MEDIGENE - hype - 500 Beiträge pro Seite

[zenman]

moin

so isses
die hypt grad

09:31:11 7,54 5 000 XETRA
09:31:00 7,55 1 500 Stuttgart
09:31:00 7,50 500 Stuttgart
09:31:00 7,55 1 000 Frankfurt
09:30:59 7,55 1 500 XETRA
09:30:41 7,50 500 XETRA
09:30:29 7,55 1 500 XETRA
09:30:00 7,50 2 000 Stuttgart
09:29:54 7,50 1 090 XETRA
09:29:51 7,50 1 800 XETRA
09:29:34 7,46 200 XETRA
09:29:17 7,46 300 XETRA
09:27:48 7,45 600 XETRA
09:27:32 7,50 650 XETRA
09:26:53 7,45 500 XETRA
09:25:12 7,50 500 XETRA
09:25:02 7,52 400 XETRA
09:25:00 7,46 1 000 Frankfurt
09:24:28 7,54 370 XETRA
09:24:20 7,50 3 440 XETRA

seht mal zu, dass ihr noch welche unter 8 € kriegt

[zenman]

akt 7,58

1 000 7,38
2 300 7,40
2 000 7,42
2 700 7,43
500 7,45
300 7,46
300 7,47
1 000 7,50
1 000 7,51
1 500 7,54
7,59 164
7,60 1 550
7,62 1 200
7,65 1 500
7,66 3 200
7,69 445
7,70 1 200
7,72 2 000
7,74 1 200
7,75 425

Medi hat ne menge nachholbedarf

[zenman]

09:35:47 7,65 2 000 XETRA
09:34:36 7,62 1 200 XETRA


beeilung leute, sonst kriegt ihr ECHT keine mehr unter 8 €

[zenman]

akt 7,75

[Berta Roker]

short-wl


bricht eh wieder in sich zusammen

jeder, der bei der ke aktien zu 6,8 bekommt, kloppt die wieder druff

[zenman]

berta, alter short-willi

steckste noch drin
un scheisst dir jetz in die hos ?

[zenman]

akt 7,89

und ausverkauft

[zenman]

09:45:50 7,90 6 537 XETRA

und berta weint bitterlich

300 7,73
3 750 7,75
2 000 7,78
1 800 7,80
5 563 7,90
7,98 3 000
7,99 1 308
8,00 5 919
8,06 200
8,07 2 000

leute, seht zu, dass ihr noch welche für 8 € kriegt

[zenman]

zu spät, sin alle

09:47:42 8,00 700 XETRA
09:47:39 8,02 700 XETRA
09:47:00 8,00 1 393 Frankfurt
09:46:32 8,00 2 492 XETRA
09:46:25 8,00 1 427 XETRA


2 000 7,88
1 000 7,90
500 7,91
4 300 8,00
1 000 8,01
8,07 488
8,08 3 500
8,10 3 500
8,15 2 000
8,16 700

[zenman]

akt 8,20

1 000 7,80
1 000 7,90
1 000 8,01
431 8,03
7 300 8,05
500 8,06
1 000 8,10
3 000 8,11
100 8,16
400 8,18
8,23 200
8,24 1 500
8,25 2 000
8,29 1 000
8,30 650
8,37 2 000
8,39 200
8,40 2 800
8,46 525
8,49 3 000

[zenman]

erste gewinnmitnahmen

die chance zum einsteigen

1 000 7,97
1 200 8,01
2 000 8,02
1 191 8,03
300 8,04
8,10 1 200
8,14 500
8,17 500
8,18 2 000
8,19 1 153

[zenman]

09:59:33 8,15 3 100 XETRA
09:59:23 8,07 2 000 XETRA
09:59:14 8,00 3 000 XETRA

MEDI stockt IMMER kurz
und zieht dann nochn € höher

1 100 7,85
2 000 7,90
300 7,91
1 200 7,92
1 000 8,00
8,22 200
8,24 1 500
8,25 3 000
8,30 750
8,39 3 700

[zenman]

10:01:31 8,20 2 100 XETRA

[zenman]

10:02:39 8,20 7 390 XETRA

oder glaubt ihr, die sin blöd, die solche pakete kaufen ?

[zenman]

da wird noch FETT zugelangt, bei 8,20

10:08:35 8,20 2 120 XETRA
10:08:15 8,20 2 270 XETRA

[tecdaexchen]

Moin Berta...

[zenman]

akt 8,25

jetzt kosts 8,30

50 7,96
1 000 7,99
1 000 8,00
1 000 8,01
400 8,02
1 800 8,12
500 8,13
500 8,15
500 8,18
1 800 8,20
8,30 2 350
8,33 725
8,36 2 000
8,39 3 700
8,40 1 900
8,49 3 000
8,50 1 000
8,56 200
8,60 7 500
8,64 320

[Darkwave]

Realtime Ordertiefe

bid
2 500 7,95
50 7,96
500 8,00
1 000 8,01
200 8,02

ask
8,10 298
8,23 600
8,24 650
8,25 570
8,27 937

4 250 Ratio: 1,391 3 055

8,10 0,89 12,34% 8,02 8,25 7,20 275 185

Wieder kleiner Rücksetzer jetzt, aber was ein Tag!!!

[zenman]

dat geht weiter leute

10:17:06 8,19 2 355 XETRA

heute 9 €
morgen 11 € ?

alles is möglich

[Lokkator]

morgen
hallo zenman, wann is die bei zen man?

[zenman]

akt schon wieder 8,23

300 8,10
500 8,13
500 8,15
150 8,18
500 8,20
8,23 606
8,24 650
8,25 1 570
8,26 200
8,27 937

[Buchmachtklug]

*dummpushthread*

und warum gehts auf einmal so hoch ?????

[rockmaster]

2-stellig könnte es aber wirklich werden ,in den nächsten tagen...

[Darkwave]

Hatte erst ne Verkaufsorder zu 8,30 drin, da mich die Aktie schon des öfteren enttäuscht hat und ich dreimal den Absprung verpasst habe. Nun habe ich sie erstmal storniert Wie kommt ihr darauf, das sie weiter laufen wird? Heute allein 14% plus und und die letzten Wochen auch über 20% zugelegt. Auch wenn der Wirderstand bei 7,30 jetzt spielend überwundet wurde, befürchte ich spätestestens morgen, das die Aktie wieder zusammensackt, dann nämlich, wenn die Katze aus dem Sack ist. Da wissen einige mehr als wir oder ist das die reine Spekulation auf gute News bei der Analystenkonferenz morgen?

[Buchmachtklug]

3 stellig 4 stellig dausend !!!!!!!

[Darkwave]

bid

2 500 7,95
50 7,96
500 8,00
1 000 8,01
200 8,02

ask
8,10 298
8,23 600
8,24 650
8,25 570
8,27 937

4 250 Ratio: 1,391 3 055

letzter ± ±% Kauf Verkauf hoch tief Volumen
8,10 0,89 12,34% 8,02 8,25 7,20 275 185

[rockmaster]

@ buchmachtklug:
Lesen !
Quelle: Cortal Consors research:
Das Biotechnologie-Unternehmen MediGene hat ein US-Patent für krebszerstörende Viren erhalten. Wie das Unternehmen gestern mitteilte, schützt das Patent eine Methode, bei der mit gentechnisch veränderten Herpes Simplex-Viren (HSV) Tumorzellen bekämpft werden, indem das Immunsystem des Patienten entsprechend aktiviert wird. Die Viren sollen eine lokale Infektion auslösen und dadurch das Immunsystem des Patienten anregen, den Tumor selbst wie auch Metastasen zu bekämpfen. Dr. Peter Heinrich, Vorstandsvorsitzender des Unternehmens, betonte, daß erste klinische Studien, in denen Krebspatienten mit MediGenes Herpes Simplex-Viren behandelt wurden, bereits zu vielversprechenden Ergebnissen geführt haben. Das neue US-Patent erweitere außerdem die führende Patentposition im HSV-Bereich.

[tecdaexchen]

http://www.finanznachrichten.de/goto.asp?id=3185670

[Lara6]

@rockmaster


Die Meldung ist über eine Woche alt !

[Lokkator]

Lara hat recht- kanns nicht sein.
was spricht eigentlich dagegen, dass sich fonds
einkaufen da nach der erfolgreichen kapitalerhöhung
der platz im tecdax sicher ist?

[Darkwave]

Ask-Seite nun prall gefüllt, um die 10000 Stück zu 8,30. Nun hat es auch der letzte Langschläfer gecheckt. Mutmaße mal, da kommen wir heute nicht mehr drüber.

[Darkwave]

Bei 8,20 nun der nächste Iceberg. Sehe eine Schwankung zwischen 8 und 8,20 EUR heute.

[rockmaster]

@ lara6:
ja und ?

und seit wann gehts hoch ?? seit gut 1 woche
vielleicht gibts doch ein paar leute die längerfristig denken ??

[Biotecchi]

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=tagesaktie…

[durt]

High,

Verschnaufpause ?

MEDIGENE AG NAMENS-AKTIEN O.N., XETRA, WKN: 502090

Aktuelle Daten
23.03.
Aktueller Kurs (Realtime) 7,91 EURO
Kurszeit 23.03. 11:43

Tageshöchstkurs 8,25


Viel Glück

durt

[Roxette]

Topstories

Medigene: Explosion mit Widerhaken
23.03.2004 - Auf den ersten Blick sehr erfreulich entwickelt sich unser Musterdepot-Wert Medigene am Dienstag, den wir in der ersten Tranche zu 3,20 Euro gekauft haben. Getragen von hohen Umsätzen ist die Aktie steil in die Höhe geschossen und hat die 8-Euro-Marke überschritten. Unverkennbar sind Anschlusskäufe nach dem ohnehin von relativer Stärke geprägten Montag am Werk. Schon zu Wochenbeginn ist es der Aktie gelungen, gegen einen starken Abwärtstrend mit einem deutlichen Kursplus den Widerstandsbereich um 7,15 Euro zu überwinden.

Heute hat die Aktie die beiden nachfolgenden Barrieren im Sturm genommen. Wie auf dem Chartbild zu erkennen, hat Medigene den Widerstand bei 7,37 Euro überwinden können. Und: die seit dem Hoch am 05.09.2003 eingeleitete Abwärtstrendlinie (aktuell bei 7,62 Euro) ist ebenfalls gebrochen können. Damit hat die Aktie den nächsten Widerstand bei 8,59 Euro aufs Korn genommen. Zunächst einmal sollte die Aktie allerdings den Break der genannten Linien bis zum Handelsschluss bestätigen – nicht vergessen werden sollte, dass die Aktie stark überkauft ist.

Grundsätzlich ist der Ausbruch natürlich positiv zu bewerten, wenn er auch etwas zu heftig vollzogen wird. Ein langsamerer Anstieg wäre mit deutlich geringeren Rückschlagrisiken behaftet. Wie die Vergangenheit gezeigt hat, sind derartige Ausbrüche zumeist sehr schnell wieder eingefangen worden. Wenn Medigene am Mittwoch anlässlich der Analystenkonferenz nicht die starken Kursgewinne durch Meldungen untermauern kann, die den kurzfristigen Hype fundamental untermauern, werden Gewinnmitnahmen die logische Konsequenz sein.

Wie in einigen Analysen bereits angesprochen, hat die jüngste Kapitalmaßnahme die finanziellen Risiken des Unternehmens deutlich verringert. Positive Nachrichten im Zusammenhang mit Polyphenon E würden das Tor für weitere Kursgewinne weit aufstoßen. Die Risiken bleiben ebenfalls nicht ungenannt: Kommen schlechte Nachrichten zu Polyphenon E wird der Kurs drastisch einbrechen.

Hinweis: Mitarbeiter von 4investors bzw. ihnen angeschlossene Personen (Ehefrauen, Kinder usw.) sind im Besitz von Medigene Aktien.
( aa )

[Lara6]

@rockmaster

Ja wenn du ne ältere Nachricht reinstellst...hier war gefragt wieso der Kurs heute anzieht !

[rockmaster]

@lara6,
naja, explizit "heute" war glaub nicht gestanden- aber egal... zumindest mehrere vielversprechende meldungen in den letzten 8 tagen... dann machts halt die summe...

[Marhabal]

zu Posting #36:

Sowas habe ich auch noch nicht erlebt:

4investors haben das Teil im Musterdepot und schreien nicht hipp hipp hurra und alle rein - unlimitiert!! Statt dessen: Risiko, zu schneller Ausbruch, überverkauft...

Was hätten wohl Frick und Konsorten in dem Fall gemacht

Hinweis: Mitarbeiter von 4investors bzw. ihnen angeschlossene Personen (Ehefrauen, Kinder usw.) sind im Besitz von Medigene Aktien

... hab ich bei einem Börsenbrief auch noch nicht gelesen...

[thamakuas]

marhabal #39
das sagt 4invest seit musterdepotaufnahme -
und i c h schrieb bereits vor einigen monaten, dass
der MDG-kurs mittelfristig von 4 über 8 auf 12 und
weiterhin richtung 15/16, ja 25 ziehen wird, fundamental
gesehen !!!
die geduld zahlt sich aus - für einstieg noch zeit genug.
schaun wir mal
thamakuas

[Darkwave]

#40 thamakuas
Habe deine Posting stets interessiert verfolgt und bin seit Oktober dabei, obwohl es nicht immer leicht war, die Aktie weiter zu halten.
Jetzt müssen morgen aber positive News kommen, ansonsten werden die Gewinne sehr schnell wieder dahinfließen, wie so oft in der Vergangenheit. Aber so oder so wurde doch mit dem Kursanstieg der letzten Tage sehr viel vorweggenommen. Ich weiß wirklich nicht, ob der Kurs, selbst bei einer pos. Überraschung morgen, nicht trotzdem einbricht.

[blb]

@Darkwave: Da haben gestern und heute große Adressen eingesammelt. War klar zu sehen. Charttechnisch ist der Ausbruch aus perfekt. Lass dich durch einige Basher hier nicht verunsichern.

Grüße
blb

[Nullermann]

EURO - Adhoc: MediGene hat angekündigte Kapitalerhöhung um 16,7 Mio. EUR ... <MDGGn.DE>
[24 Mar 2004 - 08:33]


euro adhoc: MediGene AG / Kapitalerhöhung/Restrukturierung / MediGene
hat angekündigte Kapitalerhöhung um 16,7 Mio. EUR erfolgreich
abgeschlossen (D) =
---------------------------------------------------------------------
Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc
Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------
Martinsried - San Diego, 24. März 2004. Das deutsch-amerikanische
Biotechnologie-Unternehmen MediGene AG (Frankfurt, Prime Standard:
MDG) hat nach dem erfolgreichen Abschluss der ersten Stufe der am 4.
März 2004 angekündigten dreistufigen Kapitalmaßnahmen auch die zweite
und dritte Stufe erfolgreich platziert. Die rund 1,1 Millionen neuen
Aktien aus der zweiten Kapitalerhöhung, welche zum Bezugspreis von
6,80 EUR den Aktionären zur Zeichnung angeboten worden sind, sowie
die insgesamt 1,5 Millionen Wandelschuldverschreibungen, die zum
Preis von 1,00 EUR je Wandelschuldverschreibung ebenfalls den
Aktionären zum Bezug angeboten worden sind, sind jeweils vollständig
bei Aktionären und institutionellen Investoren untergebracht worden.
Der Emissionserlös beträgt unter Einschluss der vorangegangenen
ersten Stufe der Kapitalerhöhung 16,7 Mio. EUR und erhöht damit den
derzeitigen Barmittelbestand des Unternehmens auf knapp 40 Mio. EUR.
Rückfragehinweis:
Julia Hofmann
Tel.: [phone]
E-mail: [e-mail]
Tel: [phone]
FAX: [phone]
Email: [e-mail]
Ende der Mitteilung euro adhoc 24.03.2004
---------------------------------------------------------------------
Emittent: MediGene AGWWW: www.medigene.de
ISIN: DE0005020903
WKN: 502090
Indizes: CDAX, Prime All Share, Prime Standard, Technologie All
Share
Börsen: Freiverkehr Baden-Württembergische Wertpapierbörse,
Bayerische Börse, Berliner Wertpapierbörse, Börse Düsseldorf, Bremer
Wertpapierbörse (BWB), Hamburger Wertpapierbörse, Niedersächsische
Börse zu Hannover; Geregelter Markt Frankfurter Wertpapierbörse
Branche: Biotechnologie

[Lokkator]

MEDIGENE AG N 8,27 8,37 +1,16 +16,09% Xetra 7,21
08:52 08:53 24.03

[Biotecchi]

Sieh an - da hat Medigene also nicht gelogen - die KE war durch Instis völlig abgesichert... sehr positiv!

Die Zahlen enthalten nix neues - auch beim Ausblick - zu Polyphenon noch Schweigen.

Der Monat ist ja auch noch nicht rum... mal sehen, was der Kurs heute so macht...

[Lokkator]

schaut nicht schlecht aus.

[zenman]

dat sieht sehr gut aus

gestern EXTREM stabil über 8 €
heute
guter start
keine nennenswerten verkäufe

1 funke und das teil explodiert nach oben

akt 8,25

3 300 8,14
1 600 8,15
1 420 8,17
950 8,18
1 000 8,20
8,24 600
8,25 450
8,26 900
8,27 200
8,28 3 530

sobald wir uns der 8,3 nähern
wird schlagartig ein kaufrausch einsetzen

[zenman]

na
was hab ich gesacht

09:34:11 8,30 2 670 XETRA

[zenman]

die raaaally startet, yeah yeah

450 8,21
1 000 8,22
1 300 8,23
1 500 8,24
2 000 8,30
8,32 500
8,33 100
8,35 2 254
8,38 200
8,39 3 000

[zenman]

akt 8,35

nix wie rein jungs

heute über 9 €

[zenman]

26k bis 8,5

1 000 8,15
1 400 8,17
2 000 8,19
1 020 8,20
150 8,21
3 000 8,22
600 8,23
1 146 8,24
1 050 8,25
1 490 8,30
8,35 1 000
8,36 1 000
8,38 300
8,40 2 200
8,42 3 000
8,44 4 000
8,48 5 700
8,49 1 065
8,50 7 901
8,53 580

die sin weg wie nix

[Lokkator]

Hallo zenman-bin grad vorm start 8,10 ausgestiegen

aber 20% auf 14 tage ist auch nicht schlecht

wünsch euch alles gute

[blb]

Hab mir den Geschäftsbericht angesehen. Laut letzen Meldungen sollten vorläufige Phase III Ergebnisse noch im März kommen, jetzt hält man sich bedeckter. Grundsätzlich find ich das aber positiv, da man ja in der Vergangenheit desöfteren die Zeitpunkte nicht einhalten konnte...

[durt]

High,

MEDIGENE AG NAMENS-AKTIEN O.N., XETRA, WKN: 502090

Aktuelle Daten
24.03.

Aktueller Kurs (Realtime) 7,82 EURO

Eröffnungskurs 8,19


#50 von zenman 24.03.04 09:37:05 Beitrag Nr.: 12.533.287 12533287
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akt 8,35

nix wie rein jungs

heute über 9 €




Viel Glück

durt

[Roxette]

hi, wir schmieren ab

kann mal jemand ein orderbuch reinstellen ? DANKE

[CyberCoach]

Times + Sales XETRA
Zeit Kurs Umsatz
10:28:20 7,60 500
10:28:17 7,55 204
10:28:16 7,55 400
10:28:13 7,54 1.000
10:28:13 7,54 500
10:28:13 7,55 2.000
10:28:13 7,56 1.500
10:28:03 7,58 562
10:26:41 7,58 344
10:26:41 7,59 6


Zeit Kurs Umsatz
10:26:16 7,59 494
10:26:16 7,60 306
10:26:16 7,60 594
10:26:16 7,61 500
10:26:16 7,63 640
10:26:02 7,73 600
10:26:02 7,72 100
10:26:01 7,65 350
10:25:58 7,65 650
10:25:58 7,64 350

[CyberCoach]

Times + Sales XETRA
Zeit Kurs Umsatz
10:37:13 7,76 150
10:36:16 7,76 500
10:36:11 7,75 500
10:35:27 7,76 1
10:35:27 7,74 100
10:35:27 7,73 100
10:35:26 7,69 409
10:35:15 7,70 500
10:35:11 7,69 2.000
10:33:25 7,64 468


Zeit Kurs Umsatz
10:32:58 7,65 450
10:32:52 7,65 500
10:32:48 7,65 2.000
10:31:58 7,68 300
10:31:44 7,63 550
10:31:44 7,64 200
10:29:11 7,67 700
10:28:53 7,57 85
10:28:53 7,63 15
10:28:39 7,62 185

[CyberCoach]

Ich kann nur hoffen, das bald neue News kommen, denn so dolle ist der Kurs noch nicht stabil.

So ein Mist, und ich dachte schon, das ich meinen Einstieg noch mal seh und mich schnell verabschieden kann, aber offensichtlich haben andere das auch so gesehen.

[butch.]

ooops...so ruhig hier

überlege einen einstieg,
aber wo?
gehts unter 7,50?

[Marhabal]

@ #40 thamakuas

Jedenfalls hatte 4investors mit ihrer zurückhaltenden Einschätzung zunächst einmal recht: ein schneller Anstieg birgt die Gefahr des Rückschlags - und Stimmungsumschwungs, wie man hier nur zu deutlich spürt.

[Roxette]

Hi all,
nun sollten wir uns aber langsam bei € 7,70 - € 7,80 gefangen haben....

Hoffen wir es so

Ich dachte, heute sollten Meldungen zu Polyphenon kommen ?
Und was ist mit dem Ausblick ?

[blb]

Ich rechne nach der heutigen Ad-Hoc nicht mehr mit vorläufigen Ergebnissen im März.

Bezüglich einiger Fragen:

ROUNDUP: MediGene bestätigt Ziele für 2005 - Schließt Kapitalmaßnahme ab

MARTINSRIED/FRANKFURT (dpa-AFX) - Das defizitäre Biotechnologieunternehmen MediGene will seine bereits angekündigte Fokussierung auf derzeit drei Produkte vorantreiben und den Umsatz in 2005 auf 16 Millionen Euro steigern. Damit bestätigte Finanzvorstand Alexander Dexne eine Anfang Februar im Gespräch mit dpa-AFX getroffenen Aussage. Die Gewinnschwelle soll weiterhin Ende 2005 erreicht werden, teilte das Unternehmen am Mittwoch in Frankfurt mit. Die Aktie verlor um 5,98 Prozent auf 7,70 Prozent.

KAPITALMASSNAHMEN ABGESCHLOSSEN - BARMITTEL AUF KNAPP 40 MIO EURO GESTEIGERT

MediGene hat seine angekündigte Kapitalerhöhung abgeschlossen und damit 16,7 Millionen Euro eingenommen. Durch die Ausgabe neuer Aktien und Wandelschuldverschreibungen habe sich der Bestand an Barmitteln nun auf knapp 40 Millionen Euro erhöht, sagte Unternehmenschef Peter Heinrich in Frankfurt. "Damit wurde die Kapitaldecke signifikant gestärkt und unser finanzieller Spielraum ausgebaut", sagte Dexne. Zu den Anlegern zähle unter anderem die auf Biotech und Pharma spezialisierte Investmentgesellschaft OrbiMed.

Das Unternehmen hatte im vergangenen Jahr durch einen strengen Sparkurs seinen operativen Verlust von 32 auf 29 Millionen Euro zurückgefahren. Gleichzeitig schrumpfte der Umsatz von 3 auf 2 Millionen Euro. Zum 31. Dezember 2003 verfügte das Unternehmen über einen Bargeldbestand von gut 21 Millionen Euro. Für 2004 rechnet MediGene weiterhin mit einem Umsatz von acht Millionen Euro. Dieses Jahr erwartet MediGene erstmals Erlöse aus dem Verkauf des Prostatamittels Eligard, das in Europa von dem Partner Yamanouchi eingeführt und vertrieben wird.

MEDIGENE WILL VERLUST WILL 2004 AUF 15 MILLIONEN EURO REDUZIEREN

Ende Januar hatte MediGene vom Bundesinstitut für Arzneimittel und Medizinprodukte (BfArM) die deutsche Marktzulassung für die Dreimonats-Dosierung des Krebsmedikaments zur Behandlung von Prostatakrebs erhalten. Die Dosierung für einen Monat war bereits Anfang Dezember 2003 zur Vermarktung zugelassen worden.

Alleine in den fünf europäischen Schlüsselmärkten ziele Eligard auf einen attraktiven Markt von mehr als 500 Millionen Euro Umsatz, sagte Heinrich. Drei Millionen Euro Eligard-Umsatz würden im ersten Quartal 2004 verbucht, sagte Finanzvorstand Dexne. Den Verlust will das Unternehmen dieses Jahr auf 15 Millionen Euro reduzieren. Am Ende des Jahres sollen noch 25 Millionen Euro an Barmitteln zur Verfügung stehen.

SCHLÜSSELPROJEKT POLYPHENON

Die Gesamtergebnisse der europäischen und amerikanischen Phase-III-Studie zu dem Schlüsselprojekt Polyphenon E zur Behandlung von Genitalwarzen erwartet MediGene Ende 2004. Die europäische Studie soll bereits im ersten Quartal 2004 ausgewertet werden. Die Zulassungsanträge in den USA und Europa sollen dann Anfang 2005 erfolgen.

Analysten rechnen mit einem jährlichen Spitzenumsatz von mindestens 100 Millionen Euro, sagte Heinrich. Zwar dominiere das Konkurrenzprodukt Aldara mit einem Umsatz von 190 Millionen Euro in 2003 den Markt, doch lägen die Nebenwirkungen deutlich über denen von Polyphenon, sagte Heinrich./ep/zb/

Quelle: dpa-AFX

[tecdaexchen]

Ob die im März oder Anfang April kommen interessiert eher nicht. Wichtig ist dass das Medi durchkommt und sich auf dem MArkt behaupten kann... insofern wichtig: "doch lägen die Nebenwirkungen deutlich über denen von Polyphenon"

[Darkwave]

Kurs zieht wieder deutlich an, kommt da noch etwas?
Volumen steigt auch, da gehen wieder 1000er Pakete um. Da fischt jemand wieder ordentlich ab, das Orderbuch kaum gefüllt auf der bid-Seite!

bid
500 8,01
500 8,02
600 8,03
850 8,05
800 8,08

ask
8,14 187
8,15 1 513
8,16 3 781
8,18 200
8,19 5 000

3 250 Ratio: 0,304 10 681

letzter ± ±% Kauf Verkauf hoch tief Volumen
8,10 -0,09 -1,10% 8,08 8,35 7,54 245 677

[robikart]

scheint bei der Erhohlung heut abend doch nicht nur von kurzer Dauer zu sein. Chance die 9,59 zu testen in den nächsten Tagen.

[thamakuas]

darkwave #41 + marhabal #60
man muss durch tiefen zu gehen verstehen, um den erfolg letztlich auf seiner seite zu haben.
die KEs sind ja bestens angenommen worden - der kurs
bestätigt das jetzt, glaube ich,nachhaltig. 4investors hat bereits am 02.03.04 von einer bevorstehenden kursexplosion
gesprochen u.begründet das mit dem grossen nachholbedarf gegenüber MORPHOSYS u. GPC , sowie das bevorstehende
MDG-statement zu POLYPHENON .
ich persönlich war, bin, bleibe sehr zuversichtlich, nicht
zuletzt, da ich vor längerer zeit einmal im hause MDG war - da steckt substanz.
meine meinung - thamakuas

[thamakuas]

kann noch etwas beitragen:
laut vorstand heinrich beträgt diejährliche wachstumsrate für POLYPHENON ca. 25 % .
im jahre 2000 wurden insgesamt noch $100 mio umgesetzt -
2005 sollen es bereits $ 300 mio sein.
erstaunlich ist, dass in europa nur sehr wenig aquisition hinsichtlich vermarktung solcher produkte stattfindet
hier liegt eine grosse MEDIGENEchance und eine weitere
besonderheit ist, dass in europa nur ein ganz geringer
teil der genitalwarzenbetroffenen überhaupt registriert, weil nicht zum arzt gegangen ist = riesige MEDIGENECHANCE nr. 2 !!! und dem künftigen partner.
hier steckt ein potentes marktpotential !!!!
weitere prognosen lauten bereits umsätze von $500 mio.
(wäre das ein blockbuster? )seien realistisch erreichbar,da nicht nur zur behandlung von genitalwarzen geeignet, sondern voraussichtlich für ZWEI weitere einsatzherde, die ich, da unbedarft, hier nicht erklären kann (tests in der klinischen anfangsphase)
denke auch, dass das interesse eines pharmakonzerns nicht von der hand zu weisen wäre.
für mich bleibt die erkenntnis unumstösslich: MEDIGENE verfügt über interessante technologien.
ok, meine sicht - schaun wir mal
g r u s s - thamakuas

[Darkwave]

#67 thamakuas
laut vorstand heinrich beträgt diejährliche wachstumsrate für POLYPHENON ca. 25 %
im jahre 2000 wurden insgesamt noch $100 mio umgesetzt -

Bin vieleicht auf dem Holzweg, aber Polyhenon befindet sich doch noch in der klinischen Phase, wie soll man da ein Wachstum diagnostizieren können? Meinst du für Medikamente, die schon auf dem Markt sind und auf die Polyphenon abzielt, also der Markt für (oder besser gegen) Genitalwazren?

eine weitere besonderheit ist, dass in europa nur ein ganz geringer teil der genitalwarzenbetroffenen überhaupt registriert, weil nicht zum arzt gegangen ist = riesige MEDIGENECHANCE nr. 2 !!!

Ist vieleicht ne Kleinigkeit, aber wenn die betroffenden nicht zum Arzt gehen, kann dieser die Krankheit nicht diagnostizieren und folglich gar nicht erst etwas verschreiben.

Ich hatte mir ehrlich gesagt News zu Polyphenon erhofft. Sehe es schon kommen, das über die Ergebnisse in Europa im 1. Qu. 04 nichts zu hören sein wird. Ob der Kurs dann wieder so gutmütig reagiert wie um den Jahreswechsel rum, als die Meldung zur Zulassung von Eligard, anders als angekündigt, erst mit über dreiwöchiger Verspätung rausging?
Und Ende 04 ist noch lange hin bezüglich der Studie in den Staaten, was soll in der Zwischenzeit der Aktie Fantasie verleihen?
Erwarte jetzt eigentlich auf Schlusskursbasis einen Rücksetzer, sollte bezüglich der Ergebnisse der Phase-III Studie in Europa nicht in den nächsten Tagen was positives kommen.

[Biotecchi]

#68: der Markt für Poly wächst um 25 Prozent jährlich - ich gblaube das meint thamakus

Phantasie 2004:

- Markteintritt von Eligard,
- Ergebnisse rAAV + Meilenstein,
- Erste, zweite und dritte Umsätze aus Eligard,
- vielleicht Partnerschaft für G207,
- Rückkehr in den TecDax
- Neue Studien zu Poly oder Eligard (wäre für das Off-Label-Geschäft wichig, bes. bei Poly)

Ist doch einiges, oder?

@thamakus:
Mir ist die zurückhaltende Berichterstattung von 4investors tausendmal lieber als das ganze Geschrei von den anderen. Die sind bei 3,20 Euro zum ersten Mal in Medi rein und haben aufgestockt, weil sich das Risiko verringert hat.

Wenn die nicht von weiteren Kursgewinnen ausgehen würden, hätten sie das wohl nicht getan.

Trotzdem ab und zu einen Blick auf das Risiko zu werfen, ist m.E. richtig.

[Biotecchi]

Wegen Europa: Der Markt wird - aus welchen Gründen auch immer - einfach gar nicht bearbeitet... mit Marketing kann man diesen erschließen - daher: dickes Potenzial für Medigenes Polyphenon.

[lbcjoa]

#68

was is denn da jetze los
url auf
www.medigene.de
funzt nimmer....

[Biotecchi]

Hm - funktioniert doch...

Hier übrigens mal ein Link zu der Pipeline:

http://www.medigene.de/deutsch/projekte.php

[blb]

Freu mich echt, wenn ich die Beiträge hier lese. Da wird sachlich diskutiert, echt super! So soll das auch sein.

[Biotecchi]

Die Landesbank Baden-Württemberg stuft in einer Analyse vom 25. März die Aktie des Biotechnologieunternehmens MediGene mit "Kaufen" ein.

Die vorab bekannt gegebenen Geschäftsjahreszahlen hätten beim Umsatz (1,7 Mio. Euro) und Jahresverlust (minus 31,1 Mio. Euro) enttäuscht. Für 2004 erwarte MediGene 8 Mio. Euro Umsatz und eine Halbierung des Ergebnisverlusts auf 15 Mio. Euro. Die Analysten rechnen mit höheren Umsätzen, da keine Zahlungen aus Eligard-Verkäufen berücksichtigt seien. Die erfolgreich abgeschlossene Kapitalerhöhung erhöhe die liquiden Mittel auf annähernd 40 Mio. Euro und helfe die Produktpipeline über Indikationserweiterungen weiter auszubauen. Die Zulassung von Polyphenon vorausgesetzt, könnte 2005 der operative Break-Even erreicht werden. Die Aktie bleibe für risikobewusste Anleger ein Kauf.

finanzen.net

Zur Ergänzung die LBBW Umsatz-Schätzungen für 2004/05
04: 9,1 Mio. Euro
05: 25 Mio. Euro

[CyberCoach]

Irgendwie kommt es mir vor, als sei der "Medigene Hype" nichts anderes als ein Rohrkrepierer.

[tecdaexchen]

Mir kommt es vor als hättest Du Frust

[P47]

Könnt Ihr mir bitte erklären warum die Aktie von Medigene in einem allgemein freundlichen Umfeld so nachgibt?
Sind es Gewinnmitnahmen oder war die Bewertung schon zu hoch?

Danke, P47

[blb]

@CyberCoach: Du bist vielleicht lustig! Welcher Hype denn???? Wennse bei 20EUR wär, würd ich dir zustimmen, aber von 6EUR auf 8EUR, das ist ein Hype?

Von den Bayern-Bios wird Medigene wohl als erstes Gewinne machen, also seh ich da schon noch deutliches Potenzial. Mein Kurszielbereich sind vorerst zweistellige Kurse, vielleicht gehts ja Ende des Jahres in Richtung 13-14EUR (offenes Gap).

Grüße an alle!
blb

[ipollit]

zur Erweiterung der Polyphenon Indikationen Aktinische Keratose und Basalzell-Hautkrebs in der Präklinik (wofür laut HP >250 Mio Marktpotential veranschlagt werden)... ob hier nicht andere einen deutlichen Vorsprung besitzen was Zeit und Wirksamkeit betrifft? Z.B. Metvix von PhotoCure...

Neu mit sensationellen Erfolgen: Die photodynamische Therapie
Bei der Photodynamische Therapie wird die Kombination aus einer Creme, Metvix ® , und kaltem Rotlicht eingesetzt, um entartete Hautzellen gezielt abzutöten. Zunächst wird Metvix ® auf die betroffenen Hautstellen aufgetragen. Der Wirkstoff dringt ausschließlich in die entarteten Zellen ein und macht diese für rotes Licht angreifbar. Nach 3 Stunden Einwirkzeit, wird mit einer kalten Rotlichtquelle (Aktilite ® ) für ca. 10 min belichtet. Dadurch werden die entarteten Zellen zerstört, während das gesunde Gewebe unbeeinträchtigt bleibt. Diese Sitzung wird nach einer Woche noch einmal wiederholt.

Vorteile gegenüber herkömmlichen Methoden
Diese neuartige nicht-invasive Behandlungsoption zeichnet sich vor allem durch die Kombination von sehr guten medizinischen und sehr guten kosmetischen Ergebnissen aus. Eine Narbenbildung, wie sie bei anderen Therapieformen vorkommen kann, tritt bei der photodynamischen Therapie nicht auf. Metvix® ist bisher das einzige Fertigarzneimittel, das zur Photodynamischen Therapie von Aktinischen Keratosen und von oberflächlichen und/oder nodulären Basalzellen-Karzinomen zugelassen wurde.

http://www.photocure.com/



@blb... zählst du Morphosys etwa nicht zu den Bios - sind auch waschechte Bayern

mfg ipollit

[thamakuas]

darkwave !
biotecci hat bereits deine fragen beantwortet u.
ich danke.
gruss - th.

[CyberCoach]

@blb: ich bezog mich auf den Thread Titel, ansonsten Zustimmung.
gruss, cybercoach

[CyberCoach]

@ippollit: Sehr interessant. Welches Marktpotential hat denn dieses Metvix und wie siehst du die Chancen der Aktie?
Gruss,
cybercoach

[eck64]

zu
#77 von P47 25.03.04 19:58:45 Beitrag Nr.: 12.554.862 12554862
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben MEDIGENE AG

Könnt Ihr mir bitte erklären warum die Aktie von Medigene in einem allgemein freundlichen Umfeld so nachgibt?
Sind es Gewinnmitnahmen oder war die Bewertung schon zu hoch?

Danke, P47

Blau ist der TecDax

Medigene ist schon weit vorgelaufen im Vergleich zum Gesamtmarkt.

zu
#78 von blb 25.03.04 20:00:20 Beitrag Nr.: 12.554.884 12554884
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort
.....
Von den Bayern-Bios wird Medigene wohl als erstes Gewinne machen, also seh ich da schon noch deutliches Potenzial.
.....

Weil du es offensichtlich nicht mitgekriegt hast:
Morphosys hat in 2003 die cashposition aus gewöhnlicher Geschäftstätigkeit heraus um mehr als 20% gesteigert.
Im 4. Quartal 2003 war auch nach Steurn positiv.
Und 2004 könnte insgesamt im plus enden, was aber noch nicht sicher ist.

Aber Medigene hat auch gute Chancen, die Kurve zu kriegen.

[blb]

@ipollit,eck: O.k., habt Recht, Morphosys könnte es eher schaffen, allerdings haben die auch noch nicht bald ein Medikament auf dem Markt. Ich halte alle drei Bayern-Bios für interessant, allerdings seh ich bei Medigene die zur Zeit besten Chancen (sonst wär ich auch nicht drin )!

Bei Morphosys und GPC dürfte der Umsatz in 2004 und 2005 erstmal wohl stagnieren, Medigene (natürlich von einer sehr niedrigen Ausgangsbasis) hat da deutliche Wachstumsraten vorzuweisen.

[ipollit]

@eck

ich bin zwar kein Charttechniker... aber ich finde, du machst dir die Sache mit dem Vergleich von Medigene und MOR zu einfach - zwar effektvoll und plakativ, aber auch vom Ansatz her richtig?

Die vergleichenden WO-Charts setzen automatisch als "Nullpunkt" den Anfang zweier Charts gleich, obwohl sich dieses nur auf die Aussage "im Verlauf eines Jahres haben sich der Werte relativ so und so entwickelt" stützt. Aber vielleicht hat z.B. Medigene im September nur einen Rückstand gegenüber MOR oder dem "Gesamtmarkt" aufgeholt... die Betonung läge dann nicht auf der natürlich klaren Outperformence im September, sondern auf einer längerfristigen Betrachtung, bei der man den relativen Bezug zueinandern zunächst festlegen muss: waren vor einem Jahr Medigene und MOR gleich bewertet? Sicher hat Medigene laut deines Charts MOR in einem Jahr outperformt... folgt daraus allerdings automatisch deine Aussage "Medigene ist schon weit vorgelaufen"? Ich denke, so einfach sollte man die Sache nicht betrachten...

langfristig:


nach dem langfristigen Chart wäre Medigene und MOR in etwa gleich auf... wie stehen aber die beiden Kurven relativ zueinandern? Wenn man sich den Chart genauer ansieht, so fällt auf, dass MOR jeweils erheblich stärker gefallen ist, als Medigene. Warum sollte aber die MOR-Stabilisierung letztes Jahr um die 10-Euro-Marke mit dem ATL von Medigene zusammenfallen? Kannst du mir das irgendwie plausibel begründen? MOR wurde auf Insolvenz-Risiko-Niveau gehandelt... mindestens im Low - Medigene etwa nicht? War deren Zukunft zu jeder Zeit gesichert? Ist deren Zukunft nicht gerade erst durch die KE ein wenig sicherer geworden. Haben die nicht massive Fehlschläge in den letzten Jahren verkraften müssen? Was waren die Fehlschläge bei MOR? Gab es da überhaupt richtige Fehlschläge, wie z.B. Etomoxir bei Medigene?

Daher finde ich, dass die Medigene-Kurve (die automatisch praktisch willkürlich durch die ersten Daten in den Chart gelegt wurde) relativ zu MOR zu hoch angesetzt ist. Stattdessen sollten die Lows ein wenig deckungsgleicher gelegt werden mit einem leichten Vorteil für Medigene... dann wird aber aus der September-Outperformence von Medigene praktisch nur eine Korrektur der Dezember Vorlage von MOR. Und der letzte Anstieg bei MOR geht an Medigene praktisch spurlos vorüber. Sicherlich hat MOR einige gute Nachrichten geliefert, aber waren das wirklich so bedeutsame? Ist z.B. Pfizer wirklich der riesen Deal gewesen? Ich finde da wird auch eine Menge reininterpretiert. Hat es große Forschritte in der eigenen oder externen Pipeline gegeben? Große Fortschritte? ... mir sind keine bekannt. Dagegen gab es bei Medigene durch die Zulassung des ersten Präparates und den anschließenden Deal mit Yamanouchi sehr wichtige Weichenstellungen für die Zukunft. Vor allen Dingen der Deal mit Yamanouchi war zuvor nicht abzusehen... wo hat er sich im Chart niedergeschlagen? Stattdessen liefert hier genau in dieser Zeit (wie übrigens fast alle Bios) MOR eine meiner Meinung nach deutliche Outperformence gegenüber Medigene?

Ich denke die Sache muss man schon differenzierter betrachten als durch Aufzeigen eines plakativen Charts...

mfg ipollit

[blb]

@ipollit: Von den Vergleichen halte ich auch nich viel. Da hat jeder ein anderes Ergebnis!

Übrigens hatte ich die MWG Biotech unterschlagen. Seit Januar mehr als verdoppelt. Was haltet ihr von der? Der Pfizer-Deal klingt doch interessant!

[ipollit]

@CC

zu Metvix bzw. PhotoCure kann ich nicht viel sagen, da sie praktisch nur in Oslo gelistet sind? Ich kenne nicht mal die aktuelle MK...

hier nur die letzte Presentation von denen... http://hugin.info/131151/R/935745/129374.pdf

mfg ipollit

[ipollit]

@blb

mit MWG habe ich mich noch nicht näher beschäftigt... sie sind meines Wissens doch eher ein Zulieferer wie Qiagen, oder? Dagegen scheint Evotech als Zulieferer und Dienstleister jetzt ähnlich wie MOR eine eigene Pipeline aufzubauen... MWG muss ich mir zunächst genauer ansehen...

mfg ipollit

[eck64]

@ipollit,
in #83 habe ich auf die Frage von P47 Medigene mit dem Tecdax verglichen. Nicht mit Morphosys! Wenn du hier zum rundumschlag ausholst, dann lies wenigstens was ich schrieb!

Frage P47: Warum läuft Medg so schlecht? Antwort: Der Tecdax ging stark runter in letzter Zeit, Med hatte im schlechten Umfeld einen Ausbruch. Da braucht man sich nicht wundern, wenns auch etwas runtergeht. Und im Vergleich zum Gesamtmarkt hat MEDG outperformt(im 1 Jahreschart). Und MEDG muss sich sputen, soll dies auch noch nach September so aussehen. Das visualisiert der chart. Nichts mit Morphosys.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Die zweite Aussage zwischen Morg und Medg hat überhaupt keinen charttechnischen Bezug gehabt. Es ging nur drum, dass blb sagte, MEDG macht als erstes Gewinne. Stimmt halt so nicht! Geplant sind jedenfalls bei MEDG in 2004 noch deutliche Verluste. MOR hat ganz vorsichtig 2-stelliges Wachstum angesagt und schwarze null. Kommt ein größerer Deal, dann mit Gewinn in 2004.

Weiter ging mein Vergleich nicht. Nur auf Basis der jeweiligen veröffentlichten Unternehmensplanung.

Der Plakative Vergleich im chart kam von dir!
[/url]
Das ist übrigens der 1-Jahresvergleich von Morg mit Medg. Ziemlich ähnliche Gesamtperformance, bloss der Sprung zu anderer zeit....

Das du hier die Zukunft von Mor madig reden willst verstehe ich nicht, habe aber jetzt auch keine Zeit, darauf einzugehen.

Alles Gute.

[blb]

@eck: Rugih bleiben, es redet hier niemand eine Aktie schlecht!

@ipollit: Jo, MWG ist eher ein Zulieferer, hat aber mittlerweile schon einige interessante Deals abgeschlossen. Gerüchten zufolge hat sich in den letzten Wochen auch ein Hedgefonds eingekauft. Die Restrukturierung im letzten Jahr scheint nun endgültig abgeschlossen zu sein. Werd den Wert mal beobachten!

[blb]

Ich wollte nur ausdrücken, dass für mich bei Medigene einfach mehr Dynamik dahinter ist. Wenn Morphosys in 2004 den Sprung in die Gewinnzone schafft, ist meine Aussage natürlich falsch, hatte da 2005 im Kopf! Sorry!

[eck64]

@blb,
kein Problem.
Ausserdem kann es durchaus sein, dass Medigene in 2004 besser als MOR läuft.
Mit KE jetzt auf finanziell solider Basis.
TecDax-Aufnahme steht bevor.
Jetzt müssen bloss die Japaner eine erfolgreiche Markteinführung hinlegen, dann tut sich was auf der Umsatzseite.

Das reicht leicht bis 10 und darüber hinaus öffnet sich weiteres deutliches Potenzial.

@ipollit
Dir fehlen große Fortschritte bei Morphosys?
Du verkennst die Unterschiede im Geschäftsmodell. Morphosys arbeitet in den Kooperationen profitabel, die späten Meilensteine bis hin zu Tantiemen sind das Sahnehäubchen. Und bei der Sahne ist Morphosys noch nicht, das ist klar. Aber Morphosys kann eben Gewinne machen, auch noch weit vor der Einführung eigener Medikamente.

Aber Fortschritte gab es schon für Morphosys, auch wenn sie dir nicht groß erscheinen:

Schering mit sehr guten Zwischenergebnissen.
Centocor mit 3. Meilenstein und weiterem Programmstart
GPC mit Klinikankündigung für MOR-AK
Morphosys mit erfolreichen Tierversuchen
Boehringer Ingelheim mit Projektstart
Roche sehr zufrieden mit Alzheimer-Tierversuch
Neukunde Pfizer mit wahrscheinlich 5 Projekten
Bayer mit Erweiterung der Kooperation
Neuaufbau des Geschäftsfeldes Antibodies by Design“-Forschungs-Antikörper
Weitere Patente gesichert

Dazu positiver cashflow in 2004 und BE vor Steuern und Abschreibungen.

Das sind die wichtigstens news seit Juli. Völlig schleierhaft letztlich, warum der Kurs bei Morphosys überhaupt reagiert hat.

Die Bayern-Bios haben alle gute Chancen.

[ipollit]

@eck

ich denke, dass ich mich da missverständlich ausgedrückt habe...

"Das du hier die Zukunft von Mor madig reden willst verstehe ich nicht" - nichts liegt mir ferner als das. Habe ich etwa MOR madig gemacht? Wenn, dann jedenfalls nicht mit Absicht, da ich selbst anders als in Medigene in MOR überinvestiert bin. Auch ich sehe MORs Entwicklung sehr positiv... u.a. hat mir die letzte Präsentation sehr gefallen.

Was den Bezug meines Postings zu #83 betrifft, so hast du völlig Recht, dass meine Aussagen hier nicht angebracht sind. Eigentlich wollte ich #85 schon viel früher schreiben, als Antwort auf Postings von dir wie Thread: ****Medigene****Überwiegt die Chance dem Risiko?? #19 ...

"Beide Aktien hat es im Sog der Märkte hin- und hergeblasen. Wenn man vergleiche allerding nur am oberen Ende der Fahnenstange beginnen lässt, wie bei Med im September 2003, dann wählt man einen Bezugszeitpunkt, der schlecht für Med aussehen muss. Hat aber natürlich rein gar nichts mit Objektivität zu tun, Cybercash. Und sollte es wohl auch nicht."

ich hatte/habe den Eindruck, dass du Medigene durchweg positiv siehst (wenn auch nur aus charttechnischen Gründen)... "Es ist wirklich unverantwortlich in outperformer zu investieren" ... ich fand/finde die Kursentwicklung vor dem Hintergrund der letzten Meldungen aber durchaus enttäuschend.

Der Vergleich mit dem TecDax ist soweit ja richtig, aber ist der Vergleich mit Werten der Branche - sprich Morphosys, GPC, usw. - nicht sehr viel aussagekräftiger. Denn wenn die Branche die nächsten Monate den TecDax underperformt und Medigene die Branche underperformt, wie wahrscheinlich ist dann eine Outperformence von Medigene gegenüber dem TecDax? Und hat Medigene (trotz fundamentalen Rückenwindes) die Branche in den letzten Monaten underperformt?

Waren die letzten fundamentalen Meldungen für Medigene oder für Morphosys bedeutsamer? Ich wollte nicht damit sagen, dass es von MOR keine interessanten/wichtigen Meldungen gegeben hat.

Bei Medigene steht nun für längere Zeit der letzte große Trumpf an... Polyphenon (anderes als bei MOR, wo es jederzeit zu bedeutenden Meldungen kommen kann). Der März ist schon weit fortgeschritten und bei MDG regt sich immer noch nichts, so dass ich nun eine weiteres mal Sorge habe, dass es wieder einmal zu massiven Verzögerungen kommt. Wenn sich das was da kommt (wenn es denn kommt) nicht positiv auf den Kurs auswirkt... was dann noch? Wenn nur das eintritt, was Medigene erwartet (z.B. in bezug auf Eligrad), so werden sie die Gewinnzone nie erreichen...

du hast in dem anderen Thread #19 ein Dreieck eingezeichnet... daran kann man doch die technische Schwäche klar ablesen: lange Dochte nach oben und starkes dahindriften an der Unterkante. Jetzt ist der Ausbruch nach oben erfolgt:



und es droht immer noch ein Rückfall und die Ausbildung eines weiteren Spikes... für mich sieht Stärke anders aus - MDG hat in der Vergangenheit solch zittrigen Ausbrüche nicht lange halten können. Wieviele sind jetzt in Erwartung positiver News (z.B. was Polyphenon betrifft) in den Kurs gegangen? Wie lange werden sie sich gedulden können?

Ich habe eigentlich nur gepostet, weil mir deine Einstellung gegenüber Medigene zu positiv erscheint...

mfg ipollit

[Biotecchi]

Gütiger Himmel sind hier alle ungeduldig...

1. Medigene hat mit 30 Prozent mehr Aktien um rund 20 Prozent zugelegt... als vorauseilende Freude für Poly oder die Bestätigung der Meldung, dass Instis die KE vollständig gestützt haben.

2. Kleine Bitte: Schaut zurück ins vergangene Jahr - wie lange hat es bei GPC Biotech gedauert, ehe die Meldung, dass das Marktpotenzial von Satraplatin auf 500 Mio. angehoben worden ist, zu starken Kursgewinnen geführt hat?
Meiner Erinnerung zufolge lagen dazwischen mindestens zwei Wochen, vielleicht mehr - wohlgemerkt: bei einer hahnebüchend geringen Bewertung (ich hab als GPC-Aktionär damals die Welt nicht verstanden)

Was erwartet man hier denn? Medigene hat massive Fehlschläge zu verkraften (Etomoxir, CLVP, die endlosen Verzögerungen) gehabt und ein Kommunikationsproblem Das Blatt hat sich gewendet, aber die meisten Heiopeis gehen doch erst wieder bei 15 Euro rein.. selbst schuld.

Apropos Trümpfe: Wenn Polyphenon läuft, hat Medigene operativen Handlungsspielraum in rauen Mengen.

Aber muss halt jeder selbst sehen wie er unglücklich wird...

[BTW: Negative Nachrichten erwarte ich eher bei der rAAV-Geschichte - im Geschäftsbericht usw. ist davon nur am Rande die Rede. Immer nur: HSW - seltsam für Bayern ]

[ipollit]

dass rAAV nur am Rande erwähnt wird, liegt u.U. an der Schweigepflicht gegenüber Aventis... HSV ist demgegenüber ein hauseigenes Produkt. Was ich bis jetzt so gelesen habe, ist rAAV ein sehr potentes Vehikel und eines der aussichtsreichsten Viren in diesem Bereich...

ja ich bin ungeduldig und das schon seit fast 2 Jahren

[blb]

@ipollit: Ich schätze deine fundamentalen Kenntnisse aber sorry, von Charttechnik haste nicht viel Ahnung.

Das Dreieck war ein Konsolidierungsdreieck im Aufwärtstrend => positiv

Es wurde nach oben verlassen => positiv

Unter sehr hohem Volumen => positiv

Es ist deutlich zu sehen, dass hier schön aufgesammelt wird => positiv

Bei abgebenden Kursen ist das Volumen deutlich niedriger => positiv

Laut Formationslehre erfolgt aus dem Dreieck mindestens ein Kursziel von 12EUR => positiv

Offenes Gap um die 13EUR

So, nun das Negative:

Widerstand bei 8,25EUR
Starker Widerstand bei 9,60EUR-10EUR

Ich bleib dabei!

Schönes Wochenende euch allen.
Ich trink heut Abend einen auf die Bayern-Bios, dann könnt ihr euch alle freun!

Bis nächste Woche!
blb

[blb]

Nachtrag an Biotecchi: Würde mich nicht wundern, wenn Förtsch sie bei 15EUR dann empfiehlt!

[thamakuas]

eck64 + ipolli
frage,da ich überhaupt kein chartexperte bin:
spielen eigentlich die unterschiedliche, umlaufende
aktienanzahl gar keine rolle ?
MOR ca. 5 mios - MDG jetzt ca.13,5 mios
danke für info
thamakuas

[thamakuas]

sorry: spielt eigentlich.....
th

[eck64]

@thamkuas,
eigentlich nicht, solange die Kurse in handhabbaren Regionen sind. Aktien über 100€ werden dann von manchen nicht mehr so gerne gekauft.

MOR ist bei 5 mio Aktien und Kurs ca. 20 eben 100mio€ Wert
Medg mit 13,5 mio Aktien bei ca. 8€ eben 108 mio€.

Da fehlen aber noch die Aktien aus der KE, oder?

Wenn du den Wert der Firma vergleichen willst spielt der Kurs nicht die Rolle, sondern die Marktkapitalisierung.

Für das Gewicht im Index geht es auch noch um den freefloat. Die Menge Aktien, die dem Handel mehr oder weniger zur Verfügung steht.

xxxxxxxxxxxxxxx

@Ipolit
zu positiv für Medigene?
Ich bin halt auch ein chartie!

Langfristiger Trendbruch, ein gutes Jahr seit ATL.
Und über 10 ist richtig Musik drin.

[Darkwave]

Hoffe, es sind demnächst News zu Polyphenon zu erwarten. Angkündigt waren die Ergebnisse der europäischen Studie für das erste Quartal. Wird Medigene wieder mal nicht Wort halten können? Die Aktie dümpelt bei abnehmenden Umsätzen vor sich hin. Allerdings scheint das Kursniveau einigermaßen zu halten, zu deutlichen Abschlägen ist es, anders als in der Vergangenheit wiederholt geschehen, nicht gekommen.
Das stimmt mich dann doch positiv, insofern, als das keine Zocker mehr drin sind, die auf schnellen Gewinn aus sind/waren.

[ipollit]

Ergebnisse im März! ... es bleibt noch ein Tag - ob morgen diese auch kommen?

Es ist ja nicht so, dass es sich hierbei um irgendwelche Spekulationen von irgendwelchen Analysten o.ä. handelt, sondern es gibt eindeutige Aussagen des Unternehmens diesbezüglich:

"Für Polyphenon E werden wir im März die vorläufigen Ergebnisse einer Phase III-Studie vorlegen", sagte Dexne. "Wir haben gute Phase-II-Ergebnisse gesehen, deshalb sind wir auch für die III-Phase optimistisch", erklärte der Finanzvorstand. Das Medikament zur Behandlung von Genitalwarzen habe ein jährliches Umsatzpotenzial von rund 100 Millionen Euro. Die Einreichung zur Zulassung in den USA sei für 2005 geplant.
(Zitat laut dpa-AFX vom 4.2.2004: http://de.biz.yahoo.com/040204/36/3v8nl.html)

bei dieser Formulierung gibt es nur wenig Interpretationsspielraum... "werden vorlegen" also nicht können, möchten, sollen und nicht erhalten, ermitteln, o.ä. und "im März" und nicht ab März, ca. März usw...

kann man so ein Unternehmen wie Medigene an seinen Aussagen (auch auf kurzfristiger Basis) noch messen? Ich bin gespannt, was morgen kommt...

mfg ipollit

[CyberCoach]

Anscheinend tut sich was bei Medigene. Die pünktliche Ankündigung der Phase 3 Ergebnisse lässt hoffen, das das Informations- und Vorankündigungschaos nun endlich vorbei sein wird.

[tecdaexchen]

euro adhoc: MediGene AG / MediGene erzielt sehr gute klinische Ergebnisse mit Polyphenon® E-Salbe in europäischer Phase 3-Studie (D)

---------------------------------------------------------------------
Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc.
Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------

Martinsried - San Diego, 31. März 2004. Das deutsch-amerikanische
Biotechnologie- Unternehmen MediGene AG (Frankfurt, Prime Standard:
MDG) hat mit der Polyphenon® E-Salbe gegen Genitalwarzen sehr gute
klinische Ergebnisse in einer europäischen Phase 3-Studie erzielt.
Die statistisch aussagekräftige Studie mit über 500 Patienten zeigte
eine hohe und nachhaltige Wirksamkeit des Medikaments bei äußerst
geringen Nebenwirkungen. Voraussetzung für eine Marktzulassung der
Polyphenon® E-Salbe sind neben den Ergebnissen dieser Studie die
Daten aus der noch laufenden amerikanischen Phase 3-Studie. Mit
Gesamtergebnissen der beiden Studien ist Ende 2004 zu rechnen.
In den beiden Phase 3-Studien wird die Wirksamkeit und Sicherheit der
Polyphenon® E-Salbe zur Behandlung von äußerlichen Genitalwarzen in
jeweils drei Behandlungsgruppen (10 % und 15 % Salbe gegenüber
Placebo) untersucht. Die europäische Studie hat alle Studienziele
erreicht. Sie zeigte bei der Behandlung mit der 15 % Polyphenon®
E-Salbe eine komplette Abheilung aller Genitalwarzen bei rund 53 %
der Patienten (klare Signifikanz: p = 0,01 gegenüber Placebo). Bei
rund 78 % der mit Polyphenon® E-Salbe behandelten Patienten heilten
die Genitalwarzen überwiegend oder vollständig ab. Nur bei einer
äußerst geringen Zahl von Patienten (weniger als 5 %) traten während
der zwölfwöchigen Nachbeobachtung wieder Warzen auf ("recurrence").
Lokale Hautreaktionen (z.B. Jucken, Brennen) waren überwiegend mild
oder moderat. Das Studiendesign basiert auf Diskussionen mit
europäischen Zulassungsbehörden, wurde in Abstimmung mit der
amerikanischen FDA konzipiert und entspricht den hohen
internationalen Qualitätsstandards.

Ende der Mitteilung euro adhoc 31.03.2004
---------------------------------------------------------------------


Rückfragehinweis:
Julia Hofmann
Tel.: [phone]
E-mail: [e-mail]

Branche: Biotechnologie
ISIN: DE0005020903
WKN: 502090
Index: CDAX, Prime All Share, Prime Standard, Technologie All Share
Börsen: Frankfurter Wertpapierbörse / Geregelter Markt
Niedersächsische Börse zu Hannover / Freiverkehr
Berliner Wertpapierbörse / Freiverkehr
Bayerische Börse / Freiverkehr
Hamburger Wertpapierbörse / Freiverkehr
Bremer Wertpapierbörse (BWB) / Freiverkehr
Börse Düsseldorf / Freiverkehr
Baden-Württembergische Wertpapierbörse / Freiverkehr

[blb]

Naja, hatte mir nach der Meldung mehr erhofft. Egal...

Hab nochmeine Frage zur KE: Hatte damals das Bezugsangebot nicht angenommen, stattdessen nochmal am Markt nachgefasst. Jetzt wurden mir aber die Bezugsrechte ohne Gegenwert ausgebucht. Nachfrage bei meiner Bank ergab, dass die Bezugsrechte wertlos verfallen seien. Kann das jemand von euch bestätigen? Normalerweise werden die Bezugsrechte doch verkauft und man bekommt den Gegenwert?

Danke für euere Hilfe!
Grüße
blb

[CyberCoach]

@blb: Das war halt eine linke Nummer. Es gab eben keine Bezugsrechte in einem bestimmten Verhältnis, sondern einfach nur die Möglichkeit für Aktionäre neue Aktien zu zeichnen. Dabei war es vollkommen egal, ob man Aktionär mit 1 oder 100000 Aktien war.
War wohl eine Sicherungsmassnahme, das die 2.Stufe der KE geschlossen werden konnte durch Instis, für den Fall, das der Kurs unter die Bezugsgröße fiel.

Am Ende gibts jetzt einen Haufen Aktien mehr und der Aktionär hat halt das Nachsehen gehabt.

Hier hat Medigene wieder mal nur an sich gedacht und nicht an seine Aktionäre, denn deren Aktien sind jetzt verwässert.

Würde mich wirklich interessieren, was die SdK dazu sagt.

[blb]

Sorry, CyberCoach, aber das ist absolut falsch. Das Bezugsverhältnis war 1:10! Kann hier jeder bestätigen. Aber darum geht es nicht.

Es geht darum, dass ich theoretisch, wenn ich keine Aktien beziehen will, die Bezugsrechte normal verkaufen kann, es sei denn, es gibt keine Abnehmer. Das war hier aber schon der Fall.

Konkrete Frage: Kann eine Firma festlegen, dass die Bezugsrechte nach Nichtausübung wertlos verfallen?

[Biotecchi]

Soweit ich mich erinnere, war der Bezugsrechtehandel doch von vornherein ausgeschlossen. Das habe ich zuletzt auch bei Brain Force so erlebt.

Der Kursverlauf heute ist wirklich lustig...

[CyberCoach]

@blb: Hab gerade bei meiner Bank angerufen. Im Gegensatz zu früheren Auskünften gab es wohl doch Bezugsrechte und deine Angabe zum Bezugsverhältnis scheint wohl auch zu stimmen. Jetzt heisst es, es habe aber keinen Bezugsrechtehandel gegeben. Ich bleibe dran und melde mich wieder.

[simsalla]

ich habe meine bezugsrechte auch verfallen lassen.
war es aber nicht so, das zum entsprechenden bezugszeitpunkt der börsenkurs unter dem bezugsrechtkurs lag? ich meine bezugsrecht war ca. 6,8 und börse ca. 6,2
dann wären die dinger sowieso wertlos gewesen. ich mag falsch liegen.

[tecdaexchen]

Erst einmal verfallen nicht ausgeübte Bezugsrechte grundsätzlich nach Ende der Bezugsfrist wertlos (wozu brauch man sie dann auch noch...???). Wenn kein Bezugsrechtshandel stattfindet gibt es auch keinen Zwangsverkauf seitens der Bank am letzten Handelstag, logisch. Außerdem war der Kurs weite Teile der Buzugsfrist unter dem Bezugspreis der jungen Aktien, also die Bezugsrechte ohnehin wertlos. Dass ein Unternehmen nicht von Altaktionären bezogene junge Aktien an andere Interessierte weiterreicht, ist in diesem Fall normal.

Ist schon lustig, was hier wieder von diversen Miesmachern für ein Sch... geschrieben wird. Link ist einzig die Nummer von Cybercoach, hier dem Unternehmen mal wieder unlautere Absichten zu unterstellen. Wenn Du mangelndes Fachwissen hast, mein Lieber, solltest Du Dich mit derartigen Stellungnahmen zurück halten

[blb]

@Cybercoach: Hab nochmal nachgesehen: Bezugsverhältnisse: Anleihe: 1:7,45
Aktien: 1:10

Mir wurden die Bezugrechte für beides ganz normal eingebucht, nach Ablauf der Bezugsfrist aber wieder ausgebucht. Ohne Gegenwert. Eurere Erklärungen werden wohl die Antwort sein. Wieder was dazugelernt. Hatte im Kopf, dass zumindest der Gegenwert der Bezugsrechte gutgeschrieben werden müsste, um den Wertverlust auszugleichen. Dass das aber von der Firma ausgeschlossen werden darf, hab ich nicht gewusst.

Grüße
blb

[blb]

Sorry, Anleihe war 1:7,49!

[CyberCoach]

@blb: Gerade Rückruf von der Bank. Der Bezugsrechtehandel wurde ausdrücklich vom Vorstand von Medigene ausgeschlossen.

Mann bin ich froh, wenn ich meine Medigene Aktien endlich verkaufen kann ohne groß Verluste einzustreichen. Jedesmal, wenn ich denke, jetzt gehen die endlich auf 8,50 fallen die Dinger wieder zurück.

[ipollit]

na, das ist ja mal erfreulich ... man konnte sich also doch auf die Aussagen verlassen.

@blb

zu den Bezugsrechten... meinst du, du findest noch jemanden, der dafür was bezahlt, obwohl das Recht nach Ablauf der Frist verfallen ist? Und sonst gibt es niemanden, der einen dafür "entschädigt"... so steht es zumindestens im offizellen Angebot von Medigene:

"Wichtige Hinweise:
Ein börslicher Bezugsrechtshandel ist nicht vorgesehen. Die Bezugsrechte sind
innerhalb des Aktionärskreises übertragbar, jedoch nicht in einem organisierten
Markt handelbar. Die Bezugsstelle wird ferner einen An- und Verkauf von
Bezugsrechten nicht vermitteln. Ein Ausgleich für nicht ausgeübte Bezugsrechte
findet nicht statt. Vom Beginn der Bezugsfrist an werden die alten Aktien „ex
Bezugsrecht“ notiert. Bei Nichtausübung der Bezugsrechte verfallen die
Bezugsrechte."

http://www.medigene.com/deutsch/img/MediGene_Bezugsangebot_A…

Wie ist die heutige Reaktion auf die doch recht positive Meldung zu werten? Es gibt deutlich Parallelen zu den letzten positiven News... was hier nur aus dem Rahmen fällt, ist das offensichtlich vorhandene Interesse der Institutionellen bei der KE gewesen - das heutige Verhalten ist allerdings dazu konträr

mfg ipollit

[eck64]

Na hoffentlich steigt med bald über 8,50 und einer kann sein Fehltiming +-null abschliessen.

Allerdings wäre das wohl das nächste Fehltiming. Direkt überm Horizontalwiderstand....

[tecdaexchen]

Eck, lass ihn wenn er so glücklich wird...

[blb]

@ipollit: Danke für die Info. Die hatte ich gesucht!

Ich hatte den Fall schonmal, dass bei Nichtausübung des Bezugsrechtes meinerseits es danach am Markt automatisch verkauft wurde und mir gutgeschrieben wurde. Das ist auch der Regelfall. Es sei denn (,was ich vorher nicht wusste), das Unternehmen schließt den Handel aus, was hier ja der Fall war. Egal, warum sollte man auch die Aktien beziehen, wenn es sie auf dem Markt deutlich billiger gab!

Hat sich ja jetzt aufgeklärt. In meinen Unterlagen war das Verfallen allerdings nicht erwähnt, was ich auch nicht so toll finde...

Zum Kurs: Hatte mir deutlich mehr erhofft nach der Meldung. Der Bereich um die 8,25EUR konnte wieder nicht geknackt werden.

Viele Grüße
blb

[tecdaexchen]

Auch hier dürfte Material aus der Kapitalerhöhung auf dem MArkt kommen, wäre nicht dass erste Mal dass solche BEstände bei Erreichen eines wichtigen Widerstands und 20 Prozent Kursgeinn in kurzter Zeit veräußert werden...

Nur mal so zum Nachdenken, läuft bei Brain Force derzeit ähnlich.

[Biotecchi]

Möchte mit den Wünschen von Eck anschließen -

[CyberCoach]

@biotecci,@eck64:
Spart euch eure gehässigen und unerwünschten Kommentare.

[tecdaexchen]

Solange sie zur Richtigstellung des hier verbreiteten Unsinns notwendig sind lass ich mir den Mund nicht verbieten!

[Darkwave]

Also auch ich finde es natürlich schade, das der Widerstand zum wiederholten Mal nicht geknackt wurde. Wann dann, wenn nicht bei dieser positiven Nachricht? Allerdings sollte man nicht vergessen, das wir vor kurzem noch (kurzfristig) Kurse unter 6 EUR gesehen haben. Also nicht zu gierig werde! Kann natürlich sein, das die Instis jetzt Kasse machen, aber dafür hätte Medigene die doch nicht ins Boot geholt, wenn sie gleich wieder abspringen. Die sind an einem langfristigen Engament interessiert und glauben an die Erfolgsstory der Firma. Auch ich bin weiter dabei. Ist der Widerstand m 8,20/8,35 erstmal gebrochen, ist Luft nach oben.

[eck64]

Ein Widerstand heisst deshalb Widerstand, weil in diesem Bereich eben ein hohes Interesse liegt. Da haben sich in früheren Zeiten viele Anleger (Fehl-)positioniert. Wird diese Marke wieder erreicht, wollen sie ihren Fehler wieder gut machen und verkaufen wieder im Bereich des Widerstands. Dadurch wird er erst ein solcher.
Die 8,x ist eine ganz entscheidende Chartmarke!
Terrortief im September 2001
Abbruchzone im Mai 2002
Rebound im August 2002
Im September 2003 versuch den Hype zu halten. Unter hohem Umsatz haben sich da die Investoren positioniert.
Ausbruchsversuch Dezember 2003

Und jetzt ist die Frage, ob der Druck über die Widerstandszone hinweg reicht.

Ausser cybercoach werden noch einige andere verkaufen, wie Tecdaexchen in #119 richtig bemerkt.

@cybercoach,
sorry, sollte nicht gehässig sein. Ich wünsche dir, dass die nervenaufreibende Fehlpositionierung für dich ein Ende nimmt.
Und hier in Medigene-Threads kann man dann wieder über Zukunft diskutieren und über die Gewinne des vergangenen Jahres, ohne immer höhren zu müssen, die Aktie, das Managment, der was weiß ich was alles sei Schrott, nur nicht dein Kaufzeitpunkt.

Geh in Frieden. Medigene geht auch weiter.
http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…

[tecdaexchen]

Darkwave, ich glaube auch nicht dass es die Instis aus der Kapitalerhöhung sind, die nun verkaufen, sondern eher tradingorientierte Anleger oder Fonds, die "Über"-Bestände veräußern...

[Biotecchi]

Echt süß, diese Analysten:

Medigene upgraded to "hold"

Wednesday, March 31, 2004 6:49:15 AM ET
DZ BANK

LONDON, March 31 (New Ratings) ? Analysts at DZ Bank upgrade Medigene (MDG) from "sell" to "hold." The fair value is set to ?7.60.

Shares of Medigene, a leading biopharmaceutical company, are currently trading at ?7.85.

According to DZ Bank?s research note dated March 29 and published this morning, Medigene reported 2003 results in-line with expectations. The company?s sales during the year were negatively impacted by the termination of its contract with Schering, the analysts mention. The company?s restructuring efforts enabled it to reduce its annual losses from ?39 million in 2002 to ?31 million in 2003, the analysts add.

Medigene?s liquidity position has improved, following the successful placement of its convertible bonds with institutional investors, according to DZ Bank. The analysts expect the company to surpass its 2004 revenue and loss guidance in view of the expected contribution from the Eligard sales. The company has already entered into a marketing agreement for Eligard and has been guaranteed ?8 million in up-front and milestone payments, the analysts add. DZ Bank expects positive newsflow from the company regarding the phase III data on Polyphenon-P in 2004.

The EPS estimates for 2004 and 2005 are -?1.08 and -?0.16, respectively.

DZ Bank upgrades Medigene from "sell" to "hold."


Und noch die Stadtspaßkasse:

MediGene Marketperformer
Stadtsparkasse Köln

Die Analysten der Stadtsparkasse Köln stufen die Aktie von MediGene (ISIN DE0005020903/ WKN 502090) mit "Marketperformer" ein.

MediGene habe mit der Polyphenon E-Salbe gegen Genitalwarzen sehr gute klinische Ergebnisse in einer europäischen Phase 3-Studie erzielt. Die statistisch aussagekräftige Studie mit über 500 Patienten habe eine hohe und nachhaltige Wirksamkeit des Medikaments bei äußerst geringen Nebenwirkungen gezeigt. Voraussetzung für eine Marktzulassung der Polyphenon E-Salbe seien neben den Ergebnissen dieser Studie die Daten aus der noch laufenden amerikanischen Phase 3-Studie. Mit Gesamtergebnissen der beiden Studien sei Ende 2004 zu rechnen.

Die MediGene-Aktie wird von den Analysten der Stadtsparkasse Köln als Marketperformer bewertet.

[tecdaexchen]

"in line with expectations", aber Rating anheben nachdem der Kurs abgegangen ist... Geile Logik...

[eck64]

[Biotecchi]

Es wird immer besser:

MediGene: Hold
01.04.2004 09:17:42


M.M. Warburg stuft in einer Analyse vom 31. März die Aktie des Biotechnologieunternehmens MediGene mit "Hold" ein.

MediGene habe gute Ergebnisse der Phase 3 Test von Polyphenon E, einer Salbe zur Behandlung von Genitalwarzen. Die Versuchsreihe mit 500 Patienten habe eine hohe Effizienz und geringe Nebenwirkungen gezeigt. Die positiven Nachrichten könnten den Aktienkurs stützen.

[Biotecchi]

Noch ein Rat von "Experten":

MediGene will den Nettoverlust im laufenden Jahr auf 15 Millionen Euro halbieren. boerse-online.de ist etwas vorsichtiger, rechnet aber ebenfalls mit einer deutlichen Verringerung auf 16,5 Millionen Euro oder 1,28 Euro je Aktie. Der Etappensieg von Polyphenon ist im Kursanstieg der vergangenen Wochen bereits eingepreist. Dennoch bleibt die Aktie ein Kandidat für die Watchlist - zumal MediGene wieder zum Kreis der Aufstiegskandidaten in den TecDAX zählt.

Ist nur der letzte Absatz: BO gehört zu jenen, die bei 15 bis 20 Euro zum Einstieg blasen. Jede Wette. Das oben ist nur Geblubber - eingepreist. Wirklich... ?? Bei einer Marktkapitalisierung von rund 100 Mio. Euro??

[blb]

Hab gestern hin und her überlegt. Werd sie aber behalten. War eher als Tradingchance gedacht, jetzt gehts wohl Richtung steuerfrei!

Wie erwähnt, sind der 8er Bereich und danach die 10 die Barrieren.

[ipollit]

Wie sind die Polyphenon-Ergebnisse zu bewerten?

"eine komplette Abheilung aller Genitalwarzen bei rund 53 % der Patienten" ... "Bei rund 78 % der mit Polyphenon® E-Salbe behandelten Patienten heilten die Genitalwarzen überwiegend oder vollständig ab. Nur bei einer äußerst geringen Zahl von Patienten (weniger als 5 %) traten während der zwölfwöchigen Nachbeobachtung wieder Warzen auf (" recurrence" ). Lokale Hautreaktionen (z.B. Jucken, Brennen) waren überwiegend mild oder moderat."

also 53% vollständig, 25% überwiegend und 22% kein Erfolg? Bei den 53% vollständig traten bei 5% wieder Warzen auf? Oder wie ist das zu verstehen?

***************

es dürfte bekannt sein, dass Aldara (bereits mehrere Jahre am Markt) der Hauptkonkurrent von Polyphenon ist... habe z.B. folgende Phase III Ergebnisse gefunden:

http://www.3m.com/us/healthcare/pharma/aldara/662404trade%20…

Patient Accountability - Study 1004-IMIQ
3X/Week Application

Enrolled n=209:

* Aldara Cream n=109
- Completed 16 Weeks of Treatment Not Clear n=36
- Clear n=54 (Completed 12 Weeks of Follow-up* Remained Clear n=39)
- Withdrew n=19

* Vehicle n=100
- Completed 16 Weeks of Treatment Not Clear n=62
- Clear n=11 (Completed 12 Weeks of Follow-up* Remained Clear n=9)
- Withdrew n=27


CLEARANCE - STUDY 1004

Treatment Patlents With Complete Clearance of Warts Patients | Without Follow- up Patients With | Warts Remaining at Week 16

Overall imiquimod 5% (N=109) 50% | 17% | 33%
vehicle (N= 100) 11% | 27% | 62%

Females imiquimod 5% (N= 46) 72% | 11% | 17%
vehicle (N= 40) 20% | 33% | 48%

Males imiquimod 5% (N= 63) 33% | 22% | 44%
vehicle (N= 60) 5% | 23% | 72%


Die vollständige Heilung liegt etwa bei 50% ähnlich wie bei Polyphenon. Allerdings ist das Ergebnis differenzierter zu betrachten... bei Frauen ist sie deutlich höher mit 72% als bei Männern mit 33%. Wie sieht es da mit Polyphenon aus? Die Rückfallquote lag bei insgesamt 27% der vollständig geheilten, was signifikant höher als die unter 5% bei Polyphenon sind. Allerdings müßten die Ergebnisse für Polyhenon detailierter vorliegen, um genaueres sagen zu können. Bei Frauen scheint Aldara besser zu sein, bei Männern Polyphenon - wobei ich nicht weiss, wie sehr die Rückfallwahrscheinlichkeit ins Gewicht fällt.

Aldara wird übrigens auch gegen Aktinische Keratose und Basalzellhautkrebs entwickelt und befindet sich bereits im Endstadium der Phase III. 3M sieht damit ein Marktpotential für Aldara von 600 Mio.

mfg ipollit

[ipollit]

allerings ist die Kursentwicklung und die Reaktion der Analysten nachwievor sehr enttäuchend...



eine negative Kerze... kein Kursgewinn... und nur maginal erhöhtes Volumen



am Frankfurter Kurs läßt sich fast gar nicht erkennen, dass es News gab... es handelt sich immerhin um die ersten Phase III Ergebnisse... was für positivere/wichtigere News sollen denn noch kommen, um den Kurs mal in Bewegung setzten zu können - etwa das MDG DAS Wundermittel gefunden hat, nachdem die Menschheit schon immer gesucht hat??? Also weiter mit der Lethargie...

mfg ipollit

[blb]

Mal von der aktuellen Bewertung abgesehen, hätte eine vergleichbare Nachricht bei den Amis mindestens 30% gebracht. Gibts halt bei uns nicht. Naja, Phantasie weiterhin durch TecDax-Aufnahme sowie möglichen postiven Eligard-Überraschungen. Kurzfristig erwarte ich aber nicht viel...

[Biotecchi]

@ipollit: Sind die Ergebnisse von Aldara und Polyphenon überhaupt vergleichbar? Ich habe gelesen, dass dazu eine Head-to-Head-Studie (wie z.B. zwischen Rebif und Avonex vor ein paar Jahren) durchgeführt werden müsste.

Und: Es sind doch nur Zwischenergebnisse. Mal abwarten, was mit 1.000 Patienten bei Poly herauskommt (bei Aldara waren es nur ein Drittel davon).

Konkurrent: Theoretisch, aber nicht praktisch. Medigene hat geäußert, dass Europa defacto gar nicht abgedeckt wird.

Reaktion der "Analysten": Völlig lächerlich. Die Stadtsparkasse sagt schon seit Monaten das gleiche, obwohl Medigene schon längst nicht mehr mit dem Markt performt. Die DZ-Bank macht sich lächerlich, MM Warburg auch. Was soll man denn mit diesen Aussagen anfangen? "Könnte den Kurs stützen."

Blödsinn!

[ipollit]

@biotecchi

Konkurrenz... sicher, da die Indikation die selbe ist. Die Chancen die Polyphenon in Europa besitzt, hat auch Aldara. Warum wird der Markt hier nicht abgedeckt? Bzw. warum soll sich das gerade mit Polyphenon ändern?

Ist eine Überlegenheit (Wirkung, Nebenwirkung) gegenüber den am Markt befindlichen nicht notwendig für eine Zulassung? Ich denke schon, dass es einen Vergleich zwischen diesen Studien gibt beim Zulassungsprozeß.

*************

MediGene halten
AC Research

Die Analysten von AC Research empfehlen im Rahmen ihrer Ersteinschätzung, die Aktien des Biotechnologieunternehmens MediGene (ISIN DE0005020903/ WKN 502090) zu halten.

Die Geschäftsleitung habe gute klinische Ergebnisse in einer europäischen Phase 3-Studie erzielt.

Demnach sei im Rahmen dieser Studie mit über 500 Patienten die nachhaltige Wirksamkeit der Polyphenon® E-Salbe gegen Genitalwarzen nachgewiesen worden. Gleichzeitig hätten sich nur äußerst geringe Nebenwirkungen gezeigt. Voraussetzung für die Marktzulassung des Medikaments seien neben den Ergebnissen dieser Studie auch die Daten der noch laufenden amerikanischen Phase 3-Studie. Mit Gesamtergebnissen beider Studien sei bis Ende des laufenden Jahres zu rechnen.

Da die europäische Phase 3-Studie somit die gesetzten Ziele im festgelegten Zeitraum erreicht habe, sei MediGene ein wichtiger Schritt zur Zulassung des Medikaments gelungen. Sofern auch die amerikanische Studie erfolgreich verlaufe, sei mit einer Marktzulassung im Jahr 2006 zu rechnen. Besonders bedeutend sei allerdings, dass das Medikament auch gegen andere Hauttumore wie aktinische Keratose getestet werden solle. Sofern man auch hier erfolgreich sei, erscheine für das Medikament ein Spitzenumsatz von über 300 Millionen Euro realistisch.

Das Unternehmen sei allerdings auch auf finanzieller Ebene auf einem guten Weg. So hätten erst kürzlich durch eine Kapitalerhöhung um 10% des Grundkapitals 16,7 Millionen Euro an liquiden Mitteln eingesammelt werden können. Damit verfüge die Gesellschaft nunmehr über liquide Mittel in Höhe von rund 40 Millionen Euro und sei damit bis zur für 2006 erwarteten Marktzulassung der Polyphenon® E-Salbe auf jeden Fall ausreichend finanziert.

Zusätzlich verfüge das Unternehmen noch über drei weitere Kandidaten. Diese würden sich allerdings noch in früheren Phasen der Marktzulassung befinden. Daneben habe MediGene mit Eligard zur Behandlung von Prostatakrebs bereits ein Medikament am Markt. Die Gesellschaft verfüge über die europäische Lizenz zur Vermarktung des Medikaments.

Beim derzeitigen Aktienkurs von 7,85 Euro erscheine das Unternehmen nach Ansicht der Analysten von AC Research derzeit fair bewertet. Im laufenden Geschäftsjahr wolle MediGene den Nettoverlust auf 15 Millionen Euro reduzieren. Im Falle einer Marktzulassung der Polyphenon® E-Salbe sehe man deutliches Aufwertungspotential. Die Marktzulassung sei derzeit allerdings noch nicht sicher.

Die Analysten von AC Research empfehlen im Rahmen ihrer Ersteinschätzung, die Aktien der MediGene AG zu halten.

************

Ja was denn? Soll erst die Zulassung erfolgen, damit MDG Kurspotential erhält? Das kann ja noch gut 2 Jahre dauern...

Da Aldara ebenfalls gegen Hauttumore getestet wird... hier wird von einem Potential von über 300 Mio gesprochen, bei 3M sogar von 600 Mio.

Bei MDG befindet sich das offensichtlich noch in der Präklinik... es gab aber anscheinend früher schon klinische Tests, oder???

"National Institute of Health - Co-investigator 5% (PI. Dr. Frank Meyskens)“Phase II Study of Polyphenon E in Actinic Keratosis”September 1999, 2 years NO1-CN-85083-57"

"A phase II randomized double-blinded,placebo-controlled trial at the University of California, Irvine(UCI), is studying topical green tea extract (Polyphenon E) inpatients with at least two clinically and histologically con-firmed AK on each arm. This study is designed to determine the ability of Polyphenon E to cause complete regression of AK, as well as effects on biomarkers and treatment duration."

sonstige Dinge wie Ergebnisse habe ich nicht gefunden?



mfg ipollit

[Zimtzicke]

..aktuell sind charttechnisch ca 20 bis 25 % Zugewinn drin..

[eck64]

Ich habe eine andere Theorie bezüglich des Nichtanspringens:
Medigene hat gerade erst durch eine KE bei interessierten Investoren große Mengen neues Kapital gebunden.
Die Marktkapitalisierung ist entsprechend noch viel stärker gestiegen. Da ist es natürlich schwer gleichzeitig noch eine Mehrjährig markanten Widerstand zu knacken.
Aber die Zeichen stehen moderat auf Grün, vor allem auch wenn die Indizees wieder neue highs angehen sollten.

[Biotecchi]

@ ipollit: Aldara ist 1997 zugelassen und erzielt nach sechs Jahren minimalen Umsatz in Europa... warum auch immer: Europa ist Brachland.

Bei Medigene sind die Zusatzindikationen in der Präklinik - nach meinen Infos sind klinische Studien möglich, wenn gewisse Punkte abgearbeitet worden sind.
Off-Label-Use nach der Poly Zulassung 2005/06 wäre demnach möglich (klinische Wirksamkeit, die ja recht früh nachgewiesen werden kann, ist meines Wissens der entscheidende Faktor).
Daher hat sich Medigene auch im vegangenen Herbst die Rechte hier gesichert. Kluger Schachzug.

Mit den klinischen Studien, die du aufführst - kein Ahnung.

Was genau über die Zulassung entscheidet, weiß ich nicht. Meine Infos zu einem "Besser-Schlechter" - Vergleich: Ohne Head-to-Head-Studie kann man das vergessen.

Zu diesen seltsamen Analysten: Die wissen offenkundig nicht, was sie da von sich geben.

Bei Medigene befindet sich einiges im Fluss - mich würde zum Beispiel mal interessieren, was in den 15 oder 16 Mio. Umsatz nächstes Jahr überhaupt enthalten ist.

[ipollit]

@eck

zum Nicht-Anspringen... meiner Meinung nach ist es untypisch, dass sich problemlos Institutionelle finden lassen und der Kurs in Folge keine positive Entwicklung nimmt. Die BigBoys haben enorme Marktmacht und könnten den Kurs spielend bewegen... meinst du die steigen ein und lassen sich dann von einem Widerstand ausbremsen? Wenn sie erst mal drin sind, werden sie schon dafür sorgen können, dass das Investment ein Erfolg wird. Es heißt nicht, dass das Kapital gebunden ist und auch nicht, dass eine erhöhte MK vom Kurs verdaut werden muss (gegenüber der MK steckt ja auch 1:1 der Gegenwert in Cash im Unternehmen)... sondern meiner Meinung nach, dass seitens der Anleger ein Interesse besteht - und dieses sollte positiv sein.

Warum aber die große Diskrepanz zwischen der problemlosen KE und des meiner Meinung nach augenscheinlichen Desinteresses des Marktes? Gerade habe ich u.U. eine Antwort gefunden:

"Frohnmeyer verweist auf MediGene. Deren Kapitalerhöhung sei nahezu komplett von Orbimed gezeichnet worden, einem Großinvestor mit Schwerpunkt Pharma. `MediGene erschienen dem Investor offensichtlich als günstig`, sagt der Analyst."

Es kann sein, dass es lediglich Interesse von einer einzigen Adresse gab... der breite Markt (Instis, Analysten, private) sind aber nach wie vor negativ bis gleichgültig gegenüber Medigene. Solange sich Orbimed nicht aktiv einschaltet oder die Marktmeinung dreht, werden selbst positive News auf keinen fruchtbaren Boden fallen.

Der Investor Orbimed hat es allerdings wirklich in sich:

"OrbiMed is one of the largest and most successful asset management firms focused on the global healthcare industry. OrbiMed`s investment advisory activities were founded in 1989 by Samuel D. Isaly with a vision to invest across the spectrum of life sciences companies: from early stage private biotechnology companies up to large, publicly-traded pharmaceutical companies. Total assets under management exceed $3 billion.


OrbiMed`s investment team includes 14 experienced professionals with expertise in science, medicine, finance, law, and business development. Five professionals have advanced scientific and/or medical degrees. OrbiMed seeks to be the capital provider of choice for life sciences companies seeking growth and new opportunities. Where appropriate, OrbiMed’s team is actively involved in guiding and supporting portfolio companies on both operational and strategic issues."

mfg ipollit

[ipollit]

News vom 23. bis zum 29. März 2004 zur Übersicht

Medigene will seinen Verlust halbieren

Medigene AG, Martinsried. Das Biotechnologieunternehmen hat seine Kapitalerhöhung erfolgreich abgeschlossen und will in diesem Jahr zum ersten Mal seit seinem Bestehen Umsatz mit der Vermarktung eines Medikaments machen. Nach den Worten des Medigene-Finanzvorstands Alexander Dexne auf der Bilanzpressekonferenz in Frankfurt wird sich der Jahresfehlbetrag im laufenden Geschäftsjahr deshalb und wegen Erfolgen bei der Kostensenkung auf rund 15 Millionen Euro halbieren. Im vergangenen Jahr hatte der Fehlbetrag 31,1 (Vorjahr: 38,9) Millionen Euro erreicht.

Der Barmittelbestand soll unter Berücksichtigung des Mittelzuflusses von 16,7 Millionen Euro aus der Kapitalerhöhung zum Jahresende bei 25 Millionen Euro liegen. Ende 2003 verfügte Medigene über liquide Mittel in Höhe von 21,4 (47,8) Millionen Euro. Der Umsatz soll 2004 von zuletzt 1,7 auf 4 Millionen Euro steigen. "Für das Jahr 2005 erwarten wir weiterhin das Erreichen der Gewinnschwelle und eine Umsatzverdopplung auf 16 Millionen Euro", sagte Dexne.

Dexne hält die Medigene-Aktie trotz eines Kursanstiegs von rund 50% im vergangenen Jahr für unterbewertet und hofft, dass die Kapitalerhöhung Zweifel an der Finanzkraft des Unternehmens ausräumt. "Die Kapitalmaßnahme hat zum denkbar ungünstigsten Zeitpunkt stattgefunden. Sie war aber dennoch erfolgreich, weil viele Investoren schon vorher ihre Unterstützung zugesagt hatten", sagte Dexne. Die Zeichnungsfrist war am 19. März abgelaufen. Als besonderen Erfolg bezeichnet es Dexne, dass die im Healthcare-Bereich tätige Investmentgesellschaft Orbimed, die ein Investitionsvolumen von insgesamt 5 Milliarden US$ verwalte, über die Kapitalerhöhung neu in den Kreis der Medigene-Aktionäre gefunden habe.

Medigene ist das erste deutsche Biotech-Unternehmen mit einem zugelassenen Medikament. Hierbei handelt es sich um das Präparat Eligard, das eine Verbesserung der Hormontherapie bei fortgeschrittenem Prostatakrebs erreichen soll. Nach den Worten des Medigene-Vorstandsvorsitzenden Peter Heinrich zeichnet sich Eligard gegenüber Wettbewerbsprodukten durch geringere Nebenwirkungen aus.

Medigene hat die Produktrechte erworben und hält die Vermarktungsrechte für ganz Europa. Als Vertriebspartner wurde das japanische Unternehmen Yamanouchi gewonnen, das Medigene Meilensteinzahlungen von bis zu 23,5 Millionen Euro und Umsatzbeteiligungen garantiert. Die Umsatzerwartung für Eligard liegt oberhalb von 50 Millionen Euro. Nach den Worten von Heinrich entscheidet allein Yamanouchi über den Zeitpunkt der Markteinführung in Deutschland. Der Schritt werde "in einigen Monaten" erfolgen. Die Marktzulassung in anderen europäischen Ländern sei innerhalb von zwei Jahren zu erwarten.

Der zweite große Hoffnungsträger im Medigene-Portfolio ist Polyphenon E, eine Salbe gegen Genitalwarzen. Das Medikament befindet sich im fortgeschrittenen Stadium der dritten Phase klinischer Tests, die in Europa Ende März und in Amerika am Ende dieses Jahres Ergebnisse bringen sollen. Die Einreichung des Zulassungsantrags erwartet Heinrich in beiden Regionen für das Jahr 2005. Dem Präparat traut Medigene allein auf dem Gebiet der Behandlung von Genitalwarzen ein Umsatzpotenzial von mehr als 100 Millionen Euro zu.

F.A.Z. vom 25. März 2004. Autor: Carsten Knop

*****************

Es ist für mich unbegreiflich und unfassbar, wie lange die Zulassungen brauchen... der Antrag für das 1MD wurde im Dezember 2001 gestellt... Zulassung Dezember 2003 (also 2 Jahre!). Jetzt dachte ich, dass die Zulassungen in den anderen Ländern beschleunigt sind per Mutual Recognition Procedure - und? Das ganze soll tatsächlich nochmal 2 Jahre in Anspruch nehmen!? Warum schaffen das im Amis innerhalb weniger Monate?

mfg ipollit

[ipollit]

@biotecchi

Bist du dir sicher, dass Polyphenon so einfach OffLabel gegen die erweiterten Indikationen eingesetzt werden kann? Warum wurden dann klinische Tests bei Aldara durchgeführt?

Die Zulassung von Aldara für diese Indikationen ist übrigens vor Kurzem erfolgt (bzw. noch in Prüfung):

3M Pharmaceuticals Obtains FDA Approval for First Immune Response Modifier to Treat Actinic Keratosis
Wednesday March 3, 9:32 am ET
Patient-applied Aldara Cream clears precancerous skin lesions


ST. PAUL, Minn.--(BUSINESS WIRE)--March 3, 2004-- According to the American Academy of Dermatology, actinic keratosis (AK) affects as many as 10 million Americans each year. Caused by chronic sun exposure, actinic keratoses are precancerous skin lesions, many of which can occur on the face and scalp.
3M announced today the U.S. Food and Drug Administration (FDA) has granted marketing approval for Aldara (imiquimod) cream, 5%, a topical prescription treatment for clinically typical, nonhyperkeratotic, nonhypertrophic actinic keratoses on the face or scalp in immunocompetent adults. Aldara cream is the first immune response modifier (IRM) approved for AK.

"Aldara`s approval for actinic keratosis represents an important addition to current treatment approaches," stated Barry Labinger, division vice president, 3M Pharmaceuticals Division. Labinger also confirmed that the FDA currently is reviewing the sNDA (supplemental new drug application) for Aldara cream in the treatment of superficial basal cell carcinoma, a common form of nonmelanoma skin cancer.

Clinical trials demonstrated that most patients treated with Aldara cream achieved clearance of 75 percent or more of their AK lesions, and nearly half experienced complete clearance.

The FDA`s approval for AK reinforces 3M`s confidence in the potential of the company`s IRM compounds, according to Labinger. "We look forward to expanding the IRM portfolio to treat a variety of diseases," he said.

Clinical Studies

The FDA`s approval of Aldara cream for AK is based on positive results from two double-blind, randomized, placebo-controlled clinical trials involving 436 patients with multiple AK lesions. Patients were treated with Aldara cream or placebo twice a week for 16 weeks. Nearly half of the patients treated with Aldara cream achieved complete clearance of all lesions compared to only 3 percent in the placebo group. A majority of patients experienced lesion clearance of 75 percent or more.

The clinical studies also revealed another important feature of Aldara cream. Among patients treated with Aldara cream, a number of previously undetectable lesions appeared and cleared during treatment.

"Recent studies suggest that chronic sun exposure may cause immunosuppression in the skin," stated lead investigator Mark G. Lebwohl, M.D., FACP, professor and chairman, Department of Dermatology, Mount Sinai Medical Center, New York, N.Y. "Aldara, an immune response modifier, is an exciting treatment advance for patients with AK."

The most frequently reported adverse reactions were local skin reactions, including erythema, flaking/scaling/dryness, scabbing/crusting, edema, erosion/ulceration, weeping/exudates, and itching/ burning at the application site. Only 2 percent of patients reported pain at the lesion site. While 16 percent of patients had a rest period during treatment, only 2 percent discontinued treatment due to local skin or application-site reactions.

About Actinic Keratosis

Actinic keratosis appears as rough, red, scaly patches, or crusts on the skin. AK lesions usually measure less than one quarter inch in diameter and more than 80 percent of lesions occur on the upper limbs, head and neck. Individuals with fair skin, light hair and light-colored eyes are at greatest risk for AK. Because AK is caused by cumulative sun exposure, it can take years to develop. The condition usually appears first in older people, although cases have been reported in people in their 40s.

Common AK treatments include cryotherapy (freezing), excisional surgery, electrodesiccation (burning) and curettage, lasers, topical chemotherapy and photodynamic therapy.

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SAN FRANCISCO, CA -- March 26, 2003 -- Immune response modifiers such as imiquimod (Aldara) might be a safe and effective alternative to surgical excision for treatment of basal cell carcinoma (BCC).


"At present, all such uses are off-label," said Mark Naylor, MD, an associate professor of dermatology at University of Oklahoma Health Sciences Center, in Oklahoma City, United States. Imiquimod is currently approved for the treatment of human papilloma virus (HPV).


Physicians will need to inform patients of the off-label status until regulatory agencies such as the U.S. Food and Drug Administration (FDA) approve use of imiquimod for treatment of skin cancer, he said.

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3M`s Growing Immune Response Market
03.19.04, 9:47 AM ET

According to Banc of America, the market for 3M`s (nyse: MMM - news - people ) line of immune response modifier pharmaceuticals has notable expansion potential. The firm said in a research note that 3M`s Aldara cream for genital warts is continuing to improve its market share. Banc of America estimated that the company`s treatment for actinic keratosis--a skin lesion that can be an early warning sign for skin cancer--will be launched in the second half of 2004 and may generate $330 million in sales by 2006. Banc of America also said it believes that a 3M basal cell carcinoma treatment will receive regulatory approval soon and estimated that the product will be launched in the second half of 2004; the pharmaceutical agent could achieve annual sales of $81 million by 2006 and could produce peak sales of $170 million in time, the research firm projected. Banc of America characterized 3M`s drugs segment as a "high-margin opportunity." The research firm said: "While 3M has enviable industrial company operating margins in the low 20s, drug margins are typically 50%."

mfg ipollit

[Biotecchi]

Sicher bin ich mir natürlich nicht, ich habe nur so eine Aussage aus dem vergangenen Jahr im Ohr.

Man wird sehen.

[blb]

Charttechnisch macht Medigene aber weiter Freude. Der Wimpel ist deutlich erkennbar, sollte nächste Woche bei ansteigendem Volumen nach oben aufgelöst werden. Ziel wären dann rund 10EUR und die nervigen 8,3 wärn auch endlich durch.

Schaun mer mal!
Schönes Wochenende!

[tecdaexchen]

ippolit, zu Deinem Einwand mit den Institutionellen, die den Kurs bewegen: Die Kapitalerhöhung war zu 6,80, Schlusskurs Freitag: 8 Euro, macht 1,20 Euro Buchgewinn oder 17,6% - wo ist Das Problem???

VCs kalkulieren im Schnitt mit 30er-Renditen im Schnitt per anno, wobei die Gewinnraten durch die verschiedenen Zeitpunkte der Investition (z.B. Early Stage, Wachstumsfinanzierung, Prod.einführung) differieren. Faustregel: Je früher, desto höher Rendite und Risiko. Bei Medigene ist ein Late Stage Einstieg gegeben. also insgesamt niedrigere Renditeerwartungen bei niedrigerem Risk.

Kurz: Die Jungs haben nach ein paar Tagen etwa das erreicht was sie im Schnitt per anno erzielen wollen.

[Zimtzicke]

q tec...und Du meinst, dass denen 17 % reichen??

[tecdaexchen]

Lies mal richtig, was ich gesagt und gemeint habe... "Die Jungs haben nach ein paar Tagen etwa das erreicht was sie im Schnitt per anno erzielen wollen."

Dass denen das nicht reicht auf längere Sicht ist logo, die sind ja auch nicht nur für den Zeitraum von 2 Wochen eigestiegen. Nur hier wollen mal wieder einige in ein paar Tagen Millionär werden, deshalb mein Einwand...

[MegaMotzer]

Es riecht nach der 10 Euro-Marke...

[blb]

Und zwar sehr stark...

[Biotecchi]

Wirklich - MDG ist doch an der 8,35 Euro - Marke heute mehrfach gescheitert... ??

[blb]

Heute ja...

[Zimtzicke]

..morgen nein

[Darkwave]

Moin, sehr sachliche und informative Diskussion hier, freut mich.

Nun bin ich auch kein Biotech-Insider und kenne mich mit der üblichen Dauer von Zulassungsanträgen bei Medikamenten auch nicht so aus. Aber wenn z.B. Eligard in jedem europäischen Land extra zugelassen werden muss, treibt das natürlich die Kosten und die Zeit, die bis zur Zulassung vergeht, beträchtlich in die Höhe. Warum reicht nicht die Zulassung in einem EU-Land, um es auch schnell in den anderen EU-Ländern einzuführen? (Ganz davon abgesehen, das Eligard schon lange auf dem US-Markt im Einsatz ist.)
Jedenfalls sollte man bei den Biotechs einen langen Atem haben. Von der "Entdeckung" des Wirkstoffs über die klinische Erprobung bis hin zur Markteinführung können ja ohne weiteres 5 Jahre und mehr vergehen. Nichts neues sicher für die Erfahrenen hier.
Die Frage ist: Sind jetzt in den Kursen von Medigene schon die erfolgreichen Martzulassungen in den anderen europäischen Ländern eingepreist? Nehmen die Anleger vorweg, was innerhalb der nächsten 2 Jahre erfolgen soll? Allein mit der Martzulassung in Deutschland (die allein Yamanouchi bestimmt!) und der pos. aufgenommenen KE ist doch die Kurssteigerung imo nicht zu erklären. OK, die guten (so man sie denn interpretieren will) Ergebnisse von Polyphenon E in Europa wurden auch hier wieder lange vor Bekanntgabe vorweggenommen. Erbgebnisse für Amerika werden für Ende 2004 erwartet; sind dort die klinischen Studien später angelaufen oder womit ist der zeitliche Unterschied zu erklären? Antrag auf Marktzulassung für die Märkte Europa und (Nord)Amerika dann 2005, sofern die klinischen Studien erfolgreich verlaufen sind, also kann man erst 2006 mit dem großen Launch rechnen und ersten Beiträgen zum Umsatz?
Sei`s drum, ich bin zufrieden, mache mir nur so meine Gedanken.
Noch ne Frage an die Charties hier:
Kann mal jmd. ein aktuelles Chartbild hier reinstellen und den Wimpel einzeichnen? Mit dem Intraday-Hoch heute müsste der Kurs aus dem Wimpel ja schon augebrochen sein, aber der Widerstand wurde (noch) nicht geknackt. Langsam wird es wirklich spannend.

[ipollit]

@Darkwave

bin auch kein Experte... ich schätze mal, dass die Zulassungen in anderen Ländern keine weiteren (zumindestens größeren) Gelder benötigen, da die Studien zusammen mit der Aufbereitung der Daten bereits gelaufen sind. Diese werden jetzt wohl nur ebenfalls bei den anderen Ländern zur Begutachtung eingereicht. Die Zulassungsprozedur ist dann Aufgabe der einzelnen Länder und nicht von Medigene.

Ich hatte mir mal das Verfahren vor einem Jahr genauer angesehen... soweit ich mich erinnere, wird dabei in Europa ein Land als Referenz gewählt (hier Deutschland), die ausführlich prüfen und nach Zulassung erfolgen dann relativ kurze Prüfungen der anderen Länder, die auf die bereits erfolgte Zulassung im Referenzstaat aufbauen. Daher wundert mich der enorme Zeitraum von zwei Jahren schon sehr.

Was ist im Kurs eingepreist? Das ist eine gute Frage, da weiss ich auch keine Antwort drauf... es gibt einfach noch zuviele unbekannte. Medigene hat immer von 50 Mio Umsatz für Eligard gesprochen, was etwa 10% Marktanteil entspricht. Dann war auch mal die Rede von 50-100 Mio in 2-3 Jahren nach Zulassung. Ich Frage mich nur, wie dass sich erreichen läßt, wenn die EU-Zulassung erst in 2 Jahren erfolgen sollte. Jetzt verweist Medigene immer auf Yamanouchi... und die haben sich bis jetzt noch nicht zu Eligard geäußert. Meiner Meinung nach ist der Umsatzanteil den Medigene von den Eligard-Umsätzen erhält auch noch von großer Bedeutung... auch hierzu gibt es keine offiziellen Angaben. Fakt ist nur, dass der Markt in Europa etwa 600 Mio. € beträgt und Yamanouchi die Nr 1 im relevanten Urologie-Markt ist und angeblich ein großes Interesse an Europa und an Eligard besitzt. Ich hoffe immer noch, dass am Ende ein größerer Marktanteil als 10% angepeilt wird. Ansonsten ist der Umsatz für Medigene mit vielleicht 10 Mio. ziemlich begrenzt... damit können die nichtmal in die Gewinnzone kommen.

Zur Vorwegnahme von Ergebnissen... das halte ich immer für eine ganz billige Konstruktion der Medien/Analysten, die immer alles erklären wollen... jetzt tut sich nichts, also vorweggenommen... wenn der Kurs in Bewegung kommt, würde ich wetten, dass das dann mit einem Nachholen der guten News der Vergangenheit erklärt wird.

Die Polyphenon-Studie in Amerika ist wesentlich später als in Europa angelaufen (was so geplant war)... ich glaube erst im Herbst.

Zu Umsätzen... wenn 2006 die Einführung ist, so werden die Umsätze noch sehr gering sein. Wenn es aber bis dahin einen Partner gibt, so kann Medigene Vorauszahlungen und Meilensteine erhalten.

... sachliche Diskussionen gefallen mir auch sehr!

mfg ipollit

[Biotecchi]

Was ist im Kurs enthalten...

Noch hinzufügen möchte ich, dass Medigene bis vor wenigen Monaten als potenzielles Insolvenzunternehmen gepreist war - d.h. mit entsprechendem Risiko-Abschlag, der sich seit September ein Stück abgebaut hat.

Man sollte bei der Bewertung immer darauf achten, welche Risiken bestehen, nicht nur, welche Umsätze wann erreicht werden könnten. Durch die KE und die Poly-Ergebnisse ist m.E. das Risiko einer Insolvenz dramatisch gesunken, der Kurs hat das noch lange nicht nachvollzogen!

Was ist damit gemeint: Es geht bei Unternehmen immer um die Finanzierung! Medigene war vor der KE und Poly nur mit einer geringen Wahrscheinlichkeit in der Lage, die noch bestehenden Projekte (HSV, rAAV) zu finanzieren - sprich: der theoretische Wert aus diese Projekte ist defacto bei Null gewesen. Das hat sich m.E. geändert.

Außerdem: Yamanouchi wird m.E. mit seiner Salesforce mehr als 10 Prozent erringen, 20 sind das Minimum: 120 Mio. Euro - bleiben 18 Mio. für Medigene. Das ist aber erst ab 2006 richtig interessant, bis dahin gibt es v.a. Meilensteine usw. Da Atrix davon aber einen nicht geringen Teil fressen wird, ruhen meine Hoffnungen vor allem auf Poly.

Das hängt übrigens auch mit der Finanzierung des Unternehmens Medigene zusammen: Durch die KE ist der Verhandlungsspielraum deutlich verbessert worden!

2004 kommen noch eine Reihe von Ereignissen: Vermarktungsstart von Eligard, rAAV, G207 - eventuelle Fortführung der Studien, Poly-Endergebnisse. Und: Ein Übertreffen der Planzahlen - Medigenes 8 Mio. Euro Umsatz sind ein Witz.

[eck64]

http://www.technical-investor.de/default.asp?p=wpa/chf/viewi…
Es bedarf noch etwas mehr Kaufdruck.

Ordertiefe XETRA
Realtime Ordertiefe Stand 06.04.04 09:04

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
1 300 7,70
550 7,75
250 7,90
250 7,95
700 8,00
1 900 8,07
5 000 8,08
2 900 8,10
1 000 8,16
5 290 8,17

8,21 50
8,28 170
8,29 700
8,30 500
8,31 1 900
8,33 1 900
8,35 3 300
8,37 575
8,39 1 100
8,40 300

19 140 Ratio: 1,824 10 495

[simsalla]

06.04. 09:09
MediGene weitet klinische Entwicklung aus
(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de)



Das deutsch-amerikanische Biotechnologieunternehmen MediGene AG weitet die klinische Entwicklung der Polyphenon® E-Salbe auf eine weitere Tumorerkrankung aus und bereitet den Start einer klinischen Phase 2-Studie für die Behandlung von Aktinischer Keratose, einer Vorstufe von Hautkrebs, vor, dies wurde heute bekannt gegeben. Die im 2. Quartal 2004 beginnende Studie wird die Wirksamkeit und Verträglichkeit der Polyphenon® E-Salbe in Aktinischer Keratose untersuchen, hieß es. Grundlage für diese Entscheidung seien die hervorragenden Phase 3-Daten, die MediGene mit der Polyphenon® E-Salbe zur Behandlung von Genitalwarzen erzielt habe. Mit den Studienergebnissen der neuen Phase 2-Studie sei 2005 zu rechnen. Die Ausweitung der klinischen Entwicklung auf Aktinische Keratose erhöhe das Umsatzpotenzial der Polyphenon® E-Salbe um rund 200 Mio. Euro auf über 300 Mio. Euro jährlich.

"Die Ausweitung der klinischen Entwicklung der Polyphenon® E-Salbe in Aktinische Keratose ist ein weiterer Schritt in unserer Strategie, MediGenes Pipeline von Tumormedikamenten auszubauen und zugleich auf die Entwicklung von marktnahen Produkten zu konzentrieren", so der Vorstandsvorsitzende Dr. Peter Heinrich.

[blb]

ZIIIIIEEEEHHHHH!!!!!!!!

Sorry..

[Biotecchi]

Tja - wieder war der Widerstand zu heftig...

[Biotecchi]

Aber im Ernst: Die heutige Nachricht ist wieder ein großer Fortschritt - Medigene erhöht den potenziellen Marktwert von Polyphenon und damit auch den Reibach, der aus einer Partnerschaft gezogen werden kann.

Sehr schön... Off-Label-Use könnte bei einer Zulassung für Poly 2006 auch mit den Ergebnissen der Phase-2 möglich sein.

Der Haken: Die Kosten (=Verluste) werden vielleicht steigen - allerdings glaube ich nicht, dass Medigene die eigenen Schätzungen verfehlen wird - Lohn der sehr zurückhaltenden Prognose.

Ich glaube, man hat tatsächlich dazugelernt...

[blb]

Ich freu mich echt wahnsinnig, dass wir alle Recht behalten haben. Von diesen Dauerbashern hört man auch schon länger nix mehr.

Was sind die nächsten Ziele? Das Hoch bei 9,6EUR?

[ipollit]

nun ja unter bashern verstehe ich was anderes als das, was ich hier in den MDG-Threads gesehen habe...

ich hätte gerne Kurse zwischen 12-15 €... wenn sich mal das groh der Analysten positiv zu Medigene äußern könnte - vielleicht führt dieser Anstieg ja zu einem besseren Background.

Kennzeichen für einen signifikaten Anstieg wäre wohl ein Schlußkurs auf Tageshoch und keine langen Spikes... mal sehen

mfg ipollit

[ipollit]

@Biotecchi

ist eine Phase II Voraussetzung für Off-Label? Medigene scheint als einziges Unternehmen klinische Studien mit Polyphenon zu betreiben...

At present we are conducting joint research with the National Cancer Institute (NCI ) in the United States with a view to using purified catechin for preventing skin cancer, which has a high incidence of occurrence in that country. One of the objectives of this research is to produce pharmaceuticals containing Polyphenon. Research at NCI has already progressed to Phase II of clinical trials, which will prove the effectiveness of the agents.
We are also conducting joint research with research institutes and companies in Germany, South Korea, Canada, and other countries.

Countries where joint-research partners is are based | Joint-research partners | Research themes

United States | NCI | Precancerous symptoms of skin cancer

Germany | Company | Genital warts

South Korea | Research Institute | Precancerous symptoms of cervical cancer

Japan | Cancer Center | Precancerous symptoms of liver cancer

Canada | University Cancer Center | Precancerous symptoms of lung cancer

Great Britain | University | MRSA infections

United States | Company | Cosmetics

Stand ???

Polyphenon ist übrigens nicht ein Eigengewächs von Medigene, sondern wie bereits gesagt einlizensiert von Epitome... http://www.epitomepharm.com/profile04a.html ... gibt es da auch Umsatzbeteiligungen für Epitome?

zu #155... was meinst du mit "Da Atrix davon aber einen nicht geringen Teil fressen wird, ruhen meine Hoffnungen vor allem auf Poly."? MDG erhält meiner Meinung nach einen Umsatzanteil X und muss davon nichts an Atrix abführen. Dieser Atrix-Anteil von 20-25% wird seperat gerechnet, oder?

mfg ipollit

[Biotecchi]

Ich weiß nicht, ob eine Phase-2-Studie für Off-Label nötig ist, habe nur gehört: klinische Wirksamkeit muss nachgewiesen worden sein. Ob dafür Phase 1 reicht - wäre für GPC Satraplatin eine sehr interessante Frage.

Atrix: Wie man es rechnet - es bleibt sich doch letztlich gleich. Vom gesamten Umsatz werden nur 15 Prozent an Medigene gehen (ungefähr).

Klar: Poly ist auch einlizenziert, doch dürfte wg. der Phase-2 ff. Studien der Anteil an Epitome geringer sein, als das, was an Atrix zu zahlen ist (hoffe ich jedenfalls). Und die Verhandlungsbasis für einen Partner ist besser - daher wird - neben dem relativ größeren Marktpotenzial - Poly nach 2006 m.E. mehr für MDG bringen, als Eligard.

[blb]

Godmode sieht die 10,9 als nächstes Kursziel. Mit dem wär ich dann auch schon hochzufrieden. War anfangs ja nur als Tradingposition gedacht...


Medigene AG

WKN: 502090 ISIN: DE0005020903

Intradaykurs : 8,55 Euro

Aktueller Tageschart (log) seit dem 10.11.2003 (1 Kerze = 1 Tag)

Diagnose: Nachdem die Medigene Aktie am 23.03.04 den Abwärtstrend vom Hoch am 05.09.2003 bei 9,57 unter deutlichen anziehendem Volumen gebrochen hatte, konsolidierte sie in den letzten Tagen in einem Wimpel. Ein erster Ausbruchsversuch am 31.03.04 scheiterte noch. Heute bricht die Aktie aber wohl endgültig aus dem sowohl aus dem Wimpel als auch über den Widerstand bei 8,35 Euro unter anziehendem Volumen aus. Das charttechnische Kursziel aus dem Wimpel liegt bei 10,90 Euro.

Prognose: Medigene hat gute Chancen in den nächsten Wochen bis 10,90 Euro anzusteigen. Allerdings sollte sie heute auch über 8,35 Euro schließen, um dieses Szenario zu bestätigen.

[Darkwave]

Diese Aktie ist mittlerweile die pure Freude.
Werde jedenfalls vorerst keine Stücke aus der Hand geben.

Hier noch eine älter News betreffend einer möglichen Aufnahme in den Tecdax. Laut Onvista hat Medigene aktuell eine Marktkapitalisierung von 91,55 Mio. EUR.

24.03.2004 - 11:58 Uhr
Spekulation um SAP-SI-Nachfolger im TecDAX noch zu früh
Für die Spekulation über den möglichen Nachfolger von SAP SI im TecDAX ist es nach Aussage eines Händlers momentan noch zu früh. Sicher sei, dass SAP SI nach erfolgter Annahme des Übernahmeangebots durch SAP aus dem TecDAX ausscheiden werden. Ein offizieller Zeitrahmen für das Übernahmeangebot sei allerdings momentan noch nicht bekannt. Die Transaktion solle im Sommer 2004 abgeschlossen sein, hieß es bisher bei SAP. Bei einem so weiten Zeitfenster sei es schwierig, einen Kandidaten für die Aufnahme in den TecDAX zu fixieren, sagt der Händler.

Momentan könne nur auf die Rangliste der Deutschen Börse per Ultimo Februar zurückgegriffen werden. Auf den ersten Blick kämen daher ADVA, MorphoSys und auch MediGene in Betracht. Nach der Marktkapitalisierung habe sicherlich ADVA die besten Chancen, wenn man dagegen Marktkapitalisierung und Liquidität zusammen betrachte, könnten MorphaSys überzeugen, heißt es. Leicht abgeschlagen zeigten sich dagegen MediGene auf Grund von Rang 37 bei der Marktkapitalisierung. Um eine genauere Aussage treffen zu können, müsse allerdings zumindest die Liste per Ende März abgewartet werden, so der Marktteilnehmer.

[eck64]

März-Liste?
Kann ich dienen!

Adva 29/35
Medigene 34/20
Morphosys 39/32

Medigene dazu noch mit erneutem Kurssprung! Also wenn SAP Si rausfällt, dann muss man natürlich auf die aktuelle Liste schauen, aber adva und vor allem Medigene haben aktuell die besten Chancen.

Zusätzlich ist Repower dabei eventuell vorzeitig ausgeschlossen zu werden. Es gibt eine fast exit Regelung falls man bei 45/45 oder schlechter steht. Aktuell ist RePower bei 43/45!

ABer seis drum, ob Medigene im Sommer oder Herbst in den TecDax kommt, macht soviel auch nicht aus.....

[Biotecchi]

Die Marktkapitalisierung stimmt nicht - die KE ist da nicht eingerechnet...

[eck64]

Das geht immer streng nach den fertig eingetragenen und gemeldeten Aktien.
Die März-Liste ist deshalb noch mit 11228362 Aktien und 100% freefloat berechnet.
Demnächst wird der freefloat nicht mehr 100% sein, wegen der KE, aber ein paar freie Aktien kommen natürlich noch dazu.
Das könnte also in der MK durchaus an adva vorbeigehen, und nach Handelsumsatz sowieso.

[Darkwave]

SK 8,63, macht 5,63% Plus, Tecdax über 2% im Minus. Das Hoch vom September letzten Jahres ist nicht mehr weit, vieleicht schon morgen Kurse über 9 EUR.

[ipollit]

ja... so sieht es schön aus! ein schöner weisser Balken - Schluss auf Tageshoch... die Sache scheint ins Rollen zu kommen



mfg ipollit

[thamakuas]

biotecci
meine kursschätzungen sind einigen hier im board bereits
seit monaten bekannt.
fühle mich bis dato bestätigt - immerhin.
umsatz incl. meilen 2004 - schätze ich auf ca. 12/15
mio - 2005/ bis zu 25 (schrieb auch ein analyst)
tausende kennen die "schlummernde" perle MDG noch gar
nicht,sodass die wahre bewertung incl.der bevorstehenden
phase II - aufnahme bzgl. AKTINISCHE KERATOSE wohl erst
in einigen monaten so manchem bewusst wird.
wohl dem, der heute bereits sein "näschen im wind" hat.
gruss - thamakuas

[ipollit]

ich finde die geschätzten 50 Mio. EUR Umsätze für Eligard in Europa zu niedrig angesetzt, wie ich schon einige Male geschrieben habe... das folgende Statement ist vielleicht zu optimistisch, zeigt aber wohl, wohin der Weg geht:

****************

07-Apr-04
11:11 ATRX Atrix Labs started with a Strong Buy, $46 tgt at Raymond James (26.38 -0.15)

Firm says a market value of $580 mln appears low for a company that developed prostate cancer drug Eligard, a medicine that could prove superior to two marketed drugs with $1 bln in annual U.S. sales. Sales of nine other new drugs, including an acne medicine called Atrisone that could launch next year, could help Atrix exceed firm`s earnings targets. Atrix shares currently trade at 13x estimated 2006 earnings of $2.07 per share, compared to a peer group multiple of 18x.

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Atrix Laboratories initiated with "strong buy" - update

Thursday, April 08, 2004 3:07:09 AM ET
Raymond James

NEW YORK, April 8 (New Ratings) – Analyst Michael Krensavage of Raymond James initiates coverage of Atrix Laboratories Inc (ATRX.NAS) with a "strong buy" rating. The target price is set to $46.

Shares of Atrix Laboratories, a company that develops controlled-release injectable drugs, are currently trading at $26.96.

According to Raymond James’ research note published yesterday, Atrix Laboratories’ current stock valuation does not reflect the company’s growth potential and its robust product line up. The annual US sales of the company’s prostrate cancer drug, Eligard, are expected to cross $1 billion in the near future, the analyst mentions. Sales of nine other drugs, including a new drug expected to be launched next year, would enable the company to surpass its earnings targets in the future, the analyst adds.

Atrix Laboratories’ technology is supported by five patented drug delivery technologies and 58 US technology patents, Raymond James says. Increasing Eligard royalties would enable the company to become profitable this year, the analyst believes.

The EPS Estimates for 2004, 2005 and 2006 are $0.34, $1.20 and $2.07, respectively. The P/E estimates for 2004 and 2005 are 79.3x and 22.5x, respectively.

Raymond James initiates coverage of Atrix Laboratories with a "strong buy" rating.

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1 Mrd. Umsatz in den USA wären wohl etwa 100% Marktanteil nach früherer Rechnung (sehr optimistisch)... für MDGs Eligard in Europa liegt die aktuelle Schätzung bei etwa 10%. Ob in naher Zukunft auch eine Anhebung dieser Schätzung kommt? Immerhin sollte die Vermarktungsstärke von Yamanouchi für Medigene in Europa der von Sanofi in den USA überlegen sein.

Bei 50% Marktanteil bzw. 300 Mio Umsatz würde Medigene vielleicht 50 Mio als Anteil erhalten...

mfg ipollit

[Zimtzicke]

ipollit, spannend könnte es werden, wenn der Eligard andere (etablierte) LHRH-Antagonisten(aus wer weiß was für Gründen: Preis, Marketing etc) ersetzen könnte..