchgeführt. Jedenfalls nicht von Antonov.
Wie Du sehen kannst wird in Amsterdam normal gehandelt.

Natürlich gibt es noch keine von den "Neuen" Die bestehen noch nicht.

Dieses Jahr noch haben einige von uns einen Termin bei Antonov.
Mir ist zugesagt daß dieses Thema dann (u.a.) zur Sprache kommen wird.

[Art Bechstein]

uihuihuih,

was ist denn in Amsterdam los. Bis 10:36 rt noch kein Handel, obwohl bid/ask bei 0,47 Euro stehen ? ist der Handel ausgesetzt - kommt jetzt der r/s ???

Art

[maxi55]

sco hallo
ja danke für die nummer
ich glaube an das nächste jahr

[WhiteEagle2]

@Art, bitte keine unnötige Panik verbreiten!!

Kein Handel wegen technischer Probleme auf Euronext:

Verlate opening Euronext Amsterdam (diverse optieorders Verworpen!)
Vanwege technische problemen bij Euronext is er een verlate opening van de aandelen en opties. Er is wel handel in futures. Euronext beraadt zich momenteel over verdere stappen.
Door de storing zijn er diverse optieorders verworpen. Indien u een optieorder geplaatst heeft, controleer dan de orderstatus. Indien de order Verworpen is dan dient u zelf indien u wenst deze te herplaatsen.
Houdt u er rekening mee dat een zojuist geplaatste aandelenorder niet te annuleren is totdat er een bevestiging van ontvangst is van Euronext.
A.N.F.S.C.D.

[WhiteEagle2]

Press Releases

2004-12-15
Placing


Antonov is pleased to announce that on 14th December 2004 it completed a placing (“the Placing”) of 500,000 new ordinary shares of 5p each in the capital of the Company at a price of Euro 0.50 per share raising Euro 250,000 to fund the continued working capital of the Antonov business. The shares were subscribed for by Mercurius Beleggings Maatschappij B.V., a major Dutch investment holding company.

Under the terms of the Placing for every share placed Mercurius Beleggings Maatschappij B.V. will receive one warrant to subscribe for a further share at Euro 0.55 per share, exercisable until 30th November 2006.

The shares issued will rank pari passu in all respects with existing ordinary shares of the Company. Application for these shares to be admitted to trading on the Alternative Investment Market of the London Stock Exchange will be made at the earliest practicable opportunity.

Roumen Antonov, chairman, commented: “The placing announced today will underpin the working capital of the Company as it accelerates the commercialisation of its technology. In the last six months the demands made on the Company’s resources have been have been considerable as we have embarked on two major development and prototyping projects simultaneously. The decision of Mercurius to give their support and invest in Antonov at this juncture is very encouraging.”

[suncomesout]

#1402

Und schwupps, sind die ausgegebenen Aktien weniger wert...

Wie gut, dass die Dinger jetzt auch wieder bei CortalConsors handelbar sind (telefon. Auskunft von vor 10 Minuten).

SCO

[Paepstin]

Nur ich darf mal wieder nicht handeln in Deutschland!
Ist ja klar!

Pfffffffffffff!
Päpstin

[pnin1]

Rover plan sales boost Dec 15 2004

Car giant Rover today unveiled plans to appoint more dealers in the New Year and signalled price cuts and product improvements in a bid to reverse disappointing sales.

The Longbridge-based firm denied it was "beleaguered or embattled" despite admitting that sales this year will be below 120,000, the worst for a decade.

Rod Ramsay, managing director of sales and marketing for the MG Rover group, said: "It is not a result I want to see repeated in 2005. We are determined to increase our sales."

The firm said its plan to link up with China`s biggest auto manufacturer was on track for the New Year and revealed that work was already under way on a new medium- sized car and another model.

The Shanghai Automotive Industry Corporation will reportedly receive 70% of the business in return for pumping in more than £1 billion.

"We are still on track to gaining final agreement early in the New Year," said Mr Ramsay.

"It is proceeding according to plan. Early in the New Year we hope to have an event to show that the deal has been signed.

"Work is proceeding on the new medium car. Things are happening concurrently and action is already taking place on practical issues prior to January`s completion."

Mr Ramsay admitted MG Rover faced a challenge over the next few months to sell cars ahead of the new models and enhanced equipment levels which will be launched in 2005.

He conceded that the company had suffered from a lack of confidence this year, which will see sales fall to between 115,000 and 120,000 - around 25,000 less than last year.

An additional 30 sales outlets will be in place in the UK next year and an extra 100 dealers will be appointed across Europe, the firm announced.

The City Rover, which had UK sales of 6,000 this year, well below expectation, will be launched in Europe in the first half of 2005.

The car will have more specifications but will be cheaper, company officials revealed.

New versions of Rover`s Streetwise and 45 models will also be launched and MG Rover is predicting higher sales across Europe as well as in the UK next year.

The company did not produce cars at its plant for four days last month and will take another four days of production out next week to "re-balance" stocks with sales.

[pnin1]

MG Rover sees turning point in its sales decline
By John Griffiths, Motoring Editor
Published: December 15 2004 19:56 | Last updated: December 15 2004 19:56

MG Rover has reached the turning point in its long sales decline, according to senior executives. Sales of both its Rover and MG brands will increase next year on the back of its partnership with China`s largest carmaker, a big expansion of its dealer network and further upgrades to its model ranges, said Rod Ramsay, managing director of sales and marketing.


Executives rejected media speculation that the Chinese government would not approve MG`s planned joint venture company with Shanghai Automotive Industry Corporation, saying that an agreement would be announced within a month.

SAIC will have a majority holding in the venture, which will develop a badly-needed replacement for MG Rover`s mid-sized cars by 2006.

SAIC, which has made an initial payment understood to be in excess of £30m for joint model development, has set itself the strategic goal of becoming the world`s sixth-largest carmaker, producing about 3m units annually, by 2020.

MG Rover, which employs about 5,500 workers at Longbridge, near Birmingham, is starting a recruitment drive for another 200 engineers and purchasing specialists in preparation for the joint development of four new model ranges with SAIC. Executives said they believed Longbridge could again be producing more than 200,000 cars a year once the new model families came on stream between now and 2010.

Mr Ramsay was speaking on Wednesday at MG Rover`s new showroom in London`s Park Lane. It is regarded by the heavily lossmaking group as symbolic of its intention to lift sales by putting more stress on Rover`s heritage as a prestige brand and building on MG`s sporting successes. Rovers still account for 60 per cent of total sales.

Most current Rover models are to be equipped with leather and wood trim as standard as part of an upgrading exercise.

But Mr Ramsay acknowledged that the group had a long way to go.

By the end of the year it will have sold only 115,000 to 120,000 cars, down from 144,000 in 2003 and more than 170,000 in 2001, when BMW sold the company to the Phoenix Group of Midlands businessmen for a token £10.

Production is being suspended for eight extra days in the run-up to Christmas to bring stocks in line with demand.

Mr Ramsay declined to give a forecast for 2005, but said that a “step change” in business and dealer confidence about MG Rover`s survival ability arising from the China deal would help bring about a significant upturn in sales.

The company also expects a substantial sales uplift from the launch across Europe of an upgraded version of the CityRover, built by Tata of India, and UK sales of which have fallen far below expectations.

[Paepstin]

Die ersten können wieder handeln, die ersten schmeißen diese Schrottaktie raus!

Richtig so!

Antonov interessiert sich einen Scheibendreck!
Es ist tatsächlich mies!

Päpstin

[pnin1]

Und in Januar wieder zurückkaufen?
MG Rover slashes prices in drive to boost dwindling car sales
By Michael Harrison, Business Editor
16 December 2004


MG Rover is to cut prices and improve the specification of its models in an effort to kick-start sales after the worst year in the company`s history.

The move will take place in February after the Longbridge-based car maker has formed a new joint venture company with Shanghai Automotive Industry Corporation (SAIC), which will see the Chinese car maker invest up to £1bn in MG Rover in return for a controlling 70 per cent stake.

The new marketing strategy will mean a bargain basement clear-out of existing stocks over the next six weeks as dealers prepare for the upgraded models. In an effort to rebalance stocks, Longbridge will shut for four days next week in the run-up to Christmas.

MG Rover`s UK market share has collapsed this year to just 3 per cent, resulting in its lowest-ever car sales. Total sales for 2004 will come at less than 120,000 - a drop of nearly 20 per cent on the previous year.

Rod Ramsay, MG Rover`s managing director for sales, attributed most of this year`s decline to loss of confidence in the brand because of doubts about the company`s long-term future and adverse publicity over alleged boardroom greed at Phoenix Venture Holdings, its parent company.

Mr Ramsay said: "It is not a result I want to see repeated in 2005, we are determined to increase sales." He declined to give a sales forecast for next year or detail the size of the reductions. But it is expected that the price of the City Rover, the new small car imported from Tata of India, will be cut from £6,450 to less than £6,000. Sales of the model have reached only 6,000 this year compared with an original target of 30,000. The Rover 25 will start at a little less than £9,000, with leather and wood trim as standard and extra equipment such as alloy wheels and CD tuner.

Mr Ramsay said the completion of the SAIC venture would help boost sales and restore confidence among MG Rover`s dealer network, which it plans to expand next year with the addition of 40 UK showrooms.

The SAIC deal is due to be consummated at a formal signing ceremony at Longbridge in January. Mr Ramsay rejected suggestions that MG Rover may have jeopardised the joint venture by talking prematurely about it, pointing out that two agreements had been signed with the Chinese in the past week covering the development of a new medium car, due out in 2006, and another new model.

But he agreed that the company had to be careful not to upset the Chinese government. "It needs their approval and for us to talk in a way that suggested that was not a relevant factor would be foolish," he added.
17 December 2004 14:22

[mr.motte]

[morchel]

alle werden Antonov kaufen!



ausnahmslos!

morchel

[Paepstin]

Träum weiter Morchi!

TZZZZZZT!
Päpstin

[Paepstin]

Ach übrigens,

meine Antonovs gebe ich nicht her!
Weil ich immer noch nicht kann!

Päpstin

[WhiteEagle2]

@Päpstin,

und wenn Du wieder kannst ....... willst Du vielleicht nicht mehr.



Schlaf gut.

[Paepstin]

@WhiteEagle2,

so etwas können auch nur Männer schreiben!

Päpstin

[Art Bechstein]

heute wird also der alte Widerstand bei 45 Cent massiv getestet - noch hält er, aber das haben ja einige selbst ernannte Experten auch schon bei den 50 Cent gesagt, die eigentlich keine technische Relevanz, sondern bestenfalls psychologische Bedeutung wegen der vielen PP`S zu 50 Cent.

Normalerweise würde ich jetzt meine Oma (Gott habe sie selig) darauf verwetten, dass jetzt eine technische Gegenreaktion bei ATV einsetzt, WENN da nicht der drohende r/s wäre, der IMO auf jeden Fall zu weiteren Kursabschlägen führen wird. Deswegen ist ATV bestenfalls eine Halteposition...

Art

[morchel]

Hallo Antonov Fans!

Der extreme Absturz blieb aus, ebenso der exetreme Ausbruch!

Gut Ding braucht manchmal Weile, das hab ich in der letzten Zeit oft sehen können.
Chartwell drängt sich hier auf!

Ich wollte zwar warten ob Antonov noch ein wenig sinken darf und dann erneut zuschlagen aber leider ist mir ein kaufsüchtiger Typ zuvorgekommen und hat das Ding wieder in die altgewohnten 0,50 Regionen getrieben!

Aber ich stehe Gewehr bei Fuß und harre der Meldung der Meldungen.

Und das rate ich allen die bei Antonov nur lesen und nicht kaufen. Auch dir Art!


morchel

[suncomesout]

So manch eine(r) wäre froh, wenn er/sie handeln könnte...

Also: Wenn überhaupt, dann BLOSS NICHT in Deutschland kaufen. Abgesehen davon, dass es meines Erachtens derzeit bessere Investments gibt!!!

SCO

[Paepstin]

Wenn nicht gerade Weihnachten wäre, dann würde ich zu Antonov einen gepfefferten Kommentar abgeben!

Päpstin

[Penny-Jackson]

@morchel

Also als kaufsüchtiger Typ würde ich mich nicht nennen.

Penny-Jackson

[morchel]

Ich denke das gerade der Automobilsektor noch viel Aufholbedarf hat was Innovationen anbelangst.

Die Prinzipe die heute in einem Auto werklen sind im Prinzip die, die es schon vor hundert jahren gab..bis auf den ganze elektronik Klimbim!

Ich sag euch....da ist was machbar!

Und Antonov ist auch auf dem besten Weg dazu!

Interessant finde ich auch RGUS (OTCBB)

Penny Jackson: guten Zeitpunkt erwischt denke ich!

morchel

[Paepstin]

Schade Morchel,
dass du so ein netter Mensch bist!
Sonst würde ich dich jetzt mächtig beschimpfen!

Aber ich beschimpfe einfach nur diese unterdurchschnittliche Geschäftsleitung von Antonov, denen es am Arm vorbei geht, was in D mit ihren Aktien bzw. Aktionären passiert!

Und vor allem den SBroker, der anscheinend nicht in der Lage ist, entsprechend flexibel zu reagieren!
WÄHLT NICHT DEN SBROKER! wenn ihr Aktien in Deutschland handeln wollt!

Päpstin

[mr.motte]

motte

[Paepstin]

Mottelchen,

ich konnte schon immer schlecht Bilder interpretieren!
Was haben denn die nackigen grauen Kreisläufer hier zu suchen? Komm, erklärs der blöden Päpstin!
Und wieso gähnst du?
Warum überhaupt?
Wo laufen die hin?
Warum haben die nix an?
Sind das zwei Frauen und ein Mann? Und wieso ist der Mann dann in der Mitte?
Wer läuft wem hinterher, oder wer läuft weg? Wenn zwei weglaufen und zwei hinterherlaufen,
dann müssten es doch eigentlich 4 sein!?
Wo ist Anton?
Und wieso sind die alle in einer Vase?

Ach rutsch mir doch den Buckel runter, ich glaube, die hauen alle ab von Antonov!

Nur die Päpstin kann wieder mal nicht!

[mr.motte]

hey paepstelinchen,

wer wird denn da gleich heulen.
Natürlich kann auch die paepstin, wenn sie nur will.

Sags zehn mal hintereinander, z.Bsp.:

Ja ich will, ja ich kann...........

Na, funktionierts. Der Rest kommt dann von allein.

Und die Läufer haben dich ja auch irgendwie inspiriert.
Versuchs doch auch mal mit Laufen, macht den Kopf frei und die Pfunde schmelzen nur so dahin.

Also, einen guten Rutsch und viel Erfolg im neuen Jahr.

LG Motte

[Paepstin]

Na mr.motte,

dann kann ja nix mehr schief gehen! Aber inspiriert haben mich die Läufer nicht, nönö!

Ich wünsche dir und allen anderen hier im Board auch einen glatten Rutsch ins nächste Jahr - da wird sowieso alles gaaaaaaaanz anders! So sei es!


Päpstin

[Art Bechstein]

Päpstin,

danke für die Grüße, die ich gerne zurück gebe. Ich glaube auch, dass nächstes jahr ganz andere Kursregionen getestet werden. Der Vorstand hat jede Glaubwürdigkeit verloren - sein Kursziel von 1,50 Euro bis Jahresende ist deutlicher kaum zu verstehen; Antonov notiert immer noch weit unter den Höchstständen und weit über Wert. Der r/s wird den nächsten Kursrutsch einläuten - da bin ich mir zielmlich sicher.

Ciao

Art

[Paepstin]

Tja,

da haben wir den Salat! Das Bovell-Kursziel wurde nicht erreicht!
Art hat es natürlich vorher gewusst, also schieben wir ihm die Schuld in die Schuhe!
Ist doch ganz einfach!

Päpstin

[morchel]

also ich finde die performance ganz in Ordnung!



morchel

[morchel]

Ich zitiere mal die Oberösterreichischen Nachrichten, Motor Teil aus dem Gedächtnis:

Dinge die die Automobilindustrie in naher Zukunft angehen wird sind blablabla und es könnte zu einer automatifizierung kommen!

VW bewirbt ja das Doppelkupplungssystem ganz massiv!

andere werden und müssen nachziehen! Antonov hat die Lösungen parat!

wenn man die Entwicklungskosten bedenkt, ist eine Lizensierung zumindest auf kurze siche doch sehr viel billiger! Und jetzt gehts einfach um die Geschwindigkeit!
Wer zieht als erstes nach!

morchel

[Art Bechstein]

@ Morchel

alles eine Frage des Standpunktes. Bin mir aber sicher, dass auch Du noch mal ins Plus kommst mit Deinen 70.000 Stücken...würde aber bei der nächsten Hype-Inszenierung schnell rausgehen...

[morchel]

ich bin im PLUS Art!



Keine Frage des Standpunktes, sondern eine Frage des Einstieges!

morchel

[Art Bechstein]

@ Morchel

ja, ja, irgendwie sind wir ja alle im Plus ... immer ..

[Paepstin]

Ich gehe lieber in den Penny Markt oder nach Obi!

Päpstin

[morchel]

Art 70k hab ich



morchel

[morchel]

von der regelmässigkeit des charts schaut es aus als ob der nächste Ausbruch direkt bevorstünde!

Heute war wieder mal sehr guter Umsatz in Amsterdam!
Ich kann mich des Eindruckes nicht erwehren das hier gewaltig auf sehr tiefen Niveau einesammelt wird!

Jetzt einsammel und bei 1,50 reinsemmeln!

Das sollte auch die Devise des Wald und Wiesen Anlegers sein!

morchel

[WhiteEagle2]

Zuerst einmal ein gutes neues Jahr gewünscht an alle.

Habe mich eine Zeit nicht gemeldet weil einfach nichts zu melden ist.

David ist im Urlaub und ist wahrscheinlich erst ab 17. Januar wieder auf der Bühne.
Das ist auch ziemlich genau der Zeitpunkt daß mehr bekannt wird über SAIC / Rover.
Aus diversen Zeitungsberichten ist zu lesen daß die chinesische Oberheit dann grün Licht geben wird zur JV.

Morchel, was Deinen Eindruck mit Hinsicht auf das Einsammeln betrifft:
Vollkommen richtig gesehen.
Es wird möglichst viel so billig wie möglich eingekauft.
Von dumpen kann keine Sprache sein.
Dann wäre die Strategie anders: Mit positieven Spekulatius den Kurs hochtreiben und dann verkaufen.

Hier und heute wird dankbahr Gebrauch gemacht von negatievem Sentiment durch nicht ausgekommene Erwartungen,
Funkstille und dadurch Zweifel beim Kleinanleger.

Ich laß sie spielen, meine Stücke bekommen sie nicht!!!

[morchel]

auch das Einsammeln hat Methode!

Es soll doch ein gewisses Niveau gehalten werden...so zwischen 0,45 und 0,50

irgendwer ausser mir rechnet auch noch mit dem Big Bang!
Nur das der oder diejenigen verflucht mehr Kapital besitzen als ich!



ich habe mich seit gestern noch mal ins Bid gestellt in Amsterdam, allerdings ein wenig unter dem derzeitigen Kurs. Maybe fällt ja noch was raus!

vieleicht schaff ich es ja noch die 100k vollzumachen!

morchel

[Art Bechstein]

Morchel

ich hatte mich zuletzt ein wenig zurückgehalten, um zu sehen, ob der Kurs auch ohne mein Engagement hier fällt, was er bei positivem Marktumfeld getan hat.

Da rechnet keiner mit einem BingBang, sondern da plant jemand einen BigBang, der wieder auf irgendwelchen flüchtigen Meldungen und/oder Kaufstudien basiert. Du kennst das Spiel ja.

Art

[WhiteEagle2]

Autobranche erwartet Konkurrenz aus
China bis 2006

Präsident der Autoindustrie: Nicht auf die leichte Schulter nehmen.

Vertreter der deutschen Autobranche erwarten die ersten chinesischen Konkurrenten spätestens 2006 auf dem europäischen Markt. Der Präsident des Verbandes der Autoimporteure, Volker Lange, sagte dem "Tagesspiegel am Sonntag", er rechne spätestens für übernächstes Jahr mit den ersten Autos aus chinesischer Fertigung auf dem deutschem Markt.
"Es gibt Anzeichen dafür, dass sie es versuchen werden", prognostizierte Lange auch mit Blick auf den Einstieg der Shanghai Automotive Industrie Corp (SAIC) beim britischen Hersteller MG Rover. SAIC hatte sich mit 70 Prozent an dem Unternehmen beteiligt.
Auch der Präsident des Verbandes der deutschen Automobilindustrie, Bernd Gottschalk, wertet der Zeitung zufolge den SAIC-Einstieg bei Rover als einen bemerkenswerten Schritt der jungen Autonation China. Die etablierten Märkte USA, Japan und Westeuropa sollten dies mit größter Aufmerksamkeit verfolgen, sagte er. "Wer die Zielstrebigkeit Chinas kennt, wird dies nicht auf die leichte Schulter nehmen, wenngleich auf diese neue Konstellation noch viel Arbeit wartet."

[WhiteEagle2]

Heute morgen hat ein tel. Gespräch stattgefunden mit Anton.

- AAD Prototype ist so gut wie Showroomfertig.
Morgen kommt Rouman zurück von Powertrain und wird die letzte Version Software eingebaut in Paris.

- Nach Erwartung wird der Deal zwischen Rover und SAIC innerhalb der nächsten 2 Wochen bekannt gemacht.
Dies hat direkte Folgen für Antonov.
Man ist bereits zugange um Produktionslinien voor zu bereiten.

- Es wird hart gearbeitet an der bevorstehenden JV Antonov - Rover / Powertrain.

- Die Autoshow in Detroit (Anfang des Jahres) hat wie erwartet über Rotrex einen großen OEM eingebracht.
Mehr Info hierüber in Kürze.

- Die neuen Hybride Patente sind deponiert.

- Ongoing meetings mit Honda und Toyota über gebrauchte Antonov Patente.

- Der Board of Directors wird ausgebreitet mit einem starken commerziellen Mann mit Standort UK.
Dies wird in Kürze bekannt gemacht.

- Vorläufiges Datum für eine neue meeting von "unsern" Menschen in Rotterdam ist der 20. Januar.

[WhiteEagle2]

Rod Ramsay, MG Rover`s managing director for sales said the completion of the SAIC venture would help boost sales and restore confidence among MG Rover`s dealer network, which it plans to expand next year with the addition of 40 UK showrooms.

The SAIC deal is due to be consummated at a formal signing ceremony at Longbridge in January.

Mr Ramsay rejected suggestions that MG Rover may have jeopardised the joint venture by talking prematurely about it, pointing out that two agreements had been signed with the Chinese in the past week covering the development of a new medium car, due out in 2006, and another new model.

But he agreed that the company had to be careful not to upset the Chinese government. "It needs their approval and for us to talk in a way that suggested that was not a relevant factor would be foolish," he added.

[morchel]

Art, ich weiß schon was ich tue!

Antonov wird mich zum Privatier machen!



morchel

[juao]

Der Star in Detroit ist der Hybridantrieb



Der GM-Allradler GMC Graphyte mit neuster Hybrid-Technologie
[Bild: Keystone]Gäbe es auf der Autoshow in Detroit einen oscar-ähnlichen Preis für den besten Hauptdarsteller, würde er wohl Hybridantrieb heissen.


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[sda/ck] - Von Frank Heidmann

Ob General Motors, Ford, DaimlerChrysler oder die Hybrid-Pioniere aus Japan - sie alle zeigen auf der Automesse seit Sonntag Fahrzeuge mit dem umweltfreundlichen Antrieb aus Elektro-und Benzin/Diesel-Motor.

Hybrid ist in den USA ein heisser Trend geworden; Hollywoodstars und Popsänger fahren den optisch nicht unbedingt aufregenden Toyota-Bestseller Prius; und für Toyotas neuen Lexus-Hybrid-Geländewagen, der am 15. April in Nordamerika auf den Markt kommen soll, gibt es lange Wartelisten.

2008 sollen in den USA 1,8 Millionen hybrid-angetriebene Autos auf den Strassen rollen. Das wären mehr als zehn Mal so viele wie heute.

Vorteile bei Stop-and-Go

Bei der Hybrid-Technologien wird im Prinzip ein normaler (Benzin- oder Diesel-) Motor mit einem Elektromotor gekoppelt. Die Batterien des Elektromotors werden während der Fahrt geladen.

Vorteile ergeben sich vor allem beim innerstädtischen Stop-and Go-Verkehr, wo sich der Benziner oder Diesel ab- und der Elektromotor einschaltet - der Vorteil ist ein niedriger Kraftstoffverbrauch. Beim Beschleunigen bringt das Zusammenspiel beider sportliche Werte.

Die deutsche Autoindustrie hat nach Ansicht von Branchenbeobachtern sehr lange gezögert, bevor sie offensiv an das Thema Hybrid heranging. Zu teurer, zu schwer seien zwei Motoren. «Wir setzen auf den Diesel», hiess es etwa bei Mercedes-Benz. Und bald folge ja die völlig emissionsfreie Brennstoffzellen-Technik.

Ähnlich wie beim Russpartikelfilter für Diesel zeigte aber «König Kunde» den deutschen Autobauern erneut, dass er heute Lösungen für sauberes und sparsames Autofahren will und dafür bereit ist, Geld auszugeben.

Zumal die Verwirklichung der Brennstoffzellen-Technologie in ganz weite Ferne gerückt zu sein scheint. Sie ist bislang so teuer, dass man nach Ansicht kanadischer Experten erst in Jahrzehnten Brennstoff-Zellen-Autos zu einigermassen realistischen Preisen bauen kann.

Stark gestiegene Ölpreise

Dass das Thema Treibstoff-Einsparung auf der Autoshow in Detroit eine so zentrale Rolle spielt, hat mehrere Gründe: Der Preis für eine Gallone Benzin (fast vier Liter) hat sich dauerhaft um zwei Dollar eingependelt - für Amerikaner, die schwere spritfressende Geländewagen lieben, ein hoher Preis.

Ausserdem treten 2007 verschärfte Abgasregeln in den USA in Kraft. Der Diesel kann diese und die folgenden noch schärferen Emissions-Bedingungen nur noch mit hohen technologischen Anforderungen und entsprechenden Kosten erfüllen.

Deshalb präsentiert die Detroit-Autoshow jetzt zahlreiche serienreife oder konzeptionierte Hybrid-Fahrzeuge. Ford präsentiert das bullige Mercury Meta One-Konzeptfahrzeug; die Japaner wollen mit ihren Modellen ihren Entwicklungs-Vorsprung belegen.

General Motors (GM) und DaimlerChrysler kontern mit ihrer Kooperation auf dem Gebiet neuester Hybrid-Technologien. So soll der bullige GM-Allradler GMC Graphyte 25 Prozent weniger Benzin verbrauchen; Opel stellt eine zwei-türige Astra-Hybrid-Studie auf den GM-Stand.

Mercedes-Benz hat in Tag- und Nacht-Arbeit eine S-Klasse mit einem Diesel-Motor (260 PS) und einem 70-PS-Elektromotor ausgerüstet. Entwicklungschef Thomas Weber verspricht Fahrdynamik und bislang beim Hybrid unerreichten Komfort bei nur 7-Liter Dieselverbrauch auf 100 Kilometer.

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[Art Bechstein]

juao

deswegen unbedingt in Kupfer investieren !

Art

[morchel]

VW wirbt wie blöd für das DSG!

andere werden nachziehen müssen!

Mit der entwicklung noch hintenaus...kein Problem...Antonov hat die Lösung in der Schublade.

Besonders im 4WD Bereich sehe ich große Vorteile des Antonov Getriebes gegenüber den bisher bekannten Variationen!
2 Kraftausgänge!

Ein Zwischengetriebe fällt daher komplett weg!

morchel

[morchel]

The number of vehicles on China`s roads (PARC) reached 23.83 million units in 2003, according to the China Association of Automobile Manufacturers (CAAM). While only a few short years ago, government purchases accounted for the vast majority of vehicles on the road, in 2003, privately owned vehicles took the lead, accounting for 12.19 million units, or 51.2% of the total. Looking at automobile ownership by population, the number of vehicles per 100 persons rose from 0.52 in 1991, 0.88 in 1995, 1.08 in 1998, to 1.84 in 2003. China`s rapid shift to an age of motorization is demonstrated by the fact that vehicle ownership only broke through the 10 million barrier in 1995.

Die wachsende Motorisierung wird auch Verkehrsprobleme mit sich bringen!

Ich denke das auch die Chinesen eine kleine billige Automatic brauchen!
Antonov hat die AAD!

Wenn die Chinesen schon Rover kaufen wollen kaufen sie maybe den Technologiespender Antonov gleich mit...in Bausch und Bogen!

morchel

[morchel]

morchel

[morchel]

19. 上海汽车工业集团欧洲有限公司
SAIC Europe GmbH
地 址：Ballindamm 6，5 Etage，D-20095 Hamburg
电 话：040-322291
传 真：040-322260



morchel

[Verdampfer]

?

[Paepstin]

Dafür haben se jetzt noch mehr Kosten an der Backe!

Published: 07:59 18.01.2005 GMT+1 /HUGIN /Source: Antonov plc /AEX: ANTO /ISIN: GB0000405349

Board Appointment

The Board of Antonov plc is today delighted to announce that it has appointed John Moore as its Chief Executive.


John Moore (40) has twenty years experience within the automotive industry in both commercial and technical capacities having held a number of senior management positions in the sector. Prior to this appointment he was Commercial Director of Lotus Engineering, the engineering service division of the innovative sports car company, and was responsible for global sales and bid management. While at Lotus Engineering, John was also responsible for research and intellectual property exploitation and negotiated a number of successful licence agreements as part of his remit.

Throughout his career John has been involved in new technologies and innovative product development and their application in the automotive industry.

John graduated from Christ Church, Oxford in Engineering Science before embarking upon a career with Ricardo plc, which supplies technology-led automotive engineering services. While working at Ricardo, his technical area of expertise was transmission systems where he was involved in the invention, patenting and subsequent development and exploitation of an innovative car differential. John also held senior commercial positions at both Ricardo and John McGavigan Limited prior to joining Lotus.

Commenting on this appointment, Roumen Antonov, Chairman of Antonov plc, said:

"John brings a wealth of experience to the Group. He combines an engineering background with significant experience of the many facets of the automotive industry. This combined with his track record of commercial successes will play a key role in underpinning our growth to date as well as driving the business forward as we enter the final phase of the commercialisation of our technology."


David Bovell (Finance Director) Tel: [phone]
Antonov plc

Richard Evans Tel: [phone]
Brewin Dolphin Securities Ltd

Shane Dolan, Biddicks Tel: [phone]




Board Appointment

This press release was brought to you by Hugin Online, distributor of electronic press releases for companies listed on selected European stock exchanges. Address: http://www.huginonline.com/Benelux/ANTO

To alter your subscription profile or to unsubscribe, please go to: http://www.huginonline.com/email

The Hugin Team

[Verdampfer]

Von hier kommt der gute Mann her.

[Art Bechstein]

Dann ist der aktuelle Anstieg des Kurses also die Reaktion auf die "Weglobung" dieses Herren - ein sehr gutes Zeichen

[Art Bechstein]

Auch die Antonov-Gemeinde hat dem neuen Hoffnungsträger mit dem Verkauf von 186.000 Aktien zu 45/46 Cent gehuldigt. Ein guter Einstand, denn es hätte schlimmer kommen können. Mal sehen, wie lange der es jetzt als CEO bei Antonov aushält....denke so ein Jahr wäre schon gut - danach dürften eh bald die Lichter ausgehen...

Art

[WhiteEagle2]

Es ist auch entweder nicht gut oder es taugt nicht.

Der Bericht von heut morgen ist ein deutliches Signal daß man bei Antonov weiß daß der Durchbruch nahbei ist.
Wozu anders noch teure Leute annehmen (war übrigens vorhergesagt) wenn doch nichts mehr läuft?

John Moore war übrigens hiervor bei Lotus tätig und nicht bei Ricardo. Ricardo war eher.
Gut lesen ist schon wichtig wenn man die Sachen richtig beurteilen will.
Darum ist der Kursverlauf von Ricardo hier auch absolut nicht relevant.

Noch vor kurzem hat DutchDollar, einigen hier bekannt als Randolph Toom,
seinen Job als Projectmanager (als Getriebespezialist) bei Renault aufgegeben um bei Antonov zu arbeiten.

Ach ja, natürlich: Die riskieren natürlich alle gerne ihr sicheres Einkommen um für den ach so sympatischen Rouman arbeiten zu dürfen.

[WhiteEagle2]

Beinah vergessen:

LOTUS

Schaut noch mal bei Powertrain rein unter Kunden.

[morchel]

Wie man es macht ist es trotzdem nicht recht!

Vor kurzem wurde noch das angeblich so unfähige Management angeprangert, jetzt holt man einen echten Spezialisten der wirklich Ahnung hat...natürlich auch falsch!

Deutschland ist ein Jammertal....

morchel

[morchel]

Man gibt ja auch locker flockig einen ut dotierten Job bei einem renomierten Sportwagenhersteller auf um bei einer chancenlosen Firma zu arbeiten!

überlegt doch mal bevor ihr schreibt!

morchel

[Art Bechstein]

Morchel,

ist doch egal, ob der Ahnung hat - wird eh bald wieder von Hr. Antonov vor die Tür gesetzt. Der Bovell ist jedenfalls eine Riesenpfeiffe. Normalerweise kann ein Unternehmen wie Antonov nicht so einen Vorstand mit durchziehen.

Der Kurs ist übrigens am unteren Rand der Unterstützungszone angekommen (0,44). Wenn die durch sind, ist der Weg frei zu den Jahrestiefs aus dem Januar 2004 und dann kommt ja auch bald noch der Splitt und bestimmt wieder eine Platzierung, denn der neue Vorstand will ja schließlich ordentlich Asche haben.

Art

[morchel]

Bowell ist ein CFO und war maybe ein wenig überfordert!

Der neue Mann wird neuen Wind bringen!

Für mich ist Antonov relativ sicheres Geld! Die Patentnte werden jetzt schon missbräuchlich von anderen Firmen verwendet! Ein guter Anwalt wird ihnen zu ihren Rechten verhelfen!

morchel

[Paepstin]

Ja, ja!
über den SBroker habe ich von Clearstream die offizielle Mitteilung bekommen, dass das Splitting von Antonov tatsächlich statt gefunden hat! Die "neuen" Aktien sind nach wie vor nicht handelbar! Ein Anwalt muss eingeschaltet werden!

Das Management ist tatsächlich mit "Losern" zu vergleichen!
Kein Wunder, dass in Deutschland diese Firma als "Kindergarten" eingestuft wird.

Sie sind noch nicht einmal in der Lage, die Lage zu klären! Die deutschen Shareholder gehen ihnen nach wie vor am Arm vorbei.

Ich bin froh, wenn ich diese Aktie von der Backe habe! Bittebitte Anton, mach den Split!

Päpstin

[morchel]

Dann sollte doch der S-Broker mal jemanden einstellen der englisch kann!

Wenn mir jemand das dokument zeigt wo steht das Antonov gesplittet hat der bekommt von mir 100€ Prämie!

So ein Schwachsinn die Unfähigkeit der deutschen Clearing Stelle (obwohl ich es für eine seichte Ausrede von S Broker halte) an der Firma abzuwälzen!

alle anderen Banken können ja auch handeln!

und es gibt ja nicht zig Clearing stellen sondern blos eine!

Was soll die Firma unternehmen wenn blos eine einzige Bank nicht in der Lage ist korrekten Handel zu führen!

Die Erlaubnis für den Split ist da...sonst nichts!

morchel

[Dedecol]

@Paepstin
die DIBA hat das Splitting vor ca. 10 Tagen wieder storniert und die alten Stückzahlen wieder in meinem Depot
eingebucht. Ich könnte also wieder, wenn ich wollte....

Gruß Dedecol

[stoner3]

@Paepstin
Mein Broker - DAB - arbeitet auch mit Clearstream zusammen, ich habe das gleiche Problem. Die DAB selbst sieht das Problem, kann aber nichts unternehmen, da Clearstream "niet" sagt.

Grüße
Stoner3

[stoner3]

@Dedecol
Weißt Du, mit welcher Clearingstelle die DiBa zusammenarbeitet? Wäre ´ne wichtige Info, damit ich über meine Ansprechpartnerin bei DAB die Clearer mal aufeinander hetzen könnte. Meine Geduld ist langsam zu Ende!!!

Grüße
Stoner3

[Dedecol]

@stoner3

habe eben mit der DIBA telef.: die arbeiten mit der Clearingstelle Frankfurt zusammen und das wäre auch die einzigste Stelle die für alle deutschen Banken bzw. Geldinstitute zuständig ist. Ob`s so ok ist?

Mir liegt ein Beleg der DIBA vor, wo mir ein Storno des Reverse Split mitgeteilt wird; Verhältnis 1 zu 4 umgebucht, also alte Stückzahl wieder mit alter WKN 897015.

Wahrscheinlich liegts doch an der Bank, bzw. der Unlust der Mitarbeiter ?

Gruß Dedecol

[morchel]

sach ich doch! Ich für meinen Teil raufe schon seit mehreren Monaten um meine Cambrian Mining!

Ich habe zwar eine richtige Stückzahl eingebucht bekommen aus dem Austausch von Deepgreen in Cambrian, jedoch wird eine ISIN angegeben, die zu keiner Börse auf der Welt zuordenbar ist!

Jetzt hab ich sie an der Börse in Australien...wo es aber keine Firma Cambrian gibt!

Ich habe ihnen auch schon sämtliche Dokumente gefaxt, die es über den Umtausch Deepgreen-Cambrian gibt...es nützt nix!

...nur mal so als Beispiel!

morchel

[Art Bechstein]

Tag für Tag und Zehntel für Zehntel frißt sich Anton durch den Widerstand - es ist unglaublich, was für ein zäher Schweinehund der ATV-Kurs ist. Jetzt müßte langsam mal der Reverse-Split kommen, um dem Kurs neue Abwärtsdynamik zu verleihen. Bin mal gespannt, wie das weitergeht - ATV ist wirklich eine unglaublich spannende Aktie (nicht Unternehmen).

Art

[Art Bechstein]

@ all

so, jetzt ist es vollbracht und der Widerstand ist endgültig durch. Jetzt charttechnisch ist das Feld offen bis hin zu den alten All-Time Lows knapp über 20 Cent. Vielleicht ist das die Marke, die von den seriösen Finanzinvestoren für die nächste Finanzierungsrunde angestrebt wird. Antonov wird also wieder mal deutlich mehr Aktien für die Cash-Burn Maschinerie rausrücken müssen, als das jeder hier vorher gedacht hat. Wenn jetzt noch der r/s Split kommt, dann gute Nacht.

Auf jeden Fall verfehlt dieser Depp Bovell bald sein Ziel, nach dem r/s über 100penny AIM zu landen. Bei 0,38 Euro verläuft in etwa diese scheinbar magische Grenze. Bei 0,25 Euro dann in Amsterdam - das könnte ein schönes Kursziel für die Neuzeichner sein.

Art

[Paepstin]

@Art



Päpstin

[Penny-Jackson]

Wer so das aufhalten, ....
Wer hat so viel Geld, ....
Wer hat zu viel Pinke, Pinke, ....
wer hat so viel Geld?

[Penny-Jackson]

Was ist den jetzt los? Auf einmal +15%

Weis jemand mehr?

[Art Bechstein]

Penny

klare technische Reaktion nach dem Ausverkauf der letzten Wochen...

[Verdampfer]

Technisch ... ?

Warum gerade heute,warum so "stark" ?
Gibbet ne News ?

[Art Bechstein]

na dann schau Dir mal den Chart an - der schreit ja gerade nach einer technischen Reaktion...die Umsätze waren ja schon lange recht hoch bei fallenden Kursen- heute gabs richtig Kaufpanik...

[Paepstin]

Die Erklärung ist ganz einfach!
Clearstream hat mit einem Entschuldigungsschreiben zugegeben, dass der Split doch nicht stattgefunden hat und die Aktie bei den entsprechenden Brokern heute frei gegeben!

Tja Artilein, deine Erklärung ist aber auch ganz schick!

Päpstin

[Art Bechstein]

Päpstin,

meinste wirklich, dass die Anleger so dämlich sind...?

Art

[swoasik]

@Art
du hast recht habe versucht einen Teil zu verkaufen!
geht nicht!, da nicht zu verkaufen wegen dem Split.(lt.Sparkasse v. 4.02.05 9`30Uhr) d.h. ich habe Aktien...die ich den Hühnern geben kann
Okay...das Geld habe ich abgeschrieben....aber es ist doch sehr ärgerlich.
By und Grüße an alle Swoasik

[morchel]

Antonov plc

Antonov selected for Euronext`s Amsterdam Small Cap Index

Antonov plc announces that it has been selected by Euronext for inclusion in a
new Small Cap Index (`AScX`), to be launched in March 2005. This index has been
created with the intention of improving the visibility and encouraging the
liquidity of the most active small-cap stocks traded on the Amsterdam market.

The AScX will be made up of the 25 most traded small caps, and is a natural
extension of the successful AEX index, which is made up of the 25 most traded
blue chips in Amsterdam. Companies are selected on the basis of value of
turnover, and weightings are assigned on the basis of their free float market
capitalisation.

Commenting on the new index, David Bovell, Antonov plc Finance Director, said,

"We are delighted to be included in the new AScX as it will strengthen the
company`s investment profile at a time when it is rapidly moving towards the
commercialisation of its technology. We understand that a number of Dutch
institutions will be creating and marketing AScX funds in the near future."

Joost van der Does de Willebois, member of the managing board of Euronext NV,
said:

"Euronext has launched this new index, and comparable indices in Belgium and
France, in response to demand on the part of investors and issuers. Euronext is
confident that the new index will make small-cap companies more visible and
encourage their liquidity."

For further information:

David Bovell (Finance Director) Tel: [phone]
Antonov plc

Richard Evans Tel: [phone]
Brewin Dolphin Securities Ltd

Shane Dolan Tel: [phone]
Biddicks




This information is provided by RNS
The company news service from the London Stock Exchange


morchel