IBS-Tournaround in 2003-Auf zu alten Höhen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 71)

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.845.267 von katjuscha am 12.06.07 16:07:09

yooooo! so macht das Spass. heute morgen nochmal dick nachgelegt und jetzt schon wieder neue 5-Jahres-Höchstkurse.

Das sind jetzt 7,1% mehr als das beste Angebot von Siemens und mehr als die von IBS bezahlten Analysten als fair erachten.

ich hab 5,36 gesehen. nächster Brief 5,38.

Gruss.

[TigerWutz I]

eigentlich ist es mir tigerwutzegal, aber es
erstaunt mich schon, welche Mengen da jetzt aus
dem Untergrund nach oben quellen. Wann sind die eingesackt,
oder besser seit wann sind die eingesackt. Würde sagen
bei den piepsigen IBS-Umsätzen dank Schröder seit 2003, aber
das kann ja nun auch nicht passen .
schwupps grad wieder 11.800

[heppy]

Aktuell 54,92 %

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.846.423 von TigerWutz I am 12.06.07 17:00:35

54,85% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 11.06.2007)

55,03% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 04.06.2007)

52,90% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 29.05.2007)

52,57% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 21.05.2007)

50,39% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 14.05.2007)

47,79% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 07.05.2007)

44,14% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 30.04.2007)

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.846.423 von TigerWutz I am 12.06.07 17:00:35

Alles Theaterkulisse The show mast go on.
Hier wird geschrödert, dass sich die Balken biegen


Geschrödert...gefällt mir!

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.846.598 von excite1 am 12.06.07 17:08:07

"mast" ist auch nicht schlecht

Aber geschrödert ist besser.
"Heute schon geschrödert?"

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.846.598 von excite1 am 12.06.07 17:08:07

Man sollte den Volker nicht so untergehen lassen,
denn er hat doch auch ne Hauptrolle gespielt und
spielt sie noch.

Also bitte geschrödert und geschwickert!!

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.846.668 von TigerWutz I am 12.06.07 17:11:42

Halt so ala James Bond

Bitte geschrödert, aber nicht geschwickert

[Juppes13]

Ich würde das "Siemens-Angebot" zu 5,00 Euro NICHT annehmen.

So wie hier geschrödert / auch seitens IBS getrommelt wird,

ist nach Frist am Markt sicher deutlich mehr zu holen.


MfG

Juppes

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.846.573 von TigerWutz I am 12.06.07 17:07:11

Wenn man davon ausgeht, das alle seit gestern nachmittag gehandelten Aktien zu Siemens gewandert sind, müsste man jetzt schon bei 59% stehen.

Aber ich geh ja eh davon aus, das hier nur noch umgeschichtet wird. Vermutlich werden in den nächsten 3 Handelstagen nochmal 300-400k täglich gehandelt, und dann kann man nächste Woche die erfolgreiche Übernahme verkünden.

[Juppes13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.843.938 von heppy am 12.06.07 15:12:04

""Und nicht vergessen. Siemens könnte das Angebot zurückziehen und der Kurs geht auf 2,41 zurück
Um dies zu verhindern kauft Siemens auf Teufel komm raus ein!!!""

►

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.846.668 von TigerWutz I am 12.06.07 17:11:42

Wie wäre es mit \"geschröschwickt\"?
Oder \"schrögeschwickt\" Oder doch besser \"schwickgeschrödert\"
Geteert und gefedert hiesse dann neuerdings \"geschrödert und geschwickert\"!
Man könnte auch ne Querverbindung herstellen wie \"geschwödert und geschrickert\".

Wenn ein Auftrag gecancelt ist, dann heisst das ab jetzt in Deutschland \"der Auftrag ist geschwickert\".

Vor Gericht könnts heissen, \"der Angeklagte wird wegen wiederholter
Schröderei zu.....verurteilt\"!

Dann hätten die Jungs doch noch Geschichte geschrieben.

[Sakrileg]

Ich würde mich totlachen, wenn Siemens 74,9 % erreicht und
Schröder dann eine Abfuhr erteilt und diesem Dummbatz dann
nur noch 2,45 bietet.

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.847.887 von Sakrileg am 12.06.07 18:11:30

Um mal bei Schröder´s Argumentationsweise
zu bleiben, wäre das ja dann eine satte
Prämie von ca. 200 % auf das Alltimelow,
für das er ja auch gut gesorgt hat (ca. 80 cent).

Das nenn ich aber jetzt mal sehr fair !!

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.850.639 von TigerWutz I am 12.06.07 20:42:33

wie wärs wenn man Schöders Pensionskasse an einen Pensionsverwalter extern verkauft.
Warum soll nur der CEO sowas haben die MA oder Aktionäre nicht ?

ich finde ich brauche jährlich auch 5-10% meines Depots als netto- Cashzahlung. Also Finger ausm Arsch und mal Gas geben hier. Sonst
schmeiss ich euch alle raus!

aber leider repräsentiere ich kaum 0,2% des Kapitals, daher ist
meine Meinung wohl vernachlässigbar.

ich träume von einem Einfluss von 30% auf irgendwas. Dann kann
man den CEO telefonisch mitteilen, wie er zu arbeiten hat.

Gruss

[heppy]

News von Siemens.

Das Übernahmeangebot wird nicht erhöht!!!!

[Shortguy]

Siemens bei IBS-Übernahme kurz vor dem Ziel

Knapp 55 Prozent angedient - Nachbesserung kategorisch ausgeschlossen - Erwerb spart Eigenentwicklung

Von Björn Godenrath, München Börsen-Zeitung, 13.6.2007

Wenn ein Multi-Milliarden-Konzern wie Siemens die Übernahme eines kleinen Software-Entwicklers wie die IBS angeht, dann sind das mit Blick auf die aufnehmende Gesellschaft natürlich nur Peanuts. Denn es geht um ein Transaktionsvolumen von 35 Mill. Euro. Allerdings soll sich IBS mit ihrer Software für Produktions- und Qualitätsmanagement in den Bereich Industrial Automation Systems integrieren, der zu Automation & Drives (A & D) gehört, wo derzeit ziemlich Musik drin ist. Die Sparte wächst zweistellig, zuletzt wurde die UGS Corp für 3,5 Mrd. Euro übernommen.

In den Schoß der Siemens-Familie gelangt IBS, sobald die Annahmequote von 75 % erreicht ist. Bis dato sind es 54,85 %, wobei rund 43 % aus dem Besitz von Gründer, Vorstandschef und Großaktionär Klaus-Jürgen Schröder stammen. Dieses Paket ist 14,5 Mill. Euro wert. Komme der Deal nicht zustande, müsse eben Plan B greifen, so Schröder. An einen Finanzinvestor will er jedenfalls nicht abgeben, es soll schon ein Stratege sein: "Das bin ich den Mitarbeitern, Kunden und Aktionären schuldig." Von den Kunden habe es bereits positive Signale gegeben; sie schätzen die erhöhte Investitionssicherheit sowie das dann erweiterte Leistungsspektrum. Auch für die 170 IBS- Angestellten sei die Übernahme positiv: "Den Mitarbeitern bieten sich höhere Karrierechancen in einem internationalen Unternehmen."

Nur knapp über der Offerte

Bei den Aktionären gibt es jedoch einige Opponenten, die auf eine Nachbesserung drängen. Derzeit notiert die IBS-Aktie bei 5,30 Euro und damit nur ein Stück über den gebotenen 5,00 Euro je Aktie. Doch das Papier bewegte sich zuletzt volatil und unter recht hohen Umsätzen in der Spanne von 5,00 bis 5,30 Euro. Das ist nicht verwunderlich, läuft die Annahmefrist doch am 18. Juni ab, was den einen oder anderen Investor dazu verleitet, seine Titel leicht oberhalb der Offerte über den Markt zu verkaufen. Das Tendern der Aktien findet gewöhnlich auch erst auf den letzten Drücker statt; von daher ist die Quote des bisher angedienten Kapitals mit 55 % gar nicht schlecht.

54 Prozent Prämie

Ralf-Michael Franke, bei Siemens Leiter des Geschäftsgebietes Automation Systems, macht den Aktionären auch wenig Hoffnung auf eine Nachbesserung: "Wir haben ein hervorragendes Angebot vorgelegt, die Prämie beträgt 54 % bezogen auf den Xetra-Schlusskurses des Tages vor Angebotsveröffentlichung." Warum sich die große Siemens für die kleine IBS interessiert, begründet Franke folgendermaßen: "Die Übernahme der IBS ist für uns ein weiteres Element in unserer Wachstumsstrategie im Bereich Manufacturing Execution. Dort wollen wir stärker in die diskrete Fertigung vordringen, wobei die IBS-Produkte unser Portfolio abrunden." Scheitert die Offerte, müsste Siemens die gewünschten Software- Funktionalitäten selbst entwickeln.

Hilfreich bei dem Unterfangen ist, dass das IBS-Management die Aktionäre direkt ansprechen kann, schließlich wurden beim IPO Namensaktien ausgeben. So habe eine Schweizer Vermögensverwaltung die Andienung ihres größeren Aktienbestandes gerade zugesagt; dies werde man in Kürze dem Aktienregister entnehmen können. Viele hätten ihr grundsätzliches Einverständnis mit der Transaktion bereits erklärt, wollten aber bis zum Schluss der Tenderphase warten. Motto: Man kann ja nie wissen. Den Opponenten, so Schröder, sei es ein Dorn im Auge, dass das Management die Aktionäre gezielt angehen könne, sehen sie den Widerstand doch dadurch geschwächt. Eine Reihe von Kleinaktionären ist diese Woche noch per Brief über das Fristende benachrichtigt worden. Für den Fall, dass die 75 % nicht zustande kommen, sei zu befürchten, dass die IBS- Aktie auf das Niveau von vor der Offerte zurückfalle, so Schröder. "Die Aktionäre bekommen einen kräftigen Aufschlag geboten. So hoch ist das Unternehmen die letzten vier Jahre nicht bewertet worden."

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.869.316 von heppy am 13.06.07 10:51:51

ooooooooooh Neiiiiiiin. Der Kurs fällt auf 2,41 !

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.869.459 von Shortguy am 13.06.07 10:58:54

Man hat bei IBS also doch einen Plan B in der Tasche.

Naja, vielleicht kommt IBM doch noch mal ins Spiel!!!

[Peederwoogn2]

Das bin ich den Mitarbeitern, Kunden und Aktionären schuldig." meint rotwein klaus


Ralf-Michael Franke, bei Siemens Leiter des Geschäftsgebietes Automation Systems, macht den Aktionären auch wenig Hoffnung auf eine Nachbesserung: "Wir haben ein hervorragendes Angebot vorgelegt, die Prämie beträgt 54 % bezogen auf den Xetra-Schlusskurses des Tages vor Angebotsveröffentlichung."

und rotwein klausi hat seit november alles erdenklich getan das der kurs so fällt und es so aussieht das es ein tolles angebot von siemens ist

[dc99]

Heul, heul,
dann könnte die Aktie auf das Niveau von vor der Offerte zurückfallen.

Es ist nicht mehr auszuhalten, was die Herren alles versuchen um unbedarfte Aktinäre zu schickanieren und zu verunsichern.

Ich wünsche Schröder, dass die Übernahme platzt das habe ich ihm auch geschrieben. Das Geld das ich dabei verliere ist nur ein Bruchteil das er dabei verliert. Vielleicht kann er sich dann langsam mal in die Lage versetzten, was er den Aktionären bisher zugemutet hat. Es gab sicherlich auch Aktinäre die seinen Lübenmärchen geblaubt hatten und viel Geld verloren haben, jetzt ist meiner Meinung nach mal Herr Schröder an der Reihe viel Geld zu verlieren. Ich hoffe ich höre sein Heulen bis auf meinen Balkon.
Ich will hier aber ausdrücklich betonen, dass ich keine Rachegelüste gegen Herrn Schröder hege, jedoch eine gewisse Genugtuung würde es mir schon verschaffen. Damit auch kein falscher Eindruck entsteht ich bin mit einer fünfstelligen Anzahl an Shares investiert und würde auch Geld verlieren, aber was solls dass der Deal vielleicht platzt, das ist es mir wert.

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.869.653 von heppy am 13.06.07 11:09:26

die wollen mit sollchen aussagen doch nur erzielen, dass noch mehr ibs aktionäre jetzt die stücke schmeisen.

ob schröder seine felle dahin schwimmen sieht

[TigerWutz I]

Wow ist das ein dreckiges Spiel.
Ich kann trotz allem nicht verstehen, dass nur
Kohle so den Charakter verderben kann. Menno ist
das ekelhaft. Gottseidank gibt es genügend
Gegenbeispiele.

[indoo]

ooooh neeeein!!!



fuer welche kasse handelt user dc99....!?!?


ein wiederliches post!

[excite1]

Dieser Schröder ist ja wirklich eine der dunkelsten Börsenfiguren, die mir je begegnet sind, das muss ich da schon mal sagen.

[TigerWutz I]

Davon abgesehen, verliere ich langsam
das Gefühl, dass sich noch jemand um das
operative Geschäft bemüht. Ich höre nur noch
das Angstmachgesülze vom Vorstand.

Wo bleiben z.B. der Aktionärsbrief. Geht sowas
nur mit Verschiebung oder auf den letzten Drücker??.

Wo bleibt mal wieder ne Auftragsmeldung in
blühenden Märkten ??

Hat man sich bemüht die Auftrags- und Lizenz-
verschiebungen in den Griff zu bekommen.??

Hier muss man wirklich ein dickes Fell haben, ist
ja unglaublich.

[heppy]

So habe eine Schweizer Vermögensverwaltung die Andienung ihres größeren Aktienbestandes gerade zugesagt; dies werde man in Kürze dem Aktienregister entnehmen können.

Na da bin ich mal gespannt wie groß dies Paket ist.
Wird wahrscheinlich reichen um die 75% voll zu bekommen.

[Peederwoogn2]

weil es so schön ist


Komme der Deal nicht zustande, müsse eben Plan B greifen, so Schröder. An einen Finanzinvestor will er jedenfalls nicht abgeben, es soll schon ein Stratege sein: "Das bin ich den Mitarbeitern, Kunden und Aktionären schuldig."


hallo rotwein klausi

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.870.073 von heppy am 13.06.07 11:30:33

das habe ich auch mit grossem Interesse verfolgt.

Eine Schweizer Vermögensberatung. war doch noch nie
nennenswert bzw. meldepflichtig in IBS investiert, oder ?

Kennt jemand bzw. kann mal jemand eine Aktionärsstruktur
einstellen ?

Gruss

[excite1]

Da hat der Typ ja schon wieder mal volle Kanne abgeschrödert
Gibts keinen, der den Kerl in seinem Geldwahn mal stoppen kann?

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.870.190 von scharfkantig am 13.06.07 11:37:24

ich bin mir jetzt zu 100% sicher, dass der Deal zustande
kommt. Und wir wissen jetzt auch wie. Über die Schweiz ..

Damit kann man auch die Leute einschüchtern und sie noch
zum Notverkauf zu 5€ animieren.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.870.234 von scharfkantig am 13.06.07 11:40:15

Ich habe eine Frage für die nächste HV:

Was hat der Pressebericht die IBS gekostet ?

[dc99]

@ indoo

Oh sorry,
wenn dich mein Posting emotional, ethischisch, moralisch oder sonst was betroffen gemacht hat, ich wollte niemanden beleidigen oder verletzten.

Ach für welche Kasse ich handle?
Ich bin Privatperson und ich handle oder spekuliere nicht mit Aktien, ich inverstiere langfristig und da setzte ich dann eine ehrliche Kommunikation voraus.
Wenn ich jedoch nur die eigene Vorteilsnahme von einem solchen VV
sehe, bin ich der Meinung auch dies kund tun zu dürfen, dies machen die Herren mit ihren Drohungen ja auch. Was ist jetzt besser oder schlechter daran. Wiederlich, ich verstehe es nicht?1?!?!?

[Charto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.870.033 von TigerWutz I am 13.06.07 11:28:21

Du glaubst doch nicht, dass du von Großpensionär Schröder auch nur
noch einen geschwickerten Aktionärsbrief siehst?

Der Aktionär hat aus Sicht von Schröder ausgedient.

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.870.291 von Charto am 13.06.07 11:42:51

Richtig, wie dieser Schröderling schreibt, sind Aktionäre für ihn Opponenten Prost, da drauf noch einen kräftigen Schluck Roten

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.870.291 von Charto am 13.06.07 11:42:51

Würde auch so besser ins Bild passen.

Das bin ich den Mitarbeitern, Kunden und
Aktionären schuldig.

Die Reihenfolge ist wegen mir noch ok. Aber
wer soll ihm das noch bei der letztgenannten
Gruppe glauben ausser vielleicht Hr. Reusch und
Hr. Dupp. Wie ich diese Sätze hasse.

Ach ihr meint also, dass momentan alles für Siemens rennt
und sich aus der Führung kaum noch jemand ums
Tagesgeschäft kümmert. Da wär ich als Aktionär
aber traurig.

@scharfkantig

ihr habt argumentiert, egal ob Übernahme klappt oder nicht,
der Kurs könne eigentlich nur steigen.
Charto und ich sehen das etwas anders zumindest kurz- bis
mittelfristig.
Und eins kann ich ich von mir sagen, mit LANGFRISTIG
und diesem VV und dem anderen VV , da greift
das Steinzeitfluchtsyndrom bei mir.

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.870.234 von scharfkantig am 13.06.07 11:40:15

Also wenn ich mir die Handelsvlumina heute ansehe,
so glaube ich immer weniger an einen Erfolg. Da wären ja
schon ausserordentliche Mengen nötig ( Meldepflichtgrösse ? )

Kann ich in den letzten Jahren nicht an irgendwelche
Pflichtmitteilungen erinnern, die den Einstieg eines
grösseren Investors angezeigt hätten.

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.870.724 von TigerWutz I am 13.06.07 12:06:20

ich seh das auch so, die haben schwierigkeiten auf die 75 % zu kommen.

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.870.724 von TigerWutz I am 13.06.07 12:06:20

ich würd an siemens stelle auch 6 tage vor ablauf sagen es wird nicht nachgebessert


ich bin mir recht sicher, das nachgebessert werden wird

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.870.823 von Peederwoogn2 am 13.06.07 12:11:57

13.06.2007 11:59
Siemens will IBS-Angebot nicht aufstocken

München - Die Siemens AG (Nachrichten/Aktienkurs) will das Übernahmeangebot für das IT-Unternehmen IBS (Nachrichten/Aktienkurs) nicht erhöhen. "Siemens hat von Anfang an einen sehr attraktiven Preis geboten. Dies zeigt sich auch darin, dass sowohl Vorstand als auch Aufsichtsrat der IBS AG unser Angebot unterstützen. Nun ist es an den Aktionären, darüber zu entscheiden", sagte Siemens-Finanzvorstand Joe Kaeser am Mittwoch der Nachrichtenagentur "Reuters".

Siemens bietet 5,00 Euro in bar je Aktie und damit eine Prämie von 54 Prozent auf den Xetra-Schlusskurs am Tag vor Veröffentlichung der Entscheidung zur Abgabe des Übernahmeangebots. Die Annahmefrist läuft vom 23. April 2007 bis 18. Juni 2007, 24:00 Uhr. Das Angebot steht unter Vorbehalt üblicher Bedingungen, unter anderem einer Mindestannahmeschwelle von 75 Prozent und der Genehmigung durch das Bundeskartellamt.

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.870.878 von TigerWutz I am 13.06.07 12:15:58

wie die ganze sache stinkt haben wir ja hier im thread da gestellt


6 tage noch zittern für rotwein klausi



ich freu mich auf die zweite hv in hg in diesem jahr

[marchesede]

Dann ist der Deal wohl gelaufen??

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.870.823 von Peederwoogn2 am 13.06.07 12:11:57

Schon klar. Was wollen sie jetzt auch anderes sagen?
Sie hätten auch rumjammern können, dass sie wohl die
Übernahme verfehlen, wenn kein Wunder passiert.

Tiger:

Dass es "nur" nach oben gehen kann ist sicherlich
nicht richtig. Ich habe mir deswegen auch schon
Gedanken gemacht. Es kann durchaus passieren, dass
wir nach dem Angebot kurzfristig unter 5 rutschen.
Man weiss ja nie was kommt, und was im Aktionärs-
brief drinsteht.
Aber wie katjuscha mit der Tabelle gezeigt hat läuft
der Kurs nach der Übernahme eigentlich in allen
Fällen nur nach oben.
Es hat auch noch keiner ein Gegenbeispiel bringen
können, bei dem eine übernommene Gesellschaft nach
der Übernahme unter das Gebot gerutscht ist.

Gruss.

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.871.007 von marchesede am 13.06.07 12:24:38

wenn der deal gelaufen wär würden sie nicht drohen

[marchesede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.871.053 von Peederwoogn2 am 13.06.07 12:27:02

Da muss ich dir recht geben!! Verdammt dreckiges Spiel hier => Heuschreckenensemble

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.869.459 von Shortguy am 13.06.07 10:58:54

Aus diesem Bericht über Siemens lese ich Verärgerung und
Panik gg die Gallier-Aktionäre heraus

Ihr könnt Sie jetzt verschrödern und zerschwickern.

Da sind sicher auch noch andere Aktionäre die >10 gekauft haben
und nicht verkaufen dabei. Ob die nun 3,5 oder 5 bekommen
ist denen egal da es trotzdem ein großer Verlust wäre.
Mit all dem hat der Guru mit seinen Heilsbringern nicht gerechnet.

Unglaublich wie die mit Menschen umgehen und das seit Jahren.

Hauptsache der eigene Sack ist voll....

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.870.271 von dc99 am 13.06.07 11:41:53

hi dc99,

wir kennen uns ja mit am längsten und wenn ich noch Teile
dieser Schmierenkomödie hätte würde ich genauso denken!
Das was man an miesen mit dem Laden und seinen Egoisten
eingefahren hat, wie die mit unserem Geld umgegangen sind
machen diese 5€ auch nicht wett.
Entweder noch einen dicken Schub drauf oder eben nach unten.
Weiter als bis 3,5 würde es nicht mal im schlimmsten Falle
kommen wobei ich mit Katjuscha einig bin das der Kurs nicht unter
die 5 deutlich fallen wird. Es mag jetzt durchaus sein das
ein richtig linkes Spiel beginnt aber Siemens hat zuviel investiert
um zurückzustecken und zu dem würde eine Eigenentwicklung
wesentlich mehr als ein paar Milliönchen oben drauf kosten.

Stay long stay hard
.
.
.
the schröder is down

[updax]

Offensichtlich also hat der VV noch ein paar durchgeschröderte Kumpel in der Schweiz, die IBS-Aktien in den Bergen für ihn versteckt halten. Das macht Sinn. So konnte er immer sicher sein, dass nicht mal jemand an die Aktienmehrheit gelangen konnte und ihn selbst als VV in die Wüste schickt.

Es hat sich gut gelebt mit einem Ass im Ärmel.

gez. ein Opponent

[heppy]

Sollte ein Aktionärsbrief kommen wird dieser mit Sicherheit mit Drohungen des Kursverfalles übersät sein sein. Desweitere rechne ich mit weiteren Verschiebungen von Umsätzen und Lizenzverschiebungen. Als Krönung werden uns dann noch weiter Entwicklungen von Software sein die uns das Qurtal vollends versauen.

Man wird mit alle Mitteln gegen uns arbeiten. Alles andere wäre eine Überraschung.
Aber lassen wir uns mal überraschen.

[umkehrformation]

Alles üble Siemens Taktik (und evtl auch daytrade Spekulanten)

Seit 3 tagen morgens mit dünnen Umsätzen runter (damit angsthasen weich werden) dann massiv rein und bei 5,3x abgeladen...

heute als Drohung passend zur meldung (nix erhöhung des angebotes)
ganz dünne umsätze und billig billig...
damit weitere Angsthasen abgeben

ich habe weiter zu gekauft und kenne einige die das auch tun

ab 7,x kann man anfangen zu geben....

[katjuscha]

Mir ist der Zusammenhang zwischen der Argumentation von Siemens/IBS und dem angeblichen sinnvollen Verkauf zu 5,0 (über Andienung) und 5,3 (über derzeitige Börsenkurse) nicht ganz klar.


Siemens/IBS sagt doch selbst, das man bei Übernahme die erheblichen Wachstumsmöglichkeiten durch IBS heben kann.

Wenn also Siemens die Übernahme gelingt, wovon auszugehen ist, wäre es doch viel sinnvoller die IBS-Aktien zu behalten, da IBS auch jetzt schon ohne die Siemens-Power mit KGV von 12,5 bewertet ist. Ein Unternehmen, das angeblich stark wächst (was Siemens und IBS einvernehmlich so aussagen, auch heute wieder), sollte das KGV08 auf 10 sinken, und so einem Unternehmen sind mindestens KGVs von 15 zuzusprechen. Kursziel auf Sicht von 12 Monaten dürfte demnach bei 7,5 € liegen.

Also ganz davon abgesehen, das ich es einfach unglaublich finde, wie Siemens auf dem 50%-Aufschlag zum Börsenkurs vor dem Angebot rumreitet, ist es also auch unter aktuellen Aspekten total unsinnig, jetzt noch zu verkaufen.


Wieso spricht Siemens eigentlich nicht die Börsenkurse von 4,2 € nur wenige Wochen vor dem Angebot an? Und wie der Dax seitdem performed hat. Ist schon ziemlich krank, wie man uns diesbezüglich verarschen will.

Würde sich irgendjemand bereiterklären, für einen Medienbericht (z.B. Frontal 21) mal das Wichtigste in der ganzen Sache zusammenzufassen, um den Journalisten es so einfach wie möglich zu machen?! Aber ohne zu viel Verschwörungstheorie bitte. Ein Journalist muss kurz und prägnant sehen, dass da was nicht mit rechten Dingen zugegangen ist.

[katjuscha]

PS: Im Übrigen finde ich es erstaunlich, das noch niemand auf die Idee gekommen ist, das Übernahmefristen auch verlängert werden können.

Stattdessen wird hier seit Wochen vom IBS-Vorstand ein Szenario aufgebaut, das es nur 2 Möglichkeiten gibt. Annahme bis 18.6. oder Kurssturz auf 2,41 €.


Das versteht der Vorstand also darunter, es u.a. den Aktionären schuldig zu sein.

[Obelisk]

Was da von Siemes kommt ist nichts anderes als warme Luft.

Kein Mensch hat schließlich erwartet, dass während der Angebotsfrist das Angebot erhöht wird.

Trotzdem werden einige nervös und verkaufen gleich.

Meine Restposi werde ich erstmal halten. Wobei ich natürlich durchaus käuflich bin und ab einem bestimmten Niveau schwach werden könnte.

Ansonsten schließe ich mich der Argumentation von Katjuscha an.

[dc99]

Der ist doch niemenaden verpflichtet oder will das etwa jemand hier bezweifeln.

Er hat sich in der Vergangenheit nicht um die Geldgeber manche nennen es auch Aktionäre gekümmert und wird es auch weiterhin nicht tun. Die falsche Moral mit dem Mitarbeitergeschwafel glaubt dem doch sowieso keiner.
Wer einmal lügt dem glaubt man nicht und wenn er auch die Wahrheit spricht.

Der hat nur eins im Sinn und soll es endlich mal sagen, seinen eigenen Vorteil.

Was vor dem Übernahmeangebot abgelaufen ist, ist für jeden deutlich ersichtlich und Schröder soll davon nichts gewußt haben und völlig unschuldig an der Kursmanipulation gewesen sein?
Für wie blöd will der uns denn verkaufen?
Blöd ist nur der der glaubt, dass den den er anlügt ihm dass auch noch glaubt.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.869.459 von Shortguy am 13.06.07 10:58:54

So habe eine Schweizer Vermögensverwaltung die Andienung ihres größeren Aktienbestandes gerade zugesagt; dies werde man in Kürze dem Aktienregister entnehmen können. Viele hätten ihr grundsätzliches Einverständnis mit der Transaktion bereits erklärt, wollten aber bis zum Schluss der Tenderphase warten. Motto: Man kann ja nie wissen. Den Opponenten

Ist doch schön wie man ungewollt preisgibt, das man tatsächlich schon wesentlich mehr quasi sicher hat und zeigt natürlich auch den Grund den Kurs solange nicht steigen zu lassen.

Nun auch wenn man ehrlich gesagt natürlich keine Lobeshymnen erwarten kann um sich den Preis nicht kaputt zu machen, ist die Rolle von IBS/Schröder wirklich unter der Gürtellinie und er weiß das er alles auf eine Karte setzt.

ALso ich bin mir sicher, selbst wenn noch eine Verlängerung kommen sollte, geht der Deal klar und dann haben wir endlich was wir wollen, Top-Software u. Top Vertrieb, VW ist ja wohl schon fast aquiriert. Der Rest (Kurs) kommt dann von alleine.

Gruß Allavista

[excite1]

Die haben ungewollt auch noch was Gutes preisgegeben. Nämlich dass sie einen Plan B haben, falls das mit Siemens nicht funktioniert
Da der Schröderling allem Anschein um jedem Preis aufs dick honorierte Altenteil will, hat der also höchstwahrscheinlich einen zweiten Käufer auf der Lauer liegen IBM?
Es soll ja unbedingt ein STRATEGE sein, an den der Grosspensionär verkauft.

Wenn nder zweite Käufer tatsächlich aufläuft und für Siemens in die Lücke springt, weil die keine 75% gekriegt hätten, dann weiss der schon mal von vorne herein, dass er bei den Aktionären mit 5€ nichts reissen kann.
Der fängt dann schon mal mit 6,50€ oder 7€ an.

Läuft doch alles, so oder so.

[TigerWutz I]

Excite

ist schon sehr mutig dein Denkmodell und was
noch viel schöner daran wäre, wenn es wahr
wäre.
Es wäre zum Vorteil der Aktionäre !!!!!!!!!!!!!!!

Ob sich dies also hinter Plan B verbirgt, zudem es
geschrödert daherkam.

[TigerWutz I]

Jetzt wird auf Xetra nochmal geschrödert, dass sich
die Balken biegen. Man gibt sein Letztes.
Warum ist mein Telefon noch still??
Und aus meinem Briefkasten lugt auch kein
kleiner DINA5-Umschlag.

[TigerWutz I]

Sitz grad so hier und hab noch einen Vorschlag.

Manche Bieter tuen sich doch leichter, wenn die
Bezahlung über Aktien erfolgen kann.
Wollte dem Kaeser mal ne Mail schicken und sagen. dass
ich ihm meine IBS andiene und zwar im Verhältnis
erhalte ich für 10 IBS -Aktien 1 Siemens-Aktie.
Könnte das Erfolg haben ??

[Obelisk]

12.04.2006
IBS AG, Rathausstr. 56, 56203 Höhr-Grenzhausen (DE0006228406)
Dr. Klaus-Jürgen Schröder (Führungsperson)
Position: CEO
Kauf von 9.900 IBS-Aktien für € 3,50 je Stück (Börsenplatz Xetra)
€ 34.650,00

13.04.2006
IBS AG, Rathausstr. 56, 56203 Höhr-Grenzhausen (DE0006228406)
Dr. Klaus-Jürgen Schröder (Führungsperson)
Position: CEO
Kauf von 8.100 IBS-Aktien für € 3,50 je Stück (Börsenplatz Xetra)
€ 28.350,00

24.05.2006
IBS AG, Rathausstr. 56, 56203 Höhr-Grenzhausen (DE0006228406)
Dr. Klaus-Jürgen Schröder (Führungsperson)
Position: CEO
Kauf von 6.000 IBS-Aktien für € 2,95 je Stück (Börsenplatz Xetra)
€ 17.700,00

23.06.2006
IBS AG, Rathausstr. 56, 56203 Höhr-Grenzhausen (DE0006228406)
Dr. Klaus-Jürgen Schröder (Führungsperson)
Position: CEO
Kauf von 10.000 IBS-Aktien für € 2,70 je Stück (Börsenplatz Xetra)
€ 27.000,00

14.12.2006
IBS AG, Rathausstr. 56, 56203 Höhr-Grenzhausen (DE0006228406)
Dr. Klaus-Jürgen Schröder (Führungsperson)
Position: CEO
Verkauf von 13.000 IBS-Aktien für € 4,03 je Stück (Börsenplatz Xetra)
€ 52.390,00


Ich möchte im Zusammenhang mit einer möglichen im Raum stehenden Kursmanipulation auch wieder an den Verkauf von Schröder am

14.12.2006 erinnern.

Zu diesem Zeitpunkt wusste Schröder nach eigenem Bekunden auf der HV bereits von der Absicht Siemens!

Warum also hat er dann noch Aktien verkauft? Allein zum Zweck, den Kurs nach unten zu bringen!


Allein die Gier hat ihn wahrscheinlich davon abgehalten, mehr zu verkaufen.

Aber mit diesem Verkauf hat er damals ein Zeichen gesetzt, welches mich schon damals sehr geärgert hat. Nur, dass ich den Zusammenhang noch nicht verstehen konnte!


Was hier abläuft ist legaler Betrug.

[heppy]

Der Hammeraktionärsbrief ist da...

[dc99]

Der Aktionärsbrief ist inhaltlich einer der Leckerbissen meiner bisherigen Börsenlaufbahn.

Spätestens jetzt sollten wir die grüne Minna anrufen und Schröder für immer wegsperren lassen, die haben wohl nicht mehr alle sowas auch noch zu verschicken.
Hoffentlich kommt das schnellstens an die Öffentlichkeit und an die Presse. Titel hierfür gäbs wohl genug.
Hat denn keiner Kontakt zu den Schreiberlingen und macht die mal darauf aufmerksam was da läuft. Interessanter wie was bei IBS abläuft gehts nicht.
Pfui Teufel, was sich der erlaubt habe ich in meinen schlimmsten Szenarien nicht mal in Erwägung gezogen.
Ich bin schockiert und nur noch sprachlos?????????????

[excite1]

Dieser Aktionärsbrief ist ja die blanke Provokation der Aktionäre.

Da steht ja rein gar nix drinne, NULL! Alles schon längst bekannte Sülze. Was ist das für ein Haufen.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.875.842 von heppy am 13.06.07 16:39:11

Ja heppy, reinstellen oder link bitte ! bis gespannt!!

[excite1]

Ich faaaasssss es einfach nicht, das muss man gesehen haben, um es zu glauben. Einmalig an der Börse bisher. Der Wahnsinn, einfach der Wahnsinn.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.876.171 von scharfkantig am 13.06.07 16:55:47

ah auf der HP.
da steht ja nix drin. bla bla bla.
laaaangweilig.
Gruss

[excite1]

Ich seh schon diesen Schröderling vor mir mit ner Sprechblase, in der drinne steht "Scheiss Aktionäre, nehmt das!"

Das ist blanke KEULE

http://www.ibs-ag.de/de/company/investor_relations/aktionaer…

[dc99]

@ indoo

Hallo,
mein Posting wurde heute morgen noch als wiederlich bezeichnet.

Was ist der Aktionärsbrief dann ?!?!?!?!?!?!?!?!?!

Als IBS- oder Siemensjünger ist daß wohl der Gipfel der Unverfrorenheit.

Ich bleibe meiner Linie treu kein Stück an Siemens und hoffentlich platzt der Deal und die ganze Sache wird möglichst diese Woche noch einer breite Öffentlichkeit bekannt gemacht, dann kann Schröder einpacken.
Anstand hat der eh nicht, dass sieht man und Steigerung der täglichen Peinlichkeiten scheinen ihn auch nicht zu stören.
Na ja wer keinen Anstand hat, der kann ihn auch nicht verlieren.

[umkehrformation]

Die neue Research-Agentur

Mr. Knalliwodenn

ratet IBS in einer Ersteinschätzung mit 7,38

[TigerWutz I]

Sauerei ohnegleichen

Ist er nun der VV einer börsennötierten Firma
oder was ist hier los.
Ich möchte im Aktionärsbrief über den Werdegang der
Firma informiert werden. Ich hab es heute morgen schon mal
gepostet. Wer arbeitet hier noch in dem laden fürs
operative Geschäft. Hat die gesamte Führungsriege nur
noch das hungersüchtige Siemens-Angebot im Kopf??
Kein Wort zu irgendwelchen relevanten Firmendaten,
Neukunden, Lizenzen, Entwicklungen, Verschiebungen,
Personalveränderungen.

WAS IST DAS FÜR EIN MENSCH????

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.875.570 von Obelisk am 13.06.07 16:26:54

Absolut richtig analysiert.

Das dürfte noch Journalisten und Anwälte interessieren.

[Charto]

Als ich dazu gepostet habe, hatte ich noch die positivere Variante
vor Augen (kein Aktionärsbrief).

Der Fall ist wirklich etwas für frontal21.

Das Problem dabei:

Dann fällt der Kurs nicht auf 2,41, sondern auf 1,42.

[Charto]

Es gibt übrigens Szenarien, die die Sache für mich verständlicher
machen:

* Schröder ist gesundheitlich angeschlagen und muss das Handtuch
werfen.

* Siemens hat in den Vorverhandlungen alle Register gezogen:
Eure Studenten-Software lassen wir binnen eines Jahres mit xxx-
Manntagen in Indien programmieren und machen euch damit am Markt
kurz und klein.

* Das finanzielle Hemd ist einfach zu kurz, um zukünftige Aufgaben
zu stemmen und dann bleiben nur die Heuschrecken.

Ein Schreckensszenario:

Schröder wird besser abgefunden als allein über den Übernahme-Kurs.

Wo ein Wille ist, ist ein Weg und Siemens kennt sich ja damit aus.
Genau hinsehen bei der Miete. Kriegt er weiterhin die vollen
Vorstandsbezüge? Gibt es sonstige Abreden (Abfindungen für die
Vorstände)?

[panzerhornschrexe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.877.349 von katjuscha am 13.06.07 17:46:40

Laut Schröders Aussage auf der HV war Siemens am 09.12.06 zum ersten Mal da. Die Aktie befand sich zu diesem Zeitpunkt in einem sauberen Aufwärtstrend. Bis zum Tag der HV habe ich den Verkauf einfach nur als Dummheit gesehen. Als Schröder zugeben musste (nur auf ausdrückliche Nachfrage) dass Siemens bereits vor dem 14.12.06 Einsicht durch Überprüfung hatte, war mir klar warum dieser Verkauf stattfand.

Das Problem ist nur: Wir alle vermuten das nur, zu beweisen
dürfte schlichtweg unmöglich sein.

Grundsätzlich kann man niemandem verbieten Aktien zu kaufen/verkaufen, auch dem VV nicht.

Und dieser sogenannte Aktionärsbrief wird Konsequenzen haben...

[panzerhornschrexe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.878.282 von panzerhornschrexe am 13.06.07 18:30:16

Und dieser sogenannte Aktionärsbrief wird Konsequenzen haben...


Sorry, sollte "Aber dieser sogenannte Aktionärsbrief wird Konsequenzen haben" heissen.

Ich hab einen Hals....

[Charto]

Also wenn die diesen "Aktionärsbrief" noch instrumentalisieren,
dann ist Siemens wohl nicht am Ziel und ob das bis Montag klappt
unsicher.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.878.577 von Charto am 13.06.07 18:45:05

Hier mal ne Variante, gibt auch andere Böse.
Daher nur nicht kirre machen lassen

Bekanntmachung über den Ausschluss der Minderheitsaktionäre der Gerling-Konzern Allgemeine Versicherungs-AG, Köln,

und der Nachbesserung der Barabfindung



ISIN DE0008418922



Die außerordentliche Hauptversammlung der Gerling-Konzern Allgemeine Versicherungs-AG, Köln („GKA“) hat am 20. September 2006 beschlossen, die Aktien der Minderheitsaktionäre gegen Barabfindung gemäß §§ 327a ff. AktG auf die Hauptaktionärin, die Gerling Beteiligungs-Gesellschaft mbH, zu übertragen. Der Beschluss („Übertragungsbeschluss“) sieht eine Barabfindung von EUR 5,47 je Aktie der GKA vor. Gegen den Übertragungsbeschluss haben Aktionäre der Gesellschaft Anfechtungs- und Nichtigkeitsklagen erhoben. Die Gerling Beteiligungs-GmbH hat Vergleiche mit allen Klägern geschlossen. Diese Vergleiche sind am 21. Mai 2007 im elektronischen Bundesanzeiger veröffentlicht worden.



Der Übertragungsbeschluss wurde am 14. Mai 2007 in das Handelsregister beim Amtsgericht Köln eingetragen. Mit der Eintragung des Übertragungsbeschlusses im Handelsregister sind kraft Gesetzes alle Aktien der Minderheitsaktionäre der GKA in das Eigentum der Gerling Beteiligungs-Gesellschaft mbH übergegangen. Demnach erhalten die Aktionäre, die am Tage der Eintragung des Übertragungsbeschlusses Aktionäre der GKA waren („ausgeschiedene Aktionäre“), zunächst eine von der Gerling Beteiligungs-Gesellschaft mbH zu zahlende Barabfindung in Höhe von EUR 5,47 je Stückaktie.

Im Rahmen der Vergleiche verpflichtet sich die Gerling Beteiligungs-Gesellschaft mbH, über die in der Hauptversammlung vom 20. September 2006 beschlossene Barabfindung hinaus eine zusätzliche Barabfindung in Höhe von EUR 2,53 je Aktie der GKA sowie einen weiteren Zuzahlungsbetrag in Höhe von EUR 0,50 zu bezahlen. Die festgelegte Barabfindung und die zusätzliche Barabfindung in Höhe von zusammen EUR 8,00 stehen allen durch den Übertragungsbeschluss ausgeschiedenen Minderheitsaktionären der GKA zu. Der weitere Zuzahlungsbetrag in Höhe von EUR 0,50 steht ausschließlich denjenigen Aktionären im Umfang ihrer mit EUR 8,00 abgefundenen GKA-Aktien zu, die nachweislich vor dem 1. März 2007 erworben worden sind.

Die aufgrund des Übertragungsbeschlusses zu zahlende Barabfindung und der aus dem gerichtlichen Vergleich zu zahlende Erhöhungsbetrag ist von der Eintragung des Übertragungsbeschlusses in das Handelsregister an mit jährlich 2 vom Hundert über dem jeweiligen Basiszinssatz zu verzinsen.



Die Auszahlung der Barabfindung und des Erhöhungsbetrags an die aufgrund der Eintragung des Übertragungsbeschlusses ausgeschiedenen Aktionäre der GKA erfolgt Zug um Zug gegen Ausbuchung der Aktien der GKA durch die

[heppy]

Der Vorstand der IBS entwickelt sich zu Sicherheitsrisiko für die Aktionäre. Eine Aufgabe des Vorstandes ist es einen Mehrwert für die Aktionäre zu schaffen.Zur Zeit scheint sich der Vorstand nur noch damit zu beschäftigen wie man schnellstens an die 14,50 Mio Euro kommt.

[heppy]

schöne Grüße von der Wilden Hilde. Bei Ihr ist der Blitz eingeschlagen Im Ernst. Leider streikt die Telekom.

[updax]

Ich hatte die Prozentzahlen zu den Beschlussfassungen auf der HV schon wieder verdrängt:

73,54% von den 63,64% anwesenden Stimmanteilen haben den Vorstand entlastet, d.h. von der Gesamtheit aller Stimmberechtigten sind es nur 46,8%. Das sind in etwa so viel, wie der Clan selbst besitzt.

Der Vorstand findet weit und breit niemanden außer sich selbst, der seine Geschäftspolitik aktiv gutheißt.

Was für ein Armutszeugnis!
Ist es noch verwunderlich, dass er den Laden an Siemens verscherbelt?

[Charto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.880.997 von heppy am 13.06.07 21:00:36

Blitz eingeschlagen?

Na, wenn da nicht Siemens dahinter steckt.

[daniel02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.880.997 von heppy am 13.06.07 21:00:36

@ heppy

ich hoffe ja, dass Hilde nicht gerade auf der Schüssel war
Es gab nämlich Tage, da hätte ich gewünscht, dass Fatschi der Blitz beim Sch... trifft.
Hoffe aber trotzdem,das er ok ist

Leute immer cool bleiben, ich habe zum ersten mal ein gutes Gefühl, dass wir gut aus den Laden rauskommen.

Gruß
d2

[Sakrileg]

Das war ja heute der Höhepunkt:
Wenn Schröder unbedingt 15 Mio. Euro abkassieren will, dann soll
er seine Werbeprospekte auf seine Kosten versenden und sich nicht
den Arsch auf Kosten der Aktionäre vergolden lassen.

Der Hinweis auf die Nachbesserung war ja wohl der Witz schlechthin.
Jeder weiß doch, daß die Spekulation nicht die Nachbesserung - sondern die Lücke zwischen 75% und 95% ist.
Unterm Strich reden wir über ca. 1,5 Mio. Aktien, die mit größter
Wahrscheinlichkeit bei 7 Euro abegeben werden. Macht etwa Mehrkosten für Siemens von ca. 3 Mio. Euro aus. Damit hat man die
Aktionärsfront vom Halse und alles ist in Butter.
( Diese Summe haben einige VW-Manager an einem WE im Puff gelassen )

HÄTTEN DIE SCHRÖDERS UND SCHWICKERTS SOVIEL HERZBLUT IN IHREM JOB GEZEIGT WIE JEZT BEI DIESER ÜBERNAHME WÄREN DEUTLICH HÖHERE KURSE ZU EINEM DEUTLICH FRÜHEREN ZEITPUNKT GARANTIERT GEWESEN

[Sakrileg]

Folgende Zeilen können dem Luschi-Schwickert und Abzocker-Klaus
morgen vorgelesen werden:

Wir (die Aktionäre) werden ein Exposè erstellen und an ALLE Entscheidungsträger der Siemens AG versenden. Für alle Fälle werden Handzettel über die Machenschaften gedruckt und auf der
nächsten HV der Siemens AG im Vorfeld verteilt.

Eines ist sicher: Sollte Siemens die 75% erreichen, wird es
diesmal ein leichtes sein den Vostand zu killen.

[Sakrileg]

P.S. Und die Nieten in der nächsten und übernächsten Riege

[Azawo]

Dieses schier unglaubliche Machwerk von Aktionärsbrief zeigt
doch nur, dass bei diesen Leuten nun alle Dämme gebrochen sind.
Das ist niveaulos, respektlos und deutet darauf hin, dass ihnen
auch ihr eigenes Ansehen am Kapitalmarkt ganz und gar egal
zu sein scheint. Schröder hat für sich das Thema Börse allem
Anschein nach abgewunken. Der will nur noch weg aus der finsteren
Ecke, in die er sich in vier Jahren hineinmanövriert hat.
Da bleibt nur noch der Ausstieg als einziger Ausweg.

Der Spatz ist ihm dabei lieber als die Taube auf dem Dach mit Blick
auf die nächsten zwei bis drei Jahre. Bloss, weg, je schneller,
umso besser.
Der Siemens Angebotspreis von Euro 5,00 wird m.E. widerstandlos
vom Grosspensionär abgenickt worden sein. Siemens spuckt, Schröder
schluckt.

Wie wichtig ihm der möglichst schnelle Abgang zu sein scheint,
zeigt sein erwähnter Plan B für den Fall aller Fälle.
Es wird also m.E. ein zweiter Kaufinteressent in Reserve stehen.

So oder so geht die Ära Schröder/Schwickert zu Ende und mit einem
mehrheitlichen Grossaktionär, egal ob Siemens oder ein anderer,
wird der gesamte Stil der Firmenführung ein anderes Kaliber sein.
Das ist es doch, was hier immer herbeigesehnt wurde.

Der Aktionärsbrief von heute war dann für mich der Offenbarungseid
des grossen Vorsitzenden und seiner Truppe. Ich bin sicher, sie
haben resigniert. Für Schröder geht es nur noch darum, das Geld
enzutüten und der andere wird sich um einen gut dotierten
Anschluss-Job Gedanken machen.

Jetzt darf man gespannt sein, ob die nächsten drei Tage die Masse
an Teilen zu Siemens gespült wird, die schon in diversen
Sammelkörben liegt.
Oder ob Siemens das fehlende Quantum über die Börse zu höheren
Kursen abgreift und wie hoch sie dabei zu gehen bereit sind.
Oder beides. Das müsste Freitag und Montag zu hohen Handelsvolumen
führen.
Siemens wird ggf. die Frist verlängern, kann ich mir denken
und still zu höhreren Kursen über die Börsenplätze kaufen, statt
das Gesicht mit einer Angebotsnachbesserung zu verlieren.

Ich denke, das wird so zu den angestrebten 75% führen.
danach können wir uns auf eine professionelle Ruderübernahme
durch Siemens verlassen, was auch im Kurs aus dem Schröder-Malus
einen Siemens-Bonus macht.
Ausserdem wird Siemens den bilanziellen Wert ihres neuen Assets
hochpflegen wollen bis zu ihrem Bilanzstichtag.

Sollte es wider Erwarten nicht klappen, werden wir innerhalb von
einem Monat von Schröders Plan B erfahren.
Denkt in allem über die Denkweise und den Handlungszwang von
Schröder nach.
1.) Er will schnell weg aus dieser Belastung IBS
2.) Er will mindestens 14,5 Millionen Euro vor Steuern für's Alter
3.) Er hat deshalb eine Alternative zu Siemens in Reserve
4.) Ein etwaig alternativ. Kaufangebot ist von Anfang höher als 5 €

Verdächtig ist jedenfalls die Heftigkeit und Aufgeregtheit,
ja sogar Hektik, mit der dieser Vorstand die Aktionäre mit seinen
diffusen Argumenten zu überrollen versuchte.
Diesesmal wird`s so sein, dass Schröder es unfreiwillig auch für
die Aktionäre richten wird Denn dass Schröder raus will, ist so
oder so das Beste, was dem Kurs passieren kann.
Und diesmal ist er ja auch endlich mal emsig.

[immernoch]

beim Aktionärsbrief fällt mir nur so viel ein

TOLL---FRONTAL 21

[Juppes13]

""München - Die Siemens AG (Nachrichten/Aktienkurs) will das Übernahmeangebot für das IT-Unternehmen IBS (Nachrichten/Aktienkurs) nicht erhöhen. "Siemens hat von Anfang an einen sehr attraktiven Preis geboten. Dies zeigt sich auch darin, dass sowohl Vorstand als auch Aufsichtsrat der IBS AG unser Angebot unterstützen. Nun ist es an den Aktionären, darüber zu entscheiden", sagte Siemens-Finanzvorstand Joe Kaeser am Mittwoch der Nachrichtenagentur "Reuters".

Siemens bietet 5,00 Euro in bar je Aktie und damit eine Prämie von 54 Prozent auf den Xetra-Schlusskurs am Tag vor Veröffentlichung der Entscheidung zur Abgabe des Übernahmeangebots. Die Annahmefrist läuft vom 23. April 2007 bis 18. Juni 2007, 24:00 Uhr. Das Angebot steht unter Vorbehalt üblicher Bedingungen, unter anderem einer Mindestannahmeschwelle von 75 Prozent und der Genehmigung durch das Bundeskartellamt.""

► Lasst Euch nicht ins Boxhorn jagen.
Siemens trommelt ähhh schrödert

Diese Nachricht wäre nicht nötig, wenn genügend IBS-Aktionäre das besch... Angebot angenommen hätten.
Haben aber wohl nicht genügend.

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.880.997 von heppy am 13.06.07 21:00:36

da haben wir aber glück hoffentlich streicken die noch 4 wochen

[excite1]

Hier die Wasserstandsmeldung von heute!


++++++++++ticker++++++++++++ticker+++++++++ticker


Siemens-Finanzchef Joe Kaeser sagt: \"Nein \"- Das Übernahmeangebot der Siemens AG an Aktionäre der IBS AG wird nicht erhöht
Annahmefrist endet am 18. Juni 2007, 24:00 Uhr: Bis dahin müssen 75 Prozent der Aktionäre das Siemens-Angebot angenommen haben

(14.06.07) - Siemens-Finanzchef Joe Kaeser zeigt sich hart: Siemens habe von vornherein für die IBS AG einen sehr attraktiven Preis geboten. Dies beweise auch die Befürwortung des Angebots durch den IBS-Vorstand und –Aufsichtsrat. \"Nun ist es an den Aktionären, darüber zu entscheiden\", sagte Kaeser am Mittwoch und schloss eine Erhöhung des Angebotes aus.

Siemens bietet den IBS-Eigentümern fünf Euro je Aktie und somit insgesamt 35 Millionen Euro. Die Angebotsfrist endet am 18. Juni. Das Übernahmeangebot steht dabei unter verschiedenen aufschiebenden Bedingungen, und zwar unter anderem dass bis zum Ende der Annahmefrist am 18. Juni 2007 die Aktionäre, die zusammen mindestens 75 Prozent der IBS-Aktien halten, das Angebot angenommen haben werden. Der Vorstand der IBS AG kann nicht ausschließen, dass für den Fall, dass das Angebot nicht erfolgreich durchgeführt wird, beispielsweise weil die vorgenannte Annahmeschwelle nicht erreicht wird und die Siemens AG auf die aufschiebende Bedingung nicht verzichtet, der Kurs der IBS-Aktie unter das aktuelle Niveau fallen könnte, da dieses aktuelle Kursniveau nach Ansicht des Vorstands derzeit maßgeblich von dem Übernahmenangebot geprägt ist.

Bislang habe Siemens knapp 55 Prozent an dem pfälzischen Industriesoftware- und Compliance Management-Spezialisten angedient bekommen. \"Wir sind zuversichtlich, dass wir bis zum 18. Juni die Annahmequote erreichen werden\", sagte ein Sprecher des Siemens-Bereichs Automation & Drives (A&D), zudem IBS künftig zählen soll. Bereits vor dem öffentlichen Übernahmeangebot hatte sich Siemens den IBS-Anteil von 43 Prozent der Gründerfamilie von Vorstandschef Klaus-Jürgen Schröder gesichert.

Die IBS-Aktie gab bis zum Mittwochmittag zwar gut drei Prozent nach, notierte mit 5,12 Euro allerdings noch über dem Siemens-Angebot.


+++++ticker+++++++ticker+++++++ticker+++++++++++ticker


Die sind ziemlich cool, der Deal ist also so gut wie perfekt.
Die wissen garantiert, was sie noch von wem bekommenn und die Siemens eigenen Einkaufsknechte haben ja auch noch ihr Zeugs abzuliefern aus den Parkpositionen.

Sobald der Siemens Deal als vollzogen gemeldet wird, gibts nen Kurshüpfer um 20%. Dann steigen nämlich Anleger rein, die in IBS alleine so schnell nicht rein wären. Aber mit Siemens läuft das besser

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.885.781 von excite1 am 14.06.07 09:45:52

Siemens braucht doch das Angebot nicht zu erhöhen. Den Kurs einfach laufen lassen und man bekommt vielleicht deutlich mehr an Anteilen als geplant.

[heppy]

Die Ruhe vor dem Sturm. Heute erst 500 gehandelte Aktien....

Wir sind doch auch nicht gierig. 2 bis 3 Euro mehr und wir sind alle verschwunden

[katjuscha]

Nochmal.

Guckt Euch an, wie es bei Phoenix, MME, Linos etc. gelaufen ist!

Überall gings an den Tagen nach dem Erreichen der 75% nochmal 10% rauf und mittelfristig stehen viele der Aktien mehr als 50% höher.

Wieso sollte gerade IBS, die deutlich günstiger ist (KGV, Verlustvorträge, keinerlei Bankverbindlichkeiten) da eine Ausnahme machen?

Man darf ja nicht vergessen, das der Gewinnabführungsvertrag auch noch in den nächsten Wochen und Monaten kommen wird. Erfahrungsgemäß 3-4 Monate später. Da kann auch nochmal Fantasie aufkommen.

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.886.108 von katjuscha am 14.06.07 10:05:29

"Wir sind zuversichtlich, dass wir bis zum 18. Juni die Annahmequote erreichen werden\", Cool sagte ein Sprecher des Siemens-Bereichs Automation & Drives (A&D), zudem IBS künftig zählen soll.


Diese Aussage von Siemens ist von HEUTE!!!!!!!!!
3 Tage vor Fristablauf. Die wissen das bereits!

[donaldzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.886.108 von katjuscha am 14.06.07 10:05:29

wäre natürlich super wenn der BuG innerhalb weniger Monate kommt, dann gäbe es schon die Möglichkeit der Andienung und die Liquidität fließt zurück, irgendwann gibts dann die Nachzahlung aus dem Spruchstellenverfahren.

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.886.108 von katjuscha am 14.06.07 10:05:29

siemens und der rotwein klaus pockern nur ist meine meinung die haben die 75 % noch lange nicht drin

[updax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.886.420 von Peederwoogn2 am 14.06.07 10:25:44

Deine Reaktion/Meinung zeigt doch, dass die coole Siemens/IBS-Strategie erfolgreich ist.

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.886.608 von updax am 14.06.07 10:37:48

ob die strategie siemens / rotwein klaus auf geht sehen wir nächsten dienstag mich ermutigt es noch zu kaufen

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.887.932 von Peederwoogn2 am 14.06.07 11:52:50

Das klappt. Die sind so sicher, die lassen schon Erfolgsmeldung
los. Die planen warsch. schon den nächsten Schritt.
Gruss

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.888.303 von scharfkantig am 14.06.07 12:11:50

mir wärs recht, aber es wäre somit fast das erste
Mal, dass dann etwas bei dieser Aktie geklappt hätte.

Noch haben wir diesen VV, also Ohren gespitzt und
Augen geblitzt.

[TigerWutz I]

HoHoHo

jetzt wird ja jeden Tag der Wasserstand gemeldet

---------------------------------------------------

55,04% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 13.06.2007)

54,92% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 12.06.2007)

54,85% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 11.06.2007)

55,03% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 04.06.2007)

52,90% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 29.05.2007)

52,57% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 21.05.2007)

50,39% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 14.05.2007)

47,79% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 07.05.2007)

44,14% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 30.04.2007)




contact




--------------------------------------------------------------------------------

:Kontakt
Ansprechpartner

IBS Infomaterial anfordern

Newsflash

Standorte

Impressum

Webex

---------------------------------------------------------

Habt ihr mal gerechnet welche menge da noch fehlt und
dies ohne Verletzung von Meldepflichten vor und hinterher.

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.888.910 von TigerWutz I am 14.06.07 12:42:39

Da fehlen doch nur noch schlappe 1.3-1.4 Mio Stücke.
Man hat aber gestern schon vermeldet das ein Schweizer Fond eine größere Stückzahl übertragen will. Auf die Menge bin ich noch gespannt!

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.889.056 von heppy am 14.06.07 12:51:08

die 1.2M Stücke sind am Tag nach veröffentlichung umgegangen.

soviel dazu

Gruss.

[TigerWutz I]

Was wird denn nur aus dem GEX, wenn
IBS ausscheiden sollte ???

[excite1]

Die Sache ist doch ganz einfach. Ab morgen werden die einzelnen Klingelbeutel eingesammelt aus 6 bis 8 verschiedenen Kollekten:

Ich schätze mal das läuft so:

Der Schweizer dient 300 000 an.
Der DS gibt aus seinem Bestand mal eben 150 000
Ca.8 Siemens-treue Kollekten-Veranstalter bringe 8 mal 120 000

Bumm, macht 1,4 Mio. Aktien.

Am Dienstag fliegen bei IBS die Sektkorken bzw. bei Schröderling
die Rotweinkorken
Die Aktionäre haben dann auch einen Grund zu saufen. Denn die zwei
Kümmerlinge sind dann so gut wie aus\\\' m Verkehr.
\\\"Siemens, übernehmen Sie\\\"!

Ab Dienstag wird Siemens sich noch 10% über steigende Kurse am Markt einkaufen. Den Rest macht die Zeit und der Höhere Kurs.
Denn ab Dienstag wird mit jedem euro mehr beim IBS-Kurs die
Bilanz bei Siemens um 5,8 Mio.€ besser
Wenn sich die MK der IBS Beteiligung von Siemens bis September
verdoppelt hat, kriegt der Kassenwart von Siemens Joe Kaeser sicher ne fette Erfolgsprovision \\\"Hey Joe, klasse hingekriegt\\\" Cool der Mann.

Ab 10€ kannste meine dann auch haben.
Kannst mich im Oktober ja mal anmailen hier.

[TigerWutz I]

Hoffentlich steckt keiner von euch
in GEX-Fonds drinnen

[TigerWutz I]

Dann kann ja sekündlich mit ner
Vulkaneruption volumentechnischer Natur
gerechnet werden. Hast du nicht sowieso
immer von diesem gedeckelten Vulkan bei IBS
gesprochen.
Aber wenn ich alles geglaubt hätte, was ihr gesagt habt,
dann hätte es einige Menschen in dieser Firma nicht
geben dürfen.
Ich glaub auch jetzt noch nicht an höhere Kurse, die ihr
fast ausnahmslos zum Ende der Annahmefrist schon gesehen habt.
Wo sind sie??
Glaubt ihr wirklich , Siemens lässt 1000 Töpfe auf dem Feuer,
wenn es 10 auch tun, oder gibt es hier schon ein
geschrödertes Branding ?? Nur IBS kommt mir
ins haus und sonst nix!!

Auslutschen ja produkttechnisch ja, entwicklungsmässig ja,
personalknowhowmässig ja, aber wer denkt da denn noch
an die Erlösseite, wenns nicht unbedingt sein muss.

[TigerWutz I]

Hr. Schröder , ich argumentiere ungewollt
in ihre Richtung. Ich möchte nicht ,dass sie das falsch
verstehen, denn ich will nur erreichen, dass manche mit
ihren Füssen auf dem Parkett bleiben, so auch ich selbst.

Was hätten sie verdienen können!

[Kipferl]

Hallo zusammen

hab mal ne frage

bei diversen übernahmen in österreich ist es so das der käufer
also sprich siemens keine aktien zu einem höheren preis als das angebot entspricht erwerben darf da er sonst jedem aktionär der
das angebot angenommen hat den höchsten preis für die erworbenen aktien zahlen muss

das hiesse wenn siemens direkt oder indirekt zukauft jedem der höchste preis zustehen würde

ist das in deutschland auch so

wer kennt sich aus

danke

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.890.183 von Kipferl am 14.06.07 14:12:47

ich glaube das hängt mit den "üblichen Bedingungen" zusammen
die für so eine Übernahmeangebot gelten.

Wird wohl alles vertraglich geregelt sein.

Gruss

[1erhart]

So habe heute nochmal zugeschlagen. Sollte doch noch ein Rückgang kommen wäre noch etwas Kohle da um zum letztenmal aufzustocken.

Grüsse 1e

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.889.800 von TigerWutz I am 14.06.07 13:43:20

Also ich gehe immernoch davon aus, das wir am Ende der Annahmefrist wie mehrfach geschrieben, Kurse bei 5,4-5,5 € sehen werden.
Falls Siemens die 75% erreicht, erwarte ich einen weiteren Freudensprung auf 5,8-6,0 €.
Dann wirds wohl erstmal einige Wochen seitwärts gehen. Und danach hängt es mittelfristig am BuG-Vertrag ab, was noch möglich ist, und letztlich natürlich von der fundamentalen Entwicklung bei IBS unter dem Dach von Siemens.

In Zahlen ausgedrückt.

18.6. = 5,5 €
21.6. = 5,8 €
1.11. = 5,8-6,5 €
in 12-18 Monaten erwarte ich dann Kurse von 7,5-8,0 €.


Glaube nicht, dass das unrealistisch ist. Eher gibt es Möglichkeiten, die für noch höhere Kurse sprechen.

[mitai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.890.183 von Kipferl am 14.06.07 14:12:47

@Kipferl

Endlich mal einer der sich im Übernahmerecht etwas auskennt.
Schon bemerkenswert, dass hier erst ein Ösi kommen muß, um den Piefkes zu erklären, was geht und was nicht.

Diese Regelung ist in D gleich, hat sogar noch weitere Auswirkungen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.890.890 von mitai am 14.06.07 14:53:57

Ich versteh nicht ganz, wo das der Argumentation der meisten User widerspricht.

Also erklärs den Piefkes mal!

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.891.152 von katjuscha am 14.06.07 15:08:08

Richtig, klar weiss das jeder. Wo hätte Siemens da ein Problem?
Die Aufkäufer sind freie Adressen die mit Siemens nichts zu tun haben.
Egal für wie viel die ihr IBS-Zeugs eingekauft haben, die geben es hinrten rum an Siemens für 5,00€ ab, die "dienen dann auch an".
Haben sie billiger gekauft, ist der Gewinn ihnen und es gibt noch ein Honorar oben drauf für "finanztechnische Beratung".

haben sie teurer gekauft, haben sie erst mal nenen Verlust der dann mit ner höheren Rechnung "finanztechnische Beratung" wieder ausgeglichen ist.
Offiziell hat Siemens am Schluss kein Stück teurer als 5€ geakuft.

nach Ende der Annahmefrist, also ab Dienstag, kann Siemens so viel frei über die Börse kaufen wie sie wollen und auch jeden noch so hohen Preis dafür zahlen.

[donaldzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.891.265 von excite1 am 14.06.07 15:13:13

meines Wissens gibt es eine einjährige Nachbessungspflicht d.h. kauft Siemens teurer dann muß allen dieser höhere Preis gezahlt werden

Strukturmaßnahmen fallen aber nicht unter diese Regelung, d.h. bei einem BuG könnte einen höherer Preis bezahlt werden

siehe auch Phoenix erst 15 dann 18,89

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.891.414 von donaldzocker am 14.06.07 15:20:17

Also ich kenne die Gestze zwar nicht, aber aus meiner Erfahrung widerspricht das der Wirklichkeit.

Das Angebot wurde ja nur zur Erreichung der 75% gemacht. Wird das geschafft, müsste Siemens danach so viel kaufen können, wie sie wollen. Wenn sie in 1-2 Jahren dann 95% haben, in dem sie die Stücke über die Börse zu höheren Kursen gekauft haben, dürfte das nichts mit dem aktuellen Angebot zu tun haben.

Wie ist das eigentlich bei Phoenix gelaufen?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.891.685 von katjuscha am 14.06.07 15:30:26

Bei Phoenix gabs ja die Nachbesserungspflicht zu 18,89 (ich glaube sogar plus Barkomponente, oder irre ich mich?), und trotzdem ist der Kurs kurze Zeit später noch weiter nach oben gelaufen bis rund 25 €. Das heißt, es gab einen regulären Aufschlag innerhalb von 4 Monaten von 25%, und wer nochmal 2-3 Monate gewartet hat, hat über die Börse 65-70% Aufschlag zum Angebot bekommen.

[mitai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.891.806 von katjuscha am 14.06.07 15:35:07

@Katjuscha

Es ist so wie Donald schreibt. Zahlt Siemens innerhalb eines Jahres einen höheren Preis als die im Angebot lancierten 5€ dann müssen sie an ALLE, die angedient haben, also auch an geschröderte und geschwickerte Konsorten den höheren Preis zahlen.

Beispiel: Siemens kauft ein halbes Jahr später zu 6€, dann bekommt die arme Familie Schröder noch einen Schuß Schlagobers.

Es gibt aber noch einige andere Details des Übernahmegesetz, die hier gänzlichst unbekannt sind. Beispiel Rundschreiben/Telefonate!

[katjuscha]

Und es wird wieder zugelangt. Mal sehen, wer jetzt wieder seine Aktien ins Ask stellt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.892.117 von mitai am 14.06.07 15:46:59

Dann tue doch nicht immer so geheimnisvoll und kläre uns über alle Details auf, die irgendwie für uns wichtig sind!

Versteh die Geheimniskrämerei immer nicht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.892.117 von mitai am 14.06.07 15:46:59

PS: Wie erklärst du dir unter den angesprochenen Voraussetzungen, das bei den allermeisten Übernahmen auch nach dem Fristende, die Kurse noch monatelang gestiegen sind?

Ich mein, wieso steigt Phoenix noch nach dem BuG nochmal 40%? Wieso steigt Linos danach noch 60%? Eigentlich könnte man doch sagen, die Sache ist gegessen. Und die Umsätze sind auch nicht gerade niedrig in diesen Nach-Frist-Perioden.

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.892.492 von katjuscha am 14.06.07 16:01:00

mitai war schon immer so geheimnisvoll mit heisser luft

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.892.651 von Peederwoogn2 am 14.06.07 16:07:11

mitai is an opponent , too - for sure .

but from out of bounds i think .

Da würd i mi a net verrückt machen !!

[1erhart]

Jetzt wird wieder alles weggesaugt bis zu dem Block der heute mit 5,41 drinsteht, war gestern glaube ich noch bei 5,30. Alles vor diesem Block wurde gestern permanent weggefressen. Gut dass ich nochmal zugelangt habe.

Seit Tagen das gleiche Muster.

[umkehrformation]

Das gleiche Muster
jepp

zudem fällt auf, daß meist die hohen Umsätze erst kommen, wenn die Amis wach werden...

Sollte da eine Huschrecke Siemens ärgern wollen....

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.892.823 von 1erhart am 14.06.07 16:13:33

ich bin mir sicher die haben noch nicht genug


sonst würden die nicht so einen aufwand betreiben siemens und der rotwein klausi


ich habe noch nie eine übernahme mit gemacht wo die aktionäre so bedroht wurden

@ mitai

und wenn ich meine stücke noch ein jahr halten muss

es wird mir eine gute rendite steuerfei ein bringen

[umkehrformation]

Hu = Heu

also nix chinesischer Investor...

[1erhart]

Sieht tatsächlich nach US aus. Bis 15.30 nur 8000 im Xetra über die Bühne gegangen (meine 2000 auch)
und dann ging es sehr schnell innerhalb von 20 Minuten waren die knapp 25000 weg.

Und so war es die letzten Tage genauso. Sieht so aus dass tatsächliche eine "Heuschrecke" aktiv wäre.

Nur meine Meinung 1e

[katjuscha]

Kann aber auch einfach sein, das man fast über den gesamten Tag möglichst viele Anleger dazu verleiten will, ihre Stücke noch zu verkaufen, egal ob ins Bid verkauft wird oder sich ins Ask gestellt wird. Und Abends muss man dann wohl oder übel abräumen. Natürlich nicht Siemens selbst (nicht das ich jetzt wieder was falsches erzähle ), aber irgendwer sammelt sicherlich weiter für Siemens und dient dann am letzten Tag an.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.893.543 von katjuscha am 14.06.07 16:45:38

Aber wenn es Aufkäufer aus Deutschland/Europa wären die würden doch auch unter Tage bis 15.30 billiger kaufen. Und es ist immer so die Zeit um 15.30 das riecht

[1erhart]

Oder geht Siemens so die Muffe dass sie die letzten Tage alles zusammenkaufen was so daher kommt. Bin gespannt ob der 20000er Block mit 5,41 heute auch noch angepackt wird. Wenn ja dann glaube ich geht es schön langsam doch noch Richtung Norden.

Nur meine Meinung

[unicum]

Skandalöses Verhalten der Hausbanken in Sachen IBS:

Dem ganzen Werben des Vorstands um die Annahme habe ich bisher eher belustigend zugeschaut. Jetzt schlägt es aber auch aus meiner Sicht dem Fass den Boden aus:
Meinen Informationen nach verschicken jetzt auch die Depotbanken der IBS-Aktionäre in ihrem Namen Aufforderungen, die Aktien anzudienen!!!! Dabei haben diese Schreiben einen identischen Wortlaut wie die Propagandaschreiben des Vorstands!!!

Auf welcher Seite stehen nun die eigenen Depotbanken der Aktionäre?

Die Sache wird m.E. nicht dadurch geheilt, dass am Schluss die übliche juristische Floskel steht, dass dieses Schreiben keine Aufforderung zur gabe einer Verkaufsorder...blablabla...darstellt.
Ist es eben aus dem vorangehenden Text doch! Bsp.(Es gibt eine Vielzahl überzeugender Gründe, dieses Angebot anzunehmen...) Auch kann man sich nicht damit herausreden, dass dieses Schreiben von dritter Stelle versendet wird und ausgegeben werden muß. Das ist falsch, da kein Bezug auf diese dritte Stelle vorgenommen wird. Das Schreiben erfolgt im Namen und mit Briefkopf der Bank. So ist es zumindest bei Consors.

Ich fordere alle IBS-Aktionäre auf, bei Erhalt eines solchen Schreibens von Ihrer Hausbank, sich dort umgehend massiv zu beschweren und eine Stellungnahme zu fordern und sich nicht vom erstbesten Sachbearbeiter abspeisen zu lassen!!!

Gruß unicum

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.893.716 von 1erhart am 14.06.07 16:52:23

dem rotwein klaus geht die düse


wer kauft den jetzt wenn siemens angeblich nicht nachbessern will


da wird ohne wenn und aber nach gebessert

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.893.825 von unicum am 14.06.07 16:55:56

einfach nur der hammer typische geschäftsgebaren für siemens

und der rotwein klausi schwimmt mit


ich frag mich ob das alles so richtig ist ne klage wirds geben von meiner seite her an den rotweinklaus.


habe lange nicht mehr meine rechtschutz benutzt

[excite1]

wieso wird dieser Schröderling eigentlich hier andauernd Rotwein -Klausi genannt?

[heppy]

Wasserstandsmeldung von Siemens

55,08%

Fehlen nur noch ca 1,40 Mio Teile.
Aber wir haben ja noch unseren anonymen Schweizer Fond. Der Wirds schon richten.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.893.655 von 1erhart am 14.06.07 16:50:16

Wie soll man von 9.00 bis 15.30 kaufen, wenn nicht genug im Ask steht? Schließlich will man ja sicherlich nicht gleich bis 7 € hochkaufen, sondern möglichst viel bis 5,5 bekommen.
Ich finds relativ clever, lange zu warten, und dann ein Mal um 16Uhr alles aufzusaugen. Dann wartet man wieder ab.

Das kann man bis Montag so machen. Vielleicht gehst ab Montag Abend dann stärker hoch. Verlassen würd ich mich aber nicht drauf. Wüsste auch nicht, warum jetzt noch jemand anders als der Dunstkreis von Siemens kaufen sollte. Ein größerer Spekulant kommt ein bißchen spät, zumal der ja nicht wissen kann, ob er die 75% überhaupt verhindern kann.

[TigerWutz I]

Habe auch dieses Terminanschreiben von Cons erhalten,
und wurde sogar Emilmässig benachrichtigt über die bevorstehende
Angebotsablauffrist und deren Risiken.

Cons begründet dies wohlweislich so:

Bei den hier übermittelten Informationen handelt es sich um solche, die wir im Rahmen der
allgemeinen Informationspflichten gemäß Ziffer 16 der \"Sonderbedingungen für Wertpapiergeschäfte\"
an Sie weitergeben. Richtigkeit und Vollständigkeit der Informationen werden von Cortal Consors nicht
geprüft. Cortal Consors haftet als Kommissionärin nicht für die Höhe oder die Erfüllung des
Angebotes.
Informationen von und über Unternehmen (insbesondere Kapitalmaßnahmen) finden Sie auch...

[TigerWutz I]

Zudem könnt ich mir vorstellen, dass es
nächste Woche Montag und Dienstag
"Public Viewing" wegen des Angebotsablaufs
auf vielen öffentlichen Plätzen geben könnte.

Das Prickeln ist schon fast genauso da wie
beim Halbfinale gegen Italien seinerzeit in 2006.

Wie bekommt ihr denn das gottverdammte Wochenende rum ??

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.900.544 von TigerWutz I am 14.06.07 21:03:52

ja Bruce,wie bekommen wir dieses gottverdammte Wochenende rum
Ich glaube ich habe zu oft HR3 gehört.

[heppy]

Mal im Ernst.
Warum ist sich Siemens so sicher die 75% doch zu bekommen.
Stand heute würde ich sagen das dies unmöglich ist.
War das bei den anderen Übernahmen auch so.Hier fehlen noch 20%.

[aschuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.902.943 von heppy am 14.06.07 21:54:59

hä - meine kriegen sie nicht!

[Azawo]

Dass Siemens keinesfalls nachbessern würde, liess sich heute
vom Siemens Finanzvorstand leicht sagen. Sie werden es auch
ncht müssen, denn sie wissen, sie haben die 75% über ihre
Hilfstruppen schon erreicht. Jetzt geht es noch darum, ein
parr ordentliche Prozentpunkte über die 75% hinaus für billiges
Geld zu erhaschen.

An Siemens Stelle hätte ich mir die Aussage des Bereichsleiters
von A&D 3 Tage von Fristende, man sei zuversichtlich, die
angestrebte Quote von 75% zu erreichen, zum jetzigen Zeitpunkt
verkniffen. Das war keinesfalss angstfördernd.

Um es klar zu sagen, Ihr Siemens-Leute: Jeder klar denkende
IBS Aktionär - und die, die ich kenne, denken nicht nur klar,
sondern sehen inzwischen auch klar - sind heilfroh, dass eine
Siemens Übernahme in dieser Firma endlich mal für Führungs-
ordnung sorgt und das Mega-Duo in die einfache Sachbearbeitung
versetzt. Die IBS Mitarbeiter werden sich auch unter Siemens
Fittichen mal sicher fühlen. Wir sind da also durchweg Siemens-
pro! Nur beim Preis einer Aktie sind wir ganz anderer Meinung.

Also, lasst ab Dienstag, wenn die 75% eingefahren sind, den
Kurs über eure Mittelsmänner mal ordentlich hoch laufen, und
ihr seht auf der nächsten ausserordentlichen Hauptversammlung,
bei der es um den Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag
geht, im September, von unserer Sorte so gut wie keinen mehr.
Ihr könntet das alles zeitlich stark abkürzen.
Wir haben aber auch nichts dagegen, als IBS Aktionäre noch
ein Stückchen mitzurudern. Denn der Vertrag über die Gewinn-
abführung sorgt ja dafür, dass der Gewinn anteilig auch an
uns Aussenstehende abgeführt wird.

Wenn man nicht mit Sandkastendreck nach uns schmeisst, wie
die die beiden Trotzköpfchen aus der Gründerzeit, sind wir
recht umgänglich.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.902.943 von heppy am 14.06.07 21:54:59

Also bei den Übernahmen, die ich mitbekommen habe, wars ähnlich. Überall war eine Woche vorher kaum daran zu denken, das die 75% erreicht werden.
Waren mit Phoenix, MME, Broadnet (die 4. weiß ich schon gar nicht mehr. War dummerweise im März 2003 zu echten Schnäppchenpreisen) immerhin 4 Übernahmen, und überall liefs ähnlich wie jetzt ab. Bei Broadnet wars allerdings ne Sondersituation, weil die sogar 95% wollten, und es über Aktientausch passierte. Broadnet war auch die einzige Aktie, die ich über die Frist hinaus gehalten habe. Hat sich gelohnt. Hätte sich bei den anderen Aktien auch gelohnt.
Linos ist ja ein zusätzliches Beispiel.

Geh einfach mal davon aus, das Siemens es schafft!

Du kannst ja andersrum schließlich auch fragen, wo denn noch über 25% liegen sollen, die allesamt nicht andienen? Wenn es so viele Großaktionäre gäbe, die nicht andienen wollen, hätten die sich vermutlich schon bemerkbar gemacht.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.903.290 von Azawo am 14.06.07 22:02:26

wir werden alle glücklich.

-siemens kriegt eine tolle software und steigende Kurse
-wir kriegen steigende Kurse und einen tollen Partner
-schröder kriegt die Kohle und versüsst sich den Lebensabend.

rundum zufrieden Sorglos Paket.
Gruss

[Azawo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.905.880 von scharfkantig am 14.06.07 23:13:01

So wird\' s kommen und mir soll\'s recht sein.
Wird ja auch Zeit, dass der Name IBS endlich mal mit
etwas positivem besetzt wird. Endlich mal! Und nachhaltig.

Wird allerdings eine Weile dauern, bis wir die in unseren
Hirnen und Seelen flackernden Horrornamen \"Schröder\" und
\"Schwickert\" getilgt haben.

Genug geschrödert und geschwickert. Mal muss Schluss sein.

Tschüss

[excite1]

Was macht eigentlich ein Typ, der tausende Leute um ihr Erspartes gebracht hat nach seiner Ernte? Lebt so einer unter falshem Namen?

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.933.468 von excite1 am 15.06.07 08:54:32

Wen meinst du ?????

Schröder oder Frick

[updax]

Schrick und Fröder

---

Sehe schon Gespenster:

Eben bei w:o Siemens-Offerte in einem postkartengroßen Flash-Fenster!!!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.934.146 von updax am 15.06.07 09:28:40

Hast du was eingenommen.

Mir ging das letzte Woche so ähnlich. Bei mir war es eine grüne Tunke, die mir meine missis immer ins Essen und Trinken mischte

[updax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.934.561 von 1erhart am 15.06.07 09:50:20

Ich gehe lieber zum Arzt.
Wurde wohl zu oft durchgeschrödert.

[heppy]

Es würde mich nicht wundert wenn wir heute unter sehr hohen Umsätzen noch mal die 5 Euro sehen werden.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.935.010 von heppy am 15.06.07 10:11:09

Glaube ich persönlich nicht. Der Verlauf spiegelt sich wie immer die letzten Tage.
Von 9.00 bis 15.30 wird mit kleinen Umsätzen der Kurs auf 5,10 ungefähr gedrückt und ab 15.30 wird dann das komplette ASK aufgesaugt. Die ganze Woche so gelaufen.

Schauen wir mal wieder um 16.00

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.935.092 von 1erhart am 15.06.07 10:15:15

wir arbeiten uns langsam an die 5 Euro ran. Man ist das ein durchsichtiges ,dreckiges Spiel.

[heppy]

Das ging ja noch schneller als gedacht. Die 5 Euro sind schon da. Jetzt fehlen nur noch die Megaumsätze. Eine Schweinebande...

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.900.179 von TigerWutz I am 14.06.07 20:48:45

Hallo TigerWutzI

Der entscheidende Unterschied zu solchen Schreiben ist jedoch, dass aus diesen inhaltlich hervorgeht, dass jemand Drittes die in dem Schreiben geäußerten Auffassungen vertritt.

Im vorliegenden Fall übernimmt Consors jedoch im eigenen Namen die Auffassung des Vorstands. Consors vertritt die Auffassung, dass es gute Gründe gäbe, die Aktien anzudienen. Das ist ein Faktum. Die anschließende, von Dir zitierte Floskel wird dadurch inhaltslos, da klar ist, dass Consors dieses Schreiben übermittelt (wer auch sonst) hat.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.936.307 von unicum am 15.06.07 11:15:16

sehr interesannter Kursverlauf.

Aber wir hatte ja schon vermutet, dass zum Ende der Annahmefrist
nochmal massiv auf 5€ gedrückt wird, komme was wolle, damit die
letzten unsicheren überzeugt werden anzudienen.

Gruss

[Kaktus-Jones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.900.544 von TigerWutz I am 14.06.07 21:03:52

Hi Tiger,

\" Das Prickeln ist schon fast genauso da wie
beim Halbfinale gegen Italien seinerzeit in 2006. \"

Hoffentlich endet es nicht genau wie das Halbfinale.

Also bei mir hat es sich mit IBS totgeprickelt. Außer dem Haß auf Schröder gibt es bei mir keinerlei Gefühler mehr in Bezug auf IBS.

Aber wie ich das Wochenende rumbekomme, das weiß ich. Ich bin zur Zeit im Urlaub und werde einfach noch ein paar Berge besteigen.

Grüße,
Kaktus

[Kaktus-Jones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.905.880 von scharfkantig am 14.06.07 23:13:01

Nur Schwickert krigt fast nichts und das ist gut so.

[heppy]

News von Siemens.

Man hat ausserbörslich weiter 74000 Aktien zu 5 Euro gekauft. Das entspricht 1,07%.

Dann fehlen jetzt nur noch 18,85%.

Der Deal wird wohl so nicht gelingen!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.939.128 von heppy am 15.06.07 13:45:03

Nun warte es doch mal ab!

Man hat noch 2 Tage.


Bei Phoenix hat einen Tag vor Schluss noch über 10% gefehlt. Bei MME immerhin 7-8%.


Mich würde es jedenfalls wundern, wenn die 75% nicht erreicht werden, aus dem einfachen Grund, das mir nicht klar ist, wo mehr als 25% liegen sollen, die nicht angedient werden. Die Privatanleger machen vielleicht 10% der GK aus. Und wenn ein paar Instis nicht bereit wären, anzudienen, hätten wir davon vermutlich erfahren.

Wann müsste eigentlich die entsprechende Meldung zur (nicht)erfolgreichen Übernahme erfolgen? Am Dienstag um welche Uhrzeit?


kat

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.939.291 von katjuscha am 15.06.07 13:51:49

Du vergißt nur eine Kleinigkeit. Wir sind hier bei IBS!!!!
Da klappt in der Regel nichts!!!!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.939.480 von heppy am 15.06.07 14:00:39

In einigen Tagen sind wir hier bei Siemens. Da klappt fast Alles, wenn auch manchmal mit fragwürdigen Mitteln.

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.939.291 von katjuscha am 15.06.07 13:51:49

Es gibt ja noch die Option von Siemens die Angebotsfrist zu verlängern!

[excite1]

Am Dienstag um 10.00 Uhr fliegen bei Siemens die Sektkorken und bei BS die Rotweinkorken und der Kurs macht einen 10% Freudensprung.
Denn am Dienstagmorgen beginnt die neue Siemens-Herrschaft und die habens halt mal eher drauf wie diese Provinzler aus der Pfalz.

[derbiologe]

mal eine frage in die runde: wo habt ihr denn euer stop loss gesetzt??

da ich weder ein angebot von siemens noch einen brief aus hörhausen erhalten habe, bleibe ich wohl auf meinen teilen (5k) sitzen...

[panzerhornschrexe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.940.198 von excite1 am 15.06.07 14:35:03

Provinzler aus der Pfalz.



HG liegt im Westerwald

[1erhart]

@all

Jetzt ist im xetra wieder Stillstand wie die letzten Tage.
Aber wartet ab um 15.45 gehts wieder los. Dann steckt wieder jemand den Staubsauger an und saugt alles was im ASK ist auf.

Grüsse euer 1e

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.940.404 von derbiologe am 15.06.07 14:43:56

StopLoss?

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.940.404 von derbiologe am 15.06.07 14:43:56

Setze lieber einen Stop Buy rein, wenn die Post in den nächsten Tagen losgeht.

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.939.128 von heppy am 15.06.07 13:45:03

Das war bestimmt diese Wilhelm Tell-Vermögensverwaltung aus der Schweiz.

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.940.404 von derbiologe am 15.06.07 14:43:56

Hättest so oder so nur 3,50€ dafür gekriegt. Für Ösis gibts ne andere Preistabelle Die eingesparte Differenz zu 5€ wird für Sekt und Rotwein gebraucht am Dienstag.

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.939.480 von heppy am 15.06.07 14:00:39

heppy

mit diesem Satz hast du alles gesagt und
wer da einen Dickschädel hat, muss auch die
Beulen aushalten, so wie ich eben auch.

Du vergißt nur eine Kleinigkeit. Wir sind hier bei IBS!!!!
Da klappt in der Regel nichts!!!!

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.941.166 von TigerWutz I am 15.06.07 15:17:50

p.s. und hier läuft auch merkwürdigerweise immer alles anders !!

Hasshals ist auch weg, nur noch Teilnahmslosigkeit übrig
für m.E. diese Klitsche.

[katjuscha]

Es wäre wohl schön, wenn Siemens nächsten Donnerstag auch eine sagenhaft revolutionäre und zukunftsträchtige Neuerwerbung präsentieren könnte.


-----------


Citigroup - Siemens "buy"

14:11 15.06.07

New York (aktiencheck.de AG) - Die Analysten der Citigroup stufen die Aktie von Siemens (ISIN DE0007236101/ WKN 723610) unverändert mit "buy" ein und bestätigen das Kursziel von 110 EUR.

Siemens werde Donnerstag und Freitag nächster Woche seine Kapitalmarkttage veranstalten. Der Fokus werde dabei auf Automation (A&D, I&S und SBT) sowie Power (PG und TD) liegen.

Neben der Präsentation einzelner Divisionen könnten Investoren zum ersten Mal das Unternehmen nach dem Abgang von Klaus Kleinfeld beobachten.

Von Interesse könnte auch die Bescheidenheit im Hinblick auf neue Margenziele sein.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten der Citigroup bei ihrer Empfehlung die Aktie von Siemens zu kaufen. (Analyse vom 15.06.07)
(15.06.2007/ac/a/d)

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.941.556 von katjuscha am 15.06.07 15:35:02

Die Analysten haben klar erkannt, mit IBS unterm Arm hat Siemens doch ganz andere Perspektiven.
Komplette Neubewertung ist ab Dienstag angesagt. Kurziel 135€

[TigerWutz I]

katjuscha

sag ich doch seit Wochen. Die wollen Siemens top dastehen haben!!

Wer hat schon Interesse an einer erfolgreichen IBS.

Rafft ihr eigentlich mal was??

Wenn selbst unser eigener VV nicht hinter uns steht und
Opponent zu mir sagt.

[TigerWutz I]

Ich frag mal ganz teilnahmslos .

Wer hat denn jetzt die paarhunderttausend Aktien die
letzten zwei Wochen gekauft , deren Preis bei über
5,00 Euro lag. Siemens darf es dann ja nicht gewesen sein??

Ist mir aber auch egal.

Und rüber zu Siemens müssten sie dann ja auch noch!!

Auch egal.

[excite1]

Momentan machen 2 Siemens-Honorarkäufer Schattenboxen und schieben sich das Zeug hin und her um den Kurs zu drücken.
Die lassen die blanke Angst umgehen

[excite1]

Das Material, mit jetzt Handel vorgetäuscht wird, gehört Siemens schon indirekt
Die kommen über die Börse kein Stück weiter, also haben sie schon ihr Pfund voll in der Tüte.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.942.500 von excite1 am 15.06.07 16:17:08

ich hab mich nochmal eingedeckt. aber einer geht noch

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.942.500 von excite1 am 15.06.07 16:17:08

Die würden sicherlich noch 100k bis Montag Abend bekommen, wenn sie bis 5,5 hochkaufen würden. Die Frage ist, ob sie die Stücke kurzfristig brauchen.
Wenn sie die 75% schon zusammen haben, brauchen sie 100k eher für später, abe kurzfristig ist es egal, ob sie nun 76% oder 78% melden.

[excite1]

Jeder von euch hier, der jetzt noch paar Teile kauft, kauft das Zeug schon von Siemens

[TigerWutz I]

Das passt so richtig zu dem Teil

7.349 5,00
5.000 4,98
2.000 4,97
15.000 4,95
100.000 0,01

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.942.755 von TigerWutz I am 15.06.07 16:28:27

Wie hat mal hier einer geschrieben
"aus einem Schweintrog kann man keinen Geigenkasten machen"!

[TigerWutz I]

Excite katjuscha

eure Vermutungen ergeben doch keinen Sinn, auch wenn
ich mich bemühe.

Seit Wochen und speziell die letzten Tage war doch
Schröder nichts zu peinlich, um noch Anleger
weichzukochen und die Annahme zu erreichen. Warum
sonst so ein Affentheater, wenn sie längst alles cool
im Säckchen gehabt hätten. Gibt doch wirklich keinen Sinn.

Der Aktionärsbrief, die Banken und Broker, Siemens, die
Geschäftsfreunde, alles wird scharf gemacht. Und dies nur,
weil sie ohnehin schon 75 % haben.
Das Ganze würde nur Sinn machen, wenn sie schnurzdiepurz
anstatt 75 gleich noch die 95 % packen wollten, um zu
quetschen.
Vergleichbar ist die Möhre ohnehin nicht.

Kaktus, du Prickelloser (nicht Loser wohlgemerkt). Hast du
doch teilnahmslos verkauft, oder wie oder was

[updax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.942.884 von TigerWutz I am 15.06.07 16:35:16

Die Sache ist doch ganz einfach:

Je mehr Ahnungslose sie in die Bratpfanne locken desto mehr Asse können sie im Ärmel behalten. Diese stillen Reserven (in den Schweizer Bergen?)nehmen dann heimlich am Kursaufschwung teil.

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.942.884 von TigerWutz I am 15.06.07 16:35:16

Die Siemens Profis sagen doch diesem Schröderling nicht die ganze Wahrheit. Den Typen haben die auch in Angst gehalten, wie der es bei den Aktionären versucht hat. Ohne Angstmache von Siemens hätte das Bürchlein womöglich 7,50€ verlangt

Die haben dem bestimmt nicht gesagt, nach was für einer taktik und Methodik die die aktionäre rasieren. Die haben den einfach für sich ins Laufrad gesetzt und strampeln lassen
Die habe so mit dem Strampelhamster nochmal 8% fürs gleiche Geld oben drauf gekriegt.

Was willste denn sonst mit so ner Semmel ausser ne Pulle Roten köpfen?

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.943.374 von excite1 am 15.06.07 16:58:31

Achso excite

jetzt hab ich es gerafft. Das war so wie zu
DDR Zeiten im Tal der Ahnungslosen bei Dresden meine
ich mal gehört zu haben.

Bei deinem Beispiel mit dem armen Hamster im Laufrad
habe ich doch wirklich feuchte Augen bekommen als Tierfreund.
Da ist natürlich sofort alles entschuldigt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.942.884 von TigerWutz I am 15.06.07 16:35:16

Häää?

Wo widersprichst du denn meiner Argumentation?

Im Übrigen, warum soll man nicht weiter werben, obwohl man sich relativ sicher sein kann, die 75% zu erreichen?

Erklär du mir doch lieber, wo die mehr als 25% des GK liegen, die angeblich nicht angedient werden!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.942.884 von TigerWutz I am 15.06.07 16:35:16

Vergiss nicht, das 5 € mittelfristig eh viel zu günstig sind. Wieso soll Siemens also nicht möglichst viele Aktien zum jetzigen Zeipunkt zu 5,0-5,5 € bekommen?

Also wenn ich Siemens wäre, würde ich versuchen so viele Aktien zu bekommen, wie ich kriegen kann. Obs 76% oder 80% sind, werden wir sehen.

Vorhin gings mir lediglich darum, das Siemens nicht zwangsläufig die 100k kaufen lassen muss und den Kurs damit schon diese Woche heben muss. Das kann auch taktische Gründe haben. Grundsätzlich werden sie aber daran interessiert sein, so viele Aktien wie möglich zu bekommen.

95% kann man immernoch in 1-2 Jahren erreichen, wenn man daran interessiert ist.

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.943.526 von katjuscha am 15.06.07 17:05:05

Ich kann es dir doch auch nicht sagen, aber hier
passt doch nix ins Bild, allein schon die Geschichte
mit dem Preis nicht über 5 Euro. Da müsste ja noch
ein Riesenschwall hereinbrechen.

Übrigens ist jetzt der Staubsauger wieder da, aber eben wieder
jede Menge oberhalb der 5.

Wir fischen doch alle im Trüben, wir Koryphäen.

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.943.651 von katjuscha am 15.06.07 17:10:35

Ich bin der Meinung, dass du diese Leute
für viel zu intelligent hältst.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.943.723 von TigerWutz I am 15.06.07 17:13:45

Ich glaube das wir es uns hier viel zu kompliziert machen. Das ist kein im Trüben fischen, sondern eher Langeweile.

Letztlich will Siemens dieses Unternehmen zu minimal 5 € übernehmen. Das wird seine Gründe haben.
Fakt dürfte wohl auch sein, das Siemens (da sie ja nicht selbst über 5 € kaufen dürfen) über Fonds kaufen, die dann vermutlich erst am Montag andienen.
Fakt ist für mich persönlich auch, das 5 € pro Aktie allein für IBS ohne Siemens eine leichte Unterbewertung darstellt. Mit Siemens ist viel mehr Fantasie vorhanden, und das weiß man dort natürlich am besten.


Alles Weitere sind Spekulationen. Fakt ist, das Kurse unter 5 € Stimmungmache sind. Es gibt keine Aktie, die nach einer solchen Übernahme nochmal unter den ersten Angebotspreis gefallen ist. Im schlimmsten Fall gehts jetzt noch ein paar Monate zwischen 5,0 und 5,4 € seitwärts.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.943.755 von TigerWutz I am 15.06.07 17:15:17

Wen halte ich für intelligent, und wann hab ich diesbezüglich was geschrieben?

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.943.954 von katjuscha am 15.06.07 17:24:32

Schröder kann es nicht sein, der strampelt für Siemens im Laufrad

[heppy]

News von Siemens.

56,41 %

Dann steht da noch was Punkt 7.4 und Punkt 7.5 mit der aufschiebenden Wirkung...Muß mal jemand einstellen und erklären.

Damit sind die aufschiebenden Bedingungen nach 7.4 und 7.5 eingetreten...

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.943.954 von katjuscha am 15.06.07 17:24:32

Damit meine ich z.B. dein Post, auf das ich
verwiesen habe. Solch ein MA bleibt erstmal
in erster Linie ein Siemensianer, der dahintersteht.
Alles andere sind Handlanger, die viell. kaufen dürfen.

Strategisch mit Planungen z. B. mittel oder langfristig,
wie du es dir in Zeiträumen von 12-24 Monaten vorstellst,
da sind doch eher so Jongleure wie Ochner oder früher
wegen mir auch Pappas die Leute gewesen.

Aber es reicht ja auch wirklich mit dieser
Diskussionsrichtung, wobei ich deine Meinung nach
wie vor schätze, auch wenn du es manchmal nicht
glauben magst.

Habe momentan , gesundheitlich noch bedingt , auch zuviel
Zeit für den Käse. Sorry.

[excite1]

Nur mal so aus der NEMAX Zeit. Alles irgendwie eine Mischpoke.


Er galt als der deutsche Bill Gates. Mit seiner Firma Biodata erlebte er einen kometenhaften Aufstieg. Weltmarktführerschaft war sein Ziel. Internationale Fernsehsender rissen sich um Interviews, Politiker ließen sich gern mit dem Börsenwunderkind ablichten, Investmentbanker rannten ihm die Tür ein. WELTMARKTFÜHRER porträtiert den Konzernchef und Idealisten Tan Siekmann, dessen wechselvolle Karriere exemplarisch für den Zusammenbruch der New Economy in Deutschland steht. Was damals passierte, kann er sich heute nicht mehr vorstellen.

Der Schreibtisch ist fast leer. Ein paar zusammengeknüllte Notizzettel liegen am Rand. Der Mann hinter dem Schreibtisch wirkt abwesend, er scheint alles noch nicht recht zu begreifen. Seine Hände kneten an einem Flugzeugmodell herum. "Ich brauche keinen Ferrari mehr, den
Learjet habe ich auch verkauft. Ich konzentriere mich jetzt wieder auf die wirklich wichtigen Dinge im Leben. Ein Porsche Boxter reicht mir vollkommen!"

Im Jahr 2000 galt Tan Siekmann, heute 37, als das deutsche Modell von Bill Gates, der von Medien und Politikern gleichermaßen hofiert wurde. "Die Investmentbanker gaben sich bei uns die Klinke in die Hand. Wir müßten wachsen und investieren. Und der Kurs stieg und stieg. Und plötzlich ist man auf dem Papier Milliardär." 2000 war die Firma bei ca. 8 Mio. Euro Umsatz 2 Mrd. Euro wert! Biodata galt als Marktführer beim Thema Netzwerksicherheit. Was "damals" passierte, könne man sich "heute gar nicht mehr vorstellen". Wenn Siekmann dies ausspricht, denkt man, er spricht vom Zweiten Weltkrieg.

Irgendwann hätte er die Übersicht über die AG verloren, gesteht er. Wir sind völlig unkontrolliert gewachsen. Die unmöglichsten Leute haben Führungsaufgaben übernommen. Wer nicht bei fünf aus dem Raum war, saß plötzlich im Vorstand. Mehr als ein Dutzend Start-Up-Unternehmen und Beteiligungen rund um den Erdball werden hastig von den
Börseneinnahmen zusammengekauft. In allen fünf Kontinenten hat Biodata Niederlassungen gegründet und Firmen gekauft, insgesamt ca. 26. Aber die genaue Zahl krieg ich jetzt nicht hin.

Die Seifenblase platzt. Der Börsenkurs fällt. November 2001 muss die Biodata AG Konkurs anmelden. Tan Siekmann weint beim Abschied, sein Lebenswerk scheint zerstört; er verkriecht sich wochenlang in der Burg und bastelt an einem 7000 Teile Puzzle seines Sohnes. Danach ist es zu spät, der Insolvenzantrag ist gestellt. Für ihn völlig unverständlich, da wir 2 Millionen € Aktiva auf dem Konto hatten und lediglich 10 Mio. € langfristige Verbindlichkeiten. Die hohen Verluste von 70 Millionen € wären lediglich durch die hohen Abschreibungen zustande gekommen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.944.388 von TigerWutz I am 15.06.07 17:42:24

Das Problem ist, dass ich immernoch nicht verstehe auf was sich deine Postings beziehen und ich auch nicht wirklich bemerke, was du eigentlich sagen willst.

Ich sehe weder, in welcher Beziehung du dich auf meine Postings beziehst, noch was eigentlich die Qunitessenz deiner Aussagen ist.


Erklär mir mal verständlich, was du eigentlich sagen willst! Bisher erkenne ich kaum Meinungsverschiedenheiten zwischen uns, obwohl du ständig so tust, als gäbe es sie. Nur hast du ja irgendwie keine Meinung, aus meiner Sicht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.944.543 von excite1 am 15.06.07 17:49:15

Danach ist es zu spät, der Insolvenzantrag ist gestellt. Für ihn völlig unverständlich, da wir 2 Millionen € Aktiva auf dem Konto hatten und lediglich 10 Mio. € langfristige Verbindlichkeiten. Die hohen Verluste von 70 Millionen € wären lediglich durch die hohen Abschreibungen zustande gekommen.




Heute unvorstellbar solche Aussagen! Kein vernünftiger Anleger würde in Firmen investieren, die bei 2 Mio Aktiva 10 Mio langfristige VB haben, wenn man nicht mal Gewinne macht. Da hilfts auch nicht, wenn die hohen Verluste durch Abschreibungen verursacht wurden. Außer vielleicht das Produkt dahinter ist nachweislich die Zukunft schlechthin, und man macht ab sofort Gewinne.

[TigerWutz I]

Mir geht das wie heppy!!

Wer kann etwas dazu klärend beitragen.

Dann steht da noch was Punkt 7.4 und Punkt 7.5 mit der aufschiebenden Wirkung...Muß mal jemand einstellen und erklären.

Damit sind die aufschiebenden Bedingungen nach 7.4 und 7.5 eingetreten...

[TigerWutz I]

heppy

kommst du auf die HP von IBS ??

[katjuscha]

Der Kurs stieg an der Woche danach nochmal um 20% auf knapp 20,5 €.


--------


Ad hoc - LINOS schließt Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag mit Optco

09:09 20.12.06

Göttingen (aktiencheck.de AG) - Die LINOS AG (ISIN DE0005256507/ WKN 525650) hat heute mit ihrem Hauptaktionär, der Optco Akquisitions GmbH (Optco), einen Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag abgeschlossen. Optco hält seit dem 2. November 2006 eine Beteiligung in Höhe von 77,82 Prozent an der LINOS AG. Der Aufsichtsrat hat dem Abschluss des Vertrages heute in einer außerordentlichen Sitzung zugestimmt.

Im Rahmen des Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrages bietet Optco den außen stehenden Aktionären an, ihre Aktien gegen eine Barabfindung von 16,54 Euro je Stückaktie zu erwerben. Den Aktionären, die weiterhin an der LINOS AG beteiligt bleiben wollen, garantiert Optco als angemessenen Ausgleich eine Zahlung in Höhe von brutto 1,47 Euro je Stückaktie für jedes volle Geschäftsjahr.

Der Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag bedarf zu seiner Wirksamkeit unter anderem der Zustimmung der Hauptversammlung der LINOS AG. Diese wird voraussichtlich am 6. Februar 2007 in Frankfurt am Main stattfinden.

Bei der Unternehmensbewertung, die der Bestimmung der Abfindung und des Ausgleichs zugrunde liegt, hat PricewaterhouseCoopers Aktiengesellschaft Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Frankfurt am Main, den Vorstand der LINOS AG und die Geschäftsführung der Optco beraten. Das Gericht hat mit Beschluss vom 1. November 2006 PKF Fasselt & Partner Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Duisburg, zum Prüfer des Beherrschungs-und Gewinnabführungsvertrages bestellt.

Wie im Neunmonatsbericht angekündigt fallen im Zusammenhang mit der Übernahme durch die Optco diverse Aufwendungen an. Dazu gehören Beratungskosten, Kosten, die durch den Wechsel im Vorstand entstehen, sowie Kosten für die außerordentliche Hauptversammlung. Der Vorstand erwartet Aufwendungen von insgesamt cirka 1,0 bis 1,2 Mio. Euro, die das Ergebnis des laufenden Geschäftsjahres belasten werden. Das operative Ergebnis (EBIT) wird voraussichtlich zwischen 7,8 Mio. und 9,5 Mio. Euro liegen.

Bestehende körperschaft- und gewerbesteuerliche Verlustvorträge sind während der Laufzeit des Beherrschungs- und Ergebnisabführungsvertrags für die Gesellschaft nicht nutzbar. Auf gewerbesteuerliche Verlustvorträge wurden zwar keine aktiven latenten Steuern gebildet; die LINOS AG erfasste aber im Konzernabschluss 2005 nach IFRS aktive latente Steuern auf körperschaftsteuerliche Verlustvorträge, die nunmehr in voller Höhe abzuschreiben sind. Dies wird das Ergebnis nach Steuern für das Geschäftsjahr 2006 in Höhe von cirka 3,8 Mio. Euro zusätzlich belasten, nicht jedoch das operative Ergebnis (EBIT).

LINOS AG
Investor Relations
Hubertus Dornieden
Königsallee 23
37081 Göttingen
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
[e-mail] (20.12.2006/ac/n/nw)

[Sakrileg]

Könnte es sein, daß z.B. ein Mitbewerber wie B&W / CAQ AG / ITAC
über den Markt kräftig eingesammelt haben um
1. Den Siemens Deal zu verhindern
2. Strategische Beteilugun einzugehen

Das könnte das Arschkriechen der Schröders erklären.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.945.264 von Sakrileg am 15.06.07 18:20:07

7.4 ist Nichteintritt der Überschuldung

7.5 Nichtvornahme bestimmter Handlungen
Der Vorstand der IBS hat dem Bieter am zweiten Bankarbeitstag vor Ablauf der Annahmefrist schriftlich
best¨atigt, dass seit der Ver¨offentlichung der Entscheidung gem¨aß Ziffer 1.3 der Angebotsunterlage keine
der folgenden Maßnahmen vorgenommen wurde:
(a) Die Hauptversammlung der IBS hat keine der folgenden Maßnahmen beschlossen:
(i) Satzungs¨anderungen, (ii) Kapitalerh¨ohungen oder Kapitalherabsetzungen, (iii) Aussch¨uttung
von Dividenden, (iv) Aufl¨osung von R¨ucklagen, (v) Maßnahmen nach dem Umwandlungsgesetz,
(vi) Zustimmung zum Abschluss von Unternehmensvertr¨agen, (vii) Zustimmung zur Ver¨außerung
oder Ausgliederung oder zur Belastung wesentlicher Unternehmensteile oder Verm¨ogensgegenst
¨ande und Beteiligungen im Wert von mehr als EUR 300.000 im Einzelfall oder von mehr als
EUR 500.000 in der Gesamtsumme oder (viii) Aktienoptionsprogramme.
(b) IBS hat ihr Stimmrecht in den Gesellschafterversammlungen ihrer Tochtergesellschaften nicht
dahingehend ausge¨ubt, auf Ebene ihrer Tochtergesellschaften Maßnahmen der in vorstehender
Ziffer 7.5(a) beschriebenen Art zu beschließen, mit Ausnahme von Maßnahmen nach Ziffer
7.5(a)(iii) und Ziffer 7.5(a)(iv).
(c) IBS hat keine eigenen Aktien mittelbar oder unmittelbar erworben oder ver¨außert.
(d) Der Vorstand der IBS hat das Grundkapital der IBS nicht durch Aus¨ubung des genehmigten
Kapitals der IBS erh¨oht oder eine solche Erh¨ohung beschlossen.
(e) Der Vorstand der IBS hat keine Aktienoptionen auf der Grundlage eines bestehenden Aktienoptionsplans
der IBS ausgegeben.
(f) Weder IBS noch eine ihrer Tochtergesellschaften hat
(i) eine Ver¨außerung, eine Ausgliederung oder eine Belastung wesentlicher Unternehmensteile
oder Verm¨ogensgegenst¨ande und Beteiligungen im Wert von mehr als EUR 300.000
im Einzelfall oder von mehr als EUR 500.000 in der Gesamtsumme vorgenommen;
(ii) Verm¨ogensgegenst¨ande oder Beteiligungen erworben oder sich zu einem solchen Erwerb
verpflichtet, sofern die zu zahlende Gegenleistung EUR 300.000 im Einzelfall oder
EUR 500.000 in der Gesamtsumme ¨ubersteigt;
(iii) Dividenden ausgesch¨uttet oder R¨ucklagen aufgel¨ost (gilt nur f¨ur IBS);
(iv) außerhalb des gew¨ohnlichen Gesch¨aftsganges Pensionsverpflichtungen oder Bonusprogramme
abgeschlossen, beschlossen, abge¨andert oder erg¨anzt oder Arbeitnehmern oder
Mitgliedern der Gesch¨aftsf¨uhrung phantom stocks oder andere Vorteile gew¨ahrt;
(v) Unternehmensvertr¨age im Sinne von §§ 291 f. AktG abgeschlossen oder stille Beteiligungen
einger¨aumt oder ¨ahnliche Vertr¨age ¨uber die Einr¨aumung einer Gewinnbeteiligung
abgeschlossen; oder
(vi) sich zu einer der in Ziffer 7.5(b), Ziffer 7.5(c) oder Ziffer 7.5(f) dieser Angebotsunterlage
beschriebenen Maßnahmen verpflichtet oder solche Maßnahmen eingeleitet.

[TigerWutz I]

Muss Juristendeutsch sein, da brauch ich
sowieso die zwanzigfache Zeit , bis ich es
verstehe.

-----Damit sind die aufschiebenden Bedingungen nach 7.4 und 7.5 eingetreten...


Aufschiebende Bedingung [Bearbeiten]Eine aufschiebende (oder auch suspensive) Bedingung ist eine solche, bei deren Eintritt ein Rechtsverhältnis wirksam werden soll, beispielsweise: "Der Kaufvertrag tritt in Kraft, sobald der Verzicht der Gemeinde XYZ auf ihr Vorkaufsrecht vorliegt."

Ein bekanntes Beispiel ist der Eigentumsvorbehalt, den viele Unternehmer in ihre Geschäftsbedingungen hineinschreiben. Die Übereignung der Kaufsache wird darin durch die Kaufpreiszahlung aufschiebend bedingt, das heißt, wenn der Käufer zahlt, wird er sofort Eigentümer der Kaufsache, aber nicht vorher; durch diese aufschiebende Bedingung entsteht also ein Anwartschaftsrecht des Käufers an der Kaufsache

[mitai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.945.190 von katjuscha am 15.06.07 18:16:37

@katjuscha

Du solltest nicht immer so tönen und dabei auf der falschen Seite liegen!!!!

Aber zuerst: Du bist mir recht sympathisch, deshalb fällt es mir schwer Dir zu widersprechen.

Das Beispiel welches Du so permanent forderst heisst Cycos!!!

Richtig CYCOS!!!!!



Von Siemens für den ersten Preis zu 5.5€ aufgerufen. Jetzt schau Dir mal den Chart an, da sehe ich den Kurs einige Male unter 5,5€!!!!!!

[mitai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.946.420 von TigerWutz I am 15.06.07 19:20:10

@heppy

Damit sind die aufschiebenden Bedingungen nach 7.4 und 7.5 eingetreten.

Bedeutet: Keine Probleme für die Übernahme von dieser Seite mehr.

[Sakrileg]

s. umsatzwarung Cycos + Ergebniswarnung von Gestern

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.947.257 von mitai am 15.06.07 20:11:35

Sorry, aber bei dem Chart den du aufführst, handelt es sich um den Chart von 2004, als Cycos ein KGV von 35 und ein KUV von fast 3 hatte. Ohne die hohe Liquidität hätte Cycos durch das nicht vorhandene Wachstum nie so einen Übernahmepreis gehabt.
Ist mir nicht ganz klar, was das mit IBS zu tun hat, außer das beide von Siemens übernommen wurden/werden. Es sei denn, du gehst davon aus, das IBS nicht mehr weiter wächst.
Zudem notierte Cycos immerhin Ende 2004 bei 6,7 € und Anfang 2006 bei 7,7 €. Und IBS gebe ich fundamental weitaus mehr Potenzial.

Im Übrigen wurde auch den verbliebenen Cycos-Aktionären, wenn auch sehr spät, ein Barangebot über 7 € pro Aktie gemacht, obwohl Cycos immernoch nicht besser dasteht als 2004. Die Bestimmung des Liquidationswerts hat man vor allem aufgrund der Liquidität und möglicher stiller Reserven bei den Sachanlagen vorgenommen.

Na ja, ist für mich auch alles unerheblich. Ein langweiliges Unternehmen wie Cycos, das sich vornehmlich über Vermögen definiert mit IBS zu vergleichen, halte ich nicht für angebracht.

Trotz allem okay, das du das Beispiel gebracht hast. Die kurze Zeit wo man mal unter 5,5 € gefallen ist, sehe ich nicht gerade als obligatorisch an. Cycos hat halt im Gegensatz zu anderen Beispielen nicht gerade durch Gewinnwachstum geglänzt. Wenn ich mich irre, sags mir!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.947.257 von mitai am 15.06.07 20:11:35

Übrigens zeigt das Beispiel Cycos sehr gut, das Siemens auch dort mittel-bis langfristig sein Aktienpaket weiter aufgestockt hat.

[mitai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.947.792 von katjuscha am 15.06.07 20:50:37

@Katjuscha

Deine Aussage war:

...Alles Weitere sind Spekulationen. Fakt ist, das Kurse unter 5 € Stimmungmache sind. Es gibt keine Aktie, die nach einer solchen Übernahme nochmal unter den ersten Angebotspreis gefallen ist. Im schlimmsten Fall gehts jetzt noch ein paar Monate zwischen 5,0 und 5,4 € seitwärts.

Dies zeigt der Chart, den ich eingegeben habe, ist de fakto falsch.

KGV 35 ist irrellevant, da Siemens leichtes Spiel hat ein KGV von 35 herbeizuführen. (Aufblähen des Forschungdetats, Aufbau von Auslandsvertriebsteams etc. pp.)
Da fallen mir tausend Sachen ein. Ein paar ganz heimtückische mal außen vor gelassen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.948.221 von mitai am 15.06.07 21:26:57

Ok, das eine Aktie auch mal für ein paar Tage unter den Angebotspreis gedrückt werden kann, würd ich nicht bezweifeln. Leg meine Aussage bitte nicht auf die Goldwaage! Es ging bei der ganzen Diskussion darum, das eine solche Aktie auf diesem Kursniveau allein dadurch abgesichert ist, dass jeder Anleger weiß, das einem großen Unternehmen wie Siemens, IBS mindestens 5 € wert ist, und daher Stimmungsmache wie von Schröder/Schwickert totaler Unfug ist.
Und mittelfristig wird sich der Kurs auch an den Fundmentaldaten orientieren. Das Daten auch "herbeigeführt" werden können, haben wir ja nun 2 Quartale lang bei IBS erlebt. Es ist aber meistens auch nachztuvollziehen.
Bei Cycos nehme ich sogar stark an, das da getrickst wurde, denn Cacos wurde 2003 übernommen, als die meisten Unternehmen gerade ihr Tief durchschritten haben. Ich kenne Cycos zwar nicht, aber es ist schwer zu glauben, das trotz 50% Umsatzanstieg sich der Gewinn nur seitwärts entwickelt hat.


Na ja, mir gings jedenfalls immer nur darum, das ich solche Werte aus rein üpsychologischer Sicht nach unten für super abgesichert halte, auch wenn Gesamtmärkte mal schlecht laufen. Und bei IBS durch die aktuelle Bewertung sowieso.
Der Anleger bekommt daher eine Aktie fast ohne Risiko, aber dafür mit guten Chancen nach oben. Das zeigen alle Beispiele, die ich genannt habe, und auch Cycos. Wer also Zeit mitbringt und auf ein sehr gutes Chance/Risiko-Verhältnis steht, ist m.E. mit solchen Werten sehr gut bedient.



Schönes Wochenende!

[Sakrileg]

Von mir aus kann die Bude jetzt abgefackelt werden.

[TigerWutz I]

sakrileg

Wegen mir noch nicht, denn ich muss meine noch
zu grossen Teilen am Montag vertickern für 4,80

Dann gönn ich mir auf der Documenta-Gourmet-Meile mal
nen schönen roten Rebensaft.

mitai danke, ich hatte nach der wikipedia-exkursion
dann doch noch einen Geistesblitz.

Das meinte ich doch auch die ganze zeit, wer Interesse
an gewissen Dingen hat und da ist eben teils viell.
auch ein KGV von 35 kein Problem.

Plan B ich lach mich krumm und schief.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.949.000 von TigerWutz I am 15.06.07 22:30:43

es wird Zeit das Hilde wieder online kommt.
Gruss

[marchesede]

Dann ist der Deal evtl. doch geplatzt?


15.06 22:11
Übernahmeangebot für die IBS AG wird nicht erhöht
Am 23. April 2007 veröffentlichte die Siemens AG ein freiwilliges öffentliches Übernahmeangebot für die börsennotierte IBS AG (ISIN: DE0006228406). Sie bietet den IBS-Aktionären eine Barzahlung von 5,00 Euro pro Aktie. Das entspricht einer Prämie von 54 Prozent auf den XETRA-Schlusskurs am 03. April 2007, dem Tag, bevor die Siemens AG ihre Übernahmeabsicht veröffentlicht hat.

Vorstand und Aufsichtsrat der IBS AG haben nach eingehender Prüfung und auf Grundlage einer unabhängigen Meinung der Investmentbank Cazenove die Annahme des Übernahmeangebotes empfohlen, da der Kaufpreis von 5,00 Euro angemessen und attraktiv sei. Die beiden Analystenhäuser SES Research und Dr. Kalliwoda Research bewerteten in einer Stellungnahme den Angebotspreis der Siemens AG ebenfalls als sehr attraktiv und sprachen eine Empfehlung zur Annahme des Angebots aus.

Der Aktienkurs der IBS AG notiert indes leicht über dem Angebotspreis von 5,00 Euro. Einige Anleger spekulieren scheinbar auf eine Erhöhung des Übernahmeangebotes. In einem jüngst veröffentlichten Zeitungsinterview wurde eine Nachbesserung des Angebotes seitens Siemens kategorisch ausgeschlossen. Der Finanzvorstand der Siemens AG, Joe Kaeser, verwies zudem auf die aufschiebende Bedingung unter der das Angebot steht. Demnach müssen zum erfolgreichen Abschluss des Angebots insbesondere 75 Prozent der IBS-Aktien der Siemens AG angedient werden. Anderenfalls würde es das Scheitern der Transaktion bedeuten.

Die Spekulation auf einen weiteren Bieter dürfte sich auch in Rauch auflösen. IBM, der Kooperationspartner der IBS AG, hat nämlich offensichtlich nicht die Absicht ein Gegenangebot zu unterbreiten. Sollte der Deal zwischen IBS und Siemens nicht erfolgreich über die Bühne gehen, dürfte der Aktienkurs aller Voraussicht nach deutlich einbrechen. Allein durch die Ankündigung des Übernahmeangebotes ist der Kurs auf das aktuelle Niveau gestiegen und damit seiner fundamentalen Entwicklung deutlich vorausgelaufen.

Die Annahmefrist für das öffentliche Übernahmeangebot läuft am Montag, den 18. Juni 2007 (24.00 Uhr) aus. Bis dato haben rund 55 Prozent der IBS-Aktionäre das IBS-Angebot angenommen. Es fehlen also noch gute 20 Prozent. In der Vergangenheit hat es sich aber gezeigt, dass die Andienung der Aktien bei einem Übernahmeangebot gewöhnlich erst auf den letzten Drücker stattfindet. Viele größere Investoren hätten indes bereits ihr grundsätzliches Einverständnis mit der Transaktion erklärt, wollten aber bis zum Schluss der Angebotsphase warten.

Felix Ellmann, Analyst von SES Research, bringt es auf den Punkt: „Wir gehen nicht davon aus, dass Siemens bei der hohen Prämie eine Nachbesserung vornehmen wird. 5 Euro ist der beste Aktienkurs der IBS seit 4 Jahren und es ist etwas mehr als die Aktie unseres Erachtens nach überhaupt derzeit wert ist.“

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.950.894 von marchesede am 16.06.07 11:01:51

Wo hast du denn den Text her ? Bitte die Quelle.

Der sieht aus wie von IBS bezahlt. Wie alles zuvor auch.

Aber im Text wird ja der Grund genannt, warum man es schafft:

In der Vergangenheit hat es sich aber gezeigt, dass die Andienung der Aktien bei einem Übernahmeangebot gewöhnlich erst auf den letzten Drücker stattfindet. Viele größere Investoren hätten indes bereits ihr grundsätzliches Einverständnis mit der Transaktion erklärt, wollten aber bis zum Schluss der Angebotsphase warten.

Gruss

[marchesede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.951.019 von scharfkantig am 16.06.07 11:21:47

Von Wauf der Titelseite "Neueste Meldungen"

[Ojemine]

Heute Morgen fand ich ein Schreiben von meiner Depotbank
Comdirect im Briefkasten:

Sehr geehrter Herr xxx

auf Wunsch der Siemens AG übersenden wir Ihnen die beigefügten Unterlagen mit der Bitte um Beachtung.

Die Unterlage ist ein Schreiben von Siemens an die IBS- Aktionäre
mit der Bitte, das Angebot bis zum 18. Juni 2007, 24:00 Uhr
anzunehmen.
Dann der übliche, uns bekannte, Text mit dem tollen Angebot, den Drohungen bezogen auf den Kurs und dem Abspringen von
Siemens wenn die 75 % nicht erreicht werden.

Warum gibt Siemens das Geld aus, wenn die 75 % schon im Sack sind.

Ich bin bei 18 € in IBS eingestiegen, habe in den Jahren stückchenweise nachgekauft, bin mit durch den Keller gefahren.
( Und ich muß für mein Geld hart arbeiten, wie wohl die meisten hier )

Wie wollen mir diese Leute noch Angst machen.

Im Gegenteil: Jetzt bin ich bockig!!!

Dann bin ich eben an der Gewinnabführung beteiligt.

( Ich gehe auch davon aus, das die Handlanger von Siemens und IBS
ihr soll erfüllt haben.)

Gruß
Ojemine

[panzerhornschrexe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.950.894 von marchesede am 16.06.07 11:01:51

Sollte der Deal zwischen IBS und Siemens nicht erfolgreich über die Bühne gehen, dürfte der Aktienkurs aller Voraussicht nach deutlich einbrechen. Allein durch die Ankündigung des Übernahmeangebotes ist der Kurs auf das aktuelle Niveau gestiegen und damit seiner fundamentalen Entwicklung deutlich vorausgelaufen.



An solchen Sätzen sieht man wieder, dass sich die bezahlten Schreiberlinge einen Scheiss für den Wert an sich interessieren.
Wenn ich da schon lese, der fundamentalen Entwicklung vorausgelaufen....

[updax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.951.564 von Ojemine am 16.06.07 12:25:58

Das mit der Gewinnabführung ist der springende Punkt. Siemens ist nur interessiert an dem Baustein IBS und den Zugewinnen, aber nicht an höheren Kursen!
Die Bilanzen unter Siemens werden weiterhin passend gehalten, d.h. nach unten geschönt.

Die Geschtichte von Cycos ist schon sehr ernüchternd. Dagegen ist ja die Story meiner Infor Business Solution noch angenehm.

Die Threads (Cycos, Infor) erhellen das Zukunftsbild.

Bleibt das Prinzip Hoffnung, dass doch nicht alles vergleichbar ist...

Nice weekend

[Ojemine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.952.125 von updax am 16.06.07 13:11:06

Hallo Updax

Bleibt das Prinzip Hoffnung, dass doch nicht alles vergleichbar ist...


Ist das nicht das grundsätzliche an der Börse: Hoffnung


Auch schönes Wochenende

Ojemine

[derbiologe]

#katjuscha:

ich schätze deine analysen sehr, nur eines verwundert mich ein bisschen: du hast früher mal erwähnt, dass du mit gerade einmal ein paar hundert shares in ibs investiert bist.

ich finde, das engagement, das du hier in ibs steckst, steht in keinem verhältnis zum nutzen, den du erwartest. oder sehe ich da was falsch?

[lottojan10]

ich habe gerade mal in der angebotsunterlage geblattert und habe auf seite
5 / 4.2 bzw 4.3 Verlängerung der bzw weitere annahmefist

ein wenig verharrt ohne jedoch wirklich schlüssig zu werden


.... Die weiter annahmefrist beginnt vorraussichtlich am 22. juni und endet vorraussichtlic am 05.juli 2007 24.00 uhr.

könnte mir da mal jemand auf die sprünge helfen, wie ist das genau zu verstehen ???

danke im vorraus

grüße

lotto

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.952.449 von derbiologe am 16.06.07 13:47:32

Ein paar hundert Stück sind bei mir 10% meines Depots, also ne normale Quote.

Bin nunmal Kleinanleger mit einem Gesamtdepotwert, das ich verwalte, von nur 55.000 €, und davon sind auch nur 20.000 € mein eigenes Geld. Hab ja 2000 auch mit nur 3000 € angefangen.


Im Übrigen gehts mir in dem Fall auch nicht nur ums Geld. Prinzipiell find ichs ne Sauerei was hier abläuft. Dafür muss man gar nicht so lange investiert sein, wie Azawo oder Fatschi. Ich beobachte IBS erst seit 2004 und bin erst seit Ende 2005 investiert. Trotzdem kann ich mir ne gute Meinung zu IBS und vor allem zu diesem Übernahmevorgang bilden.


Grüße

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.952.125 von updax am 16.06.07 13:11:06

Also das Beispiel Cycos mag ernüchternd sein, aber Cycos ist auch das negativste Beispiel, und trotzdem hat der Kurs mittel-langfristig noch 40% zugelegt, obwohl die Gewinne bei Cycos seit 2004 nicht gestiegen sind.

In so fern ist das eher noch ein unterstützendes Beispiel für die Optimisten.

[heppy]

Achtung!!!!

Habe heute auch die Unterlage von Cosors zugeschickt bekommen.

Haltet Euch fest.

Man achte auf diesen Satz,

"Wenn diese Mindestannahmeschwelle nicht erreicht wird kommt das Angebot nicht zustande."

Na Herr Dr.Schröder. Das wird dann nix mit den 15 Mio!!!!

[Charto]

Wegen des "Aktionärbriefes" habe ich mir schon gedacht, dass
Siemens noch keineswegs auf der Ziellinie ist.

Aber ich denke, die werden die Frist erst mal verlängern und
weiter die Werbetrommel rühren.

[Sparbrötchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.957.541 von Charto am 16.06.07 19:53:33

Wäre der Angebotspreis o.k., gäbe es mit den 75% keine Probleme.

Ich habe bis jetzt noch keine objektive Unternehmensbewertung gesehen. Habe gestern einen hohen Investmentbanker in einem Vortrag gehört. Seine Aussage: Aktien sind doch billig, hier muss man investieren. Renten-KGV ist bei einem Zins von 4,5 % über 20.
Wo steht IBS??? Wer hat das Ding ojektiv und fair bewertet???


Und wenn ich das Ding wertlos aus meinem Depot ausbuchen lasse, das Angebot von Siemens nehme ich nicht an.

Schröder hat den Boom des Neuen Marktes genutzt. Zur rechten Zeit am rechten Ort. Kohle gemacht und nie gewußt, wie man ein Unternehmen führt. Habe in der Nähe meines Wohnortes Biodata sitzen gehabt. Die haben den Emissionserlös aufs Konto gebucht bekommen und erst einmal dicke Augen bekommen, da der Kontoauszug die Zahl kaum darstellen konnte. Aber von Firmenführung null Ahnung. Die Provinz kam in der Zeit an die Börse.

Azawo, was machst du denn eigentlich??? Bei so vielen Aktien würde ich an deiner Stelle das Angebot annehmen!!! Oder????

[panzerhornschrexe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.957.541 von Charto am 16.06.07 19:53:33

Wenn Siemens die 75 % bis morgen nicht packt, hilft auch keine Fristverlängerung. Die haben mit Ihrer Angstmachpolitik genau das Gegenteil vom eigentlich gewollten erreicht. Wie hat ein Kollege vor längerem mal gepostet:

Selbst das kriegt IBS nicht hin

Schönes WE

Panz

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.953.771 von lottojan10 am 16.06.07 15:27:32

bei der "weiteren Annahmefrist" handelt es sich um juristische Routine. Sie ist in § 16 Abs. 2 WpÜG geregelt (sog. Zaunkönigregelung:laugh Einfach mal das Gesetz lesen.

[updax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.954.867 von katjuscha am 16.06.07 16:50:27

„Cycos macht keinen Gewinn.“ – Da ist es wieder: der Gewinn!

Mir war es noch nicht so klar:
Es gibt grundsätzlich zwei fundamental unterschiedliche AGs. Die „normale“ arbeitet für das Unternehmen und die Aktionäre, die beherrschte AG arbeitet mit allen Mitteln (!) gegen die Rest-Aktionäre, weil sie i.d.R. von denen die Aktien aufkaufen will.

Der Gewinn ist dann nur noch das, was man leider nicht mehr verstecken kann!

Die erste Hoffnung bei IBS: Spruchverfahren mit Ausgang 7€, s.unicum v. 25.4..

Ansonsten fühle ich mich wie ein Schwein, das zur Schlachtbank geführt wird.
Dort fängt der Kampf dann erst richtig an!

Interessant: Gibt es eigentlich auch positive Beispiele?

Gruß

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.963.757 von MichaelFK am 17.06.07 10:23:56

@ michaelfk,

danke für deine antwort.

grüße

lotto

[Alphaville]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.963.922 von updax am 17.06.07 10:57:47

Bei Bilanzbetrug werde ich mir rechtliche Schritte überlegen. Ansonsten sollten wir die Zusammensetzung der einzelenn Bilanzposten in Zukunft (unter Siemens) näher beobachten und auf Offenlegung pochen.

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.966.403 von Alphaville am 17.06.07 13:35:52

die sollen uns die Aktien für 7-8 Euro über den Markt abkaufen. Dann können die hinterher machen was sie wollen.

[heppy]

Siemens holt sich Compliance-Expertise ins Haus: Übernahme der IBS AG angekündigt - Siemens-Angebot entspricht einem Preis von rund 35 Mio. Euro
Mitglieder der Familie Schröder haben als IBS-Großaktionäre bereits verbindlich zugesagt, das Angebot anzunehmen


Anton S. Huber:
Gute Ergänzung unseres MES-Geschäfts, Bild: Siemens
(05.04.07) - Die Siemens AG hat dem Vorstand der IBS AG am 4. April 2007 mitgeteilt, dass sie sich dazu entschieden hat, für die Aktien der IBS AG ein öffentliches Übernahmeangebot in der Höhe von 5,00 Euro in bar je Aktie zu abzugeben. Dies entspricht einer Prämie von 54 Prozent auf den gestrigen Xetra-Schlusskurs vom 03.04.07. Die Mitglieder der Familie Schröder haben als IBS-Großaktionäre bereits verbindlich zugesagt, das Angebot anzunehmen. Damit hat sich Siemens schon 43 Prozent des Grundkapitals gesichert.

Siemens hat den Vorstand und den Aufsichtsrat der IBS AG über die Absicht informiert, ein Übernahmengebot abzugeben. Vorstand und Aufsichtsrat der IBS AG haben signalisiert, dass sie Siemens als den richtigen strategischen Partner sehen und werden – vorbehaltlich einer eingehenden Prüfung der Angebotsunterlage – das Angebot unterstützen.

Siemens charakterisiert die SBS AG als einen Anbieter von Softwarelösungen für industrielles Qualitätsmanagement. Dieses soll das Geschäft mit Manufacturing Execution Systems (MES) des Bereichs Automation and Drives (A&D) ergänzen.

Dementsprechend lässt die Unternehmens-PR Anton S. Huber, Mitglied des Bereichsvorstandes Siemens Automation and Drives, folgendes Zitat für die Begründung der Übernahme, aussprechen: "Nicht nur die IBS-Aktionäre profitieren von einer attraktiven Prämie, sondern auch unsere Kunden, die Interesse an integrierten Lösungen und starken Partnern haben. Das Produktportfolio von IBS ist eine gute Ergänzung unseres MES-Geschäfts: Mit unserem MES-Angebot sind wir insbesondere in den Prozessindustrien, zum Beispiel in der Nahrungsmittel-, Chemie- und Pharmaindustrie, positioniert. IBS hat langjährige und enge Kundenbeziehungen in den Fertigungsindustrien, etwa mit führenden Automobilherstellern und deren Zulieferern."

Die Siemens AG teilte dem Vorstand der Gesellschaft des weiteren mit, dass der Geschäftsbereich Siemens Automation & Drives (A&D) und dessen Geschäftsgebiet Automation Systems (AS) die IBS AG als strategischen Partner sehen.

Schamhaft verschwiegen wird von Siemens allerdings, dass die IBS AG auch ein Compliance Management-System im Produktportfolio hat und erfolgreich vermarktet. "CompliantPro" ist eine ganzheitliche Compliance Management-Lösung, die für "Transparenz in allen Unternehmensprozessen" sorgen soll.

Sie unterstützt nachhaltig die Bereiche
>> Compliance Management,
>> Risk Management und
>> Corporate Governance.

Laut IBS AG dient "ein umfassendes Compliance Management dient nicht nur der Erfüllung aller Regeln, Normen und Anforderungen, sondern ermöglicht darüber hinaus eine transparente Darstellung und Optimierung Ihrer Unternehmensprozesse".
Das hört sich fast an, als ob die Software für Siemens geschaffen worden ist – vorausgesetzt man ist bei Siemens überhaupt fähig und Willens, eine solche Software einzusetzen.

Im Geschäftsjahr 2006 hat IBS nach eigenen Angaben einen Umsatz von 19,7 Mio. Euro erzielt nach 17,7 Mio. Euro im Vorjahr. Das Unternehmen mit Firmensitz in Höhr-Grenzhausen bei Koblenz beschäftigt 170 Mitarbeiter. Das Siemens-Angebot entspricht einem Preis von rund 35 Mio. Euro für das gesamte Grundkapital der IBS.

Das Angebot wird unter Vorbehalt üblicher Bedingungen stehen, unter anderem einer Mindestannahmeschwelle von 75 Prozent des Grundkapitals der IBS AG und dem Vorbehalt der Genehmigung des Bundeskartellamts. Die Einzelheiten zu den Bedingungen werden in der Angebotsunterlage voraussichtlich bis Ende April veröffentlicht.



Im Blickpunkt
Bei Compliance alles unter Kontrolle
Die Erfüllung gesetzlicher Vorschriften (Compliance) ist in den Unternehmen zu einer neuen Herausforderung geworden. HPs Antwort darauf ist ein Portfolio bestehend aus "HP OpenView Compliance Manager" und umfassenden Services. Damit können Unternehmen IT-Risiken erkennen, beurteilen und reduzieren und so die Anforderungen erfüllen, die sich aus Vorschriften wie Basel II oder Sarbanes Oxley für global operierende Unternehmen ergeben.

[heppy]

Habe ich aus der Cmputerzeitung.
Hört sich doch so an als wäre alles schon klar!!!

CZ – Das Thema MES erlebt momentan einen kleinen Boom. Wie sehen Sie die Situation?

Meuser – Im ERP-Umfeld wurde mittlerweile eine Marktsättigung erreicht, es ist auch ein starker Verdrängungswettbewerb zu sehen – man sieht das ja auch an der Mittelstandsinitiative von SAP. Jetzt werden die Lücken im fertigungsnahen Bereich offensichtlich, weil sich eigentlich jeder mehr von der ERP-Einführung erwartet hat. Dazu kommen Themen im Markt wie die Rückverfolgbarkeit von Produkten oder die Minimierung von Gewährleistungskosten. Es geht alles in die Richtung einer Null-Fehler-Fertigung. Termingerecht zu fertigen reicht meist nicht mehr aus – man sollte eben auch die entsprechende Qualität liefern können. Dadurch ergeben sich bestimmte Anforderungen, die ERP-Systeme eben nicht in der Form zur Verfügung stellen.


CZ – SAP hat ja auch vor kurzem die Perfect-Plant-Initiative vorgestellt, Siemens verstärkt sich durch IBS – wie würden Sie den Markt momentan sehen? Und wo sehen Sie Ihren Schwerpunkt?

Meuser – Als mittelständisches Softwarehaus müssen wir uns auf ein vertikales Marktsegment konzentrieren. Wir können nicht wie Siemens A&D agieren, die sich durch die Übernahme von UGS und die Verstärkung mit IBS zunehmend als Softwarehaus aufstellt. Deshalb konzentrieren wir uns auf die serialisierte Fertigung. Das heißt: Losfertigung 1 – jedes Produkt durchläuft die einzelnen Fertigungsprozesse mit einer Seriennummer. Was damit einher geht, sind sehr hohe Transaktionsraten. Um diese hohen Transaktionsraten meistern zu können, haben wir eben auch die entsprechende technologische Basis. Aber wir sind ganz klar vertikal zugeschnitten. Das MES-Segment ist ja bedeutend breitbandiger und umfasst Segmente wie Fertigungssteuerung und Feinplanung. In diesem Segment sind wir überhaupt nicht tätig – wir haben uns rein auf die serialisierte Produktion konzentriert und sind daher für die Branchen Automotive, Electronics und Medical Devices prädestiniert. Automotive ist durch die Anforderungen der OEM-Hersteller wie BMW, Audi, Porsche, VW, Daimler immer stärker serialisiert. Jede Just-In-Sequence-Fabrik eines Automobilzulieferes wird über die Fahrgestellnummer gesteuert. Die FDA-Anforderungen (US Food and Drug Administration) fordern eine unikatsgenaue Dokumentation eines medizinischen Endprodukts. Man muss in den Branchensegmenten, in denen wir tätig sind, schon unikatsgenau sagen können, wie ein Produkt gefertigt ist und ob die Entwicklungsvorgaben eingehalten wurden.

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.974.463 von heppy am 17.06.07 16:58:49

Schamhaft verschwiegen wird von Siemens allerdings, dass die IBS AG auch ein Compliance Management-System im Produktportfolio hat und erfolgreich vermarktet

erfolgreich vermarktet ?? hab ich etwa mal was Wichtiges verpasst,heppy ???

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.978.241 von TigerWutz I am 17.06.07 18:10:08

@Ticher!
Bin nur mal kurz Online bei meinem Bekannten!!
Dank Telekom geht nixxxxxxx......
Kann nur soviel zu dem Deal sagen:

Geld verdirbt den Charakter...

Ich persönlich halte diesen "Krieg" noch lange durch

[Azawo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.974.955 von heppy am 17.06.07 17:08:08

Daran sieht man doch, zu welch gunünstigem Zeitpunkt für IBS
selbst dieser Deal stattfindet. Der Boom bei MES kommt jetzt,
und jetzt, nachdem die Produkte von IBS mit Aktionärsgeld
durchentwickelt sind, macht sich der Meister aus dem Staub.
Einfach keinen Lust mehr. Wie immer, im fliegenden Wechsel
auf einen anderen, privaten, Gaul.
Sein typischer Führungsstil, keinen Nachhaltigkeit, alles
anfangen, nichts kosequent zu Ende bringen.
Dafür gibts inzwischen dutzende von Beispielen.

Nächste Jahr um die Zeit wäre IBS bei ordentlicher Führung
für Siemens fast doppelt so teuer geworden.

Eins muss jedem klar sein, Siemens kocht auch nur mit Wasser.
Die schütteln ein komplettes Softwareportfolio für produktions-
nahe Bereiche mit allen derzeit releventen Funktionen nicht
mal so nebenbei aus dem Ärmel. Das musste selbst der Sonnenkönig
auf der HV letztendlich zugeben.
Es ist die 4. Säule, die Siemens fehlt und durch die sie erstmal
zum universellen Problemlöser werden. Diese 4. Säule sind alle
Produkte, die auf unseren Knochen sozusagen bei IBS über die Jahre
hinweg entwickelt wurden.
Dieses Produktportfolio hat jetzt für jeden in diesem Anwender-
markt einen sehr hohen Wert.
Nur nicht mehr für diesen vnur noch von Privatambitionen
gesteuerten Schröder, der das Portfolio von sich aus einfach mal
für Siemens in Geschenkpapier eingewickelt hat.

Alle Aktionäre begrüssen die Übernahme von Siemens. Aber zu viele
von ihnen sind gegen diesen viel zu niedrigen Preis.
Mit der Übernahme hat Siemens zwar strategisch alles richtig
gemacht, aber taktisch fast alles falsch.

[heppy]

aber schon sehr interesaant was man alles findet wenn man ein wenig GOOGlet

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.950.090 von scharfkantig am 16.06.07 02:29:43

@Scharfkantig!!

Mehr wie peinlich ist:

dass Siemens am letzten Mittwoch auf der ARD-Videotextseite schon "negative" Stimmung gegen die IBS-Aktionäre gemacht hat!!!!!!

Pfui Teufel,ihr Schmarotzer kann ich da nur sagen!!!!!

Billig auf Kosten der Kleinanleger den Reibach machen

Was tut mehr weh...,wenn Siemens Jahre braucht...um die SW zu entwickeln...oder wir angeblich extrem runterrauschen

PSas geht schon aus techn. Sicht nicht

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.983.601 von Azawo am 17.06.07 20:28:39

Azawo

und da liegt auch ein Grossteil meiner Bedenken,
was den Sonnenkönig angeht. Man hat ihn gebeten,
noch ein Jahr die Übergänge zu steuern und ich
persönlich gehe davon aus, dass dieses Jahr einfach nochmal
voll Sch....e wird. Er ist Inschenör und man wird in diesem
Jahr m.E. nochmal so richtig unter seiner Führung Kohle
in Forschung und Entwicklung pumpen, noch ein paar
aufwendige Schnittstellen generieren und vielleicht
eben doch auftragsseitig soweit machbar, andere Kanäle
bevorzugen.
So verfährt man mit Opponenten, tipp ich mal.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.892.919 von umkehrformation am 14.06.07 16:17:13

@umkehrformation!!!!!!!

Richtig erkannt!!!!!!!

Unser VVS wird im Plan B an einen strategischen Investor verkaufen

Da können sich die Angestellten schon mal warm anziehen

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.984.202 von TigerWutz I am 17.06.07 20:58:48

@Ticher!!
Weiterhin schön bockig bleiben!!!!
Einigkeit macht stark...
Bis bald,wenn Telecom mal fleissig war

[Azawo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.984.202 von TigerWutz I am 17.06.07 20:58:48

TigerWutz

das glaube ich nicht. Du erinnerst dich an unsere
Diskussionen über das Zeitfenster in Sachen MES.
Das gilt jetzt umso mehr für Siemens. IBS ist jetzt
das Fenster und den Anwenderkunden, die jetzt MES
komplex planen und vor allem Siemens Bestandskunden,
denen die 4. Säule fehlt, sitzt der Zeitdruck im
Genick. Die sind auch vom schnellen Erreichen dieser
verbesserten Standards abhängig. Ergo sitzt Siemens
der Zeitdruck im Genick. Für die heisst es nicht nur
"Zeit ist Geld", sondern auch "Zeit ist Bestandskunden-
erhalt und Neukundengewinnung (für ihre 3 eigenen Säulen).

Den Poker hier zu verlieren, ist für Siemens unvergleichlich
gefährlicher als für den Schwarm der hartnäckigen Opponenten.
Wenn der Deal wegen der läppischen Differenz in der Kaufsumme
von 5 bis 7 Millionen Euro wieder Erwarten tatsächlich nicht
zu Stande kommen sollte, möchte ich nicht in der Haut desjenigen
Siemens-Managers stecken, der das durch informationspolitisches
ungeschicktes Gelaber und durch mangelnde Flexibilität in der
Kauftaktik vermasselt hätte.

Schröder geht es nur darum, möglichst schnell auf den Nobelplätzen
der Republik sein Einser Holz auszupacken.


Schröder wird nur noch Frühstücksdirektor. Der soll nur noch
die restlichen Bestandstruppen mit denen von Siemens harmonisieren
Ich sehe da eher eine disziplinarische Funktion im zweiten Glied.
Schwickert dürfte schon fürs dritte Glied eingeplant sein, auch
wenn man ihm bisher was anderes gesagt haben mag.
Auf der HV wurde klar, dass sofort nach Vertragsabschluss ein
Siemens Mann zu Hauptvorstand wird. Dem folgt sofort eine
zweite Siemens Riege.
Mit Abschluss des Deals ist das Schröder/Schwickert Thema vorbei
und die Idee, überhaupt an IBS wegen einer Übernahme heran-
zuteten, hätten die Siemens Leute bestimmt nicht gehabt, wenn
beide erfolgreich gewesen wären. Denen ist das Gewürge der beiden
bis ins Detail bekannt. Sowas lassen die nicht mehr auf die
Kommandobrücke, nachdem das Schiff unter Siemens Flagge fährt.

Siemens muss schnellstmöglich das liefern, was sie bisher nicht
konnten. Die Säule 4! Komplexe Lösungen zur Prozess-Steuerung
von A-Z mi allen aktuellen Features.
Und sie brauchen die Referenzen der Kundenprojekte, die IBS schon
vorweisen kann. Auch von Siemens kauft keiner die Katze im
Sack und schon gar nicht über einer US-Firma UGS, wo doch die
US-Firmen in Puncto Fertigungsprozessoptimierung nicht gerade
zu der Vorzeigegarde zählen.

Deswegen meine ich ja, hat Siemens strategisch professionell
gehandelt und angebotsmässig taktisch amateurhaft.
Für 8 Millionen Euro mehr an die freien, kleinen Aktionäre,
über Dritte Adressen organisiert und durchgeführt, und über
den Börsekurs abgewickelt, wäre Deal längst durchgewunken.
Was aber immer noch in der Zeit der "weiteren Annahmefrist"
so laufen kann.

Gruß

Ein Opponent

[heppy]

Sollte Dr. Schröder den Deal nicht hinbekommen wird er aller vorraussicht nach als Depp der Nation dastehen. Für Ihn und seine Familie geht es hier um 15 Mio Euro. Für uns Kleinanleger wird das evt. Abrutschen des Kurses ein kleines Aua bringen.
Mir persönlich ist es egal obwohl ich die Kohle gut gebrauchen könnte. Zerbrechen würde es mich nicht. Über Jahre wird man als IBS Aktionär hart.
Iron IBS Aktionär!!

Man hätte bis 5,30 den Markt schön abfischen können.Aber vielleicht hat man ja heimlich in HG gekauft und biete heute an.
Warten wir mal bis 17.00 Uhr.

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.991.288 von heppy am 18.06.07 10:05:59

ich bleib auch standhaft


würde mich sehr freuen wenn rotwein klaus nicht seine 15 mio bekommt

und morgen seine anteile nur noch 7,5 mio wert sind.



und wenn der kurs wirklich einbrechen sollte wird auf teufel komm raus verbilligt

[TigerWutz I]

Ach herrjeh, ist ja gar nicht so,
wie ich es vermutet habe zum Ende der
Angebotsfrist. Ojemine , gar keine steigenden
Umsätze und erst gar keine steigenden Kurse.
UIUIUI, gar nicht wie bei Utimaco oder gar
den anderen Übernahmekandidaten.

Hallo aufwachen, wir sind hier bei IBS, dem
Doppel-S !!

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.992.092 von TigerWutz I am 18.06.07 10:54:00

bin hell wach

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.991.288 von heppy am 18.06.07 10:05:59

Kann den Namen Schröder und den Namen Familie langsam nicht mehr hören.
Worum geht es hier eigentlich? Nur um diesen Clan?

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.992.326 von excite1 am 18.06.07 11:05:43

schröder, schröder, schröder

[TigerWutz I]

Plan B, Plan B, Plan B

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.992.361 von Peederwoogn2 am 18.06.07 11:07:05

[TigerWutz I]

peeder

ist das nicht erschreckend, wie sie die
1000-er Päckchen für dich schon nach unten
aufgebaut haben.

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.992.722 von TigerWutz I am 18.06.07 11:23:08

wenn wird nur ab 2,43 gekauft wo unser rotwein klausi die bewertung seiner firma sieht ohne siemens

[dc99]

Wenn Herr Schröder den Wert der Aktie ohne Siemens bei 2,43 Euro sieht, dann frage ich mich ernsthaft warum ließ Schröder denn für das Geld von IBS und damit auch von den Aktionären, Studien erstellen die bisher einen deutlich höheren Wert von IBS attestierten. Wer lügt nun mehr und wer hat die Täuschung der Aktionäre nun zu verantworten, Schröder, SES, ... oder wer sonst?

Wenn er alles doch so viel besser weiß, dann waren die Studien reine Geldverschwendung. Die ganze Sache stinkt zum Himmel und der Fisch stink bekanntlich am Kopf zuerst.

[updax]

S. ist ja bekannt dafür, dass er immer in der Lage ist ein schwarzes Kaninchen aus dem Hut zu zaubern.

Heute erwarte ich mindestens einen 3m Riesenrammler!

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.993.380 von updax am 18.06.07 11:52:26

[TigerWutz I]

muss das nicht auch ordentlich auf Null dann aufgehen??

Er hat doch noch 21.000 auf der Kante !!

-------------------------------------------
Mitteilungen über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG (Directors' Dealings)
Datum des Geschäfts
Emittent, Anschrift (ISIN)
Meldepflichtige Person
Mitteilungspflichtiges Geschäft
Gesamtvolumen der Transaktion

12.04.2006
IBS AG, Rathausstr. 56, 56203 Höhr-Grenzhausen (DE0006228406)
Dr. Klaus-Jürgen Schröder (Führungsperson)
Position: CEO
Kauf von 9.900 IBS-Aktien für € 3,50 je Stück (Börsenplatz Xetra)
€ 34.650,00

13.04.2006
IBS AG, Rathausstr. 56, 56203 Höhr-Grenzhausen (DE0006228406)
Dr. Klaus-Jürgen Schröder (Führungsperson)
Position: CEO
Kauf von 8.100 IBS-Aktien für € 3,50 je Stück (Börsenplatz Xetra)
€ 28.350,00

24.05.2006
IBS AG, Rathausstr. 56, 56203 Höhr-Grenzhausen (DE0006228406)
Dr. Klaus-Jürgen Schröder (Führungsperson)
Position: CEO
Kauf von 6.000 IBS-Aktien für € 2,95 je Stück (Börsenplatz Xetra)
€ 17.700,00

23.06.2006
IBS AG, Rathausstr. 56, 56203 Höhr-Grenzhausen (DE0006228406)
Dr. Klaus-Jürgen Schröder (Führungsperson)
Position: CEO
Kauf von 10.000 IBS-Aktien für € 2,70 je Stück (Börsenplatz Xetra)
€ 27.000,00

14.12.2006
IBS AG, Rathausstr. 56, 56203 Höhr-Grenzhausen (DE0006228406)
Dr. Klaus-Jürgen Schröder (Führungsperson)
Position: CEO
Verkauf von 13.000 IBS-Aktien für € 4,03 je Stück (Börsenplatz Xetra)
€ 52.390,00




:Kontakt
Ansprechpartner

IBS Infomaterial anfordern

Newsflash

Standorte

Impressum

Webex
.
ImpressumKontakt © 2006-2007 - IBS AG - THE PRODUCTIVITY ADVANTAGE

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.993.562 von TigerWutz I am 18.06.07 11:58:18

da sind aber eben ein paar dicke Pakete über den Tisch gegangen.

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.993.562 von TigerWutz I am 18.06.07 11:58:18

da sind aber eben ein paar dicke Pakete über den Tisch gegangen.

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.993.947 von heppy am 18.06.07 12:12:02

und wieder nicht zu kleinergleich 5 Oiro.

[Wump]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.993.369 von dc99 am 18.06.07 11:52:06

...wenn herr schroeder den fairen wert der ibs ohne
siemens bei 2,43 sieht, dann frage ich mich, wieso er
die ibs dann fuer 18 eur an die boerse gebracht hat!!!

ich bin zwar nun nicht mehr drin, aber was der ..........
(an dieser stelle haette ich jetzt gern ein kraftaus-
druck benutzt) mit den aktionaeren von anfang an
abgezogen hat und jetzt auch nochmal so richtig
in die verarsche greift, dafuer gehoert er geteert
und gefedert. sry, aber das lag mir jetzt wirklich
mal auf der seele.

viele gruesse, wump

[dc99]

Dass dieser Mensch jeglichen Anstand und auch Moral verloren hat wurde ausgiebig diskutiert.
In meiner Fantasie würde ich sogar glauben, dass wenn das deutsche Aktienrecht die Möglichkeit der Enteignung von Klein- oder Minderheitsaktionären vorsähe, Schröder hätte sich dieser schon längst bedient.
Wo ist das Geld aus der Emmision eigentlich hin gekommen?
Wer hat für die zugekauften Firmen und damit der Geldverbrennung die Verantwortung übernommen?
Gab es Absprachen vor Übernahmen anderer Firmen um sich persönlich zu bereichern?
.........
Alles nur Fantasie!

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.994.720 von dc99 am 18.06.07 12:43:24

Wo ist das Geld aus der Emmision eigentlich hin gekommen?



das hat rotwein klausi gerne mit vollen händen ausgegeben

und oben drauf hat er auch noch mit dem emmisions geldern an der börse gezockt ( verzockt ) und das nicht wenig


zum dank an die jenigen gibt er sich das erste mal richtig mühe die aktionäre zu überreden das tolle angebot von siemens anzu nehmen


nein danke klausi

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.995.579 von Peederwoogn2 am 18.06.07 13:14:51

ich glaube in HG hängt schon die Siemens Flagge

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.996.297 von heppy am 18.06.07 13:40:10

So, ick hab heut noch ein paar Stücke für 5,02 gekauft.

Ich denke das Siemens die 75% erreicht, egal ob jetzt oder nach Fristverlängerung. Und damit wird der Kurs mittelfristig spätestens nach dem BuG-Vertrag 30-40% höher stehen.

[TigerWutz I]

Das ist heut so mit dem Kurs wie bei Huub Stevens
als Trainer: Hauptsache die 5 steht heute !!!

Trotz unserer Souveränität und Eiseskälte herrscht
hier doch einige Nervosität; eindeutig abzulesen
an der für IBS hohen Click-Rate bei den paar Postings.

Gekauft habe ich heute keine, denn man will sich ja den
Schnitt nicht auch noch versauen, sollte S´s
Kursprognose noch eintreffen. Aber so wie er m.E. bei
seinen bisherigen positiven Prognosen fast immer danebenlag,
genauso treffsicher wird er es doch nun auch hoffentlich bei seinen
negativen halten.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.999.152 von TigerWutz I am 18.06.07 15:51:54

hier grassiert die Angst.
wers nicht aushalten kann, soll verkaufen.

Gruss

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.999.219 von scharfkantig am 18.06.07 15:54:01

ich Scheiß mir fast in die Hose

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.999.332 von heppy am 18.06.07 15:57:18

Glaub ich dir aufs Wort;
sieht m.E. alles nach einem Kleinaktionärsausverkauf aus.

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.999.332 von heppy am 18.06.07 15:57:18

@heppy, "scheiß" schreibt man aber klein

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.999.762 von MichaelFK am 18.06.07 16:11:38

kommt aber aufs gleiche raus. Die Hose ist voll

[marchesede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.996.558 von katjuscha am 18.06.07 14:04:39

Hatte ich am Freitag auch gemacht. Mittlerweile bin ich mir da nicht mehr so sicher, ob das eine richtige Entscheidung war?

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.000.047 von marchesede am 18.06.07 16:19:52

no risk - no fun. Das gilt auch für den Siemens Dödel der zu seinem Vorstand laufen muss um zu erklären, dass die IBS Übernahme leider gescheitert ist.

[Sakrileg]

Ich darf die letzte Handelsstunde auf Xetra unter der Schirmherrschaft der Dummbatze Schwickert und Schröder einleuten.

Um punkt 17:30 gönne ich mir ein kühles Weizenbier und mit dem
Schlußgong in Frankfurt wird der beste Rotwein aus meinem Keller
geopfert. Denn heute ist ein Feiertag !!!

Für mich ist das Kapitel IBS AG ab heute Vergangenheit. Die Kursgewinne laufen unter der Rubrik ``Schmerzensgeld``

Ich hoffe das Siemens diesen Sauhaufen aufräumt und die ersten
drei Etagen komplett liquidiert.

[WIZO]

Welchen Grund kann es denn geben, heute zu unter 5 Euro zu verkaufen, wenn das Angebot von Siemens noch bis 24 Uhr angenommen werden kann?

Mir fallen nur zwei ein:

1) Man glaubt die Übernahme kommt nicht zustande und der Kurs fällt
2) Jemand spielt Siemens noch ein paar Aktien zu (dafür sind es aber recht wenig)

Andere Vorschläge?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.000.047 von marchesede am 18.06.07 16:19:52

Ob das die richtige Entscheidung war, kommt auf deinen Anlagehorizont an.

Ich bin mir 99,9%ig sicher, das ein Kauf zu 5 € dir keinerlei Verlust bringen wird, wenn du die Aktien nicht als Daytrade gekauft hast. Ich gehe nach wie vor davon aus, das der Kurs nach dem BuG 30-40% höher steht. Wann genau das sein wird, kann ich dir nicht sagen, aber nehmen wir konservativ mal an, das würde 2 Jahre dauern, was ich für zu viel halte, dann würdest du eine Rendite von mindestens 15% pro Jahr (und das im Gegensatz zu anderen Anlageformen garantiert) haben.

Ich seh hier absolut kein Risiko. Da muss man schon sehr schizophren denken, um sich ein Szenario zu überlegen, das den Kurs unter die jetzigen Kurse bringt. Mir fällt da gar kein Szenario ein (bin ja auch nicht schizo), es sei denn der PLAN B von Schröder beinhaltet irgendwas extrem gemeines, was aber von meiner Seite eine Klage zur Folge hätte.
Ich gehe aber sowieso davon aus, das Plan B gar nicht zum Zuge kommt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.000.439 von WIZO am 18.06.07 16:34:05

3) Kurs unter 5 € drücken, um die Kleinanleger zu verunsichern, die eben noch nicht andienen wollten. Bisher dachten die ja immer, über die Börse kriegen sie sowieso mindestens 5,0 €. Einige dürften sich schon davon verunsichern lassen, wenn sie plötzlich ne 4 vor den Komma sehen.

[Sakrileg]

Plan B ist der Strick

[Sakrileg]

Plan B ist der Strick

[WIZO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.000.543 von katjuscha am 18.06.07 16:38:16

Stimmt, den psychologischen Faktor hab ich natürlich vergessen! Kann mir aber nicht vorstellen, dass heute noch so viele plötzlich das Angebot annehmen!

[katjuscha]

Im Übrigen kann es schon verunsichern, wenn man faktisch von allen Seiten, außer hier im Forum, hört, dass das Angebot fair ist.
Erst sagt es Siemens, dann der IBS-Vorstand, dann die Analysten, dann werden Briefe und Anrufe zum Thema gemacht, dann wird kurz vor Fristende nochmal ein Interview mit dem Siemens-Verantwortlichen geführt, und jetzt wird sogar hier bei WO noch auf der Startseite zu solchen Aussagen verlinkt.
Es gibt sicherlich Anleger, die nun der Meinung sein könnten, das die ganzen Analysten und Vorstände nicht alle falsch liegen können, und wir bisher einfach völlig falsch gerechnet haben.


Zu dem Thema kann ich nur sagen, das ich in den letzten tagen mal günstige Aktien im SDax und MDax gesucht habe. Ich hab kein Unternehmen entdeckt, das für das laufende Geschäftsjahr ein KGV von 13 aufweist und stärker wächst als es bei IBS der Fall ist. Und hier befinden wir uns in einer Übernahmesituation mit offensichtlichem Synergiepotenzial. Für mich ist der Übernahmepreis lächerlich, und egal obs doch noch zu einer Erhöhung kommt oder nicht, wird der Kurs dennoch mittelfristig steigen. Wie gesagt, selbst eine Cycos wo die Gewinne nach unten manipuliert worden sein könnten, und die Bewertung höher als bei IBS ist, stieg der Kurs deutlich, auch wenns 2 Jahre gedauert hat. In den meisten Fällen (Linos, MME, Phoenix) gings deutlich schneller. Da wurden die 30-40% bereits spätestens nach 6 Monaten geschafft.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.000.671 von WIZO am 18.06.07 16:43:23

Viel schlimmer! Möglicherweise verkaufen die sogar an der Börse, weil sie die genauen Modalitäten bezüglich Fristende nicht kennen, und befürchten nicht mehr pünktlich rauszukommen.

[DerRudower]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.999.332 von heppy am 18.06.07 15:57:18

Hallo liebe IBS-Aktionäre,
möchte mich auch gerne wieder mal an die rege Diskusion hier im Board beteiligen.
War ich doch der Böse von allen Optimisten ( Kaktus, Tiger usw.) beschimpft und teilweise beleidigt, der die Machenschaften dieses Clans vor Jahren hier im Board schon kritisierte.
Nun möchte ich gern eine andere mafiose Möglichkeit des Sonnenkönigs zur Diskusion stellen.
Am Rande der letzten HV habe ich mit Azawo diese Thema kurz andiskutiert, aber Azawo meinte dieses Schurkenstück wäre unmöglich.
Nun würde ich gerne mal Eure Meinungen da zu hören bzw. lesen.
Wäre es möglich das so ein Sonnenkönig wie der Unserige alle Geschäftsunterlagen kopiert und für viele Euros an einem zahlungsfähigen Großkonzern über Mittelsmänner oder andere Kanäle zu kommen lässt ?????????????????????????
Es gibt doch solche Großkonzerne die für Schwarzkassen bekannt sind.
Wäre ja ein dummer Zufall wenn solche Leute mit einander in Kontakt treten würden ????????
Oder wie seht Ihr diese Möglichkeit?????????????
In diesem Land sind so viele Dinge passiert unglaublich aber wahr.
Möchte hier nur an einen Innenminister erinnern der mit Millionen Schwarzgeld durch Europa zog. Einen Bundeskanzler der die Rentenkassen von vielen Millionen Beitragszahler plünderte.
Einen Bankenvorstand in Berlin der die Stadt ins Unglück stürzte.
Europapalarmentariar in Brüssel die sich Steuergelder durch falsche Anwesenheitsnachweise, Spesennachweise, Fahrkosten erschleichen.
Schiedsrichterskandale, Börsenbetrug, Wirtschaftsskandale wie VW und Siemens, Herr Hartz sei hier bei nicht vergessen.
Was ist den Beteiligten passiert für die Schwere Ihrer Taten ?????
Ich könnte mir vorstellen das die ganze Angelegenheit bei IBS und Siemens ein grosses Schattenboxen war.
Das ganze Ding schon in trockene Tücher ist.
15 Millionen ist doch kein Pappenstiel ????????

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.000.846 von DerRudower am 18.06.07 16:49:23

Mensch Rudower, so ein tiefsinniger Text und dann mindestens acht Rechtschreibfehler

[updax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.000.846 von DerRudower am 18.06.07 16:49:23

Das wäre dann das 3m Riesenkarnickel aus dem Schröderschen Zauberhut, dass ich hier erwarte.

[heppy]

News von Siemens.

58,14 % zzglich 0,14%

58,28%

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.001.517 von updax am 18.06.07 17:21:49

dass schreibt man aber in diesem Zusammenhang nicht mit "ss"

[updax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.001.727 von MichaelFK am 18.06.07 17:31:20

Habe ich zu spät gesehen, Herr Deutschlehrer.

[DerRudower]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.001.727 von MichaelFK am 18.06.07 17:31:20

Bist wohl ein alter Pauker!!!!!
Hut ab vor so gescheiten Menschen wie Dich !!!!!!!!!
Aber wie würde mein alter Pauker sagen, Thema genau getroffen, Rechtschreibung 5 setzen

[DerRudower]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.001.709 von heppy am 18.06.07 17:30:32

Hallo heppy,
Siemens lasst den Deal platzen, meine Meinung.
Siemens hat alles was die für ihre Produktenpalette brauchen.
Schönen Gruss vom Dr. aus Sylt der will beim Kohle zählen nicht gestört werden.

[derbiologe]

wundert mich ein bisschen, dass wir unter 5.00 geschlossen haben, aber naja. vielleicht hat siemens ja schon alles beieinander. zumindest dieser herr ist sein zeug los:

17:54 / 18.06.2007
DGAP-DD: IBS AG

DGAP-DD: IBS AG deutsch Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG Director's-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. ------------------------------------------------------------------------------ Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Köchling Vorname: Christoph Firma: IBS AG Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft Bezeichnung des Finanzinstruments: Namensaktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 000 622 840 Geschäftsart: Verkauf Datum: 12.06.2007 Kurs/Preis: 5,10 Währung: EUR Stückzahl: 39600 Gesamtvolumen: 201960 Ort: außerbörslich Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen Emittent: IBS AG Rathausstraße 56 56203 Höhr-Grenzhausen Deutschland ISIN: DE0006228406 WKN: 622840 Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 18.06.2007 ID 2628

[biergott]

bissl witzig sind die 5,10 Euro!!

[katjuscha]

Nur um mal noch etwas Angst zu verbreiten.

Was passiert eigentlich mit allen angedienten Aktien, wenn Siemens zurücktritt? Werden die etwa alle zurückgebucht, auf die jeweiligen Konten, auch wenn die ehemaligen Aktionäre sie gar nicht wollen? Und wenn nicht, muss dann Siemens alles über die Börse verkaufen?

Finds schon irgendwie lustig, wenn ich mir vorstelle, dass Siemens 70% erreicht, und dann wegen popligen 5% den Deal platzen lässt.

[Sakrileg]

Dann gibts halt eine Fristverlängerung.
Prost

[excite1]

Das hier ist ein halbseidenes Bubenstück übelster Machart. Herr Staatsanwalt, übernehmen Sie!

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.002.603 von Sakrileg am 18.06.07 18:14:30

Siemens hat bestimmt auch seinen Stolz.
Die lassen sich doch nicht von kleinen
IBS-Aktionären ans Bein pinkeln.

derrudower

kann ich mir nicht vorstellen, wäre zu gefickt eingeschädelt.

[derbiologe]

kennt jemand von euch eigentlich einen fall, wo so ein deal wegen nichterreichen der mindestannahmeschwelle geplatzt ist??

[Sakrileg]

DGAP-DD: IBS AG

DGAP-DD: IBS AG deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Director's-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.

------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Köchling Vorname: Christoph Firma: IBS AG

Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Namensaktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 000 622 840 Geschäftsart: Verkauf Datum: 12.06.2007 Kurs/Preis: 5,10 Währung: EUR Stückzahl: 39600 Gesamtvolumen: 201960 Ort: außerbörslich

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: IBS AG Rathausstraße 56 56203 Höhr-Grenzhausen Deutschland ISIN: DE0006228406 WKN: 622840

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 18.06.2007

ID 2628



Die Frage sei gestattet:
Warum bettelt der Vorstandsvorsitzende bei den Aktionären für
5,00 Euro zu verkaufen, wenn der Herr Aufsichtsratvorsitzende
am letzten Tag für 5,10 außerbörslich verkauft ??????

Ist das seriös ???

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.002.911 von Sakrileg am 18.06.07 18:26:15

heisst das, dass Siemens das Angebot erhöht (erhöhen muss) ihr Rechtsexperten ?

Gruss

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.000.846 von DerRudower am 18.06.07 16:49:23

Das würde für diesen Schröderling statt 15 Mio.€ 15 Jahre Knast in Butzbach bedeuten.

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.003.250 von scharfkantig am 18.06.07 18:42:04

kann ja, muss nein.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.003.250 von scharfkantig am 18.06.07 18:42:04

Wieso?

Weil jemand an der Börse einem AR-Mitglied die Aktien zu 5,10 abgekauft hat? Siemens wars ja nicht, oder darf es nicht gewesen sein.

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.003.387 von katjuscha am 18.06.07 18:47:01

katjuscha

wie war das mit den anderen AGs die übernommen wurden? Wie hat sich die Andienungsquote da in den letzten Tagen entwickelt? Du hast mal über ein paar Beispiele geschrieben

[TigerWutz I]

excite

Jedes Herstellen von Parallelen bei dieser
Aktie zu vermeintlich gleich gelagerten Fällen
ist mit Aussichtslosigkeit nicht unter
8 Jahren zu bestrafen.

Lern es endlich!!

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.003.387 von katjuscha am 18.06.07 18:47:01

wie darf nicht: Das war außerbörslich

Wer kauft denn da ausserbörslcih Stücke wenn nicht Siemens ?

[excite1]

Siemens hat heute mittag 58,15% Anteile am Döner vermeldet.
Am heutigen Tag kamen bestimmt noch 1,35% dazu, macht 59,5%
Der Rest kommt im Laufe des Abends aus den Schlupflöchern.
Ich glaube, der Deal ist geritzt.

Rudower, wenn Schröderling schon in Urlaub ist, dann haut der da schon seine ersten Mücken aufn Kopp.
Hat bestimmt ne aktuelle Standleitung mit München

[excite1]

Siemens hat heute mittag 58,15% Anteile am Döner vermeldet.
Am heutigen Tag kamen bestimmt noch 1,35% dazu, macht 59,5%
Der Rest kommt im Laufe des Abends aus den Schlupflöchern.
Ich glaube, der Deal ist geritzt.

Rudower, wenn Schröderling schon in Urlaub ist, dann haut der da schon seine ersten Mücken aufn Kopp.
Hat bestimmt ne aktuelle Standleitung mit München

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.003.614 von scharfkantig am 18.06.07 18:54:55

Vielleicht hat der ja an einen Typen aus Plan B verkauft.
An Siemens jedenfalls nicht. Der hat also auch das Pamphlet mit dem Apell zu 5€ unterschrieben und verkauft selber an einen anderen als Siemens zu 5,10€
Herr Staatsanwalt übernehmen Sie endlich

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.003.614 von scharfkantig am 18.06.07 18:54:55

Mit "darf nicht" meinte ich genau das, auf was du ja hinauswolltest. Das Angebot muss ja wie du selbst sagst auf 5,1 € erhöht werden, wenn direkt an Siemens verkauft wurde. So blöd wird Siemens nicht sein. Es wird also einen anderen Käufer gegeben haben, der vielleicht erst heute Abend an Siemens andient.



excite, also bei Phoenix, Linos und MME waren es am vorletzten Tag zumindest mindestens 60%. Wenn ichs recht in Erinnerung habe aber auch maximal 68%.
Ich wage jetzt kein abschließendes Urteil, aber ich denke schon, das Siemens die 75% bis morgen schaffen wird. Und wie virhin geschrieben, kann ich mir kaum vorstellen, das Siemens zurücktritt, wenn sie mit Stichtag heute 24Uhr nur 70% erreichen. Wär mehr als lächerlich, aber man weiß ja nie.

[Sakrileg]

Ist das seriös ?

Ein Vorstandsvorsitzende betreibt Telefon- und Postterror gegenüber
Aktionäre, um Aktienpackete an Siemes für 5,00 Euro anzudienen.
Der Aufsichtsratvorsitzender verkauft hingegen am letzten Tag vor
Ablauf der Frist außerbörslich für 5,10 Euro.

Wieder ein Hinweis die Schröders auch als ``Gaunerbande`` bezeichnen zu dürfen.

[mitai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.005.263 von Sakrileg am 18.06.07 19:57:44

@pastor

Rechtlich leider nichts daran zu deuteln, alle Daten sind fristgerecht erfolgt.

Verkauf Datum: 12.06.2007 Kurs/Preis: 5,10 Währung: EUR Stückzahl: 39600 Gesamtvolumen: 201960 Ort: außerbörslich...

Schäbig kannst Du es nennen, weil Schröder bis zum letzten Andienungstag gewartet hat, obwohl er sicher von Köchling umgehend informiert wurde, am 12.06.!!!!

Excite, da jibbet leider keine Hebel für Justitia!

[biergott]

die ziehen das Angebot niemals zurück. Was wollen die mit 70% der Aktien wenn dann der Kurs nur noch bei 4 oder gar 3,50 steht?

Obwohl...... möglich isses.... man sammelt dann einfach bei 4 weiter bis man 75% hat und macht dann ein neues zu 5,50 oder so....

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.006.842 von biergott am 18.06.07 21:01:01

endlich mal jemand mit nem gescheiten nick



prost

lotto

[Sakrileg]

Syrien, Libanon und Irak = Schurkenstaaten
IBS AG = ??? Schurkenbude ???

Was wenn Schröder die Bücher für den Deal frisiert hat ?
Hat er die Braut geschmückt ? Sind Umsätze doch nicht
verschoben worden - sondern ganz im Gegenteil - fehlende
Umsätze erfunden worden ??? Das würde den Hals-über-Kopf-Verkauf
der Schröders erklären. ( die nie unter 10 Euro verkaufen )
Das würde auch die ewige Kaufverweigerung des Oberdappes Schwickert
erklären. Warum auch kaufen, wenn der Laden den Bach runtergeht.
( Bei der Siemens-Offerte war es zu spät - es gibt ja noch ein Bafin )

Hier noch eine Liste der strategischen Partner:
H+P,Bäurer,Skyva, ABB, PSI, IBM, Microsoft, CSC, Atoss, T-System ...
Was haben alle gemeinsam ???
Außer Spesen nichts gewesen. Gratulation Herr Schwickert !!!
Das ist am deutschen Aktienmarkt einmalig.

Hoffentlich wird diese Gaunerbude bald vom Kurszettel verschwinden.

[derbiologe]

ich bin mir sicher, der deal ist im kasten. sonst hätte bestimmt schon jemand lunte gerochen und es hätte gewaltige umsätze unter 5 gegeben. die paar tausend, die da über den tisch gegangen sind, waren kleinanlegereier...

bin gespannt auf die meldung morgen und wie der kurs reagiert...

[marchesede]

Heute bin ich nochmals von CortalConsors angerufen worden. Man hat mit mitgeteilt, ob ich denn auch wüßte, dass heute der letzte Tag sei, an dem ich die IBS-Aktien andienen könnte. Habe natürlich dankend abgelehnt.

[marchesede]

Wenn Siemens wirklich eine Schippe nachlegen muss, gehe ich mir bei "Feinkost Albrecht" eine Flasche von dem guten Kletterwein kaufen, die ich mir alsdann genehmigen werde.

[Sakrileg]

Da werden 70.000 Eur für ein Drohbrief/studie von ``Casanova``
auf den Tisch gelegt ( selbstverständlich auf Kosten der Aktionäre ) das ja jeder Aktionär für 5,00 Euro direkt an
Siemens abschenkt.

Der Aufsichtsratvorsitzende verkauft am letzten Tag außerbörslich
für 5,10 Euro.

Hab ich jetzt zuviel gesoffen, oder ist hier was nicht normal
mit der Moral ???

Wahrscheinlich hat der Köchling mit dem Schröder halbe-halbe
gemacht und beide verprassen die 4000 Ocken im Puff.

[marchesede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.009.969 von Sakrileg am 18.06.07 23:04:31

Was ist denn das "Moral"? Ich vermute, das ist ein Begriff aus dem vorherigen Jahrtausend!!

[Sakrileg]

Wie man hört, fühlen sich die Herrn Jansen und Vorhaut
auch ziemlich verarscht von den Schröders.
War ja ziemlich clever vom Alten die smarte Tochter ins
Feuer zu schicken.

[Sakrileg]

@Marchesede

Wer als VV während der HV in den Zähnen puhlt, sich auf
der nächsten ungeniert am Sack runzelt und auf der nächsten
seiner Vermieterin ( Gattin ) an den Hintern packt und auf
der letzten sich den blutenden Finger ableckt - für den ist
Moral sicher ein fremdwort, oder ????

[Sakrileg]

P.S.
Böse Zungen behaupten, er hat sich auch am Hintern gekratzt.
( Wegen den hinterhältigen Aktionären )

[marchesede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.010.122 von Sakrileg am 18.06.07 23:13:22

Auch eine Promotion erhebt heutzutage keinen großen moralischen oder personellen Anspruch an die Person, der sie verliehen wurde.

[marchesede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.010.179 von Sakrileg am 18.06.07 23:16:05

Am Kopf kratzen hätte ihm wahrscheinlich nicht viel gebracht.

[marchesede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.010.306 von marchesede am 18.06.07 23:22:27

P.S. höchstens Splitter unter den Fingernägeln.

[daniel02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.010.122 von Sakrileg am 18.06.07 23:13:22

@Sakrileg

genau so wie Du es beschrieben hast,hat er sich auf den HV`s benommen.
Einfach ekelhaft.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.010.122 von Sakrileg am 18.06.07 23:13:22

Ist das ein Scherz?

Ansonsten könntest du bezüglich Verleumdung Probleme bekommen.

Wenns stimmt, bin ich ja froh, nicht auf der HV gewesen zu sein.

[Sakrileg]

Der Vermieterin an den Hintern packen ist ja ganz O.K.
Aber am Nischel rumspielen während die Aktionäre Fragen stellen
ist doch ziemlich eckelhaft. Dachte schon, wir hätten das
schlimmste hinter uns. Aber dann der Flutschfinger. Ja - das
war eckelhaft. So wie sein Finger habe ich mich auch gefühlt:
Ausgelutscht und ausgesaugt. Echt ecklig.

[Sakrileg]

@Katjuscha
Verleumdung ???
Willste mich verarschen ? Diese Bande hat uns Aktionäre um
mehr als 60 Mio. Euro betrogen. Wie jeder gesehen hat, ist dieser
VV noch nicht einmal in der Lage gewesen für einen halben Tag im
Jahr einen gewissen R E S P E K T gegenüber den Aktonären entgegen
zu bringen.

[katjuscha]

Das Schlimme ist, das solche Leute, selbst wenn sich die Kritik zu Herzen nehmen würden, spätestens dann alles hinter sich lassen, wenn sie die Millionen auf dem Konto haben.
Manchmal könnte man als Privatanleger richtig ausrasten, weil man nichts gegen solche Vorstände tun kann.

[Sakrileg]

@Katjuscha

Man muß nur im Windschatten dieser ``Nieten im Nadelstreifen``
dranbleiben und auf deren Eigeninteresse setzen. Nur so landet
man auf der Gewinnerseite.

Argumente sind:
- über 40 % Anteile
- Miete über 10.000 Euro p.M.
- Pensionszusage
- Geldgeilheit
- Realitätsverlust
- Respektlosigkeit

[Azawo]

So, die erste Annahmefrist ist abgelaufen. Ich denke,
morgen gegen 16.00 Uhr haben wir das Ergebnis, da
viele Depotbanken heute abend noch Annahmen bekommen haben
und die erst morgen Vormittag an Siemens bzw. die
Deutsche Bank weiterleiten.

Nur die Ruhe, keine Aufregung.
Selbst wenn es nicht ganz gereicht haben sollte, beginnt
nach der Bekanntgabe des Ergenisses für Aktionäre eine weitere
Annahmefrist von 2 Wochen nach §16 Absatz 2 WpÜG bzw. §23
Absatz 1 Nr. 2 WpÜG.

Der ausserbörsliche Verkauf des von mir so hoch geachteten
Aufsichtsratsvorsitzenden Köchling (Unternmehmensberater)
zu 5,10 Euro an einen ausserbörslichen Abnehmer demaskiert
den Herrn dann am Ende doch noch. Er appelliert an Aktionäre,
an Siemend zu 5,00 Eur anzudienen und holt sich selbst über
einen Umweg dann doch noch ein Extra-Sahnehäubchen.
Was sind das nur für Menschen? Das ist alles nicht mehr zu fassen.

Also, weiter mit Ruhe den weiteren Aktionen zusehen. Jeder hier
habt immer noch zwei Wochen Zeit, Siemens euer Zeugs zu 5,00
Euro anzudienen. Oder auch nicht.

Sakrileg hat insofern recht, dass Schröder nur noch seine 15 Mio.
Euro im starren Blick hat. Dafür tut er alles, und wenn es was
für uns Aktionäre ist.

Ich habe fest das Gefühl, wenn unsere Verarsche endlich ein Ende
hat, könnten die Mitarbeiter merken, dass ihre Verarsche schon
eine Weile läuft. Meine Meinung.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.011.419 von Azawo am 19.06.07 00:22:05

Hallo Freunde,

Erster Punkt:

marchesede, wenn dich deine Bank angerufen hat und gefragt hat,
ob du wüsstest, das heute der letzte Tag (war), warum hast du
nicht gefragt. -Wer bezahlt sie fürs Anrufen? -Wieviele Kunden
haben sie angerufen? -Sind Sie sich bewusst, dass sie sich gemäss
neu beschlossenenem Telefonwerbeverbot vermutlich strafbar machen?

Zweiter Punkt:

Moin Sakrileg. Ich weiss du magst die VV nicht so. Auch wenn es
teilweise der Wahrheit entspricht müssen wir uns doch nicht auf
das Nivau herablassen, oder ? Finde es trotzdem ganz amüsant. Aber
sein muss es jetzt nicht mehr.

Weiteres:

Siemens wird morgen nicht bekannt geben ob die Annahme geklappt hat
oder nicht. die brauchen ein paar Tage um die Stimmen zu zählen.

Sonstiges:_

Ich hab einzig und alleine die Rendite meiner Kohle im Auge. Manchmal
lass ich mich auch dazu verleiten Sakrileg einen Hinweis zu geben,
weil ich doch ein Menschenfreund bin.
Ich mag es wenn ich den Gegner kenne. in dem Fall der Vorstand sowie der AR. Angst und Panik zu spielen mache ich schon aus Selbst-
zweck.
Ohne die Geistreichen Kommentare wäre des VV sowie der bezahlten
Schreiberlinge wäre ich wohl nie so stark eingestiegen.

Gruss und gute N8

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.009.643 von Sakrileg am 18.06.07 22:50:15

Syrien, Libanon und Irak = Schurkenstaaten
IBS AG = ??? Schurkenbude ???

Was wenn Schröder die Bücher für den Deal frisiert hat ?
Hat er die Braut geschmückt ? Sind Umsätze doch nicht
verschoben worden - sondern ganz im Gegenteil - fehlende
Umsätze erfunden worden ??? Das würde den Hals-über-Kopf-Verkauf
der Schröders erklären. ( die nie unter 10 Euro verkaufen )
Das würde auch die ewige Kaufverweigerung des Oberdappes Schwickert
erklären. Warum auch kaufen, wenn der Laden den Bach runtergeht.
( Bei der Siemens-Offerte war es zu spät - es gibt ja noch ein Bafin )


hallo sakrileg,

kann deine einstellung verstehen, habe aber nicht mitbekommen, daß du die so eindeutig ( s. o .) in den letzten 4 wochen hir reingestellt hast.

vielleicht habe ich es auch nur nicht mitbekommen.

wie dem auch sei, - warum hast du deine befürchtung nicht schon viel früher hier zur diskussion gestellt ?

wenn der laden, nachdem siemens abdankt, den bach runter geht, hättest du doch viel früher darauf hinweisen können.

desweiteren war es ja nicht hals über kopf, einsicht hatte siemens ja angeblich schon viel früher, ob zu dem zeitpunkt abzusehen war, was du anführst, weiß der kleinanleger natürlich nicht.

der gebotene preis zeigt aber doch, ein starkes interesse von siemens an ibs.

grüße

lotto

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.011.670 von lottojan10 am 19.06.07 01:49:26

dazu zu sagen ist noch, daß ich für diese 5 € meine stücke natürlich nicht hergebe.

im dez. 07 war der kurs ja auch so weit nicht weg von diesem siemens angebot.


mal sehen was der morgige tag bringt

grüße
lotto

[Peederwoogn2]

Entwicklung des Übernahmeangebots

Die Gesamtzahl der Aktien der IBS AG, für die das Übernahmeangebot bis zum Meldestichtag angenommen worden ist, zuzüglich der dem Bieter zustehenden Aktien der IBS AG und der Aktien der IBS AG, die der Siemens AG zuzurechnen sind, beläuft sich zu den jeweiligen Meldestichtagen auf:



58,15% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 18.06.2007) ist das wirklich alles

56,41% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 15.06.2007)

55,08% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 14.06.2007)

55,04% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 13.06.2007)

54,92% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 12.06.2007)

54,85% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 11.06.2007)

55,03% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 04.06.2007)

52,90% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 29.05.2007)

52,57% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 21.05.2007)

50,39% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 14.05.2007)

47,79% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 07.05.2007)

44,14% des Grundkapitals der IBS AG (Stand 30.04.2007)

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.012.143 von Peederwoogn2 am 19.06.07 08:03:14

Ist damit das Übernahmeangebot samt Übernahmespekultion hinfällig? Der Kurs müsste doch dann gewaltig einbrechen oder? Wie geht´s denn jetzt weiter?

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.012.197 von Pressekodex am 19.06.07 08:12:38

es ist noch nie eingetreten was rotwein klausi gesagt hat

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.012.285 von Peederwoogn2 am 19.06.07 08:21:23

Das der Köchling über die Börse verkauft und nicht andient angedient hat ist schon eine bodenlose Frechheit.
Nun kann Dr. Schröder schön auf ihn einschlagen wenn die Übernahme nicht klappt.

Aber Schuld sind wir Kleinanleger.....


Wasser predigen aber Wein saufen...das sind die Richtigen.

[heppy]

@Azawo,

kannst Du in Deinen HV Unterlagen noch mal nachschauen. Ich habe in Erinnerung das auf die Frage eines Aktionärs an den Aufsichtsrat was diese mit Ihren Aktien machen die Antwort kam man hätte angedient.
Das ist eine verlogenen Bande!

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.012.671 von heppy am 19.06.07 08:56:27

wer weiß wer die anteile gekauft hat.


aber das spricht für unsere herrn aufsichtsratmitglieder

jahre lang in die eigende tasche einen schei* dreck für die geldgeber ( aktionäre )

[Peederwoogn2]

wie der schröder seine aktionäre belogen hat

Meldung
04.10.2006 - 11:16 Uhr

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Dr. Norbert Kalliwoda, CEFA von DR. KALLIWODA Research, empfiehlt die Aktie von IBS (ISIN DE0006228406/ WKN 622840) zu kaufen. Die IBS AG gehöre zu den weltweit führenden Anbietern von unternehmensübergreifenden Standardsoftwaresystemen und Beratungsdienstleistungen für das industrielle Qualitäts-, Produktions- und Compliance-Management. Seit 1982 würden die Produktlösungen zur Produktivitätssteigerung und Fehlerminimierung in Unternehmen beitragen. Die Zahlen der IBS AG hätten im ersten Halbjahr überzeugen können. In den abgelaufenen 6 Monaten des laufenden Geschäftsjahres sei der Konzernumsatz von 7,85 Mio. EUR um 21% auf 9,5 Mio. EUR gestiegen und habe damit im Rahmen der Schätzung der Experten gelegen. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) belaufe sich auf plus 1,1 Mio. EUR (Vj: 0,1 Mio. EUR). Die vor dem Turnaround stehende IBS America Inc. belaste das EBIT weiterhin geringfügig. Der operative Cashflow sei auf 1,2 Mio. EUR per 30.06.2006 gegenüber minus 0,1 Mio. EUR per 30.06.2005 gestiegen. Die Cash-Bestände würden zum 30.06.2006 2,7 Mio. EUR gegenüber 2,1 Mio. EUR im Vorjahreszeitraum betragen. Unter Berücksichtigung des Mezzanine Kapitals der KfW in Höhe von 2,8 Mio. EUR und der bestehenden Verlustvorträge sowie die Möglichkeit zur Durchführung etwaiger Kapitalmaßnahmen bei gegebenen positiven Cashflows aus der laufenden Geschäftstätigkeit, sei die Liquiditätslage als gesichert zu werten. Die IBS AG habe im ersten Halbjahr 2006 einen Jahresüberschuss von 1,07 Mio. EUR erzielt (Vj: 0,003 Mio. EUR). Das Ergebnis je Aktie belaufe sich damit auf 0,16 EUR und liege 0,09 EUR über den Erwartungen der Experten. Im ersten Halbjahr habe die IBS AG folgende Ergebnisse erzielt: Konzernumsatz: 9,5 Mio. EUR (VJ: 7,8 Mio. EUR) und ein Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) 1,1 Mio. EUR (VJ: 0,1 Mio. EUR). Der Periodenüberschuss habe sich auf 1,07 Mio. EUR (VJ: 0,003 Mio. EUR) belaufen und habe damit über 1 Mio. EUR höher als im Vorjahr gelegen. Aufwendungen für Forschung und Entwicklung seien weiter zurückgefahren worden. Der Auftragsbestand aus Projekt- und Wartungsaufträgen habe zum 30.06.2006 bei ca. 9,5 Mio. EUR (VJ: 7,5 Mio. EUR) gelegen. Die Zahlen der IBS AG würden den zyklischen Geschäftsverlauf verdeutlichen. IT/Software-Unternehmen würden meist im letzten Quartal eines Geschäftsjahres die besten Ergebnisse (Kunden nutzen ihre Jahresbudgets) erzielen. Die Experten würden davon ausgehen, dass auch in 2006 größere Projekte, je nach Quartalszurechnung Umsatz- und Gewinnvolatilitäten verursachen würden. Typisch für das Projektgeschäft seien partielle zeitliche Verschiebungen der Auftragsabschlüsse und der Leistungserbringung. Entscheidend sei jedoch, dass die Kostensenkungsprogramme für dieses Jahr greifen würden und damit zum Umsatz und Ergebnis beitragen würden. Daher würden die Experten Umsätze von 4,9 Mio. EUR im dritten und 5,8 Mio. EUR im vierten Quartal erwarten. Gegenüber der Initiating Coverage vom 26. Oktober 2005 und der Flashnote vom 3. Februar 2006 würden die Experten ihre G&V-Schätzungen leicht nach oben ändern. Von 2006 bis 2008 würden sie insgesamt mit einer Umsatzverbesserung von 17,7 Mio. EUR in 2005 bis 26,1 Mio. EUR in 2008 rechnen. In 2006 würden sie ein EBIT von 2,4 Mio. EUR, in 2007 3,1 Mio. EUR und in 2008 4,1 Mio. EUR erwarten. Das EBT in 2006 würden die Experten auf 2,3 Mio. EUR schätzen. In 2007 gehen würden sie von 3,3 Mio. EUR ausgehen und für 2008 ein EBT von 4,3 Mio. EUR erwarten. Die IBS-Aktie empfehlen die Experten von DR. KALLIWODA Research nach wie vor zum Kauf. Das Kursziel sehe man bei 5,09 EUR. (Ausgabe vom 03.10.2006) (04.10.2006/ac/a/nw) Analyse-Datum: 04.10.2006



und jetzt soll auf einmal das siemens angebot ganz toll sein


nicht mit mir rotwein klaus

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.012.806 von Peederwoogn2 am 19.06.07 09:04:52

es gibt tsächlich eine weitere automatische gesetzlichen Andienungsfrist bis 5. Juli für 5,00€ an Siemens.
Aber die haben jetzt schon ihr Ziel erreicht, da wette ich drauf

Das mit dem AR Verkauf zu 5,10€ ist mal wieder DER Hammer.

[heppy]

Kann mal einer schnell in HG nachschauen ob die Siemensflagge schon hängt

[heppy]

Neues Von Siemens.

Die Annahmeqoute und das weitere vorgehen werden am 21.06.07 bekanntgegeben.

[excite1]

Die IBS-Aktie empfehlen die Experten von DR. KALLIWODA Research nach wie vor zum Kauf. Das Kursziel sehe man bei 5,09 EUR. (Ausgabe vom 03.10.2006) (04.10.2006/ac/a/nw) Analyse-Datum: 04.10.2006

Der Schröderling hat sich sowas im Jahr 28 000€ kosten lassen soll er auf der HV gesagt haben von Kaliwoda und SES, um dem Kurs Beine zu machen auf 5,10€. Das war im Oktober.

Im Dezember hat er dann nochmal 70000€ in die Hand genommen für Cazenove, damit die sagen, 3,20€ sind okay und dazu der Aufschlag von Siemens auf 5€ wäre ein fairer Preis.

Herr Staatsanwalt übernehmen Sie!

An dieser Stelle viele Grüße an Ali Baba und die 40 Räuber

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.013.435 von heppy am 19.06.07 09:44:27

danach beginnt die gesetzliche weitere Annahmefrist von 2 Wochen.

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.013.435 von heppy am 19.06.07 09:44:27

dann wird es wohl zur verlängerung kommen ab dem 22.juni.

grüße

lotto

übernahmeangebot seite 5 punkt 4.3 glaube ich.

[mitai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.013.524 von excite1 am 19.06.07 09:48:59

@cashi

Mich wundert, dass ihr nicht denjenigen fragt, der hier am besten informiert ist und hier REGELMÄßIG schreibt.
Er kann euch sicher ziemlich genau sagen, wie hoch die Andienungsquote ist!!!

Übrigens ein Schmankerl am Rande, als Siemens bei Cycos ebenfalls die Frist verlängerte, hatten sie nachher sogar weniger Andienungsquote als zuvor.
Sprich, es haben einige zurückgezogen!!!

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.014.648 von mitai am 19.06.07 10:50:05

Mich wundert, dass ihr nicht denjenigen fragt, der hier am besten informiert ist und hier REGELMÄßIG schreibt.
Er kann euch sicher ziemlich genau sagen, wie hoch die Andienungsquote ist!!!


der herr / frau der großen geheimnisse



schreib doch mal ordentlich und nicht immer in rätzel

[mitai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.014.732 von Peederwoogn2 am 19.06.07 10:54:21

@Beule

Für dich Flachnase eben die richtigen Rätzel!!

Kleiner Tipp, um zu Siemens nach München zu kommen, benutzt er gern die Flughäfen Köln und München.

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.014.915 von mitai am 19.06.07 11:04:42

du bist ja eine noch größere luftpumpe geworden woran liegt das

[heppy]

Eigenlich müßte der Aufsichtsrat Herr Köchling wegen der Falschaussage auf der HV zurücktreten.

[Abendlatte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.011.419 von Azawo am 19.06.07 00:22:05

Hey Azawo - Lesen adelt:

Azawo:
> Nur die Ruhe, keine Aufregung.
> Selbst wenn es nicht ganz gereicht haben sollte, beginnt
> nach der Bekanntgabe des Ergenisses für Aktionäre eine weitere
> Annahmefrist von 2 Wochen nach §16 Absatz 2 WpÜG bzw. §23
> Absatz 1 Nr. 2 WpÜG.

(2) Bei einem Übernahmeangebot können die Aktionäre der Zielgesellschaft, die das Angebot nicht angenommen haben, das Angebot innerhalb von zwei Wochen nach der in § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 genannten Veröffentlichung (weitere Annahmefrist) annehmen. Satz 1 gilt nicht, wenn der Bieter das Angebot von dem Erwerb eines Mindestanteils der Aktien abhängig gemacht hat und dieser Mindestanteil nach Ablauf der Annahmefrist nicht erreicht wurde.


23 Absatz 1 behandelt Mitteilungspflichten, verfehlt also das Thema.

Erst den Fachmann raushängen lassen und dann nicht mal die angegebenen Referenzen lesen? Kein guter Weg, um ernstgenommen zu werden.
Oder war hier der Wunsch Vater des Nicht-Lesens und jetzt saust der Frack, dass der Kurs nach Wegfalls des Aufkäufers (der momentan nicht mehr als 5 € zahlen darf) nach Süden geht?

Wenn ich mal spekulieren dürfte: Entweder werden 75% erreicht, dann Beherrschung, keine Kurspflege nach oben, am Ende ein squeese out mit 5€ oder geringfügig mehr.

Oder, und das halte ich für wahrscheinlicher, 75% werden nicht erreicht und Siemens lässt die aufschiebende Bedingung fallen. Wegen der Angebotsverknappung und dem starken Großaktionär und seinen Beherrschungsinteressen könnte es nach Norden gehen, aber sicher ist das nicht. Ich werde gleichwohl darauf setzen und zur Not einen genügend langen Atem haben...

[Abendlatte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.013.355 von heppy am 19.06.07 09:39:32

ein Blick aus dem Fenster zeigt keine Änderungen :^)

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.015.621 von Abendlatte am 19.06.07 11:38:09

Benutzerprofil Benutzername: Abendlatte
Registriert seit: 19.06.2007 [ seit 0 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Online seit dem 19.06.2007 um 11:03
Erstellte Themen: -
Erstellte Antworten: 1 [ Durchschnittlich 32,9394 Beiträge/Tag ]
Postings der letzten 30 Tage anzeigen




klasse beitrag wo warst du bei der emmision


das wird hier immer bunter

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.013.435 von heppy am 19.06.07 09:44:27

Ja super, am 21.6. bin ich auf der HV von ID Media. Super Timing.

[Abendlatte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.015.747 von Peederwoogn2 am 19.06.07 11:43:57

Immerhin kann ich richtig schreiben
-> http://www.korrekturen.de/beliebte_fehler/emmission.html

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.016.005 von Abendlatte am 19.06.07 11:56:03

ja find ich auch klasse das du das so beherscht und einen tollen nick hast du


was fürt dich zu uns hier in den thread

[immernoch]

Abendlatte= schröder schwickert

Oder, und das halte ich für wahrscheinlicher, 75% werden nicht erreicht und Siemens lässt die aufschiebende Bedingung fallen. Wegen der Angebotsverknappung und dem starken Großaktionär und seinen Beherrschungsinteressen könnte es nach Norden gehe

so ein schwachsin---siemens braucht ibs um am markt wieter zu kommen

azawo ist schon bestens infomiert

[immernoch]

sorry --WEITER ZU KOMMEN SOLL ES HEISSEN

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.015.621 von Abendlatte am 19.06.07 11:38:09

Da du dich ja gerade angemeldet hast, weil du so super informiert bist, kannst du mir ja vielleicht deine Aussage näher erklären.

Wenn ich mal spekulieren dürfte: Entweder werden 75% erreicht, dann Beherrschung, keine Kurspflege nach oben, am Ende ein squeese out mit 5€ oder geringfügig mehr.

Was verstehst du in dem Zusammenhang unter Kurspflege nach oben? Seit wann ist der Bieter an Kurspflege nach oben interessiert? Die Frage ist doch, was beim Beherschungsvertrag herauskommt, und das bedeutet in den meisten Fällen einen Aufschlag. Das hat aber nix mit Pflege zu tun. Bezüglich SqueezeOut farg mich wie du auf die Idee kommst. Siemens wird so schnell sicher nicht in solche Regionen kommen, und strebt es nach eigenen Bekunden auch gar nicht an. Oder bist du Insider und hast dich gerade verplappert?

[Abendlatte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.016.098 von immernoch am 19.06.07 11:59:40

Die beiden haben es nicht nötig. Ich eigentlich auch nicht.
Du hast womöglich nicht erfasst, was ich schrieb - diese Bedingung fallen zu lassen heißt sich auch mit unter 75% zufrieden zu geben. Ist wesentlich wahrscheinlicher als alles in den Wind zu schreiben.

[daniel02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.015.621 von Abendlatte am 19.06.07 11:38:09

watt den, wer bist du denn?
gerade mal eine Stunde angemeldet und den Oberlehrer spielen.
Jetzt kommen die Versallen aus ihren Löchern gekrochen und laden ihre Gülle hier ab. Naja, war auch nicht anders zu erwarten.

[Abendlatte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.016.206 von katjuscha am 19.06.07 12:04:04

der eine schreibt falsch, die andere liest nicht richtig:

> Wenn ich mal spekulieren dürfte: Entweder werden 75% erreicht, dann
> Beherrschung, KEINE Kurspflege nach oben, AM ENDE ein squeeze out
> mit 5€ oder geringfügig mehr.

[mitai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.016.206 von katjuscha am 19.06.07 12:04:04

@katjuscha

Lese Dir noch mal #35183 von Abendlatte durch, dies ist der einzige Beitrag in den letzten Wochen, der gut war/ist.

Er erklärt Dir auch warum ich die 75% vor Wochen in die Debatte warf.

Wenn Du jetzt noch etwas nachdenkst, kannst Du deine Strategie, die sonst nicht schlecht ist (außer etwas zu optimistisch) optimieren.

[PAFisher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.016.237 von Abendlatte am 19.06.07 12:05:39

@ Wichtigtuer:

"Der Bieter kann, sofern rechtlich zulässig, einseitig bis zu einem Werktag vor Ablauf der Annahmefrist auf eine, mehrere oder sämtliche Angebotsbedingungen verzichten."

IBS Angebotsunterlage, Seite 11

Erst den Fachmann raushängen lassen und dann nicht mal die angegebenen Referenzen lesen? Kein guter Weg, um ernstgenommen zu werden.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.016.514 von Abendlatte am 19.06.07 12:21:07

Ich hab das mit "am Ende" schon gelesen, aber guck du dir mal an was Siemens schreibt. Von einer 100%igen Beteiligung les ich auch langfristig nichts. Also nochmal meine Frage, wie kommst du auf den SqueezeOut?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.016.532 von mitai am 19.06.07 12:22:03

mitai, deine Geheimniskrämerei geht mir sowas von auf den Zeiger.

Ich habs dir schon mal gesagt, du machst dich dadurch nicht interessanter, auch wenn du das zu denken scheinst.

Also auch an dich nochmal die Frage. Was genau denkst du will uns Abendlatte damit sagen? Und wie soll mir das helfen, meine Strategie zu überdenken?

Hör doch bitte auf mit diesem Kindergarten-Getue, nach dem Motto "wer hat den Größten". Das ist hier ein Diskussionsforum, und wenn du mir was mitteilen willst, dann tue es bitte!

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.016.604 von katjuscha am 19.06.07 12:26:31

immer wenn ich mitai seine beiträge lese erinnert mich das duschen nach dem fußball ich such erst mal den kleinsten raus

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.015.621 von Abendlatte am 19.06.07 11:38:09

Wer bist du, Fremder?Wohin des Weges?

Lies dir mal den Originaltext des Angebots von Siemens durch und da stehts genau so drinne, wie Azawo geschrieben hat. Hat mir gestern meine Bank telefonisch gesagt

Mach dich wieder ab nach München zu deinen 40 Kollegen und dem Cheffe Ali Baba.

Schröder hat womöglich auf Sylt schon erste Promi-Sausen gemacht. Der hat die Kohle schon im Sack und lässt da die Magnum-Flaschen hüpfen? Vielleicht kommt ja was im Fernsehn drüber auf
RTL Exklusiv Weekend. >Neuer Millionär greift Sabine Christiansen ab oder Jenny Elvers-Elberzhagen. Das ist doch alles die selbe Mischpoke
40 mal da rumfeten und die Kohle von Schröderling ist eh alle.

[Sakrileg]

Als erstes wird der Rotwein-Vorstand mit dem
Austern-Köchling die 4000 Euro Merherlös auf den Kopf hauen.
Natürlich im Sansibar mit ordentlichen Miezen.
Da werden selbst die Herren von Volkswagen neidisch werden.
Die Aktionäre die mit Verlusten an Siemens abgetreten haben, bekommen eine Ansichtskarte

[excite1]

Austern-Köchling?Weizen-Schwicki?Rotwein-Klaus?Abendlatte?

Wo sind wir hier reingeraten?

[aschuster]

wau, tatsächlich unter 5 Euro. Kein Wunder, dass das heute mit der lebendigste Thread ist.

Ein Absturz ist m.E. aber nicht zu erwarten.

[updax]

"biergott", "Abendlatte", Der mit den Rätseln tanzt...

Am Ende landen wir alle in der Klapse...

Apropos: Wo bleibt WM ? - Ihm gebührt die Krone.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.017.968 von updax am 19.06.07 13:48:12

Riesiges Volumen heute.

2500 Stk an allen deutschen Börsen. das ist der Wahnsinn.

Nun fehlt ein kleiner Anstoss in die richtige Richtung und
dann gehts los. Die Anzahl der verfügbaren Stücke dürfte nun
sehr gering werden.

Gruss

[derbiologe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.017.968 von updax am 19.06.07 13:48:12

der #wilde mathildus steckt sicher noch mitten in den übergabeverhandlungen mit siemens. würde mich nicht wundern, wenn er am ende von den verhandlungspartnern verprügelt würde...

insgesamt scheint mir die stimmung hier doch sehr ins anale gekippt zu sein - möglicherweise vorgezogene entzugserscheinungen nach der liquidierung des ibs-vorstands??

wer seinem hobby vorstands-bashing weiter frönen will, dem sei die Deutsche Effekten und Wechselbeteil. Ges. empfohlen ( DE0008041005). da hier operativ kaum was passiert, darf man seiner phantasie freien lauf lassen, was den die vorstände so den ganzen tag machen.
bei einem evtl. einstieg sollte man allerdings darauf achten, möglichst bei kursspitzen zu kaufen, damit man den periodischen absturz dann besonders schön mitmachen kann.

See you there,

derbiologe

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.017.968 von updax am 19.06.07 13:48:12

bei dem hat der blitz eingeschlagen wohl nicht nur in der telefondose

[TigerWutz I]

Ach je, da schau ich zufällig vorbei .

IBS gibts ja immer noch und sogar für fast
5 Euro immer noch.

Wer hat denn nun gewonnen?? Die alten Schlachtrösser
oder nun doch die Opponenten. Ich glaube am Ende gewinnt
wieder mal keine von beiden Gruppen.

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.018.399 von derbiologe am 19.06.07 14:17:28

der #wilde mathildus steckt sicher noch mitten in den übergabeverhandlungen mit siemens. würde mich nicht wundern, wenn er am ende von den verhandlungspartnern verprügelt würde...








leider gut



grüße

lotto

[lister]

Ist das geil hier

Euch wenn die Windenergiefirmen entdecken machen deren Aktien
einen riesen Schub nach oben wie hier einige am Rad drehen

Selbst der alte Rudower ist mal wieder aus seinem Loch gekrochen
was ich persönlich Klasse finde....hab Dich richtig vermisst

Sakrileg ist die Oberturbine, einer hat seine LATTE am ABEND
entdeckt und viele wissen alles besser als selbst Siemens es
anscheinend zu wissen scheint.....und dann ist da noch im
Hintergrund MATHILDE die nicht mit Siemens kämpft sondern
demnächst einen AL KA MATHILDA Anschlag auf die Telekom
ausüben dürfte wenn die nicht endlich die Gewitterschäden
reparieren

Wusste gar net das Breule und Mathilde sich bekannt sind

Geblieben ist nur eines das Gemauschel in der Spitze dieser
tollen Firma....mich würde es auch nicht wundern wenn noch
härtere Sachen auftauchen als Köchlings 10 Cent Gier

Und Schröderund Schwickert
Na Schwicki kann sicher net von der Übernahme leben deshalb
gibts Kekse

Die Tribünengäste der Muppetshow werden übrigens langsam zu
alt....kleiner Tip für Bewerbungen

Bin echt gespannt wer sich die nächsten 2 Wochen weichkochen
läßt und dieses Husarenstück unter 5€ verläßt

[MichaelFK]

Erreicht Siemens die 75% kann statt des BuG auch direkt eine Verschmelzung auf eine Siemens Tochter beschlossen werden. Hier wird dann eine gerichtliche Auseinandersetzung mit den Minderheitsaktionären stattfinden.

Spannend wird es, wenn Siemens die 75% nicht erreicht. Verzichten kann Siemens auf diese Annahmebedingung nicht mehr, weil die Annahmefrist bereits abgelaufen ist.

Interessant ist auch das Verhalten der Organe der IBS. Vorstand und Aufsichtsrat müssen auch in der Bietungsphase im Interesse der Zielgesellschaft handeln und Marktverzerrungen vermeiden. Scheinankündigungen sind verboten. Der AR Vorsitzende kann daher mE nicht zur Annahme des Siemens Angebots raten und selber über die Börse zu 5.10 € veräußern. ME sind auch die Werbemaßnahmen des Vorstandes für die Annahme des Angebotes auf Kosten der IBS unzulässig.

Ob es eine "weitere Annahmefrist" nach § 16 Abs. 1 WpÜG geben wird ist noch nicht klar, weil dieses voraussetzt, dass die 75% Quote erreicht wurde (sog. Zaunkönig Regel).

[MichaelFK]

Nachtrag:

Erreicht die Siemens die 75% Quote nicht, kommt neben einem Ausstieg nur noch ein Pflichtangebot nach § 35 WpÜG in Betracht.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.020.105 von MichaelFK am 19.06.07 15:49:53

In Absatz 3 steht allerdings, das Absatz 1+2 nicht gelten, wenn die Erlangung der Mehrheit durch ein Übernahmeangebot zustande kam.

[Sakrileg]

@MichaelFK

Kann man den Vorstand persönlich für die Werbemaßnahmen belangen ?
Wie verhält sich juristisch der Verkauf des AR-Vorsitzenden Köchling ? Oder fällt das lediglich unter unmoralisch ?

Ich würde dem Vorstand nachträglich gerne noch einen reinwürgen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.020.552 von Sakrileg am 19.06.07 16:07:11

Ich weiß nicht wie das juristisch aussieht, aber sollte der Vorstand seine operativen Aufgaben vernachlässigt haben, weil er wochenlang sich um Anrufe und Briefe an Aktionäre gekümmert hat, dann muss das Konsequenzen haben. Wobei ich mir da in Deutschland keine großen Hoffnungen machen. Normalerweise ist in Deutschland die Bürokratie groß, aber wenns um Gesetze geht, die Anleger schützen, sind wir Entwicklungsland.

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.020.465 von katjuscha am 19.06.07 16:04:09

Das ist korrekt. Werden die 75% nicht erreicht, fallen alle angedienten Aktien weg. Siemens müsste dann die Kontrolle z.B. durch Käufe der Anteile des Managements erlangen.

In der Praxis wird das freiwillige Übernahmeangebot dem Pflichtangebot vorgezogen, weil es mit weniger Auflagen verbunden ist. Man macht das so, dass z.B. der Kauf der Anteile des Managements erst nach Abgabe des freiwilligen Übernahmeangebots erfolgt. Siemens müsste also 30% der Aktien z.B. vom Management kaufen und würde dann ein neue Pflichtangebot auslösen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.020.808 von MichaelFK am 19.06.07 16:17:13

Vielleicht hat das ja was bezüglich PLAN B zu tun.

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.020.552 von Sakrileg am 19.06.07 16:07:11

Persönliche Händel mit Vorstand und Aufsichtsrat auszutragen, bringt m.E. nichts. Interessant wird es nur, wenn Fehlverhalten auf die Wirksamkeit von Beschlüssen etc. durchschlägt. Das könnte hier der Fall sein. Der AR empfiehlt auf der HV die Annahme des Angebots, denkt aber selber, das Angebot ist nicht angemessen und verkauft an der Börse zu einem höheren Preis. Hier werden die Kleinaktionäre von einem Organ der Gesellschaft getäuscht.

[Sakrileg]

Und was kann man dagegen unternehmen ?
Teeren und federn ?

[MichaelFK]

In der Stellungnahme des Vorstandes und des Aufsichtsrates der IBS nach § 27 WpÜG steht wörtlich:

"Das Aufsichtsratsmitglied Herr Christoph Köchling beabsichtigt, das Angebot im Hinblick auf die von ihm gehaltenen IBS-Aktien anzunehmen." Zitat S. 21, Punkt 9

In Wahrheit hat er Aktien über die Börse verkauft.

Hieraus dürften sich erhebliche rechtliche Konsequenzen ergeben.

[Sakrileg]

Wenigstens befindet sich Aufsichtsrat und Vorstand auf
einem gleichen Niveau.

Falls der Deal platzt wird Schröder seine Aktien mit Sicherheit
nicht mehr über dem Kapitalmarkt los. Die Teile packt keiner mehr
mit der Kneifzange an.
Strategische Partner gehen denen auch aus - siehe Kooperationen
unter dem motto `` außer Spesen nichts gewesen ``

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.019.301 von lister am 19.06.07 15:11:42

Wusste gar net das Breule und Mathilde sich bekannt sind


das wüste ich aber ich kenn die zonen hilde hier nur vom thread und von hab sie auch nur ein mal persönlich gesehen auf der hv wo der zwerg mit einem selbst gemalten bild für rotwein klausi vor getretten ist


alles andere verbietet ich mir



grüß dich alter leidensgenosse

[lister]

und woher weißte das mit dem Blitz inne Dose bei
der alten Mathilde

[TigerWutz I]

Ein Bekannter von mir, der auf mein Anraten in
grauer Vorzeit 2000 Stückerl IBS gekauft hat und nun gegen
meine Stimme auch noch angedient hat, ist nun reuig
geworden und wollte über seine angedienten Aktien
wieder verfügen können.
Nichts sprach der Banker und sagte er hätte aktuell keine
Möglichkeit.
Wie kann ich seine Tränen trocknen und ihm Hoffnung machen,
dass er irgendwann seine 2000 Schätzchen wieder an die
Brust drücken kann ??

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.020.949 von MichaelFK am 19.06.07 16:22:11

Interessant wird es nur, wenn Fehlverhalten auf die Wirksamkeit von Beschlüssen etc. durchschlägt. Das könnte hier der Fall sein. Der AR empfiehlt auf der HV die Annahme des Angebots, denkt aber selber, das Angebot ist nicht angemessen und verkauft an der Börse zu einem höheren Preis. Hier werden die Kleinaktionäre von einem Organ der Gesellschaft getäuscht.


In der Stellungnahme des Vorstandes und des Aufsichtsrates der IBS nach § 27 WpÜG steht wörtlich:

\"Das Aufsichtsratsmitglied Herr Christoph Köchling beabsichtigt, das Angebot im Hinblick auf die von ihm gehaltenen IBS-Aktien anzunehmen.\" Zitat S. 21, Punkt 9

In Wahrheit hat er Aktien über die Börse verkauft.

Hieraus dürften sich erhebliche rechtliche Konsequenzen ergeben.

Tja, das heisst für Austern-Köchling als ein Organmitglied, dass er alle Aktionäre so stellen muss, wie er sich gestellt hat bzw. gestellt wurde. Aus der eigenen Tasche

Jeder von den privaten Aktionären kriegt also 10 cent von Austern-Köchling pro Aktie. Was gut und gerne 380000€ ausmacht.

Schröderling wird wohl auf seine 10 Cent verzichten Wären ja nochmal 300000€ Obwohl, wenn der es sich recht überlegt,.........ist ja auch Geld.

Da hat die Gier den ersten von Ali Babas 40 Räubern schon mal aus dem Sattel gehauen. Der Rest fällt auch noch.

Herr Staatsanwalt, übernehmen Sie

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.023.624 von excite1 am 19.06.07 18:15:21

Nun mir scheint, dass er damals schon damit geliebäugelt hat, denn beabsichtigt heisst eben nur beabsichtigt und nicht wird!

Zum Preis von 5 Euro von fsir zu sprechen, bedeutet ja auch nur das er eben unfair isthat denn von Euch einer mit fairness von dem Haufen gerechnet

[excite1]

Da wird der so leicht nicht rauskommen. Das ganze artet doch mit jedem Tag mehr in eine offene Feldschlacht aus, bei der auf beiden Siten eine Devise ggilt: Keine Gefangenen!

Deshalb, Herr Staatsanwalt über nehmen Sie.
Name: Christopf
Nachnahme: Austern

Der kann sein ganzes Aktienpaket schon mal bei BAFIN abgeben.

[TigerWutz I]

Nagut die Antwort hat keiner parat, ich ja auch nicht .

Und ansonsten alles nur noch Zocker hier ??
Das 2.Quartal liegt in den letzten Zuckungen, aber
das scheint hier keinen zu interessieren.
Ob sich der Kurs aber mal wieder richtig in schöne
Höhen aufschwingt, wird aber nun mal von diesen
vermaledeiten Zahlen wie Umsatz und Auftragsbestand etc.
abhängen.
Und wie man sie natürlich zu präsentieren bereit ist

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.022.939 von lister am 19.06.07 17:48:39

@Hi Listero!!!

Hildchen iss widder online

Dank Telekom konnte die Steuerfrau sich mal paar Tage von dem Verein erholen

Solche Übernahmen schlauch,Doc.S...,oder wie sehe ich das

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.024.733 von TigerWutz I am 19.06.07 19:11:38

@Hi Ticher!!!!!!!

Wie ist denn nun der Stand der Dinge??????

Muss mich erstmal schlau machen...und das Geodreieck wartet auch schon

[burkina]

Hallo Zusammen,

Soeben auf der Siemens / IBS - Seite gelesen:

Die Ergebnisse des Übernahmeangebots werden voraussichtlich
im Laufe des 21.6. auf dieser Internetseite veröffentlicht.


Daneben TOP - Aktuell:

50,27 % des IBS - Grundkapitals haben das Angebot angenommen
(Stand:18.6.)

Kann mir das mal jemand von den Experten erläutern ??

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.000.846 von DerRudower am 18.06.07 16:49:23

@DerRudower!!!!!
....Wäre es möglich das so ein Sonnenkönig wie der Unserige alle Geschäftsunterlagen kopiert und für viele Euros an einem zahlungsfähigen Großkonzern über Mittelsmänner oder andere Kanäle zu kommen lässt

Trifft das zu,dann gibts Russisch Inkasso....

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.015.621 von Abendlatte am 19.06.07 11:38:09

@Abendlatte!!!!!!
Die "aufschiebende Bedingung" kann gar nicht mehr aus dem Ärmel geschüttelt werden...
Die Frist ist läääängst rum

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.025.474 von burkina am 19.06.07 19:48:37

@burkina!!!!!
...und es stehen Siemens noch weitere 400 Tausend Stückel zu...
Ist aber ehe egal....

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.022.939 von lister am 19.06.07 17:48:39

hat heppy hier geschrieben

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.026.693 von Peederwoogn2 am 19.06.07 20:40:40

@Peeederr!!!

Stimmt!!!!!!

Habe meinem Kumpel Häppchen erlaubt,ein Statemt zu verbreiten

[WildeMathilde]

@Alle!!!!

Aus techn.Sicht sieht es auf Tagesbasis folgendermassen aus:

Stochastik RSI grüner Bereich

Slow Stochastik beginnender grüner Bereich

Fast Stochastik grüner Bereich

Parabolycs grüne "Männchen"

Kurs auf dem unteren Bollinger

[WildeMathilde]

@Alle!!
Als kleiner Sörfis das OB

Stück Geld Kurs Brief Stück
5,25 500
5,20 1.050
5,18 500
5,12 2.000
5,05 10.000
5,04 2.000
5,00 500
4,99 1.000
4,98 1.000
4,94 376

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/IBB.aspx

1.923 4,91
10.100 4,90
2.000 4,80
1.000 4,60
1.000 4,50
1.000 4,40
1.000 4,30
1.000 4,20
1.000 4,10
1.000 4,00

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
21.023 1:0,90 18.926

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.027.049 von WildeMathilde am 19.06.07 20:57:51

ich hoffe das du beim nächsten unwetter wieder betroffen bist


es war so schön hier ohne dich

[WildeMathilde]

@Ticher!!

Was meinst Du denn zu Siemens

Haben die nicht schon ihren Kunden gross die IBS-SW angekündigt

Da sind bestimmt paar Männetscher fällig für den Fallmännetscher bei der Arge

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.027.129 von Peederwoogn2 am 19.06.07 21:01:31

@peeederrrr!!!!

Jo,das will ich Dir mal glauben

Vor allem in HH u.HG

Aberrrrrrrrr die bösen Buben sind doch jetzt andere "Grossaktionäre"

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.027.187 von WildeMathilde am 19.06.07 21:04:11

@Ticher!!

Was meinst Du denn zu Siemens

Ja was soll ich sagen, ich habe ca. 20 Telefonanalagen
bei Siemens geordert.
Lieferung , Installation , Wartung bisher zufriedenstellend!!
Was soll ich noch sagen ??
Siemens, dös is a Lichtgestalt, a Überflieger, a Garant fürs
Paradiso, eben a Traum.

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.027.602 von TigerWutz I am 19.06.07 21:18:55

Frag du dich mal, welchen Grund Siemens hätte,
dich zufriedenzustellen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[TigerWutz I]

Siemens braucht das nicht auslöffeln, was wir
uns mit unserem Invest in IBS selbst eingebrockt
haben.

Nebenbei drück ich die Daumen, dass Siemens die
75 % nicht erreicht hat, denn ich möchte unter allen
Umständen Plan B kennenlernen, wenn er vielleicht
auch ins erfolglose Abseits führt.

[TigerWutz I]

Kann man eigentlich Nutzungsrechte und
evtl. Lizenzrechte kostenlos abtreten ??

[Sakrileg]

@Tiger

Du weißt ja, Plan B ist der Strick.
Aber kein Problem, ich werde dem Schröder den Hocker wegtreten.
Hat er sich ja auch verdient, oder nicht ???

[updax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.019.731 von MichaelFK am 19.06.07 15:36:31

Sollte Siemens die 75% nicht erreichen, dann haben sie aber sehr schlecht gepokert. Sie stehen in diesem Fall vor einem Scherbenhaufen.

Die möglichen Handlungsalternativen, nur die sind kurzfristig interessant:
1. Das ganze Verfahren noch einmal neu mit höherem Angebot
2. Neubeginn mit Kauf vom Management, 30% und dann Pflichtangebot
3. Sie verpieseln sich

Eine Änderung des Angebots nach §21 kommt ja nicht mehr in Frage. Das sagt mir mein juristischer Laienverstand.

Fazit:
Schaffen sie die 75% tatsächlich nicht, stehen die Siemens-Leute unserer Truppe aus der Rocky Horror Picture Show in nichts nach!

[Obelisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.068.764 von updax am 20.06.07 10:03:21

Wenn die 75% wirklich nicht erreicht werden, so beweist das doch nur, dass das Angebot deutlich zu niedrig war.

Schließlich hatte man schon mehr als 43% sicher in der Tasche.

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.030.757 von Sakrileg am 19.06.07 23:49:58

man bist Du sauer

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.018.399 von derbiologe am 19.06.07 14:17:28

Ich als Börsenoberlusche bin da auch schon länger investiert. Bin da fett in den Miesen,rege mich aber nicht darüber auf.

[DerRudower]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.068.764 von updax am 20.06.07 10:03:21

Wer sagt denn, das Siemens nicht schon alle notwendigen Unterlagen zum weiter führen der Programme von IBS hat ?????????????????????
Das mit dem Aufsichtsrat und das ganze Theater vom Sonnenkönig können doch alles nur Ablenkungsmanöver, so genannte Schein -gefechte sein.
Hier geht es doch um einen " Milliardenmarkt"
Böse, geldgierige Menschen können doch den Leuten von Siemens die Tresore mit den Patenten in Höhr-Grenzhausen geöffnet haben ?????
Was meinen all die restlichen IBS-Aktionäre da zu ????????
Bis her herscht zu diesem möglichen räuberischen Deal hier im Board betroffenes Schweigen ?????????????
Ich komme mir wie vor einigen Jahren vor, als viele hier noch glaubten der Schröder sein ein feiner anständiger Ingnieur und IBS eine Goldmine.
Ich würde gerne Eure Meinungen zu dieser Theorie lesen und nicht wieder dumme persönliche Anfeindungen erleben.
Warum schweigt Siemens so lange??????????????
Wird hier wieder wie bei allen krummen Dingen auf Zeit gespielt???

[TigerWutz I]

Hr. Schröder, ich möchte von unserer gemeinsamen Firma
mal wieder ine Auftragsmeldung hören, damit ich merke,
dass der Laden noch bewirtschaftet wird.
Ist doch verständlich !!!

[umkehrformation]

Zur Info:

Siemens Capital Market Days 2007
Am 21. und 22. Juni finden die Siemens Capital Market Days 2007 statt. Folgende Bereiche werden sich mit Schwerpunkt auf ihre Strategien sowie Markt- und Technologiertrends präsentieren: Automation and Drives (A&D), Industrial Solutions and Services (I&S), Siemens Building Technologies (SBT), Power Generation (PG), Power Transmission and Distribution (PTD) und Osram. Die Präsentationen werden live per Video auf dieser Webseite übertragen.

[TigerWutz I]

Hr. Schröder, wie verkauft sich denn die
gemeinsame Software mit IBM weltweit ??

Die hat doch sicherlich in der Entwicklung
noch mehr gekostet als die Cazenove-Studie .

[umkehrformation]

sorry die Quelle

Siemens homepage

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.070.660 von DerRudower am 20.06.07 11:38:53

die brauchen so lange um die Stücke zu zählen die in den letzten
Minuten der LKW vor die Werkstore bei Siemens gekippt hat.
2-3 Tage ist die übliche Zeit. die brauchen alle. Morgen werden
wir sehen.

Das ist doch alles eine Fars. Wie wenn Siemens sich hier davon-
stehlen will. Die sind sowas von locker sag ich euch. Und das
zurecht, denn sie können nur gewinnen.

Dass der Preis nicht fair war, wissen viele. Trotzdem dienen viele
an, weil das eben der beste Preis ist, denn der Rohrkrepierer in
den letzten 4 Jahren erzielt hat.

Auch wenn Siemens die Blaupausen für die Software kriegt, können
sie das Ding trotzdem nicht in angemessener Zeit runterprogrammieren.
Auch wenn sie 100 Softwareentwickler benutzen. Der Unterschied ist
eben dass IBS Software schon im Einsatz war und sich bewährt hat.
Fehler wurden schon ausgebügelt, Kinderkrankheiten sind beseitigt,
Schnittstellen wurden geschaffen. Sowas kann man nicht in Skizze
fassen. Das sind Erfahrungwerte. Bis Siemens auf dem gleichen Stand
wie IBS wäre, würde wohl 1-2 Jahre vergehen, und viele Millionen
mehr kosten, also sie bei IBS zahlen und die Konkurrenz wäre dort
schon wieder vorraus. Zeit ist Marktanteil.

Der Kursverlauf der letzten Tage ist auch sehr lustig. Wenn man die
letzten 4 Tage nimmt, und dort Trends einzeichnet, dann erkennt man
ganz klar, dass Ende August das Ziel 2,41 erreicht wird. Und das
bei minimalen Umsätzen.

Was ich sagen will ist: Lockerbleiben. Das ist da Gebot der Stunde.
Eigentlich auch ein guter Kaufzeitpunkt, wo so viel Unsicherheit
herrscht. Aber das muss jeder selbst enscheiden.

Gruss

[umkehrformation]

35253 lesen

der termin passt super zu:

Sehr geehrte Aktionäre der IBS AG,

herzlich Willkommen auf den Internetseiten für das öffentliche Übernahmeangebot der Siemens AG ("Siemens") an die Aktionäre der IBS AG excellence, collaboration, manufacturing ("IBS"). Die Annahmefrist für das öffentliche Übernahmeangebot ist am 18. Juni 2007, um 24.00 Uhr abgelaufen. Die Ergebnisse des Übernahmeangebots werden voraussichtlich im Laufe des 21. Juni 2007 auf dieser Internetseite bekanntgegeben

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.068.764 von updax am 20.06.07 10:03:21

Neues (freiwilliges) Angebot geht nur mit Genehmigung BaFin vor Ablauf eines Jahres.

[umkehrformation]

Nochmal ein Auszug aus der Kalliwoda Studie vom 11/06

es geht um den fairen wert
auch unter schlechtesten bedingungen
fast immer dicht an der 5-euro-marke





SENSITIVITY ANALYSIS per Share SENSITIVITY ANALYSIS (Market-Capitalization)
(EURO) Discount factor (Mio. EURO) Discount factor
0.0% 6.51 5.86 5.33 4.90 4.54
1.0% 6.89 6.13 5.54 5.05 4.66
1.5% 7.12 6.29 5.65 5.14 4.72
2.0% 7.38 6.48 5.78 5.24 4.80
2.5% 7.69 6.69 5.93 5.35 4.88
3.0% 8.06 6.93 6.10 5.47 4.97

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.071.069 von scharfkantig am 20.06.07 12:00:25

Mit dem was am 18.Juni tagsüber noch von Siemens-Honorarkäufern audgeschnappt worden ist, hat Siemens offiziell so um die 58,5% am Montag. Ohne das Zeugs, was zwischen Börsenschluss und 24.00 Uhr angedient worden ist über die Depotbanken.
Viele von denen haben ihre IBS aktionäre an dem Tag angerufen.
Dann kommen noch die grossen Investoren dazu, die ja schon Bereitschaft gezeigt hatten und nur noch bis zur letzten Minute warten wollten.
Also 1.120.000 Aktien müssten der Siemens noch angedient worden sein am Montag zwischen 20.00 Uhr und 24.00 Uhr um die 75% zu kriegen.
Ich sag mal, das sind mal eben nur 5 grosse und 100 kleinere Anleger.

Was meint ihr dazu?

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.070.895 von TigerWutz I am 20.06.07 11:50:42

da hat rotweinklausi noch mal 500.000 € reingesteckt im ersten q1/07 damit er ein schlechtes ergebnis für seine geldgeber hat

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.071.677 von excite1 am 20.06.07 12:33:47

IBS ist ein strategisches Investment für Siemens. Der Kaufpreis ist eher zu vernachlässigen. Ich denke, die werden überschlägig errechnet haben, wie viele Aktien sie von dritter Seite benötigen. Entscheidend dürfte sein, da stimme ich zu, wie viele Aktien von institutionellen Anlegern am letzten Tag angedient werden. Ich denke, die werden die 75% erreichen. Alles andere wäre ein Armutszeugnis.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.072.580 von MichaelFK am 20.06.07 13:23:39

interessante Umsätze.

Zwischen 13 und 14 Uhr wurde der 10K Kaufblock auf Xetra von 4,88
auf 4,90 hochgezogen.
Denjenigen der den gestellt hat, ärgerts warscheinlich, dass in
Frankfurt die Stücke billiger übern Tresen gehn, er aber nicht
bedient wird.
Aber bei den Pippiumsätzen... ist heut alles möglich.

Gruss

[updax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.071.677 von excite1 am 20.06.07 12:33:47

Die haben IBS im Kasten. Alles andere kann ich mir nicht vorstellen.

Gut möglich, dass sie diesen Raubzug schon viel eher begannen als wir meinen. Das erklärt die stillen 35%, die nie richtig auftauchten. Sie haben den VV weiter hampeln lassen bis er reif zum Pflücken war. Jetzt ist der nur noch Fallobst!

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.074.199 von scharfkantig am 20.06.07 14:50:40

@scharfkantig!!!!!
Richte Dich schon mal auf 4.50 ein...

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.027.943 von TigerWutz I am 19.06.07 21:29:30

@Ticher!!!

Siemens und HG haben sich verspekuliert...

Wir Opportunisten dagegen wollen uns doch quälen

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.069.718 von lister am 20.06.07 10:51:52

@Lister!!!!!!

Unser Pastor hatte sich doch auch schon reich gerechnet

Merke:Bei IBS ist alles gaaaanz anders

Selbst eine Übernahme von einem Big-PLayer wird nicht geschafft

Mann Siemens,was seid ihr für arme Würstchen

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.070.720 von TigerWutz I am 20.06.07 11:42:04

@Ticher!!!!
Und ich möchte wiederrr einmal einen Liebesbrief aus HG oder München bekommen
Habe schon Entzugserscheinungen....

[Peederwoogn2]

warum hat die telekom nicht länger in sachsen gestreigt

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.076.937 von Peederwoogn2 am 20.06.07 16:51:59

@Peeeeeederrrrrrr!!!!!!!

Für Dich als kostenloser Sörfis das OB

Stück Geld Kurs Brief Stück
5,30 1.400
5,29 400
5,25 500
5,20 1.050
5,18 500
5,10 2.000
5,05 15.000
5,04 1.150
5,00 500
4,99 400

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/IBB.aspx

11 4,91
11.000 4,90
2.000 4,87
1.000 4,85
1.000 4,80
2.000 4,78
1.000 4,60
1.000 4,50
1.000 4,40
1.000 4,30

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
21.011 1:1,09 22.900

[WildeMathilde]

@Alle!!!!!
Kommt der Deal nicht zustande..,dann hat unser Doc. ja Geheimnisverrat gemacht....

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.076.975 von WildeMathilde am 20.06.07 16:53:42

geht das vieleicht auch minütlich

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.076.937 von Peederwoogn2 am 20.06.07 16:51:59

@Pedeerrrrrrr!!
Hildchen geht jetzt Chillen

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.077.035 von WildeMathilde am 20.06.07 16:55:45

hoffentlich bekommt ihr noch ein schönes wärmegewitter


wo der blitz einschlagen soll ist dir ja klar

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.077.859 von Peederwoogn2 am 20.06.07 17:36:42

lass mal die alte Dame, die passt schon
Da ich weiß dass sie Holzbeine und Gummifüße hat schlägt da
nix ein.

[lister]

Onkel Doc bei den Siemensverhandlungen:

also meine Herren wenn sie denken das ich mich über den Tisch ziehen lasse haben sie sich den richtigen ausgesucht!! mehr als fünf Euronen lass ich mir nicht von ihnen andrehen...

So oder ähnlich wirds wahrscheinlich gelaufen sein

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.078.659 von lister am 20.06.07 18:22:51

@Lister!!!!!

Morschen im Laufe des Tages hat dieses Possenspiel ein Ende

Bei einem Theaterstück sagt man auch Räuberpistole dazu

Für Plan B ist unsere Friedensbrücke in BZ wie geschaffen....

Einmal Batman für 3 Sekunden spielen....haben schon einige versucht

Selbst Hildchen kennt da 2 Personen persönlich

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.076.534 von WildeMathilde am 20.06.07 16:31:04

Hilde

wieso soll bei 4,50 Schluss sein, egal
wie es morgen ausgeht ??

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.079.168 von TigerWutz I am 20.06.07 18:53:05

Die einzige Chance ist natürlich, dass Siemens
so langsam mitbekommt, welche Aktionäre der
Schröder sich da grossgezogen hat.
Dann sehen die bestimmt zu, dass sie den Laden schnell
vom Kurszettel bekommen und machen mal eben ernst.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.079.168 von TigerWutz I am 20.06.07 18:53:05

also ich glaube tatsächlich an die 2,41.
Alles andere wäre zu hoch.

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.079.226 von scharfkantig am 20.06.07 18:56:49

und der Fairness wegen sowieso !!!

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.079.168 von TigerWutz I am 20.06.07 18:53:05

@Ticher!!!!

Von Schluss bei 4.50 war keine Rede

Eherrrrrr von einer Zwischenstation

Jetzt,wo die Gewinne schwinden...ärgere ich mich mittlerweile auch,aberrrrrrrr wir wollten es ja so

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.079.225 von TigerWutz I am 20.06.07 18:56:34

@Ticher!!!!
....Die einzige Chance ist natürlich, dass Siemens
so langsam mitbekommt, welche Aktionäre der
Schröder sich da grossgezogen hat

Wir sind sozusagen das Trojanische Pferd für die Siemensaktie

Lässt man sich mit uns ein,dann GN8 lieber Kursverlauf...

[TigerWutz I]

Ich habs dir vor
4 Wochen
3 Wochen
2 Wochen
und vor einer Woche gepredigt, aber du wolltest ja bockig sein.

Ist auch völlig ok und verständlich, denn ich bin bei dir.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.079.226 von scharfkantig am 20.06.07 18:56:49

@scharfkantig!!!!!!

Einmal,wirklich einmal hat unser Doc. die Wahrheit gesprochen

Wie ist es sonst zu erklären,dass der Köchling über die Börse verkauft hat?????

Hätte er angedient,wäre er den Packen nicht los geworden

Hier stinks gewaltig!!!!!!

Wahrscheinlich kommt bestimmt bald eine Umsatz-u. Gewinnwarnung...,denn IBS kann nixxxxxxxx u. Siemens will nixxxxxx mehr mit IBS zu tun haben,wenn der Deal platzt

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.079.306 von TigerWutz I am 20.06.07 19:02:11

@Ticher!!!!
Du lüüügst!!!
Vor einer Woche war Hildchen dank Telekom nicht Online

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.079.404 von WildeMathilde am 20.06.07 19:08:19

Ach Quatsch, du Suchtbolzen ,

du hast doch sicher täglich jeden Abend im Internetcafe gesessen
und zumindest mitgelesen und mitgebibbert.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.079.505 von TigerWutz I am 20.06.07 19:14:31

@Schnurrkater!!

Nö,war wirklich nicht der Fall

Nur letzten Sonntag für 2 Stunden....mit ISDN

Ansonsten hab ich ja genug Freunde,die ich per Teflon erreiche

[Baerenfalle2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.079.267 von WildeMathilde am 20.06.07 18:59:26

aha der U-Turn wird vorbereitet. Wo soll man een Abstauberrrlimit setzen?

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.080.391 von Baerenfalle2006 am 20.06.07 19:55:40

@Bearenfalle!!!!!!
Abstauberlimit bei der 100 Tagelinie

[WildeMathilde]

@Alle!!!!!

Der Köchling hatte doch am 12.06. verkauft...und die Meldung kam doch erst am 18.06.

Muss nicht innerhalb von 3 Handelstagen gemeldet werden

Schönen verrutschten Donnerstag wünscht WM

[umkehrformation]

IBS von wegen...

einfach 35259 lesen

[Pressekodex]

Siemens Aktiengesellschaft
Berlin und München
Bekanntmachung gemäß § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes (WpÜG)
sowie Bekanntmachung gemäß Ziffer 7.7 Satz 5 der Angebotsunterlage.

Innerhalb der am 18. Juni 2007, 24:00 Uhr abgelaufenen Annahmefrist ist das Übernahmeangebot der Siemens Aktiengesellschaft („Bieter“) an die Aktionäre der IBS Aktiengesellschaft excellence, collaboration, manufacturing („IBS AG“) vom 23. April 2007 zum Erwerb aller auf den Namen lautenden Stückaktien (ISIN DE0006228406) für insgesamt 4.051.913 Aktien der IBS AG angenommen worden. Dies entspricht einem Anteil von ca. 58,86 % des Grundkapitals und der Stimmrechte der IBS AG.

Bei Ablauf der Annahmefrist hielt der Bieter 508.427 Aktien der IBS AG; dies entspricht einem Anteil von ca. 7,38 % des Grundkapitals und der Stimmrechte der IBS AG. Weitere 33.650 Aktien der IBS AG, die einem Anteil von ca. 0,488 % des Grundkapitals und der Stimmrechte der IBS AG entsprechen und die der Bieter vor Ablauf der Annahmefrist außerhalb des Angebotsverfahrens über die Börse oder außerbörslich gekauft hat, sind dem Bieter erst nach Ablauf der Annahmefrist übertragen worden und standen ihm bei Ablauf der Annahmefrist nicht zu.

Darüber hinaus standen bei Ablauf der Annahmefrist weder dem Bieter noch mit ihm gemeinsam handelnden Personen im Sinne des § 2 Abs. 5 WpÜG oder deren Tochterunternehmen Aktien der IBS AG zu. Dem Bieter sowie den mit ihm gemeinsam handelnden Personen und deren Tochterunternehmen wurden bei Ablauf der Annahmefrist auch keine weiteren Stimmrechte aus IBS-Aktien gemäß § 30 WpÜG zugerechnet.

Die Gesamtzahl der Aktien der IBS AG, für die das Übernahmeangebot fristgerecht angenommen wurde, zuzüglich der dem Bieter bei Ablauf der Annahmefrist zustehenden Aktien der IBS AG (einschließlich der vorerwähnten 33.650 Aktien der IBS AG), beläuft sich folglich auf 4.593.990 Aktien der IBS AG. Dies entspricht einem Anteil von ca. 66,74 % des Grundkapitals und der Stimmrechte der IBS AG.

Nichteintritt einer Angebotsbedingung

Gemäß Ziffer 7.1 der Angebotsunterlage stehen das Übernahmeangebot und die durch seine Annahme zustande kommenden Aktienkauf- und Aktienübereignungsverträge unter der aufschiebenden Bedingung, dass bis zum Ablauf der Annahmefrist die Gesamtsumme der IBS-Aktien, für die das Angebot angenommen wurde, und der IBS-Aktien, die der Bieter oder ein mit ihm im Sinne von § 15 AktG verbundenes Unternehmen während der Annahmefrist außerhalb des Angebots erworben hat, mindestens 75 % der zum Ablauf der Annahmefrist ausgegebenen IBS-Aktien entspricht (Mindestakzeptanzschwelle). Da die Summe der für die Berechnung der Mindestakzeptanzschwelle zu berücksichtigenden IBS-Aktien 4.560.340 der zum Ablauf der Annahmefrist ausgegebenen IBS-Aktien beträgt, wurde die Mindestakzeptanzschwelle nicht erreicht. Folglich wird das Übernahmeangebot nicht durchgeführt und die durch die Annahme des Übernahmeangebots zustande gekommenen Aktienkauf- und Aktienübereignungsverträge sind unwirksam geworden.




Berlin und München, den 21. Juni 2007

Siemens Aktiengesellschaft

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.087.460 von Pressekodex am 21.06.07 09:48:40

jetzt wissen wir auch warum Köchling über die Börse verkauft hat.

Aber angeblich soll ein saugutes 2 Q anstehen

[heppy]

Nur keine Panik.

Siemens hat ja ca. 600000 Aktien zu 5 Euro über die Börse gekauft.

[marchesede]

Jetzt ist auch klar, warum der Köchling seine Teile über die Börse verkauft hat. Die werden ihm nicht mehr zurückgegeben.

[marchesede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.087.588 von heppy am 21.06.07 09:55:34

War leider ein etwas zu spät.

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.087.460 von Pressekodex am 21.06.07 09:48:40

So so Siemens hat sein Ziel also nicht erreicht...nicht wirklich überraschend bei dem miesen Preis den so geboten haben.

Was wird Siemens mit den bisher gekauften Aktien machen?
Alle auf einmal auf Xetra abladen

Bin mal gespannt wie es nun weiter geht

Und der Doc wirdSchwicki anbieten. Der dürfte der
einzige Gewinner sein da er weiter wurschteln darf...

[heppy]

Wir haben ja noch Plan B.

Wachstum! Wachstum! Wachstum!

[excite1]

Verlasst euch mal auf Plan B und die angebliche Geldgeilheit des Vorstandsmannes. Das nächste Angebot des Bieters 2 liegt schhon bei 6,50€

[indoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.087.653 von heppy am 21.06.07 09:58:14

....Gesamtsumme der IBS-Aktien, für die das Angebot angenommen wurde, und der IBS-Aktien, die der Bieter oder ein mit ihm im Sinne von § 15 AktG verbundenes Unternehmen während der Annahmefrist außerhalb des Angebots erworben hat, mindestens 75 % der zum Ablauf der Annahmefrist ausgegebenen IBS-Aktien entspricht (Mindestakzeptanzschwelle).

[updax]

1 : 0 für die Aktionäre gegen Siemens/IBS.

Bitte ein höheres Gebot! Wir hören es uns gnädig an.

Siemens, Glückwunsch!
Hiermit überreichen wir Ihnen Ihr wohlverdientes Armutszeugnis.
Weiterhin viel Erfolg mit Ihren vorzüglichen Geschäftsideen!

[TigerWutz I]

Menno, Menno,

da lagen ja wieder 80-90 % hier daneben!!

Ihr lernt es wohl doch nicht mehr .

[DerRudower]

Hurra!!!!!!!!!!!!!
Schröder jetzt haben die ganzen Anstrengungen gegen die Aktionäre ein ENDE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Der Schröder muss jetzt seinen Hut nehmen.
Er ist in der jetzigen Situtation eine große Gefahr für die Firma und die Aktionäre.
Vor Abgang des " Chefs " muss aber noch geklärt werden wer die Kosten für all seine Aktionen bei der " Übernahme " trägt ???????
Hoffentlich hat er nicht schon zu viel auf Sylt verprasst.

[Peederwoogn2]

mein besondere dank geht an rotwein klausi so viel mühe wie bei den lächerlichen versuch die aktionäre zu überreden ( drohen )das lächerlichen angebot anzunehmen


wenn der rotwein klaus nur 20 % von der energier ins unternehmen stecken würde würde wir weit aus höhere kurse sehen

[mitai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.088.112 von TigerWutz I am 21.06.07 10:19:31

@Tiger

Wie hat CKCS lange vor der HV in der email, als sie auch dich ansprach, geschrieben:

@Tiger

Man bekommt fast den Eindruck Siemens hat ein "Causa Endesa".




Jetzt frage ich mich, Bernotat musste mit seiner halben Niederlage fast seinen Hut nehmen, wer nimmt seinen Hut in diesem Fall?


Kleines amuse-gueulle am Rande, CKCS hatte diese Form der Übernahme vor einiger Zeit durchgespielt, spieltheoretisch, sie war sehr skeptisch das es klappt.
Wir haben dadurch in einem workshop davon abgeraten, obwohl unser Angebotspreis höher lag.
Die Klienten werden es uns jetzt sicher danken, sie haben entsprechend andere Targets ins Visier genommen.

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.088.220 von Peederwoogn2 am 21.06.07 10:24:28

los rotwein klaus ran an den schreibtisch


ich möchte mal wieder eine koperation gemeldet bekommen

oder mal einen auftragsmeldung




ich find das richtig gut dies jahr noch zwei hvs


als erstes muss der weizen schicki weg

[updax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.088.112 von TigerWutz I am 21.06.07 10:19:31

Diesmal hat Siemens das schwarze Kaninchen herbeigezaubert!

Welche Komiker hier in dieser Super-Show wohl als nächste auftreten?

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.088.242 von mitai am 21.06.07 10:25:34

An diesen Satz kann ich mich bestens erinnern.

Was Schröder in diesem Falle angeht, so kann man nur
hoffen und wünschen (einfach schon deswegen, weil man
seinen \\\"Einsatz\\\" während der Übernahme gesehen hat),
dass er charakterlich so gefestigt ist, den Weg von Volks-Und raiffeisenbanken
einzuschlagen, die ständig den Weg frei machen.

Soll er doch eeeeeendlich einen hinsetzen, der´s kann !!!

Aber ich hab bei ihm meine Zweifel, du weisst ja, GEX !!!

[heppy]

Der Kurs hält sich aber sehr stabil

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.088.430 von heppy am 21.06.07 10:35:16

es noch nie eingetreten was rotwein klaus gesagt hat


und ich freu mich auf den q 2 bericht

10:45 ich gönne mir erst mal ein auf klausi

[excite1]

Wo bleibt die Info über Plan B?

Als erstes wird ja wohl hoffentlich diese Aufschtsratsfigur von sich aus abdanken, der mit den Austern.

Nächstes Übernahmeangebot startet bei 6,50€ oder 7,50€.
Das läuft dann durch wie Schnuff.

Ist vielleicht sogar ein Finanzinvestor, der das Paket dann nächstes Jahr an Siemens für 12,00€ verkauft.

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.088.242 von mitai am 21.06.07 10:25:34

Hallo mitai,

sag der lieben CKCS mal einen herzlich schönen Gruß
vom lister. Wäre sehr nett, danke!

[lister]

Also dem Herrn Aktionärs-Gegner Doc gönne ich diese Blamage
aber so was von ganzem Herzen

Der wird gerade mit dem Architekturbüro telefonieren und den
Neubau der Villa auf Sylt o.ä. auf unbestimmte Zeit verschieben

Jahre lang die Aktionäre im Stich lassen und gegen sie wettern
'was erlauben sich Aktionär - ich habe fertich' - na ja
hoffe das der Spuk bald ein Ende hat.

[updax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.088.700 von excite1 am 21.06.07 10:50:08

Plan B heißt:

Schröder verkauft seine Rotweinsammlung und macht ein Übernahmeangebot für die Lachnummer Siemens.

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.088.907 von updax am 21.06.07 11:01:10

Ich erwarte für heute eigentlich den Rücktritt des Herrn Köchling.

Evt. sogar den Rücktritt des Vorstandes!

Wenn ich mir so überlege wieviel Kohle die ausgegeben haben um diese Übernahme zum Abschluß zu bringen dabei wird es mir übel.

Ich hoffe das man diese Kosten (geschönten Abnalysen) aus eigener Tasche bezahlt.

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.089.110 von heppy am 21.06.07 11:11:09

Ich auch heppy.

Aber einen Rücktritt mit Konzept bitte
und nicht die gekränkte, beleidigte Leberwurst,
die nie falsch lag, denn sie wussten ja immer,
was zu tun war.
Was den Kurs angeht, so anschnallen, 2,39 wir kommen

[umkehrformation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.088.430 von heppy am 21.06.07 10:35:16

wirklich gescheitert???

ich weiß nicht wie die rechtslage ist, aber derzeit HAT Siemens doch die mehrheit

warum sollten sie die aus der hand geben,

sie kaufen einfach jetzt weiter zu

ist denn das "scheitern" vollzugsverbindlich???
muss siemens jetzt rückabwickeln???

die 75% waren ja eine von siemens gestzte marke

jetzt haben sie etwa 60 --- na und demnächst haben sie locker
66% und damit fast völlig das sagen...

wer weiß was über die rechtslage?

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.089.341 von umkehrformation am 21.06.07 11:22:22

Ich finde diesen Satz in der Siemens-Verlautbarung:


Folglich wird das Übernahmeangebot nicht durchgeführt und die durch die Annahme des Übernahmeangebots zustande gekommenen Aktienkauf- und Aktienübereignungsverträge sind unwirksam geworden. .

Kaqnn nicht beurteilen , ob das eindeutig ist. Auf den Siemens
IR-Seiten sind die IBS-Spuren ausgelöscht. Habe beim schnellen
Durchclicken schon nichts mehr gefunden.

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.089.341 von umkehrformation am 21.06.07 11:22:22

Folglich wird das Übernahmeangebot nicht durchgeführt und die durch die Annahme des Übernahmeangebots zustande gekommenen Aktienkauf- und Aktienübereignungsverträge sind unwirksam geworden.

Ist doch eindeutig. Kein Interesse an IBS unter diesen Umständen.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.089.341 von umkehrformation am 21.06.07 11:22:22

warum sollten sie die aus der hand geben
Siemens muß die Aktien hergeben. Das war Bestandteil der Bedingungen des freiwilligen Übernahmeangebots. Diese Übernahme durch Siemens ist also endgültig gescheitert und die angedienten Aktien werden nun zurückgebucht.

Ich kann die Freude hier nicht unbedingt teilen. Hier wurde so über Schröder geschimpft, dass man eingentlich froh sein müßte, wenn er das Unternehmen verlässt. Mir persönlich wäre Siemens als Großaktionär allemal lieber gewesen.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.089.341 von umkehrformation am 21.06.07 11:22:22

ganz einfache lage: wenn die 75% nicht erreicht wurden, ist das angebot nicht bindend für die stücke, die angeboten wurden

siemens hat also nur die 10000 stück, die sie über die börse gekauft haben

wenn das angebot wirklich gescheitert ist, dann gehts richtung wo wir hergekommen sind und evtl tiefer

[Baerenfalle2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.089.341 von umkehrformation am 21.06.07 11:22:22

Quatsch, Siemens hält jetzt knapp 8% und keine 60%.