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    Der Stich ins Wespennest SPD - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 09.08.04 16:08:25 von
    neuester Beitrag 11.08.04 19:47:33 von
    Beiträge: 49
    ID: 890.463
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      Avatar
      schrieb am 09.08.04 16:08:25
      Beitrag Nr. 1 ()
      Mit seinem Interview mit dem Spiegel hat Oskar der SPD einen gewaltigen Schreck eingejagt!!
      Er droht nun doch aktiv wieder in die Politik einzusteigen !
      Sei es im neuen Linksbündnis!
      Sollte Oskar es wahr machen, dann kostet das der SPD 10-15% weniger Wähler ( rechne 23% - 10% = 13 %)!
      Dann " Gute Nacht" SPD!!!!
      Ich hoffe, Oskar macht seine Ankündigung wahr!!!!
      Avatar
      schrieb am 09.08.04 16:17:09
      Beitrag Nr. 2 ()
      #1

      Es gibt schliesslich kein Gesetz, das der SPD den Bestand sichert.

      Wer derart am Volk vorbei regiert, der hat nichts anderes verdient als den totalen Untergang.
      Avatar
      schrieb am 09.08.04 16:36:55
      Beitrag Nr. 3 ()
      Avatar
      schrieb am 09.08.04 16:39:25
      Beitrag Nr. 4 ()
      0skar macht Ernst -der alte Fuchs hat sich längst alles durchgerechnet....


      Und er wird nach einem großen Wahlerfolg mit der neuen,linken Partei nur mit den Parteien eine Koalition eingehen, die einen Schrödderkanzler ausschließen - respektive ihm
      n als Minderheitenkanzler akzeptieren - also PDS, Grüne, SPD...

      hoffentlich bedeutet dies nicht noch schlechtere Kompromisse fürs Land:eek:
      Avatar
      schrieb am 09.08.04 16:44:37
      Beitrag Nr. 5 ()
      Es kann nur besser werden.

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      schrieb am 09.08.04 16:46:45
      Beitrag Nr. 6 ()
      #4
      Meinst Du wirklich? Der Typ hat bisher noch immer die Biege gemacht, bevor es ernst wurde!

      :D :D
      Avatar
      schrieb am 09.08.04 16:51:58
      Beitrag Nr. 7 ()
      BTW 2006:

      15 % Lafontaines neue SPD
      5 % Schröders SPD
      5 % GRUENE
      5 % PDS

      10 % FDP
      60 % CDU/CSU

      :cool:
      Avatar
      schrieb am 09.08.04 16:58:24
      Beitrag Nr. 8 ()
      Dieser Profilneurotiker und Arbeiterführer mit neuer Mega-Villa nochmal an der Macht und man könnte sich mit einer Spekulation an der Börse auf einen Niedergang der deutschen Volkswirtschaft dumm und dusselig verdienen. Also keine Sorge, auch wenn das ein bißchen dekadent ist.
      Avatar
      schrieb am 09.08.04 17:12:12
      Beitrag Nr. 9 ()
      #7


      60% cdu/csu nicht, wenn es eine alternative zur spd gibt :rolleyes:
      momentan bekommen die die protestwähler :eek:


      ich denke, daß lafontaine sowohl spd, als auch union stimmen wegnehmen würde :cool:


      und deshalb wärs gar nicht so schlecht


      mich begeistert keine von beiden, und unser edi ist in bayern gut aufgehoben :D
      der hat die nächste zeit sowieso mit dem strauß-vermächtnis in form seiner nachkommen alle hände voll zu tun :laugh:
      Avatar
      schrieb am 09.08.04 19:06:33
      Beitrag Nr. 10 ()
      Ich sage immer nur, ein Saarländer (Honnecker) reicht Deutschland. Ich mag den Dampfplauderer Schröder nun gar nicht, aber eine Republik ala Oskar NEIN DANKE
      Avatar
      schrieb am 09.08.04 19:12:11
      Beitrag Nr. 11 ()
      @ Bluemax

      "Wer derart am Volk vorbei regiert, der hat nichts anderes verdient als den totalen Untergang."

      das sehe ich etwas anders:

      Kindergeld wurde schon immer angerechnet.

      seit HartzIV darf dem Kind sogar mehr zurückbehalten werden als früher !!

      bloss die Presse wie BILD etc. berichtet marktschreierisch. statt zu informieren.
      dieser diffamierende Journalismus ist kriminell:(
      Avatar
      schrieb am 09.08.04 19:12:21
      Beitrag Nr. 12 ()
      #10

      Honnecker ? ... der ist unlängst verstorben, irgendwo in Chile. Noch nicht mitbekommen ?
      Avatar
      schrieb am 09.08.04 19:26:27
      Beitrag Nr. 13 ()
      ja klaro , aber er hat einen Teil von Deutschland runtergwirtschaftet, Und der Olle Oskar macht es nicht viel besser.:laugh:
      Avatar
      schrieb am 09.08.04 19:39:56
      Beitrag Nr. 14 ()
      Paulzwei

      aber er hat einen Teil von Deutschland runtergwirtschaftet, Und der Olle Oskar macht es nicht viel besser.

      Bist du Hellseher, dass du dieses so genau weißt?
      Meine Kenntnis sagt mir, dass Oskar mit seinen Analysen immer recht behalten hat! Ich bin überzeugt, dass nur Oskar D . wieder auf Vordermann bringen kann!!!
      Avatar
      schrieb am 09.08.04 19:54:29
      Beitrag Nr. 15 ()
      haben grade in wiso gebracht, daß bei hartzIV guthaben von kindern 750 euro nicht übersteigen dürfen, dasselbe gilt für die ausbildungs- bzw. aussteuerversicherungen der kinder :eek::eek:
      Avatar
      schrieb am 09.08.04 20:07:35
      Beitrag Nr. 16 ()
      @14 Schachy

      Genau! Nur ein Etatist kann ein Land retten, dass an seiner Bürokratie und Staats-Systemen zugrunde geht :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 08:15:10
      Beitrag Nr. 17 ()
      # libertus

      Mein sehr geehrter Libertus, deine neoliberalen Vorstellungen sind nicht die Rettung D.
      Sie sind eine Umverteilung des Vermögens auf wenige!
      Die sogenannten Reformen bringen keine Lösung! Der Beweis dafür ist die Entwicklung in D. Die Situation hat sich in den letzten Jahren verschlechtert!
      Du musst nur einmal den Vergleich von Reallohn und Gewinne vergleichen!
      Ergebnis: Wenn 1991 = 100 %, dann Löhne 2003 sind auf 97,2 % gesunken !!!!
      Die Gewinn und Vermögensentwicklung stieg von 100% auf 147,5 %!!!!
      Hast du da noch Fragen? Nach deiner Ansicht sicherlich noch zu wenig! Deshalb geht D. nach deiner Auffassung zu Grunde!!!
      Wie muß man die Realität verdrängen können!?
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 09:01:48
      Beitrag Nr. 18 ()
      @Schachy,

      von den 97,2 % nochmal die Teuerungsraten für 13 Jahre miteinbezogen, ergibt einen Reallohn/Gehaltsverlust von ca. 25%.
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 09:49:45
      Beitrag Nr. 19 ()
      @ Schachy

      Hochverehrter Schachy, sicherlich kannst diese in den Raum geworfene Zahlen auch verifizieren. Ansonsten behaupte ich als Gegenthese: wenn 1991 = 100%, dann Löhne 2004 = 108%.

      Deine "Schlussfolgerungen", dass diese von dir behauptete (nicht bewiesene) entwicklung am sogenannten "Neoliberalismus" liegt ist geradezu grotesk. Sicherlich kannst du mir die Entwicklung der Staatsquote für den von dir benannten Zeitraum aufzeigen, ebenso den (sicherlich geometrischen) Zuwachs der Gesetzte, Verordnungen, Vorschriften. WAS hat diese Entwicklung mit Liberalismus zu tun? weißt du überhaupt WOVON du "redest"?? Oder hast du diesen Begriff aus der Bildzeitung aufgeschnappt?
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 10:36:00
      Beitrag Nr. 20 ()
      #17...Falls das Vermögen im Zeitraum 91 bis 2003 tatsächlich um 47,5% gestiegen sein sollte, was noch durch entsprechend offizielle Zahlen von deiner person zu bestätigen wäre, so ist das noch lange kein Argument dafür, die Löhne ebenfalls ansteigen zu lassen, was faktisch ja auch passiert ist. Selbst wenn man die inflationäre Entwicklung rausrechnet.

      Im übrigen, laß dir mal den Unterschied zwischen Investition und Arbeitsleistung erklären!
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 10:40:56
      Beitrag Nr. 21 ()
      Der Schröder und die SPD haben die Wähler vor der Wahl angelogen und verarscht, dass nur so die Wände wackeln !!
      Das nun diese Verascher-SPD nun vom Wähler die Quittung bekommt, ist nicht verwunderlich.
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 10:45:55
      Beitrag Nr. 22 ()
      Lafontaine nach Schröder ?

      Das wäre so als hätte man Honecker durch Stalin ersetzt !

      :mad:
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 11:02:33
      Beitrag Nr. 23 ()
      Grundsätzliches von Marion Gräfin Dönhoff :

      In der Industriegesellschaft hat ein grundlegender Wertewandel stattgefunden: Der Diener ist allenfalls noch Verdiener, Verantwortung und Gemeinsinn sind Eigennutz und Selbstverwirklichung gewichen. `Ohne einen ethischen Minimalkonsens, der den Verhaltensnormen zugrunde liegt, wird unser Gemeinwesen eines Tages jedoch so zusammenbrechen wie vor kurzem das sozialistische System`, urteilt Marion Gräfin Dönhoff, die mit dem Buch Zivilisiert den Kapitalismus neue Wege und Perspektiven zur Diskussion stellen will. Jede Gesellschaft braucht Bindungen. Im Gefolge eines Egoismus, der vor nichts haltmacht, wachsen Brutalität und Korruption, die unseren Alltag mehr und mehr kennzeichnen und auf das Fehlen ethischer Normen und moralischer Barrieren zurückzuführen sind. Typisch für unsere Gesellschaft ist zudem das ungebremste Streben nach immer neuem Fortschritt, immer mehr Wachstum und Profit. Wenn der Markt dabei unkritisch idealisiert wird, entartet das Ganze mit der Zeit zum `Catch-as-catch-can`. Deshalb müssen Fragen nach dem Sinn von Arbeit und Produktion, nach den Grenzen der Macht, dem Wesen des Fortschritts und dem Zuschnitt der Gesellschaft neu gestellt und ernsthaft diskutiert werden. Dazu will das Buch Zivilisiert den Kapitalismus von Marion Gräfin Dönhoff anregen.

      ----------------------

      Es ist betrüblich, daß solche Menschen "aussterben" und weit und breit kein Nachwuchs mehr in Sicht ist. Wertewandel! ... der eigentlich so richtig klassifiziert ist, daß es gar keine Werte mehr gibt.

      Die ehrwürdige Dame studierte seinerzeit übrigens Wirtschaftswissenschaften in Frankfurt und Basel.

      Na denn, auf die neue Zeit, weg von der Gemeinschaft, hin zum ersaufenden Einzelwesen, welches den Hals in seiner Gier nicht mehr voll kriegt.
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 15:23:21
      Beitrag Nr. 24 ()
      Libertus und Antifor, was ist los? Warum plötzlich so aufgeregt? Diese Zahlen passen wohl nicht in euer Weltbild????
      Wenn ihr unbedingt die Quelle haben wollt, dann bitte!
      Memerandum 2003/04

      .
      so ist das noch lange kein Argument dafür, die Löhne ebenfalls ansteigen zu lassen, was faktisch ja auch passiert ist. Selbst wenn man die inflationäre Entwicklung rausrechnet.

      Richtig Antifor!!!!!! Die Arbeitnehmer sind dafür da, das Vermögenden der Besitzenden zu vermehren!!!! Sie sollen doch froh sein, überhaupt noch arbeiten zu dürfen!!!!
      Ist natürlich auch eine Logik!!!!

      Und zu Libertus: primitiver gehts nimmer deinerseits! Wenn dein Niveau Bild ist, meines nicht!!!!!Du bist doch ein Stammtischerzähler ohne Konkurrenz !!!!!
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 16:33:43
      Beitrag Nr. 25 ()
      :laugh::laugh:

      Schachy

      :laugh::laugh:

      Welch eine FLUT von knallharten Fakten. :laugh::laugh::laugh:

      Garniert mit der Sozen-typischen Beleidigungsarie, weil keinerlei Argumente gebarcht werden können.

      Wenn ihr unbedingt die Quelle haben wollt, dann bitte!
      Memerandum 2003/04


      :laugh::laugh::laugh:

      Was sollte das bedeuten? Hat das was mit "Memme" zu tun?

      Gutwollend wie ich nun mal bin, nehme ich an das sollte "Memorandum 2003/2004" bedeuten.

      Aber welches? Ein Memo an alle Gewerkschafts-Marionetten als Volksverdummungsmunition? Attac-Memo an alle Gläubigen? Memo der Anonymen Alkoholiker??


      Wir werden es wohl nie erfahren, ebensowenig wie die Antworten der andern Fragen.

      :laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 16:41:20
      Beitrag Nr. 26 ()
      @Libertus
      Schachy hat mehrere Jahrzehnte als Physiklehrer im Osten auf dem Buckel. Insofern weiß er natürlich trefflich Bescheid über die Lohn- und Vermögensentwicklung in Deutschland. Er kann die gerechte Vermögensverteilung sogar per Pendel ermitteln ...

      :D :D :D :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 16:43:13
      Beitrag Nr. 27 ()
      ... womit im übrigen auch seine Vorliebe für den Dipl. Physiker Oskar erklärt wäre - der macht das nämlich genauso

      :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 16:43:35
      Beitrag Nr. 28 ()
      Wer im Glaskasten sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen!!!! :laugh::laugh:
      Er könnte auch getroffen werden!!! :laugh: :laugh:

      Siehe:
      Garniert mit der Sozen-typischen Beleidigungsarie, weil keinerlei Argumente gebarcht werden können.

      siehste dein gebraucht !!!!!
      Aber so reagieren Typen wie! Sie fühlen sich anderen Menschen überlegen! Die Realität ist aber eine andere!! Sie machen schon Fehler beim Zuschauen!!!!
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 16:48:15
      Beitrag Nr. 29 ()
      Jawoll Genosse Schachy, mit knallharten Quellenangaben (ürbigens der Link funzt nicht, aber das ist nicht so wichtig) zeigen wir es diesen neoglobalen Ausbeutern wie Libertus!

      Ich lege gleich noch ein paar Fakten, Fakten und nochmals Fakten nach:
      +) seit 1997 haben die Übergriffe von Arbeitgebern an Arbeitnehmer um 456% zugenommen, darunter immer mehr Fälle von Auspeitschungen, sexueller Nötigung Minderbemittelter, Folterungen und Ausübung von Weisenrechten
      +) 98% aller Arbeitgeber fahren Porsche oder Mercedes S-Klasse
      +) 97% der Vorstände der 100 größten ICH-AGs weigern sich Betriebsräte im Unternehmen zuzulassen
      +) 99,2% aller Arbeitgeber sprechen sich vehement für die Einführung des 160 Stundenarbeitsmonats aus - wie weit wollen die den Arbeitnehmer noch ausbeuten?
      +) bereits 87% aller Arbeitgeber bewohnen eine sündhaft teuer Dienstvilla auf Kosten der Arbeitnehmer. Jetzt endlich schwarz auf weiß. Wer durch die Villenviertel von Berlin-Mazzan wanderte wusste das aber ohnehin schon.

      Jetzt ist es amtlich. Abzurufen unter Marmorandum 2005/2006 (für Libertus, der sicher wieder eine Quelle haben will, weil sonst glaubt er es ja nicht).
      Oder unter http://www.dgb.de/wirtschaft/kompetenz/unabhaengig/lafontain…

      So schauts aus, nämlich. Wir werden erst ruhen bis der letzte Arbeitgeber Deutschland verlassen hat. Bis dahin streiken wir!
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 16:55:41
      Beitrag Nr. 30 ()
      Für Typen wie Schachy kommt wohl nur Planwirtschft in Frage. Wie hervorragend diese funktioniert(e) kann man noch heute wunderbar erkennen.
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 17:00:20
      Beitrag Nr. 31 ()
      #29....Der Link mit "DGB", "Kompetenz" und dann auch noch "Lafontaine" ist auch ohne Anklicken ein echter Brüller.
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 17:07:14
      Beitrag Nr. 32 ()
      @29 PrinzValiumNG

      Köstlich! :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 17:18:30
      Beitrag Nr. 33 ()
      Schachy trug vermutlich früher das blaue Hemd und ertrug jahrelangen Marxismus- und Staatsbürgerkunde-Unterricht.

      Solche Leute sind halt noch immer nicht geistig in der Demokratie und Marktwirtschaft angekommen.

      :cry:
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 17:21:48
      Beitrag Nr. 34 ()
      #29

      Und dazu kommen noch weiterer Fakten:

      - 97 % aller Unternehmer haben eine 35 Stundenwoche

      - 96 % aller Unternehmer haben jede Stunde eine 5-minütige Pinkelpause; und bekommen für Arbeit nach 12 Uhr-Mittags eine höhere Bezahlung

      ...
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 17:22:43
      Beitrag Nr. 35 ()
      #31

      Kompetenz und DGB ? Versuchs doch mal mit Inkompetenz und DGB, vieleicht klappts ja dann... ;)
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 17:27:24
      Beitrag Nr. 36 ()
      #34:

      Dschulligung, da dürften sich bei Dir ein paar Quellen vermischt haben.
      Ich korrigiere:

      + 97 Hamburger Unternehmer haben zusammen 35 Stundenhotels
      + 96% alle Unternehmer urinieren während ihrer Pinkelpause (auf dem Rücken der Arbeitnehmer, versteht sich)

      Dagegen sollten wir noch heftiger demonstrieren und Solidaritätsbekundungen, weil die Schere zwischen arm und reich, unten und oben, fesch und potthäßlich zulasten der Arbeitnehmer als Ergebnis des menschenrechtsunwürdigen Neoliberalismus nämlich!
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 17:36:43
      Beitrag Nr. 37 ()
      @PrinzValiumNG
      #29
      :laugh::laugh::laugh::laugh:

      Und hinter Deinem Link vom D G B kommt:

      Nicht gefunden

      und


      härrlisch, härrlisch:D
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 17:37:14
      Beitrag Nr. 38 ()
      #36

      Und ganz schlimm sind auch die 30.000 Unternehmer, die jedes Jahr dank Rot-Grüner Chaospolitik ihren Laden ganz absperren und behaupten sie wären in Konkurs.

      In Wahrheit wollen diese "bösen" Unternehmer nämlich nur den Arbeitnehmern ihre Arbeitsplätze wegnehmen.

      Ganz schön hinterhältig und gemein diese Unternehmer...

      Da könnte man doich glatt eine neue Anstalt (der besser Agentur, hört sich ja bekanntlich moderner an) gründen:

      Bundesagentur zur Ueberprüfung von in Kürze in Konkurs gehenden Unternehmern

      Selbstverständlich braucht so eine Agentur auch Landesagenturen und Zweigstellen in jeder Stadt, sogenannte "KonkursCenter".

      Der gesamte Personalbedarf dürfte bei rund 200.000 Bürokraten liegen.

      Ergo, 200.000 Arbeitslose weniger.

      Wie ? Ihr meint, dss ist aber nicht zu finanzieren ? Wieso den nicht, dann macht der "blanke Hans" halt noch ein paar Extraschulden und der Schröpfer greift dem Volk auch noch mal kräftig in die Taschen...

      Und 2006 kann die SPD dann plakattieren:

      SPD - Erschaffer von 200.000 neuen Arbeitsplätzen

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 18:00:20
      Beitrag Nr. 39 ()
      #17 von Schachy

      Ergebnis: Wenn 1991 = 100 %, dann Löhne 2003 sind auf 97,2 % gesunken !!!!
      Die Gewinn und Vermögensentwicklung stieg von 100% auf 147,5 %!!!!


      Das die Reallöhne nicht merkantiel gestiegen sind, bin ich sogar bei Dir.
      Allerdings sind die Gründe weder den AG, noch Gewerkschaften anzulasten, sondern der Gesetzgebung. Die kennt keine noch so dreckige Grenze, um immer weiter abzukassieren. Die Rechnung sieht so aus:

      Brutto-Monatsgehalt: 2.000,00 €
      ./. Lohnsteuer (Tabelle 2004): 266,63 €
      ./. Solidaritätszuschlag 5,5%: 14,66 €
      ./. AN-RV (BfA) 19,5%: 195,00 €
      ./. AN-KV (z.B. AOK) 14,8%: 148,00 €
      ./. AN-ALV 6,5%: 65,00 €
      ./. AN-PV 1,7%: 17,00 €
      = Netto-Auszahlung: 1.293,71 €
      ./. Praxisgebühren (monatlich): 3,33 €
      ./. Sonst. Gesundheitskosten: 20,00 €
      ./. Kfz-Steuer (Schätzung): 30,00 €
      ./. Kfz-Versicherung (Schätzung): 60,00 €
      = Netto minus direkte Abzüge: 1.180,38 €
      ./. USt. (MWSt.) 16% auf 75% der Ausgaben: 122,11 €
      ./. USt. (MWSt.) 7% auf 25% der Ausgaben: 19,31 €
      ./. Benzinsteuer 0,7210 €/Liter, 80 Liter Verbrauch: 57,68 €
      ./. Verbrauchssteuer (Schätzung): 100,00 €
      ./. AfA Auto 4 Jahre Nutzung, 8.000 € Neuwert: 166,67 €
      = Verwertbares Realeinkommen: 714,62 €
      = Brutto-Abgabenquote: 64,27%
      Berufsgenossenschaft 10%: 200,00 €
      = AG-SV inkl. BG: 625,00 €
      = Gesamter Personalaufwand: 2.625,00 €
      = Real-Abgabenquote: 72,78%

      http://www.zingel.de/taxes.htm

      Hinter dem Link sind weitere Erläuterungen. Es wurde scharf gerechnet.

      So sieht das aus
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 18:00:35
      Beitrag Nr. 40 ()
      Verräterisch fand ich die Begründung, weshalb Clement im nächsten Jahr die Auszahlung von Leistungen auf den Monatsanfang verlegen (und somit im Jahr 1 Auszahlung einsparen) will.

      Er sprach davon, daß so und so viele MRD Euros eingespart werden. Ist ja noch einzusehen.

      Dann sprach er davon, daß davon 100.000 Stellen im öffentlichen Dienst geschaffen werden könnten.

      Da bleibt mir die Spucke weg. Wie wäre es denn mal mit Schulden bezahlen, Herr Clement? Oder die Schaffung von Arbeitsplätzen in der Wirtschaft fördern?

      http://www.job-fuer-gerd.de
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 18:07:50
      Beitrag Nr. 41 ()
      Und bei Deiner Gewinn und "Vermögensentwicklung" hast Du nicht mal 4% Verzinsung pa angenommen, wahrlich nix besonderes.
      Avatar
      schrieb am 10.08.04 19:43:25
      Beitrag Nr. 42 ()
      # 39 Rhums,

      schon viele Beiträge von dir gelesen, aber wenig vernüftiges! Dieser Beitrag ist von hoher Qualität und Inhalt! Genauso ist es!!!!!
      Du hast heute auch richtig erkannt, dass alle parteien an diesem Abgabenzwang des AN beteiligt sind und waren!!
      Die Vermögenden haben geringeren Abgabesatz!!!
      Hinzu kommt noch, dass sie ihre Steuern "gestalten" können!
      Den Kleinunternehmen gehz es ebenfalls so wie du aufgeführt hast!
      Nun ziehe nur die richtigen Schlüüse daraus!!!
      Avatar
      schrieb am 11.08.04 14:32:46
      Beitrag Nr. 43 ()
      @42 Schachy

      Leider kann ich keine Schlüsse aus irgendwas ziehen. Ich bin dumm und habe auch kein Memerandum 2003/2004. Da steht ALLES dirn, inklusive der Weltformel.

      Bitte, bitte, bitte Schachy, veröffentliiche doch dieses Memerandum damit wir alle an deiner Weisheit teilhaben können.
      Avatar
      schrieb am 11.08.04 16:41:22
      Beitrag Nr. 44 ()
      #42 von Schachy

      Mein Gott, da muß ich mich ja für de Blömchen bedanken.:D

      Allerdings hab ich das nicht Heute erkannt, Schachy, der Zusammenhang ist mir seit vielen Jahern bekannt.

      Interessant dabei ist immer wieder, wenn man die Tatsachen der Kostenhöhe mal mit den AN diskutiert. Die glauben nämlich immer noch, das der gewerbetreibende Blutsauger sich die Taschen ohne Ende füllt. So klingt es ja auch bei Deinen Ausführungen immer wieder durch.
      Du beklagst Dich, das einige Personen sich ihre "Steuern gestalten" können. Ich sag Dir: Dummes pauschales Geschwafel.
      Nicht ich muß hier die Schlüsse ziehen, sondern Du!

      Du mußt nämlich dann erklären, wie in diesem Land neue Betriebe entstehen können, wenn da nicht auf der anderen Seite die Möglichkeit der Abschreibung bestünde??

      Bin gespannt auf Deine Erklärung.
      Avatar
      schrieb am 11.08.04 17:18:29
      Beitrag Nr. 45 ()
      Sicher können Betriebe enstehen, nämlich Staatsbetriebe !:laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 11.08.04 17:23:06
      Beitrag Nr. 46 ()
      Rhums, der Handwerksbetrieb hat es schwer zu bestehen! Im Osten ganz besonders schwer! Abschreibungen sind betriebswirtschaftlich notwendig!
      Eine Abschreibung ist auch nicht eine Steuergestaltung!!!!
      Mit "Steuern gestalten" meine ich auch nicht den Handwerbetrieb, sondern die Großverdiener ( immerhin gibt es in der BRD 755000 Geldmillionäre ! ) ! Die Leute, die in Immobilien, Schiffe usw. ihr Geld fließen lassen!
      Avatar
      schrieb am 11.08.04 17:37:18
      Beitrag Nr. 47 ()
      Schachy,

      deine o.g. Quellenangabe lasse ich jetzt mal unkommentiert, ist schon genug zu gesagt worden.

      Bei der Steuer treffen wir uns sogar einmal.
      Nur kannst du hier niemandem einen Vorwurf machen, der bestehende Gesetze anwendet!

      Und da komen wir an den entscheidenden Punkt: das Steuersystem braucht DRINGEND eine radikale Vereinfachung.

      Kaum aber macht ein Friedrich Merz, Kirchhof oder Pinkwart hierzu einen Vorschlag, kommt aus der linken Dummschwätzerecke nur: "Bierdeckelstratege".
      Und so bleibt alles wie es ist...

      Denn die dumme Gier und der zerfressende Neid lassen das Denken nicht zu, wenn jemand fordert das es 15, 25 und 355 Stufen sein sollten (besser noch Flat-Tax). Denn das bedeutet ja eine gewaltige Steuersenkung für "die Reichen". Und spätestens bei dieser Mathematischen Leistung weiß man, warum "die Armen" arm sind - und auch bleiben werden. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 11.08.04 19:37:30
      Beitrag Nr. 48 ()
      #46 von Schachy

      Wenn Abschreibung keine steuerliche Gestaltung ist, was ist sie dann? Schachy, also ehrlich.
      :laugh:
      Es ist ja auch nur 1 von vielen. Da gibts auch unsinnige, geb ich Dir vollkommen recht. Schiffsbet., ist so eine.

      Und dennoch ist und bleibt das, gemessen am Gesamtsteueraufkommen, ein absoluter Nebenkriegsschauplatz. In der Summe jedenfalls sind unsere Steuergestaltungen so aufgebaut, das sehr viele Reiche ihr Vermögen ins Ausland geschafft haben. Das allein zeigt, das die Gesetzgebung nachteilig für gewünschte Investitionen reicher Leute ist.

      So, jetzt kannst Du ja mal da was, für Reiche, negatives reinbringen. Was glaubst Du, wird das bringen?
      Ein Schuß in den Ofen, wie die ganze steuerliche Gesetzgebung der letzten Zeit nach hinten geht.

      Sozen sind eben unfähig, zu erkennen, was gemacht werden muß, damit es in diesem Land wieder aufwärts geht.

      Man muß den Menschen etwas lassen, damit sie freude daran haben etwas zu schaffen und nicht neue Abgaben erfinden, weil man gerade Geld braucht. So rum muß es aufgebaut werden und zwar besonders mit Blick auf die unteren Einkommen, die die den Konsum maßgeblich tragen.

      Ein paar Reiche, selbst wenn es mehrere 100000 sind, fallen da garnicht auf. Der kleine AN kann nicht mehr konsumieren, weil ihm alles abgegriffen wird. Siehe meine eincopierte Kostentabelle, welche sogar noch vervollständigt werden müßte.

      Und solange die Politik das nicht angeht, solange wird es keinen nennenswerten Aufschwung geben, zumindest keinen der den Namen wert ist, jede Wette!
      Avatar
      schrieb am 11.08.04 19:47:33
      Beitrag Nr. 49 ()
      #46 von Schachy

      Du weichst aus.

      Wie kann hier was neues entstehen?


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