IBS-Tournaround in 2003-Auf zu alten Höhen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 72)

[updax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.089.499 von downdax am 21.06.07 11:31:43

Sehe ich genau umgekehrt.
Kurzfristig down, mittel-/langfristig up.

Siemens fehlten 8,26%. Zum Kurs z.B. 7€ bedeutet das ca. 4 Mio.€ !

Für läppische 4 Mio. lassen die den Deal platzen. Gegenzurechnen noch die Unkosten!

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.089.341 von umkehrformation am 21.06.07 11:22:22

warum sollten sie die aus der hand geben,

sie kaufen einfach jetzt weiter zu


ich glaube auch die kaufen jetzt und wollen die aktionäre wieder veräpeln

der kurs geht jetzt langsam runter und die sammeln ein



aber auch der peederwoogn kauft weiter

[Baerenfalle2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.089.517 von Baerenfalle2006 am 21.06.07 11:33:21

oder hab ich da was falsch verstanden?

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.089.444 von unicum am 21.06.07 11:28:33

Gescheiterte Angebote haben noch nie
Begehrlichkeiten von dritter Seite verhindert,
respektive sie eher noch gefördert.
Ich verlange als Restaktionär eigentlich immer
noch gute Arbeit von IBS erstmal.
Wer hat hier gesagt, dass der Kurs so oder so
sehr gut abgesichert sei, egal ob Annahme oder nicht??

Da kommts schon ein wenig auf die Firma an, um die es geht!!

[TigerWutz I]

Interessant wäre es, ob Siemens neue Schwellenüberschreitung
oder -unterschreitung melden müsste nach dem gescheiterten
Angebot, dann könnte man evtl. was erkennen.
Nach meiner Rechnung haben sie auch nur ca. 8%

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.089.730 von TigerWutz I am 21.06.07 11:43:58

jetzt kommt plan b


und die können jetzt aufkaufen

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.089.746 von Peederwoogn2 am 21.06.07 11:44:52

[/img]


da wird nicht viel verkauft

[unicum]

Der Kurs bricht tatsächlich komplett zusammen

Hoffentlich hat das auch Auswirkungen auf die Beitrags-Qualität dieses Kindergarten-Threads der letzten Wochen.

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.089.790 von Peederwoogn2 am 21.06.07 11:48:02

ich wette rotwein klaus verkauft weil er weiß wie viel geld er für die aktionärsverarsche verbrant hat

[Midas2000]

Ich neige eigentlich nicht zur Schadensfreude, aber in diesem konkreten Fall dann doch.
Was Schröder sich in den letzten Wochen herausgenommen hat war derart inakzeptabel, daß ich wirklich froh bin, daß es ihm nichts genutzt hat.
Ich habe wahrscheinlich noch nie mit einem solch fröhlichen Lächeln auf den Kursabsturz eines meiner Depotwerte gesehen!

[delight]

mann, mann, ist das ein drecksladen, zum Glück hatte ich dieses mal ein unguzes gefühl und habe nicht bei über 5 euro gekauft.
wie gehts jetzt weiter, da hilft doch wieder nur ein gutes quartal mit waaahnsinnigen umsätzen.
ich sollte alle meine restlichen aktien herrn schröder zu 7,50 euro in den .rsch pressen.
dieses unternehmen hat mich schon so viel zeit und nerven gekostet.

[heppy]

Verwunderlich das es noch keine Stellungnahme aus HG gibt.

Man müsste doch darauf vorbereit gewesen sein!

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.089.946 von Midas2000 am 21.06.07 11:55:18

das sind buchverluste, die ich mit einen ganz breiten grinsen hin nehme


die entschädigen sogar die verluste aus früheren jahren mit ibs

[heppy]

4 Euro

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.090.070 von heppy am 21.06.07 12:00:36

deshalb hat der herr vom aufsichtrat auch verkauft

[Peederwoogn2]

Ich freu mich schon auf zonen hilde heute abend


der hat bestimmt vorgestern noch mal einen chart gezeichnet und dann festgestellt, das es richtig war gestern zu verkaufen

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.090.200 von Peederwoogn2 am 21.06.07 12:07:20

Die charttechnische Unterstützungslinie ist weggebrochen.

[TigerWutz I]

Hr. Schröder,

der Kurs bricht zusammen. Ziehen sie ein einziges
Mal nicht arrogant die richtigen Schlüsse.
Mein Vorschlag: Der Kurs bricht nicht ein, weil die
Siemens-Übernahme gescheitert ist, sondern weil die restlichen und
möglichen Aktionäre die jetzige Alternative sehen.
D´accord ???

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.090.239 von TigerWutz I am 21.06.07 12:09:19

D´accord ???


hilf mir

[umkehrformation]

das kommt erst noch
derezit verkaufen die mittagspausen angsthasen...
die anderen erst nach rückkehr nach hause ab 16:00

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.090.200 von Peederwoogn2 am 21.06.07 12:07:20

Hi,
Zonen Hilde hat gestern aber auch geschrieben das ihr euch
auf wesentlich tiefere Kurse als 4,50 einstellen sollt

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.090.354 von lister am 21.06.07 12:15:34

ja er hat auch geschrieben mit siemens 7,50 €


was so ein plitzschlag bei einen menschen so aus macht

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.090.239 von TigerWutz I am 21.06.07 12:09:19

Lieber Herr TigerWutz I
Der Kurs bricht nicht ein, weil die
Siemens-Übernahme gescheitert ist, sondern weil die restlichen und
möglichen Aktionäre die jetzige Alternative sehen.
Das müssen Sie mir erklären.

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.090.447 von unicum am 21.06.07 12:20:27

Ganz einfach

Er ist momentan die alleinige Alternative
als Vorstandsvorsitzender der IBS . So war es vorher
bei 3,20 oder 3,40 und so will man die Lage
fairerweise am Markt wieder einspielen.

[excite1]

Plan B heute per Pressemitteilung von IBS. Dann wieder hoch auf 5,00€

[heppy]

Etwas muß aber noch am köcheln sein. Seit Angebotsbegin sind bestimmt weit über 2 Mio Aktien zwischen 5 Euro und 5,30 gekauft worden. Wer die bloß alle gekauft?

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.090.512 von TigerWutz I am 21.06.07 12:24:10

Ja, weil die Übernahme eben gescheitert ist. Wäre Siemens Hauptaktionär geworden, wäre man Schröder los gewesen. Und zwar zu einem Preis, der in diesem Posting-Inflations-Kindergarten-und-übriggebliebenen-Hausfrauen-Hausse-2000-Teilnehmer-Thread allgemein als zu niedig empfunden wurde. Demnach hätte Schröder -zumindet den Verkauf seiner Beteiligung- nicht abgezockt. Andernfalls hätte ich logischen Verständnisprobleme.

[Abendlatte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.090.339 von umkehrformation am 21.06.07 12:14:47

Das stimmt wohl. Speziell die Mitarbeiter, die zuletzt Optionen eingelöst haben bekommen jetzt kalte Füße, nachdem der Deal heute vormittag offiziell für geplatzt erklärt wurde. Ganz zittrige Hände, sozusagen.

Andererseits wird sich bald jeder in den Arsch beißen, der jetzt die Panik bekommt und schmeißt. Im Bereich zwischen 3 und 4 € stehen dichtgestaffelte Kauforder. Wer die wohl da reingesetzt hat? Beziehungsweise in wessen Auftrag?

Mehr darf ich dazu nicht schreiben.

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.090.605 von Abendlatte am 21.06.07 12:29:24

Mehr darf ich dazu nicht schreiben.
du bist echt trollig süß


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[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.090.552 von heppy am 21.06.07 12:26:21

Genau da liegt der Punkt von Plan B Gut erkannt.
sind zwar nicht ganz so viel in der Hand des geheimnisvollen Reiters, aber 1,5 Mio sind das schon.
Mit Schröderlings 43% startet der Bieter 2 die nächsten Tage schon mal mit 65% ins Rennen

Abwarten Das richtige Spiel geht erst los.

[dc99]

So so, alles soll vorbei sein mit Siemens.
Glaubt ihr daran?
Ich nicht und je länger die Spekulanten die noch auf den Zug um eine Erhöhung des Angebots warten müssen und je tiefer der Kurs fällt umso mehr kann eingesackt werden. Was ihr glaubt weiß ich nicht. Rational tippe ich auf ein abgekartetes Spiel, dazu paßt auch der Verkauf vom Aufsichtsrat am 12.06.07, darüber haben wir außer der Veröffentlichung auch nichts gehört.
Wer Schröder über die Jahre beobachtet hat, könnte auch zu diesem Schluß kommen, daß hier nochmals eine solche Sauerei abläuft.
Ich glaube nicht daran, dass Siemens sich zurückzieht. Die versuchen mit dieser denkbaren Strategie der Verunsicherung die restlichen Anteil möglichst schnell einzusacken. Je tiefer der Kurs fällt, umso billiger wirds doch für die und umso mehr Angst um die letzten eigenen Euronen kursiert unter den Anlegern.

Nicht schlecht Herr Schröder, wenn sich dies als die Strategie herausstellen sollte.

[updax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.090.749 von dc99 am 21.06.07 12:35:51

Auch Siemens verliert mit jedem Kursverfall. Bei Kurs 4€ schon 0,6 Mio €.

Sie haben ein Interesse daran, die Kosten über die Börse wieder reinzuholen. Wie sonst?

Denjenigen, die das bei Siemens vermasselt haben, werden die Ohren lang gezogen.
Jetzt werden dort Leute eingesetzt, die den Reinfall managen.
Gespannt bin auf deren Strategie.

[Midas2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.090.749 von dc99 am 21.06.07 12:35:51

Also die Siemens-Geschichte ist damit m.E. abgeschlossen!

http://www.ibs-ag.de/de/company/investor_relations/news_pres…

Übernahmeangebot der Siemens AG für die IBS AG wird nicht durchgeführt
- Annahmequote des freiwilligen Übernahmeangebots belief sich auf 58,86 Prozent

- Mindestannahmequote von 75 Prozent gemäß Bedingungen nicht erreicht

- Siemens hält rund 8 Prozent der IBS-Aktien

Höhr-Grenzhausen, 21. Juni 2007 - Das freiwillige Übernahmeangebot der Siemens AG an die Aktionäre der IBS AG wird nicht vollzogen. Nach Ablauf der Angebotsfrist am 18. Juni 2007 beläuft sich die Gesamtzahl der Aktien der IBS AG, für die das Übernahmeangebot fristgerecht angenommen wurde, zuzüglich der dem Bieter bei Ablauf der Annahmefrist zustehenden Aktien der IBS AG, auf 4.560.340 Aktien der IBS AG. Dies entspricht einem Anteil von rund 66,5 % des Grundkapitals, damit lag die Quote unter der den Bedingungen entsprechenden Annahmevereinbarung von 75 Prozent. Das Übernahmeangebot stand unter dem Vorbehalt, dass bis zum Ende der Annahmefrist die Mindestannahmeschwelle von 75 Prozent erreicht wird.



Damit kommt es nicht zu einer Übernahme der IBS AG durch Siemens. Siemens hatte das Übernahmeangebot für die IBS AG am 23. April 2007 veröffentlicht. Die Zahl der zum Verkauf angedienten IBS-Aktien blieb mit einer Annahmequote von 58,86 Prozent unter der Bedingung. Bei Ablauf der Annahmefrist hielt Siemens 508.427 Aktien der IBS AG, dies entspricht einem Anteil von ca. 7,38 % des Grundkapitals und der Stimmrechte der IBS AG. Weitere 33.650 Aktien der IBS AG, die einem Anteil von ca. 0,488 % des Grundkapitals und der Stimmrechte der IBS AG entsprechen und die der Bieter vor Ablauf der Annahmefrist außerhalb des Angebotsverfahrens über die Börse oder außerbörslich gekauft hat, sind Siemens erst nach Ablauf der Annahmefrist übertragen worden und standen ihm bei Ablauf der Annahmefrist nicht zu.



„Wir bedauern, dass es nicht zu einer Übernahme durch die Siemens AG gekommen ist. Die Offerte des Weltkonzerns Siemens zeigt uns aber, dass wir über ein ausgezeichnetes Produktportfolio verfügen“, kommentierte der IBS-Vorstandsvorsitzende Dr. Klaus-Jürgen Schröder.


Weitere Informationen zum Übernahmeangebot sind im Internet unter ibs-angebot.de erhältlich.






Weitere Informationen:

Ingo Janssen, UBJ. GmbH,
Oliver Hornhardt, UBJ. GmbH
Tel. [phone], Fax [phone]
E-Mail: [e-mail]
URL: www.ibs-ag.de

[dc99]

Ich vermute mal, Siemens bekommt allein auf Grund der Angst, die Aktien jetzt noch billiger als zu den angebotenen 5 Euro. Das könnte auch ein Grund gewesen sein, das Angebot in diesem Bereich anzusiedeln und jetzt die Aktien noch billiger als ursprünglich durch Anlegerangst abzugreifen.
Welchen Grund auch immer hat Siemens gehabt, Aktien über die Börse zu kaufen, wenn das Angebot doch so gut war und was machen die jetzt mit den Aktien. Verkaufen und als Verlust abschreiben etwa?
So langsam begreife ich warum Schröder so vehement auf die Andienung gedrängt hat, jeder wußte wenn Schröder zu etwas aufruft, dann glaubt dem erst recht keiner und damit geht die Strategie auf.

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.090.749 von dc99 am 21.06.07 12:35:51

Ich denke Siemens kauft jetzt über die Börse Anteile zu, so dass sie mit Schröders Anteilen über 75% kommen. Dann kommt das Pflichtangebot und aus die Maus.

[Midas2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.091.122 von dc99 am 21.06.07 12:52:35

@dc99,

solche Taschenspielertricks wären Schröder vielleicht zuzutrauen.
Aber Siemens kann sich so ein Vorgehen nicht erlauben.
Wenn Sie das Angebot offiziell zurückziehen, müssen sie ja die angedienten Aktien wieder herausrücken!

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.091.122 von dc99 am 21.06.07 12:52:35

Ich denke auch, daß die Siemens Sache durch ist und IBS damit ad-acta gelegt wurde.

Das kann sich einfach nicht positiv auf den IBS Kurs auswirken (Stichwort: Perspektive von IBS, Siemens entwickelt jetzt selber, Geschäftsbeziehung von Siemens zu IBS mehr als geschwächt, Kosten für die ganze Aktion, etc.). Und dann dieser inkompetente, geldgeile Vorstand von IBS .....

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.091.087 von updax am 21.06.07 12:50:43

Auch Siemens verliert mit jedem Kursverfall. Bei Kurs 4€ schon 0,6 Mio €.

Bei einem Jahresüberschuss von 3.239,00 Mio. Euro fallen 0,6 Mio nicht ins Gewicht.

Siemens wird keine Anteile direkt über die Börse beziehen. Die Transaktionskosten wären viel zu hoch, daneben müsste man bei Überschreiten der nächsten Meldeschwelle (10%) das sowieso mitteilen. Die Sache ist gelaufen. Diejenigen, die nicht bei 5 Euro verkauft haben, haben sich verzockt.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.091.189 von Midas2000 am 21.06.07 12:55:20

Ja genau das hat Siemens doch offiziell geschrieben. Rückbuchung der Aktien!!!!!!! Das Angebot wird zurückgezogen wg. Nichterreichen der Schwelle. Glaubt hier wirklich einer, daß Siemens jetzt noch einmal für so eine "Klitsche" so einen Aufwand betreibt und ein neues Angebot macht??! Das Ding ist durch und Rotwein-Klausi bleibt auf seinen Aktien sitzen. Kann

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.091.247 von Aliberto am 21.06.07 12:57:46

Jetzt ist ne Pressemitteilung von IBS raus das der Siemens-Deal
geplatzt ist. Aber der Doc bedauert zwar, trotzdem zeigt das
auf wie toll IBSist.

Schrödi macht weiter Leute 1000%

[dc99]

Die angedienten Aktien werden herausgerückt, aber gerade die Anleger die diese Aktien angedient haben, wollten sie endlich zu einem akzeptablen Preis loswerden. Wenn jetzt die Aktie wiederum in den Keller geht und die Angst um immer noch tiefere Kurs kursiert, werden schnell die unsicheren Anleger weichgeklopft.
Die Aktien von Schröder & Co. hat Siemens eh schon im Sack, also von was sprechen wir.
Wenn die Prozentzahl erreicht wird, die zu einem erneuten Angebot ausreicht, kann dieses durchaus höher angesiedelt werden und man bezahlt im Schnitt nicht mehr für die 75 % als ursprünglich.
Das überschreiten der meldepflichtigen Anteilsprozente wurde von Siemens gemeldet, weiter Zukäufe können die demnach im Verborgenen machen ohne dass wir das mitbekommen.
Was macht der Anleger wohl der schon beim ersten Angebot angedient hat bei einem erneuten Angebot, etwa nicht andienen?
Ich glaube eher an dieses Szenario.

[Aliberto]

Jetzt ist nur die Frage, wie geht es weiter?
Rotwein-Klausi auch die nächsten Jahre als Vrostand (echt super), Siemens wird sich anderweitig umschauen bzw. die Sachen selber entwickeln (schöne Konkurrenz für IBS), Kunde Siemens geht über kurz oder lang flöten. Wer zahlt die Kosten für dieses Schauspiel?? etc. Was macht IBM?

[MichaelFK]

Immerhin besteht jetzt ein schöner Schadensersatzanspruch gegen den AR Vorsitzenden. Jeder der angedient hat, kann jetzt verkaufen und die Differenz zu 5.10 € verlangen.

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.091.363 von dc99 am 21.06.07 13:04:06

Siemens steht wegen Mauscheleien sowieso schon im Blickpunkt
der Öffentlichkeit. Die werden einen Teufel tun und mit IBS
eine verstrickte Sauerei machen. Das Dingen ist durch und
Siemens hat mit Sicherheit längst einen Plan B für sich und
ohne IBS.

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.090.749 von dc99 am 21.06.07 12:35:51

dem ist nichts hin zu zu fügen

ausser kaufen


genau so tickt der rotwein klaus und auch siemens

[Midas2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.091.363 von dc99 am 21.06.07 13:04:06

@dc99,

Siemens tritt offiziell zurück und kauft dann heimlich?
Hast Du Dir mal überlegt, was das für deren Ruf bedeutet würde? Und für deren Glaubwürdigkeit für künftige Übernahmen?

Wenn es um einen ganz dicken Fisch ginge, würden die sowas vielleicht machen. Aber um bei dieser Klitsche 5 Mio zu sparen sicher nicht!

[marchesede]

Ich nehme mal an, Siemens war der Stressfaktor mit den schwierigen IBS-Aktionären einfach zu hoch.

[dc99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.091.475 von Midas2000 am 21.06.07 13:10:14

Ja, habe ich.
In der derzeitigen Situation ist alles möglich. Zutrauen würde ich beiden alles. Siemens würde damit nichts strafbares machen. Sie kaufen eben über die Börse zu, was mit dem Angebot nicht funktionierte, was ist da anrüchig?

Auswirkungen, welche Auswirkungen?
Es werden dann eben die Schuldigen ermittelt die dann artig zurücktreten und wie immer weich fallen, so wie in diesen Kreisen üblich.

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.091.448 von MichaelFK am 21.06.07 13:08:30

Schadensersatzanspruch gegen den AR-Vorsitzenden?

Gründe und Rechtsgrundlagen??

[marchesede]

So langsam kommen endlich Stückzahlen zustande.

[marcpeters]

...was heißt hier eigentlich "rückbuchen" ? Hätten die Aktionäre, die angedient haben anstatt zu verkaufen, nicht Anrecht auf Entschädigung zum Angebotspreis 5.- Eur ?

Bekomme ich nun zurückgebucht kann ich aktuell nur niedriger verkaufen. Also klarer Nachteil denen gegenüber, die zum Angebotspreis über die Börse verkauft haben.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.091.803 von marcpeters am 21.06.07 13:25:17

that´s life

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.091.803 von marcpeters am 21.06.07 13:25:17

Das Angebot von Siemens war nur gültig wenn die besagten %
erreicht werden. Da dies nicht der Fall ist müssen die auch
nix für die Abtretungswilligen abdrücken.
Geld aufm Konto haben nur die welche ihre Anteile direkt über
die Börse verscheuert haben.

[lister]

Wenn die ganzen 08/15 Aktionäre aus der Arbeit heimkommen
und dann panisch die Bänker anrufen könnte es nochmal richtig
lustig werden. Aber ich bin mir sicher das es net weit unter 4 gehen wird.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.092.031 von lister am 21.06.07 13:38:11

3,40-3,80 ist schon möglich oder??

[updax]

Noch ein böses Szenario:

Was ist denn mit diesem ominösen Schweizer Fonds, der erst in letzter Minute andienen wollte? Hat der wohl nicht.

Vielleicht bekamen die in letzter Minute ein attraktiveres Angebot? Und dieser Dunkelmann sammelt jetzt weiter billig ein? Der Absturz war für ihn vorhersehbar.

Hab hier schon einmal spekuliert: IBM hat sich deshalb zurückgehalten, weil sie wussten, dass die Sache nichts wird.

[biergott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.092.291 von Aliberto am 21.06.07 13:52:49

möglich ist bei IBS alles...

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.092.291 von Aliberto am 21.06.07 13:52:49

heute nicht

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.092.315 von updax am 21.06.07 13:54:05

Ich denke eher die Mengen die heute umgesetzt werden sind
von solchen Strohmännern. Diese Teile will Siemens nicht
und sie können sie nicht offiziell verscherbeln.
Ob Siemens für 80 Cent mehr gekauft hat und jetzt Miese schreibt
ist eher zweitrangig...Portokasse

[panzerhornschrexe]

Jetzt sind wir auf wieder auf dem Kursniveau angelangt wo IBS
sowieso gestanden hätte, wenn dieser ganze Kladeradatsch mit Siemens, Schröder`s "Hinbiegverkauf" etc. nicht passiert wäre.
Ich als Aktionär fordere jetzt, sich endlich wieder auf das operative
Geschäft zu konzentrieren. Die "Drückerzeit" ist vorbei...

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.092.675 von panzerhornschrexe am 21.06.07 14:13:36

Schröderling ist ja in seinem Statement verdammt cool. Von wegen Weltkonzern Siemens und Interesse an den IBS-Produkten
Der will seine Millionen und keinen VV-Posten
Der Plan B wir ein anderer Weltkonzern sein in Reserve und der kann durchaus auch das ganze Aktiengedöns durch geschickte Käufe
geblockt haben.

Ich sag ma, das nächste Angebot in wenigen Wochen wird bei 6,50€ liegen.

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.092.291 von Aliberto am 21.06.07 13:52:49

nee 2,71 € ist wahrscheinlich.

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.091.635 von Pressekodex am 21.06.07 13:17:44

Der AR Vorsitzende hat in der Stellungnahme von Vorstand und AR nach § 27 WpÜG gelogen.

[Lacantun]

Ich bin vorhin zu Sonderangebotspreisen wieder reingekommen. Hatte schon vor dem Siemens-Angebot verkauft.
Selbst ohne alle Übernahmespekulationen gibt es auf diesem Niveau gutes Potenzial nach oben. Aber Siemens wird sicher dranbleiben. Jetzt wissen die, wieviel Aktien sie noch einsammeln müssen, um dann 75% zu bekommen....
Es wäre auch äußerst unprofessionell von Siemens, wenn man einmal hü und dann wieder hott sagt.
Normalerweise muss da eine Strategie und Plan B etc. dahinterstekcen.....

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.093.075 von Lacantun am 21.06.07 14:33:42

quatsch - das angebot ist gescheitert und die aktie wird mindestens wieder dahin fallen, wo sie vor dem übernahmeangebot stand

das doofe die aktionäre, die angedient haben ist, dass sie heute noch nicht über ihre stücke verfügen können, sondern erst nachdem die rückbuchung erfolgt ist (http://ibs-angebot.de/de/index.html) - also spätestens am 28.6.

dann werden die 58,86% der aktien wieder frei und kommen auf den markt - die nächsten tage werden "lustig"...

[derbiologe]

RT-Oderbuch:
alles in allem doch recht ordentliches kaufinteresse...

Volumen Geld Brief Volumen
1.481 4,250 4,290 1.500
28.000 4,220 4,300 6.500
332 4,140 4,330 530
800 4,120 4,390 5.000
5.000 4,110 4,420 2.000
4.000 4,100 4,450 5.000
2.000 4,090 4,500 1.100
2.000 4,080 4,590 850
2.000 4,070 4,600 3.000
2.000 4,060 4,680 620

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.093.589 von derbiologe am 21.06.07 15:00:06

imho shorties, die decken müssen

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.093.589 von derbiologe am 21.06.07 15:00:06

@derbioloe!!!!!
Immer ruhig bleiben...
Geht nur noch bis 3.20 rrrunterrrrr

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.093.561 von downdax am 21.06.07 14:59:09

@downdax!!!!
Genau so isses!!!
Oder warum hat der Köchling über die Börse verkauft
Bis Ende Juni steht der Kurs wieder bei 3.20

[katjuscha]

Na super, da kommt man von einer zufriedenstellenden HV bei ID Media wieder, und ist eigentlich ganz gut drauf, und dann sieht man bei IBS dieses Desaster.

Ich hab noch niemals erlebt, das ein großer Konzern es nicht geschafft hat, 75% Annahmequote zu erreichen. Eigentlich hab ich es noch nie erlebt, das überhaupt mal die 75% nicht erreicht wurden. Deshalb war ich auch zu 4,96 eingestiegen, weil ich hier Null Risiko gesehen hatte. Okay, hat sich nun nicht bewahrheitet. Jetzt muss man über die Gründe reden.

Woran kanns also liegen? Da fällt mir eigentlich nur eine einzige Erklärung ein.

IBS ist mehr wert als 5 € pro Aktie, und das haben nach den jetzigen Infos 34% aller Aktionäre so gesehen. Niemand kann mir erzählen, das 34% der Aktionäre nur Zocker sind, die auf mehr spekuliert haben. Sondern hier gab es handfeste Gründe, wieso Siemens 5 € geboten hat und die meisten Aktionäre (die nach Abzug der Vorstandsanteile) einen höheren Wert gesehen haben.

Jetzt notiert IBS wieder auf KGV07 von 10 und blitzsauberer Bilanz. Der IBS-Vorstand sieht weiterhin gute gute Wachstumschancen durch (O-Ton) das ausgezeichnete Produktportfolio.

Bin mal gespannt, was PLAN B beinhaltet. Wenn wirklich 34% nicht annehmen wollten, wird es wohl einen Weißen Ritter geben, der bereits hohe Anteile hält, denn die Kleinaktionärsgemeinschaft hält ja nur 5-10% aller Aktien. Ich rechne daher stark damit, das es in den nächsten Wochen ein neues Angebot geben wird. Bin gespannt, wer nun bietet. Jedenfalls kann man heute und in den nächsten Tagen wohl ein schönes Paket am Markt zu Kursen zwischen 4,0 und 4,5 € aufsammeln.

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.093.561 von downdax am 21.06.07 14:59:09

58,86%? Da stecken Schröders 43,86% und die von dem Rest vom Vorstand auch mit drinne Als wenn die schmeissen würden Die machen jetzt Plan B für 6,50€.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.091.345 von lister am 21.06.07 13:02:51

@Lister!!!

Schade,dass ich auf Deinen Rat gehört hatte

Aberrrrrrr Hildchen hat Gewinn gemacht

Wer kann das noch von sich behaupten

Vor allem mein Kumpel Schrödi wird sich heute die "Kante" geben

Naja,zum Minigolf spielen reicht die Zeit ja auch

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.092.031 von lister am 21.06.07 13:38:11

@Lister!!!!!

IBS hat verspielt.....

Jetzt ist erstmal Down Under angesagt

Heute auch der erste rote Tagesparabolycs

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.093.561 von downdax am 21.06.07 14:59:09

Selten so einen Schwachsinn gelesen. Zu den 58% gehören ja auch die Aktien der Vorstände, und die haben ja PLAN B. Die 8% von Siemens wird man auch nicht auf den Markt schmeißen, sondern vermutlich außerbörslich weiterleiten oder sogar behalten, weil man ja genau weiß, das IBS mindestens 5 € pro Aktie wert ist.

Frag dich lieber mal wer hier heute aufsammelt!


Und zu den Kursen vor dem Angebot haben wir ja schon was gesagt. Der Kurs stand einige Zeit bei 4,2 € vor einem halben Jahr. Alle Analysten sowie die Forumsteilnehmer waren sich (ohne von Siemens zu wissen) einig, dass das Kursziel zwischen 4,5 und 6,0 € bereits für Mitte 2007 liegt. Das heißt wir notieren derzeit klar unter fairem Wert. Und am besten weiß das Siemens, oder auch diejenigen, die an PLAN B beteiligt sind.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.092.871 von MichaelFK am 21.06.07 14:23:28

Aber er hat clever verkauft.

Na ja, vermutlich kauft er sich gerade 20% tiefer wieder ein.

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.093.791 von WildeMathilde am 21.06.07 15:10:46

Es gibt jetzt 2 Optionen, wer da als Bieter Nr. 2 auftaucht und der schon 1,2 Mio. Aktien hat
1.) IBM
2.) T-Systems (GEDAS)

Die haben eins schon mal gelernt jetzt, mit 5,00€ brauchen die erst gar nicht anzufangen. Also 6,50€ und das Ding flutscht.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.093.740 von katjuscha am 21.06.07 15:08:45

@katjuscha!!!
Hätte auch nicht gedacht,dass der Deal platzt,aberr wir sind hier bei IBS!!!!!!
Da ist alles gaaaanz anders
Nur gut,dass mei Durchschnuittskurs deutlich unter 4 Oironen gelegen hat
Jetzt muss sich erstmal der Markt auskotzen

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.092.315 von updax am 21.06.07 13:54:05

Das frag ich mich auch.

Man hat ja am letzten Tag faktisch nix mehr angedient bekommen. Ich gehe daher nach den Infos zu diesem Schweizer Insti davon aus, das Siemens vielleicht die 75% nur knapp nicht erreicht hat, und dann diesem Insti gesagt hat, man solle die Stücke doch erstmal behalten.

Bin jedenfalls sehr gespannt, welche oskuren Dinge rund um PLAN B wir in den nächsten Tagen und Wochen erleben dürfen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.093.949 von WildeMathilde am 21.06.07 15:18:21

Dann lass bitte irgendwelche blöden Kommentare, in dem du Downdax zustimmst, und hier Kurse von 3,2 € herbeischreist!

Sorry, aber ich bin wütend genug, um zu sagen, dass es ohne dich im Forum schöner war, als die Telekom dich ruhig gestellt hat.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.093.740 von katjuscha am 21.06.07 15:08:45

unsinn!

der vorstand gibt bestimmt seine aktien für 5 euro, der ar-vorsitzende verkauft zu 5,10, weil die aktie deutlich mehr wert ist.. blödsinn

momentan wird nach dem prinzip hoffnung gehandelt; die leute, die aufgrund des angebotes rein sind, haben sich einfach verzockt und die "altaktionäre" können noch nicht zu den aktuell höheren kursen als vor angebot verkaufen.. das geht noch massiv runter - spätestens in einer woche 3,50 und tiefer

[lottojan10]

also ich bin zu 4,66 € heute raus. bin damit auch zufrieden, weil ich auch der meinung bin, daß die zurückgebuchten stücke in den nächsten tagen geschmissen werden könnten.

plan b hin oder her, wenn plan a nicht funzt warum sollte dann der ominöse plan b funzen ?????

ich stehe aber bereit wieder ein paar einzusammeln, ich denke aber, daß der kurs in den nächsten tagen noch einiges potenzial nach unten hat, desshalb sind 4, - 4,50 € zum einsammeln sehr riskant katjuscha.

grüße

lotto

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.093.916 von katjuscha am 21.06.07 15:16:22

Denke nicht, dass das clever war. Die Schadensersatzpflicht bei falschen Angaben in der Stellungnahme nach WpÜG ist völlig unumstritten. Den Schaden zu begründen und nachzuweisen, dürfte zumindestens den Aktionären gelingen, die angedient haben.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.093.740 von katjuscha am 21.06.07 15:08:45

Bin da eher anderer Meinung.
Siemens wollte IBS haben und hat daher einen \"satten\" Aufpreis auf den damaligen Aktienkurs geboten (auch wenn dieser vorher gedrückt wurde). Nach der HV und dem ganzen drumherum (Schröder und Konsorten), muss Siemens nun feststellen das sie die 75% nicht bekommen und auch wahrscheinlich ein Squeeze out \"recht teuer\" werden dürfte.

Also, alles abblasen: Von Siemens Seite ist ja bisher kaum was passiert. Prüfung der Bücher etc. hat ja wohl alles IBS bezahlt und die Aktien die Siemens jetzt hält, sind für die Peanuts.

Das Problem ist jetzt aber auf Seiten von IBS.
1) massiver Vertauensschwund
2) ein anderer möglicher Aufkäufer (IBM) wird sich die ganze Sache jetzt 3X überlegen
3) evtl. springt Siemens als Kunde ab !! (ganz mies) bzw. entwickelt selber
4) angefallene Kosten etc.
5) Schröder und Konsorten weiterhin an der Macht (kotz!!)
6) evtl. kommen die Aktien von Siemens auf den Markt
7) was hat Schröder doch immer so schön gesagt, wenn das Angebot nicht zu Stande kommt, dann wird die Aktie wieder bei..... notieren... wird schwer, daß jetzt glaubwürdig aus der Welt zu bekommen (obwohl...Schröder und glaubwürdig dürfen überhaupt nicht im Zusammenhang erwähnt werden, ist eine Frechheit für alle ehrlichen und anständigen Personen)

etc.

P.S.: Ich persönlich glaube, dass da einige Spekulanten (Hedge-Fonds, Privatinvestoren etc.) unterwegs sind bzw. waren, die auf eine höhere Abfindung gezockt haben und nun ersteinmal ihre Strategie überdenken müssen.

[excite1]

Auffällig ist doch, dass Siemens am 18.6. rein gar nichts mehr angedient bekommen hat. Nichts!
Was ist denn, wenn Siemens Wind kurz vorher davon bekommen hat, dass ein anderer grosser Konkurrent die ominösen 1,2 Mio IBS Aktien schon im Säckel hatte und das eine Kuckucksei ist. Dann haben die ihrer Schr von Aufkäufern gesagt, die sonst auch angedient bzw abgeliefert hätten, dass sie das nicht mehr wollen. da hat dann auch der Schweizer Fond zugehört.

Der zweite Bieter wird bald auf einem weissen Pferd erscheinen

[Midas2000]

Es wundert mich etwas, wie viele hier von weiteren Siemens-Aktivitäten oder gar einem zweiten Bieter träumen.

Viel attraktiver wäre es doch, man würde sich endlich auf das operative Geschäft konzentrieren und tatächlich die angekündigte Umsatzverdoppelung bis 2010 stemmen. Bei überproportionalem Gewinnanstieg.
Da steckt doch die eigentliche Fantasie drin!
Und wenn der jetzige Vorstand sich das nicht mehr zutraut, dann sollte er wirklich zurücktreten und andere ans Ruder lassen.
Denn das der Markt das hergibt, wird kaum jemand bezweifeln.
Und das die Produkte attraktiv sind, hat das Siemens-Interesse einmal mehr bestätigt!

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.094.403 von excite1 am 21.06.07 15:37:07

Was brauchst nen zweiten Bieter
Doc wird das Schiff alleine an den Nordpol führen!!

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.094.403 von excite1 am 21.06.07 15:37:07

das sind doch nur durchhalteparolen - das bild von einem weissen ritter zu malen, ist lächerlich

die sache ist erstmal gegessen; von einem "zweitem" bieter zu sprechen, ist unsinn; der hätte innerhalb der annahmefrist auftauchen müssen - warum wohl nicht..

kurzfristig ist das erste ziel 3,20-3,50 euro

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.094.065 von downdax am 21.06.07 15:23:30

Du nun wieder.

Zwischen 5,0 bzw. 5,1 € und 3,2 € besteht ja wohl ein Unterschied.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.094.065 von downdax am 21.06.07 15:23:30

die leute, die aufgrund des angebotes rein sind, haben sich einfach verzockt


Aber klar, mehr als 34% der Aktionäre haben sich nur verzockt.

Schon mal dran gedacht, das die Anleger IBS einfach nur für unterbewertet halten? Jetzt umso mehr.

Ist doch lächerlich. Siemens sieht IBS bei minimal 5 € als fair bewertet an, und alle Analysten bei mindestens 4,8 € bishin zu 6,x € und jetzt soll der Kurs bei 4,3 € noch zu hoch bewertet sein?

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.094.724 von katjuscha am 21.06.07 15:48:59

hasi, das ist der kurs vor übernahmeangebot.. hab ich mir nicht aus den fingern gesaugt

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.094.197 von Aliberto am 21.06.07 15:28:47

1) massiver Vertauensschwund

Na der war ja schon immer da.

2) ein anderer möglicher Aufkäufer (IBM) wird sich die ganze Sache jetzt 3X überlegen

Wieso? Das Unternehmen ist doch jetzt nicht plötzlich weniger wert.

3) evtl. springt Siemens als Kunde ab !! (ganz mies) bzw. entwickelt selber

Warum? Vor wenigen Tagen sah man das Produktportfloio von IBS noch als zukunftsweisend an, und jetzt hat man plötzlich eigene Produkte und ne eigene Entwicklung?

4) angefallene Kosten etc.

KLar, u.a. die tausende von Euros, die der Vorstand für Cazenove verschwendet hat. Das sind aber Sonderkosten, die ab dem 3.Quartal keine Rolle mehr spielen.

5) Schröder und Konsorten weiterhin an der Macht (kotz!!)

Das wird sich entweder nach der nächsten HV oder nach PLAN B geändert haben.

6) evtl. kommen die Aktien von Siemens auf den Markt

Kann ich mir nicht vorstellen. 8% verkauft man nicht über den Markt. Das Argument, das Siemens diese Peanuts egal sind, passt doch nicht, denn dann wären ihnen auch die Peanuts egal gewesen, die sie mehr bezahlt hätten, wenn sie die 75% zu 6 € erworben hätten.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.094.197 von Aliberto am 21.06.07 15:28:47

.S.: Ich persönlich glaube, dass da einige Spekulanten (Hedge-Fonds, Privatinvestoren etc.) unterwegs sind bzw. waren, die auf eine höhere Abfindung gezockt haben und nun ersteinmal ihre Strategie überdenken müssen.



Würd ich nicht widersprechen, aber nicht 34% aller Aktien. Die Aktionärsgemenschaft um Azawo, die auf der HV vertreten war, waren ja keine Zocker, sondern sie haben klar begründet, wieso IBS mehr als 5 € pro Aktie wert ist. Das hat sich auch jetzt nicht geändert. Das waren 5% der Aktionäre. Dann rechne ich mal weitere 5% Privatanleger, von denen vielleicht die Hälfte Spekulanten und die andere Hälfte Investoren waren. Fehlen 25%, wo immernoch niemand weiß, wer dahinter steckt.
Diese 25% haben sich nie geäußert, weder für das Angobt noch dagegen. Auch nicht auf der HV. Also wer steckt hinter den 25%?

Hinter diesen 25% steckt meines Erachtens das, was wir in den nächsten Wochen erleben werden. Irgendwas geht hier im Hintergrund noch vor, was wir noch nicht auf der Rechnung haben.

[excite1]

Bislang habe Siemens knapp 55 Prozent an dem pfälzischen Industriesoftware- und Compliance Management-Spezialisten angedient bekommen. "Wir sind zuversichtlich, dass wir bis zum 18. Juni die Annahmequote erreichen werden", sagte ein Sprecher des Siemens-Bereichs Automation & Drives (A&D), zudem IBS künftig zählen soll. Bereits vor dem öffentlichen Übernahmeangebot hatte sich Siemens den IBS-Anteil von 43 Prozent der Gründerfamilie von Vorstandschef Klaus-Jürgen Schröder gesichert.

Das passt doch, da war noch alles klar am 15.Juni.
Da hatten die ihre Schäfchen schon durchgezählt.

Jetzt kommt Plan B und das ist ein Bieter, der von vornerein mit Schröderanteilen schon 65% hat.
Siemens hat sich blamiert. Die Branche lacht. Wegen 5 oder 8 läppischer Mios

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.094.569 von Midas2000 am 21.06.07 15:42:58

Absolut richtig!

Von mir aus könnten wir das Thema Siemens auch beenden. Wer sich hier mal die Posting vor 12-18 Monaten durchliest, sieht fast einvernehmliche Kursziele bis Mitte 2007 (für mich war es nachlesbar immer Mai 2007) von 6 €, die vorgenommen wurden, ohne das jemand von Siemens wusste.
Diese Kursziele wurden aufgrund der Geschäftsentwicklung 2005 und 2006 abgegeben. Erst mit den letzten 2 Quartalsbereichten, die m.E. schon unter dem Einfluss des Übernahmeangebots standen (siehe Kosten, die sonst järhlich verbucht wurden und jetzt voll ins 1.Quartal gepackt wurden), ging der Kurs wieder zurück.
Ohne das alles hätte der Kurs ohne Probleme die 4,2 € überwunden, und würde auch so heute bereits durch die charttechnischen Kaufsignale und die fundamentale Unterbewertung bei 5 € stehen.

Da lasse ich Siemens völlig außen vor.

Wenn IBS auch die Umsatzverdopplung bis 2010 schafft, ist die Aktie sogar eine Verdopplungschance auf Sicht von 2 Jahren.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.094.648 von downdax am 21.06.07 15:45:51

Solche Leute wie du sind mir echt zu wider.

Keinerlei Argumente, sogar unsinnige Prozentangaben zu mäöglichen auf den Markt kommenden Aktien machen, und dann einfach nur niedrige Kursziele einstellen, die jeder Grundlage entbehren. Bei 3,2 € liegt das KGV07 bei 7-8.
Wieso soll eine Aktie dorthin laufen, für deren Unternehmen kürzlich noch 5 € geboten wurden?

Erzähl mir doch nicht, das IBS jetzt von einen Tag auf den anderen 35% weniger wert ist!

[updax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.095.182 von katjuscha am 21.06.07 16:07:50

Nette Theorie die Kooperation von Siemens mit dem Schweizer Fond.
Bedeutet dann: Siemens kauft vom VV direkt, Rest über Börse etc.
Hat für den VV Nachteil: Profitiert nicht von Nachbesserungen.

An der Börse (bid, ask) sieht es schon komisch aus. Da agiert jemand strukturiert. Für Trader ist die Sache heute einfach zu heiß. Wer nimmt das Volumen?

[excite1]

Der ominöse Multi wird als erstes dieser Tage seine gesammelten Aktien zusammenschmeissen und melden, das er sie schon 15% oder 18% an IBS halten. Wenns IBM oder T-Systems ist gibts dann kein Halten mehr. Denn dann weiss jeder, bald kommt das Übernahmeangebot.

Schröderling ist es doch egal,von wem der seine 15 Mio kriegt. Und vielleicht gibts ja sogar 20 Mio

erst mal nur eine Theorie

[katjuscha]

Knapp 4% der Aktien wurden heute schon mal gehandelt.

[PAFisher]

@ katjuscha

Deine Verärgerung kann ich verstehen. Aber nur mal so zur Erinnerung:

Am 08.03.2007 hast du folgendes geschrieben:

Seit 2004 ist der Umatz gerade mal um 9% gestiegen, und das bei einem Unternehmen, das sich als Marktführer in einem Markt mit 13% Wachstum pro Jahr sieht. Selbst ist man also im Schnitt nur 4% pro Jahr gewachsen. Und das alles auch noch in einer sehr guten Konjunkturlage.

Ich will gar nicht über die Gewinnmargen und die Bilanz meckern. Da hat man zumindest größere Fortschritte gemacht als beim Umsatz. Aber letztlich ist für die Aktienentwicklung vielleicht das wichtigste Kriterium, ob die Anleger ein Unternehmen als wachstumsstark einschätzen oder nicht. Und ein Wachstum von 5% oder auch von 10% wird in der aktuellen Konjunktur-und Börsenhausse nicht als sexy wahrgenommen.

Für mich war daher klar, dass ich ein KGV von 12-14 bei IBS als fair erachten würde, wenn man über mehrere Jahr um 15% wachsen würde. Jetzt hab ich diese Zuversicht verloren, und es ist für mich nicht verwunderlich, wenn man IBS nur noch ein KGV von 10 zugesteht. Daher würde ich das Kursziel bei 3,6-3,8 € auf Sicht von 6 Monaten sehen. Wem das reicht, soll investieren. Für mich war die Aktie nur deshalb vorher interessant, weil ich einen Bruch der 4,2 € erwartet hätte, wenn die Fundamentaldaten dies zugelassen hätten. Jetzt kann ich mir Kurse über 4,2 € bis Ende 2007 nicht mehr vorstellen. Daher wird vermutlich auch bereits Verkaufsdruck aufkommen, wenn man mal an der 4,0 schnuppert.

IBS stande zu dieser Zeit bei 3,30/40 Euro.

Warum hast du nun deine Meinung geändert und siehst nach einer gescheiterten Übernahme (stock overhang, zusätzlicher Vertrauensverlust bei Kunden und Aktionären) und einem schlechten Q1 wieder Potential?

Die Ausgangslage hat sich seit deinem Posting verschlechtert.

Ach ja, die gekauften Studien: Das kann man nun wirklich nicht als Maßstab nehmen.

Der gebotene Preis von 5 Euro von Siemens war im Übrigen ein strategischer Preis. Das hat man nicht geboten, weil man IBS für ein attraktives Investment hält.

Ich möchte nicht auf dir rumhacken, aber ich habe den Eindruck, dass du die Wirklichkeit etwas selektiv wahrnimmst.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.095.250 von katjuscha am 21.06.07 16:10:15

ich spreche hier von keiner fundamentalen bewertung, sondern pure markttechnik / -psychologie

du weisst doch selbst, dass die aktie nur auf 5 gestiegen ist, weil das übernahmeangebot kam (die firma ist also von einem tag zum anderen 50% mehr wert?)

mein gott, sieh es sportlich: übernahmeangebote ziehen heftig spekulanten an, die auf eine nachbesserung / spruchstellenverfahren / etc. pokern und werden in dem rahmen mit sicherheit nicht die stücke andienen - hoch gepokert und verloren

jetzt ist die bewertung vor angebot angemessen - und die liegt nunmal bei 3,2-3,5 euro - sorry.

morgen steht das überall in den zeitungen, die stücke werden wieder frei.. da muss man kein wahrsager sein, um die kurzfristige kursentwicklung zu prognostizieren..

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.095.501 von downdax am 21.06.07 16:20:17

du weisst doch selbst, dass die aktie nur auf 5 gestiegen ist, weil das übernahmeangebot kam

Das sehe ich halt völlig anders. Es war zwar an dem Tag so, aber die Aktie ist m.E. eindeutig auch vorher nur deswegen gefallen.

Fakt ist, das der Kurs 3 Monate vor dem Anbeot schon mal bei 4,2x € stand, und das war fundamental nicht nur berechtigt, sondern stellte eher immernoch eine Unterbewertung dar.

[heppy]

bei 4,22 saugt jedenfalls jemand kräftig auf!

[derbiologe]

das sehen andere aber anders! derzeit werden bei 4,22 große blöcke abgesaugt...(auch am parkett)

Umsatz Xetra
Zeit Aktienkurs Stück
16:04:45 4,22 5.000
15:59:32 4,22 1.000
15:55:04 4,22 3.000
15:49:50 4,22 900
15:47:29 4,25 400
15:44:51 4,25 2.000
15:34:28 4,22 8.000

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.095.501 von downdax am 21.06.07 16:20:17

mein gott, sieh es sportlich: übernahmeangebote ziehen heftig spekulanten an, die auf eine nachbesserung / spruchstellenverfahren / etc. pokern und werden in dem rahmen mit sicherheit nicht die stücke andienen - hoch gepokert und verloren

Bin durchaus sportlich , aber du kannst mir einfach nicht erzählen, das hier 34% aller Aktien von Spekulanten gehalten wurden. 5% allein kamen von Azawos Aktionärsgemeinschaft, die eindeutig klar gemacht haben, das IBS mehr wert ist, und sie sich daher als Investoren sehen.
Weitere mindestens 25% der Aktien sind niemals irgendwo aufgetaucht. Normale Kleinanleger, die zu hause von IBS angeschrieben wurden, haben im Normalfall das Angebot angenommen. Also sind die 25% sicherlich irgendwo in den Händen von größeren Adressen, und die hätten sich auf der HV gemeldet, wenn es darum ging, sich zur Höhe des Angebots zu äußern.
Sieht man die Abstimmungsergebnisse auf der HV, dann haben diese 25% auch nicht gegen das Angebot gestimmt. Also wer hat diese mindestens 25%?

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.095.790 von katjuscha am 21.06.07 16:32:33

Ich seh das so wie du katjuscha. Dem Typen von IBS geht es um seine Vorruhestandskohle und um nichts anderes. Plan B sagt der nicht nur so einfach daher und das war auch wohl ein Wink (wenn nicht sogar der entscheidende) an Siemens. Nach dem Motto, ich kann auch anders. Vielleicht wollten die ja deshalb den Rest erst gar nicht mehr.

Ist doch egal, IBS wird dieses Jahr vertickert, frgat sich nur ob für 6,50 oder 8,50€. Jedenfalls nicht mehr für 5,00€

Die von IBS haben jetzt nicht viel Zeit den lan B zu bringen. Das dauert keine 4 Wochen mehr. Ein bisschen Ruf hat der Laden ja noch zu verlieren.

[downdax]

nun gut; ich bin anderer meinung als ihr - so sei es.

das schöne ist, wir werden kurzfristig sehen, wer recht bekommt


btw. war die 4,22 geld der eine käufer mit 30k stück, der seine order in einen iceberg umgewandelt hat - der ist nun auch raus: 4,22 brief

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.095.446 von PAFisher am 21.06.07 16:18:06

Also erstens war ich damals gerade sehr angefressen, und habe die Quartalsergebnisse noch nicht unter der Prämisse beurteilen können, dass der Vorstand offensichtlich seit Dezember mit Siemens Kontakt hatte. Das ist erst seit einigen Wochen allgmein bekannt. Es ist heute im Gegensatz zum März bekannt, das Kosten überdimensional in den letzten 2 Quartalen verbucht wurden. Dazu sieht man heute die Umsatzverschiebungen in einem ganz anderen Licht, zumal der Vorstand von IBS als auch Siemens zu allen Zeiten von weiterem zweistelligem Wachstum ausgingen und ausgehen.
Und dazu kommt, das wir mittlerweile auch schon 3-4 Monate weiter sind, und im 2.Halbjahr langsam das Jahr 2008 in den Fokus rückt.

Fakt ist, das ich nach den Q4-Zahlen natürlich sauer war, und daher aufgrund des Vertrauensverlustes und meines Ausstiegs nur noch ein KGV von 10 als fair betrachtet habe. Trotz allem habe ich selbst unter diesen völllig anderen Voraussetzungen ein Kursziel von 4,2 € gesehen, also im allerschlimmsten Fall.

Bis dahin und auch heute sah und sehe ich das Kursziel bei 6 €, weil es gerademal ein KGV07 von etwa 14 und KGV08 von 12 entspricht. Und Siemens wusste ganz genau, dass man hier ein Unternehmen

ohne jegliche Schulden übernimmt,
mit zweistelligen Nettomargen,
hoher EK-Rendite,
starkem Cashflow,
passenden Produkten,
etc etc.

Das sollte zum eigentlichen Kursziel eigentlich einen Aufschlag wert sein, weshalb das Angebot von 5 € vielleicht unter der Voraussetzung fair war, die wir im März nach den Zahlen vorfanden, aber nicht wenn man sich das wirkliche Potenzial von IBS anschaut.

Ich persönlich finds schäbig was hier abläuft, nicht nur vom IBS-Vorstand, dem jetzt vermutlich noch mehr Wind entgegenschlägt, sondern auch von Siemens, die m.E. weiterhin nicht mit offenen Karten spielen. Aber wer weiß was hier noch kommt ...
hohen Verlustvorträgen,

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.095.446 von PAFisher am 21.06.07 16:18:06

Ich hab nicht selektiv wahrgenommen, sondern es war unvermeidbar, das ich selektiv wahrnehme. Das ist ein wesentlicher Unterschied, der nicht meiner Wahrnehmung zuzuschreiben ist, sondern der Berichterstattung von IBS und Siemens.

Und nein, ich hab meine Meinung nicht geändert, sondern lediglich je nach Situation meine Bewertungskennzahlen anpassen müssen, was sich natürlich in bestimmten Situationen überproportional auf das Kursziel auswirkt. Das sollte ja logisch sein.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.094.047 von katjuscha am 21.06.07 15:22:46

@katjuscha!!!!!!

Einmal ist immer das erste Mal

Hier hat sich Siemens und IBS soooo richtig blamiert...

PS:Mit IBS kann man sehr wohl Geld verdienen,Mann/Frau darf nur nicht gierig werden

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.093.886 von katjuscha am 21.06.07 15:15:14

@katjuscha!
....Frag dich lieber mal wer hier heute aufsammelt!


Die Zocker,welche sich schon im vorherigen Downtrend verzockt hatten

[katjuscha]

Kann mal jemand von den Leuten, die sich juristisch auskennen, was dazu sagen, was aus diesen rechtlichen Fragen in den nächsten Tagen und Wochen passieren könnte oder müsste? Natürlich unter bestimmten vorausgesetzten Überlegungen.

[excite1]

21.06.2007 16:20
IBS-Aktionäre pfeifen auf Siemens
Firmengründer Klaus-Jürgen Schröder war Feuer und Flamme für das attraktive Übernahmeangebot von Siemens. Doch zu viele der anderen Aktionäre der IT-Firma IBS zeigten Siemens die rote Karte. Ende eines Übernahmeversuchs.



Verkaufsplan gescheitert:
IBS-CEO Klaus-Jürgen Schröder.

Drei Viertel aller Aktien in die Hände zu bekommen, das hatte sich Siemens vorgenommen. Doch am Ende wurden es nur 66,5 Prozent. Darunter die 43 Prozent der Gründerfamilie um Vorstandschef Schröder. Der hatte die Offerte bereits vor dem öffentlichen Übernahmeangebot angenommen.

Das lautete auf fünf Euro pro Anteilsschein und wäre auch für die anderen Aktionäre kein schlechter Deal gewesen: Siemens bot immerhin eine Prämie von 54 Prozent auf den Xetra-Schlusskurs des Tages vor der Veröffentlichung der Übernahmeabsicht. Tags darauf stieg der Kurs von 3,24 Euro rasant auf rund fünf Euro. Ein einziger anderer großer Anteilseiger hat den Deal offenbar nicht blockiert. Der Streubesitz liegt laut Deutscher Börse bei gut 50 Prozent

Nach der Nachricht vom Scheitern der Übernahme sank das Papier in der Spitze am Donnerstag um bis zu 18 Prozent.

Wundenlecken in der Chefetage
"Wir bedauern, dass es nicht zu einer Übernahme durch die Siemens AG gekommen ist", sagte Vorstandschef Schröder. "Die Offerte des Weltkonzerns Siemens zeigt uns aber, dass wir über ein ausgezeichnetes Produktportfolio verfügen."

Ein Siemens-Sprecher erklärte lediglich, die Angebotsbedingung sei nicht erfüllt, die Übernahme werde daher nicht vollzogen. Auch das Aktienpaket Schröders bleibt nun in der Familie.


<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Und der nächste Streich folgt sogleich. 4 Wochen nur abwarten.
Ich sag nur PLAN B

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.094.097 von lottojan10 am 21.06.07 15:24:37

@lotto!!!!
.... weil ich auch der Meinung bin, daß die zurückgebuchten Stücke in den nächsten Tagen geschmissen werden könnten.


Natürlich!!!!!!!!

Jetzt haben alle den Kanal voll!!!!!!

Einmal hat unser Doc. uns nicht belogen...und das war,...dass wir das Angebot annehmen sollten

Jetzt ist die Kacke am dampfen

Leute,schaut auf den Kurs!!!!!

Der Markt hat immer Recht!!!!!!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.096.579 von WildeMathilde am 21.06.07 17:11:01

Halte ich widerum für fraglich.

5% aller Aktien im Wert von 1,25 Mio € sollen an einem Tag wie diesem von Zockern aufgesammelt werden, obwohl die Zocker gar nicht wissen können, was kurzfristig passiert?
Ich glaub da bieten sich irgendwelche Pennystocks heute eher an.

[derbiologe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.096.692 von WildeMathilde am 21.06.07 17:16:52

Jetzt ist die Kacke am dampfen

meiner meinung nach liegt das einzig und allein an deinem dünnpfiff, den du hier absonderst!!

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.096.807 von katjuscha am 21.06.07 17:22:21

@katjuscha!!!
Guggst Du Wochenindikatoren...dann weisste,was die Stunde geschlagen hat
Ab 3.50 sammelt Hildchen wieder ein

[WildeMathilde]

@derbiologe!!!!!!
Da Du sicherlich keine ARD empfängst...hier die Meldung

IBS-Aktionäre pfeifen auf Siemens

Firmengründer Klaus-Jürgen Schröder war Feuer und Flamme für das attraktive Übernahmeangebot von Siemens.

Doch zu viele der anderen Aktionäre der IT-Firma IBS zeigten Siemens die rote Karte.

Ende eines Übernahmeversuchs

Wie singt doch Nena:Einfach dumm gelaufen

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.096.965 von WildeMathilde am 21.06.07 17:29:36

Hast du nicht vor wenigen Tagen immer geschrieben, die Indikatoren deuten auf Kurse über 6,5 € ?

Mann, alss doch mal den Quatsch hier mit der Charttechnik!

[katjuscha]

Kanns eigentlich auch Privatanleger geben, die erst nach dem Angebot zu 4,95 gekauft haben, dann durch die Drohungen von IBS Muffensausen bekommen haben, und die dann angedient haben?

Die sind ja jetzt 15% im minus. Die müssten ja richtig stocksauer sein.

Gibts hier vielleicht solche Leute?

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.097.119 von katjuscha am 21.06.07 17:36:00

@katjuscha!!!!!

Der Markt hat heute anders entschieden!!!!!!

Nur durch die Übernahmefantasie war ein höherer Kurs möglich!!!!!!

Ab sofort regiert das Tagesgeschäft!!!!!!

Und das ist wie immer erbärmlich!!!!!!

Danke,Herr Köchling!!!!!!

Sie haben mir die Augen geöffnet


Prognosen
Datum Prognose (EUR) Änderung (%)
21.Jun 17:27 4.22 Prognosezeit
22.Jun 17:27 4.20 -0.47
25.Jun 17:27 4.18 -0.95
26.Jun 17:27 4.17 -1.18
27.Jun 17:27 4.15 -1.66
28.Jun 17:27 4.13 -2.13

Handelssignal
Handelssignal: reduzieren (40)
Signal reduzieren seit dem 21.Jun 16:27 (4.22 EUR)

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.097.232 von katjuscha am 21.06.07 17:40:19

@katjuscha!!!!


Merke:

Börse ist Bertug

Auch mir sind heute allerhand Buchgewinne durch die Lappen gegangen

Aber lieber den Spatzen in der Hand,als die Taube auf dem Dach

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.097.073 von WildeMathilde am 21.06.07 17:34:09

Serviert man einem Vegetarier saftiges Fleisch auf dem Teller, so wird er es dem IBS-Kleinaktionär gleichtun und ebenfalls ablehnen.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.097.312 von Pressekodex am 21.06.07 17:43:33

@Presse!!

Hier wurde ein Exempel von einem Grossen..an einem Winzling statuiert

In Zukunft wird das Signalwirkung für folgende Übernahmen haben

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.097.358 von WildeMathilde am 21.06.07 17:46:03

Hilde

Hier wurde ein Exempel von einem Grossen..an einem Winzling statuiert

In Zukunft wird das Signalwirkung für folgende Übernahmen haben

Völlig daneben !! Quatsch mit Sosse !!

[TigerWutz I]

Komm doch lieber mal auf eine plausible
Idee, wieso letztendlich eine so potente Firma
wie Siemens wegen lächerlicher ca. 5 Mio eine
solche strategische Entscheidung ins Nichts
laufen lässt oder les dir die gehaltvollen Posts
von heut morgen durch auch wenn es sehr viele waren.

So eine richtig gute Erklärung hab ich noch nicht dafür!!

[TigerWutz I]

Aber letztlich will ich , dass die ihre Arbeit hervorragend
machen und sich darauf besinnen, U/msätze mit
akzeptabler Marge zu machen.
Also Personalwechsel und los gehts, denn mit der
Mannschaft wird das nix Nachhaltiges.

[Massimo08]

Vielleicht sammelt heute der Schröder höchstpersönlich ein (Plan B!), um dem nächsten potentiellen Aufkäufer ein größeres Aktienpaket zusichern zu können.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.097.232 von katjuscha am 21.06.07 17:40:19

Also, ich hatte nach Bekanntgabe des Angebots den gleichen Gedankengang wie Du und wollte mir auch einige Stückchen ins Depot legen.
Hatte bewußt bis zum letzten Tag der Frist gewartet und mir die Postings durchgelesen und auch alle Nachrichten angesehen.
Hatte fest damit gerechnet, daß Siemens den Kurs am letzten Tag nicht über bzw. knapp unter 5,- Euro haben wollte.

Kenne auch Personen, die auf eine höhere Abfindung spekuliert haben bzw. immer noch tun und die einige Tausend Aktien um die 5,- Euro gekauft haben.

Was mich vom Kauf am Montag abgehalten hat, war folgender Gedankengang:
1) davon bin ich eigentlich fest ausgegangen: Siemens wird die 75% erreichen und das Q2 wird wahrscheinlich noch nicht berauschend. Ausserdem hat vor allen Dingen Siemens kein Interesse an einem sofort steigenden Kurs. Zuerst wird Siemens versuchen weitere Aktien möglichst günstig einzusammeln und erst dann darf der Kurs laufen. Aktie wird relativ illequide für "größere Stückzahlen".
2) Annahmequote wird nicht direkt erreicht, Verlängerung der Frist und weiteres Verharren des Kurses bei 5,- Euro.
3) Annahmequote wird nicht erreicht und Siemens bläst die Aktion ab (habe ich absolut nicht mit gerechnet).... und dann Sinkflug ???

Was mir sehr sehr negativ aufgestoßen ist, warum verkauft ein Aufsichtsratmitglied (am 12.06.!!) nicht an Siemens sondern über die Börse?? Da kann doch was nicht stimmen.

Es gibt, um auf deine Frage zurückzukommen, mit Sicherheit einige Privatanleger mit Einstiegskursen um die 5,- Euro (und die haben mit Sicherheit größere Stückzahlen) und die sind jetzt genau so schlauen wie wir alle hier.

Kaufen, Halten oder Verkaufen??

P.S.: Was ist, wenn Siemens gemerkt hat, dass die 5,- Euro doch zuviel waren für IBS und das keine Aufträge "verschoben" wurden?? Normalerweise geht es hier für Siemens um Peanuts und wenn sie schon 66% haben, hätten sie die Übernahme auch ruhig laufen lassen können und in einigen Monaten den restlichen Aktionären ein Angebot für 6,50 gemacht; dafür ruiniert man sich nicht den Ruf bzw. macht man sich nicht eine solch negative Presse.

[Peederwoogn2]

hallo rotwein klausi


das doch mal ein ganz großer tag für dich und uns aktionäre


wann verabschieden wir den den weizen schwickert


das dürfte gut für den kurs sein

[Aliberto]

Ach ja, noch ein Gedankengang von mir: kann natürlich auch an der aktuellen Situation bei Siemens liegen (Stichwort: Abgang Kleinfeld) und der neue Chef Löscher (Antritt wohl erst 01.Juli ?? oder) cancelled alle "offenen Transaktionen und Übernahmen"

[Baerenfalle2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.097.579 von TigerWutz I am 21.06.07 17:57:40

ist vielleicht auch nur so ein taktisches Spielchen von diesem Joe Käse(r). Der wird nächst Woche möglicherweise das Angebot erneuern bzw. verlängern. Die Aktionäre, die jetzt angedient haben, verkaufen beim nächsten mal gleich an der Börse an Siemens. Irgendwie glaub ich nicht daran, daß Siemens sich jetzt einfach verabschiedet-und wenn, pfeif drauf.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.098.026 von Baerenfalle2006 am 21.06.07 18:20:26

@Bearenfalle!!!!!!

Jo,das sind Schlagzeilen...

21.06.2007
Siemens scheitert mit IBS-Übernahmeversuch

MÜNCHEN - Die Siemens AG (WKN: 723610) musste heute bei Übernahmeplänen zurückstecken.

Die Aktionäre der IBS AG erteilten dem deutschen Großkonzern eine Abfuhr.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.097.648 von TigerWutz I am 21.06.07 18:01:02

@Ticher!

Nixxx da mit Personalwechsel!!!!!

Unsere Mannen sollen endlich Eier zeigen

[updax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.097.843 von Aliberto am 21.06.07 18:10:58

Danach gibt es nur zwei Möglichkeiten:

1.Um IBS ist es schlechter bestellt als wir ahnen. Siemens will nicht mehr.
Frage: Wer kauft denn dann heute so viel?

2.Siemens riskiert nicht eine Rufschädigung für 5 Mio.€.
Kann ich auch nicht glauben. Bedeutet: Sie kriegen einfach die 75% nicht.

Im Grunde implizieren beide Fälle die Existenz eines dritten Players. (Erklärt auch die versteckten 25%)

Zu Köchling: Der ahnte vielleicht, was passiert!? An wen hat der eigentlich verkauft? Es hieß doch: außerbörslich, oder?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.097.843 von Aliberto am 21.06.07 18:10:58

Was mir sehr sehr negativ aufgestoßen ist, warum verkauft ein Aufsichtsratmitglied (am 12.06.!!) nicht an Siemens sondern über die Börse?? Da kann doch was nicht stimmen


Mir ist vorhin mal der Gedanke gekommen, das Siemens vielleicht auch dieses Verhalten des AR-V negativ aufgestoßen ist. Möglicherweise hat der AR-V ja an irgendjemand anderen Investor verkauft, und Siemens hat sich natürlich entsprechende Fragen gestellt.

Nehmen wir mal an, Siemens hatte (bevor diese Pflichtmeldung am 18.6. vom AR-V kam) 58% erreicht und nochmal 10% über diese ominöse Schweizer Mittelsfirma.
Im Normalfall hätte Siemens doch zumindest die Frist verlängert, denn ich habs noch nie erlebt, dass (und damit beantworte ich auch deine Frage ob Siemens plötzlich gemerktb hat, das IBS nicht mehr wert ist) so ein Konzern mit der GRöße von Siemens sich nicht vorher die Übernahme zu dem entsprechenden Preis genau durchdenkt.

Siemens wird m.E. auch heute noch gerne zu 5 € die 3/4-Mehrheit bei IBS erreichen, weil IBS das einfach mindestens wert ist, aber vielleicht hat man ja irgendwas mitbekommen, was da im Hintergrund abläuft. Ich kann darüber schwer spekulieren, ob das bereits was mit PLAN B des Vorstands zu tun hat, oder möglichen anderen Interessen von Aufsichtsratsmitgliedern oder Großinvestoren. Schließlich haben wir mehrmals festgestellt, das 25-30% der Aktien nirgendwo aufgetaucht sind, auch nicht auf der HV und auch nicht als Kritiker der Übernahme, um Siemens unter Druck zu setzen.

Also für mich steht fest, das hier im Hintergrund noch irgendwas läuft, was wir bald erfahren. Siemens wird jedenfalls gründlichst analysiert haben, ob man 5 € bieten kann, und im Normalfall bietet man zuerst den die unterste Grenze der fairen Bewertung. Daran kann der Rücktritt heute einfach nicht gelegen haben.

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.097.843 von Aliberto am 21.06.07 18:10:58

@ aliberto

dafür ruiniert man sich nicht den Ruf bzw. macht man sich nicht eine solch negative Presse.

ich sehe überhaupt nicht, daß siemens sich den ruf ruiniert oder aber negative presse zu befürchten hat.

der deal ist nicht so gelaufen wie man sich es vorgestellt hat, basta, nächster tagespunkt.

oder glaubst du, daß siemens ohne ibs wesentlich schlechter dasteht ????

um ein wenig zynisch zu sein:

warum ist der kurs der siemens aktie nach der meldung der gescheiterten übernahme nicht eingebrochen ?



und ob es ein plan b gibt ???? wer weiß das schon, wenn es ihn gibt, dann ist er bestimmt so rafiniert wie plan a, soll heißen:

der funktioniert erst recht nicht.

dieses plan b gerede war vieleicht nur ein trotziges gequarke eines kleinen vv.

die müssen sich doch nur auf ihre eigenen stärken konzentrieren und dem operativen geschäft mal in den hintern treten, damit man endlich mal vorran kommt, ibs braucht dringend jemand, der den laden in die hand nimmt und vorranbringt.

meine meinung

grüße

lotto

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.097.579 von TigerWutz I am 21.06.07 17:57:40

Na man hat halt jetzt mitbekommen welch strategisch wichtiger
Fisch IBS im Siemens Fischteich sein sollte

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.098.016 von Aliberto am 21.06.07 18:20:02

Möglich!

Auf der ID Media-HV heute hab ich gehört, das die Telekom deshalb Budgets an Werbeagenturen in bestimmten Bereichen komplett gestrichen hat, weil der neue man hinter Obermann von einer Agentur kommt, an die jetzt ein Großteil der Budgets geht. Es halt also schon oft sehr viel mit Personen und deren Beziehungen zu tun, wie sich ein Unternehmen entwickelt.

Wobei dein Gedankengang natürlich insoweit reine Spekulation und etwas weit hergeholt ist, da Siemens ja aktuell gerade in dem für IBS massgeblichen Bereich stark wachsen möchte. Vielleicht sollte man mal auf die Worte der Siemens-Präsentation, die heute und morgen stattfindet achten, und die entsprechenden Passagen raussuchen.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.088.430 von heppy am 21.06.07 10:35:16

@heppy!!!!

... Der Kurs hält sich aber sehr stabil


Frage:Was wird erst,wenn der Fahrstuhl richtig anfängt zu rutschen

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.088.852 von lister am 21.06.07 10:58:11

@Lister!!!!!
....Der wird gerade mit dem Architekturbüro telefonieren und den
Neubau der Villa auf Sylt o.ä. auf unbestimmte Zeit verschieben

Und ich dachte immer...,nur unser Cashi wartet auf seinen Porsche immer noch

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.097.843 von Aliberto am 21.06.07 18:10:58

Das siehst Du nicht ganz richtig!

Siemens ruiniert sich jetzt eben nicht den Ruf!

Das wäre geschehen wenn die aufrechten Altaktionäre mit
ihrem mauern gegen die 5€ Übernahme zum Zug gekommen wären.
Dann hätte sich Siemens auch für die Zukunft erpressbar
gemacht so sie jetzt nachgegeben hätten und 7,5€ auf den
Tisch gelegt hätten.

Die mussten schon aus diesem Grund stur bleiben und den
Tanz abblasen.

Meine Meinung

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.090.200 von Peederwoogn2 am 21.06.07 12:07:20

@Peeeder!!!
....35339 von Peederwoogn2 21.06.07 12:07:20 Beitrag Nr.: 30.090.200
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben |

Ich freu mich schon auf zonen hilde heute abend


der hat bestimmt vorgestern noch mal einen chart gezeichnet und dann festgestellt, das es richtig war gestern zu verkaufen

Konnte leider erst heute verkaufen

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.098.660 von lister am 21.06.07 18:50:55

@Lister!!!!
Endlich hat der "kleine Mann" den grossen Machern mal gezeigt,was eine Harke ist

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.099.035 von WildeMathilde am 21.06.07 19:10:36

Leider gibt es hier heute nur Verlierer. Dr.Schröder hat seine 15 Mio verloren, wir knapp einen Euro. Den Schaden den Siemens evt.erlieden hat ist nicht messbar. Kein guter Tag für keinen....

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.099.167 von heppy am 21.06.07 19:19:36

@heppy!!
Natürlich ärgert mich der Absturz auch...,aberrrrr so ist nun mal Börse...und man muss schnell sein...und sich auch über kleinere Gewinne freuen
Dabei war mein Banker heute Stunden lang nicht zu erreichen

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.099.167 von heppy am 21.06.07 19:19:36

@ heppy

Leider gibt es hier heute nur Verlierer. Dr.Schröder hat seine 15 Mio verloren, wir knapp einen Euro. Den Schaden den Siemens evt.erlieden hat ist nicht messbar. Kein guter Tag für keinen....

es sollte doch wohl heißen:

kein guter tag für einen, oder ???

zumindest ist die siemens geschichte ein für alle mal vom tisch.

und das siemens einen schaden davon trägt, glaube ich nicht.

ist auch nicht maßgeblich, siemens ist siemens, und ibs ist ibs.

wenn der schröder raus aus seinem lebenswerk will, sollte er als erstes mit seinen aktionären reden und uns nicht n vorgekauten brei servieren den wir dann schlucken müssen oder wenn nicht werden wir schon sehen, was wir davon haben.

ich scheiß ( entschuldigt dies garstig wort ) mir vor lachen in die hose wenn sein plan b genau son rohrkrepierer wird, wie sein masterplan mit siemens.

wie es dem wohl geht heut abend, muss n mieses gefühl sein wenn man nix mehr in der hinterhand hat.



der muss weg und ibs muss jetzt wohl oder übel endlich mal gas geben.

grüße

lotto

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.099.240 von WildeMathilde am 21.06.07 19:24:39

@ wm

das war doch heute überhaupt kein absturz.

grüße

lotto

[Baerenfalle2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.099.404 von lottojan10 am 21.06.07 19:32:36

woher weißt du denn, ob Siemens nicht mehr interessiert ist? Die haben heute billig eingekauft-meine Meinung.

[Sakrileg]

Bin mal gespannt, wie der Schröder die Nummer mit dem Köchling
den Aktionären verkaufen wird.
Fakt ist, daß man am Montag den 11.06.07 wusste, daß der Deal scheitert. Einen Tag später am 12.06.07
verkauft Köchling außerbörslich für 5,10 und meldet
erst nach 4 Handelstagen ( Montag, 18.06.07 ) ca. 90 Minuten vor der Annahemefrist den Verkauf.

Auch zu klären sind die enormen Werbekosten für das Aktienpacket
der Familie Schröder. z.B. wurde die unglaubliche Summe von 70.000 Euro für die Cazanove-Studie ausgegeben, obwohl zwei bereits bezahlte Studien ( nach Quartalsbericht ) vorlagen.

Mit diesem Vorstand und diesem Ausichtsrat wird in Zukunft kein
normaldenkender Investor diese Aktie mit der Kneifzange anfassen.

Ein Rücktriff von Schröder, Schwickert + Aufsichtsrat ist unumgänglich.

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.099.167 von heppy am 21.06.07 19:19:36

na ja der Siemens Schaden hält sich in Grenzen...man man
ihr tut so als ob Siemens wegen diesem Mini-Deal den kompletten Konzern monatelang stillgelegt hat.
Deals platzen öfters mal und auch da steckt etwas Arbeit drin..
IBS hat weitaus mehr Schaden dadurch und ich denke die haben
da mehr Arbeit reingesteckt.....bin auf Q2 gespannt

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.099.568 von Baerenfalle2006 am 21.06.07 19:39:46

@ bärenfalle

ne klar den rest, den sie noch brauchen kaufen sie sich in 10 k packeten über die börse, können auch mal nur 2 k sein, oder 240 st.

wenn es so wäre würden sie sich den ruf wirklich rampunieren.

dann hätte siemens doch das angebot verlängert, oder gleich besser recherchiert wie die stimmung bei den aktinären ist und das ag auf 7 € gestellt, dann hätten sie ihre 75 % sicher im sack gehabt.


lottos unmaßgebliche kleine meinung

grüße

lotto

[Baerenfalle2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.099.747 von lottojan10 am 21.06.07 19:47:28

das geht jetzt ratzfatz. Der Schröder verkauft für 5 über die Börse an Siemens. Danach die ca. 15% Aktionäre die schon angedient hatten.. Dann kommen nochmal 10% von denen, die heute weiche Knie bekommen haben-und schwups hat Siemens die 75%. Warten wirs ab. Ist nur meine Meinung.

[Ojemine]

Ich komme grad nach Hause und bin ganz zufrieden mit der
Absage von Siemens.
Ich hatte mich auf eine langfristige Steigerung des
Unternehmenswertes eingestellt und bin mit den 5 € nicht
zufrieden gewesen. ( Bin langfrist Anleger )

Jetzt könnte doch Plan C starten mit Azawo und seinen
Aktionärskollegen. ( Wie vor der Ankündigung von Siemens angedacht.)

Wir sahen doch alle das große Potential von IBS, versaut nur durch
die Führungsriege.
Wir sahen IBS unterbewertet, warum sollte dies jetzt anders sein.
Hier versuchen wieder einige die Kurse runterzureden.

Ich glaube immernoch, das IBS zum jetzigen Zeitpunkt mehr Wert ist
als 5 € und wir jetzt der Führungsriege, mit der Mannschaft um Azawo, in den Hintern treten müssen.

Erstaunlich ist: Ich bin nun 6 Jahre bei IBS investiert, lese seitdem bei WO-IBS, aber plötzlich kommen frische Leute aus den
Löchern und kennen sich bestens mit IBS aus.

Gruß an alle altgedienten IBS-ler

Ojemine

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.100.009 von Baerenfalle2006 am 21.06.07 19:57:45

@ bärenfalle

das geht jetzt ratzfatz. Der Schröder verkauft für 5 über die Börse an Siemens. Danach die ca. 15% Aktionäre die schon angedient hatten.. Dann kommen nochmal 10% von denen, die heute weiche Knie bekommen haben-und schwups hat Siemens die 75%. Warten wirs ab. Ist nur meine Meinung.



wenn die alle ihre stücke auf den markt schmeißen, hätte das maßgebliche auswirkungen auf den ibs kurs.

schröder wird nicht über die börse verkaufen, davon kannst du mal ausgehen, der will seine kohle im paket,- wenn so sein plan b aussieht.

den smily konnte ich mir nicht verkneifen.

wenn die angediehnten stücke aber wieder im depot der anleger sind, werden die natürlich probieren über die börse einen
" angemessenen preis " zu erziehlen, die haben doch alle angst, daß wir wieder auf die gekauften kursziele zurückfallen.

der anleger, der im moment nicht investiert ist, ist in einer sehr guten position, er kann dem treiben zuschauen und für sich entscheiden wann ibs wieder interessant genug ist um einzusteigen.

ich hoffe für alle investierten, daß der kurs in den nächsten tagen nicht zu sehr abrutscht.

die, die angediehnt haben sind natürlich die angeschmierten, - leider.

ich habe aber auch nie verstanden, daß die nicht über die börse verkauft haben.

meine meinung

grüße

lotto

[Sakrileg]

Wer seinen Laden ( incl. Vertrieb ) nicht im Griff hat, der ist auch nicht in der Lage die eigene Übernahme ohne Bruchlandung
über die Bühne zu bringen. Für mich keine Überraschung.
Man denke an die prämierte Karnickelzucht des Herrn Schröder !
Eine gewisse schadenfreude gegenüber dem Vorstand kann ich mir
nicht verkneifen.

Was aber wird Siemens mit den 8 % anstellen ?
Werden die Anteile über die Börse bzw. an Dritte verkauft,
oder wird der Anteil über die Börse weiter aufgestockt ?
IBS hat über Jahre keine nennenswerte Aufträge von Siemens
erhalten. Wird sich das jetzt ändern ?
Der Vorstand und Aufsichtsrat ist für den Kapitalmarkt nicht
mehr tragbar. Werden die Herren endlich die Konsequenzen ziehen ?

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.101.202 von lottojan10 am 21.06.07 20:50:49

<die, die angediehnt haben sind natürlich die angeschmierten, - leider.

ich habe aber auch nie verstanden, daß die nicht über die börse verkauft haben.>



nach wpüg würde bei einer nachbesserung - was ja nun geschichte ist - denen auch der höhere kurs zustehen; wer über die börse verkauft hat keinen anspruch

diese 15% bekommen erst in den nächsten tagen zugriff auf ihre aktien und können erst dann entsprechend reagieren - mit verlaub - das sind rd. 1 mio aktien...

[Baerenfalle2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.101.202 von lottojan10 am 21.06.07 20:50:49

derzeit kann man mangels Informationen halt nur spekulieren. Es kommt aber wieder alles ganz anders als gedacht, soviel ist sicher.

[TigerWutz I]

Hilde

über 7000 Clicks heut im Thread.
Das wir das mit unser guten alten IBS noch
erleben dürfen.
Da kann doch Schröder nicht alles falsch gemacht haben

[katjuscha]

Auf alle Fälle dürfte IBS jetzt wieder daran interessiert sein, die Gewinne positiv darzustellen. Wo man im 1.Quartal noch hier und da Kosten gebucht hat, die normalerweise in einem Jahr anfallen, dürfte man jetzt eine sehr schlanke Kostenstruktur vorweisen. Allerdings wird es auch Kosten für das ganze Trara um das Siemens-Angebot gegeben haben, die aber ohnehin als Sonderfaktoren zu bewerten sind.

Wobei ich bis den zu den Q2-Zahlen eh mit einer anderen Lösung der ganzen Sache rechne.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.099.708 von lister am 21.06.07 19:46:06

@lister!!
.........bin auf Q2 gespannt


Jo,der Kurs zeigt es doch schon an...

[panzerhornschrexe]

Was werden Manfred Reusch und Werner Dupp jetzt heulen

Und auch der Bürgermeister von HG ist sicher not amused

Ich hab das Schreiben grade nochmal vor mir liegen. Könnte schon wieder

Alleine für den ganzen schriftlichen Müll kann man sicher schon ein bis zwei Cent vom Ergebnis abschreiben

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.101.405 von Sakrileg am 21.06.07 21:03:33

@Sakrileg!!!!!!!!

Jetzt bestraft der Markt erstmal den Cheffe

Aus 15 Mio werden schnell 9 Mio

[panzerhornschrexe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.101.405 von Sakrileg am 21.06.07 21:03:33

Werden die Herren endlich die Konsequenzen ziehen ?

Ich glaube, eher krabbelt ein Schwein an einem Baum hoch

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.101.517 von TigerWutz I am 21.06.07 21:10:30

@Ticher!!!!!

Unser Hugo Junkers der SW-Branche bekommt eben nixxx hin

Ist wie verhexxxt mit dem Teil

[WildeMathilde]

@Azawo!!!!!
Tja,so ist Börse
Jetzt gibts erstmal den geordneten Rückzug

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.101.882 von panzerhornschrexe am 21.06.07 21:31:48

das seh ich auch so

[lister]

Ja wo isser denn eigentlich der Azze??

Komm lass mal ein paar Sätze raus

[heppy]

wir brauchen hier jetzt nicht rumzuheulen. Unsere Spekulation ist eben mal wieder voll in die Hose gegangen. Wir haben mal wieder an das Gute geglaubt und die Hoffnung gehabt, das die Wahrscheinlichkeit eines Scheiterns bei 99% liegt. Einfach wieder mal Pech mit IBS gehabt. Wir wussten aber das hier noch nie besonders viel geklappt hat ,aber wir haben es versucht. Habe selber heute wieder eine Kleinigkeit verloren , aber ich sage mir einfach....hauptsache gesund

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.102.165 von heppy am 21.06.07 21:45:50

Nix ans gute geglaubt...an die Gier der 7,5€ geglaubt

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.102.244 von lister am 21.06.07 21:49:34

das Gute waren die 7,50..., nunwaren es halt nur 4,50

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.102.317 von heppy am 21.06.07 21:52:31

bist raus?

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.102.317 von heppy am 21.06.07 21:52:31

warum kauft und verkauft ihr nur so häufig??

Mehr die Ruhe, bitte .

Obwohl meine Aktienquote ist nur noch 40 % .

[heppy]

mit einem Teil

[Baerenfalle2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.102.165 von heppy am 21.06.07 21:45:50

ne, heulen brauchen die Altaktionäre diesmal nicht. War ja ziemlich aufällig wie die Stimmrechte bis zur HV zusammengeschmolzen sind. Hoffe mal ihr habt die ganze Kohle noch nicht ganz verpraßt und könnt mal Kursstützend eingreifen, ihr Hasenfüße.

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.102.450 von Baerenfalle2006 am 21.06.07 21:58:07

ich investiere ab jetzt nur noch in Blech mit 4 Rädern

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.101.882 von panzerhornschrexe am 21.06.07 21:31:48

Werden die Herren endlich die Konsequenzen ziehen ?

Ich glaube, eher krabbelt ein Schwein an einem Baum hoch




der war leider gut



grüße

lotto

[Baerenfalle2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.102.515 von heppy am 21.06.07 22:00:55

aber hoffentlich nicht in DCX

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.102.573 von lottojan10 am 21.06.07 22:03:12

und du spielst ab jetzt lieber wieder lotto

[Ojemine]

Auszug aus IBS-Aktionäre pfeifen auf Siemens

Ein Siemens-Sprecher erklärte lediglich, die Angebotsbedingung sei nicht erfüllt, die Übernahme werde daher nicht vollzogen. Auch das Aktienpaket Schröders bleibt nun in der Familie. Ein neues Angebot ist rechtlich erst wieder in zwölf Monaten denkbar.


Kann mir bitte jemand erklären was das heißt:
Ein neues Angebot ist rechtlich erst wieder in zwölf Monaten denkbar.
Darf Siemens nicht ???
Darf Schröder nicht ???

Vielen Dank

Ojemine

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.101.600 von katjuscha am 21.06.07 21:15:47

@ katjuscha

hattest du schon mitgeteielt welche andere sache das sein sollte ??
vileicht hab ich´s überlesen.

gelesen habe ich deine postings nachdem du heute von der hv gekommen bist.

man hast du dir da luft gemacht, man könnte fast sagen du warst fast ein wenig ungehalten

nicht böse sein

mit recht, wenn ich zu 4,94 € eingestiegen wäre und investiert den heutigen tag erst ab mittag verfolgen konnte, würde es mir nicht anders gehen.

irgendjemand hat doch aber immer prognostiziert, daß die siemens sache nicht so laufen wird wie sich der doc das vorstellt, berufen hat er sich immer wieder auf die " erfolge " der vergangenheit



leider weiß ich nicht mehr wer es wahr, aber wie recht er gehabt hat sehen wir ja heute.

es gibt meines erachtens aber überhaupt keinen grund schwarz zu sehen, der kurs wird nochmal weiter am norden schnuppern, um dann kurs auf die 5 € zu nehmen.

mich würde auch interessieren was azawo zu dem heutigen tag meint.

vieleicht hat er aber auch im sansibar den schröder im schwitzkasten und hat keine hand frei uns was rein zu tippen.

azawo, drück noch n bissel fester zu aber lass ihn leben.



grüße

lotto

[panzerhornschrexe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.102.938 von lottojan10 am 21.06.07 22:16:36

Denke schon, das er Ihn leben lässt. Es muss für uns bis zur zweiten HV dieses Jahr doch noch was übrig bleiben

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.102.938 von lottojan10 am 21.06.07 22:16:36

"vieleicht hat er aber auch im sansibar den schröder im schwitzkasten und hat keine hand frei uns was rein zu tippen."...wahrscheinlich wird der Klausi seinem Spitznamen "Rotwein-Klausi" gerade im Keller der Sansibar gerecht und haut auf die verlorenen bzw. nicht gewonnenen Milliönchen einen rein.....und das Töchterchen darf die Brühe servieren.

[kattti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.102.876 von Ojemine am 21.06.07 22:14:10

wenn siemens einfach das paket der familie außerbörslich erwirbt und die erworbenen 8% drauflegt hat man doch schon mehr als 50%(30%),
dann ein pflichtangebot an die übrigen aktionäre,
muß man da auch 1 jahr warten???

[Azawo]

Hallo lister,

schön dass du fragst. Deshalb exklusiv für Dich.

Zunächst einmal ist es meine Überzeugung, dass wir unsere Übernahme in diesem Jahr
noch sehen werden und zwar zu deutlich höheren Preisen als 5,00 Euro.

In den nächsten Wochen wird sich m.E. das Bild eines dritten grossen Akteurs, ob mit
strategischen oder finanzanlagenorientierten Zielen, deutlich abzeichnen.
Ich kann mir vorstellen, dass Siemens das am zähen Verlauf der Andienungen in den letzten
Tagen erkannt haben könnte. Bis dahin war alles ja bloss eine einzige Freefloat-Sosse.
Unsere Seite als sogenannte“Opponenten“ konnte man auch ziemlich klar quantifizieren.
Dazu noch ein paar störrische Einzelkämpfer. Alles in allem hätte Siemens mit den 10% bis 12%
aussenstehenden Kleinanleger-Aktien auch prima leben können.

Die Überraschung und das Geheimnis lag und liegt in den 20%, die ohne Reaktion blieben.
Ein Abgleich mit dem Aktienbuch könnte da einen Verdacht verstärkt haben.

Vom Ergebnis 66,5% sind Siemens und IBS am meisten überrascht. Denn am 14.06. war
das Erreichen der 75% hinter den Kulissen so gut wie gesichert. Ausschlaggebend dafür waren
die zu diesem Zeitpunkt vorliegenden Zusagen der Andienung einer Reihe grösserer Investoren,
die lediglich bis zum letzten Tag des Angebotes warten wollten.
Siemens Finanzvorstand Kaeser konnte sein Nein zu eine Nachbesserung des Angebotes
aus dieser Position selbstsicher verkünden und in gleicher Mitteilung hiess es am 14.06.
"Wir sind zuversichtlich, dass wir bis zum 18. Juni die Annahmequote erreichen werden", sagte ein Sprecher des Siemens-Bereichs Automation & Drives (A&D), zudem IBS künftig zählen soll.

Wie wir nun wissen, ist es zu diesen Andienungen am letzten Tag bis 24.00 Uhr NICHT
gekommen, denn schon tags zuvor lag die Annahmequote bei 57,x%.

Hier stellt sich die Frage des Warum?
Wer hat diese Adressen davon abgehalten? Ein Dritter mit höherer Preiszusage?

Weitere Fragen stellen sich:
In wessen Händen befinden sich die von katjuscha genannten 1,4 Millionen Aktien bzw. ca. 20%,
die nirgendwo aktiv werden und nicht der Kleinanlegerseite oder der Schröder-Seite zuzuordnen sind?

Wer hat in den letzten 30 Tagen bei teils hohen 6-stelligen Tagesvolumen Aktien zu 5,10 Euro
gekauft, da Siemens an den darauf folgenden Tagen nur auffallend kleine Zukäufe von
6.000 oder 10.000 Aktien meldete?

Wer hat heute äusserst sytematisch den ganzen Tag über im Volumen von fast 5% gekauft?

Wer hat AR Köchling ausserbörslich 5,10 Euro für 39.700 Aktien bezahlt?

Was hatte es mit der Androhung ggb. Siemens eines Plan B auf sich?
Reine Kraftmeierei des VV? Oder gezielte Provokation, weil in den letzten Tagen auch auf
dieser Seite ein höherpreisiges Signal einging?

Es wird einen umfassender Beteiligungswechsel geben, dafür kenne ich Schröder zu gut.
Und zwar in nicht allzu langer Zeit.

Schröder hat m.E. nur noch einen einzigen Wunsch, gut ausgezahlt aus dieser Position
und Firma, (der er m.E. erkanntermaßen nicht gewachsen ist), auszusteigen.
Diesem Ziel wird vieles, wenn nicht alles unterworfen. Aber der Preis muss stimmen, denn
ewig währende Ferienfreizeit auf Premium-Niveau kostet! 15,00 Millionen sind da das
Mindeste. So ähnlich hat er das vor etwa vier Jahren in einem Gespräch mal vorvisioniert.

Ich rechne damit, dass nun bald ein Name auftaucht und seine Beteiligungsquoten meldet,
indem alle noch indirekten Einzelbestände peu a peu zusammengeführt werden.
Dem folgt dann auch das Übernahmeangebot.

Die richtige Übernahme läuft schon bzw. noch, wenn auch anders als gedacht.
Das ist meine Meinung. Und hinter den Kulissen ist verdammt viel Bewegung.

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.102.790 von lister am 21.06.07 22:10:51

@ lister

bin ich dir auf´n fuß getreten ??

das wollte ich nicht.

grüße

lotto

[Juan13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.103.433 von Azawo am 21.06.07 22:34:02

Hallo Azawo,
sind das Deine Vermutungen oder gibt es Fakten ?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.104.189 von Juan13 am 21.06.07 23:11:00

Sicherlich Vermutungen, aber die haben Hand und Fuss. Sie entsprechen genau meinen Vermutungen.

Es ist einfach nach wie vor unklar, wo die 25% Aktien liegen, die nie irgendwo aufgetaucht sind.

Desweiteren hab ich heute schon mehrmals gefragt, wer dem AR-V außerbörslich die Aktien zu 5,1 abgenommen hat? Möglicherweise hat das schon etwas mit Plan B zu tun gehabt, und vermutlich hat das Siemens auch selbst ziemlich gewundert. Für mich liegt im Vorgehen von IBS kurz vor Fristende inclusive dem AR-V ein möglicher Grund, wieso Siemens plötzlich die 75% nicht erreicht hat (bzw. nicht erreichen wollte).

Ich vermute, das sich hier in den letzten 1-2 Wochen ein neuer Player herauskristallisiert hat, und Siemens das erst in den letzten 2 Tagen vor Fristende realisiert hat.

Oder aber das Spiel ist noch viel perfider, und Siemens ist gar nicht nur an 75% interessiert, sondern man versucht jetzt nur noch die Kleinanleger bei 4,2 rauszuschütteln, und führt später über ein erneutes Angebot sogar 95% zusammen.

Irgendwo liegen jedenfalls größere Pakete bei einem Mittelsmann bzw. mehereren Fonds. Das steht für mich fest. An wen diese Pakete aber gehen sollen, werden wir wohl erst mit Vollzug der Übernahme sehen.


Fakt ist, das Siemens 5 € pro Aktie geboten hat, und das sicher nicht ohne Grund. Das erste Angebot wird im Normalfall von so einem großen Kozern vernünftig durchdacht und berechnet, und man gibt als erstes Angebot doch eher die untere Grenze der als fair berechneten Bewertung ab.

Ich bleib dabei, alle Kurse unter 6 € sind Kaufkurse. Ich werd aber jetzt auch nicht mehr zukaufen. Auf kurzfristige Kurs-Action durch durchgeknallte Vorständen, Fondsmanager und sonstige "Profis" kann ich gern verzichten. Meine kleine Position behalte ich aber solange bis dieses Gezerre beendet ist.

[Azawo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.104.599 von katjuscha am 21.06.07 23:33:30

Seht das Ganz doch mal positiv. Die Chancen, die sich jetzt erst
eröffnen, sind grösser als die erste. Wir haben keinesfalls
verloren, wir haben gewonnen und uns alle Optionen für bessere
Angebote, die kommen werden, offen gehalten.
Schröder braucht für sich 15 Millionen Euro. Mindestens.
Also wird es mindestens solche Angebote geben, wie es Siemens
gemacht hat. Schröder will privatisieren, und das schnell.
Plan B.

IBS-Aktionäre pfeifen auf Siemens

Doch zu viele der anderen Aktionäre der IT-Firma IBS zeigten Siemens die rote Karte.

Ende eines Übernahmeversuchs


Ich würde mal sagen, wir Aktionäre habe eine "verdammt gute Presse!"

Wenn ihr mich fragt, schwingt da in den Finanzmedien auch eine gewisse Form
der Anerkennung mit.
Im Grunde haben die Kleinanleger das geschafft, was sie wollten, nämlich ein
unanständig niedriges Preisangebot eines Weltkonzerns abgelehnt.

33,5% haben klar gesagt, „nein, zu billg“! Das ist doch was! Und selbst wenn man nur
unsere kleine Gruppe der widerspenstigen Kleinopponenten nimmt, war dieser
winzige Widerstand entscheidend. Unsere 10% oder 12% hätten es gebracht, wenn man
uns von Anfang an nicht zu verarschen versucht hätte und es mit all dem, was von
Vorstand und Aufsichtrat, einer gutbezahlten Investmentbank, zwei Honorar-Analysten,
einem Architekten, einem ehemaligen IHK Lokalchef und einem Bürgermeister an
Verarsche praktiziert wurde, dann auch tatsächlich und intensiv wurden.

Das Übernahmeangebot war strategisch von Siemens sehr wohl bedacht und durchdacht
und sehr gut. Und bleibt es weiterhin. Angebotstaktisch war es unbedacht und ungeschickt.
Das steckt auch eine Siemens nicht so locker achselzuckend weg, wenn das Ganze
letztlich nur an maximal 7 bis 9 Millionen Euro an Mehr in der Spitze gescheitert ist.
Da gilt: am falschen Ende gespart. Unverständlich, warum man nicht mal ein, zwei Wochen
aggressiv am Markt nach oben einkaufte, um von vorne herein auf der sicheren Seite
zu sein. Nachbessern kam nicht in Frage, wegen der fatalen Signalwirkung für
zukünftige Übernahmeangebote. Das war klar.
Ich glaube nicht, dass das Siemens oft passiert ist. Aber auch dort wird nur mit Wasser
gekocht. So oder so, die arbeiten noch dran. Und wieder dran. Auch für sie gibt es noch
schnelle Umwege. Aber alleine sind sie nun nicht mehr.

Für IBS als Parade-Übernahmekandidat war das eine goldwerte PR.
Dazu noch mit dem glanzvollen Namen Siemens.

In der gesamten IT-Branche, in der das ganze produktionsnahe Software- und System-
Thema eines der wichtigsten ist, MES und so, und in das jeder möglichst schnell und
Umfassend reinzukommen versucht, sind doch jetzt zwei klare Signale gesetzt:

1.IBS ist ein zur Verfügung stehender Übernahmekandidat.

2.Das Angebot an die Aktionäre muss deutlich höher sein als 5,00 Euro, um nicht abzublitzen.

Das sind doch klare Ansagen, die es biher nicht gab.

Der nächste Interessent aus der speziellen IT Ecke ist doch schon am wuseln.
Und wer weiss, wer sich sonst noch alles meldet, wo IBS erstmal wieder frei ist.
Da arbeiten jetzt einige Arbeitskreise dran.
Und wenns ganz ideal für uns kommt, dann kommen zwei ins Spiel, wobei sich dann
einer freut, der Dritte. Das sind zunächst mal wir Kleinanleger aber auch (leider) Schröder.
Der hat bei der ganzen Tour hier so richtig was dazugelernt.

Ich bin sicher: unsere Geduld und Hartnäckigkeit zahlt sich aus.
Die richtige Chance für uns kommt bald. Dran bleiben!


P.S.: Juan13

Sowas ist immer ein Gemengelage aus Informationen, Halbinformationen,
Gerüchten, Vermutungen, Annahmen. Schriftlich habe ich das
nicht vorliegen.


P.S.: WildeMathilde

das was du schreibst, glaubst du selber nicht. Du kennst doch
die Lage am besten. 7,50 Euro von dir waren und bleiben real.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.104.904 von Azawo am 21.06.07 23:50:31

Mann, bin ich stolz (wie Oskar).

[Grubmah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.102.938 von lottojan10 am 21.06.07 22:16:36

Moin Lotto,

wasn hier los
Hattest du mir gestern nicht den Tipp gegeben hier mal vorbeizuschauen ?
Nu mach ich das und sehe gleich knapp 14 % minus.
Hat noch Zweck sich hier zu engagieren, oder wars das mit Siemens ?

Bleib mal lieber in Amitelo, da stehen die News noch aus

Gruß Grubmah

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.104.904 von Azawo am 21.06.07 23:50:31

Mir will unter deiner ganzen Argumentation wirklich nicht in den Kopf, was hier abgelaufen ist.

Du hast doch völlig recht. Wäre Siemens an dich und die durch dich repräsentierten Aktionäre herangetreten, hätte es doch zu 75% gereicht. OKay, man hätte dann den gleichen Preis wohl auch an alle Aktionäre zahlen müssen, aber es scheint ja nicht mal Verhandlungen gegeben zu haben.

Da fragt man sich schon, ob da nicht noch mehr dahinter steckt, wenn es eigentlich so einfach gewesen wäre.

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.105.013 von Grubmah am 21.06.07 23:56:38

moin grubmah,

du schaust ja wirklich mal rein, hab doch gesagt wenn siemens nicht die 75 % bekommt kann es hier noch mal zu einem dollen rücksetzer kommen.

und das ist die chance, was auch immer hier über plan b gepostet wird, ich glaube nicht dran.

siemens ist raus, alles andere wäre eine dicke überraschung.

jetzte muss ibs sehen wie es weiter geht, ich sehe den weiteren kursverlauf richtung norden gehen, profis können dir wahrscheinlich sagen wo du wann einsteigen kannst, ich nicht.

wenn es denn unter 3 € geht fange ich wieder an einzusammeln.

bleib hier und schau es dir an, daß wird noch ganz, ganz spannend.

grüße

lotto

[Grubmah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.105.258 von lottojan10 am 22.06.07 00:11:19

so will ich das denn tun wenn mein Loddo mir das so nahe legt.

Immerhin willst du mich ja in meiner Villa mit deinem Klapprad besuchen
Da muss schon noch der ein oder andere Trade erfolgreich sein.

Bis denne Grubi

[marchesede]

Der Grund, warum Siemens letztendlich kein Interesse mehr an IBS gehabt hat, muss ein ganz anderer sein als die, die bislang hier diskutiert wurden. Denen kommt es sicherlich nicht auf ein paar Millionen mehr oder weniger an. Man sehe sich mal das Gezacke um VDO an. Hier wird mal locker auf über eine Milliarde Mehrerlös verzichtet, nur weil Siemens es nicht auf die Reihe bekommt einen ordentlichen Börsengang in die Wege zu leiten.

[Azawo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.104.972 von katjuscha am 21.06.07 23:54:15

katjuscha

Man kann das belächeln, aber was ist, ist. Keiner hätte
was gegen Siemens gehabt, aber nicht zu dem Preis.

Jetzt kann IBS wieder die IR-Maschine zünden, bei der ab
Januar gezielt und bewusst der Stecker gezogen war.

Habt ihr z.B. gewusst, dass IBS bei Porsche nicht nur den
Cayenne in Leipzig, sondern inzwischen die Produktionen
"aller" PORSCHE Carlines in Stuttgart mit Sysytemlösungen
ausstattet? Ich bis Mitte Mai nicht, bis mir einer der IBS
Projektleitenden das erzählte.
Und habt ihr gewusst, dass die effizienten PORSCHE Ferigungs-
Prozessstrategien, -Methoden und Technologien allesamt durch
Wiedeking bei VW verordnet werden, weil es dort überall hakt?
Braucht man für den Einstieg bei VW da noch unbedingt eine Siemens?
Der Laden IBS brummt, selbst mit diesem Vorstand.
Das wusste und weiss auch Siemens. 5,00 Euro stehen da jetzt als
günstiger Mindestpreis unumstösslich im Raum. Wer ins Rennen will,
muss da schon mal partout was drauf legen.
Wen hätten wir denn da? HP, IBM, T-SYSTEMS, SAP, MICROSOFT,
ORACLE,....! Alles alte Bekannte. Und alle hungrig auf das
IBS-angestammte IT-Segment, die bestens eingeführten Software-
Entwicklungen, den Kundenstamm und die hohen, steuersparenden
Verlustvoträge.

Schröder wird jetzt erst mal den Laden mit Auftragsmeldungen
aufpolieren. Schön machen für möglichst viele andere. Und die
schleichen schon ums Haus. Also bekommt Hornhardt wieder was
zu schreiben.

Die schön hohen Kosten aus Q1 werden sie jetzt wohl wieder in
Teilen gewinnerhöhend rausbuchen. Die Auftragsverschiebungen
werden wie von Wunderhand ein Ende nehmen. Alles wird gut!
Das Kartenspiel wird wieder neu gemischt.

Einen Anstandsrücktritt erwarte ich als reinen Showeffekt. Da tippe
ich mal auf AR Köchling, der sich ja selbst den Blattschuss
setzte. Kompliment dafür an dieser Stelle.
Dafür könnte Schröder in den Aufsichtsrat wechseln und einen
jungen, dynamischen Hauptvorstand inthronisieren.
Bringt für ihn weniger Stress und Arbeit und doch ein üppiges
Beraterhonorar. Alles natürlich als Übergang, bis der neue
Multi die Mehrheit übernimmt.

Also, es ist Bewegung reingekommen und es kommt noch mehr rein.
Dran bleiben.

[marchesede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.105.344 von marchesede am 22.06.07 00:18:16

So gesehen hatten die objektiv kein Interesse mehr an IBS und waren hocherfreut, dass der Deal geplatzt ist. Deshalb mußte der gute Köchling seine TEile auch an der Börse vertickern. Siemens hatte bestimmt dankend abgelehnt.

[Azawo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.105.397 von marchesede am 22.06.07 00:21:53

Der gute Köchling hat AUSSERbörslich an einen Dritten verkauft,
der nicht Siemens hiess oder auus dem Beritt stammte.
Wenn Siemens nicht mehr wollte, dann deshalb, weil sie 5 vor 12
das Kuckucksei mit 1,3 Millionen oder mehr Aktien entdeckten.
Das war entweder eine konkurrenzgesteuerte Truppe, oder eine,
die ihre Teile in der Zukunft für Siemens sauteuer gemacht hätte.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.105.397 von marchesede am 22.06.07 00:21:53

Köchling hatte aber schon am 12. verkauft, also als Siemens noch für die Übernahme getrommelt hat.


Ansonsten kannst du aber insofern recht haben, das bei Siemens derzeit ganz andere Umbrüche im Konzern vorhanden sind, die auch Einfluss auf die M&E-Aktivitäten haben können. Bei ID Media hab ich das heute auf der HV auch erlebt, bezüglich dem Großkunden Deutsche Telekom und den Umbrüchen dort. Hat sich auch direkt auf ID Media ausgewirkt, obwohl es nichts mit Id Media zu tun hat.

[Charto]

Ich sehe hier kurzfristig nur einen Trend:



Wahrscheinlich sind heute erst mal die raus, die wegen der
Übernahme noch bei 5 eingestiegen sind. Schadensbegrenzung. Wegen
der vielen Meldungen wird sich sicher auch eine Truppe Shorties
eingefunden haben, die den Kurs zu den relevanten charttechnischen
Marken nach unten begleiten.

Hinzu kommen dann noch die Stücke der Andiener, bei denen es
einige Enttäuschung geben dürfte.

Irgendein völlig nebulöser Plan B kann daran erst mal gar nichts
ändern.

Zum Glück habe ich alles richtig gemacht und über die Börse
verkauft.

[Baerenfalle2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.113.644 von Charto am 22.06.07 02:27:00

"Zum Glück habe ich alles richtig gemacht und über die Börse verkauft"-ich denke mal, das haben nicht nur diese 8% der Anleger richtig gemacht, deren Teile nun Siemens besitzt. Das Kuckucksei ist vielleicht in der Schweiz versteckt. Eine Truppe, die ihre Teile in der Zukunft für Siemens sauteuer gemacht hätte (vielleicht ein auf Squeeze-Outs spezialisierter Fonds) Geiz ist geil Herr Kaeser, kann ich da nur sagen.

[Sakrileg]

Nach IBM gibt es zwei IT-Berater/Systemintegration
die sich die Plätze in Deutschland teilen:
Accenture ( 682 Mio Euro Umsatz in D )
Atos Origin ( 525 Mio Euro Umsatz in D )

Interesse könnte auch von Agilisys kommen evtl. über
die bereits geschluckte Infor ( Grüße an Herrn Ritter, MIS AG )

IBM, Gedas/T-System halte ich für unwahrscheinlich, da bis dato
nicht ein gemeinsames Projekt realisiert wurde.

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.104.904 von Azawo am 21.06.07 23:50:31

Azawo
So wirds kommen. Der nächste Bräutigam steht schon mit Blumen vor der Tür.

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.140.092 von Baerenfalle2006 am 22.06.07 07:49:21

So sind unsere Börsen Michels: Zu 5 € nicht andienen aber zu 4 € über die Börse verkaufen

[excite1]

Jetzt ist erst so richtig Phantasie in dem Ding drinne, Übernahmephantasie.
5,50€ sind schon mal das mindeste was da der Neue Bieter mitbringen muss, das Allermindeste um überhaupt zum Schuss zu kommen.

[marchesede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.141.435 von MichaelFK am 22.06.07 09:18:31

Was ist eigentlich deine Intention??

[bruder_halblang]

Siemens hätte ja auch noch was drauflegen können. Aber so begehrt scheint die Bude dann doch nicht zu sein.

Der Kurs muss jetzt erst mal wieder bluten, bluten, ausbluten ... Bevor der Kurs unter 3,00 liegt, wird sich nichts tun hinsichtlich eines neuen Angebots. Es ist ja schließlich keine Eile geboten.

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.141.553 von marchesede am 22.06.07 09:23:48

Bei Übernahme- und Squeeze Kandidaten muss man immer mit einer solchen Situation rechnen. Deshalb sollte man nur solche Kandidaten kaufen, die solide finanziert sind und deren Bewertung im Rahmen bleibt und für die es mehrere Kaufinteressenten geben könnte. Alles bei IBS gegeben.

Jetzt ist erst einmal Geduld gefragt. Ansonsten teile ich Azawos Analyse in vollem Umfang.

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.103.433 von Azawo am 21.06.07 22:34:02

Glaube ich auch

[marchesede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.141.747 von MichaelFK am 22.06.07 09:31:50

Dann werden es immer mehr, die gleicher Meinung sind.

[lottojan10]

warum lässt die abendlatte nix mehr von sich hören ????



grüße

lotto

[marchesede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.142.369 von lottojan10 am 22.06.07 09:55:15

Sie ist ja schließlich keine morgenlatte!!

[Sakrileg]

Bin mal gespannt, wann das erste Bauernopfer präsentiert wird.
Ob es Austern-Köchling zuerst trifft ?

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.142.828 von Sakrileg am 22.06.07 10:12:50

Das ist der mit den 51€ wenn der Charakter hat, tritt der von sich aus zurück bevor die Aufsichtsbehörden treten

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.143.074 von excite1 am 22.06.07 10:21:26

5,10€:O

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.103.446 von lottojan10 am 21.06.07 22:34:27

hi lotto,

nee bist mir nirgends hingetreten.
war lediglich ein kleiner joke in Anspielung deines
nicks da du ja auch raus bist

[aschuster]

wer soll denn bitteschön ein anderer Bräutigam sein?

[updax]

Der VV muss wohl jetzt den Dunkelmann kontakten (Plan B).
Wenn er das auch wieder versemmelt, braucht er auf der nächsten HV schon sechs Bodyguards.

Ansonsten: Abendlatte, bitte deutlicher!

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.143.405 von lister am 22.06.07 10:32:45

moin lister,

ich bin mir sicher, daß ich bald wieder mit im boot sitze.

möchte aber noch ein wenig abwarten.

erstaunlich finde ich, daß der kurs so stabil ist, hätte erwartet, daß es heute weiter runter geht.

grüße

lotto

[Grubmah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.144.778 von lottojan10 am 22.06.07 11:23:37

@ lotto,

gehst du schon wieder fremd

grubmah

[Ojemine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.144.778 von lottojan10 am 22.06.07 11:23:37

Hallo lottojan10

Warum sollte es runtergehen?

Die meisten wissen doch, das IBS mehr als 5 € wert ist.

Diese Kurse sind doch Schnäppchen

Gruß

Ojemine

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.144.932 von Grubmah am 22.06.07 11:28:33

ja, mal fremd gehen ist doch auch spannend.



ne bin schon bissel länger hier beim mitlesen, hab nie viel gepostet.

ist aber ein sehr guter thread, viele infos und jedemenge interessante postings.

nicht so wie bei unserem amitel thread



grüße

lotto

ps

@ alle

werde auch in zukunft hier wieder mehr mitlesen als posten.

ist aber gerade so spannend, da konnte ich mich nicht zurückhalten.

ist halt eben auch gut zu erfahren, was andere über das denken, was man selbst hier postet.

[Obelisk]

Man kann das Ganze auch so sehen:

vom gesamten freefloat waren nur 41,2 % der freien Aktionäre bereit, zu 5 € anzudienen.

Folglich hielten 58,8 % das Angebot für zu niedrig oder hatten andere Gründe.


Umso erstaunlicher, dass jetzt zu 4,25 verkauft wird.

Intelligentes Handeln würde ich das nicht nennen.

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.145.091 von Ojemine am 22.06.07 11:34:37

@ ojemine ( im übrigen lustiger nick )

ich hatte gedacht, daß der faire wert laut gekaufter analyse wesentlich unter den 5 € liegt



so stand es jedenfalls im beiblatt des angebotes.


wenn siemens also nicht unser bräutigam wird, müsste doch eigentlich der kurs wieder nach norden wandern.

und ich denke, daß viele anleger in den nächsten tagen noch schmeißen werden.

plan b ist für mich wie phantomas, ich glaube nicht, daß der doc
noch strippen in der hand hat.

die sollten sich jetzt echt mal auf ihr geschäft konzentrieren.

wenn ein konzern wie siemens interesse an einer übernahme hat kann die bude so schlecht nicht sein, oder ????

also gas geben ibs

meine meinung

grüße

lotto

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.145.656 von lottojan10 am 22.06.07 12:01:37

Der Kurs sinkt auch, weil sich jetzt Leerverkäufer auf IBS stürzen. Die werden aber auch wieder covern müssen.

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.145.622 von Obelisk am 22.06.07 11:59:45

@ obelisk

Intelligentes Handeln würde ich das nicht nennen.

fühle mich angesprochen, bin zu 4,66 € raus, hätte am vortag noch 4,94 €, glaube ich bekommen.

ob das aber mangelnde intelligenz ist ??? müssen andere beurteilen.



mal sehen wie es weiter geht, schön spannend ist es auf jeden fall.

grüße

lotto

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.145.761 von MichaelFK am 22.06.07 12:07:24

Leer verkaufen in der jetzigen Situation ist doch Selbstmord.

Normalerweise kann man ja Kurse bei Leerverkäufe noch selbst steuern, aber wenn hier von eine auf die andere Minute ein neues Übernahmeangebot kommt oder den Anlegern einfach mal bewusst wird, das IBS unter 5 € ein Schnäppchen ist, dann muss man sich entweder sofort als Leerverkäufer eindecken, oder man kann gar nix mehr machen.

[katjuscha]

Wieso melden sich SES und Kalliwoda eigentlich nicht?

Die müssten doch jetzt wieder mit Kaufempfehlungen rauskommen, wenn man sich die Kursziele anschaut, egal ob zu Zeiten vor dem Siemens-Angebot oder währenddessen.

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.146.395 von katjuscha am 22.06.07 12:46:47

Leerverkäufer gehen immer ein Risiko ein. War doch bei Zapf Creation genauso.

[panzerhornschrexe]

Als wenn sich Leerverkäufer für IBS interessieren würden.
Man könnte fast meinen wir sind hier in der Frick-Show, da sind auch die Shorties immer alles schuld

Von panikartigem Kursverfall den unser allseits beliebter (beleibter) VV herbeilamentiert hat, ist nix zu sehen. Ich finde,der Kurs ist o.k. und man kann als langfristig orientierter Investor durchaus damit leben, dass der im Okt/Nov. 06 präferierte
Kurs von 4,23 € (hier sollte ein Kaufsignal generiert werden) über-
schritten ist. Fundamental ist alles ok, wird nur Zeit, dass die
IBS-ler sich um Ihre Arbeitsplatzsicherung bemühen.

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.146.427 von katjuscha am 22.06.07 12:48:49

@ katjuscha

dont shit where you eat



grüße

lotto

[sisyphullus]

Siemens hatte sich eindeutig geäußert und danach gehandelt. Wir zahlen 5€ pro Aktie. Bekommem wir die 75% nicht zusammen, ziehen wir unser Angebot zurück.
Wenn sie auf IBS richtig scharf gewesen wären, hätten sie einfach das Angebot erhöhen können.
Erinnert mich an Zapf. Bandai bietet 10,50€ und sagt es gibt keinen Erhöhung und wenn es nicht klappt, ziehen wir unser Angebot zurück.Der Zapf-Vorstand empfahl das Angebot anzunehmen.
Die Mehrzahl der Aktionäre waren mit dem Angebot unzufrieden.
Bandai zog sein Angebot zurück.
Heute wäre jeder Zapf-Aktionär froh, er hätte das Angebot angenommen. Hier hat man heute einen Großaktionär auf den man gerne verzichtet hätte (trägt die Kapitalerhöhung nur halbherzig mit, läßt bei nötiger Kreditverlängerung die Firma fast vor die Wand laufen).
Mit Siemens hätte man bei IBS einen soliden, verläßlichen Großaktionär gehabt.
Die beiden Firmen IBS und Zapf sind natürlich vom Geschäftsmodell und von der Finanzlage her nicht vergleichbar. Aber das Verhalten des Bieters und der Anleger schon.
Sollte es einen neuen Großaktionär in Zukunft geben, wünsche ich den Kleinanlegern einen Besseren wie MGA bei Zapf.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.146.798 von sisyphullus am 22.06.07 13:09:29

Du sagst doch selbst Zapf und IBS sind bezüglich Finanzlage und Geschäftsmodell nicht vergleichbar, dazu kommt die zum Zeitpunkt der Übernahme völlig unterschiedlichen Bewertung. Also warum kommst du dann mit dem Vergleich?
Zapf hätte ich in den letzten 2-3 Jahren niemals anrührt. Hab die Aktie alle 6 Monate mal analysiert und es gab nie wirklich einen Grund, die Aktie zu kaufen. Das sieht bei IBS völlig unabhängig von Übernahmeangeboten doch ganz anders aus. IBS ist mit einem KGV06 von 13 und einem KGV07 von 10 doch bei der aktuellen EK-Rendite und dem zumindest zweistelligen Wachstum absolut günstig zu haben.

Zeig mir mal eine Aktie im Sdax aufwärts mit solchen Kennzahlen! Gibts gar nicht mehr. IBS leidet derzeit ein wenig unter der Nebenwerteschwäche, aber das Unternehmen ist dennoch 6 € pro Aktie wert, und zwar jetzt schon.
Ich persönlich verstehe Siemens überhaupt nicht, denn die hätten aus IBS noch viel mehr machen können, weshalb ein Preis von 6 € pro Aktie Siemens immernoch Vorteile gebracht hätte. Und zu 6 € hätten sie die 75% wohl zusammenbekommen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.146.441 von MichaelFK am 22.06.07 12:49:39

Wo war bei Zapf das Risiko? Die Aktie war schlichtweg überbewertet. Nicht mal jetzt würde ich die Aktie kaufen.

[updax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.146.427 von katjuscha am 22.06.07 12:48:49

SES und Kalliwoda?

Da läuft eine Auktion: Wer bietet mehr? Sie haben mindestens drei Textvarianten vorrätig.--

Köchling schießt für 10 Cent so ein Eigentor? Der Käufer kann nicht Siemens sein.—

Der Dunkelmann könnte an der Börse ganz schön viel Unheil anrichten. Sein Verhalten zeigt, dass er sein outing in Erwägung zieht.
Allerdings muss Schröder mitspielen.

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.147.535 von katjuscha am 22.06.07 13:54:08

Ich persönlich verstehe Siemens überhaupt nicht, denn die hätten aus IBS noch viel mehr machen können, weshalb ein Preis von 6 € pro Aktie Siemens immernoch Vorteile gebracht hätte. Und zu 6 € hätten sie die 75% wohl zusammenbekommen




für 6 € hättest du verkauft katjuscha, - verständlich bei deinem ek.

für 6 € hätte siemens niemals die 75 % bekommen.

ist aber auch müßig, ich verstehe deinen ärger und fühle mit dir.

ich hätte auch niemals gedacht, daß die das so vergurken,- völlig unverständlich, - aber sehr, sehr spannend was jetzt kommt.

grüße

lotto

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.148.156 von lottojan10 am 22.06.07 14:29:33

Wiso soll man die 75% nicht zu 6 € bekommen?

Ich gehe nmach wie vor davon aus, das Siemens bereits kurz davor stand, selbst bei 5 €. Einige der Kleinanleger hätten zu 6 € sicher gegeben. Ich persönlich hätte es mir zumindest stark überlegt, da mein Kursziel ja eh bei 6,5 € lag. Möglicherweise hätte ich dann einfach deswegen verkauft, weil ich nicht mehr die Zeit überbrücken wollte, und andere Investments in der Zeit hätte tätigen können. Aber für 5 € kam ein Verkauf einfach nicht in Frage.

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.148.524 von katjuscha am 22.06.07 14:50:01

das wollte ich dir ja damit sagen, du hättest abgegeben, ich auch und viele andere auch.

aber der großteil eben nicht.

wir mit unseren paar stücken haben nix zu melden, - leider.

grüße

lotto

ps

finde im übrigen, daß das eine verdammt mutige aber gute entscheidung der aktionäre war.

[katjuscha]

Bezeichnend find ich für diesen unseriösen Vorstand ja, das sich dieser noch nicht wieder gemeldet hat. Erst schreibt man jeden Privatanleger persönlich an, um ihn von der Annahme des Angebots zu überzeugen, und jetzt meldet man sich nach so einer wichtigen News einfach nicht mehr. Irgendeine Stellungnahme per Pressemitteilung hätte man ja wohl erwarten dürfen. Aber nein, jetzt überlässt man die Privatanleger ihren Fragen. Entweder da steckt Kalkül dahinter oder diese Vorstände sind einfach nur dumm und einfältig.

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.149.564 von katjuscha am 22.06.07 15:36:05

Deine Postingsgefühlslage erinnert mich doch sehr an mich
vor längerer Zeit als ich immer wieder versuchte etwas zu
verstehen was eigentlich nicht möglich ist.
Ich sage Dir dein zweiter Teil der VV Beurteilung ist
sicher zutreffend

[sisyphullus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.147.535 von katjuscha am 22.06.07 13:54:08

ich komme mit dem Vergleich, wegen dem fast identischen Verhalten des Bieters, des Vorstands und der Kleinaktionäre.
Auch der jetzige Verlauf ist ähnlich. Für Siemens wie damals für Bandei ist das Thema erledigt.
Der Vorstand wußte doch, was der Laden wert war und ist. Daher hat er zur Annahme geraten.
Kleinaktionäre, die vorher mit den 5€ von Siemens nicht einverstanden waren, verkaufen jetzt 15% unter dem Angebot.

Der Aufschlag den Siemens anbot war doch wirklich saftig.
Finde es eigentlich überraschend, dass der Kurs noch nicht auf dem Niveau vor dem Angebot steht.
Spannend wird es, wenn die angetragenen Aktien zurückgebucht wurden.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.103.433 von Azawo am 21.06.07 22:34:02

@Azawo!!!!

Deutlich höhere Preise als 5 Oironen

Nö,nö,nö,das wird mit Sicherheit nicht passieren

Jetzt ist erstmal Down Under angesagt

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.149.762 von lister am 22.06.07 15:43:12

Gut möglich!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.149.791 von sisyphullus am 22.06.07 15:44:11

Hättest mal damit kommen sollen, als ich vor 1-2 Wochen mehrmals nach solchen Beispielen gefragt habe. Bis dahin wurden hier ja nur die vielen postiven Beispiele und mit Cycos ein neutrales Beispiel bekannt geworden.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.105.511 von Azawo am 22.06.07 00:29:49

@Azawo!!!!

Wenn es denn wirklich einen DRITTEN gäääbe,hätte der Köchling nicht für 5.10 verramscht

Hier weren jetzt erstmal kleinere Brötchen gebacken

Alle Konzentration der Führungsriege ist doch im letzten Quartal vollständig in die ach soooo sichere Übernahme draufgegangen

Da haben alle die Beine hoch genommen...und auf die gebratenen Tauben von Siemens gehofft

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.141.665 von bruder_halblang am 22.06.07 09:28:28

@bruder-_halblang!!!
.... Es ist ja schließlich keine Eile geboten.


Sehe ich auch so....,denn falls Plan B funktionieren soll,muss der Kurs "schöngemacht" werden,damit dann wieder 5 Oironen geboten werden können

[TigerWutz I]

Was mich seit gestern eher beunruhigt, ist nach dem
Wasserfallabsturz(kurzzeitig) diese ganz,ganz, enge Range,
in der der Kurs seitdem verlaufen "darf". Hier scheinen
echt ganz konkrete Ziele vorzuliegen. 4,22 - 4,25 da spielt sich
umsatzmässig fast alles ab.
Ich fühle mich bei solchem Ausgeliefertsein nicht besonders wohl.
Irgendwas wird da ausgeheckt. Bin mal gespannt, wenn die ca.
1 Mio. Aktien rückgebucht sind und aufs Spielfeld kommen.

[heppy]

Gestern wurden 300000 stück heute 110000 Aktien gekauft. Wer kauft denn die ganzen überteuerten Stücke? Ich denke IBS sollte auf 2,41 fallen!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.150.328 von TigerWutz I am 22.06.07 16:04:20

Noch 4-5 solche Tage und es sind eh über 1 Mio gehandelt worden. Würde mich nicht wundern, wenn wir Ende nächster Woche schon PLAN B kennen.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.150.361 von heppy am 22.06.07 16:05:30

@Heppy!!!!!

Immer mit der Ruhe!!!

Soooo schnell nach unten geht es selbst aus techn.Sicht nicht

Wart mal nächste Woche ab....

Bis zu den Vorabzahlen geht jetzt erstmal nixxxxxx

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.150.361 von heppy am 22.06.07 16:05:30

tja, das ist die frage, - ich bin´s nicht.



wenn plan b kauft ?????

aber daran glaube ich nicht.

jedenfalls ist siemens abgeschmatzt, vieleicht erklärt das die verkäufer seite, aber über die käufer seite würde ich auch gern mehr wissen.

grüße

lotto

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.150.328 von TigerWutz I am 22.06.07 16:04:20

@Ticher!!!!!!

Einfach mal die Indikatoren anguugn,dann weisste,was passieren muss,um wieder gen Norden zu drehen

IBS ist eine richtige Wundertüte...

[sisyphullus]

Da hast Du recht.
Bin bei Zapf eingestiegen bei 8,70€ nachdem das Bandai-Angebot abgelehnt worden war - das waren auch 16% unter dem Angebotskurs von 10,50€. Also wie die aktuelle Situation bei IBS.
Allerdings glaubte man bei Zapf schon auf den neuen Großaktionär MGA bauen zu können.
Wünsche allen Investierten ein Happy End.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.150.626 von sisyphullus am 22.06.07 16:16:29

@sissy!!
Da heute erst der 2.rote Tagesparabolycs erschienen ist,ist die Reise schon gebucht...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.151.059 von WildeMathilde am 22.06.07 16:33:43

Kommt Parabolycs von Parapsychologie?

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.151.258 von katjuscha am 22.06.07 16:42:12

Hilde

wie du weisst, darf ich aus medinzinischer Sicht
keinen grösseren Stressfaktoren ausgesetzt sein.

Und trotzdem erzählst du mir was von IBS und im selben
Satz von Technik, die nie lügt.

IBS und technik geht schon 7 Jahre nicht !!!

Ich fasse deine Sätze als fast reale Körperverletzung auf

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.151.551 von TigerWutz I am 22.06.07 16:56:09

was zonen hilde hier macht ist körperverletzung

[TigerWutz I]

Dieser Plan B geht mir ja seit Aussprechen
dieses Satzes von Schröder nicht aus dem Kopf!!

Viele nutzen ja "sprechende" Hinweise.

Heisst Plan B etwa: Plan (v) B

wie

(Vorstands) Bersonalwechsel

[Shortguy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.146.427 von katjuscha am 22.06.07 12:48:49

SES meldet sich doch bereits. Die aktuelle Studie ist noch in den nächsten Tagen hier zu laden: http://www.ses-online.de/show_pdf.php/20070622-4.pdf

Das Kursziel von € 4,80 wird von SES bestätigt. Angesichts des Kurses von ca. 4,20 aber Abstufung von KAUFEN auf HALTEN. Positiv wird gesehen, dass nun Siemens immerhin als Großaktionär mit 8% an Bord ist (Anm: Ob die das auch bleiben...?) EpA wird für 2007 auf 0,33, für 2008 auf 0,37 und 2009 auf 0,41 taxiert.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.152.156 von Shortguy am 22.06.07 17:26:09

Und wieso hat SES die Gewinnschätzungen trotz zweistelligem Umsatzwachstum unterproportional zum Umsatz gesteigert? Merkwürdig, sehr merkwürdig.

Die EPS-Schätzungen sind äußerst konservativ. Kaktus-Jones, übernehm mal bitte!

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.152.218 von katjuscha am 22.06.07 17:28:56

wer hat das SES bezahlt ?

[Baerenfalle2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.152.412 von scharfkantig am 22.06.07 17:37:56

das ist die einzig relevante Frage. Was drin steht ist unrelevant. Außerdem ist das eine Heraufstufung, da sie zuletzt zur Andienung also Verkaufen getrommelt haben.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.153.334 von Baerenfalle2006 am 22.06.07 18:22:23

@Bearenfalle!!!!

Also halten ist ein getarntes VERKAUFEN

22.06.07 18:37

SES Research

IBS halten


Hamburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von SES Research, Felix Ellmann, stuft die IBS-Aktie (ISIN DE0006228406/ WKN 622840) von "kaufen" auf "halten" zurück.

Das freiwillige Übernahmeangebot der Siemens AG an die Aktionäre der IBS AG werde nicht vollzogen.
Nach Ablauf der Angebotsfrist am 18. Juni 2007 belaufe sich die Annahmequote auf 66,5%.
Die Mindestannahmeschwelle von 75% sei damit nicht erreicht worden und es komme nicht zu einer Übernahme der IBS AG durch Siemens.

In ihrem Kommentar vom 17.04.07 hätten die Analysten von SES Research zu einer Annahme des Angebotes (EUR 5,00) geraten, mit dem Verweis auf die attraktive Prämie (54%) auf den letzten Kurs vor dem Angebot.
Sie hätten darauf hingewiesen, dass Spekulationen auf Nachbesserung oder Squeeze-Out ein hohes Risiko beinhalten würden. Dieses Risiko manifestiere sich nun in Kursen deutlich unter EUR 5,00.

Positiv an dem Angebot sei, dass Siemens nun ein Großaktionär der IBS geworden sei und 8% am Unternehmen halte.
Grundsätzlich zeige das Angebot, wie attraktiv IBS im Markt positioniert sei.
Die Analysten würden die Gesellschaft unverändert für ausgesprochen interessant halten.
Ihr Kursziel laute weiter EUR 4,80.

Da sich die Aktie von IBS diesem Kursziel jedoch deutlich angenähert hat, nehmen die Analysten von SES Research eine

Herabstufung

von "kaufen" auf "halten" vor.

(Analyse vom 22.06.2007) (22.06.2007/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 22.06.2007

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.151.258 von katjuscha am 22.06.07 16:42:12

@katjuscha!!
Weissst doch sicherlich,was rote Männchen sind

[Baerenfalle2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.153.765 von WildeMathilde am 22.06.07 18:45:30

stimmt genau-und ein getarntes Verkaufen heißt jetzt mußte bald kaufen-aber wird wohl noch billiger werden.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.151.551 von TigerWutz I am 22.06.07 16:56:09

@Ticher!!!

Technik lügt auch nicht,es sei den,es kommt zu einer

entscheidenden

Neubewertung

der Firma!!!!!!

Jetzt ist die Technik wieder aktuell....und gaaanz leicht auszurechnen

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.151.723 von TigerWutz I am 22.06.07 17:05:12

@Ticher!!

Plan B= Batman = FLIEGEN

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.153.916 von Baerenfalle2006 am 22.06.07 18:53:48

@Bearenfalle!!

Die Hälfte des Downweges ist ja schon geschafft

Einfach Cash aufbauen...und abwarten!!!!!!

Geduld wird immer belohnt!!!!!!

Nur Gier wird bestraft!!!!!!!

[Azawo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.153.334 von Baerenfalle2006 am 22.06.07 18:22:23

Dass es eine mutige Entscheidung aber auch kluge Entscheidung
der Aktionäre war, das deutlich zu niedrige Siemens Angebot
abzulehnen, wird sich in einem halben Jahr zeigen.
Das nächste Angebot wird die Abfindung/Prämie von 30% bis 40%
auf den fundamental fairen Wert von 5,20 bis 5,70
draufsetzen.

Angesichts der Erkenntnis, dass es für ihn dann auch eine
gehörige Zusatzportion gibt, dürfte Schröder seinen ersten
Frust überstanden haben.

Zum allerersten mal haben sich die ansonsten stets ungefragten,
ungeliebten, ungehörigen und unerträglichen Kleinaktionärchen
gegen Sonnenkönigs Plan durchgesetzt.
Mal sehen, ob die Kleinaktionäre ab jetzt etwas respektabler
behandelt werden vom Mega- und Informationmanagement.

Schon beginnt SES damit, die Spuren dieser konzertierten
Aktionärsverarschung zu beseitigen. IBS also wieder mit
angemessenem Kurs von Euro 4,80.
Zwar wird das Ebit 2007 und 2008 noch etwas nach unten verbogen,
damit die Diskrepanz der Studie zu den Bewertungsaussagen vor wenigen Wochen nicht allzu gross ausfällt, aber man stellt
wieder halbwegs realistisch dar.

Es ist schon wieder eine Menge Bewegung hinter dem Theater-
Vorhang. Die Akteure für das neue Stück gehen schon in
Position und die neue Kulisse wird gebaut.

Plan B hat sich meines Erachtens erst in den letzten 6 Wochen
ergeben und dürfte, als er von Schröder zitiert wurde, Siemens
ordentlich verblüfft haben.

Nennen wir das ganze statt Plan B ab jetzt Übernahme B.

Die Sache läuft.

[Baerenfalle2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.153.937 von WildeMathilde am 22.06.07 18:55:00

bei 3,50 werd ich mir mal ein paar Stückl genehmigen, weil ich den 2,41 vom Doc nicht traue. Da hat er gelogen.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.154.030 von Azawo am 22.06.07 19:00:49

@Azawo!!!!

Mag ja sein,dass irgendwann ein neuer Bieter daherkommt,aberrrr warum sollte er gerade jetzt schon einsteigen?????

Die verstehen doch auch was von Technik...und werden frühestens am Tiefpunkt etwas bekannt geben!!!!!!

Das hat ja schliesslich mit Siemens auch geklappt...

Dann wieder 54 Prozent Aufschlag...und ALLE werden verkaufen!!!!!!!

Jetzt erstmal runter..und Gewinne sichern!!!!!

Über 5 Oironen gehts sowieso nieee mehr....,weil der Markt schon heissgelaufen ist....und die Firmen ihren Investitionsboom schon hinter sich haben....

PS:Schau Dir die Indikatoren auf Wochenbasis an....

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.154.146 von Baerenfalle2006 am 22.06.07 19:08:36

@Bearenfalle!!!!

So...oder ähnlich wirds werden

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.154.030 von Azawo am 22.06.07 19:00:49

@Azawo!!
....Das nächste Angebot wird die Abfindung/Prämie von 30% bis 40%
auf den fundamental fairen Wert von 5,20 bis 5,70
draufsetzen.


Nö,für IBS wirds immer einen Looserabschlag geben!!!!!

Selbst ein Herr Doc. S. wird froh sein,nochmal eine Verkaufschance zu bekommen...und da wird keiner,auch die Opportunisten nicht,mehr verlangen wollen!!!!!!

Jeder wird froh sein,mit einem blauen Auge davonzukommen

[Sakrileg]

Ich fürchte es gibt keinen Plan B ( außer dem Strick )
Das rumwurschteln wird weiter gehen und mit viel Glück
wird es irgendwann wieder ein Fenster zum Aussteigen geben.
( Wie wir wissen ist IBS alle zwei Jahren der Top-Tipp im Aktionär )

Man sollte auch bedenken, daß das Scheitern der Übernahme auch
negative Auswirkungen auf das operative Geschäft haben wird.
Und ob Schröder dagegenlenkt und endlich die personellen Veränderungen im Vorstand und Aufsichtsrat vornimmt darf
bezweifelt werden.

Für mich ist die Aktie IBS für die nächsten 12-18 Monate uninteressant. Es wird sich zwischen 3,80 und 4,30 einpendeln.
Nur meine Meinung.

[Sakrileg]

Unter 3,25 wird gekauft bis die Schwarte kracht

[Baerenfalle2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.154.030 von Azawo am 22.06.07 19:00:49

ich finds super spannend was da am laufen ist. Denke auch, wir werden es noch in diesem Jahr erfahren, ob hier noch ein anderer an einer Übernahme der IBS interessiert ist.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.153.765 von WildeMathilde am 22.06.07 18:45:30

Du nun wieder. Langsam gehörst du in die Klappse.

Also ein getarntes Verkaufen mit Kursziel 4,80 €, Ja?

[DerRudower]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.154.030 von Azawo am 22.06.07 19:00:49

Nee Azawo.
ich glaube Du liegst hier vollkommen falsch,
wird denn hier vergessen was der Schröder für ein schlimmer Finger ist???
Hat der nicht jahrelang aus der grossen Kapitalsschlüssel der Anleger sein Sonnensystem gespeist.
Nichts hat er für die Firma und geschweige für die Anleger getan.
Nur Schaden für uns.
Beschissen, wie viele Millionen Anlegerkapital hat er verbraten.
Und das letzte Ganovenstück, hier ließ er und seine Vasallen die Maske fallen und haben sich einen Dreck um die Verluste der Anleger gekümmert.
Wer bezahlt das ganze Affentheater??????????
Der Schröder und die ganze Bande muss weg.
Aber das wird durch sein Mehrheitsrecht und die Uneinigkeit der Kleinaktionäre nicht kommen.
Schade!!!!!!!!!!!!
Der wird jetzt so weiter machen wie die ganzen Jahre, bis der Schmalztopf leer ist.
Der Herr ist sich keiner Schuld bewusst.
Ein Trauerspiel für die Beschäftigten der Firma und uns den auf deren Fleiss, Wissen und unser Geld baut der wirtschaftliche Erfolg der IBS.
Es ist hier wieder viel Schaden angerichtet worden.
Am Aktienmarkt ist das Papier wie man sagt verbrannt.
Deutlich ist hier wieder die Koruptheit der einzelen Analysten und ihrer Vereine zu Tage getreten.
Welcher normale Anleger investiert hier noch.
Es gibt kein Vertrauen mehr in solchen Mogelbuden.
Schlimm wird es sich noch darstellen wenn dieses Mißtrauen auf wirtschaftliche Kreise übergeht.
Und Azawo das möchtest Du mit diesem Schröder stemmen.
Einige haben hier schon den Durchblick
Hildchen alte Seele wie tief wird die Aktie noch fallen???????
Was sagt die Technik???????
Leute schaut auf den Kurs!!!!!!!!!!

[Sakrileg]

Niemand spricht über Q2 !!!
Wer weiß, wie die Zahlen ausfallen. Gespannt bin ich aufs
Ebit. Nach dem Telefon- und Postterror und die unnötige Studie
wird das Ebit sicher 300.000 Euro niedriger.
Der Einsatz im operativen Geschäft hat sicher auch gelitten, was
sich auf Q3 auswirken könnte.
Die Aktie IBS hatte bis dato neben einer zu niedrigen Marktkapitalisierung mit den schlechteten Ruf aller Nebenwerte.
Nach diesem Desaster wird diese Aktie auf sehr sehr lange Zeit
bei Investoren keine Rolle mehr spielen.
Außer Hardcore-Zocker werden wir niemanden auf der Käuferseite finden. Es sei denn, Schröder zaubert ein Karnickel aus dem Hut...
( Wie die Geschichte ausgeht, wissen wir alle..... )

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.155.089 von Sakrileg am 22.06.07 20:04:28

ich freu mich auf q2 schätze mal das rotwein klausi keine vorabzahlen raus gibt also zhalen erst im august und an auch nur ein ausgeglichendes Q2 weil ja da die kosten vom kaperletheater mit rein gehen


@ rudi

ich würde mich dir anschließen

[Sakrileg]

Ich kann mir nicht vorstellen, daß demnächst gute Zahlen
präsentiert werden. Mit mäßigen Zahlen im Rücken und einer
blamablen Vorstellung kann ich mir nicht vorstellen, daß innerhalb
von 12-18 Monaten der Kurs über dem Siemens-Angebot liegen wird.

Um wenigstens den Kurs zu stabilisieren braucht man:
1. gute Zahlen Q2
2. Wechsel im Aufsichtsrat
3. Wechsel im Vorstand
4. Auftragseingang über den Erwartungen

Ansonsten Land unter.

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.154.928 von DerRudower am 22.06.07 19:52:50

irgendwie liegt in dem posting eine gewisse realität.
wer den schröder über jahre begleitet hat weiß wie
häufig sternstunden in hg auftauchen und das der seinen
hut nimmt glauben echt nur träumer. auch schwicki wird
seiner rente ein gutes zeitstück näher kommen....

[lister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.155.320 von Sakrileg am 22.06.07 20:20:39

punkt 2 unwahrscheinlich
punkt 3 unmöglich

[Azawo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.154.928 von DerRudower am 22.06.07 19:52:50

DerRudower

hab ich das unserem Sonnenkönig, dem Vertriebsass, und
und advokatischen AR-Vorsitzenden nebst Kollegen auf der
Hauptversammlung nicht auch so gesagt? Ich denke mal,
du warst dabei?
Bei IBS gibt's jetzt den Gezeitenwandel. Der Meister will
nicht mehr. Und weil sich stets all dem, was der Meister
wollte, alles und jeder unterzuordnen hatte, ist sein
gutbezahlter Ausstieg in die ewige Ferienfreizeit das
übergeordnete Ziel.
Wir sind doch wohl alle einer Meinung, dass er dieses
Ziel möglichst schnell erreichen soll.
Damit hat sich das Problem seines Atlatus' dann von selbst
erledigt und der Aufsichtsrat-Advokat hat sich schon selbst
erledigt.
Über Charakter und Anstand der Riege und ihrer bezahlten
Helfer habe ich mir längst meine Meinung gebildet.

Jetzt geht es doch nur darum, dass der Sonnenkönig nicht wieder
einen X-beliebigen Preis pro Aktie nach Tageslaune und
persönlicher Ferienzukunftsplanung aushandelt, sondern
unsere Vorstellungen über die Angemessenheit eines Übernahme-
Preises mit auf den Weg bekommt.

Die ganze Siemens-Aktion war eine erstklassige PR und wie
ich sagte, stehen jetzt zwei zentrale Botschaften in der Branche:

1.)
IBS ist mit Haut und Haaren übernahmenbereit, mit allen
Softwareentwicklungen, Produkten, Kunden, Vermögenswerten und
steuersaprenden Verlustzuweisungen. Immerhin einer, der zu der
kleinen Gruppe gehört, der das Business "MES" mit am besten
beherrscht.

2.)
6,00 Euro sind das Mindeste, was man als Übernehmer pro Aktie
bieten muss, nachdem Siemens einen kleinen Tick zu knickerig
war mit seinen 5,00 Euro und konsequent scheiterte.

Hängen wir uns einfach an das Ziel von Schröder dran, (mit
"aller Verantwortung für die Unternehmenszukunft und die
Mitarbeiter"), an einen starken, strategischen Übernehmer
auf multinationaler Konzernbasis zu verkaufen.
Die Power, die der dafür aufzubringen in der Lage ist, ist
phänomenal. Das haben wir doch die letzten Wochen gesehen.

Schröder ist bald 57 Jahe alt. In 6 Jahren wird der beim
Ausgeben seiner Milliönchen schon nach 3 Stunden saumüde und
braucht lange Pausen. Da schlägt das Millionärdasein schnell
in Frustiertsein um. Also ist Zeit hier im wahrsten Wortes
Sinne Geld. Verlass dich mal auf seinen Charakter, wie auch
immer der ist. Denn er ist.

Wir haben hier immer vom Gordischen Knoten geredet, weisst
du noch? Dabei haben wir seine linke Hand gemeint.
Wenn aber der Knoten Schröder sich von selbst löst, löst
sich der ganze Knoten.

Ersens bekommen wir ein viel besseres Angebot vom nächsten
Bieter.
Zweitens wird der nächste Bieter den gesamten Laden durch-
professionalisieren, Führungsposten neu besetzen und alles
mit eigenen Vertriebsorganisationen verknüpfen. Kurzum, er
wird den Laden mit der guten Substanz endlich ans Licht führen.

Sind also zwei Optionen, die besser sind als die bisherigen.

Schröder will unbedingt verkaufen. Darauf können wir uns
wirklich mal verlassen und das ist die grössten Chance für
die Aktionär in den letzten 6 Jahren.

Ist vieles schon am laufen.

Schönen Abend noch.

[Sakrileg]

Wenn ich mir den Kurs in Frankfurt anschaue, dann ist aus dem
Rotwein-Klaus jetzt der Fusel-Klaus geworden.
Das sollte definitiv Spannungen zum Austern-Köchling geben,
der jetzt im Sansibar die Miezen tanzen läßt.

[Azawo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.155.677 von Sakrileg am 22.06.07 20:47:46

Das Thema Köchling dürfte sich so oder so erledigt haben
nach dem kleinen Sonder-Beutezug.
Sich selbst einen Kopfschuss setzen wegen 3.900 Euro
Aufgeld? Es ist einfach nicht zu glauben.

Aber ich hatte immer schon eine besonders hohe Meinung von
dem Herrn in edlem Schwarz. Diese Kategorie ist mir hundert-
fach begegnet. Die gnadenlose Wahrheit hat sie alle stets
eingeholt. Und einige sich dabei sogar noch selbst überholt.

[Sakrileg]

Nach Jahren vieler Enttäuschungen ist jetzt der richtige Zeitpunkt
zu gehen. Wenn der Laden die eigene Übernahme nicht gestemmt bekommt, gibt es keine Zukunft mehr.
Den verbliebenden Aktionäre wünsche ich viel Glück und für steigende Kurse drücke ich die Daumen. Für mich war`s das jetzt.
Vielleicht sieht man sich unter 3,30 ( was ich aber für den
verbliebenden nicht hoffe )
In den letzten Jahren habe ich die Pferde vor der Apotheke
kotzen sehen, die größte Karnickelzucht ``Schwerpunkt schwarz``
kennengelernt, Chefsekretärinen als Marsriegel ( oder Twix )
getarnt gesehen, am besen war immer - das alle anderen schuld sind,
nur nicht die Herren Schröder und Schwickert.

Und dafür habe ich keinen Bock mehr.

In diesem Sinne alles Gute, Ciao

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.155.865 von Azawo am 22.06.07 21:04:01

mit dem loch im bei köchling seh ich noch nicht so der bleibt uns noch erhalten

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.155.677 von Sakrileg am 22.06.07 20:47:46

Schon lustig, was ijn Frankfurt passiert ist.

20k wurden bei 4,15 gehandelt und dann wird der Kurs mit 1k auf 4,06 gedrückt, obwohl der Xetra-SK bei 2,18 lag und heute 100k bei 4,22-4,25 gehandelt wurden.

[daniel02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.155.880 von Sakrileg am 22.06.07 21:05:31

@all

Leute das wars auch für mich. Hatte nur etwas Glück das ich gestern Vormittag zu Hause war und meine Teile komplett schmeisen konnte.
Sechs lange Jahre der Wut, Verzweiflung, Entäuschungen, Betrug, Hinterhältigeit, Borniertheit sind nun genug.

Ich wünsche allen, die von dieser Schießbude trotzdem nicht lassen können viel Glück.
Ab und zu werde ich mal vorbei vorbeischauen.

Gruß
d2

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.156.074 von katjuscha am 22.06.07 21:22:59

obwohl der Xetra-SK bei 2,18

hab ich was verpasst oder vertipper ???

grüße

lotto

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.154.928 von DerRudower am 22.06.07 19:52:50

@DerRudower!!

Wie tief,das wird der Markt entscheiden

Aberrrrrr erfahrungsgemäss gehts vorerst mal bis zum Startpunkt zurück

[TigerWutz I]

Hej meine alten Mitstreiter und Altaktionäre,

was macht ihr denn jetzt alle??
Mir ist auch klar, dass solange Mist zu erwarten ist,
wie gewisse leute regieren. Der Zwang kann kaum gross
genug werden, diese Eichen zu verbiegen.
Und vor den Eichen soll man weichen.
Kanns ja wirklich gut verstehen, aber dann bleibt uns
doch als freiberufliche, kritische, Kommentatoren
hier erhalten.

[lottojan10]

anstatt abzuhauen, hier mal n bissel frust abbauen:


http://www.netdisaster.com/go.php?mode=paint&lang=de&url=htt…

bleibt noch und verpasst nicht den show down.

grüße

lotto

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.156.370 von TigerWutz I am 22.06.07 21:42:17

@Hi Schnurrkater!!!

Hildchen wird regelmässig ihre Gastkommentare geben

Und am Tiefpunkt wird wieder gekauft

Versprochen

PSas mit dem Tiefpunkt beherrscht doch die Steuerfrau einigermassen

Nurrrrrrr mit der Gier habe ich noch so meine Problemchen

Aberr wir arbeiten dran,würde Eric zu sagen pflegen

[lottojan10]

oder den hier für siemens:

http://www.netdisaster.com/go.php?mode=sucker&lang=de&url=ht…

bitte nachher prüfen ob echt alles weg ist.



ich wünsche euch allen ein wunderschönes ibs freies wochenende

grüße

lotto

[DerRudower]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.155.665 von Azawo am 22.06.07 20:46:28

He Azawo,
Verfall bitte nicht in den Glauben, das die Welt noch in Ordnung ist wie vor einem Jahr in Bezug auf IBS.
Hier wurde bestimmt nicht mehr mit Nachdruck an neuen Programmen gearbeitet.
Hier wurden keine neuen Anwendungen bzw.alte aktualisiert.
In der Phase dieser Übernahmegeschichte alias Schröder drehte sich in Höhr-Grenzhausen alles nur darum wie kommt Schröder zu seinen angepeilten 15 Millionen.
Was so ein Stillstand auf diesen Fachgebiet bedeutet ist Dir wohl klar.
Es wirft die Firma und den Wert der Firma um vieles zurück.
Dies wird sich auch im Aktienkurs niederschlagen
Und Du glaubst wirklich das dieser Schröder das wieder in die Reihe bekommt.
Ich kann es mir nicht vor stellen.
Viel Spaß!!!!!!!!!!!!

[Azawo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.157.472 von DerRudower am 22.06.07 23:28:55

DerRudower

Du tust ja so, als wäre ich ein Pro-Schröder Mann. Also bitte.
Ich bin der Einzige, der die Typen auf dem Podium ausgiebig
anpfeift und habe es inzwischen in HG zum Staatsfeind Nr.1
gebracht.

Also soviel kann ich dir sagen, der Laden ist in der Zeit
sehr ordentlich weitergelaufen. Nur in den nach unten verbogenen
Zahlen Q4 und Q1 hatte der Meister wieder seine Griffel drin.
Andere packen möglichst viele Umätze und Erträge bei der
Q-Zahlen dazu, der hier nimmt möglichst viel von beidem weg.
Weil sich auch das wieder seinen persönlichen Interessen
unterzuorden hatte.
DerRudower, das ist mir alles sonnenklar wie der Sonnenkönig
tickt. Aber was redest du da von versäumten Entwicklungen und
Stillstand?
Du glaubst doch nicht, dass Schröder in den letzten Jahren
irgendwas entwickelt hat. Nicht mal sich selbst.
Das Problem ist doch nicht, dass IBS nichts Gutes an Entwicklungen
vorzuweisen hätte - Siemens wollte nämlich genau das -, nein,
das Problem ist, dass die das Entwickelte einfach nicht alleine in
angemessenem Umfang an den Mann bringen konnten und können.
Der Laden bleibt unter dieser Führung immer 60% unter seinen
Möglichkeiten. Im ersten Quartal hat der uns doch schon wieder
700.000 Euro an neuen Entwicklungskosten reingetan, wenngleich auch
wieder mit linkischem Hintergrund.
Aber das haben wir hier ja schon tausendmal durchgehechelt.
Nicht nochmal.

Entscheidend ist doch, dass sich der Meister auf dem Absprung
ins Privatier-Dasein befindet. Der ist doch hektisch in seinen
Anstrengungen. Genau das ist doch, was hier alle herbeigesehnt
haben. Ist Schröder weg, hält sich auch Schwickert nur noch
Wochen und der Aufsichtsrat wird umgehend pulverisiert.
Kein übernehmender Konzern mit Ziel- und Führungskultur kann
sowas integrieren. Was besseres gibts doch nicht.

Die Botschaft ist in der Branche angekommen, Schröder will
verkaufen. Alles andere ergibt sich von selbst.
Und egal, ob man mit dem höheren Übernahmeangebot als IBS
Aktionär raus geht, oder als aussenstehender IBS Aktionär unter
der Mehrheitsfahne eines IT Konzerns noch eine Weile drin bleibt:
beides Optionen sind unvergleichbar besser als die eine bisherige
Option der Schröder/Schwickert-Ära.

Ich warte doch keine 4 Jahre darauf, dass dieses Duo endlich
abtritt, und trete selbst 10 Minuten vorher ab, bevor die beiden
tatsächlich abtreten.

Wenn sie uns beim nächsten Abfindungsangebot wieder verarschen
wollen, stehe ich wieder auf der Matte.

Mehr will ich damit nicht sagen.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.157.917 von Azawo am 23.06.07 01:18:20

@Azawo!!

Mal eine ehrliche Frage:

Wie redet man jetzt in HG u. Umgebung über den geplatzten Deal

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.157.472 von DerRudower am 22.06.07 23:28:55

@DerRudower!!!

Unser Doc. wollte 2.42 und wird es auch sicherlich irgendwann hinbekommen

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.157.917 von Azawo am 23.06.07 01:18:20

Wie wir unseren Doc. kennen verkauft er auch zu 3 Euro. Haubtsache raus aus dem Laden.
Ich rechne auch wieder mit einem durchwachsen 2 Q. Das lernt man aus 7 jähriger IBS zugehörigkeit.

Ich bin mit einem Großteil mit meinen Aktien draußen. Ich bin trotzdem zufrieden und würde sagen das ich was gewonnen haben. Hätte ein wenig mehr sein können , aber so ist es wenn man spekuliert.

Nun warten wir alle auf einen Anruf von Doc. in dem er uns bittet als IBS Aktionär treu zu bleiben....

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.198.280 von heppy am 23.06.07 09:06:45

bittet als IBS Aktionär treu zu bleiben....





da ibs sich in eine millarden markt bewegt

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.152.218 von katjuscha am 22.06.07 17:28:56

ich denke mal die haben die Gewinnschätzung reduziert da sie die Kosten für diese vergeigte Siemensübernahme miteingerechnet haben.

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.154.030 von Azawo am 22.06.07 19:00:49

IBS wird mit dem Vorstand und Aufsichtsrat niemals mehr mit dem fundamentaler Wert bewertet werden. Solange in der oberen Etage nichts passiert wird IBS gemieden werden.

Ich rechne auch mit Kursen unter 3 Euro.

Auf das nächste schwarze Kannikel warte ich auch schon.

[TigerWutz I]

heppy

sehe ich grösstenteils auch so, dass IBS in
dieser Konstellation keinen Fuss fasst und
keine faire Bewertung erhält.
Der Vorstandsvorsitzende muss sich aus rationalen
Gründen von diesem Posten selbst entsorgen. Man kann
als VV ohne weiteres seine Zustimmung zu einem
freiwilligen Übernahmeangebot erklären, aber dann
läuft man nicht wochenlang den Aktionären am Telefon
und im Briefkasten und über die Banken die Türe ein.
Das war Aufgabe vom Bieter und der hiess nunmal Siemens.

Dazu die letzten beiden mageren Quartale, die verfluchte
Share-Holder-Historie der Führungsriege, alldas lässt eigentlich
nur den Rückzug zu.
Auf der anderen Seite gefällt mir der von einigen hier im Board
angeschlagene überaggressive Polarisationston auch
überhaupt nicht. Da ist noch nie etwas mit erreicht worden,
ausser Stagnation, Stillstand, Wut, und Erblindung.

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.198.602 von TigerWutz I am 23.06.07 10:45:54

wenn man so oft ,wie wir, von diesem Vorstand verarscht worden sind ist es doch berechtigt verärgert zu sein,oder?

[TigerWutz I]

Deine Art zu posten, war nicht gemeint, heppy.

[updax]

Ich poste mal meine bescheidene Sicht der Lage:

Jemand schrieb hier mal, dass der Neue Markt die Provinz an die Börsen getrieben hat. Dem stimme ich zu. IBS mit Schröder ist tiefste Provinz. Von daher ist die Erwartungshaltung an die Entwicklung des Unternehmens inkl. die Kommunikation mit den Aktionären nicht zu hoch anzusetzen. Der Mann ist mit der Situation schlichtweg überfordert, die Resistenz gegen Beratung nährt sich aus dieser Unfähigkeit.

Eine Hoffnung in der verfahrenen Situation ist, dass er sich ernsthaft verantwortlich gegenüber seinen Mitarbeitern fühlt. Nehmen wir mal an, er möchte deren Arbeitsplätze sichern für die Zeit nach ihm. Das war ja auch ein Beweggrund für ihn mit Siemens, seine große Hoffnung. Die ist geplatzt. Er muss sich jetzt entscheiden: sich bewegen oder weiterwurschteln. Letzteres wird gefährlich. Wenn er seine Geldgier über diese Verantwortung stellt, dann fährt er sein Lebenswerk, ohne es zu wollen, an die Wand.

Seine Einschätzung, IBS ist zu klein (ich würde sagen: zu sehr Provinz), teile ich unbedingt. Deswegen ja auch Plan B mit einem strategischen Partner.

Aber dieser strategische Partner wird harte Bedingungen stellen: Austausch der Führungsriege. Vielleicht hat Köchling schon entsprechend vorsorgen wollen: Kooperation mit neuem Partner. Dieser persönliche Händel darf jetzt nicht vom VV überbewertet werden. Es sollte ihm ein Signal sein: Hier sucht möglicherweise schon jemand sein persönliches Heil.

Schröder muss klar geworden sein, dass er die von ihm gehassten Aktionäre in sein Kalkül einzubeziehen hat. Es geht nicht ohne sie und nicht gegen sie. Wenn er das jetzt nicht realisiert, wird es zur zusätzlichen Gefahr.

Fazit:
Nimmt er die Verantwortung gegenüber seinen Mitarbeitern (die Aktionäre zählen für ihn ja nicht) ernst, dann hat er jetzt persönliche Abstriche zu machen. Die Zeit läuft…

Schönes Wochenende

[derbiologe]

es ist schon lustig zu beobachten, wie viele wendehälse es hier im forum gibt.

genau diejenigen, die während des siemens-übernahme gebotes felsenfest von einem fundamentalen wert von mindestens 6,5 überzeugt waren, reden den wert im besten schröder'schen sinne jetzt bis auch 2,5 euro runter. und genau die gleichen leute, die ursprünglich vehement gegen das siemens-angebot getrommelt haben, werfen dem doc jetzt vor, dass er alles vergeigt hat. die doppeloral und gier, die darin zum ausdruck kommt, ist um keinen deut besser als die vom doc. ein begriff, der mir dazu einfällt: die zonen-hilde krankheit.

die einzig wirklich überzeugenden, rationalen und kohärenten argumentationen liefern eigentlich nur #katjuscha und #azawo und dafür zolle ich ihnen meinen ganzen respekt!

[Azawo]

Ich denke, wir müssen nicht mehr über die moralische
Bewertung der Führungsriege und ihren Charakter reden.
Das Thema haben wir doch durch.

Es geht summa summarum jetzt nur um Schröders 15 Millionen,
DerRudower, das ist klar. Und vorwiegend nur darum.
15 Millionen mindestens! Und das nicht nächtes Jahr, sondern
dieses Jahr. Jetzt!

Ich glaube, Siemens war von dem Nichterreichen der Annahmequote
am meisten überrascht.

Die entscheidende Frage ist, warum haben die u.g. \"grösseren
Investoren\" am Schluss der Angebotsphase, also am letzten Tag,
ihr schon erklärtes Einverständnis zur Andienung dann doch nicht
eingelöst?
Siemens war sich zu diesem Zeitpunkt rechnerisch schon
sicher. Dafür sprrach auch die Zuversicht des Sprechers
des Siemens Bereiches A&D. Warum also?

M.E. muss sich ihnen kurz vor ultimo eine bessere, d.h.
höherpreisge Alternative angeboten haben. Also welche?

Auszug aus Pressetext vom 16.06.07
Die Annahmefrist für das öffentliche Übernahmeangebot läuft am Montag, den 18. Juni 2007 (24.00 Uhr) aus. Bis dato haben rund 55 Prozent der IBS-Aktionäre das IBS-Angebot angenommen. Es fehlen also noch gute 20 Prozent. In der Vergangenheit hat es sich aber gezeigt, dass die Andienung der Aktien bei einem Übernahmeangebot gewöhnlich erst auf den letzten Drücker stattfindet. Viele größere Investoren hätten indes bereits ihr grundsätzliches Einverständnis mit der Transaktion erklärt, wollten aber bis zum Schluss der Angebotsphase warten.

Warum sprach Schröder urplötzlich von einem Plan B, der bis
zu diesem Moment nie ein Thema war?
Das wird auch für Siemens neu gewesen sein.
(Wieder eines der kleinen schwarzen Schröder-Karnickel? Diesmal
eins für Siemens?)

Wo sind die 20% - 25% Aktien zwischen denen der Schröder-Seite
und der Seite der Kleinaktionäre? Welche Rolle kommt ihnen zu?

Wer hat in den letzten beiden Tagen ziemlich sytematisch fast
450.000 Aktien im Handel eingesammelt, also etwa 6,5%?
Und warum?

Wem hat Köchling seine fast 40.000 Aktie ausserbörslich verkauft
und warum zahlt der schon mal partout 10 cent mehr?
(gab`s da hinten herum noch zusätzliche Entgelte?)
Warum hat der nicht Siemens angedient?
Weiss der schon, dass sein schönes Amt futsch geht?

Welche Konstellationen ergeben sich aus den grossen Shareholder-
Gruppierungen?
- Schröder 43%
- Siemens 8%
- Unbekannte Gruppierung 20% -25%?
- Käufer der letzten beiden Tage 6,5%?

Zentraler Punkt bleibt, die schnelle Privatisierungsabsicht
von Schröder. Sein Paket kann der innerhalb eines Tages
freihändig an einen grossen Interessenten verkaufen, auch
noch an Siemens, ohne dass ein formal aufwendiges Übernahme-
angebot davor geschaltet werden muss. Oder an einen Dritten?

Es entstehen durch das Schröder-Paket sofort Mehrheiten.
Aus dem Stand. So oder so. Und 5 Euro sind für Schröder,
lieber heppy, die unterste Begrenzung. Das weisst du.

So oder so ist Schröder weg mitsamt seinem Atlatus. So oder
so kriegt die Firma ein neues Führungs- und Eigentümerprofil.

Es wird alles sehr schnell gehen.

[Charto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.199.151 von Azawo am 23.06.07 12:36:47

Du darfst keinesfalls denken, dass die umgesetzten Stücke 1:1 mit
einer Änderung der Eigentümerstruktur einher gehen.

Nach solchen Meldungen gehen immer einige intraday short. Am Ende
des Tages hat sich dadurch an den Besitzverhältnissen nichts
geändert. Wohl aber am Kurs.

[DerRudower]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.199.151 von Azawo am 23.06.07 12:36:47

Hallo Azawo,
betrachte Dich keines wegs als Schrödermann,
sollte ich durch meine Beiträge diesen Eindruck erweckt haben, bitte ich hier um Entschuldigung.
Ich kann hier mit allen Respekt und Hochachtung Dein Auftreten auf der HV und hier im Board anerkennen und mich dafür bedanken.
Denn ich denke Du handelst und vertritts hier sachlich die Interessen vieler Aktionäre.
Deine letzten beiden Beiträge sind sehr intreesant und werfen viele Fragen auf.
Viele Dinge sind auch Vermutungen Deiner seits.
Deswegen ist auch die Frage berechtigt was ist wenn Schröder bleibt?
Was ist wenn doch kein anderer Übernehmer kommt?
Müssten wir dann nicht den Schröder mehr auf die Finger schauen?
Sollten wir dann nicht diesem absolutischen Handel des Schröders ein Ende setzen bzw. erschweren.
Ich denke mal daran genaue Rechenschaftslegung z.B. Entwicklungskosten, könnte mir vorstellen das viele Posten zweck entfremdet wurden.
Warum können die Mietskosten auf Jahre hoch gerechnet werden und in laufenden Geschäftsbericht zum kürzen der positiven Geschäftsbilanz verwandt werden.
Oder mit welchen Recht erlaubt sich der Schröder auf Firmenkosten fragwürdige Analysen erstellen zu lassen, die im Nach hinein offensichtlich nur seinen privaten Interessen dienen. Da zu auf seine Interessen auch noch getrimmt wurden.
Oder mit welchen Recht diesen Druck auf die Aktionäre zum Verkauf an Siemens, wie wird das alles verbucht?
Wer trägt diese Kosten?
Diese Probleme denke ich mal werden Themen werden bei der nächsten HV wenn Schröder bleiben sollte.
Weiß jemand hier im Board wann die nächste HV statt finden muss?
Nach welchen Rechtsgrundlagen muss hier gehandelt werden?
Ich verspreche Dir Azawo sollte der Schröder bleiben dann stehe ich bei der HV neben Dir auf dem Rednerpodium.

[Azawo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.198.981 von updax am 23.06.07 12:03:53

updax

ganz hervorragende Betrachtung. Kompliment.

Provinz muss von vorne herein hinsichtlich des Standortes
kein Nachteil sein. Provinz, sage ich mal, ist Kopfsache.
Insofern sind m.E. Schröder und Schwickert Provinz.

United Internet und IBS liegen 5 Kilometer Luftlinie
auseinander. Montabaur > Höhr-Grenzhausen. Und über UI
muss ich nichts mehr sagen. Es gibt hier im Westerwald
Firmen, die nicht nur von ihrer Marktführerposition
reden, sondern sie erreicht haben und jedes Jahr ausbauen.
UNITED INTERNET / 1&1, HUF-HAUS, RASTAL, LTS LOHMANN, WEPA
(auch in HG), PETER GELHARD, PLANOPTIK, SHD, und, und, und!
Alles Firmen, die ich Geschäftsbeziehungen bestens kenne
und insofern auch das jeweilige Management einzuschätzen weiss.
Und mit dem von IBS zu vergleichen weiss.

Provinz ist also nur Kopfsache. Und da ist bei IBS Provinz.
Oben.

Ich kenne aber auch bei IBS eine Reihe hervorragender Leute,
die zum Zeitpunkt X aufblühen, wenn die nassen Wolldecken
von ihnen genommen werden, mit denen Luft und Licht abgedeckt
werden. Das wissen auch die potenziellen Übernehmer.
Die wollen die Firma mit ihrer Substanz, nicht aber den Vorstands-
und Aufsichtsrat-Trupp.
Diese Mitarbeiter können ohne Frage das Unternehmen mit einer
neuen Führung weiter entwickeln, wesentlich weiter. Und mit
Begeisterung.
Aus meiner persönlichen Sicht würde ich dem VV seine betonte
Verantwortung für die Zukunft der Mitarbeiter nicht abnehmen.
Aber diese Verantwortung wollen die auch nicht und brauchen sie
nicht.

Wir wollen Schröder mit aller Macht dabei unterstützen, dass
er seinen gut bezahlten Abflug machen kann. Nur der Preis muss
auch für uns Kleinanleger stimmen, nicht nur für ihn.
Das ist das ganze Geheimnis, das sich ihm hoffentlich jetzt
mal erschlossen hat.
Ansonsten teile ich deine Beurteilung zu hundert Prozent.
Der Mann hat sich selbst in ein so ausweglose Ecke manövriert,
das ihm nur ein einziger Ausweg bleibt: der Ausstieg ins Private.

Wenn sich 5 Leute hier mal in Schröders Kopf hineinversetzen,
und überlegen, was sie jetzt mit dem Ziel des gutbezahlten
Ausstiegs ins Privatleben machen würden, das hier zusammenlegen,
dann haben wir im Kern die Lösung, die jetzt in kurzem Zeitraum
kommt. Ganz einfach. Wenn ihr das mal machen wollt, müsst ihr eure
Gedanken um vier feste Säulen kreisen lassen:

1.)15 Millionen Euro
2.)mindestens
3) Privatleben
4.)schnell

Dann kommt ihr schnell auf die denkbar logischste Lösung.

Je schneller und je höher: Für uns Aktionäre kann das nur von
imensem Vorteil sein. Also dran bleiben.

Alles nur die unbedeutende Meinung eines der kleinen Opponenten.









P.S.: Allein schon die Bezeichnung für die nicht zustimmenden
Aktionäre "Opponenten" klingt doch schon so, als wenn wir
krätz-kranke Affen wären. Da haut' seinem beim Lesen doch den
Magen hoch. Wer denkt und schreibt so einen geistigen Dreck?

[DerRudower]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.199.402 von Azawo am 23.06.07 13:20:37

[DerRudower]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.199.402 von Azawo am 23.06.07 13:20:37

Meinerseits auch volle Zustimmung zu updax und Deinen letzten Beitrag
Schönes Wochenende

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.199.110 von derbiologe am 23.06.07 12:30:11

@Hallo Biologe!!

Hildchen ist Realist...und als techn.Mitarbeiter musste fixxx die Meinung ändern können

Träumerei und Hoffen allein macht keinen reich!!!!!

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.198.280 von heppy am 23.06.07 09:06:45

@heppy!!!!!!

... Nun warten wir alle auf einen Anruf von Doc. in dem er uns bittet als IBS Aktionär treu zu bleiben....



Na klaro!!!!!!

Aber erst,wenn der Kurs dort steht,wo er erstmal hinmuß...

[Azawo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.199.315 von Charto am 23.06.07 13:04:05

charto

das ist wohl richtig, was du sagst. Doch selbst wenn man zwei bis drei Prozent abzieht, ändert es nichst daran, dass jemand sehr strukturiert
eingekauft hat.
Für mich steht fest, dass neue oder weitere Fraktionen gebildet werden.


DerRudower

du kennst doch Schröder. Glaubst du tatsächlich, das der in der
Ecke, in die er sich reinmanövriert hat, und in die es nur so
Steine hagelt, drin bleiben will, während seine Millönchen nur theoretischen Wert für ihn haben und er die auch noch selbst
jederzeit durch seine Art wertmindern könnte? Der kennt sich
doch am besten. Ich glaubs nicht!

Glaubst du, dass der nachts einen Geistesblitz hat, morgens
aufsteht, die Ärmel hochkrempelt und sagt:"so Jungs, bis jetzt
war das alles nur Probelauf, jetzt machen wir das mal so, wie
sich das gehört, und zwar richtig?" Ich glaub' s nicht!
Der ist mit seinem Latein am Ende. Mehr kann er nicht. Mehr kommt
nicht.

Der will weg. Gut ausbezahlt, gut versorgt, gut situiert.
Und zwar schnell. Das glaube ich.

Die Person Schröder ist nur noch interessant, zu welcher
Lösung er kommt im Hinblick auf seine Zielpunkte:

1.)15 Millionen Euro
2.)mindestens
3.)Privatleben
4.)schnell

Wir seh'n uns noch dieses Jahr auf einer ausserordentlichen Hauptversammlung, weil irgendwer irgendwie an die 75%
Mehrheitsbeteiligung kommt und wir dann den Beherrschungs-
und Gewinnabführungsvertrag abnicken. Und die neue Führungscrew
kennenlernen.

Und ich hoffe, dass wir in der nächsten oder übernächsten Woche
den "freiwilligen" Abgang von Köchling sehen. Das wäre ein
erstes Signal für Restmoral.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.198.602 von TigerWutz I am 23.06.07 10:45:54

@Ticher!!!

Die nächsten Tage werden spannend

So,wie es ausschaut,wird der Kurs am Montag wohl mit einem Gäääp eröffnen...

Ab Montag dürften auch die ganzen "Kleinandiener" auf der Kursmatte stehen....

Die Neubewertung der Firma hat grad begonnen,denn sonst wäre der Kurs bei 5 geblieben

Die positive Technik wurde ausgehebelt...und das verheisst immer nixxx Gutes!!!!!!

Ist leider so...und hat nixxx mit bashen zu tun

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.199.315 von Charto am 23.06.07 13:04:05

@Charto!!!

Sehe ich mit den Zockern auch so

PS:Wir 2 warten jetzt lieber an der Seitenlinie

Was tut denn einem Anleger mehr weh,als wenn seine fest eingelanten Gewinne schmelzen

[Kaktus-Jones]

Tia, jetzt ist es doch tatsächlich passiert - Siemens hat die 75% nicht erreicht und die Übernahme abgeblasen. Damit hätte ich nie gerechnet, denn es fehlten doch nicht viele Aktien um die 75%-Schwelle zu erreichen. Aber Siemens wollte diese wohl doch nicht mehr über die Börse zurückkaufen. Warum nicht, frage ich mich, denn nun muß Siemens Zeit und Geld investieren, um die Software selbst zu schreiben. Und das alles nur wegen ein paar hundert Tausend Euro die man für die fehlenden 8-9% der Aktien hätte mehr ausgeben müssen? Vielleicht gibt es ja doch noch jemanden im Hintergrund.
Naja, aber was auch immer dahintersteckt - vielleicht wollte man ja wirklich nicht mehr Geld ausgeben - wir Aktionäre werden es eh nicht erfahren.

Nun sind wir also wieder mehr oder weniger unter uns - mal abgesehen von den 8% die Siemens noch immer hält. Ich kann kaum glauben daß man diese Position noch auf längere Sicht halten will - bleibt also die Frage, wie man sie los wird. Ich denke, daß sich hier eine ausserbörsliche Lösung finden wird.

Alles in Allem ist die Lage aber gar nicht so schlecht für üns (mal abgesehen davon, daß der Kurs wieder bei 4 Euro liegt), denn mir als Aktionär war eine eigenständige IBS eigentlich eh ganz recht. Der Kurs ist nun wieder ein gutes Stück abgeschmiert, aber Kurse unter 3 Euro, wie sie hier einige tatsächlich für möglich halten (oder man schreibt dies zumindest) halte ich für sehr unwahrscheinlich. Schon zu 4 Euro ist IBS meiner Meinung nach fundamental erneut klar unterbewertet. Warum sollte ich hier, oder gar noch tiefer, verkaufen. Ich werde eher wieder zukaufen. Fundamental hat sich doch nichts zur Situation vor dem Angebot geändert. Ok, das erste Quartal war vom Umsatz her wirklich nicht gut, aber ich gehe mal stark davon aus, daß man hier das Übernahmeangebot schmackhafter machen wollte. Im Quartalsbericht stand, daß sich an den Wachstumsprognosen für 2007 nichts geändert hat. Man will also nach wie vor mit mindestens 10% wachsen und das EBIT soll überproportional wachsen. Wenn diese Aussage eingehalten wird, dann ist IBS in meinen Augen ein klarer Kauf.

Solte IBS wie angekündigt um 10% wachsen, dann wird der Umsatz bei ca. 22 Mio Euro und der Gewinn wird wohl bei ca. 36 Cent pro Aktie liegen. Der Cashbestand, den IBS zur Verfügung hat, wird weiter anwachsen und man hatte doch mal etwas von einer eigenen Übernahme erzählt. Wie sieht es denn nun damit aus? Vielleicht ist das ja auch Plan B! Der Cashflow im 1.Quartal war auf jeden Fall sehr hoch und man sollte zur Zeit genug Geld für so einen Schritt zur Verfügung haben. Das Darlehen hat man ja auch noch zur Verfügung. Außerdem schien die US-Tochter doch nun endlich mal Gewinne abzuwerfen und deutlich zu wachsen. Wenn das im letzten Jahr keine Eintagsfliege war, dann ist hier in den nächsten Jahren noch einiges möglich. Und zu allem Überfluß hat IBS ja nach wie vor die schönen Verlustvorträge. Man wir in den nächsten Jahren also schön Geld verdienen. Ab diesem Jahr sollten zudem die Zeiten vorbei sein, in denen man Zinsen zahlen mußte - die liquiden Mittel sollten nun so hoch sein, daß es ausreicht um hier positive Zinserträge zu generieren. Also ich sehe die gesamte Sache noch nicht so schwarz.

Das einzige Problem, das ich nach wie vor sehe, ist, daß Schröder uns Schwickert noch immer am Ruder sind und daß diese beiden Vorstände nach wie vor alles andere als vertrauenswürdig sind. Ich hoffe nur, daß die Geschäfte unter all dem Übernahmekram nicht gelitten haben.

Wie gesagt, je nach Kurs werde ich wieder zukaufen - IBS hat für mich auch eigenständig eine interessante Zukunft. Vielleicht sogar interessanter als unter der Siemensflagge.

Gruß
Kaktus,
der nur froh ist, daß er zumindest einige Gewinne realisiert hatte.

[TigerWutz I]

Ist kein gutes Zeichen, egal wer die Verfasser auch sind.

Die zweite Beurteilung mit HOLD und fairem Wert von 3,9 Euro.

finanzbrief neue märkte heisst das wohl:

http://www.neue-maerkte.de/?site=newsletter&w=klogin&key=0e8…

[katjuscha]

Fakt ist aber auch, das Neue Märkte als auch andere Analysten nicht auf die im 1.Quartal verbuchten Kosten geachtet hat. Neue Märkte gibt den Gewinn im 1.Quartal mit minus 36% im vergleich zum Vorjahresquartal an. Hätte man da bei Umsatz und Gewinn nicht getrickst, wäre der Gewinn wohl um 70-100% gestiegen.
Das ist ein nicht zu unterschätzender Unterschied, denn neben dem reinen Bewertungsunterschied ist es vor allem psychologisch was ganz anderes wenn wir bei Umsatz und Gewinn in den letzten 1-2 Quartalen gewachsen wären. Es wurde hier also dem Kurs doppelt geschadet. Und deswegen find ich hier einige Bemerkungen derjenigen User, die vor wenigen Wochen noch zu den Bullen gehörten, ziemlich daneben.

Fakt ist, das IBS ohne Sonderfaktoren seit einigen Quartalen zweistellig wächst, das man eine saubere Bilanz hat, und das wohl vor allem die Produkte Siemens die 5 € pro Aktie wert waren. Die werden wohl kaum an den Gebäuden und dem Vorstand interessiert gewesen sein, und trotzdem war ihnen das Paket 5 € pro Aktie wert. Jetzt soll es nur 4,1 € wert sein? Also bei aller Liebe zu den psychologischen Argumenten der plötzlich auftretenden Pessimisten. Ein wenig fundamentale Betrachtung wär mal wieder ganz gut.

[TigerWutz I]

Katjuscha

das mit den verbogenen Quartalen sehe ich ja gar
nicht anders und das man hier der Aktie eigentlich
doppelt geschadet hat, soll auch völlig richtig sein.

Andererseits sehe ich von deiner, Azawos etc. Seite
(tut mir leid biologe) sehr oft diese Wunschabziehbilder
von gemachten Erfahrungen viell. bei anderen Aktien
anderen Firmen und nicht zuletzt anderen Vorständen.
Eine Firma mit KGV08 von 10-12 in einer Top-Nische
mit angenommenen Top-Produkten, alles ein Schnäppchen,
fürwahr.

Nur diese Abziehbilder gibt es hier seit Jahren, vielleicht
nicht allzu deutlich durch die fortwährenden Desaster
im Vertrieb, aber die guten Voraussetzungen warens allemal.
Wir hatten in 2003ff sieben Quartale in Folge mit positivem
Ergebnis und nix hats genützt. Man hat sich verkauft wie schales Bier und war m.E. mit einem Fastminimum an Wachstum zufrieden.

Ich hab gesagt, die Übernahme scheitert, ich hab gesagt der Kurs
wird in die Knie gehen, und dies so oder so.
Ich stelle auch jetzt wie zu Zeiten des Angebots wieder die
gleiche Frage:
Wer hat kurz oder mittelfristig Interesse an höheren Kursen
sagen wir mal 5 Euro und höher ausser uns Weicheiern.
Siemens mit den 8% ists relativ wurscht. Grossinvestoren sind
m.W. nicht an Bord bzw. IBS ist für Fonds zu klein.
Keiner macht Druck und sollte wirklich ein weiterer Interessent
im Gebüsch lauern, dann soll doch sicher wieder mit einer
fantastischen Aufschlagsprämie von mind. 50 % geprahlt
werden, nur um dann wieder die 5,00 zu sehen.
Das Meinungsbild , was ich gewonnen habe, ist dies, dass hier
in grosser Mehrheit ein Personalwechsel absolut gewünscht wird,
dass man sich mal wieder ausschliesslich aufs tagesgeschäft
konzentriert und mit frischen Ideen und ambitionierten Vorgaben
endlich mal das Potential ausschöpft.
Ansonsten hilft wirklich nur der Interessent im Gebüsch weiter !!

[Azawo]

http://www.ibs-ag.de/uploads/media/Boersen-Zeitung-130607.pdf

Siemens bei IBS-Übernahme kurz vor dem Ziel.

Mit etwas Abstand zum Geschehen liest sich aus dem Beitrag der
Börsenzeitung vom 13.06.07 heraus, dass sich Siemens zu diesem
Zeitpunkt und mi einer bis zu diesem Datum angedienten Quote von
55% so gut wie sicher war, die 75% zu erreichen.
Das Köchling einen Tag zuvor, am 12.06.07 seine 39.600 Aktien
einem Dritten zu 5,10 Euro verkauft hatte, war da wohl noch
für Siemens im Dunkeln.
"Komme der Deal nicht zustande, müsse eben Plan B greifen, so
Schröder" tönt es da plötzlich.
"Müsse eben", heisst doch mal eben, "alles kein Problem, es gibt
eine Alternative, die wir natürlich haben. Siemens ist letztendlich
nur eine der Optionen".

Ich glaube, Siemens ist der Überraschte.

Hat Schröder im letzten Moment einen besseren Bieter bekommen
und das Spiel nur noch formal zu Ende gespielt?

Hat Köchling als Letzter der Riege deswegen erst gar nicht mehr an
Siemens angedient, weil er ohnehin nicht mehr mitspielen will?

Hat sich der ominöse grosse Shareholder, mit den noch "indirekt"
und diversifiziert hehaltenen 20% bis 25% mit seinen nachfolgenden
Absichten teilweise und kurz vor ultiomo IBS zu erkennen gegeben?

Zahlt der viel mehr und passt strategisch noch besser ins Bild?

So oder so, sind die Perspektiven für die Aktionäre weiterhin
sehr gut. Erstens wegen der fundamentalen guten Entwicklung der
AG, zweitens wegen Schröders erkenbbare Absicht, sein Paket
abzugeben, drittens die Andeutung eines weiteren Übernehmers,
der sich schon in Bälde offenbaren dürfte.

Die Sache läuft voll weiter, nur hat der Zug an der Weiche,
zur Überraschung von Siemens, nicht den Siemens-eigenen
Sackbahnhof angefahren, sondern ist rechts zum nächstbesseren
Bahnhof weitergefahren.

[Azawo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.211.543 von TigerWutz I am 23.06.07 21:06:20

TigerWutz

gegenüber früher ist eine entscheidende Veränderung eingetreten.
Schröder signalisiert Bereitschaft, den Thron aufzugeben.
Gut bezahlt, verstehet sich.
Erst damit kommt die alles entscheidende Bewegung in die bisher
erstarrte Welt von Mittelerde.
Da steckt eine gehörige Portion Erkenntnis drin, es tatsächlich
nicht gepackt zu kriegen, was verlangt wird. Das hat durchaus
etwas von Aufgabe und etwas von \"Schnauze voll\"!
Haben wir nicht genau auf dieses Ereignis jahrelang gewartet?

Das Schröder-Paket ist auf den Markt. Das ist Fakt.

Der Grund des Scheiterns war alles in allem der zu niedrige
Angebotspreis. Bei 9,00 Euro wäre der Deal schon auf halber
Strecke im Sack gewesen. Der Fehler liegt dann bei Siemens,
die an den letzten paar Milliönchen geknausert haben.
Taktisch ungeschickt mit viel kostspieligeren Folgen.
Mit Verlaub war das Schwachsinn.

Je intensiver der Preis als zu niedrig kritisiert wurde,
allen voran von uns, umso schleichender hat sich auch in
IBS Kreisen der Zweifel eingenistet. Das mag den Interessenten
im Gebüsch veranlsst haben, mal einen Zwischenruf zu machen.
\"Pssst, 6,50 Euro\"!

Hier ist zum Schluss der Angebotsphase etwas eingetreten,
was am Anfang noch keiner wissen konnte.

Darauf wette ich. Deshalb liegt darauf jetzt der Fokus, wer
in\'s Bild tritt, wenn Schröder aus dem Bild tritt. Nur darauf.
Nennen wir das Ganze doch einfach mal \"Plan B\"!




p.S.: Es sind jetzt m.E. sehr interessante Fraktionen im
Spiel mit noch interessanteren Koalitionsmöglichkeiten.
Jeder weiss aber, es muss von vornherein ein ordenntliches
Stück Speck mehr sein als von Siemens, um uns auf die
entsprechende Seite zu locken.

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.214.251 von Azawo am 23.06.07 22:23:47

Etwas muß aber faul im Hause IBS sein. Siemens läßt die Übernahme an 8.5% scheitern!!!! Hier handelt es sich um eine kleine einstellige Millionensumme. Diese knapp 600000 Aktien hätte auch die Firma IBS über die Börse kaufen können und an Siemens außerbörslich verkaufen können. Hätte keine 150000 Euro gekostet!!!!Nene,Azawo-da stinkt wieder etwas ganz gewaltig.
Es gibt für mich keine vernünftige Antwort auf die Absage von Siemens.
IBM-laut Aussage vom Doc /ich bin müde/ war ein lahmer Gaul!

[Juan13]

EURO am Sonntag, 24.06.2007

Siemens wollte nicht nachlegen

Die Übernahme des Industrie-Software-Herstellers IBS
durch Siemens ist vorerst geplatzt. Der DAX-Konzern
hatte bei seinem freiwilligen Pflichtangebot zur Bedingung
Gemacht, dass mindestens 75% aller IBS-Aktien angedient
Werden müssen. Obwohl Siemens bei dem Angebot
bereit gewesen wäre, eine Prämie von über 50% auf den
damaligen Kurs zu zahlen, spekulierten die Anleger auf eine
Nachbesserung. Die Aktie notierte immer knapp über den von
Siemens gebotenen 5 Euro. Da die Annahmequote bei Ablauf
der Frist nur bei 58,86% lag, wird die Übernahme nicht
vollzogen. Die Aktie brach daraufhin ein.

Gut bezahlt
Fundamental ist die Aktie ohne die Übernahmefantasie fair gepreist.
Anleger sollten das Papier jetzt halten.

KGV 08 = 9,9
Akt. Kurs = 4,04
Stopp = 3.20
Ziel = 4,50




Die von mir fett markierten Punkte interpretiere ich wie folgt:

vorerst: vorerst heißt für mich nicht endgültig.
Einer unbestätigten Info nach soll in der bevorstehenden Woche wohl die
gemeinsame Aufarbeitung zw. Siemens + IBS erfolgen, was auch immer das zu bedeuten hat ?

ohne: M.E. nach ist also im aktuellen Kurs kein Aufschlag bezügl. einer Übernahme,
von wem auch immer, eingepreist ! Somit erklärt sich auch das (Erst-) Ziel von 4,50 EUR

[Ojemine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.269.648 von Juan13 am 24.06.07 10:48:58

Hallo Juan13

Zu dem Satz: Siemens wollte nicht nachlegen

Ich lese aus den uns zugänglichen Informationen,
das Siemens bis zuletzt glaubte die 75% Schwelle locker
erreichen zu können.
Warum sollten sie also nachlegen.
Die müssen am Dienstag lange Gesichter gemacht haben,
denn nach den vorher getätigten Aussagen konnten die nicht
mehr zurückrudern.
Irgendetwas ist dazwischen gekommen.
Ich denke, das jemand Siemens nicht das Feld überlassen wollte,
denn für andere war das Angebot von Siemens genau so überraschend
wie für uns, sonst hätte die Börse schon vorher reagiert.

Gruß

Ojemine

[Obelisk]

Ich verstehe ehrlich gesagt die "Anleger" nicht, denen der von Siemens gebotene Preis zu niedrig war und die jetzt deutlich darunter verkaufen.

Ein potentieller Käufer kann sich so problemlos ein ordentliches Paket über die Börse sichern.

Und das auch noch zu viel günstigeren Preisen!


Mittlerweile sollte doch auch der Letzte gemerkt haben, dass IBS auf dem Markt ist und verkauft wird.

Der Übernahmepreis wird sich u.a. am aktuellen Kurs zzgl. eines Aufschlages orientieren.

Wenn Siemens klug ist, sammeln sie jetzt einfach auf diesem Niveau ein.


Jetzt zu knapp über 4 € zu verkaufen gehört wirklich abgestraft.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.210.073 von Kaktus-Jones am 23.06.07 20:14:14

@Kaktus!!

Fakt ist,dass unser Doc. noch mindestens bis Juni 2008 an der Spitze stehen wird...

Hier an eine schnelle neue Übernahmeofferte zu glauben ist Träumerei

Jetzt gehts erstmal techn. auf den Ausgangspunkt zurück,was auch völlig o.K. ist

Mehr ist IBS einfach nicht wert...,noch dazu,wo der grosse Börsenhype auch langsam vorbei ist

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.211.543 von TigerWutz I am 23.06.07 21:06:20

@Ticher!!
Ein Lob von Hildchen!!!!

Siehst es sehr rational...und warum sollte ein zukünftiger Investor jetzt schon eine Kaufofferte abgeben

Geiz ist geil..und bei 3.20 wird bestimmt darüber nachgedacht!!!!!!

Wenn nicht dort,dann bei 2.42 Oironen!!!!!

Schliesslich hat es unser Denker u. Lenker so gewollt!!!!!

PS:Und einen Wunsch sollte man jeden Menschen mal erfüllen...

Meinen Segen bekommt er

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.210.806 von katjuscha am 23.06.07 20:39:30

@katjuscha!!!

...Jetzt soll es nur 4,1 € wert sein?

Merke:
Um neue Investoren anzulocken,muss der Kurs deutlich unter diese Marke sinken,damit für selbige auch ein Gewinn herausspringt

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.210.806 von katjuscha am 23.06.07 20:39:30

@Katjuscha!!!!!!
Berichtigung:3.90 Euro

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.215.315 von heppy am 23.06.07 22:54:56

@Heppy!!

Da gab es doch einen Passus in dem Übernahmeangebot von Siemens,dass .....bei bestimmten bilanziellen Punkten auch Siemens zurücktreten kann

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.269.648 von Juan13 am 24.06.07 10:48:58

@Juan!!!!
....KGV 08 = 9,9

Akt. Kurs = 4,04

Stopp = 3.20

Ziel = 4,50



Um es auf den Punkt zu bringen:

Stopp u. Ziel sind 2 wichtige techn. Marken!!!!!

Nach oben geht jetzt vorerst nixxxxx...aberrr nach unten siehts kurzfristig besser aus,da die Indikatoren jetzt auf Verkauf stehen

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.270.141 von Obelisk am 24.06.07 11:23:38

@Obelisk!!!!
....Ich verstehe ehrlich gesagt die "Anleger" nicht, denen der von Siemens gebotene Preis zu niedrig war und die jetzt deutlich darunter verkaufen.


Gaaanz einfach:

Börse ist und bleibt Spekulation

Die schnellen fressen da die langsameren Anleger...

Wer deutlich unter 4 eingestiegen ist,sichert sich vorerst seine Gewinne
Besser den Spatz in der Hand,als die Taube auf dem Dach!!!!

Und ausserdem:
Wenn jetzt alle investiert bleiben,wer soll dann den Fahrstuhl weiter unten anhalten...

Frage:
Wer hat hier als Longi schonmal Geld mit IBS verdient

Und seien wir mal ehrlich:

Sind wir die Volksfürsorge oder etwa die Heilsarmee,dass wir was zu verschenken hätten

Also,ich persönlich hab lieber richtige Gewinne...,als die "schöngereteten" Buchgewinne

[Azawo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.270.067 von Ojemine am 24.06.07 11:18:36

Genau so ist es. Alle jetzt kommenden Aktionen
bauen darauf auf.

Das niedrige Siemens Angebot und die schnelle Akzeptanz
des Vorstandes haben auch einige der Siemens-Konkurrenten
verblüfft, die sich fragten, warum sie nicht selbst mit
so einem Discount-Angebot angetreten sind.
("Ja, hätten wir das gewusst,..."!)

Seit letzter Woche werden in einigen IT-Konzernen, die
möglichst schnell in das MES Segment hinein wollen,
diesbezügliche Planungen in Sachen IBS eingesetzt haben.

IBS ist jetzt für einige Übernahmeinteresssenten sehr sexy:

Das Schröder-Paket steht im Markt zum Verkauf (43%)
für einen startegischen Investor zum Mindestpreis von
5,00 Euro.

IBS gilt jetzt in der gesamten IT Branche mit MES-
Zielsetzungen als DER (bereitwillige) Übernahmekandidat.

IBS gilt als Übernahmekandidat jetzt weit und breit
als "erschwinglich" und bezahlbar.

Siemens wird als der Überraschte sein Ziel über Umwege
dennoch zu erreichen versuchen.
Auch um eine IBS Übernahme durch einen seiner Konkurrenten
zu verhindern.

Seit letzter Woche werden in einigen IT-Konzernen, die
möglichst schnell in das MES Segment hinein wollen,
diesbezügliche Planungen in Sachen IBS eingesetzt haben.

Für neue Anleger ist IBS jetzt eine hochinteressante Übernahme-
Spekulation in einer Preisspanne zwischen (mindestens) 6,00 Euro
und 7,50 Euro auf Sicht von 3 Monaten.
(Dazu noch mit fundamental guten Basiskennzahlen)

Die Sache läuft weiter und diesmal bis zum guten Schluss
(für uns Kleinanleger)



Heppy
red' keinen Unsinn. Siemens dürfte den Laden im November, Dezember
und Januar auf Herz und Nieren durchleuchtet haben. Dann noch
die Querprüfung durch Cazenove für 70.000 Euro.
Da hätte man Schwarze Rammler im Keller mit Grössen ab 50 cm
entdeckt. Was Schröder ständig aus dem Hut zaubert, sind kleinere
schwarze Karnickelchen zwischen 20 und 30 cm. Die hat der
immer bei sich.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.270.141 von Obelisk am 24.06.07 11:23:38

@Obelisk!!!!
....Jetzt zu knapp über 4 € zu verkaufen gehört wirklich abgestraft.


Falsch:
Wer bei 4 ins fallende Messer greift,gehört nicht an die Börse

[WildeMathilde]

@Ticher!!

Ich hoffe,WM konnte zu jedem Posting ein seriöses Statement abgeben

[Azawo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.271.743 von WildeMathilde am 24.06.07 13:17:20

Jetzt gehst du mir aber langsam auf den Sack. In wievielen
Telefonaten hast du mir das Gegenteil erzählt?
Du bist raus und willst kaufen, das ist alles.

Pass auf, dass ein neues, höheres Übernahmenagebot nicht
schon nächste Woche kommt, und du stehst an deiner berühmt-
berüchtigten "Seitenlinie"!

Sorry. Bring mal Argumente.

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.271.732 von WildeMathilde am 24.06.07 13:15:08

Hilde

Frage:
Wer hat hier als Longi schonmal Geld mit IBS verdient

Ich !! und nicht zu knapp, Meister!!
Allerdings gesehen auf die Anlagezeit etwas mager,
ehrlich gesagt.

Hilde ,gib mal Tipp ab, wie weit der Kurs noch schwächeln
könnte, wenn die angedienten Aktien frei werden.
Taktik hin und her, Risiko hin und her. Ich hab besagten
Bekannten, der angedient hatte. Ich kann euch flüstern,
der hat momentan einen Hals. Er wird überredet, er geht darauf ein,
das Angebot geht baden, der Kurs bricht ein und er wird
als braver Aktionär letztendlich bestraft.
Warum soll seine wütende Denke die Ausnahme sein??

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.271.784 von TigerWutz I am 24.06.07 13:32:07

Für den einen wird es die Kaufgelegenheit,
für den anderen der Abschied.
Hört sich zwar komisch an, ist aber so!!

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.271.742 von Azawo am 24.06.07 13:17:11

@Azawo!!!
....Für neue Anleger ist IBS jetzt eine hochinteressante Übernahme-
Spekulation in einer Preisspanne zwischen (mindestens) 6,00 Euro
und 7,50 Euro auf Sicht von 3 Monaten.


Nö,nö,das geht leider aus techn. Sicht nicht

Jetzt heisst es erstmal Indikatoren abkühlen lassen....und der "Abflug aus den engen Bollingern nach unten bedeutet nun mal Konsolidierung

Ist doch besser,es geht schnell runter,als wenn es wieder über Monate zum Siechtum kommen würde

Jetzt erstmal richtig "auskotzen"....und schon fühlt man sich wohler!!!

Es bringt doch nixxx,jetzt schon "gierige" Investoren in die Aktie zu locken...,die bei einem weitern Absturz auch noch zur Oppunentenseite gehören würden

PS:Lass das Ding einfach die Technik spielen...und alles wird gut

IBS ist und bleibt eine Tradingaktie...und sich gegen den Markt stemmen,bringt sowieso nixxxx!!!!

Die nicht gehaltene Seitwärtsbewegung ist das deutlichste Zeichen überhaupt!!!!!!

Ich persönlich hätte es auch nicht gedacht,aberrrrrr ich habe aus Fehlern gelernt...

Habe auch gehofft,dass der Kurs nur bis 4.50 abschmiert,aber jetzt ist aus techn. Sicht Plan V eingetreten!!!

PLan K könnte sehr schnell Realität werden...

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.271.784 von TigerWutz I am 24.06.07 13:32:07

@Ticher!!!!!
... er wird
als braver Aktionär letztendlich bestraft.


Merkeer Ehrliche ist der Dumme

Und Geld verdient hat auch WM

Das Tief hat doch schon EAMS geschrieben

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.271.773 von Azawo am 24.06.07 13:27:52

@Azawo!!!!

Ich bin Techniker....und wenn der Markt die Technik nach unten gedrückt hat,dann ist es Realität!!

Hätte ich es geahnt,dann hätte ich nicht zu 4.98 Anfang April zugekauft!!!

Und natürlich zu 5.30 verkauft

Mein Banker hat mich paarmal bekniet,ich soll verkaufen...,bei dem Gewinn,der zu Buche stand

Börse lebt nur von Hoffnung u. Angst!!!

Zur Zeit ist es keine Angst,sondern nur Pragmatigkeit...
und warum sollte nächste Woche schon ein neues Übernahmeangebot kommen??????

Der"erhoffte" neue Investor ist doch nicht sooo blöd....und vermeldet jetzt schon was,sondern er würde ausnahmsweise ins fallende Messer greifen,weil er da die meisten Stückel günstig bekommt!!!!!

Auch ist das dem Doc. vorerst Wurst,wieweit der Kurs abschmiert....,denn um so sicherer sind die Stücke vom Markt....

Und eines kannst du mir wirklich glauben,auch ein Herr Schröder wär in einem 2. Anlauf mit 5 Euro zufrieden!!!!!

Ein blaues Auge hat er sich schon geholt...,wie alle Oppurtunisten hier!!!!

Wenn ich mir überleg,wieviel Gewinne mir durch die Lappen gegangen sind....

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.271.742 von Azawo am 24.06.07 13:17:11

gerade deswegen ist es für mich unfassbar das Siemens den Laden nicht mit 66,50% übernimmt. Das muß ein superrammlerkarnickel in aus uns einer unbekannten Ecken erschien sein.

Mir ist zur Zeit der Spatz in der Hand lieber als diue Taube auf dem Dach.Ich benötige die Kohle. Mir wären die 5 auch lieber gewesen. Nun habe ich halt ein wenig weniger.

[Kaktus-Jones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.271.784 von TigerWutz I am 24.06.07 13:32:07

@Tiger
Also mittlerweile kann man mich wohl ebenfalls getrost als Longie bezeichenen und auch ich liege immer noch fest im Plus mit IBS. Aber mir geht es wie dir - bei dem klasse Markt der letzten Jahre war sicher mehr drin gewesen.

@Hilde
Also dich soll man mal verstehen. Erst ist alles suppi und Kurse von 7,5 Euro sind nur noch eine Frage der Zeit und nun soll der faire Wert plötzlich bei 3,4 Euro oder tiefer liegen?? Also wie kommst du denn darauf? Meiner Meinungn nach ist IBS auf aktuellem Niveau fundamental sehr günstig bewertet. Ich gehe natürlich davon aus, daß man die angekündigten und nach den Zahlen des 1.Quartals erneut bestätigten Ziele erreicht.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.275.114 von Kaktus-Jones am 24.06.07 16:51:08

@Kaktus!!

Die 7.50 wären gekommen,hätte Siemens IBS mit Aufträgen zugeschüttet!!!!

So ziehen sie Aufträge ab...,lt.Herrn S.!!!!!

Was sind 3.20,wenn die Technik angeschlagen ist...

[Sparbrötchen]

Ich kann das Gerede von Technik nicht mehr hören. Dann stürzt das Ding eben noch ein wenig ab. Ich stimme Azawo zu.Wenn die Software und die ganze Hülle IBS AG etwas Wert sind, dann wird auch ein Investor, der jetzt aufmerksam geworden ist, Überlegungen anstellen, IBS zu kaufen. Siemens wollte das Ding für 5 Euro und ich denke, dass haben die sicher eingeplant. IBS schaut ins Aktienbuch und kennt ihre Aktionäre und somit auch die durchschnittlichen Einkaufspreise (oder etwa nicht???). Die haben alle damit gerechnet, dass der Deal locker über die Bühne geht. Was dort genau vorgefallen ist, würde mich schon interessieren. Ich denke nur (hoffe vielleicht auch ein wenig blauäugig), dass andere jetzt darüber nachdenken, warum die große Siemens IBS haben wollte und dann zu Schröder Kontakt aufnehmen.

[Kaktus-Jones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.277.425 von Sparbrötchen am 24.06.07 17:48:48

Also mich würde zur Zeit nur eines interessieren. Was ist Plan B???

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.278.017 von Kaktus-Jones am 24.06.07 18:02:46

@Kaktus!!!!

Plan B heisst Opportunisten quälen

Zutaten:
Man nehme gierige Menschen und überschütte sie mit liebgewordenen Papierchen bei gleichzeitigem Nachfragestopp

[Azawo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.275.591 von WildeMathilde am 24.06.07 17:02:49

So ziehen sie Aufträge ab? Wohin denn ab?
Siemens hat seinen Kunden zu liefern, basta.
Und wenn sie das nicht bringen, schnell, bewährt,
sicher und pünktlich, dann fliegt auch eine Siemens
aus einer Kundenbeziehung.

Die haben klare Vorgaben, bis wann sie bei ihren
Kunden die vierte fehlende Säule, den gesamten
Komplex der Prozessteuerung, also MES a la IBS,
zu liefern haben. Ansonsten stehen sie da auch mit
ihren 3 Siemens A&D Säulen auf der Kippe.

Wie schrieb der gute Ralf-Michael Franke, Leiter des
Geschäftsgebietes Automation Systems bei Siemens:"Die
Übernahme der IBS ist für uns ein weiteres Element
in unserer Wachstumsstrategie im Bereich Manufacturing
Execution. Dort wollen wir stärker in die diskrete
Fertigung vordringen, wobei die IBS-Produkte unser Portfolio
abrunden". Weiter sagte Franke "Scheitert die Offerte, muss
Siemens die Software-Funktionalitäten selbst entwickeln".

Vorher hatten sie sich bestimmt ausgerechnet, was günstiger
ist. Erstens, die Software a la IBS selbst zu entwickeln, oder
zweitens für IBS 35 Millionen Euro hinzulegen.
Was glaubst du, warum sie sich für die zweite Möglichkeit
entschieden haben?

Die bei Siemens sind im Nachinein über das Ergebnis bestimmt
nicht amused, zumal für ein klein bisschen mehr an Euros, das
Problem MES bei Siemens ein für alle mal gelöst gewesen wäre.
Jetzt wirds so oder so erheblich teurer, denn erstens ist
auch bei Siemens Zeit Geld und die Entwicklung kostet mehr
als 35 Millionen. Und das dauert.

Soll doch keiner galauben, dass die mal eben etwas Vergleichbares
binnen drei Monaten und mit 1000 Entwicklerstunden aus dem
Ärmel schütteln. Da ist doch null Erfahrung da in Sachen
Prozesskenntnis in Branchen mit diskreter Fertrigung.
Ausserdem fehlt denen danach in der Markteinführung jede,
aber auch jede Referenz.

Siemens wird also einen Umweg suchen, doch noch möglichst
schnell zum Ziel IBS zu kommen.

Die laufen auch noch jetzt Gefahr, dass ihnen ein anderer Multi
die IBS auf die Schnelle abjagt. Die Lücke ist ja jetzt für
jeden anderen Interessenten da.

Der Junge bei Siemens, der hier zu knapp gepokert hat, dürfte
ein echtes Problem haben. Jetzt heisst es für Siemens, trotzdem
schnell das Ziel erreichen, ohne das Gesicht ganz zu verlieren.

Nicht IBS oder die Aktionäre haben das Spiel verloren, sondern
Siemens.

Wartets ab, wir bekommen noch viele, viel bessere Angebote.

Daran ändert auch Mathilde nichts mit ihren grünen und roten
Männchen.

IBS ist im Moment der konkreteste, brandaktuellste Übernahme-
kandidat im gesamten Software-Index und mit einer Preisspanne
zwische 6,00 und 8,50 für einen "Strategen" absolut billig.
Stell mal eine süssen Vanillepudding mit Sahne im Sommer auf die
Terrasse und du wirst überrascht hat, wie schnell die erste
Biene da ist. Und wenn die da ist, kommen weitere.

[daniel02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.282.753 von Azawo am 24.06.07 19:40:41

Azawo,

um es vornweg zu sagen ,ich bin komplett raus aus dem Laden.
Ich will jetz auch nicht bashen aber m.E.nach ist der Riemen erst mal runter.Dein Optimismus ist ja wieder grenzenlos. Glaubst Du wirklich bei Siemens laufen nur Deppen umher? Der Deal ist geplatzt,weil Siemens es so wollte. Bist Du Dir wirklich sicher,dass ein einzelner die Entscheidung über eine Übernahme durchzieht und sich mit keinem weiteren darüber abstimmt? Ich kann einfach nicht glauben, das Du so naiv bist - sorry -
Es sind Dinge im Hintergrund abgelaufen von denen wir nichts wissen und m.E. nach haben die gewaltig gestunken. Wenn Siemens den Laden übernemhmen wollte, dann hätten sie das auch durchgezogen. Es gibt Mittel und Möglichkeiten die Dir besser bekannt sind als mir.

Was glaubst Du was jetzt für eine miese Stimmung in HG vorherrscht. Die meisten MA haben auf Siemens gehofft.Warum muß ich Dir nicht erklären.Jetzt geht die gleiche Sch... weiter,in jeder Ecke lauert der Anschiß.

Bei 3,40€ lange ich viell.auch noch mal zu aber dann nur noch mit Spielgeld.

Gruß
d2

[daniel02]

Hi Tiger,

schau mal ins Postfach

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.282.753 von Azawo am 24.06.07 19:40:41

So dumm oder dämlich wird Siemens nicht sein wie Du die hier hinstellst.Natürlich können die ganz ausgepufft sein und haben nach ihrer Absage all die Aktien die auf den Markt geschmissen worden fleissig eingesammelt.Und nächste Woche kommt dann die Meldung das Siemens die IBS doch übernimmt.Sollte dies der Fall sein und es ein abgekatertes Spiel gewesen sein möchte ich aber nicht in der Haut von Dr.Schröder stecken.Kann mir nicht vorstellen das er mit dem Geld glücklich werden wird!
Wie Daniel schreibt war die Absage nicht die Entscheidung eines einzelnen. Denke immer an die Kannickelzucht!!!!
Du vergißt aber scheinbar immer das es noch andere Softwareunternehmen gibt die ähnliches an Software besitzen. IBS hat leider kein Alleinstellungsmerkmal!!!
Wir sollten uns langsam eingestehen (ich habe es ja schon getan) das unsere Spekulation in die Hose ging. Es wird jetzt erst mal weiter nach unten gehen. Vor allem wenn die freinen Aktien auf den Markt kommen.
Einen Großteil meiner bin ich losgeworden. Und das beste dabei ist das ich mich frei fühle. Es macht den Kopf frei für wichtigere Dinge. Geld ist nicht alles!

[Azawo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.284.187 von daniel02 am 24.06.07 20:09:46

daniel02

Mochmal: über die Führungskompetenzen ist hier alles gesagt.
Mein Optimismus bezieht sich vorwiegend darauf, dass Schröder
sein Paket endlich verkaufen will. Ohne Schröder zerreist es
den Anderen wie von selbst.
Schröder geht es um möglichst viel Geld für sein Privatierdasein.

Dass damit die Firma weiter ein exponierter Übernahmekandidat ist,
ist die beste Situation seit 4 Jahren. Für die Aktionäre UND für
die Mitarbeiter.

Ein Investment in IBS ist, wenn man so will, zunächst einmal
an erster Stelle im Moment eine Übernahmespekulation.

Dabei bleibe ich.

[Ojemine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.288.998 von heppy am 24.06.07 21:35:10

Hallo heppy

So ganz Unrecht kann Azawo mit seinen Vermutungen nicht haben.
Es sind für IBS Verhältnisse große Mengen an Aktien über die
Börse verkauft worden.
Am Anfang haben wir gedacht, das Erfüllungsgehilfen von Siemens
unterwegs waren, die dann am letzten Tag die Aktienpakete
andienen.
Unser Erstaunen war riesig, als sich herausstellte, das Siemens die
75 % nicht schafft, was hier von niemanden bezweifelt wurde.
Alle gingen davon aus, das die Übernahme schon gelaufen war.
Daraufhin wurden aus Frust große Mengen geworfen, die alle
aufgesaugt wurden, vom Käufer zu einen super Preis gekauft und mit
Sicherheit spielten die Kleinaktiönäre dabei keine Rolle.
Jetzt wird auch die Aktie wieder runtergeredet und der Käufer
sackt billigst ein.
Wo sind die grossen Pakete, die kauft doch keiner zum Spass.
Wieso kommen keine Meldungen über erreichen von meldepflichtigen
Schwellen.
Schafft man es, durch dieses verunsichern alle Kleinaktionäre
aus der Aktie zu jagen ???
Vorher waren wir verärgert, das bei IBS nichts passiert.
Nun passiert etwas und alle laufen weg.
Wir könnten ja, wenn keiner IBS kaufen will ( was ich nicht
glaube ) zu unserer Aktionärsvereinigung vor Siemens zurückkehren
und Druck machen.
Ich gehe das Risiko ein und verkaufe nicht.

Gruß Ojemine

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.293.556 von Ojemine am 24.06.07 22:48:05

ich habe mich entschieden! Ob es richtig ist weiß man hinterher sowieso immer besser.

Laut Aussage von UBJ sind hier auch angeblich Daytrader mit im Spiel. Und die Aussage mit Plan B solle man nicht so ernst nehmen. Ist dem Dr. vielleicht nur so rausgerutscht. Kann auch nur Taktik sein!

[TigerWutz I]

Das wird ja immer hübscher
mit diesem Hamburger-Laden !!

[Ojemine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.293.788 von heppy am 24.06.07 22:52:36

Seitdem ich bei WO lese, höre ich immer die Aussagen, - das sind
Daytrader-, wenn etwas ungewöhnliches passiert.
Hinterher stellte man fest, es gab andere Gründe.
Deshalb gebe ich nichts mehr auf solche Aussagen.

Gruß

Ojemine

[heppy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.294.225 von Ojemine am 24.06.07 23:07:12

das schlimme ist das man eigentlich gar nichts mehr glauben kann.

[PAFisher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.282.753 von Azawo am 24.06.07 19:40:41

Wartets ab, wir bekommen noch viele, viel bessere Angebote.

Das geht schon deshalb nicht, weil es nicht viele strategische Investoren gibt, die es sich leisten können für ein Unternehmen wie IBS viel Geld auszugeben.

Siemens wollte IBS am Ende doch nicht. Offensichtlichen waren die wenige Mio. Euro, die man für die 75% hätte mehr zahlen müssen, schon zuviel. Warum sollte jetzt einer nochmal 5 Euro oder sogar mehr bieten? Wenn ein weißer Ritter gekommen wäre, dann in der Phase wo Siemens geboten hat. Jetzt ist der Zug abgefahren.

Was bleibt ist ein Unternehmen mit einem unterirdischen Management, was in 2007 grottenschlechte operative Zahlen vorlegen wird.

Wer hat die ganzen Aktien gekauft? Über 5 Euro waren es Corporate Action Spekulanten. Wer kauft jetzt? Die, die an eine Übernahme glauben und z. B. die Abnonnenten vom Nebenwerte Insider, der im Falle des Scheiterns der Übernahme zum Kauf geraten hat (aktuelle Ausgabe).

IBS hat Namensaktien und die untere Meldegrenze beträgt 3%. Ein heimlicher Aufkäufer kann meiner Meinung nach nicht existieren.

Den fairen Wert einer IBS-Aktie würde ich auf 3,50 Euro je Aktie taxieren. Aufgrund des Managements erwarte ich, dass sich das Unternehmen unterdurchschnittlich entwickeln wird.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.295.795 von PAFisher am 25.06.07 00:14:44

Was bleibt ist ein Unternehmen mit einem unterirdischen Management, was in 2007 grottenschlechte operative Zahlen vorlegen wird.



Bist du Hellseher?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.284.187 von daniel02 am 24.06.07 20:09:46

Ich versteh euch nicht.#

Du sagts wie viele andere User auch, das Siemens keine Deppen sind. Aber wieso interpretierst du das nur in die Richtung, das sie keine Deppen sind, weil sie doch nicht zu 5 € gekauft haben? Wieso sagst du nicht genauso, dass sie immerhin 5 € geboten haben? Das heißt, wenn es bei Siemens keine Deppen sind, haben sie diese 5 € also gut recherchiert, und im Normalfall versuche ich wenn auch den Markt gehe, immer den besten Preis rauszuschlagen, oder wie machst du das?

Fakt ist also, das für Siemens das Minimum als Kaufpreis bzw. faire Bewertung ein Kurs von 5€ ist. Mir ist unklar wieso die plötzlich so zahlreich auftauchenden Pessimisten hier Kurse von 30% und tiefr unter dem Übernahmeangebot als faire Bewertung betrachten. Zumal sie das ja niemals vernünftig mit Zahlen begründen, sondern einzig und allein aufgrund des Manamements dieser Meinung sind.

Entschuldigt Leute, aber man kann ja nur zum Urteil kommen, das hier einige User jetzt mächtig am bashen sind, um noch zu 3,5-4,0 einsteigen zu können.

[Kaktus-Jones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.296.663 von katjuscha am 25.06.07 01:05:28

Hi Katjuscha,

also ich kann dir nur zustimmen. Ich verstehe absolut nicht, wie man nun auf einen fairen Kurs von 3,5 Euro kommen kann. Gut, das 1. Quartal hat beim Umsatz und Gewinn einen Rückgang im Vergleich zum Vorjahr aufgewiesen, aber zum einen darf man die Umstände (Übernahmeversuch) nicht vergessen und zum anderen ist zumindest der Auftragsbestand weiter deutlich gestiegen (nach dem 1.Q. 9,9 Mio Euro). Zudem ist die Firma schuldenfrei und man hat einen netten Cashflow von 1,2 Mio Euro erzielt (ok, hier sind sicher Mittel aus den vorangegangenen Quartalen mit eingeflossen, aber das Geld ist nun erstmal in der Firma). Bisher heißt es vom Vorstand nach wie vor, daß man in 2007 zweistellig wachsen will und wenn ich mir die Entwicklung des Auftragbestandes ansehe, dann halte ich das auch für möglich. Das 2.Quartal wird hier sicher schon richtungsweisend sein. Der Umsatz sollte dann jedoch zumindest mal über 5 Mio Euro liegen und der Auftragsbestand weiter zugenemmen haben.

@PAFischer
Was sind für dich denn "grottenschlechte Zahlen". Mich würde deine Erwartung wirklich mal interessieren, denn sonst ist diese Aussage doch völlig sinnlos. Es könnte ja auch sein daß 23 Mio Euro Umsatz und ein Gewinn von 3 Mio Euro für dich grottenschlecht ist.

Gruß
Kaktus

[mitai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.294.014 von TigerWutz I am 24.06.07 22:58:58

@Tiger

Also mir fällt da nur noch eines ein:

....denn sie wissen nicht, was sie tun (schreiben /reden).


Ich habe mich auch entschieden, die Aussage B, die einem Daytrader bei UBJ im Spiel als Taktik so eben mal rausgerutscht ist, nicht so ernst zu nehmen und kontaktiere morgen zur Vorsicht noch meinen Dr.!


Bei Risiken und Nebenwirkungen tragen sie ihren Arzt zum Apotheker!



@lister

Ebenfalls schöne Grüße. Leider ist dein alter Emailzugang nicht mehr in Takt, sonst hätte sie sich bei Dir direkt gemeldet.


@PAfischer

Nicht ganz richtig, denk mal an Ausländer, dann kannst Du das System der Namensaktien auch ausschalten!
Ansonsten stimme ich Azawo auch so gut wie nicht zu, es ist das sprichwörtliche Pfeiffen im Walde.

[Obelisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.295.795 von PAFisher am 25.06.07 00:14:44

Wenn ein weißer Ritter gekommen wäre, dann in der Phase wo Siemens geboten hat. Jetzt ist der Zug abgefahren.


Schröder hat doch Siemens sofort seine Zusage gegeben, also konnte kein anderer mehr mitbieten!

Offenbar wusste Schröder auch, dass Siemens nicht bereit ist mehr zu bezahlen, deshalb auch das starke Werben für die Übernahme und das "Drücken" des Kurses durch Schröder.

[PAFisher]

@ Kaktus-Jones & katjuscha

Ich bin kein Hellseher.

Meine Erwartungen sind, dass sich die Tendenz von Q4/06 und Q1/07 weiter fortgesetzt wird. Die realen operativen Zahlen sind in Wirklichkeit schlechter als die gemeldeten Zahlen, weil netto Entwicklungsaufwendungen aktiviert werden.

Ich erwarte, dass Q2 von - im Verhältnis für IBS - hohen Aufwendungen für die Übernahme belastet sein wird (Einmaleffekt). Was sich jedoch auch in den kommenden Quartalen durchschlagen wird, ist der Vertrauenverlust bei Kunden durch die gescheiterte Übernahme und der falsche Fokus des Managements auf völlig unwichtige Sachen.

Wenn Dr. Schröder fast jedem Kleinaktionär auf den AB spricht, dann ist das Zeit, die am Ende für das operative Geschäft von IBS fehlt und das wird man über kurz oder lang im EBIT merken. Mein Eindruck ist, dass Dr. Schröder - Übernahme hin oder her - immer völlig falsche Prioritäten setzt.

Um es in quantitative Zahlen zu fassen:
Umsatz 07e = 20 Mio. Euro
EBIT 07e = 2,5 Mio. Euro (bereinigt um Entwicklungsaufwendungen)

[Abendlatte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.301.557 von mitai am 25.06.07 09:33:12

Sehe ich auch so: Pfeifen im Walde wegen kognitiver Dissonanz - wahrscheinlich hat Azawo IBS-Aktien bis unters Dach gebunkert und größte Probleme damit, sie unter Einstandskurs abzugeben.

Ist nicht böse gemeint, vielleicht kommt ja tatsächlich eines Tages ein potenter Aufkäufer mit besserem Angebot dahergeritten.


Hier meine Puzzlestücke zum Siemens-Deal:

Siemens steht unter dem spezifischen Druck, superkorrekt handeln und zu seinen Aussagen stehen zu müssen.

Könnte es vielleicht in diesem Großkonzern lange Entscheidungswege und Fraktionen mit widerstrebenden Interessen geben?

Hat man den finalen squeeze out im Blick, kann man gierige Aktionäre > 5% nicht gebrauchen.

Meines Wissens bleiben die Geschäftsbeziehungen mit Siemens gut und die Zahlen nicht grottenschlecht.


Was mir zu denken gibt, sind die Stückzahlen, die um die 4 € eingesammelt werden. Baut irgendwer eine größere Position auf und mit welcher Strategie?

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.296.663 von katjuscha am 25.06.07 01:05:28

moin katjuscha

Entschuldigt Leute, aber man kann ja nur zum Urteil kommen, das hier einige User jetzt mächtig am bashen sind, um noch zu 3,5-4,0 einsteigen zu können.

daß die, die raus sind, wieder zu dem besten preis rein wollen ist doch ganz klar. wo bitte läuft im moment so ne spannende kiste ???

mir selbst geht es auch so, glaube auch, daß du immer probierst günstigst einzukaufen, schreibst es ja auch bissel weiter oben in deinem posting.

ich würde das aber nicht unbedingt bashen nennen, andersrum müsste man azawo ja auch pusherei vorwerfen,- ich sehe das nicht so.

jeder probiert hier seine meinung darzustellen, die natürlich nicht immer nur ausschließlich durch fakten belegt wird.

ich persöhnlich würde mich sehr ärgern, wenn azawo recht behält und die ganze kiste schnell erledigt ist und jemand ibs für 6,-- € übernimmt, warum ???? weil ich an der seitenlinie stehe und denke, daß ich die auch noch für unter 4 € wieder einsammeln kann.

die angedienten stücke müssten doch eigentlich spätestens am mittwoch wieder in den depots der, sagen wir mal: in den arsch gekniffenen anlegern, stehen.

die werden sich also entscheiden, jetzt noch über 4€ raus und vielleicht nen gewinn mitnehemn, - oder aber halten und auf plan b zu hoffen.

ich glaube an keinen plan b, ich glaube aber auch, daß schröder mit seinem paket unbedingt raus will.

jetzt muss er in der beziehung wenigstens mal in die richtige richtung rudern, für den erfolg der ibs ist er ja nun lange genug ohne kompass unterwegs gewesen.

um das unverhoffte angebot von siemens an land zu bringen, hat er ja nun auch alles gegeben, allein es hat nicht gereicht, das rettende ufer zu erreichen.

was um alles in der welt soll der man denn noch in der hinterhand haben ????

grüße
und allen eine erfolgreiche woche

lotto

[derbiologe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.295.795 von PAFisher am 25.06.07 00:14:44

woher nimmst du die sicherheit, dass siemens ibs nicht mehr haben wollte? tatsache ist, sie haben sie (zu ihrem preis) nicht bekommen!

ich glaube, der schlüssel zu einem verständnis, was da hinter den kulissen abgelaufen ist, liegt bei köchling. hat dieser seine aktien verkauft, weil er wusste, dass der deal scheitert oder war sein verkauf (ein vom restl. management) abgesegneter verrat an siemens? vielleicht deshalb, weil plan B mehr profit verspricht?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.303.428 von lottojan10 am 25.06.07 11:26:34

Es ist ja auch okay, wenn man günstiger rein will. Ich poste auch mal in einem Monat anders, je nachdem wie ich investiert bin, aber dabei verändere ich nicht meine fundamentale Ansicht, wenn ich dafür keine Belege habe. Und das ist hier bei IBS der Fall.
Es gibt hier einige User, die nicht mehr Daten haben als vor 2 Wochen, aber sich plötzlich fundamentale Szenarien ausdenken, die völlig dem widersprechen was sie vor 2 Wochen geschrieben haben. Oder aber, und das kommt häufiger vor, sie gehen gar nicht auf die Fundamentaldaten ein, sondern konzentrieren sich auf den Vertrauensverlust des Vorstands, um damit überproportional sinkende Kurse zu rechtfertigen.

Es ist ja auch nicht so, das ich sinkende Kurse ausschließe. Ich kann mich ja nicht dem Argument verschließen, dass bei IBS in dieser Woche wohl noch einige Aktien auf den Markt kommen, von den Anleger, die angedient hatten, und nun vielleicht rauswollen. Das ist alles möglich. Nur dann benenne ich das Problem auch ganz klar so, und vermische es nicht mit fundamentalen Dingen, wenn dazu kein Anlass besteht.

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.303.681 von katjuscha am 25.06.07 11:41:55

@ katjuscha


spannend ist die geschicht hier alle mal, alles ist möglich

hoffen wir auf ein glückliches händchen bei unseren transaktionen.

ps

bin nach wie vor davon überzeugt, daß ibs eigenständig, auch ohne investor, ihre lebensberechtigung hat.


mal sehen wann ich wieder im boot bin



grüße

lotto

[bliebig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.303.654 von derbiologe am 25.06.07 11:40:18

Reine Spekulation, aber das machen wir ja alle hier.
Der AR-Vorsitzende hat sich gegen das vom VV geforderte andiehnen aufgelehnt, weil er raus will.

Wegen 3TE riskierst ein AR nicht seinen gut bezahlten Posten.

Die Frage, die mich beschäftigt ist, wer rückt nach, wer wird der neue VV?

[Aliberto]

Ich persönlich schließe mich eher größtenteils PAFisher-Aussage an (wobei ich hier keine Aussagen zur Bilanz oder zur Umsatzentwicklung etc. machen kann).

Hier wird immer wieder auch von Azawo von einem weiteren Aufkäufer (weißer Ritter) gesprochen!!? Meine Fragen dazu:

1) Wenn jemand tatsächlich ernsthaftes Interesse an IBS hat(te) und dies auch evtl. zu höheren Kursen als 5,- Euro, warum hat er dann kein Gegengebot zu Siemens auf den Tisch gelegt z.B. 5,50 pro Aktie??
Es bestand ja immer "die Gefahr", daß Siemens evtl. die 75% bekommt bzw. die Möglichkeit, daß Siemens die angedienten Stücke (auch unter 75%) annimmt und sich dann alle weiteren Optionen offen hält?? Dann hätte/stünde der "weiße Ritter" aber ziemlich blöde da.

2) Wie Katjuscha und ja auch einige andere bereits erwähnt haben, warum sollte Siemens bereits mit dem ersten Gebot von 5,- Euro "die Katze aus dem Sack lassen" und ein "Höchstgebot" abgeben!!? Wenn dem so ist, warum hat man dann bei 66,5% alles abgeblasen??? Normalerweise nimmt man dann doch die angebotenen Stücke an und kauft entweder über die Börse den Rest zu höheren Kursen oder wartet einfach einige Monate ab??

3) Was ist, wenn Siemens erfahren hat (Namensaktien!!), daß sich gewisse Leute (sog. Anfechtungskläger wie z.B. Freitag etc.) eingekauft haben und daher lieber die ganze Aktion abgeblasen haben?? Dann sitzen die Anfechtungskläger mit Aktien jetzt da; keine wirklich prickelnde Aussicht für die anderen Aktionäre?!

4) Evtl. ist doch noch eine größere Leiche im Keller von IBS aufgetaucht (würde Siemens-Reaktion zumindest plausibel machen)??

Es bleibt auf jeden Fall spannend.

[Kaktus-Jones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.304.379 von Aliberto am 25.06.07 12:26:37

Punkt 3 ist sicher ein interessanter Aspekt. Nur kann denn Siemens so einfach in Erfahrung bringen, wer die Aktien hält? Ich kenne mich hier nicht so aus, aber kann denn jeder einfach so erfahren, wer wieviele Aktien besitzt? Eigentlich doch nicht, oder?

Aber ich verstehe eh nicht, warum hier offensichtlich fast jeder IBS nur noch wegen einer möglichen Übernahme für interessant hält oder eben wegen der geplatzten Übernahme für völlig uninteressant. Siemens hat IBS nun also doch nicht geschluckt. Na und? Was soll's! Bevor sich hier alles nur noch um die Siemensübernahme gedreht hat, lagen die Analystenschätzungen bei Kurszielen um 5 Euro oder gar darüber. Bevor der ganze Kram losging hatte man sich noch den Kopf darüber zerbrochen, welche kleine Consultingfirma IBS selbst übernehmen könnte und ob es Sinn macht (das wurde ja von IBS mal angekündigt!) Bevor Siemens aufgetaucht ist, da hatte man bei IBS ein Wachstum gesehen, daß alleine schon genügt hätte, den Kurs auf über 5 Euro zu heben und das Angebot von Siemens hat doch gezeigt, daß wir mit dieser Einschätzung nicht alleine dastehen. Wenn IBS wie angekündigt zweistellig wächst, dann ist das Teil mit 4 Euro doch nicht hoch bewertet. Also ich als Langfristanleger war von dem Siemensangebot gar nicht so begeistert, denn ich wollte hier noch ein paar Jahre investiert bleiben und schließlich doch noch einen netten Gewinn einfahren. Wenn man es schafft ein Standardprodukt zu entwickeln (und warum denn nicht mit all den Partnern im Boot) dann hat eine alleinstehende IBS doch gute Chancen endlich schneller zu wachsen und das wäre gut für die Aktionäre. Zur Zeit wächst man noch nicht sonderlich schnell, aber im Quartalsbericht stand ja schon, daß man dieses Jahr schneller als der Markt wachsen wolle - und da kannte man ja schon die Zahlen zum ersten Quartal. Finanziell sieht es für IBS auf jeden Fall gut aus - die Probleme der Vergangenheit gibt es nicht mehr. Bekannt ist IBS mittlerweile sicher auch und die US-Tochter scheint ein nettes Produkt entwickelt zu haben.
Also ich kann mir eine selbständige IBS gut vorstellen und finde das gar nicht so schlecht. 5 Euro, das fanden wir doch alle noch vor wenigen Tagen, ist fundamental gesehen ein Schgnäppchen wenn man IBS übernehmen will. Ich denke, daß das viele so gesehen haben und daß daher die Übernahme nicht zustande gekommen ist.

Gruß Kaktus

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.304.379 von Aliberto am 25.06.07 12:26:37

Also Punkte 1+2 schließen ja soweit ich das mitbekommen habe schon das Aktienrecht aus. Siemens hätte nunmal nicht einfach über die Börse weiter kaufen können. Dann hätten sie auch gleich ein höheres Angebot abgeben können.
Punkt 3 ist sicherlich interessant. Der Aspekt einer sehr kritischen (vielleicht sogar zu Klagen bereiten) Aktionärsgemeinschaft ist heutzutage ein großes Problem. Selbst eigentlich faire Übernahmen wurden da dem Bieter oft schwer gemacht. Hier wären höhere Kurse aber fair gewesen. Dennoch ist der Aspekt natürlich nicht von den Hand zu weisen. Siemens kann durchaus seine Gründe gehabt haben, wieso man zurückgetreten ist. Das muss allerdings nicht heißen, das nicht jemand anders bereitsteht.
Punkt 4 würde ich eigentlich ausschließen. Also wenn der Vorstand nicht die Bilanz fälscht oder 2007 der Umsatz einbricht, wüsste ich nicht wo bei der Bilanz und GUV Leichen liegen sollten.


Dennoch scheint der Kurs heute vielleicht noch die 3 vor dem Komma zu sehen. Mal schaun, ob die Pessimisten recht behalten.

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.304.292 von bliebig am 25.06.07 12:20:11

nur zur Richtigstellung: Die Stellungnahme gegn die der AR VOrsitzende verstoßen hat, war eine gemeinsameStellungnahme von Vorstand und Aufsichtsrat in der erklärt wurde, man werde seine Aktien andienen.

[Rendite-Jon]

Na was ist das denn für ein Chart?? Habe ich noch nie gesehen sowas!



http://www.worldofinvestment.com/wkn/622840/

Womit hingen diese Ausbrüche bzw. der Fall zusammen?? Da konnte man sich freuen und wenn man nicht raus ist auch wieder ganz schnell ärgern..

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.306.785 von Rendite-Jon am 25.06.07 15:04:47

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.306.785 von Rendite-Jon am 25.06.07 15:04:47

@John!!!!

Das ist normal bei IBS!!!!

Freud und Leid liegen hierr immer sehr eng beieinander

Und das Orderbuch sieht auch richtig verlockend aus...

[heppy]

@kaktus,

rechne mal mit einem Umsatz von unter 5 Mio Euro.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.305.112 von katjuscha am 25.06.07 13:15:03

Nein, das Aktienrecht ist hier eindeutig.

zu Punkt 1) Es hätte jederzeit während der Andienungsfrist jemand anderes ein höheres Gebot für IBS abgeben können (Gegengebot/ Übernahmekampf).

zu Punkt 2) Siemens hat sich in seinem Angebot die Option offengehalten bei Nichterreichen der 75%-Grenze dieses Angebot zurückzuziehen. Normalerweise verlängert der Bieter die Frist, wenn er nicht genügend Aktien angedient bekommt.
Warum hat Siemens die Aktien denn nicht für 5,- Euro gekauft?? Wenn Sie tatsächlich von einem anderen Käufer Wind bekommen hätten??
Szenario A: Siemens bekommt die restlichen Aktien dann vom anderen Interessenten/Aufkäufer evtl. zu 6,- oder 7,- Euro ....Peanuts für Siemens
oder
Szenario B: Der andere Interessent kauft Siemens das Paket dann für 6,- oder 7,- Euro ab (Bingo für Siemens)!!??

Während der Frist und auch nach Ablauf der Frist ist Siemens berechtigt über die Börse weitere Stücke zu kaufen oder zu verkaufen. Es wäre etwas anderes, wenn Siemens später ein höheres Abfindungs-/Übernahmeangebot-Angebot machen würde.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.308.336 von Aliberto am 25.06.07 16:15:30

zu 2. Weil es zu 5 € keine Aktien mehr gab, und höher durften sie nicht zukaufen. Über Vermittler wollte man scheinbar nicht höher kaufen. Szenario B ist ja immernoch möglich, glaub ich aber nicht dran.

[TigerWutz I]

Scheiß-Übernahmegedöns geht mir auf den Senkel.

Steht denn die Umsatzverdopplung von Schröder noch
auf aktiven Beinen oder ist das nun auch Schnee von gestern,
den keine Sau mehr interessiert.
Kann Schröder vielleicht mal so eine Art aktuellen
StatusQuo rauslassen, damit sich ein möglicher Aktionär
mal wieder ein vernünftiges Bild machen kann. Die
momentane Orientierung ist doch bescheiden.
Hat man den höchsten Partnerstatus von IBM noch oder
rümpfen die mittlerweile die Nase , wenn sie IBS hören.

Also mal einfach gesagt einen Aktionärsbrief mit
richtigem Inhalt hielte ich derzeit für sehr angebracht.

Oder soll ich nicht so sehr auf das Geschwätz gewisser
"Leute" geben, weil man ja manchmal auch einfach
etwas so dahersagt??

[daniel02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.296.663 von katjuscha am 25.06.07 01:05:28

katjuscha,

da kannst Du lamentieren wie Du willst. Meine Meinung steht.
Sechs Jahre IBS-Erfahrung haben mich eines gelehrt, in diesem Laden gehen die Uhren anders.Irgendwann wirst Du das auch noch erfahren müssen.
Außerdem habe ich nie gepostet,dass IBS, mit 30% unter dem Übernahmeangebot fair bewertet ist. Ich kann Deine Aufregung durchaus verstehen aber eines ist eben mal Fakt, die 30% Abschlag für den fairen Börsenwert kannst Du Plitsch&Platsch zu schreiben. Warum das so ist,musst ich nicht weiter kommentieren.

Und ich bleibe bei meiner Meinung: Wenn Siemens IBS unbedingt haben wollte, dann wäre der Deal auch gelaufen,basta.

Und das ich hier mächtig bashe ist doch wohl das letzte!
-Ich habe gesagt, dass ich bei 3,40 wieder mit etwas Spielgeld zulangen werde.Ist das nicht legitim? Was machst Du an der Börse?
Tust Du nicht spekulieren,oder was?

Lese Dir bitte mein Posting noch mal durch.Deine Reaktion darauf ist für mich nicht nach vollziehbar.
Denke nicht,das ich mir ans Bein gepinkelt fühle,dafür haben schon sechs Jahre lang Sch./Sch.gesorgt.

Übrigens mitai,

Deine Postings laufen mal wieder unter der Rubrik:
ach ich lass es lieber,kommt eh wieder nur intellectualer Dünpfiff.

Gruß
d2

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.309.306 von daniel02 am 25.06.07 16:58:45

Sorry, aber du hast mein Posting völlig falsch verstanden. Wir liegen doch in unseren Meinungen kaum auseinander. Ich hab heute Nacht lediglich auf deine Aussagen reagiert, die du bezüglich Siemens geäußert hattest. Da hast du halt merkwürdige Schlüsse gezogen, und wenn du mein Posting nochmal liest, wirst du auch erkennen, was ich da genau meinte!

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.308.856 von TigerWutz I am 25.06.07 16:39:08

@Hi Ticher!!!!!

Das Übernahmegedöns ist doch nur der Strohhalm,an den sich die Daueroptimisten klammern

Schau Dir die Technik an!!!!!!

Und das Q2 wird sicherlich "berauschend" werden,denn sonst stände der Kurs weiterhin bei 5 Oironen

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.309.306 von daniel02 am 25.06.07 16:58:45

@d2!!

Im Gegensatz zu manch anderen User sagst Du wenigstens,was Du vorhast

Ich habe es auch gesagt...

Börse ist Betrug!!!!!

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.284.187 von daniel02 am 24.06.07 20:09:46

@d2!!!!!!

...in jeder Ecke lauert der Anschiß

Jo,wird aus Aktionärssicht auch mal Zeit

[excite1]

Ich habe gekauft:lickiese Wochen noch PLAN B

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.301.275 von Kaktus-Jones am 25.06.07 09:16:15

@Kaktus!!!!

23 Mio Umsatz

Nach 2 schwachen Quartalen

Schätze eher,es werden 17.5 Mio

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.308.437 von katjuscha am 25.06.07 16:19:41

"zu 2. Weil es zu 5 € keine Aktien mehr gab, und höher durften sie nicht zukaufen." ???

Wie kommst Du denn auf die Tatsache, daß Siemens während der Angebotszeit keine Aktien z.B. über die Börse zu Kursen über 5,- Euro kaufen durfte?? (Wo steht das !!??)
Ob es Sinn gemacht hätte, sein eigenes Angebot über die Börse zu "untergraben" bzw. zu toppen sei dahingestellt, aber gedurft hätte es Siemens meines Wissens nach allemal.

Dies hat Porsche mit VW ja schließlich genau so gemacht. Nach Erreichen bzw. Überschreiten der 30%-Grenze mußte Porsche allen VW-Aktionären ein verbindliches Übernahmeangebot machen, da der Durchschnnitskurs aber deutlich unter dem damaligen Kurs lag, war das Übernahmeangebot praktisch "eine Farce" und Porsche hatte so die Möglichkeit weitere Aktien auch über dem Angebotspreis über die Börse zu kaufen.

[Aliberto]

Ach ja und hier noch mal ein Hinweis bzgl. Siemens bzw. zu einem möglichen neuen Angebot von Siemens:

Hierzu wichtig ist der §26 WpÜG:
"(1) Ist ein Angebot nach § 15 Abs. 1 oder 2 untersagt worden (Hinweis von mir: Untersagung durch die Bafin wg. z.B. Formmängeln), ist ein erneutes Angebot des Bieters vor Ablauf eines Jahres unzulässig. Gleiches gilt, wenn der Bieter ein Angebot von dem Erwerb eines Mindestanteils der Wertpapiere abhängig gemacht hat und dieser Mindestanteil nach Ablauf der Annahmefrist nicht erreicht wurde. Die Sätze 1 und 2 gelten nicht, wenn der Bieter zur Veröffentlichung nach § 35 Abs. 1 Satz 1 und zur Abgabe eines Angebots nach § 35 Abs. 2 Satz 1 verpflichtet ist.

Dieser §26 besagt also, daß Siemens kein neues Angebot innerhalb 1 Jahres abgeben darf, es sei denn man ist nach §35 WpÜG (Überschreiten der 30%-Grenze) dazu verpflichtet!!

[TigerWutz I]

Käme es dazu, lieber Aliberto, so
wäre es zumindest ganz legale
Aktionärsverarsche hoch drei, wenn man genau
aus diesem Grunde keine Nachbesserung in Angriff
genommen hätte.
Pflicht angebot ab 30 % hatte ich auch schon im
Hinterkopf, aber nicht Siemens bitte.
Hr. Kaeser, übernehmen Sie !!!

[excite1]

Siemens kauft das Schröder Paket freihändig von 43% und hat mit den eigenen 8%. Einfache Mehrheit.
Neue Vorstände und Aufsichtsrat von Siemens, Schröder aufs Altenteil, fertig.
Den Rest kaufen die mit steigenden Kurse über die Börse weil sie auch das Business in Schwung bringen. Ganz einfach

[excite1]

Das hier ist eine glasklare Übernahmespeku geworden.
Das ganze Spiel läuft nochmal, nur 1,50€ höher.
Geht ratzfatz auf 6,50 wenn die Meldung kommt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.310.256 von Aliberto am 25.06.07 17:40:09

Si dürfen natürlich höher kaufen, aber müssten dann alle Aktien zu diesen Kaufkursen abfinden.

[TigerWutz I]

Muss Siemens eine Meldung rausgeben, wenn sie von
den jetzigen ca. 8 % auf unter 5% kommen, oder liegt
da keine Meldeschwelle.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.310.511 von Aliberto am 25.06.07 17:51:25

Das wurde ja hier bereits gepostet, aber trägt doch nur was zur Sache bei, wenn Siemens jetzt außerbörslich die 30% erreicht. Genau das wird doch aber von den Pessmisten bestritten.

[excite1]

Siemens hat ein Ziel, nämlich zu verhindern, dass ein anderer Wettbewerber die IBS hier mit allem drum und dran kauft. Deshalb halten die ihre 8% und kaufen das Schröderling-Paket von 43% freihändig zu. 51% und basta.
Dann bestimmen die sowieso was läuft. Jedenfalls läuft dann mehr wie mit dem Schröderling und Konsorten.
Wir hänge uns einfach an die Kursentwicklung dran und verpieseln uns auf der Strecke.

Plan B

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.310.752 von TigerWutz I am 25.06.07 18:03:22

@Ticher!!
Meine Meinung ist,dass Siemens nixx vermelden muss,wenn sie Anteile abstossen

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.310.634 von TigerWutz I am 25.06.07 17:57:55

@Ticher!!!!

Bei IBS ist alles möglich

Wenns sein muss, geht da sogar die Sonne im Westen auf

[Obelisk]

ich habe mir mal den Spass gemacht und nachgerechnet, wieviel Aktien seit dem 04.04.2007(Bekanntgabe Übernahmeabsicht) bis heute auf Ffm und Xetra gehandelt wurden:

es sind unglaubliche 3,95 Mio

Das ist mehr als der gesamte Freefloat!

[GSTeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.311.298 von WildeMathilde am 25.06.07 18:31:37

Ein Paradebeispiel für deine Kenntnisse im Wertpapierhandel. Bei rechtlichen Bedingungen hast du genauso wenig auf der Pfanne wie bei Charttechnik. Außerdem lache ich mich immer noch kaputt, dass du über deinen "Banker" handelst.
Ich verstehe noch immer nicht, warum dich nicht alle auf ignore gesetzt haben.

Natürlich muss Siemens melden, wenn sie ihre Anteile verringert. Die nächste Schwelle liegt bei 5% der Stimmrechtsanteile. Auch wenn die 10% überschritten werden, ist eine Meldung fällig.

§ 21 WpHG
Mitteilungspflichten des Meldepflichtigen

(1) Wer durch Erwerb, Veräußerung oder auf sonstige Weise 3 Prozent, 5 Prozent, 10 Prozent, 15 Prozent, 20 Prozent, 25 Prozent, 30 Prozent, 50 Prozent oder 75 Prozent der Stimmrechte an einem Emittenten, für den die Bundesrepublik Deutschland der Herkunftsstaat ist, erreicht, überschreitet oder unterschreitet (Meldepflichtiger), hat dies unverzüglich dem Emittenten und gleichzeitig der Bundesanstalt, spätestens innerhalb von vier Handelstagen unter Beachtung von § 22 Abs. 1 und 2 mitzuteilen.

Aus diesem Grund glaube ich auch nicht an den ominösen Dritten im Hintergrund. Denn um die fehlenden 20-25% aufzuteilen, ohne dass die Meldeschwelle von 3% überschritten wird, bedarf es demnach neben Oppenheim noch mindestens 6 Beteiligte. Glaubt ihr ernsthaft an solch einer Aufteilung, ohne das etwas durchsickert?

Ich glaube auch nicht, dass Siemens noch mal einen Versuch starten wird. Siemens hätte durch Streichung der Mindestannahmequote die Annamefrist verlängern können. Dadurch wären sicherlich noch einmal mehr als die 66% zusammengekommen.
Außerdem war Siemens doch an der technologie von IBS interessiert. Warum dann eigentlich das Festhalten an den 75%?

[Azawo]

Hier im unmittelbaren Umfeld von IBS von 5-8 Kilometern,
herrscht jedenfalls die vorherrschende Meinung, dass
Schröder in Kürze sein Aktienpaket an einen strategischen
Investor verkauft. Ob' s der gleiche ist, oder ein anderer,
sei der Spekulation überlassen.
Viellicht wabert hier in der IBS Region die Gerüchteküche
etwas hintergründiger und konkreter?
Viele Wege führen nun mal nach Rom, anscheinend auch Plan B.

Wenn eine einfache Aktienmehrheit über eine solchen Weg
zustande kommt, und das Management wird vom Übernehmer neu
bestellt, regeln sich unsere Interessen in der Folge wie von
selbst.

Hiess es nicht immer, wenn das IBS Management abgeht, gibt's
einen Freudensprung?

Na dann!

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.312.811 von GSTeam am 25.06.07 20:02:14

@GST!!!!!!!
Wer hier wo oder was auf der Pfanne hat...ist fraglich
Trotzden Dankeschön!!!!
Hast meinem Freund Ticher geholfen

[WildeMathilde]

@Alle!
Wer sich nicht die Finger(Geld) verbrennen will,soltte erstmal die Q2 Zahlen abwarten...

[Azawo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.312.805 von Obelisk am 25.06.07 20:01:51

Obelisk

3,95 Mio. gehandelte Aktien in der Zeit seit 4. April.
Da ist viel Staub aufgewirbelt worden, in dessen Wolke
man sich für eine Weile gut verstecken kann.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.315.323 von Azawo am 25.06.07 22:24:27

@Azawo!!!!

Meinst sicherlich eine Heuschrecke...,was aber nicht gleichzeitig bedeutet,dass unser Doc. vor Juni 2008 aufhören muss

Das bedeutet nicht,dass der Freefloat einen Freudensprung machen wird...,

denn zuerst wird die Firma auf Vordermann gebracht..und dann weiter verhöckert!!!

Das dauert mindestens 2 Jahre!

Jetzt ist zumindest kurz- bis mittelfristig Kurskonsolidierung angesagt

Lass die Indikatoren erstmal sich abkühlen...und dann können wir wieder neu starten!!!!!!!

Jetzt mit den Hufen zu scharren ist vergebliche Müh

Wer Longi ist,kann ja durchaus halten..,aber als Trader...,nicht Zocker,ist noch kein Einstieg angezeigt

[Azawo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.315.679 von WildeMathilde am 25.06.07 22:39:42

Für dich noch mal exklusiv:

Hier im unmittelbaren Umfeld von IBS von 5-8 Kilometern,
herrscht jedenfalls die vorherrschende Meinung, dass
Schröder in Kürze sein Aktienpaket an einen strategischen
Investor verkauft. Ob' s der gleiche ist, oder ein anderer,
sei der Spekulation überlassen.
Viellicht wabert hier in der IBS Region die Gerüchteküche
etwas hintergründiger und konkreter?
Viele Wege führen nun mal nach Rom, anscheinend auch Plan B.

Wenn eine einfache Aktienmehrheit über eine solchen Weg
zustande kommt, und das Management wird vom Übernehmer neu
bestellt, regeln sich unsere Interessen in der Folge wie von
selbst.

Hiess es nicht immer, wenn das IBS Management abgeht, gibt's
einen Freudensprung?

Na dann!

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.315.767 von Azawo am 25.06.07 22:43:36

@Azawo!!

Ich gebe mich geschlagen

Unser Doc. verkauft zum Preis XX,was aber nicht bedeutet,dass die freien Aktionäre auch gleich "bezahlt" werden

Solche Umkrenmpelungen dauern!!!!

Wie hiess es doch damals mit IBM????

Mindestens 12 bis 18 Monate...

PSie Bollinger stehen jetzt senkrecht...und die roten Tagesparabolycs sind gerade erst dabei,richtig abzuschmieren

Was soll da in Kürze signifikant nach oben gehen

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.315.767 von Azawo am 25.06.07 22:43:36

@Azawo!!!!
Nochwas....
Vielleicht kursiert im Dunstkreis von HG auch das Gerücht,dass IBS paar klitzekleine Problemchen mit....hat

GN8 wünscht WM

[TigerWutz I]

So die Reihen lichten sich.

Bin auch weg vom \"Stoff\", weil sich hier
keiner mehr für die Firma IBS, deren Kerngeschäft,
bzw. deren Erfolg interessiert.
Und an der Losbude ist es langweilig für mich, selbst die
Gewinngarantzie kann mich nicht locken, denn 90% aller
Loskäufer müssen mit absoluten Kleingewinnen
zufrieden sein. Wenns denn ne Bieterverarsche
werden sollte, da hätte ich moralisch zu starke
Aversionen.
ich hoffe dann mal auf die 3,20 - 3,40, denn ich könnte
dann viel Flüssiges nochmal kurz verfestigen.

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.316.248 von TigerWutz I am 25.06.07 23:06:56

p.s.

Ich mach dann wieder Drittelkäufe, wie damals unter
Anleitung von .... na nu sag doch schon, der da mit dem
Drittelprinzip, der so unheimlich schrieb.
Ich komme bestimmt mit meinem Limit nicht zum Zuge, denn
wenn man als Realo (Pessimist ) immer wieder richtig
lag, dann sind irgendwann auch mal andere dran.

[TigerWutz I]

p.s.

GSTeam

vielen Dank für deine Hilfe. Dieses Forum ist
ein wahrer Wissensbrunnen.

[PAFisher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.315.767 von Azawo am 25.06.07 22:43:36

Hier im unmittelbaren Umfeld von IBS von 5-8 Kilometern,
herrscht jedenfalls die vorherrschende Meinung, dass
Schröder in Kürze sein Aktienpaket an einen strategischen
Investor verkauft.

Wie soll das funktionieren? Will er den glücklichen Käufer dazu zwingen IBS zu übernehmen?

Schröder möchte verkaufen aber ob jemand kauft, ist eine ganz andere Frage. Ich möchte auch Einiges und keinen interessiert es.

[Kaktus-Jones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.316.414 von TigerWutz I am 25.06.07 23:15:18

Hi Tiger,

nach all den Jahren hast du es also geschafft, dich von dem Mist hier zu lösen - Gratulation.

Viel Glück bei deinen neuen Investments.

Grüße,
Kaktus

[TigerWutz I]

Hab hier mal interessanten Link entdweckt
z.B. Interview mit Technikvorstand von itac.

Lest euch mal die Artikel zusätzlich durch, auf
die in der rechten Spalte verwiesen wird. Da ist
IBS von Siemens übernommen. (Datum 15.06.07)

www.computerzeitung.de/kn31118180

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.310.738 von katjuscha am 25.06.07 18:02:15

"Si dürfen natürlich höher kaufen, aber müssten dann alle Aktien zu diesen Kaufkursen abfinden."......Quelle-Gesetzestext???

Nach meinen bescheidenen Kenntnissen, müßte Siemens nur bei einer späteren Nachbesserung bzw. Erhöhung des offiziellen Angebotes die vorher bereits angedienten Aktien "auch zu diesem höherem Angebot" abrechnen. Hat aber nichts mit dem kaufen über die Börse zu tun.

[Kaktus-Jones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.320.527 von TigerWutz I am 26.06.07 10:44:58

Hi Tiger,

danke für die interessanten Links. Es ist natürlich schon lustig, daß man hier von einer abgeschlossenen Übernahme ausgeht. Aber die Artikel zeigen, daß Bewegung im Markt ist.

Gruß
Kaktus

[GSTeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.320.892 von Aliberto am 26.06.07 11:03:20

Ein Blick ins Gesetz könnte nicht schaden.

Es gibt das Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetz (WpÜG)

Dort findet man im §31 Abs. 4 folgendes:

(4) Erwerben der Bieter, mit ihm gemeinsam handelnde Personen oder deren
Tochterunternehmen nach Veröffentlichung der Angebotsunterlage und vor der
Veröffentlichung gemäß § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 Aktien der Zielgesellschaft und
wird hierfür wertmäßig eine höhere als die im Angebot genannte Gegenleistung gewährt
oder vereinbart, erhöht sich die den Angebotsempfängern der jeweiligen Aktiengattung
geschuldete Gegenleistung wertmäßig um den Unterschiedsbetrag.

Ist gar nicht so schwer zu finden. Nur suchen muss man.
Auch das WpHG sollte als Favorit abgespeichert sein.
Wie ich schon gestern in #35728 geschrieben habe, sind dort z. B. die Regeln zur Stimmrechtsmitteilung aufgeführt.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.324.823 von GSTeam am 26.06.07 14:15:13

Danke!!
War mir so noch nicht bewußt.

[Obelisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.315.468 von Azawo am 25.06.07 22:30:44

@Azawo



3,95 Mio. gehandelte Aktien in der Zeit seit 4. April.
Da ist viel Staub aufgewirbelt worden, in dessen Wolke
man sich für eine Weile gut verstecken kann.



da stellt sich aber die Frage , warum Siemens nicht mehr Aktien aufgekauft hat? Unter Hinzurechnung der anderen Börsenplätze sind mehr als 4 Mio Stücke im relevanten Zeitraum umgegangen. Da wäre es doch problemlos möglich gewesen, die anvisierten Stückzahlen zu kaufen.
Offenbar sind hier sehr viele Spekulanten mit auf den Zug aufgesprungen, die auf ein höheres Angebot gehofft haben.
Das die nicht zu 5 € andienen, ist wohl klar.

Im Nachhinein muss man attestieren, dass sich die Verantwortlichen von Siemens laienhaft angestellt haben.


Mein persönliche Meinung ist, dass man Siemens noch nicht abhaken sollte.


Gruß

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.327.906 von Obelisk am 26.06.07 16:28:21

War ja auch nur die erste Halbzeit, nach der Siemens 1:0 in Rückstand liegt.
Die zweite Halbzeit wird nächst Woche angepfiffen und Siemens gewinnt das Spiel eventuell noch 3:1

Die 90 Spielminuten sind jedenfalls noch nicht rum.

Leider hat Tiger das Stadion schon verlassen

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.327.906 von Obelisk am 26.06.07 16:28:21

Obelisk

dann sollte dir aber ziemlich klar sein, dass
Siemens diesmal weitaus bessere, sprich niedriger
hängende Kurstrauben finden wird.
Ich fände dies, wenn es beabsichtigt war, ne Sauerei.

Wenn sie indes die 95 % Grenze mittelfristig suchen
würden, dann wird sich deine Klammerei noch lohnen.
Aber dann häng ich mich schnell noch mit an eine
der vielen Lianen.

[TigerWutz I]

Lest euch bei meinem untenstehenden Link den Artikel
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mal durch.
Da könntest du die Krätze bekommen, wenn du siehst
welchen Vorsprung IBS hatte und was sie
marktanteilmässig sprich vertriebsmässig daraus
gemacht haben. 5 Euro, bald ist die Bude m.E. auch nur
noch höchsten dies wert. Das verzeih ich den Leuten nicht.
Alles verschenkt.
Meine abschliessende Meinung.

[excite1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.329.559 von TigerWutz I am 26.06.07 17:39:54

Tja, so manchen Jaghund muss man zum Jagen tragen. Ist für die alten Nemax-Typen typisch
Die sind durchs Börsengeld gewatet und haben gedacht, dass alles haben sie auch verdient
Wer jeden Tag bis zu Hals in Geld steht, der will keinen sehn, der noch was dabeischüttet
Und am Ende hat dann bei allen doch irgendwer unten den Stöpsel gezogen und gluck, gluck, standen die Nemax-Könige wieder auf dem Trockenen der Döner--Realität.
Was ein Glück, dass Döner bei Spitzenköchen so als exotische Beimischung im Moment schwer gefragt sind.

Man adoptiert zur Zeit überall gerne was aus den Slums
Ob man Cruise heisst, Madonna oder Siemens.
Die Preise für die Schmuddelkinder sind nicht ohne

[Sakrileg]

Schaut euch mal die heutige Meldung von SCM Microsystem an.
Dieser Wert steht dem Management der IBS in nichts nach.
Würde mich nicht wundern, wenn IBS ein ähnliche Meldung in
den nächsten Wochen bringen wird.
Dann hätten wir auch die Erklärung, warum Schröder für
5 Euro schnellstens verkaufen wollte, obwohl man kein Stück
unter 10 Euro aus der Hand geben wollte.
Auch das Verhalten von Siemens würde dies unterstreichen.
Aber es bleibt wie immer: Time will tell und nach den Zahlen ist
vor den Zahlen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.330.887 von excite1 am 26.06.07 18:33:42

Cruise hat nicht adoptiert!

Viel schlimmer. Der ist bei Scientology.

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.335.755 von Sakrileg am 26.06.07 21:56:08

Sakrileg

würde mich auch nicht mehr wundern.
Oder hat hier einer was gehört, das vermeintliche Vertriebs-
schwächen wieder mal durch Umorganisation und
strategisch neue Weichenstellungen endgültig zu
beseitigen wären. Ich nicht. Aber Telefonanrufe und
Werbeflyer für die Siemens-Übernahme hab ich bemerkt.
Oder die angekündigte Personaloffensive für 2006 mit
erstmal 20 Neueinstellungen, schwerpunktmässig
Vertrieb und Entwicklung. Mist-Halbherzigkeiten, hier
trifft der Ausdruck zahlenmässig auch noch zu mit halb.

Bin sehr gespannt auf Q2-Zahlen wie lange nicht und
habe gar keine Aktie, Signora !!

[Sakrileg]

Einige der Neueinstellungen sind schon wieder Vergangenheit.
Das nur mal nebenbei.

Wie sich das Scheitern der Übernahme auf die verbliebenen
Mitarbeiter auswirkt bleibt abzuwarten. Von einem Motivationsschub
ist erstmal nicht auszugehen.

Die Frage ist doch die, warum hätten die Schröders die Anteile
so flott für 5,00 Euro verkauft ??? Sicher nicht, wenn die
Aussichten brilliant sind. Wir kennen doch den geldgeilen
Sonnenkönig.

Ich kann nur an die elend schwarzen Karnickel erinnern. Aus
der hauseigenen Zucht der Schröders.

Tiger, ich gratuliere Dir. Du zählst jetzt auch zur Elite die
diesem Sauhaufen den Rücken gekehrt haben. Glückwunsch.
Aber vielleicht sind wir unter 3,20 wieder Kollegen.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.336.730 von TigerWutz I am 26.06.07 22:31:30

@Hi Schnurrkater!

War grad bei John Fogerty

Naja,von den IBS Gewinnen kann man sich jetzt solche "Schnäppchen" ja leisten

...und erholsamer ist es auch

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.335.755 von Sakrileg am 26.06.07 21:56:08

@Sakrileg!!!

Ich tippe mal auf Umsatz u. Gewinneinbruch

Seit Dezember 06 geht doch unserem CEO nixx anderes mehr durch den Kopf...und das wirkt sich motivierend auf die MA aus

Wie immer Dienst nach Vorschrift...und ohne Grund hat er nicht sooo viele Male seine ins Herz geschlossenen Alktionäre gebettelt,doch endlich zu verkaufen

Seit Urzeiten keine vernünftige Meldung mehr....,aber wir arbeiten dran

Ab Mittwoch dürften die zurückgebuchten Aktien auch frei verfügbar sein....

[Kaktus-Jones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.338.048 von WildeMathilde am 27.06.07 00:11:15

Na Quatschi, bist du wieder zu den absoluten höchstkursen ausgestiegen und wartest nun darauf zu den Tiefstkursen wieder einzusteigen? Man, ein solches Näschen wünschte ich mir auch mal - liegt einfach immer richtig. Ok, die Postings darf man nicht ernst nehmen, denn was geschrieben wird ist einfach nur aus der Langeweile geboren, aber sonst Hut ab!

[Kaktus-Jones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.336.730 von TigerWutz I am 26.06.07 22:31:30

Hi Tiger,

ich gönne dir den nun völlig stressfreien Blick auf die Zahlen zum 2.Quartal. Einfach zurücklehnen und entspannen - man, irgendwann schaffe ich das auch mal.

Gruß
Kaktus

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.341.547 von Kaktus-Jones am 27.06.07 09:04:32

Ich vermute schon seit längerer Zeit, das Fatschi ehzer Pleite ist. Man trifft ihn ja faktisch nur hier, und das in einer Art und Weise, das ich kaum glaube, er würde noch große Positionen handeln. Sein Gefasel über seinen Broker und die Art wie er hier über seine IBS postet, spricht nicht dafür, das er noch große Möglichkeiten zum traden hat. Ich vermute mal, er ist mit 300 Stück investiert und hat weitere 1500 € zum traden. Das ist sein gesamtes Depot und deswegen macht er hier seit Jahren so ne Welle.

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.341.840 von katjuscha am 27.06.07 09:17:08

genau so denke ich auch über die zonen hilde

[GSTeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.341.840 von katjuscha am 27.06.07 09:17:08

[Baerenfalle2006]

ist schon komisch, daß hier doch einige Leute glauben, Siemens werde sich hier zurückziehen und nach einer anderen Lösung suchen. Glaubt denn einer, die Zusicherung des Aktienpaketes vom CEO an Siemens sei nur eine lockere mündliche Vereinbarung? Sicherlich nicht. Sollte es da tatsächlich eine Ausstiegsklausel bei Scheitern des Übernahmegebotes für eine Seite geben? Kann ich nicht glauben. Siemens wird wohl bald die 50 % Schwelle vermelden. Nur meine Meinung.

[aschuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.344.056 von Baerenfalle2006 am 27.06.07 10:46:48

Glaubt denn einer, die Zusicherung des Aktienpaketes vom CEO an Siemens sei nur eine lockere mündliche Vereinbarung?

Ich bin der eine, der das glaubt, Ausstiegsklausel und volles pi pa po.

Kann mir nicht vorstellen, dass die 50%-Meldung demnächst kommt! Sorry.

[Baerenfalle2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.344.211 von aschuster am 27.06.07 10:55:09

möglich wärs ja, aber für mich ist es unwahrscheinlich. An so ein fettes Paket kommt man nicht alle Tage. Das läßt sich Siemens nicht mehr wegnehmen, denke ich mal.

[lottojan10]

mahlzeit zusammen,

erstaunen tut mich nur, daß wir die angedrohten kursziele ( wenn übernahme scheiter ), so einfach nicht erreichen wollen



das war echt die volle aktionärs verarsche.
frei nach dem motto:

du kaufst mir jetzt den simmel ab,
sonst schneid ich dir den pimmel ab.



ich bin ja noch zu 4,66 € rausgekommen.

allen investierten drück ich die daumen, daß die kurzieldrohung nicht erreicht wird.

da sie aber vom schröder uns gegenüber beglaubigt wurde, ist zu 100 % davon auszugehen, daß sie nicht eintrifft, da haben wir ja nun genügend beispiele für völlige planlosigkeit bekommen in der letzten zeit



ganz großes kino wieder mal schrödi



grüße
lotto

[GSTeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.344.056 von Baerenfalle2006 am 27.06.07 10:46:48

Wenn Siemens noch Interesse gehabt hätte, dann hätten Sie die Mindestannahmequote von 75% aus Ihrem Angebot streichen lassen können. Dadurch wäre die Angebotsfrist um zwei Wochen verlängert worden und es wären sicherlich mindestens die 66% erreicht worden.
Wäre doch schön blöd anstatt diesen Weg jetzt den von dir prognostizierten zu wählen.

Siemens hat imho eine interne Kalkulation gehabt, bei der die Gewinnabführung anscheinend eine ausschlaggebende finanziele Rolle gespielt hat. Als die Möglichkeit der Gewinnabführung nicht gegeben war, ist die Kalkulation eben zu Ungunsten der Übernahme gekippt.
Deshalb wird von Siemens jetzt auch nichts mehr kommen.

Der ominöse "Plan B" von Schröder ist m. E. die Weiterführung der Geschäfte, wie vor dem Interesse von Siemens. Evtl. mit der avisierten Übernahme.

just my two cents

[Kaktus-Jones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.344.553 von lottojan10 am 27.06.07 11:12:29

Also wenn die wirklich wieder einen Kurs von 2,42 Euro (alleine die Genauigkeit auf die 2.Nachkommastelle fand ich schon klasse" erreichen sollten, dann werde ich mir den Nick "Quatschi" zulegen und keinen Ton mehr sagen oder mich nur noch jeden Tag entschuldigen. Aber an eine Übernahme von Siemens glaube ich auch nicht mehr. Wenn die das wollten, dann hätten die nicht nur das Paket von Schröder genommen sondern auch die anderen angedienten Aktien. Dann hätte man jetzt über 60% zu Kursen um 5 Euro. Warum sollte man denn jetzt im Nachhinein nur Schröders paket kaufen. Ne, die kommen nicht mehr.
Ob noch ein anderer Interessent da ist weiß ich nicht, aber so entscheidend ist das doch alles nicht. Die sollen nur endlich mal ihre Arbeit richtig mahcen. Wenn man sich die beiden Artikel durchgelkesen hat, auf die Tiger verwiesen hat, dann erkennt man doch, wie interessant das ganze Thema ist. Um so frustrierter bin ich, daß die es nicht gebacken bekommen, die Software vernünftig an den Mann zu bringen. Ich kappiere einfach nicht, warum die so ewig brauchen um endlich mal vernünftige Umsatzsteigerungen vorzuweisen. Das kann man alles doch auch ohne Siemens schaffen. Markt und Interesse sind da und die Software ist gut (das zeigen doch schon das Siemensangebot und die Kundeneinschätzungen).

Gruß
Kaktus

[Baerenfalle2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.345.053 von Kaktus-Jones am 27.06.07 11:39:32

wenn der Kurs jetzt wieder auf 5 hochläuft, bekommen die doch diese 15%, die ja eh verkaufsbereit waren. Die Frage ist ja auch wieviel davon sowieso schon Siemens zuzurechnen ist.

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.345.053 von Kaktus-Jones am 27.06.07 11:39:32

@ kaktus

wenn es kursmäßig so weit runter geht

( aber das kann ja gar nichtsein weil schröder - droh - prognose )

wird sich der kleine lotto ordentlich eindecken.

ich warte jetzt aber erst einmal die q2 zahlen ab, hoffe nur, daß ich dann nicht nur noch die roten lichter sehe und hinterher hecheln muss



mag ich gar nicht diese vorstellung

grüße

lotto

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.344.890 von GSTeam am 27.06.07 11:31:24

Diese Meinung teile ich nicht:

Siemens hatte vor allem strategische Interessen bei der IBS Übernahme. Die IBS Software kann man(im Prinzip)im gesamten Fertigungsbereich von Siemens einsetzen. Man muss sie lediglich anpassen.

Die 75% brauchte Siemens zur Integration der IBS in den Konzern (Verschmelzung) Die Ergebnisabführung tritt dahinter zurück.

Ich denke auch, dass es klüger gewesen wäre die 75% Bedingung fallen zu lassen und bis Jahresende die fehlenden Prozente aufzukaufen (auch mit Nachzahlungsverpflichtung an andienende Aktionäre).

Plan B Schröder: Im Private Equity Bereich besteht noch immer Anlagedruck. Einen 35 Mio. Euro Deal bekommt man immer kurzfristig über die Bühne. Da gibt es eine Menge Gesellschaften, die IBS sofort übernehmen. Die Investment Committee Vorlage schreibt sich von alleine, weil Siemens bereits geboten hat.

My best guess: Wenn Schröder wirklich verkaufen will, und dafür spricht einiges, dann werden wir in den nächsten drei Monaten ein neues Übernahmeangebot sehen.

[GSTeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.347.910 von MichaelFK am 27.06.07 14:14:16

Kannst du mir mal eine Quelle nennen, aus der die rechtlichen Rahmenbedingungen zu einer Verschmelzung hervorgehen? Wäre nett.

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.348.455 von GSTeam am 27.06.07 14:38:46

Zur Verschmelzung musst Du im UmwG schauen.

[GSTeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.349.010 von MichaelFK am 27.06.07 15:05:43

Danke

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.341.547 von Kaktus-Jones am 27.06.07 09:04:32

@Kaktus!!!
Hättest Du die letzten Tage richtig gelesen,wüsstest Du in etwa wo Hildchen verkauft hat

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.341.840 von katjuscha am 27.06.07 09:17:08

@Katjuscha!!!

Muss Dich leider enttäuschen!!!!!

Gaaanz so arm wie Du bin ich nicht...

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.345.688 von lottojan10 am 27.06.07 12:10:48

@lotto!!

Lass erstmal die roten Männchen richtig abstürzen....

[donaldzocker]

komisch, es gibt derzeit nur wenig Handel

das Verkaufsinteresse hält sich scheinbar in Grenzen, offensichtlich sind viele der Andiener nicht bereit auf diesem Kursniveau zu verkaufen (was ja auch verständlich ist)

das große Warten auf das nächste Angebot hat wohl begonnen

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.350.901 von donaldzocker am 27.06.07 16:29:08

@donald!!!

Ein nächstes Angebot

Glaube eher an ein blaues Wunder..

PS:Es ist garnicht sooo einfach,sich von seinen liebgewordenen Stücken zu trennen

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.350.567 von WildeMathilde am 27.06.07 16:15:41

Woher weißt du wie reich ich bin?

Oder war das "arm" metaphorisch gemeint?

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.351.277 von katjuscha am 27.06.07 16:46:08

@katjuscha!!

Hast es doch mal in einem Posting vor Tagen erwähnt

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.350.901 von donaldzocker am 27.06.07 16:29:08

@donaldzocker!!!

Und hier als Sörfis...das OB

Stück Geld Kurs Brief Stück
4,48 400
4,45 500
4,29 400
4,26 500
4,25 1.000
4,24 4.000
4,23 1.470
4,22 2.000
4,21 200
4,19 50

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/IBB.aspx

2.500 4,07
400 4,01
1.200 4,00
1.000 3,97
400 3,92
500 3,90
400 3,86
1.500 3,83
500 3,82
978 3,81

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
9.378 1:1,12 10.520

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.351.374 von WildeMathilde am 27.06.07 16:50:50

Solltest du vielleicht auch mal tun! Mich interessiert schon lange, wo du überall und wie stark investiert bist. Kann ich die Aktien meiden.

[WildeMathilde]

@Katjuscha!!

Hoffentlich kommt da PSI nicht ins schlingern...

27.06.2007 15:11

PSI schließt Kooperation mit IBS

Berlin (BoerseGo.de) - Die PSI AG (Nachrichten/Aktienkurs), ein Anbieter von Softwarelösungen für das Energiemanagement, hat eine weitreichende Kooperation mit der russischen IBS (Nachrichten/Aktienkurs) vereinbart.
Im Rahmen der Partnerschaft wird die IBS Softwareprodukte der PSI im russischen Markt vertreiben und ergänzende Dienstleistungen erbringen.
PSI stärkt damit seine Position im strategisch wichtigen Wachstumsmarkt Russland.

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.351.420 von katjuscha am 27.06.07 16:53:10

@katjuscha!!

Zum Beispiel IBS 622840

Heute mal eine Probepackung genommen

[WildeMathilde]

@Meine Turbopusher!!!!

Das sagt HappyYuppi

Prognosen

Datum Prognose (EUR) Änderung (%)

27.Jun 18:29 4.07 Prognosezeit

28.Jun 17:30 4.08 +0.25

29.Jun 17:30 4.03 -0.98

2.Jul 17:30 4.02 -1.23

3.Jul 17:30 3.99 -1.97

4.Jul 17:30 3.96 -2.70


Viel Spass am Donnerstag

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.354.745 von WildeMathilde am 27.06.07 19:46:38

WH und HY - ein tolles Gespann

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.355.228 von katjuscha am 27.06.07 20:04:53

@katjuscha!!!!

So,werde jetzt erstmal meine realisierten Gewinne zählen

Zur Zeit ist bei IBS eh nur Schattenboxen angesagt

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.355.637 von WildeMathilde am 27.06.07 20:19:59

Ich habe auch eine Charttechnik.
und die sagt wir laufen jetzt auf 4,50 weil keiner damit rechnet.

Gruss

[Obelisk]

Ich denke Siemens hat schon im Vorfeld strategische Fehler gemacht.

Sie hätten sich vor dem Übernahmeangebot ein größeres Paket zulegen sollen, um dann erst ein Übernahmeangebot abzugeben.

So haben zu viele Zocker mitgemischt.

Spannend wird die Frage sein, was mit dem 8% Anteil von Siemens passiert.

Bis jetzt habe ich nicht den Eindruck, dass dieser auf den Markt geworfen wird.

[7nico]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.355.637 von WildeMathilde am 27.06.07 20:19:59

Da möchte ich dabei sein!

Habe mich aus der Spekulation ganz draus gehalten, nur eines ist mir aufgefallen, du warst wieder der größte Dampfplauderer hier und bist jetzt beim zählen.

Kann mich noch in etwa an einem Satz von dir erinnern: "Schon aus Charttechnischer Sicht kann es nicht nach unten gehen. Denn die Technik lügt nieeeeee!!!"

Sei froh, dass du nur IBS Aktien im Depot fest liegen hast, denn mit deinen Fähigkeiten hättest du kein Depot mehr! Du raffst einfach die Börse nicht! Leider, zum leidwesen aller hier, macht dich das ganz kirre! Du bist und bleibst der größte!

[bliebig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.351.465 von WildeMathilde am 27.06.07 16:55:08

Das hat nichts mit der Westerwälder IBS zu tun.
Es geht hier um einen der grössten IT Dienstleister Russlands, siehe auch: http://www.ibs-company.com/

[excite1]

Mit der westerwälder IBS arbeitet PSI schon zusammen.

Hier die Meldung



Strategische Kooperation zwischen der PSI AG und der IBS AG

Beidseitiges Joint Selling Agreement


Berlin und Höhr-Grenzhausen, den 2. Juni 2005 - Die PSI AG, Anbieter von Leitsystemen für Versorger sowie Industrie, und die IBS AG, einer der führenden Lösungslieferanten von Standardsoftwaresystemen für das Qualitäts- und Produktionsmanagement, haben eine strategische Partnerschaft geschlossen. Im Zuge dessen wird die PSI AG ihren Kunden den Einsatz der IBS-Lösungen aus den Bereichen Qualitäts- und Produktionsmanagement empfehlen, während dessen die IBS AG das Feinplanungssystem von PSI mit vermarkten wird.

Beiden Partner erschließen sich durch die Kooperation zusätzliches Geschäftspotenzial: IBS komplettiert durch die Kooperation das eigene Leistungsangebot, PSI ermöglicht die Vereinbarung das Angebot einer kompletten MES-Suite (Manufacturing Execution System) inklusive Qualitätsmanagement und Rückverfolgbarkeit (Traceability) unterhalb ihres ERP-Systems.

Das PSI-Feinplanungssystem ist ein Werkzeug zur Auftragssteuerung, Durchsetzung, Optimierung und Überwachung der Fertigung bzw. der Fertigungstermine. Es dient der Aufbereitung der vom PPS-System übernommenen Grobplanungsdaten. Eine Vielzahl von Dispositionsregeln ermöglicht eine minutengenaue Feinplanung auf die einzelnen Arbeitsplätze unter Berücksichtigung der verfügbaren Kapazitäten.

Durch die zeitnahe Visualisierung des PSI-Feinplanungssystems haben Unternehmen jederzeit den Überblick über den Status ihrer Auftragsnetze und können so rechtzeitig auf Probleme oder Engpässe reagieren. Zudem profitieren die Kunden von einer Verkürzung der Durchlaufzeit, einer erhöhten Termintreue, deutlichen Kostenersparnissen sowie mehr Komfort durch Automatikfunktionen in Planung und Disposition.

In vielen Branchen, wie beispielsweise der Automobilindustrie, helfen die IBS-Softwarelösungen aus den Bereichen Produktions- und Qualitätsmanagement, Geschäftsprozesse zu optimieren und damit die Wettbewerbsfähigkeit von Unternehmen zu steigern. Den Projekterfolg sehen die Kunden in einer messbaren Steigerung der Produktivität und Rentabilität. Dazu kommen signifikante Kosteneinsparungseffekte von bis zu 40 Prozent, beispielsweise bei der Eingrenzung von Rückrufaktionen dank der IBS-Traceability-Lösung.

„Nach intensiven Gesprächen haben wir uns für die IBS AG als Partner im industriellen Umfeld entschieden, da ihre innovativen und gut im Markt etablierten Lösungen unser Lösungsportfolio um wichtige Komponenten erweitern. Wir sehen gewinnbringendes Potenzial in der gemeinsamen Zusammenarbeit, insbesondere im industriellen Bereich“, so Bernhard Surmann, Geschäftsführer der GSI mbH, einer 100%igen Tochtergesellschaft der PSI AG.

„Das Feinplanungssystem von PSI ist die ideale Ergänzung unseres Produktspektrums und ermöglicht unseren Kunden die Optimierung ihrer Fertigung“, so Jürgen Wolf, Leiter Strategisches Marketing und Business Development der IBS AG. „Im Anschluss an den Erhalt des weltweit höchsten IBM-Partnerstatus „Advanced Industry Optimized“ ist die Kooperation mit der PSI AG ein weiterer Mosaikstein im Rahmen unseres Partneraktivitäten. Dies verstärkt einerseits unsere Marktdurchdringung und beschleunigt andererseits dank gemeinsamer Vertriebsaktivitäten unsere Neukundengewinnung.“


Über die PSI AG
Die PSI AG entwickelt und integriert auf der Basis eigener Software individuelle Lösungen für das Management großer Netze (Elektrizität, Gas, Öl, Telekommunikation, Verkehr), unternehmensübergreifendes Produktionsmanagement (Stahl, Chemie, Maschinenbau, Automotive, Logistik) sowie Informationsmanagement für Behörden und Dienstleister. PSI wurde 1969 gegründet und beschäftigt 1.065 Mitarbeiter.


Weitere Informationen:

Ingo Janssen, UBJ. GmbH,
Oliver Hornhardt, UBJ. GmbH
Tel. [phone], Fax [phone]
E-Mail: [e-mail]
URL: www.ibs-ag.de

Nina Schröder, IBS AG
Tel. [phone], Fax [phone]
E-Mail: [e-mail]
URL: www.ibs-ag.de

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.368.245 von bliebig am 28.06.07 15:08:45

@bliebig!!!!
Danke für den Hinweis,aberrrrr lesen kann ich noch...und wo Russland ist weiss WM auch
Wollte nur mal die Aufmerksamkeit der Oberpusher testen

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.359.818 von scharfkantig am 28.06.07 00:03:08

@scharfkantig!!!!!
Und deswegen hat WM heute .....

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.365.840 von 7nico am 28.06.07 13:00:57

@Papa!!!
....Du bist und bleibst der Größte!

Sag ich doch...

[GSTeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.374.125 von WildeMathilde am 28.06.07 19:24:24

Es müsste heißen:

...Du bist und bleibst der größte Dummschwätzer unter der Sonne.

[WildeMathilde]

@Azawo!!!

Also,es sind noch an Bord....Aze,Kaktus,WM,Katjuscha,scharfkantig

PS:Wer wird als nächster Longi entnervt verkaufen

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.374.898 von GSTeam am 28.06.07 19:52:31

@GST!!
Sage mal,haste Deinen Namen einer paramilitärischen Organisation der DDR entliehen

[GSTeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.375.009 von WildeMathilde am 28.06.07 19:56:13

Nö, aber du wohl von dieser "Dame":


Hilde beim Erstellen von neuen Chartbildern. "Ist es ein rotes oder ein grünes Männchen?


Quelle: http://wildehilde.de

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.375.119 von GSTeam am 28.06.07 20:00:27

@GST!!

Leider nur rote Männchen on Board

[downdax]

respekt!

ich hätte gedacht, dass der kurs sehr viel mehr unter druck kommt, nachdem spätestens heute alle leute wieder über ihre aktien verfügen sollten..

ich persönlich denke aber, dass siemens kurzfristig keinen weiteren übernahmeversuch starten wird - vielleicht später

auch glaube ich nicht, dass sich kurzfristig ein weiterer an ibs rantrauen wird mit einem übernahmeangebot - vielleicht später

im gespräch mit aktionären bemerke ich eine gewisse "durchhaltetaktik", weil man jetzt einfach nicht unter 5 verkaufen will; wenn jetzt nochmal ein angebot mit 5 kommt, bin ich mir sicher, dass es diesmal durchgehen würde - rein rechtlich geht das aber nur mit zustimmung der gesellschaft (sollte kein problem sein)... aber ob sich siemens diese blöße gibt..

[panzerhornschrexe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.381.883 von downdax am 29.06.07 02:48:51

wenn jetzt nochmal ein angebot mit 5 kommt, bin ich mir sicher, dass es diesmal durchgehen würde -

Warum ?

Wir (alle Aktionäre die nicht angedient haben) verschenken die Firma nicht zu 5 €. Nur weil ein Männeken sich auf`s Altenteil zurückziehen will ? Nee, nicht zu 5 €.

Warum bricht der Kurs nicht stärker ein ? Schon mal darüber nachgedacht, dass IBS auch ohne Siemens und vor allen Dingen nach diesen nebulösen Analystenstories mehr als 5 € wert ist ?

Sowas wie Schröder hab ich als Firmenlenker noch nie erlebt.Wenn
ich die Kohle hätte, würde ich persönlich seine Anteile übernehmen Hoffentlich ist das Thema bald durch.

[heppy]

Was haltet ihr denn davon das es demnächst eine Umsatz und Gewinnwarnung bei IBS geben könnte?
Laut Aussage von Doc Schröder auf der HV wird Siemens die Aufträge stornieren. Es sind riesige Kosten für die gescheiterte Übernahme angefallen und es sind weitere Kunden weggefallen!

[Kaktus-Jones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.386.410 von heppy am 29.06.07 09:45:03

@heppy
Zum einen würde ich von dir nun gerne mal wissen wie hoch denn diese "riesigen Kosten" sind, die angeblich bei IBS angefallen sind. Wenn du sowas schreibst, dann hast du doch sicher auch handfeste Zahlen - oder zumindest Vermutugen - wie hoch die Kosten für IBS sind.

Und zum anderen hat Schröder auf der HV auch gesagt, daß der Kurs wieder auf 2,42 Euro fallen würde und der Aufsichtsrat wollte seine Anteile Siemens zum Verkauf anbieten und nicht außerbörslich verkaufen. Und außerdem hat Schröder noch nie ein wahres Wort gesprochen, wenn es nicht zu seinem Vorteil war. Auf der Wollte er uns noch unbedingt zum Verkauf an Siemens bewegen, damit er seine Schäfchen im Trockenen hat. Und wieviele Aufträge hat IBS überhaupt von Siemens erhalten? Also vermeldet wurde keiner - groß können sie also nicht gewesen sein. Aber das sind eh alles nur Spekulationen. Ich gehe mal von einem "normalen" Quartal aus.

Gruß
Kaktus

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.386.410 von heppy am 29.06.07 09:45:03

Wenn Siemens die Aufträge wirklich storniert, wäre das zwar ein ziemlich mieser Zug (nur weil die Übernahme nicht geklappt hat), aber würde sicherlich einen starken Kursverlust verursachen. Da kann man nicht drüber hinwegsehen. Ob das aber wirklich der Fall ist, ...

Ansonsten würde ich nicht mit einer Gewinnwarnung rechnen. Da müssten plötzlich schon erhebliche negative Effekte entstanden sein. Und gibts eigentlich überhaupt offizielle Aussagen zum Gewinn 2007? Ich kenne eigentlich nur die Umsatzprgnose (mindestens 10% Wachstum) bei überproportionaler Gewinnsteigerung. Das würde ninimal ein EPS von 36 Cents entsprechen. Also wenn man bei dem EPS noch ne Warnung ausspricht, kann man wohl wirklich von Kursen bei 3,2-3,3 € ausgehen. Ich glaubs aber nicht. IBS hat in den letzten 2 Quartalen stark Kosten gebucht, die jetzt nicht mehr anfallen dürften, außer natürlich die selbst verursachten Kosten rund um die Übernahme.

Vielleicht gibts ja bis zu den Q2-Zahlen eh schon wieder ne neue Entwicklung.

[Charto]

Man beachte auch im Chart die "Hanging-Schröder-Formation"

[Obelisk]

Siemens hat 540.000 Aktien der IBS.

Ich glaube nicht, dass die hier auch noch einen größeren Verlust einfahren wollen, wenn sie die Aktien jetzt auf den Markt schmeissen.

Folglich werden sie, falls Sie IBS wirklich nicht mehr übernehmen wollen, einen außerbörslichen Käufer dafür suchen.

Und den werden sie finden. Zusamen mit Schröders Aktien hätte der dann sofort die Mehrheit.

[immernoch]

umsatz und gewinnwarnung--bei ibs ist alles möglich

bin gespannt ob schröder seine aussage
eintritt--verschobene aufträge von Q1 in Q2

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.391.225 von immernoch am 29.06.07 13:33:33

... auch das Gegenteil

[immernoch]

MichaelFK man soll den glauben ja nicht verlieren
jedoch gehört der glaube in die kirche

[lottojan10]

spekulationen sind schön und gut, daß macht die sache hier ja auch extremst spannend.

fakt ist, daß der kurs relativ stabil bleibt, bis lang.

hätte ich nicht erwartet, in dem punkt lag ich also schon mal nicht richtig.

wie gehts weiter ????

rote und grüne männchen können mich nicht beeindrucken, halte ich auch im moment nicht für die entscheidenden kriterien.

die spekulation ist das, was den kurs bewegt, oder festnageld.

positiv zu werten ist auf jedenfall, daß die andiener nicht alles auf den markt schmeißen, - siehe volumen heute.

wenn es ganz blöd läuft werden wir bis zu den q2 zahlen auf diesem kursniveau verweilen, heißt, daß die tradingrange nicht lukrativ genug ist für den einen oder anderen, sagen wir mal: kurzzeitinvestorist.

darin liegt aber auch die stärke.

hätte ibs keine substanz, würde sich der kurs anders verhalten, die anteiel wären in anderen händen (kurzzeitinvestoren )

dafür mal ein fetten respekt von mir für die anleger die nicht andienten und jetzt weiter halten, hat der kopf der firma in keinster weise verdient.

mal sehen wo ich noch falsch liegen werde in meinen , ausschließlich für mich gestellten prognosen.




allen ein wunderbares wochenende.

grüße

lotto

[donaldzocker]

Börse Online schreibt:

Börsengeflüster: Gerüchte & Spekulationen

IBS, OHB Technology, Altira, Nintendo, Polyus Gold – was hinter den Kulissen über diese Unternehmen getuschelt wird.


kann mal jemand nachschauen ?

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.386.410 von heppy am 29.06.07 09:45:03

@Äääähmmmm Kumpel Heppy!!!!!

Willst wohl wieder günstig in die Aktie einsteigen

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.392.795 von lottojan10 am 29.06.07 15:02:01

dafür mal ein fetten respekt von mir für die anleger die nicht andienten und jetzt weiter halten, hat der kopf der firma in keinster weise verdient.

natürlich auch für die, die andienten und jetzt sagen:

jetzt erst recht nicht.

denen noch n fetteren respekt

( man entschuldige meine ausdrucksweise )

siemens hätte niemals 5 € geboten wenn ibs das nicht wert wäre.

so und nun ins entspannte wochenende



grüße

lotto

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.394.803 von lottojan10 am 29.06.07 16:33:30

@lotto!!!!
..und denen Respekt,welche den Geiersturzflug abgebremst haben

[Henrig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.393.979 von donaldzocker am 29.06.07 15:54:19

Börse Online schreibt:
Börsengeflüster: Gerüchte & Spekulationen
IBS, OHB Technology, Altira, Nintendo, Polyus Gold – was hinter den Kulissen über diese Unternehmen getuschelt wird.

kann mal jemand nachschauen ?

Sie schreiben lediglich, daß die Übernahme nicht zustande kam und Investoren sich nun hinter vorgehaltener Hand Gedanken machen, was Siemens nun wohl mit ihren 8% der Aktien tun wird.

Ich hab übrigens auf WMs Aussagen gebaut, daß es jetzt erstmal kräftig runtergeht und daher ein Abstauberlimit gesetzt.

Es kam nicht zum Zug!

[Baerenfalle2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.397.835 von Henrig am 29.06.07 19:35:06

zu 3,50 würde ich ja ausnahmsweise ein paar Siemens-Stückl wieder zurücknehmen. Angebot bitte per BM oder auf Xetra.

[TigerWutz I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.397.835 von Henrig am 29.06.07 19:35:06

henrig

hat mich ehrlich gesagt, stark gewundert, dass der Kurs
zum Wochenende da steht, wo er steht. Müssen haufenweise
Zocker drin sein, die auf ne Meldung warten .
Seit Mittwoch sind die Aktien bei ihren Besitzern wohl
wieder eingebucht und mein besagter Bekannter hat mir
dann lautstark mitgete3ilt, dass er nun aber trotzdem
seine 5 Euro kassieren wolle. Ich hab gesagt, recht hast du !!
Und gleichzeitig auch noch recht bekommen ist doppeltes Glück. !!

[bliebig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.399.037 von TigerWutz I am 29.06.07 20:47:45

Wann sollen die Q2 Zahlen der IBB veröffentlicht werden?

[Sakrileg]

Was ist, wenn Schröder für 4,00 außerbörslich verkauft ???
Was ist, wenn dei Q2-Zahlen nicht die erwarteten Umsatzverschiebungen aus Q4-06 und Q1-07 aufweisen ???

Eins ist sicher, dann greift mein Limit bei 3,20

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.397.835 von Henrig am 29.06.07 19:35:06

@Henrig!!!!!
Jo,dass wird schon noch
Aberrrrrrr späterrrrrr

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.399.037 von TigerWutz I am 29.06.07 20:47:45

@Ticher!!

Kennst doch das Märchen vom Hasen und dem Igel...

Bin schon drin