Warum Phönix SonnenStrom-Aktien noch mal fallen könnte (unter 7 EUR): - 500 Beiträge pro Seite

[Dr.Wichtig]

Vorab: Die Qualität der Gesellschaft ist unbestritten.

Der Solarwirbel aus „Kulmbach“ inkl. dortiger Empfehlung der Phönix-Sonnenstrom AG wird ab ende November 2004 nachlassen. Ein neues Heft ersetzt ab 1.12.2004 das Heft „Boom bei Solaraktien“

Es wurden seit Listing bis 29.11. kumuliert rund 1,3 Mio. Aktien umgesetzt. Zieht man die Trader ab, wurden von den Altaktionären vielleicht ca. 1 Mio Aktien verkauft, d.h erst 20% aller ausstehenden Aktien.

Alle Gründer und ein Teil der Altaktionäre konnten zu 0,33 EUR bei Gründung und zu ca. 1,66 in der 2. Kapitalerhöhung Aktien kaufen. Erstere hätten auch bei 9 EUR fast verdreissigfacht. D.h den richtigen Abgabedruck könnte es erst noch geben.

Es stehen einige Solar-IPOs in den Startlöchern. Bis spätestens Q2 2005 müssen diese wegen des sich schließenden Solar-IPO-Zeitfensters m.E. über die Bühne gebracht werden. Einige Fonds dürften dann Anteile bei Phönix reduzieren.

Die Aktienkurse vieler Solarfirmen (insbes. SAG Solar und Solarfabrik) sind m.E. überbewertet. Wenn es zu einem Einbruch kommt, dürfte Phönix nicht unbeeinträchtig bleiben.

Schließlich übersehen die Analysten nach meiner Auffassung einen Aspekt, nämlich den, dass der Gewinn je Aktie durch das Aufbrauchen der Verlustvorträge tendenziell ab Q4 2005 stagnieren bzw. sogar sinken könnte. Selbst wenn Phönix in 2006 100 Mio Umsatz schafft, dürften bei ca. best case 4% EBIT =4 Mio, ca. 2,2 Mio Gewinn nach Steuern u. Zinsen anfallen, je Aktie ca. 0,43 EUR also kaum mehr als die 0,4 EUR in 2004 ! Ein Sprung über die 100 Mio.-Umsatzmarke wird ohne Kapitalerhöhung kaum möglich sein.

Ab 2007 dürfte sich das Wachstum verlangsamen auf 10-15% p.a. D.h bei einem KGV von 15 wäre Phönix dann auch mit 6,5 bis 7 EUR noch gut bezahlt.

Vor diesem Hintergrund halte ich zumindest Teilgewinnmitnahmen bei über 10-11 EUR für sinnvoll.

[Dr.Wichtig]

Falls das das Bundesaufsichtsamt für den Wertpapierhandel interessiert:

Einen Tag nach dem IPO hieß es bei Markus Frick laut Laufband NTV "Vorsicht bei Phönix Sonne". Kurse bis auf 6,12.

Diesen Freitag und Samstag "News bei Phönix Sonne" und heute "sensationelle Studie bei Phönix Sonne"...

Kurse bis 10,83

Das ganz innerhalb von wenigen Tagen ....

[schdieff]

Wie bitte kommst du darauf dass die SAG überbewertet sein könnte ? insbesondere im Vergleich zu anderen Solarunternehmen ?

[Dr.Wichtig]

schau Dir Gewinnentwicklung, KGV und Wachstum im Vgl. zu anderen Solarspielern an.

Ist meine Einschätzung, muss ja nicht richtig sein.

Grüße

DrW

Ab 1.12. gehts IMHO bei Phönix erstmal nach unten ...

[schdieff]

Bei der SAG sehe ich ein Eigenkapital von ca. 25 Mio bei einem voraussichtlichen Umsatz von voraussichtlich >20 Mio dieses Jahr. Die Marktkapitalisierung liegt aktuell bei ca. 40 Mio!

Der Gewinn wird sich dieses Jahr sicher noch zurückhalten was allerdings auch am Investment in das deutliche Wachstum nächstes Jahr (Umsatz voraussichtlich >36 Mio)liegt.

Insofern sehe ich keine Überbewertung im Vergleich zu den anderen sondern viel mehr eine deutlich konservativere Bewertung.

Ausserdem sollte man nicht die Systemhäuser (so nennen die sich ja neuerdings :-) ) wie SAG und Phönix mit den reinen Herstellern wie Solarworld, Solon oder Solarfarbik vergleichen. SAG und Phönix werden erst nächstes Jahr so richtig den Profit aus den grösseren Kapazitäten der Hersteller ziehen können.

Zur Solarfanrik kann nicht viel sagen da ich mich bisher nicht eingehend mit deren Zahlen beschäftig habe. Aber vielleicht kann ja wer anders hier nachhelfen.

[Dr.Wichtig]

@schdieff

Vielen Dank für die Hinweise.

Das EK ist in der Tat sehr gut.

Ich würde SAG auf dem Niveau (über 5) trotzdem meiden. Bin von der dortigen Führung nicht sehr überzeugt. Sorry ist meine Überzeugung.

Grüße

Dr.W

[schdieff]

Das Managment hat vor knapp zwei Jahren gewechselt und seitdem hat sich die Lage bei der SAG deutlich gebessert.

Dein Einwand ist allerdings durchaus berechtigt. Ein Grund warum die SAG Aktie den Solarhype nicht in dem Ausmass mitmacht wie die Aktien der anderen Unternehmen liegt meiner Meinung nach darin dass das alte Management im Geld verbraten ziemlich erfolgreich war. Allerdings gehe ich davon aus dass die SAG spätestens nächstes Jahr nachziehen wird sollte die Entwicklung weiterhin so positiv verlaufen, und davon ist auszugehen.

[Dr.Wichtig]

@schdieff

viel glück dabei !

ich glaube wir sehen bis Freitag deutlich unter 9 EUR bei Phönix

Beste Grüße
Dr.W

[schdieff]

zu Phönix: Das ist nach dem Anstieg der letzten Woche durchaus möglich.

Der kurzfristige Kursverlauf interessiert mich allerdings nicht sonderlich da ich mehr auf fundamentale Daten und ein langfristiges Investment ausgerichtet bin.

Grüsse aus Freiburg

Schdieff

[michi2k4]

bin kurzfristig auch erstmal raus. Wird mir zu heiß.
Glaube es ist jetzt erstmal Zeit für ne kurze Konsolidierung. Gibt zwar immer noch viele Käufer, aber auch immer mehr Verkäufer .. also erstmal von außen beobachten und bei hoffentlich niedrigeren Kursen wieder rein

[Dr.Wichtig]

IMHO wird es in 2006 massive Überkapazitäten geben. Die Folge wird ein Einbruch bei den Margen sein (für Hersteller und Händler). Davon wird m.E. auch Phönix betroffen sein.

Die letzten Jahre Jahre haben gezeigt, dass es in einem Käufermarkt sehr schwer ist schwarze Zahlen zu schreiben.

Die Bank-Analysten weisen auf diese Risiken nicht hin, denn die wollen mit einigen Solar-IPOs noch richtig Geld verdienen.

Grüße
Dr.W

[schdieff]

Käufer der Module sind in erster Linie die Systemhäuser/Projektierer. Von daher dürften diese von der von dir geschilderten Entwicklung profitieren ? Eine grössere Konkurrenz in diesem Bereich ist bisher nicht in Sicht. Nicht ohne Grund haben diese 2004 aufgrund der Modulknappheit und steigenden Preisen eine relativ geringe Marge erzielen können.

Fazit: mittelfristig von den Herstellern wie Solarworld, Solon etc. zu Phönix/SAG umschichten ?

[Dr.Wichtig]

2005 wird noch ein Boomjahr aber schon mit abeschwächtem Wachstum, das ist klar aber in 2006 wird es IMHO einen deutlichen Margenverfall geben für die Produzenten UND Händler.

Das Projektgeschäft boomt ebenfalls in 2005. Danach könnte die Party vorbei sein. Die Vergütung bei Großanlagen sinkt ab 2006 überpropertional !

Grüße
Dr.W

[Dr.Wichtig]

Frage an die Solarfans und diejenigen darunter die sich mit Unternehmensbewertungen auskennen.

Ich habe ein sehr gutes DCF-Modell in Excel und wollte den DCF-Wert für Phönix ausrechnen. Meine Frage: Welchen Diskontierungsfaktor haltet Ihr bei Phönix für sinnvoll ?

Das Modell wird auch von einem großen EVU für dessen "Sustainable Investments" angewendet.

Vorab: Das Ergebnis ist schlechter als für die üblichen peer group analysen. Liegt u.a an den relativ stagnierenden / sinkenden free cash flows durch die steuerbelastung ab Q4 2005 ...

Grüße

[Dr.Wichtig]

IMHO haben Fonds den Kulmbach-Push zum Ausstieg bei 10 (inkusive die Kulmbacher selbst) genutzt.

Über 7, - 7,5 EUR steigen die Fonds m.E auch nicht ein.

Grüße

Dr.W

[Dr.Wichtig]

in einem optimistischen Szenario ergibt sich ein DCF-Wert von 7,4 EUR.

U.a aufgrund des IMHO noch ausstehenden Verkaufsdruck durch Altaktionäre empfehle ich derzeit nicht über 7,5 EUR zu kaufen. Sollte der Ölpreis weiter deutlich fallen sollte man besser mit 6,5 EUR limitieren.

Grüße
Dr.W

[Dr.Wichtig]

nachdem im tief die 7,50 (mit 7,65) fast erreicht wurden -betrachte ich das kursziel als erreicht.

Da der kurs sich über tagestief und über 8 eur hält, kann man imho bei ca. 8 über erste positionen nachdenken, zumal der nächste kulmbach-push bestimmt kommen wird ...

grüße
dr.w

[Dr.Wichtig]

konsolidierung beendet

erwarte langsamem anstieg bis ca. 10 EUR bis ende des Jahres

Grüße
Dr.W

[Dr.Wichtig]

die Konsolidierung scheint doch nicht beendet.

Ich belasse den fairen Wert auf DCF-Basis bei 6,7 EUR

Ich senke die Jahresendkurszielrange auf 6,5 EUR bis 7,5 EUR.

Der Markt scheint langsam die Risiken der Jahre 2006/07 zu antipizieren.

Anders gesagt: Was nützt ein scheinbar niedriges KGV wenn man Gefahr läuft in 2006 Verluste zu machen - wie ich es z.B. abschreibungsbedingt bei Solarfabrik, Solon und Sunways gut für möglich halte.

(Psychologische) Auswirkungen wird m.E. auch der mittelfristig deutliche Verfall des Ölpreises auf den Solar-Sektor haben.

Grüße
Dr. W