Der Welt-Geldbetrug !!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.480.884 von Dorfrichter am 30.11.09 18:04:19

Dubai- Der Staat steht NICHT ein für die aufgelaufenen Schulden aus den FONDS.

Hier steht nicht nur die Palmeninsel unter Wasser sondern bald das ganze Scheichtum : operation "Desert storm part 2"

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.482.103 von Looe am 30.11.09 20:37:04

Auf Sand gebaut. Ein Massengrab für die westlichen Investoren. So wird wohl Jeder sein persönliches Waterloo erleben.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.483.538 von Dorfrichter am 01.12.09 08:29:52

http://www.mmnews.de/index.php/200912014354/MM-News/Wir-sind…

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.482.103 von Looe am 30.11.09 20:37:04

wieso denn auch;

sollen sich die "Fondsinhaber" doch mal ein Stück der Palme nehmen - vielleicht bekommen sie auch ein Haus oder eine Bauruine auf der Dubai World.

Aber in ein paar Monaten kauft der Staat dies für einen Appel und Ei wieder zurück. Aber noch nicht jetzt.

Gaaaanz großes Kino!!

Dass die Leute immer noch nicht merken, dass der Zug in den Werten abgefahren ist, wenn Fonds aufgelegt werden....

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.483.969 von Tobias79 am 01.12.09 09:43:46

Aber in ein paar Monaten kauft der Staat dies für einen Appel und Ei wieder zurück. Aber noch nicht jetzt.
Genauso läufts. Im günstigsten Fall mit Inflationsgeld.

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.483.538 von Dorfrichter am 01.12.09 08:29:52

Gier frisst Hirn

Unwissenheit schützt vor Strafe nicht

Schuster bleib bei deinen Leisten

Betongold kann man nicht essen

Denk nach, wenn dir jemand was verkaufen will

Das Undenkbare wird denkbar, wenn das Unvorstellbare vorstellbar wird

Lass dich nicht blenden

sogar die Bibel gibt uns ein Bildnis fast an gleicher Stelle: Turmbau zu Babel

Kaufe billig, Verkaufe teuer

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.484.018 von Tobias79 am 01.12.09 09:51:02

So einfach die Erklärung, so schwierig wird die Lösung. Die eingetahlten Gelder werden zum Einen von den europäischen Banken und zum Anderen von den ausgelagerten Fondsgesellschaften und Versichereren kommen. "Systemrelevant" wird die Politik dann verkünden und weitere Milliarden hineinpumpen ins Finanzkonglomerat bis die Blase dann irgendwann zu platzen beginnt.

Ich sehe jedoch eine viel schlimmere Gefahr aufziehen. Die Hochhäuser in USA, arabischen Ländern, China, Japan und anderen Ballungszentren. Da stehen Buchverluste an, die wohl in die Billionen gehen werden, wenn die Wirtschaft sich nicht ganz gravierend erholt.

Ab Februar, wenn die Jahresbilanzen veröffentlicht werden, werden wir die ersten Riesenprobleme sehen- die Spitze eines fürchterlichen Eisberges. Das wird die Geldwirtschaft zum Bersten bringen.

Erstmal aber ist Ruhe.

[Dorfrichter]

http://www.mmnews.de/index.php/200911304351/MM-News/Vorberei…

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.484.803 von Dorfrichter am 01.12.09 11:24:00

wir sind noch meilenweit von einem Staatsbankrott entfernt (auch in den USA)

Staatsbankrott = Volksbankrott

Kann also nur dann stattfinden, wenn das Volk in der Gesamtheit kein Geld mehr hat. Dafür ist die Schere zwischen arm und reich in einigen Ländern noch zu eng. Auch die Verschuldungsquote des Volkes ist noch zu gering.

Wir sehen aber ganz bewusst gesetzte Maßnahmen, damit das Geld vom Volk in die Hände der Finanzelite wechselt, die somit genau dies provozieren:

Abwrackprämie
Schweinegrippeimpfung
staatliche Förderungen in der Altersvorsorge
jetzt kommt das Weihnachtsgeschäft
Das Treiben der Menschen in das angeblich sichere Betongold
...

ich könnte die Liste endlos fortsetzen.

1.) Das Fallen der Immobilienpreise im Gewerbebereich wird lautlos von Statten gehen. Im Gegensatz zur Lehman Pleite werden die Medien nur sehr wenig über fallende Notierungen geschlossener oder offener Immofonds sprechen. Schließlich sind es auch Versicherungen, die darunter leiden werden - aber hier will man ja, dass die Menschen dies mit weiteren Beiträgen ausgleichen.
Insofern werde ich dir garantieren, dass dies gaaaanz leise von Statten geht.

2.) Auch die Verschuldungsquote des Staates als solches ist noch zu gering. Wir werden bei anhaltenden Niedrigzinsen zuerst sogar ENTLASTUNGEN bei ZINSZAHLUNGEN sehen. Finanzminister werden stolz verkünden, dass "aufgrund der überraschenden Entwicklung beim Zinsaufwand" nun mehr Geld für "nachfragefördernde Maßnahmen" zur Verfügung steht.

3.) Werden in den nächsten Jahren massenhaft Eigentum vererbt. Vor allem bei Immobilien wird man sich dank völlig überbewerteten Immobilienwerten eine dicke Scheibe abschneiden wollen.

Wir werden noch einmal erleben, dass die Menschen in einem Hochgefühl von endlosem Reichtum ihre letzten Ersparnisse für unnötige Dinge investieren, bevor sie sich zu Leibeigenen der Finanzelite machen werden.

[Zitterreinhold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.487.086 von Tobias79 am 01.12.09 15:55:25

wir sind noch meilenweit von einem Staatsbankrott entfernt (auch in den USA)

Das hoffe ich auch, denn meine Vorbereitungen sind noch nicht ganz abgeschlossen.

Wir werden noch einmal erleben, dass die Menschen in einem Hochgefühl von endlosem Reichtum ihre letzten Ersparnisse für unnötige Dinge investieren, bevor sie sich zu Leibeigenen der Finanzelite machen werden.

Was ist aus Deiner Sicht unnötig, und was wäre dagegen nötig?

ZR

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.487.086 von Tobias79 am 01.12.09 15:55:25

http://wirtschaftquerschuss.blogspot.com/2009/10/us-gewerbei…

[Dorfrichter]

Die FED wird mit mehr Macht ausgestattet.
http://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId=…

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.492.338 von Dorfrichter am 02.12.09 10:22:45

das stimmt ja; aber liest man mehr darüber, als in irgendwelchen Blogs? Das Thema wurde nur mal kurz aufgegriffen; aber wo die Risiken stecken - das wurde bislang noch nicht gesagt.

Da sind einige Anleger in geschlossenen Immofonds, die sich noch gar nicht vorstellen, dass si davon betroffen sind...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.502.619 von Tobias79 am 03.12.09 14:57:52

Das trifft sämtliche Anlageklassen gleichermaßen. Schiffsbeteiligungen, Zertifikate, Immo-Fonds, Gewebeimmobilien, Lebensversicherungen- faktisch bis hin zum Schluß dann die Sparvermögen. Wie ich schon immer sagte....wellenmäßig kommt das, was nicht mehr aufzuhalten ist.

Wie auch? Man kann es nur hinauszögern. Und eines schönen Tages werden wir aufwachen und nichts ist mehr wie es war. Ausser- man hat sich vorher eingehend damit auseinandergesetzt.

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.503.080 von Dorfrichter am 03.12.09 15:52:35

Ausser- man hat sich vorher eingehend damit auseinandergesetzt.

Nu,das ham mer doch.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.506.562 von Looe am 03.12.09 23:31:07

Dann hast Du auch keinerlei Verluste bisher erlitten, was Dich aber nicht vor Künftigen schützt, wenn Du schon weist, was unausweichlich kommen wird.

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.503.080 von Dorfrichter am 03.12.09 15:52:35

sry, aber das ist mir auch klar.

Was ich meine ist die Tatsache, dass zwar über den Preisverfall bei Gerwerbeimmobilien geredet wird, aber über die momentanen direkten Auswirkungen bei bspw. Immofonds, Überschussbeteiligungen bei Versicherungen,... in den Medien so gut wie nichts gesagt wird.

Geschweige denn um die zukünftigen Auswirkungen...

und dann träume ich von einer Talkshow um 20.15 Uhr auf ALLEN Kanälen, die die volkswirtschaftliche österreischiche Schule nach Ludwig v. Mises diskuttiert. Aber die würde wahrscheinlich im Sommer bei 30 Grad Celsius kommen, wenn alles im Biergarten oder am Grill sitzt.

Da muss erst wieder ein Schock a la Lehman passieren, bis man in den Müll-Talkshows wie Hart&Fair, Anne Will,... über dieses Thema redet - aber dann ist das Kind wieder in den Brunnen gefallen...

Und dann lache ich mich tot, wenn in anderen Blogs die Dax-Entwicklung mit den Auswirkungen der Krise und den konjunkturellen Daten ins Verhältnis gesetzt wird, und man sich über den Preisanstieg wundert.

Die Menschen verstehen nicht mehr den Unterschied zwischen Sachanlagen und Papiergeldanlagen. Und speziell die Aktienanlage ist für viele Menschen seit der Dotcom-Krise und der "Subprime-Krise" ein rotes Tuch - leider... das macht es dem Kapital sehr einfach die Menschen noch mehr auszubeuten...

Viele behaupten ja, dass eine Begrenzung der Geldmenge den technischen Fortschritt behindern würde - ich behaupte, dass genau das Gegenteil eintrteten würde:

Die Menschen werden sehr bewusst mit ihrem Geld umgehen, und nur dort investieren, wo ein tatsächlicher persönlicher Mehrwert geschaffen wird. Investitionen in eine Sitzheizung im Auto, eine überteuerte multifunktionale Küche (die ohnehin nicht genutzt wird, weil der Pizzaservice bequemer ist), überteuerter Kleidung aus China (die ohnehin nur ein Label einnähen) oder andere völlig sinnlose Dinge würde ganz einfach unterbleiben.

[Helenium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.507.349 von Tobias79 am 04.12.09 09:19:54

Die Menschen werden sehr bewusst mit ihrem Geld umgehen, und nur dort investieren, wo ein tatsächlicher persönlicher Mehrwert geschaffen wird. Investitionen in eine Sitzheizung im Auto, eine überteuerte multifunktionale Küche (die ohnehin nicht genutzt wird, weil der Pizzaservice bequemer ist), überteuerter Kleidung aus China (die ohnehin nur ein Label einnähen) oder andere völlig sinnlose Dinge würde ganz einfach unterbleiben.

sehe ich etwas anders, du vergisst das psychologische moment...
grade in schlechten zeiten müssen/wollen viele menschen den anderen beweisen, dass sie sich noch bestimmte dinge leisten können...(warum auch immer)
darum gibt es immer noch diese riesen autos von bmw, porsche, volvo, audi usw.usw. mit immer noch sehr hohem verbrauch und vielen ps, obwohl man seit vielen jahren von der klimaveränderung und den gründen weis,
direkt nach dem mauerfall haben sich viele menschen als erstes ein auto gekauft(also status)obwohl andere dinge viel wichtiger gewesen wären...
und es wird alles dafür getan(werbung, meinungsbildung usw.) dass dieser klassenunterschied erhalten bleibt...
schließlich muss sich ja leistung lohnen...
wie in der werbung: mein auto, mein haus, meine jacht, meine frauen...
und je mehr man hat umso weniger kriegt man genug...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.507.349 von Tobias79 am 04.12.09 09:19:54

Was ich meine ist die Tatsache, dass zwar über den Preisverfall bei Gerwerbeimmobilien geredet wird, aber über die momentanen direkten Auswirkungen bei bspw. Immofonds, Überschussbeteiligungen bei Versicherungen,... in den Medien so gut wie nichts gesagt wird.
Darüber wird deshalb nicht berichtet, weil sich die Lage insofern entspannt hat, weil man sagte: "systemisch" die Versicherer mit ihren Portfolios dürften zwar riesige Probleme haben, jedoch der Staat verleiht das Geld dorthin und hofft auf bessere Zeiten- die Verischerer auch. Die künftigen Bilanzen werden (begrenzt)Auskuft geben. Im übrigen gehe ich davon aus, daß AUCH die Versicherer wertvolle Beteiligungen veräussert haben, um sich flüssig zu zeigen.

Dann wird ihnen das aber in der Bilanz 2010 fehlen und 2011 erst so richtig sichtbar werden. Wie gesagt, ich gehe davon aus. Die Geschäftsbanken jedenfalls haben das gemacht. diehe Deutsche Bank, Royal Bank of Scotland, Barcleys oder die Commerzbank. Warum auch nicht die Versicherer so.

Aber- wo ein Verkäufer, da ist auch ein Käufer! Und Die sind in den Gläubigerländern zu finden mit enormen Dollarüberschüssen bis hin zu Indien. Diese ganz offizielle Werteübertragung lief übers komplette Jahr über die Börse, was deren Kursanstieg ganz simpel erklärt.
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Zu:
Die Menschen werden sehr bewusst mit ihrem Geld umgehen, und nur dort investieren, wo ein tatsächlicher persönlicher Mehrwert geschaffen wird. Investitionen in eine Sitzheizung im Auto, eine überteuerte multifunktionale Küche (die ohnehin nicht genutzt wird, weil der Pizzaservice bequemer ist), überteuerter Kleidung aus China (die ohnehin nur ein Label einnähen) oder andere völlig sinnlose Dinge würde ganz einfach unterbleiben.

Reiche wird es immer geben und gerade in solchen Zeiten ist auch Luxus gefragt. Ich denke aber, man wird ihn künftig etwas mehr verbergen. Und noch etwas. Schau Dir mal die Frauen an. Gerade in dieser Zeit- man kann es sehr gut beobachten- brezeln sie sich auf, daß man meinen könnte, es laufen nur noch Fotomodelle herum. Wie war das noch vor 10 Jahren? Hässliche Schranzen- die muß man jeztzt mit der Lupe suchen.

Fazit: Je schlechter die Zeiten, umso schöner die Frauen! Warum wohl? Ich folgere daraus: Luxus ist eine Triebfeder, ein Anreiz, es Jenen gleichzutun, wo der Luxus beheimatet ist.

[Helenium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.507.802 von Dorfrichter am 04.12.09 10:18:57

Fazit: Je schlechter die Zeiten, umso schöner die Frauen!

das ist ja fast so als ob man sich die frauen schöntrinkt...

vor 10 jahren und auch davor gab es auch wunderhübsche frauen, vielleicht waren die ja damals alle gerade in meiner gegend unterwegs...

"nichts ist erotischer als erfolg"

den anderen zeigen können was man sich noch leisten kann ist so ähnlich wie erotik...

Schau Dir mal die Frauen an. Gerade in dieser Zeit- man kann es sehr gut beobachten- brezeln sie sich auf, daß man meinen könnte, es laufen nur noch Fotomodelle herum.

wenn männer probleme haben lassen sie sich offensichtlich einen vollbart wachsen um sich dahinter zu verstecken, bei frauen ist es starkes make-up...
diese ganze aufgedonnere der frauen, die versuchen es den computergenerierten frauen auf den magazinen gleich zu tun, eigentlich schade, den es ist die ausstrahlung und nicht die schminke, die jemanden sympathisch mach...

zeit für die demaskierung...

[Helenium]

so, wieder zum thema...

von dpa, dpa-infocom, letzte Änderung: 04.12.2009Eine Billion Euro Staatshilfe für britische Banken
Die britischen Banken haben bisher umgerechnet fast eine Billion Euro Staatshilfen kassiert. Und doch gibt es auf der Insel eine Kreditklemme. Die Institute werden absehbar Zusagen im zweistelligen Milliardenbereich an die Wirtschaft nicht einhalten.




Bei der Royal Bank of Scotland (RBS) seien die Probleme zum Beispiel viel gravierender gewesen als befürchtet, hieß es in London.
Die Regierung pumpte seit Beginn der Finanzkrise vor etwa 15 Monaten insgesamt 850 Milliarden Pfund (934 Mrd Euro), in die Banken, wie der britische Rechnungshof am Freitag in London mitteilte. Dabei sind diese Zahlen nur vorläufig. Das ganze Ausmaß der beispiellosen Rettungsaktion könne wohl erst in einigen Jahren beziffert werden. Wie viel Geld der Steuerzahler letztlich vernichtet werde, sei noch völlig unklar.

Der größte Anteil der Rettungsprogramme - 131 Milliarden Pfund - floss laut Rechnungshof in die Verstaatlichung der Banken. Northern Rock und Bradford & Bingley fielen dabei komplett unter staatliche Obhut. Royal Bank of Scotland (RBS), Halifax Bank of Scotland (HBOS) und Lloyds TSB wurden teilverstaatlicht. Nur Barclays und HSBC kamen ohne Steuergeld über die Runden.

Und die Regierung erlebte beim zweiten Blick in die Bilanzen einige böse Überraschungen. Bei RBS seien die Probleme zum Beispiel viel gravierender als zunächst befürchtet. Die Regierung rechnete mit einem einigermaßen starken Vermögensbestand bei RBS - ein Irrtum. Allein diese teilverstaatlichte schottische Bank bekam bis zu 36,6 Milliarden Pfund Nothilfen. Insgesamt waren es 282 Milliarden Pfund aus dem umfangreichen Rettungsprogramm.

«Das Finanzministerium war zum Gebrauch von Steuergeld berechtigt, um Spareinlagen zu schützen und Vertrauen im Finanzsektor zu stabilisieren und wiederherzustellen», urteilte die Vorsitzende des Rechnungshofes, Amyas Morse. Allerdings hat sie diese Ziele noch nicht erreicht. Allein RBS und die Lloyds-Bankengruppe zum Beispiel werden laut Bericht ihre Zusagen im Geschäftsjahr 2009/10 nicht erfüllen können, dem Mittelstand 27 Milliarden Pfund Kredite bereitzustellen.

Der Rechnungshof rüffelte auch das Finanzministerium. Externe Berater kosten das Ministerium 107 Millionen Pfund zwischen September 2007 und April nächsten Jahres. Dabei seien langfristige Verträge mit unklaren Erfolgsprovisionen vergeben worden. Die Deutsche Bank und Credit Suisse bekommen ein Jahr lang 200 000 Pfund pro Monat sowie bis zu 5,8 Millionen Pfund Provision.

Über die Erfolgsprovisionen für Banker gab es zuletzt auch bei RBS Streit. Der Vorstand will zurücktreten, falls das Finanzministerium Boni in Höhe von 1,5 Milliarden Pfund für Investmentbanker blockiert.

Der Bericht schüre «den weit verbreiteten Verdacht, dass sich die geretteten Banken mit Staatsmitteln ihre Taschen voll Gold stopfen», sagte der Vorsitzende des Haushaltsausschusses, Edward Leigh. Der Ausschuss befasst sich am 14. Dezember mit dem Rettungsprogramm.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.510.648 von Helenium am 04.12.09 15:28:16

Passend dazu die Wasserstandsmeldung pünktlich zum WOE aus den USA zu den Bankenpleiten:

http://www.mmnews.de/index.php/200912054380/MM-News/USA-wied…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.510.534 von Helenium am 04.12.09 15:16:45

zeit für die demaskierung... Nene, denke mal an die Zeit nach dem 2. Weltkrieg, als die Amerikaner kamen. Die Frauen benutzen dann ihr legitimes Mittel, sich aufzubrezeln, wenn die Not einzieht in die Wohnstuben. (Siehe auch Tschechien, Polen oder Ukraine oder Russland)

Ein guter Gradmasser übrigens.

[Dorfrichter]

Griechenland pleite.
http://www.mmnews.de/index.php/200912054384/MM-News/Griechla…

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.514.956 von Dorfrichter am 05.12.09 13:00:59

sry, aber das Thema ist schon durch...

Kalifornien soll ja auch pleite sein - merken wir davon etwas?

wenn man überigens die wirtschaft nach der österreischichen Schule nach von Mises analysieren würde, dann wäre eigentlich jeder pleite...

aber auch dort steht geschrieben, dass der Markt die Art des Zahlungsmittels entscheidet - und solange grundsätzlich wertloses Papier und/oder Staatsanleihen den Vorrang erhalten vor Gold/Silber - solange gehts weiter.

Gold rückt langsam in den Fokus - aber von breiten Umschichtungen ist noch nichts zu sehen...

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.507.625 von Helenium am 04.12.09 09:56:31

nein falsche Annahme... und daran kann man sehen, wie sehr die Keynistische Denkweise steigender Geldmengen unsere Sinne benebelt.

wenn Geldmengen begrenzt wären, würden Autofirmen/Autohersteller von Ihren Kapitalgebern nur Geld zur Verfügung gestellt bekommen, wenn sie echte und nicht nur scheinbare Mehrwerte schaffen würden. Die Menschen würden das kaufen, was am effiziensten wäre.

Damit liese sich nämlich die Schnalle am billigsten von a nach b fahren lassen. Und wenn man billiger als andere fährt, kann man der schnalle auch mehr Gold und Schmuck kaufen - denn darauf kommt es in Indien, China, Russland,...an.

Auch in Volkswirtschaften mit begrenzten Geldmengen würde es arme und reiche Menschen geben. Derzeit leben jedoch reiche Menschen (und damit meine ich Menschen mit 10 Mio USD aufwärts) nur von der Geldmengenerweiterung, die von den armen Menschen über Steuern bezahlt werden.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.519.381 von Tobias79 am 07.12.09 10:32:40

sry, aber das Thema ist schon durch... Ganz bestimmt nicht. Im kommenden Jahr werden wir erleben, daß es für einige Länder auf die ausgegebenen Staatsanleihen keine Gebbote mehr geben wird.

Ich denke, die Gelder werden lieber angelegt im Rohstoffmarkt und deren Verarbeitern. Dort erwarte ich für das kommende Jahr explodierende Kurse.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.519.450 von Tobias79 am 07.12.09 10:44:56

Ein Beispiel, wo sich etwas tun könnte: RIO TINTO

[Helenium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.519.450 von Tobias79 am 07.12.09 10:44:56

Auch in Volkswirtschaften mit begrenzten Geldmengen würde es arme und reiche Menschen geben.

und genau deswegen funktioniert es nicht. Ich denke zu Beginn der industriellen Revolution in europa hat man dinge hergestellt, die notwendig waren und die über lange zeit funktioniert haben, das hat sich geändert.(heute gibt es sollbruchstellen, es gibt kaum ein handy das länger als 2 jahre funktioniert(weil die firmen sonst pleite gehen würden))...
dein system kann nur funktionieren, wenn kein profitdenken dahinter steht. es ist nun leider mal eine tatsache, dass jemand der schon etwas hat noch mehr haben will, und die die nichts haben auch etwas haben wollen. da eine gleichmäßige und gerechte verteilung der begrenzten geldmenge nicht möglich ist(dann bräuchte man ja eigentlich kein geld...)versucht jeder mit allen mitteln möglichst viel vom kuchen abzubekommen.
ich glaube icht dass menschen so vernünftig sind, dass sie ohne profitdenken leben können...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.520.256 von Helenium am 07.12.09 12:47:17

Entschuldige, aber das ist eines der dämlichsten Postings, die ich hier im Thread gelesen habe. Und genau diese beschissene Einstellung wird uns zum Verhängnis, weil sich Leute mit dieser bequemen Meinung den Dingen nur fügen und ihr eigenes Fehlverhalten und ihre alles lähmende Trägheit legitimieren.

Es geht nicht darum, dass der Mensch nach Wohlstand strebt.
Es geht um maßlose Gier, vollkommen aus dem Ruder gelaufene Raffgier, die humanistische Werte innerhalb von wenigen Jahren ins Abseits befördert hat und darüber hinaus nachweislich unseren Lebensraum zerstört.
Man stelle sich mal vor, diese dreißten Banker hätten das derzeitige Schmierentheater in den 70er Jahren abgezogen.
Nach allem was ich über diese Zeit gelesen habe, hätte das ganz andere Reaktionen von breiten Bevölkerungsschichten gegeben.
Die Menschen waren über Jahrhunderte so vernünftig, sich mit Dingen wie Moral, Anstand, Ehre, Wahrheit, Gerechtigkeit und dem Streben nach Größe (geistiger) zu beschäftigen. Diese Strömungen kamen übrigens immer aus dem Bürgertum, die Herrschenden waren und sind (bis auf ganz wenige Ausnahmen) dekadent.
Mittlerweile ist das Bürgertum wieder auf dem absteigenden Ast, was immer ein Kulturverfall nach sich zieht.
Politiker sind von Lobbyisten durchseucht und kaum noch einer bezieht kritische Positionen. Dies spielt sich im Internert ab.
Sehr bequem übrigens. Ich sitze hier beim Tee, die Sonne scheint und nach dem posting geht es mir besser. :O

Ich wundere mich sehr, dass es kaum junge Leute gibt, die auf die Strasse gehem, bzw. Anarchie leben. Was ist das für eine angepasste Generation von Weicheiern? Wie kann ich Leute dafür verurteilen, dass sie Autos anzünden, wenn viel dramatischere, grausamere Verbrechen an allen Enden und Ecken der Gesellschaft salonfähig geworden sind?

Nicht einmal aufregen darf man sich heutzutage, das ist ja uncool.

Und noch einmal: Es geht um Werte. Wenn wir die verlieren, können wir uns begraben!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.520.629 von DIE_GERECHTIGKEIT am 07.12.09 13:43:45

Dazu gehört übrigens auch das Märchen vom Wachstum.
Das kommt genau von denen, die davon profitieren: dem internationalem Bankenkartell.

Diese absurde zerstörerische "Maxime" sorgt schließlich dafür, dass sich die Menschen gegenseitig auf allen Ebenen die Köpfe einhauen.

Wir müssen schrumpfen, nicht wachsen.

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.520.256 von Helenium am 07.12.09 12:47:17

und in der Welt in der wir jetzt leben geht es so:

Den einfachsten Profit erwirtschaftet man, wenn man anfängt:
I. Papier zu drucken,
II. bunt anzumalen,
III. ne Zahl drauf zu schreiben,
IV. dies als gesetzliches Zahlungsmittel deklarieren,
V. mit Helikoptern über den Banken verteilen, und
VI. dann der Bevölkerung sagen, dass sie jetzt endlich um die verbleibenden Papiere kämpfen muss (ein Großteil haben sich die Banken zurückbehalten), um die "Kredite" aus dem Papier zurückzuzahlen.

Gaaaanz tolle Welt!!!

Fang mal an nachzudenken; das machst du mit dem großen Ding zwischen den Ohren!

Und nun zur Behauptung, dass das System nicht funktionieren kann:

Das System funktioniert sehr wohl; es gibt echte Preise für Angebot und Nachfrage - es gibt auch mal fallende Preise, nämlich dann, wenn reiche Menschen "Geld" horten, und somit den Bestand freier Geldmittel reduzieren. Mit der restlichen verbliebenen Geldmenge wird dann Handel betrieben. Ganz einfach! Und nur in diesem System gilt: Die beste Idee gewinnt. Man muss sehr flexibel und innovativ sein, um an "Geld" zu kommen. Bislang bestimmen doch lediglich die Banken, ob sich ein Modell durchsetzt oder nicht. Also derjenige, der am einfachsten über Geldmittel verfügen kann.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.521.166 von Tobias79 am 07.12.09 15:12:02

100% Zustimmung, Tobi! Bis auf einen Punkt:

Das System baut auf Verschuldung/Versklavung/ Abhängigkeit auf. Ich fürchte, dass das System schon sehr weit fortgeschritten ist.

Das ist auch so eine Entschuldigung, nichts zu tun.

Es sei denn: man ruft die Revolution aus!

Aber auch das dürfte problematisch werden weil Viele immer noch nicht schnallen, wie sie betrogen werden.

Deshalb kann man gar nicht oft genug über die Mechanismen von Geld/fiat money/Verschuldung/Profiteure und ihre verdeckten Handlanger schreiben.

Wichtigster Punkt damit die Menschen verstehen, wie das Spiel gespielt wird ist:

Staatliche und private Organisationen müssen ganz streng getrennt werden. Es muss ganz klar werden, dass hinter jeder Zentralbank private Firmen stehen, die in jedem Fall von der Verschuldung profitieren.

Gruß
Julia

[Tobias79]

die Versklavung findet nur (noch) nicht bei uns statt.

Ach was könnte man da an Beispielen aufführen, wenn man z.B. wüsste, dass

I. europäische Firmen die Fischrechte vor der westafrikanischen Küste für einen Appel und einen Ei erworben haben, während die Menschen auf den Kapverden oder im Senegal nur kleine Nusschalen als Konkurrenz entgegenstellen können
II. Die Handelsspanne für Puma-Turnschuhe 80% und mehr beträgt
...

ach gott, wenn man da anfangen würde...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.522.553 von Tobias79 am 07.12.09 18:00:01

zahlst Du keine Steuern?

Wenn Du rechnen kannst, wirst Du feststellen, dass die nicht 40 oder 50% Deines Einkommens ausmachen sondern eher 60-70%.
Das ist der pure Wahnsinn!
Wenn man dann noch die wahre Inflation dazunimmt, bekommt man langsam einen Eindruck vom Ausmaß des Betruges.


Die Ausbeutung der armen Länder ist ein anderes Thema.
Ebenfalls skandalös und verlogen, aber das findet schon seit Jahrhunderten statt.

Die Ursachen sind freilich die Gleichen: Maßloses Profitstreben von ein paar durchgeknallten Kontrollfreaks!

[Helenium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.522.553 von Tobias79 am 07.12.09 18:00:01

hallo Gerechtigkeit, hallo tobias69

da habt ihr mich aber gründlich missverstanden. das war doch nicht meine meinung, sondern eine beschreibung wie es aktuell läuft, nur deswegen gleich beleidigend werden ist nicht ok. zur diskussion gehört auch die meinung und aussage der anderen, die ist genauso zu respektieren so wie man es will, das die eigene meinung auch respektiert wird, egal ob man/frau oder der gegenüber damit einverstanden ist oder nicht.

weil sich Leute mit dieser bequemen Meinung den Dingen nur fügen und ihr eigenes Fehlverhalten und ihre alles lähmende Trägheit legitimieren.

entschuldige du hast keinerlei ahnung von meiner einstellung, du weist nicht wo ich überall engagiert bin, was ich für einen background habe, von meinen erfahrungen im leben usw....
und ich bin auch nicht erst seit ein paar wochen auf der welt...

es ist so, die leute sind gierig und kriegen nicht genug, wir sehen es doch jeden tag wie es läuft,(die bankster lassen grüßen)

und das was ihr träumt von begrenzten geldmengen kann genau wegen dieser gier nicht funktionieren...

nochmal das ist ganz neutral betrachtet im moment fakt weltweit, leider,...

und wie meint ihr sollen die massen, das volk aufgerüttelt werden, mit niveaulosen talkshows oder "deutschland wird schwanger, dschungelcamp usw."?
glaubt ihr wirklich man will, dass das volk nachdenkt und informiert wird?

brot und spiele gab es schon bei den römern um das volk ruhig zu stellen...
das volk soll konsumieren nicht denken, sonst läuft der ganze laden nicht....

glaub ihr wirklich ihr könnt diesen dinosaurier finanzmarkt mit allem was dahinter steht mit einem kieselstein zu fall bringen...? wie romantisch
(was nicht heißt das man/frau es nicht probieren muss, nur wird es nicht so einfach...)

und es gibt schlimmeres als versklavung, und das findet bei uns schon lange statt...

[Helenium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.520.629 von DIE_GERECHTIGKEIT am 07.12.09 13:43:45

Man stelle sich mal vor, diese dreißten Banker hätten das derzeitige Schmierentheater in den 70er Jahren abgezogen.
Nach allem was ich über diese Zeit gelesen habe, hätte das ganz andere Reaktionen von breiten Bevölkerungsschichten gegeben.

tja, ich war damals dabei...

hast du dich mal gefragt warum es keine(oder kaum noch) demonstrationen mehr gibt?
weil auch unser staat dazugelernt hat, früher ging man aus viel geringeren gründen auf die straße, gründe die heute niemand mehr aufregen, weil wir heute von milliarden und billionen reden und nicht mehr von 100.000 DM wie damals, die Relationen haben sich gewaltig verschoben,
und wenn was durchgezogen werden sollte, konnten noch so viele leute auf die straße gehen, hat auch schon damals nicht wirklich interessiert(siehe atomkraft...)
ist dir schon mal aufgefallen, dass du zu bestimmten themen im Internet heftig suchen musst, dass meldungen von brisanz und inhalt manchmal nur für wenige minuten auftauchen und dann ganz schnell wieder verschwinden(tja das volk wurde informiert, können wir doch nichts dafür wenn es keine zeit hatte dies zu lesen)
heute sind sehr viele in der situation(gewollt oder ungewollt)in der man/frau sich viele gedanken um arbeitsplatz, eigene zukunft, zukunft der kinder, auskommen in der rente und und und macht, keiner mehr ein risiko eingeht den arbeitsplatz(und damit u.U. seine existenz) aufs spiel zu setzen, wie viele zum spielball von den bankstern geworden sind...
und laßt den menschen bitte ihre träume...
wieviel information bekommst du von der tagesschau(15 minuten, davon 3 fürs wetter und 5 minuten für den sport) und auch das sind ausgesuchte informationen,
warum gibt es keinen nachrichtensender, geschichtesender, wirtschaftssender, 24 stunden lang(nei nicht n-tv, sondern richtige informationen)
wie werden wir belogen, wie werden wahrheiten verdreht, wie werden wir konditioniert...?

nochmal zu deinem satz: die bankster haben dieses schmierentheather auch schon damals abgezogen, nur hat es niemanden interessiert, weil wir noch in der aufbauphase nach dem krieg waren, wirtschaftswunderstimmung herrschte und es allen gut ging(relativ), es gab noch was fürs geld,
damls war die arbeitslosigkeit noch eine schande oder ein zeichen für faulheit und arbeitsscheue, heute ist sie salonfähig, weil es fast jeden irgendwie betrifft...

und es gibt nie die letzte revolution...

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.520.629 von DIE_GERECHTIGKEIT am 07.12.09 13:43:45

Nach allem was ich über diese Zeit gelesen habe, hätte das ganz andere Reaktionen von breiten Bevölkerungsschichten gegeben.[/b]

Das kann ich Dir aber garantieren : die wären vermutlich ein Fall für die RAF gewesen und wären weggebomt worden.
Damals wehte noch ein etwas anderer Wind in diesem unserem Lande. Schön, daß ich das damals erleben durfte- als Zeitzeuge.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.514.956 von Dorfrichter am 05.12.09 13:00:59

http://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId=…

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.527.054 von Dorfrichter am 08.12.09 12:31:49

Herrlich eindeutig zweideutig finde ich folgende Passage:

"Ohne Gegensteuern würden die Staatsschulden 2010 auf 125 Prozent des Bruttoinlandsproduktes (BIP) und damit das höchste Niveau in der Euro-Zone steigen."

Früher hätte man es noch versucht die tatsachen zu verstecken und hätte geschrieben: "Ohne Gegenzusteuern"; aber das hat man wohl nicht mehr nötig.

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.527.054 von Dorfrichter am 08.12.09 12:31:49

.........Die Ratingagentur Moody's schrieb in einem Bericht, dass Länder mit einem "AAA"-Rating erst einmal keine Herabstufung fürchten müssten. Dabei stellte das Unternehmen klar, dass die Finanzsituation in Deutschland, Kanada und Frankreich stabiler sei als in Großbritannien und den USA. Deshalb könnten die Letztgenannten die Grenzen der "AAA"-Note "testen", führte Moody's-Analyst Pierre Cailleteau aus............


http://www.allbusiness.com/legal/laws-government-regulations…

wie heisst es so schoen :

Wasser predigen und Wein trinken ....

http://www.mcclatchydc.com/227/story/77244.html

............"How on earth could a bond issue be AAA one day and junk the next unless something spectacularly stupid has taken place? But maybe it was something spectacularly dishonest, like taking that colossal amount of fees in return for doing what Lehman and the rest wanted," McDonald wrote.

Ratings agencies thrived on the profits that came from giving the investment banks what they wanted, and investors worldwide gorged themselves on bonds backed by U.S. car loans, credit card debt, student loans and, especially, mortgages.

Before granting AAA ratings to bonds that pension funds, university endowments and other institutional investors trusted, the ratings agencies didn't bother to scrutinize the loans that were being pooled into the bonds. Instead, they relied on malleable mathematical models that proved worthless.

"Everyone else goes out and does factual verification or due diligence. The credit rating agencies state that they are just assuming the facts that they are given," said John Coffee, a finance expert at Columbia University. "This system will not get fixed until someone credible does the necessary due diligence."
.....................

es wird vernuenftiger sein ,als Europaeer diesen Ratingagenturen NICHTS mehr zu glauben ,und unbedingt selber nach allen Seiten abzuwaegen ,bevor man diesen Gaunern auch nur einen Pfifferling zu geben trachtet !!!!!

also fuer mich haben die Amis ihre Glaubwuerdigkeit verspielt !!

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.521.297 von DIE_GERECHTIGKEIT am 07.12.09 15:30:23

Staatliche und private Organisationen müssen ganz streng getrennt werden. Es muss ganz klar werden, dass hinter jeder Zentralbank private Firmen stehen, die in jedem Fall von der Verschuldung profitieren.

aber wie soll das bitte gehen ,wenn solche Lobbysten dahinterstehen,die das zu verhindern bemueht sind!.....

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,665572-2,00…

.....Sicher - nicht alle haben sich auf Bernanke und Co. eingeschossen. Der frühere Fed-Ökonom David Jones nennt die Kritik "unangebracht" und "populistisch". Der Politologe Ross Baker warnt davor, die politische Unabhängigkeit der Fed anzutasten: Die Zentralbank - die weder dem Präsidenten noch dem Kongress direkt untersteht und sich selbst finanziert - sei ein wichtiges "Element der Gewaltenteilung".


kommt es ,kommt es nicht,kommt es k....

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,665572,00.h…

[feso]

da hoert sich doch alles auf,die koennen mir erzaehlen was sie wollen ,aber das ist fuer mich eindeutig ein Versklavungsvertrag ....

http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2009/nr47-vom-30112009/re…

.........Die dem Parlament zugestandenen neuen «Befugnisse» werden legitimiert durch einen Souveränitätstransfer von der EU nach den USA.
Diese Position ist wenigstens transparent. Der Lissabon-Vertrag wird nicht als interner Verfassungstext der EU dargestellt, sondern als Akt der Integration der EU in eine supranationale Einheit unter amerikanischer Oberherrschaft.
Das neue Abkommen, das es dem amerikanischen Zoll erlaubt, auf europäischem Boden und ohne jegliches Gegenrecht, auf persönliche Daten von EU-Bürgern zuzugreifen, ist ein weiterer Schritt in der Ausübung direkter Hoheitsrechte der amerikanischen Institutionen auf die europäischen Völker. .....

[feso]

um auch die Bangster einsperren zu koennen,waere hier ein sehr hoher Handlungsbedarf gegeben....,aber wer soll das bezahlen ,wer h......

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,664470,00…

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.532.783 von feso am 09.12.09 00:44:55

fuer diese Personen....??

http://twitter.com/StockShockmovie

[Helenium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.532.766 von feso am 09.12.09 00:35:42

was mich an der ganzen sache so erschreckt ist, dass das kurze strohfeuer der gegenwehr ganz schnell ausgetreten wurde,
irgendwo hab ich gelesen, dass tatsächlich amerikanische drückerkolonen auf die jeweiligen politiker angesetzt wurden und dass auch hillary clinton ganz massiv gedroht habe...
haben unsere politiker kein rückgrat mehr?
sonst werden sachverhalte zerredet, verzögert, umgedreht bis zur unkenntlichkeit und dann ohne wirksamkeit beschnitten und verändert...
und bei so einer gewichtigen sache gehts innerhalb von tagen...

das schlimme ist, jetzt läuft die sache, der eu-rat wird nicht mehr dagegen entscheiden auf der basis des lissabon-vertrages...
und wenn wird es eine augenwischerei...
das ganze nur mit der terrorismusgefahr zu begründen, die sich mit der kontrolle von konten garantiert nicht verhindern läßt, ist doch nur oberflächlich...
was steckt wirklich dahinter...?

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.538.640 von Helenium am 09.12.09 19:38:21

das ganze nur mit der terrorismusgefahr zu begründen, die sich mit der kontrolle von konten garantiert nicht verhindern läßt, ist doch nur oberflächlich...
was steckt wirklich dahinter...?

ich tippe auf Spionage der FED

unsere Politiker sind entweder trunken von Geld
oder
kapieren es so nicht
oder
wollen es nicht kapieren
oder
nehmen das Ganze nur als Vorwand ,um es zur Datenschutzgesetzesumgehung fuer sich selber bzw. ihrer Finanzsteuerorgane in Anwendung zu bringen und dabei nicht bemerken das sie sich gewaltigst ins eigene Bein schiessen
......

alleine schon wenn ich mir anschauen muss wer jetzt EU Aussenminister geworden ist :
der verlaengerte Arm der USA .....

man ist dann nicht mehr auf so langweilige Diebe angewiesen wie hier ....
http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/frankreich_…

ich moechte nicht dem Sozialismus oder Komunismus eine Bresche schlagen ,aber wenn sich Banken und Geldhaeuser so verhalten ist es besser mit folgenden auseinanderzusetzen :
WEG VOM GELD oder ?

http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2009/nr48-vom-7122009/ein…

aber es wird wieder so sein

Wir glauben, Erfahrungen zu machen, aber die Erfahrungen machen uns.
Eugène Ionesco

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.532.766 von feso am 09.12.09 00:35:42

Diese Position ist wenigstens transparent. Der Lissabon-Vertrag wird nicht als interner Verfassungstext der EU dargestellt, sondern als Akt der Integration der EU in eine supranationale Einheit unter amerikanischer Oberherrschaft.
Genauso empfinde ich es auch! Und wenn man sieht, wie die Politiker sich beeilen, diese "Integration" zu beschleunigen, erkennt man die Gefahr, die dahinter steckt.

[Helenium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.540.532 von feso am 10.12.09 01:33:32

WEG VOM GELD oder ?

sehe ich ganz ähnlich, es könnte funktionieren wenn man die ziele in dem nachfolgenden bericht in deinem posting konsequent umsetzen würde, wenn es darum ginge vor allem etwas für die allgemeinheit zu schaffen und nicht nur für die individuen...

tja, das setzt aber gewaltige veränderungen voraus, angefangen beim weltbild verschiedener weltreligionen bis zur ethik, klima, natur allgemein, bildung, wertesysteme, verantwortung, kein profitdenken, andere politische ansätze und ordnungstrukturen usw.usw.usw....

"Und sie denken das leben, wie eine rolle die gute laune macht, abzutun"
alfred döblin
"wenn einer träumt, bleibt es ein traum, wenn viele das gleiche träumen wird es zur realität"
friedensreich hundertwasser

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.532.697 von feso am 09.12.09 00:09:19

Die Zentralbank - die weder dem Präsidenten noch dem Kongress direkt untersteht und sich selbst finanziert - sei ein wichtiges "Element der Gewaltenteilung".

"Gewaltenteilung", hallo! Haben wir da was verpasst? Eine grundlegende Veränderung der demokratischen Grundordnung?
Bernanke spricht schon von "Machtergreifung". Das impliziert doch, dass sich die politische Macht in Händen der FED befindet.
Das ist doch der blanke Hohn!

Der Spiegel hat überhaupt nicht begriffen, worum es bei der Sache geht. Der Gabor Steingart muss so blöd wie Toastbrot sein. In der Hausmitteiung vom 23. Nobember steht doch tatsächlich:

"Nachdenkliche Stimmen sind rar geworden, wie jene von US-Notenbankchef Ben Bernanke, den Steingart bei einem Abendessen traf: "Er weiß, dass der Staat sich wieder aus der Wirtschaft zurückziehen muss", sagt Steingart, "er weiß nur nicht wie"

Da sitzt diese Journalisten-Niete aus Hamburg mit Bernanke am Tisch, nickt eitel mit dem hohlen Kopf und schreibt dann brav seine Geschichte auf. Dass hier mal wieder der Bock zum Gärtner gemacht wurde, wird nicht einmal ansatzweise reflektiert. Und das von einem Medium, das vom Selbstverständnis her "kritisch" sein will. Glänzende PR für die Fed weil wieder einmal Staat und Bankenkartell vermischt wurde.

In dem von Dir verlinkten Artikel ist von Ron Paul die Rede. Der hat ein Buch geschrieben, in dem alles drinsteht "End the FED". Das sollte Herr Steingart vielleicht mal lesen. Vielleicht begreift er dann, worum es geht.

Die FED wird jedenfalls alles versuchen, mit allen Mitteln ihr Machtmonopol zu sichern. Sie wird Statistiken manipulieren, weiter Geld in den Markt pumpen, Aktienmärkte stützen und Personen dikreditieren, die sich ihr in den Weg stellen. Sollte das alles nichts helfen, wird es gefährlich so wie es immer gefährlich wurde, wenn sich die politischen Handlanger erdreistet haben, an dem Machtmodell FED zu rütteln. Prominentestes Beispiel dafür ist JFK, der wenige Monate nach einem Gesetzesentwurf, der das Geldmonopol der FED angegriffen hätte, erschossen wurde.

[Dorfrichter]

Griechenland Pleite! - Deutschland zur Kasse bitte und zahlen!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.544.657 von Dorfrichter am 10.12.09 16:10:08

Anhang:
http://www.mmnews.de/index.php/200912104417/MM-News/Griechen…

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.544.657 von Dorfrichter am 10.12.09 16:10:08

sry, aber das ist müll.

I. Griechenland ist gerade einmal mit 130% des BIP verschuldet. (Da gibt es in anderen Ländern wesentlich höhere Quoten)

II. Refinanzierungsprobleme gibt es auch nicht, da immer noch genügend Geld in Lebensversicherungen, Garantiefonds, Garantiezertifikate, Rentenfonds und Einlagen fliesst. Auch Interessant, mit welchen Papieren ETF's so handeln...

III. Ausgehend vom niedrigen Zinsniveau muss Griechenland für die neuen Schulden sogar weniger Zinsen zahlen, als bei den Anleihen, die vor 1,5 - 2 Jahren bei einem höheren Zinsniveau emittiert wurden. Die relative Zinslast wird somit sogar reduziert!!! (so etwas nennt man weginflationieren in "Deflationsphasen"!)

IV. Die nominalen Schulden betragen gerade einmal 300 Mrd €.

V. Kennst du Leute, die direkt Staatsanleihen aus Griechenland im Depot haben? Ich würde behaupten, dass die Quote unter 1/1000 liegt.

Du gehst selber davon aus, dass der Bailout erst ca. 2013-2015 passiert. Das sind alles kleine Mosaiksteine, die natürlich zusammen ein großes Bild ergeben - aber derzeit keine direte Gefahr für die Finanzmärkte.

M.E. sind diese Informationen nur für folgende Aspekte gedacht (und das müsstest du eigentlich wissen):

I. Die Wertentwicklung in Gold weiter zu treiben
II. Günstige Einstiegsmöglichkeiten für institutionelle Anleger zu schaffen. Zu diesen Niedrigstkursen kann man durchaus mal ein paar griechische Staatsanleihen kaufen.
III. Stabilisierung des Dollars - analog zu der angeblichen "Osteuropa-Krise" in Österreich. (Vermutlich wird in Zukunft die Zahlungsfähigkeit Portugals in Frage gestellt, weil zu viele Portugiesen ihr Geld nach Brasilien transferieren - oder die Zahlungsfähigkeit Finnlands wird in Frage gestellt, weil Hauptsteuerzahler Nokia immer weniger Steuern zahlt, und die Holzpreise aufgrund des Klimawandels sich negativ verändern werden)

sry, aber alles (noch) heiße Luft...

oder wie war das mit dem Treffen der Bilderberger in Athen im Mai 2009...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.548.977 von Tobias79 am 11.12.09 09:22:34

Tobias m.Ea. hat Griechenland eine (meine Vermutung) ZU HOHE AUSLANDSVERSCHULDUNG. Das wird das Hauptproblem sein. Deutschland dürfte da im Vergleich viel besser dastehen. Unsere Staatsanleihen wurden vielfach aufgesogen von heimischen Versicherern, Banken und Fondsgesellschaften.

Das solltest Du bedenken. Ich glaube kaum, daß Griechenland seine Schulden im Lande gemacht hat.

Ein aktueller Artikel-lesenswert auf der T-Online-Startseite:

http://wirtschaft.t-online.de/griechenlands-staatspleite-sch…

[Tobias79]

Die News der Woche, die ich wirklich schrecklich finde:

I. Studenten "erzwingen" Lockerung des Bachelor-Studiums: Meine Meinung dazu: Ja sind wir denn alle bekloppt? Jeder sagt, dass Studenten/Schüler mehr Bildung benötigen. Und jetzt wird durch den Protest genau das Gegenteil gefördert - nämlich weniger Bildung. Ein Studentenerfolg wäre gewesen, wenn mehr Professoren/Lehrer eingesetzt werden, damit der Bildungsinhalt besser vermittelt werden kann. So verbaut sich die Jugend die eigene Zukunft...

II. FDP fordert weitere Liberalisierung im Arzt-/Patientenverhältnis.
Im Gegensatz zu den Niederlanden wird hierzulande eine Regelung über einen IGeL-Leistungskatalog abgelehnt. Patienten haben also keine Möglichkeiten mehr zu prüfen, ob eine Zuzahlungspflichtige Behandlung zu teuer bzw. unbrauchbar ist. Das erinnert mich an Verkauf von Zertifikaten durch Banken an "AD-Kunden". Diese werden jetzt von den Ärzten abgezockt...Übrigens soll laut der FDP jeder Bürger zukünftig selbst entscheiden, wieviel Geld er für Gesundheit ausgeben will.

UND DANN DER OBERHAMMER!!!

III. Obama erklärt Krieg als legitimes Mittel zur Durchsetzung nationaler Interessen!!! Hallo wach? Gehts noch???
Und das in der Rede, in der einen Friedenspreis bekommt!!! Nobel dreht sich bestimmt im Grabe rum! Aber man muss Obama Respekt zollen - so dreist war selbst Geroge Bush nicht... Und was sagen die Medien? Keine Kritik!!
Als Verteidigung einer Nation nach einem Angriff/Einmarsch - OK. Das ist legitim. Aber nicht ein Einmarsch auf fremden Territorien mit ökonomischen Interessen...

Das sind die News, die entscheident sind!

zur Erinnerung:

Merkel hat ja in der Rede vor dem US-Kongress vor einem "Mißbrauch von Freiheit" gewarnt...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.549.258 von Tobias79 am 11.12.09 09:58:56

Merkel hat ja in der Rede vor dem US-Kongress vor einem "Mißbrauch von Freiheit" gewarnt...

Das mit dem IGel ist eine Riesenschweinerei (gestrige Sendung).

Wir erkennen langsam, wohin wir schippern.

Zu Deinen anderen Einwürfen:
Insgesamt aber,- Der unterzeichnete Lissaboner Vertrag wird uns den Garaus geben. Zu spät.

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.549.073 von Dorfrichter am 11.12.09 09:36:25

zum Thema Staatsbankrott Griechenland:

I. Wer behauptet dies? Antwort Fitch
II. Wer ist Fitch? Eine Ratingagentur, die am 24.12.1913 gegründet wurde, und Ihren Sitz an der Pearl Street, Ecke Wall Street hat
III. Wer wurde einen Tag früher als Fitch gegründet? Die FED
IV. Warum wurde ausgerechnet jetzt (am 08.12.2009) die Zahlungsfähigkeit Griechenlands in Frage gestellt, bei einem Verschuldungsgrad von 130%, obwohl das Land bereits seit 2004 über 100% Verschuldung in Relation zum BIP besitzt? Antwort:
WEIL DIE FED AM 09.12. und 10.12. DOLLAR-ANLEIHEN EMITTIERTE!!!

Also greif bitte nicht jeden Müll auf

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.550.344 von Tobias79 am 11.12.09 12:04:09

Gut möglich.

[Dorfrichter]

FED abschfffen?
http://www.mmnews.de/index.php/200912124425/MM-News/Rogers-F…

[Dorfrichter]

http://www.sueddeutsche.de/,tt4m1/finanzen/115/497421/text/
Finanzmarktreform: Der senat soll die FED überwachen....

Was heißt das? Auch Kontrolle und Einsicht? Wohl kaum.

Was heißt "überwachen" überhaupt? Ein Auge auf die FED werfen?

[Dorfrichter]

Und wie immer pünktlich zum WOE die aktuellen "Wasserstandsmeldungen" aus den USA zu den Bankenpleiten:

Wieder 3 Bankinstitute geschlossen:

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Wieder-US-Banken-pleite-articl…

[Dorfrichter]

Bitte genau durchlesen, bis Ihr es verstanden habt. Taschenspielertricks mit nicht abgesetzten Staatsanleihen!

Eine ganz feine Analyse.
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http://www.godmode-trader.de/nachricht/Letztes-Bullengefecht…
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[Dorfrichter]

Runde 2 "Weltwährung" unter der Oberhoheit der USA?"

http://www.mmnews.de/index.php/200912154455/MM-News/Papierge…

Da zukünftig eine Währungsreform unvermeidbar sein wird, muss es zu einer Allianz von Russland, China, Japan und Europa kommen, um den imperialen Machtbestrebungen der US-Machtelite entgegenzutreten.

Genau Das muß jetzt geschehen!

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.569.224 von Dorfrichter am 15.12.09 13:14:37

sry, aber deine Beiträge werden immer schlechter...

Glaubst du wirklich, dass die USA nicht in der Lage wären dies zu verhindern???

China sitzt in der "Dollarfalle" - werden im Ernstfall nicht mitmachen.
Russland würde gerne mitmachen, hat aber die USA direkt vor der Tür sitzen (Irak, Afghanistan, Usbekistan,...)
Europa - nicht einheitlich; Merkel ist auf der Seite Obamas, und kann sich gegen Sarkozy behaupten
Japan - zu sehr mit sich selbst beschäftigt

Die USA hat sich geopolitisch genau in den Mittelpunkt zwischen diesen Staaten positioniert - äußerst geschickt und raffiniert.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.569.760 von Tobias79 am 15.12.09 14:20:18

Glaubst du wirklich, dass die USA nicht in der Lage wären dies zu verhindern???
Wir werden auf jeden Fall verschiedene Währungen bekommen, wobei ich der chin. und russischen Währung wesentlich mehr Zukunftschancen gebe, da sie Diese wohl mit Gold unterlegen werden. Was die USA ganz bestimmt nicht zu tun gedenken.

Diemal bestimmt den Takt wer Anders als die Puppenspieler aus den USA und ich bin nicht gerade traurig darüber.

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.569.760 von Tobias79 am 15.12.09 14:20:18

sry, aber deine Beiträge werden immer schlechter...

Das könnte man von Deinen Beiträgen auch behaupten.Tue ich aber nicht. Dorfrichter vertitt hier eine Meinung und belegt sie auch. Die Meinung kann richtig oder falsch sein, das wird die Zukunft zeigen.

Die USA hat sich geopolitisch genau in den Mittelpunkt zwischen diesen Staaten positioniert - äußerst geschickt und raffiniert

Das ist kein Urteil sondern ein Vorurteil. Ist eine Fortschreibung der Vergangenheit, sonst nichts und auch durch nichts zu belegen.

Merkel ist auf der Seite Obamas, und kann sich gegen Sarkozy behaupten

Wo Merkel steht ist völlig egal. Ist eh ein Wendehals. Historisch betrachtet waren wir übrigens immer auf der Seite der Verlierer. Wird wohl diesmal nicht anders sein.

Russland würde gerne mitmachen, hat aber die USA direkt vor der Tür sitzen (Irak, Afghanistan, Usbekistan,...)
Der Haß der islamischen Länder auf die USA (und den Westen !)ist um den Faktor 10 größer, als der Haß auf Rußland. Usbekistan kann ich nicht beurteilen. Im Allg. wissen die Araber schon ziemlich genau, wer ihnen mehr Schaden zugefügt hat, auch mehr Kriegstote.

Japan - zu sehr mit sich selbst beschäftigt

Stimmt schon, trotzdem hat unter der neuen Regierung eine Kehrtwende weg von den USA stattgefunden.Japan wird sich zukünftig mehr nach China/Asien orientieren.Das ist unzweifelhaft.

So wie Obama innenpolitisch der Wind neuerdings etwas schärfer ins Gesicht bläst, wird es ihm bald auch aussenpolitisch ergehen. Dann ist Schluß mit "Yes, we can". Die Zeit der charismatishen Reden wird bald vorbei sein und dann wird er an seinen Taten gemessen, wie jeder andere vor ihm auch.
Ich lese täglich in den US-boards (ihub) und stelle fest, daß die Mehrzahl der user keine großen Erwartungen mehr an Obama hat. Ist eben auch nur ein Instrument der Wallstreet, sonst nichts, so der (fast) einmütige Tenor.

Fazit : an dem von Dorfrichter zitierten Artikel stimmt eigentlich jeder Satz. Die Faktenlage hinsichtlich der FED ist völlig klar. Nur viele wollen es nicht wahrhaben, ich vermute mal, Du auch nicht. Kann ja schließlich nicht wahr sein, was nicht wahr sein darf. Aber mal zur Erinnerung: dieser Thread wurde unter dem Titel:

DER WELTGELDBETRUG aufgemacht und zwar am 15.12.2004 ! Er ist heute auf den Tag genau 5 Jahre alt und aktueller denn je, wie der Link von Dorfrichter ja bewiesen hat. Leider !

Gruß Looe

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.573.805 von Looe am 15.12.09 21:57:19

Ich habe versucht, meine Meinung nicht nur zu belegen, sondern auch noch zu unterlegen. Momentan interessieren mich ehrlich gesagt nur die verzweifelten Versuche der Politik unser Geldsystem weiterzufahren. Der hektische Versuch, über die EU uns zu binden an das amerikanische Geldsystem, das sich gerade auflöst wie ein vergammelter Schiffszwieback im Wasser. All die Betrügereien rundum, all die Politiker, die versuchen, persönlichen Zutzen daraus zu ziehen.

Wir erleben gerade eine Zeit, inder sich die ehemaligen Werte direkt ins Gegenteil verkehren. Wer sich befaßte mit den Wirrungen 1919-1933 (Hyperinflation, Börsencrash und Depression) der weiß, daß genau dasselbe Muster schon mal ablief.

Hochinteressant für den Zeitzeugen, der sich manchmal noch viel mehr Zeit wünschte, sich damit zu beschäftigen. Im Prinzip habe ich eigentlich keinerlei Fragen mehr. Nichtmal um die Vorgänge aktuell bei der Bayern-LB, die nun anscheinend in einem Sumpf versinkt. Aber, man sollte sich nun doch einen Namen merken:

Dr. Kurt Faltlhauser- ja und ein paar CSU-Politiker an vorderster Front. Auch wenn sich nun sie Staatsanwaltschaft eingeschaltet hat, wird man sehr schnell scchon erkennen, daß auch hier ein riesiger Systemfehler die Aufklärung verhindern wird. Denn die Staatsanwaltschaften sind gebunden an genau diese Personen in der Politik.

Was ist eigentlich, wenn sich herausstellen wird, daß die Hypo-Alpe-Adria gerade deshalb gekauft wurde, weil Weisung von OBEN gegeben wurde? Was ist dann? Sperrt man dann den kompletten Verwaltungsrat ein? Wohl kaum. Ich nenne das "Hornburger Schießen"!

Also- Tobias, ich habe bereits alles gesagt all die Jahre. Was sich jetzt abspult ist genau die Konsequenz der Ignoranz. In der Folge werden natürlich auch meine Postings "leerer", weil eben bereits alles gesagt wurde.

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.573.805 von Looe am 15.12.09 21:57:19

leider vestehst du mich falsch;

Natürlich wäre es wünschenswert, wenn sich wieder starke Gegenpole zu den USA entwicklen würden. Aber genau dies wurde ja in den letzten 20 Jahren auch durch den Einfluss der USA verhindert.

Ich gehe davon aus, dass die USA weiter wissen wird, wie sie eine derartige Allianz verhindern kann, und somit der Weg offen sein wird, eine zentrale Weltbank (unter der Obhut der USA) zu errichten.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.575.399 von Tobias79 am 16.12.09 09:51:30

Ich gehe davon aus, dass die USA weiter wissen wird, wie sie eine derartige Allianz verhindern kann, und somit der Weg offen sein wird, eine zentrale Weltbank (unter der Obhut der USA) zu errichten.
Mit einer "gestärkten Weltbank" werden wir künftig leben müssen. Wenn jedoch dieser Verschuldungs-Tsunami sich gelegt hat, werden die US-PRIVATGELDDRUCKER sich einreihen müssen- wenn nicht, dann sehe ich schwarz für den Weltfrieden.

Seit wann bestimmen die Schuldner die Spielregeln. Gehts friedlich, dann läufts weiter wie die letzten Jahre. Eigentumsübertragungen durch Beteiligungsverkäufe an die Gläubigernationen, die ihre Handelsüberschüsse dazu benutzen, die Schlüsseltechnologien aufzukaufen. Nicht anderes geschieht momentan- friedlich.

Sehe das als großes Spiel.

[Dorfrichter]

Lieber Leser, bitte drucke Dir dieses "geheime Sitzungsprotokoll" der HRE aus und lese Dir das genau durch!
_____________________________________________________________________

http://www.mmnews.de/index.php/200912164456/MM-News/Finanzsy…
_____________________________________________________________________

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.575.361 von Dorfrichter am 16.12.09 09:47:11

Zu 2065 Bayern-LB!

Kemmer bekommt Abfindung, statt Strafandrohung.
http://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId=…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.575.581 von Dorfrichter am 16.12.09 10:13:20

Refinanzierungsbedarf bei der HRE im Nov. 2008: 35 MRD.(siehe geheimes Sitzungsprotokoll)
und jetzt?

weit über 50 MRD €(!!)

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.575.517 von Dorfrichter am 16.12.09 10:05:44

nun ja, wie sagte der mexikanische Präsident in den 80er Jahren mal zu einem amerikanischen Bankenkonsortium:

"Hätte mein Land 1 Million Dollar Schulden, dann hätten wir ein Problem. Zum Glück haben wir mehrere hundert Millionen Schulden - und das ist Ihr Problem."

[feso]

Wie ist das ?
Je groesser der Haufen , desto geringer der Gestank ?? Kopfschuettel

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,667394,0…

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.575.517 von Dorfrichter am 16.12.09 10:05:44

Seit wann bestimmen die Schuldner die Spielregeln ?

Diese Frage wird auf den Tisch kommen, früher oder später.
Das ist natürlich eine Machtfrage, klar. Aber da nützt auch nicht der "Wink" mit der Atombombe, denn der Hauptgläubiger hat ja auch welche.

Wir erleben gerade eine Zeit, inder sich die ehemaligen Werte direkt ins Gegenteil verkehren.

Stimmt leider auch. Musterbeispiel ist Bayern und die CSU.
Diese Amigo-Partei ist in meinen Augen die bayrische Variante der neapolitanischen
"Cosa nostra", sonst nichts. Skandale, Betrug,Korruption und Bestechung ziehen sich seit der Gründung dieser dubiosen Vereinigung unter dem Deckmantel einer Christlich-sozialen Partei wie ein roter Faden durch die Geschichte bis hin zur Gegenwart.Dies zeigt sich u.a. ja auch hier:

Kemmer bekommt Abfindung, statt Strafandrohung.

Genau, so ist`s richtig. Das war vorherzusehen. Das könnte man schon als "Neo-Finanz-Faschismus" bezeichnen.

@ Tobias 79

[b]Ich gehe davon aus, dass die USA weiter wissen wird, wie sie eine derartige Allianz verhindern kann, und somit der Weg offen
sein wird,[/b]

Vielleicht hast Du Recht, kann man nicht ausschließen. Aber das gibt es ja noch eine "SCO" zwischen China und Rußland mit einigen anderen asiatischen asoziierten Ländern. Die Beziehungen zwischen China und Rußland sollen sich angeblich in den letzten Monaten stark verbessert haben, auch und gerade in Währungsfragen.
Wenn Rußland und China die historischen Lehren aus den letzten 40 Jahren gezogen haben, dann müßten sie eigentlich wissen, daß die politische Trennung dieser beiden ehemals kommunistischen Riesenreiche eine der Voraussetzung für den Verlust des kalten Krieges war. So gesehen war es auch nicht President Reagan der Sieger, sondern Nixon, der bereits ab 1972 mit Kissinger zusammen einen Keil zwischen China und Rußland getrieben hat, u.a. auch mit Sateliten-Aufklärungsphotos aus den russischen Grenzregionen und deren militärischer Aufrüstung gegen China. War recht geschickt, dieser Schachzug damals. Aber diese Nummer wird nicht noch einmal laufen. Die Chinesen sind bekannt dafür, daß sie historische Abläufe und Fehler sehr genau analysieren, um sie künftig zu vermeiden. Die Gründung der "SCO" vor 2 Jahren, glaube ich,mit dem Ziel der Verbesserung der ökonomischen und militärischen Beziehungen, bis hin zu gemeinsamen Manövern, ist wohl sichtlicher Ausdruck, daß der USA-Trick kein 2. Mal läuft.
Und so gesehen glaube ich pers. nicht, daß Amerika sich "optimal positioniert" hat, schon gar nicht, wenn man den permanenten Krieg gegen die Arabische Welt (ca. 1,3 Mia. menschen) miteinbezieht.
Im Moment heißt es wohl in den USA eher : "Viel Feind, viel Ehr".
Die tlws. erzwungene Zustimmung der Halb-Kolonien, wie England und Deutschland zählt hier nicht mehr viel. Das geostrategische Schachbrett hat schon deutlich besser ausgesehen für Amerika.

Gruß Looe

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.575.581 von Dorfrichter am 16.12.09 10:13:20

Das ist UNGLAUBLICH!

Ich habe derzeit keine Zeit, die Nachrichten zu verfolgen.

Das müsste erhebliche Wellen schlagen sofern noch Rudimente von Demokratie in unserer Gesellschaft vorhanden sind.

Bin gespannt..

Gruß
Julia

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.569.760 von Tobias79 am 15.12.09 14:20:18

http://derstandard.at/1259281988382/Tokio-herzt-China-und-br…

Hallo Tobias,

Soviel zum Thema: Japan ist mit sich selbst beschäftigt

Tokio herzt China und brüskiert die USA15. Dezember 2009, 18:40
Ungewöhnliches Privileg: Chinas Vizepräsident Xi Jinping (re.), der als Nachfolger von Staatschef Hu Jintao gilt, bekam 20 Minuten Audienz bei Japans Kaiser Akihito.
Das Hofamt war verstört: Japans Premier drückte eine Audienz des chinesischen Vizepräsidenten beim Kaiser durch
Yukio Hatoyama will die Beziehungen zu China aufwerten und den Abzug der US-Armee erreichen.

*****

Rechtsnationale Demonstranten vor Japans Kaiserpalast in Tokio haben am Dienstag bei einer Audienz des Tenno für den chinesischen Vizepräsidenten Xi Jinping für einen Eklat gesorgt. Während sich im Palast der Tenno mit Xi 20 Minuten unterhielt, lärmten vor den Mauern einige hundert selbsternannte fähnchenschwingende Kaisertreue. Sie witterten in dem eilig anberaumten Treffen einen Kniefall vor China.

Auslöser des Auflaufs war ein beispielloser Bruch der höfischen Etikette durch Japans neuen Premier Yukio Hatoyama. Der hatte erst vorige Woche das kaiserliche Hofamt mit der Anordnung brüskiert, kurzfristig die Audienz zu organisieren. Bis dahin hatten die Hofbeamten, die im Ruf stehen, weit konservativer als der Kaiser zu sein, der chinesischen Seite aus bürokratischen Gründen eine Absage erteilt. Peking hatte nicht, wie vom Hofamt als Mindestvorbereitungszeit gefordert, einen Monat, sondern nur 19 Tage vor dem Besuch ein Gesuch eingereicht.

Doch der Regierungschef bewies, dass er die im Wahlkampf versprochene Verbesserungen der Beziehungen mit China und die Arbeit an einer ostasiatischen Gemeinschaft für wichtiger hält als höfisches Protokoll. Xi, der als Favorit für die Nachfolge von Chinas Präsident Hu Jintao gilt, spielt für Hatoyama eine Schlüsselrolle. "Japan und China haben strategische und gegenseitig vorteilhafte Beziehungen geschmiedet, aber um sie zu verwirklichen, braucht es meines Erachtens die große Kraft von Vizepräsident Xi" , schmeichelte Hatoyama seinem Gast.

Japans und Chinas Wirtschaft sind inzwischen verwoben wie nie zuvor in der Geschichte. Das Reich der Mitte ist Japans Haupthandelspartner; Japan erzielt sogar einen Handelsbilanzüberschuss, weil seine Unternehmen Chinas Exportfabriken mit wichtigen Bauteilen und Maschinen beliefern. Aber politisch knirscht es wegen der rasanten Aufrüstung von Chinas Militär und der Drohgebärden gegen Taiwan. Gestritten wird vor allem aber über Chinas Gasförderung in einem Seegebiet, das Japan als seine Wirtschaftszone ansieht. Was lag angesichts dieser Gemengelage näher, als Staatsgast Xi die gleiche Ehre wie Hu zu gewähren? Chinas amtierender Herrscher durfte in seiner Zeit als Vizepräsident 1998 ebenfalls den Tenno besuchen.

"Schmerzhafte Logik"

Japans konservative Kreise kritisierten Hatoyamas Regelverstoß. Der Chef des Hofamts, Shingo Haketa, lehnte sich ungewohnt offen auf. Der Fall werde Besorgnis über die Rolle Ihrer Majestät auslösen, hatte er vorigen Freitag bei einer Pressekonferenz gewarnt. "Die Logik, eine Audienz zu gestatten, weil China politisch wichtig ist, ist schmerzhaft" , meinte er, "es ist mein ernsthafter Wunsch, dass derartige Dinge nie wieder passieren."

Stellvertretend für die Regierung bügelte Ichiro Ozawa, der mächtige Generalsekretär der regierenden DPJ und vermeintliche Fädenzieher hinter Hatoyamas Machtwort, Haketa ab. Er solle zurücktreten, wenn ihm die Politik der Regierung nicht passe. Japans Wirtschaft stellte sich derweil hinter Hatoyama.

Ironischerweise begleitete Hatoyama das Werben um den Rivalen China mit einer Brüskierung seines Alliierten USA. Die bilaterale Sicherheitsallianz ist zwar auch für Hatoyama das Fundament der Außenpolitik. Aber er hat den Wählern versprochen, mit den USA auf Augenhöhe zu verhandeln und bei Bedarf auch nein zu sagen.

Am Dienstag hielt er nun Wort. Zwar beschloss die Regierung, grundsätzlich an der 2006 von der vorigen Regierung vereinbarten Verlegung von Teilen des US-Luftwaffenstützpunktes in Futenma auf der südjapanischen Insel Okinawa festzuhalten. Aber sie will in den nächsten Monaten, wie im Wahlkampf versprochen, nach einem neuen Standort außerhalb Okinawas zu suchen, um die Lasten der Insulaner zu vermindern. (Martin Kölling aus Tokio/DER STANDARD, Printausgabe, 16.12.2009)
Tokio herzt China und brüskiert die USA [35]
Tokio fordert Auslieferung eines fahrerflüchtigen US-Soldaten [1]
Aversion gegen Amerikaner auf Okinawa

Wissen
Abzug statt Umzug

"Christentum ist lähmend" [227]
Japanischer Politiker kritisiert Religion als "ausschließend"

Konservative empören sich über Verbeugung Obamas vor dem Tenno [51]
Kommentatoren verwechseln Begrüßungsgeste des Präsidenten mit Kotau


Eventuell Truppenabzug
Japan ändert Strategie für Afghanistan [5]
Neue Regierung dürfte logistische Unterstützung für US-Truppen stoppen


APEC-Gipfel ging zu Ende
Festhalten an Konjunkturprogrammen, Nein zu Protektionismus [1]
Ziel der CO2-Halbierung aus Abschlusserklärung gestrichen - Keine Einigung in Wechselkurs-Frage - Obama kündigt Export-Offensive an


Nach Autopsie
Todesursache des Ex-Finanzministers weiterhin unklar
Polizei kündigt weitere Untersuchungen an


Obama auf Asien-Tour
Starkes China wichtig für die Welt [54]
US-Präsident zu Gipfel in Singapur eingetroffen - Welthandels-Einigung bis 2010 gefordert - Zurückhaltung bei Klimazielen - Eklat zwischen Peru und Chile


Die Beamten müssen im Himmel bleiben [1]
Japans Regierung startet Kampf gegen Bürokratie - Kein Umstieg in Schattenwirtschaft


Tausende protestieren gegen US-Militärstützpunkte [29]
Demonstranten fordern wenige Tage vor Obama-Besuch Schließung von Marinebasis auf Okinawa

Ansichtssache
Japans neue führende Köpfe
Premier Hatoyama beginnt mit der Regierungsbildung und besetzt erste wichtige Posten


US-Militärchef verhandelt über Stützpunkt auf Okinawa [27]
Unstimmigkeiten mit neuer Tokioter Regierung über Truppenverlegung - Hatoyama: "Wir müssen uns nicht beeilen"


Tokio legt ambitionierten Klimaplan vor
Künftiger Regierungschef Hatoyama will Ausstoß bis 2020 um ein Viertel reduzieren


Verteidigungsbündnis mit USA gewinnt an Bedeutung [1]
Neue Regierung in Tokio hatte größere außenpolitische Unabhängigkeit angekündigt


Hintergrund
Demokraten stehen vor großen Herausforderungen
Bisher regierte Japans Opposition nur einmal nach dem Krieg für ein halbes Jahr - Jetzt muss sie es mit einer schwachen Wirtschaft und Rekordarbeitslosigkeit aufnehmen


Regierungschef vermisst Trendwende in der Wirtschaft
Lage am Arbeitsmarkt dürfte sich zum Jahresende hin wieder verschlechtern


Spendenskandal holt neuen Premier ein [7]
Staatsanwaltschaft nimmt Ermittlungen gegen Hatoyama auf - Namen von Toten auf Spendenlisten


Ex-Finanzminister Nakagawa tot aufgefunden [54]
Politiker hatte nach Rücktritt wegen Trunkenheit am G-7-Gipfel im Februar auch Mandat verloren


Yukio Hatoyama neuer Ministerpräsident [3]
Bisheriger Oppositionschef: "Jetzt beginnt der Kampf" - Fujii zum Finanzminister ernannt


Neuer Premier in Japan
Der außerirdische Schmetterlingssammler [2]
Der neue Premier Hatoyama ist unspektakulär, langweilig und nicht charismatisch - Sein einziger Vorteil: Er ist nicht Aso


"Unmenschliche Zustände" in Todeszellen [137]
Kritik von Amnesty International - Angst vor Hinrichtung treibt Gefangene in den Wahnsinn


Koalition fordert USA heraus [13]
Japans neue Regierung will Eckpfeiler der Sicherheitsallianz mit den USA nachverhandeln. Teile der Koalition fordern einen Teilabzug der US-Truppen aus Okinawa. Dies dürfte in Washington auf Ablehnung stoßen.


Japan plant Abwehrsystem gegen nordkoreanische Raketen [1]
Würde Weg für Stationierung von "Patriot"-Abwehrraketen frei machen


Ein zaghafter Riese tastet sich im Ausland vor [1]
Mit dem Anti-Piraten-Einsatz vor der somalischen Küste schreibt Japan ein neues Kapitel seiner Außenpolitik. EOM

Fazit: es tut sich etwas, aber in die andere Richtung, weg von den USA.


Gruß Looe

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.579.035 von feso am 16.12.09 16:18:33

und der st. Haufen wird noch groesser bzw. hoeher ....

Abu Dhabi fordert Milliarden von Citigroup zurück.............

http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/citigroup_a…

na Mahlzeit ....

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.581.428 von DIE_GERECHTIGKEIT am 16.12.09 20:13:47

Das müsste erhebliche Wellen schlagen sofern noch Rudimente von Demokratie in unserer Gesellschaft vorhanden sind.
Hallo Julia, ich glaube kaum daß dieses Protokoll noch Wellen schlagen wird. Es ist nun mal so, daß die HRE und vor allem die DEPFA tatsächlich "systemisch" ist.

Im Nachhall würde ich sogar sagen, sie haben es tichtig gemacht, sondst wären die Altersvorsorgen der Freiberufler und Selbständigen futsch gewesen. Denn Eines ist doch klar: Auch die Versicherer haben dort unterlegte Sicherheiten.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.584.253 von Dorfrichter am 17.12.09 09:24:43

Moin!

Das ist mir schon klar.

Aber das ist doch eine Wahnsinns-Story. Ganz großes Kino.
Die Welt am Abgrund. Endzeit-Pokern mit Acki, Angie und Peer

Ich kann mir kaum vorstellen, dass dieser Stoff von den Journalisten nicht weiterrecherchiert wird/werden darf.

Die Frage, ob sie es richtig gemacht haben oder nicht interessiert mich weniger. Es muss endlich so viel wie möglich an die Öffentlichkeit. Und es müssen noch Köpfe rollen. IMO

Die Lehre aus der Krise darf nicht sein, dass die kriminellen Zocker weiterhin mit Airbag alles auf eine Karte setzen können.

Gruß
Julia

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.584.441 von DIE_GERECHTIGKEIT am 17.12.09 09:43:36

Ich kann nur sagen, ich war ziemlich betroffen, als die Beiden nach dieser Sitzung vor die Kameras traten. Gesichter, die ALLES VERRIETEN. Schon damals dachte ich mir (und da erinnere ich mich ganz genau) die müssen dem "Teufel" direkt ins Auge geblickt haben.

Wenn sie das im Fernsehen doch nochmals wiederholten...

__________________________________________________________________

Zu den Folgenhat reimar gerade reigestellt- in einem anderen Thread))
_________________________________________________________________

http://www.dowjones.de/site/2009/12/bund-will-2010-schuldtit…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.584.441 von DIE_GERECHTIGKEIT am 17.12.09 09:43:36

Und es müssen noch Köpfe rollen.Wem sagst Du das? Eine solche Forderung besteht schon lange. Aber- solange die Staatsanwaltschaften an die Politik gebunden sind, wird sich da nichts tun.

[Dorfrichter]

Ihr wißt es ja schon. Wie immer am Samstag die Wasserstandsmeldung zu den Bankenpleiten in den USA:

7 weitere Institute sind Pleite!

http://www.boerse-express.com/pages/841846

[Helenium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.601.660 von Dorfrichter am 19.12.09 11:00:36

das großreinemachen geht weiter...

bin mal gespannt wann der sog europa erreicht...

[feso]

als amerikanische Bank muss man sich sehr schnell aus den Fesseln des Staates befreien .....

http://www.thedailybeast.com/blogs-and-stories/2009-12-01/wo…



man erinnert sich sogar wieder etwas an Glass-Steagall ....

http://www.thedailybeast.com/blogs-and-stories/2009-12-16/ti…

http://de.wikipedia.org/wiki/Glass-Steagall_Act

[feso]

wenn das so ist wie im folgenden Link, dann waere doch ein Investorstreik angesagt ,es wird einem das ganze Geld so mir nix dir nix abgenommen !


http://www.cato.org/pubs/regulation/regv31n1/v31n1-7.pdf

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.606.474 von feso am 20.12.09 23:37:25

dazu noch ein weiterer Link

http://www.stockmarketcats.com/f46/cellar-boxing-6903.html

[Dorfrichter]

Deutschland bestellt 14 neue Gelddruckmaschinen.

Da stellt sich doch die Frage, warum gleich 14 Maschinen?!

http://www.thueringer-allgemeine.de/ta/ta.eisenach.volltext.…

[Helenium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.619.032 von Dorfrichter am 22.12.09 17:38:09

Da stellt sich doch die Frage, warum gleich 14 Maschinen?!

naja, vielleicht kommt die DM schneller zurück als wir glauben...

oder doch inflation in größerem stil...

oder wir drucken jetzt für andere länder das geld...

bist du sicher dass die süddeutsche Firma = Deutschland ist?

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.621.143 von Helenium am 22.12.09 22:31:10

Ich glaube nicht, daß sie Geld drucken. Nein, ich denke an die Sicherheitsfunktionen, wie Silberstreifen oder ähnliches.

Trotzden- 14 Maschinen, das gibt zu denken. Man richtet sich anscheinend ein auf die Zukunft.

Quer gedacht, auch die paranoiden Gedankenspiele der Regierung, zu den Steuern und Abgaben, den versteckten Steuern und völlig neuen Steuerkonzepten wie die Abgreifung jüngst der Kleinunternehmer (Verpachungskittelverordnung).

Ich sehe ein "schwimmendes Land unter". Völlig danebenliegende Steuergedanken, die nur eine ganz kurzfristige Überlebensstrategie noch darstellen.

Diese Parteien....völlig von der Rolle! Eigentlich nur noch als paranoid zu bezeichnen. Derweil gäbs ganz andere, nachvollziehbare Lösungsansätze. Diese aber werden nicht aufgegriffen, weil sie eingreifen würden in Besitzstände, die sich genau besehen illegal anreicherten.

Ich bin sowas von gespannt auf die kommenden Jahre, daß ich es hier nicht ausdrücken kann!

Da regieren Schalmeien, Nepper, Schlepper, Bauernfänger! Armselige Wichte, die Angst haben um ihren Besitzstand, ohne Respekt vor der Allgemeinbevölkerung!

Ein grässlicher Klüngel!

[Dorfrichter]

http://www.mmnews.de/index.php/200912254526/MM-News/USA-plei…

[feso]

leider muss es zwischen den Feiertagen auch noch sein ,den es schreit zum Himmel...:

http://www.sueddeutsche.de/finanzen/423/498712/text/

......................Vor allem aber geht es nicht an, vom Bürger Milliarden und Abermilliarden Euro an Hilfe zu verlangen und die Schuldigen einfach ungeschoren zu lassen. Das aber geschieht zurzeit. Hat man etwas gehört von solchen Klagen gegen die schuldigen Manager der Hypo Real Estate? Nichts. Hat man etwas gehört von solchen Maßnahmen gegen die schuldigen Vorstände der Bayerischen Landesbank oder der einstigen Sächsischen Landesbank? Nichts.

Das ist ein Skandal. Vom Bürger verlangt man irrsinnige Summen, um die Schäden zu beseitigen, die diese Bankiers angerichtet haben. Diese aber lässt man laufen. Glaubt man wirklich, die Bürger merken das nicht? Und glaubt man wirklich, auf diese Weise das Vertrauen der Bürger in Wirtschaft und Banken wiederzugewinnen? Es ist allerhöchste Zeit, sich zu besinnen. Denn nach fünf Jahren verjähren diese Ansprüche; und von dieser Zeit ist schon viel verstrichen. Wenn das passiert, werden die heute Zuständigen selbst schadensersatzpflichtig.

Denn sie haben dann ihre eigene Rechtspflicht verletzt, Ansprüche der geschädigten Bank auch wirklich durchzusetzen. Und politisch wäre es eine Katastrophe, wenn die Finanzminister von Bayern, Sachsen, Nordrhein-Westfalen etcetera zugeben müssten, dass sie die Ansprüche gegen die schuldigen Vorstände haben verjähren lassen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.634.950 von feso am 28.12.09 10:12:13

Ja feso, das ist ein großes Problem, das den "Rechtsstaat" aushebelt und ihn erscheinen läßt als ein Staat der von der Mafia regiert wird.

Sämtliche Regeln des Grundgesetzes wurden verletzt, das HGB und das StGB, sowie die Regelungen zum Schutz vor unlauterem Wettbewerb, das BGB. Die internen Bankenaufsicht, das BaFin, die Verwaltungsräte, die Politik haben total versagt- weggeschaut.

Zu Lasten jedes einzelnen Bürgers versucht man jetzt diese schwerste Abzocke darzustellen als Unglück, als Schicksal, das man nicht berechnen konnte. Und gerade deshalb stellt sich die Frage, ob sich da nicht ein paar Personen der AMTSANMASSUNG schuldig gemacht haben.

Wie kann man ein Amt annehmen, von dem man nichts versteht?

Ich fürchte, wir werden dadurch eine so tiefe Vertrauenskrise bekommen, das den Rechtsstaat komplett aushebeln wird.

Was ist das überhaupt für ein Land, das schwerstes Versagen toleriert und die Eierdiebe faßt? Was ist das für ein Land, das es erlaubt, daß UNBEFUGTE sich ungehindert hier in Amt und Würden austoben läßt zu Lasten der Allgemeinheit? Ein Land das eine ganze Armada von Staatsanwälten beschäftigt und sie zurückhält bei schwersten von Unbefugten verursachten Schäden und Kolateralschäden, nur weil etliche Politiker und Dorfschulzen involviert sind.

Richtig. Eine BANANENREPUBLIK, wie sie nicht größer sein könnte.

Mit einem ordentlichen Rechtsstaat hat das jedenfalls überhaupt nichts mehr zu tun.

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.634.950 von feso am 28.12.09 10:12:13

dass sie die Ansprüche gegen die schuldigen Vorstände haben verjähren lassen.

Da hilft nur der Strick. Der verjährt nie.

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.638.880 von Looe am 28.12.09 22:26:24

Aus hartgeld.com von heute :

Das sagt schon der Bürgermeister von London: Banker erschieß…

[Dorfrichter]

Kommt die Weltwährung?
http://www.online-artikel.de/article/us-dollar-im-keller-kom…

[Dorfrichter]

Frage an Alle:

Nach gut einem Jahr nach der Lehman-Plete-

Gehört eigentlich Lehman Bros. noch zum FED-Konglomerat? Ist da eine andere Bank nachgerückt?

http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/krisensitzu…

[Dorfrichter]

Nächste Frage: Wer kaufte eigentlich 2009 die ausgegebenen Staatsanleihen der USA?
___________________________________________________________

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/31/31798/1.html
___________________________________________________________

Scheint so, als würden langsam die richtigen Fragen gestellt.

[N.Y.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.647.427 von Dorfrichter am 30.12.09 14:30:04

Gerald Celente, der Gründer des Trend Research Institute, sagt bei Alex Jones den wirklichen Crash für den Frühling 2010 voraus.

http://www.infokriegernews.de/wordpress/2009/12/30/celente-c…

Das Finale naht...

Gruß und alles Gute für 2010!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.649.431 von N.Y. am 30.12.09 21:17:43

...noch lange nicht!

Die Spinner machen es sich mal wieder zu einfach und unterschätzen das System. Das System wird erst fallen, wenn die Leute auf die Strasse gehen und die Banken plündern. Dann werden sie hängen, die vornehmen Herren. Bis dahin werden wir spielen wie auf Watte gebettet.

In diesem Sinne: Euch allen ein frohes 2010!

[feso]

.......Das System wird erst fallen, wenn die Leute auf die Strasse gehen und die Banken plündern. Dann werden sie hängen, die vornehmen Herren. Bis dahin werden wir spielen wie auf Watte gebettet.

jo leider ,wenn man sich das so angucken muss....

wie wenn nix gewesen waere ...

http://www.boerse-express.com/pages/844017

http://www.deepcapture.com/yet-another-naked-shorting-disinf…

http://www.eleconomista.es/telecomunicaciones-tecnologia/not…

noch etwas anderes zum Nachdenken

Frau Jemand
schaut in den Fluss / Dem Fluss des Lebens folgen
……………………. ………………………………

Der Frühling ist gut aufgelegt. Frau Jemand steigt in den Keller, um zur Sonne zu gelangen. Sie pumpt das Fahrrad auf, trägt es die Treppe hoch: Die Fahrrad – Saison ist eröffnet! Weiche Luft weht die Ausflüglerin an, als sie auf die nahe Hügelkette zufährt. Die bewaldeten Berge schimmern in einem Grün, als ob sie eine Ahnung von Erwachen streift. Als Ziel hat sich Frau Jemand einen Ort erkoren, der sich als Ziel ,kaum nennen lässt: Die Brücke, die Fußgänger und Fahrradfahrer über den breiten Fluss führt.

Frau Jemand schaut am Geländer lehnend nach unten. Wasser kommt und wandert weiter, verschwindet, Wasser ist noch immer da. Ab und an zieht ein Schiff unter ihren Füßen vorbei. Ein Lastkahn hat auch ein Fahrrad mit an Bord, dem eins der Räder fehlt. Es kommt trotzdem voran, denkt Frau Jemand. * Womöglich gäbe es weniger Probleme auf der Welt, wenn Menschen häufiger in Flüsse schauen ? * Sie schaut vom Fluss auf und bemerkt, dass die Sonne einige Menschen auf die Brücke gelockt hat. In diesem Augenblick beschließt sie, heute Abend mit Herrn Jemand eine Verabredung zu treffen:
Beim nächsten Sonnenschein wird sie mit i h m zusammen ins Wasser schauen.


In diesem Sinne wuensche ich ein vereinendes
Prosit NEU JAHR 2010

[feso]

ohne Worte .....

http://derstandard.at/1259282859589/Wegen-Giftpapieren-Pensi…

[Dorfrichter]

Euch Allen ein gesundes und schaffensreiches Neues Jahr.

N.Y das ist meiner Meinung zu früh. Ich könnte mir aber gut vorstellen, daß eine neue Bugwelle im Anzug ist.

[Dorfrichter]

http://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId=…

[feso]

kriecht da jemand unter den Mantel der politischen Immunitaet ?

das wird immer schoener ,so kann man sich alles schoen und gut einrichten .......

http://www.boerse-express.com/pages/844652

eingerichtet wurde anscheinend auch hier ?
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,669802,00.h…

oder hier ???

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,669753,00.h…

[Dorfrichter]

http://www.mmnews.de/index.php/201001044578/MM-News/Jahresru…

[Dorfrichter]

Von einem Jahrzehnt in die Hypervererschuldung, Krieg und Verantwortungslosigkeit politischer Akteure.

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.658.411 von Dorfrichter am 04.01.10 09:39:26

Hallo Dorfrichter,

die Dinge sehen nicht gut aus, aber das wissen wir ja.
Trotzdem ein ( etwas verspätetes) gesundes und friedliches Neues Jahr. Nimm die Dinge nicht so tragisch, Du kannst sie eh nicht ändern. Wir halten den Lauf der Ereignisse nicht auf.

Gruß Looe

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.679.858 von Looe am 06.01.10 23:21:41

Ein gutes neues Jahr auch Dir. Tragisch nehm ich´s ohnehin nicht mehr, denn man kann täglich sehen, daß es die Verantwortlichen auch auf die sportive Art sehen.

Keine Weichenstellungen, keine vernünftigen Steuergesetze keine Regeln. Die nöchste Bugwelle rollt ja bereits an in Form von Hyperverschuldung.

[Dorfrichter]

Bank of Amerika zahlt Milliardenboni an Totalversager

http://derstandard.at/1262209111820/Investmentbanker-Bank-of…

[Dorfrichter]

Wichtige Nachrichten für Geldmarkt-Fonds-Anleger

http://www.mmnews.de/index.php/201001094634/MM-News/USA-Verb…

[Dorfrichter]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-01/15862974…

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.716.235 von Dorfrichter am 12.01.10 12:14:02

..spannend!

Die FED hat momentan mächtig Gegenwind in den USA.

Einerseits finde ich das hervorragend, andererseits beunruhigend.
Denn kampflos werden sie die Macht nicht abgeben. Und das würde bedeutet, dass bald etwas passiert, was uns alle ABLENKT...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.716.639 von DIE_GERECHTIGKEIT am 12.01.10 12:57:39

Die FED hat momentan mächtig Gegenwind in den USA.
Reine Spiegelgefechte. Die FED wurde im letzten Jahr mit Kompetenzen ausgestattet, die sie vorher nicht hatte. So darf sie sich jetzt selbst kontrollieren.

"Akten herausgeben"...Die lachen sich doch einen ab! Lehman Bros. sind ein Bestandteil der FED.

[Tobias79]

ich hatte ja in diesem Thread bereits im Dezember über das Thema Griechenland geschrieben - und teilweise "Prügel" einstecken müssen.

da aber dieser Thread auch das Thema "geldbetrug" behandelt, möchte ich nun noch einmal darstellen, wie mit Hilfe geschickter Meldungen Kursgewinne gemacht werden können.

Zuerst möchte ich euch mal folgenden Link ans Herz legen.

http://anleihen.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=11906…

Was fällt auf:

1.) Als in den Medien die Diskussionen um einen eventuellen Staatsbankrott Griechenlands starteten, fiel der Kurs von 100,x auf etwa 92,x.

2.) Dies stellt aber noch nicht einmal den Tiefstkurs dar. Dieser wurde schon im Januar (als nicht die breite Medienwelt darüber redete) mit etwa 87 erreicht.

3.) Was weiterhin auffällt, sind Umsätze bei steigenden Kursen im März/April. (das sind keine Käufe, sondern Umsätze, da es auf der anderen Seite logischerweise Verkäufer geben muss - aber dies nur am Rande...)

4.) Sind diese Papiere verkauft worden? NEIN!! Es war lediglich mehr Umsatz bei fallenden Kursen zu beobachten! Irgendjemand muss diese Papiere also gekauft haben. Sonst wäre kein Kurs gestellt - oder der Kurs wesentlich niedriger gewesen. Was passiert also wirklich?

Nun, meine Vermutung ist, dass diese Papiere zu niedrigen Kursen von Banken aufgekauft werden, die diese als "Schrottpapiere" bei der EZB oder FED hinterlegen, um an weitere Mittel heranzukommen. Eine Bewertung von 92% hätte sogar noch den schönen Effekt, dass man weniger aufbringen muss (92%) um an mehr heranzukommen (die Papiere werden ja bekanntlicherweise seitens der FED höher bewertet - 100%).

Den schönen Nebeneffekt hat man dann, dass zum Einen der Euro unter Druck gerät, und somit Euro-Anleihen für andere Investoren als "unsicher" dargestellt werden. Somit kommt wieder der gute alte T-Bond ins Spiel.

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.736.955 von Tobias79 am 14.01.10 16:32:29

Nun, meine Vermutung ist, dass diese Papiere zu niedrigen Kursen von Banken aufgekauft werden, die diese als "Schrottpapiere" bei der EZB oder FED hinterlegen, um an weitere Mittel heranzukommen.

Wird wohl so gelaufen sein. Zwischen 87 und 92 gekauft und im gleichen Atemzug (vielleicht auch erst 1 Tag später) für Hundert an die EZB verkauft. Kein schlechtes Geschäft- kann jedes Kind.
Vielleicht muß die EZB ebenfalls bald eine bad-bank gründen. Sie lagert diese Papiere dann wieder aus, sagen wir mal zu 30, mehr ist dieser Dreck ja nicht wert. Dafür kaufen die Geschäftsbanken zurück und verkaufen sie nach ein paar Wochen wieder für 40 (Preis wird vorher ausgehamdelt und garantiert !) an die EZB oder an Hedge-Fonds auf dem freien Markt. Wenn man das 10 x macht, ist die Bilanz saniert. Die Verluste der EZB werden monetisiert, merkt eh keiner.
PS.: heute hat meine Frau Geld am Automaten abgehoben, 600 Euro :
alles nagelneue Scheine und zwar über alle Stückelungen hinweg ! hauptsächlich P-Serie, nur mal so nebenbei

Gruß Looe

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.739.567 von Looe am 14.01.10 20:56:28

Irrtum,

wenn sie bei der FED liegen, dann gehört den Banken bald Griechenland.

wenn sie bei der EZB liegen, dann besteht eine realistische Chance, dass die Schulden Griechenlands erlassen werden. Denn dann wäre die EZB zusammen mit der europäischen Regierung gleichzeitig Schuldner und Gläubiger. Dann werden Guthaben gegen Schulden ausgebucht...

Ich hab einige Zeit gebraucht, bis ich kapiert habe, wie der "Mandrake-Kapitalismus" läuft.

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.746.345 von Tobias79 am 15.01.10 16:22:57

Dann werden Guthaben gegen Schulden

Na ist doch prima, dann haben wir ja die Lösung. Können wir unsere 1,6 Bill. nicht auch auf die EZB abdrücken und anschließend ausbuchen ? Das wär`s doch.

[Dorfrichter]

"Konten bei Geschäftsbanken nicht mehr sicher..."

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http://www.n-tv.de/wirtschaft/Talanx-verklagt-Bundesbank-art…
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[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.748.940 von Looe am 15.01.10 21:33:45

eben Mandrake-Kapitalismus...

daher kann auch die Geldmenge M3 so gut gesteuert werden...

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.748.940 von Looe am 15.01.10 21:33:45

Stell dir einfach mal vor, du wärst der „Staat“

1.Nimm ein Blatt Papier zur Hand
2.Schreibe darauf „Regierungs-Anleihe“ und gehe damit zur FED
3.Von der FED bekommst du einen Blatt Papier zurück, an dem eine Ecke fehlt (Zinsen) und dort steht Scheck drauf. Die kleine Ecke des Blatt Papiers kannst du zur Anleihe legen und „Gewinn“ drauf schreiben

(Obwohl vorher kein Papier da war, sind jetzt bereits zwei Blatt Papier vorhanden!!)

4.Jetzt kannst du als Regierung deinen Scheck unter den Banken, Bürgern, Unternehmen usw. verteilen.
5.Was die Regierung macht, kann ne Bank bei der FED natürlich auch. Die Bank bekommt vom Staat ein kleines Stück des Schecks. Mit diesem Stück geht sie zur FED, und hat dadurch die Möglichkeit ein ganzes Blatt Papier als Kredit herauszugeben.

Dieser Mechanismus beschreibt die Expansion der Geldmenge.



Jetzt zur Kontraktion:

Jetzt stell dir vor, dass mit der Zeit 20 Räume entstanden sind – 10 Räume mit Bürgern, wo kein Papier liegt, weil die Bürger ihr Papier zur Bank gebracht haben (als Einlagen) und 10 Räume mit Bürgern, der mit Papier überfüllt ist (Kredite) In einem "Kredit"-Raum fängt jemand an zu zündeln, und das Papier brennt ab.

1.Er geht mit dem abgebrannten Papier zur Bank und sagt: „Das hab ich noch…“
2.Die Geschäftsbank geht zur FED und löst die Einlage auf, da zu erwaten ist, dass sich der Brand herumspricht, und die Anleger ihr Geld abziehen könnten. Ein kleiner Kredit wird auch noch zur Verfügung gestellt.
3.Weil die Einlage und der Kredit von der FED nicht ausreichen, werden die Kreditnehmer aus einem weiteren Raum gezwungen ihr Geld wieder zurückzugeben. (Kreditklemme)
4.Zur Beruhigung gehst du (also der Staat) wieder hin, und druckst ein paar Anleihen. Diese Anleihen füllen den zweiten Raum wieder zur Hälfte aus.

Von vorher 10 vollen Räumen mit Papier sind jetzt noch 8,5 Räume mit Papier da. Und dies bezeichnet die Kontraktion.
Wenn man dieses Beispiel jetzt fortführt kommt man wieder zum Anfang, nur dass außer den Anleihen der Regierung nichts mehr da ist. Die FED nimmt sich also deinen Kugelschreiber und deinen Block, mit denen die Anleihen beschrieben wurde (also dein Vermögen) und somit all das was vorher dem Staat gehörte.

Die vorhandenen Regierungsschulden wurden mit dem vorhandenen Regierungsvermögen ausgeglichen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.792.992 von Tobias79 am 22.01.10 16:57:38

3.Von der FED bekommst du einen Blatt Papier zurück, an dem eine Ecke fehlt (Zinsen) und dort steht Scheck drauf. Die kleine Ecke des
Da hast Du einen Kardinalfehler drin.

Das Stück Papier ist eine "Eigentumsübertragung!, wenns nicht eingelöst wird. Schau mal, was die Amis aktuell machen mit den Staatsanleihen die Hitler ausgab, um seinen Krieg zu finanzieren. Jetzt prozessieren sie gegen "D" und fordern ihr "Geld" zurück.

[Dorfrichter]

http://www.mmnews.de/index.php/201001234745/MM-News/USA-5-Ba…

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.793.148 von Dorfrichter am 22.01.10 17:11:56

nee, das Papier wo Anleihe drauf behält natürlich die FED - das gibt sie nicht mehr her. (Vielleicht hätte ich das noch dazu schreiben können) Sie gibt ein weiteres Blatt Papier heraus.

Natürlich behält sie die Anleihe!!

Deshalb gibt es ja zwei Blatt Papier, von denen die Fed 1,05 und die Regierung 0,95 besitzt.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.803.522 von Tobias79 am 25.01.10 11:19:52

Das meinte ich.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.803.522 von Tobias79 am 25.01.10 11:19:52

Tobias und dieses "witere Papier" zählt zur Kategorie "Sondervermögen"- inwieweit es geschützt wurde, zeigte die Lehman-Pleite.

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.803.571 von Dorfrichter am 25.01.10 11:26:07

ich wollte an diesem Beispiel ja nur verdeutlichen, dass es auch Kontraktionen der Geldmengen geben kann.

jeder glaubt, dass wir derzeit in eine inflationäre Phase eintreten - aber derzeit reichen die "Neuen Papiere" der FED und des Staates nicht aus, die verbrannten oder zurückgeforderten Papiere zu ersetzen.

entscheidend für weitere inflationäre Tendenzen wird sein, ob die Partnerbanken der FED das "Neue Papier" auch in den Wirtschaftskreislauf lassen...

[Tobias79]

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/:schulde…

Wieder einmal ein Beitrag zur Erheiterung bzgl. Griechenland...

Also zuerst soll Griechenland kurz vor dem Bankrott stehen. Anschließend wird eine Anleihe emittiert, die "nur!!!" einen 3,5% Aufschlag zu einer Bundesanleihe darstellt.

HALLO WACH!!! ICH DACHTE DIE SIND PLEITE!!! DA MÜSSTE MAN DOCH ANDRERE RISIKOZUSCHLÄGE ERWARTEN DÜRFEN!!!

1.) Das ganze Theater um Griechenland wurde also nur veranstaltet, damit "Leute mit Geld" wenigstens noch ein paar Zinsen bekommen (ansonsten herrscht ja Nullzinsniveau)
2.) Der Aufschlag von 3,5% bedeutet, dass wir im Gegensatz zu Griechenland, die ja (lt. Medien) zu 100% bankrott sind, eine Bankrott-Wahscheinlichkeit von 96,5% besitzen.

Jetzt darf sich jeder das aussuchen, was ihm am besten gefällt....

Und wer zahlt die Zinsen? Die Bürger des Staates Griechenland... Und das ist der Dank dafür, dass im Mai 2009 soooo viele bekannte Menschen in Griechenland Urlaub machten.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.804.982 von Tobias79 am 25.01.10 14:12:32

Ich glaube, daß die FED mangels Gebot int. Investoren die Staatsanleihen zwar aufnimmt, jedoch weiteres Geld nicht druckt.(wie das geht, verschließt sich mir komplett)- ein buchhalterischer Trick, der anders kompensiert werden muß, zumal ja die USA ihre Rohstoffe bezahlen müssen mit Währungen. Oder bezahlen sie mit eingesammelten Auslandswährungen- oder mit Waren-Tauschgeschäfte?????

Ich steige da einfach nicht mehr durch. Wie kann es sein, daß die Dollar-Geldmenge so rapide abnahm????

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.807.199 von Dorfrichter am 25.01.10 18:04:09

Anhang zu meinem Posting (gelbe Chartkurve verfolgen)
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1155064-1-10/acht…

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.807.199 von Dorfrichter am 25.01.10 18:04:09

du selbst hast gesagt:

"Verwechsele Währung nicht mit Schulden..."

Verfolge doch einmal folgenden GEDANKEN!!!

Zuerst kauft die FED von den Geschäftsbanken Ramschpapiere auf. Folglich stehen den Geschäftsbanken Einlagen zu. Diese Einlagen werden jedoch nicht mit Geld, sondern mit bestehenden langlaufenden Trasuries aus der Aktivseite der FED bezahlt. (also im Prinzip ALTE Dollars) Natürlich nicht 1:1 im Preis, sondern für bspw. 70:100. Dies entzieht Geld aus dem (Wirtschafts-)Kreislauf, weil ja die hinter den Ramschpapieren stehenden Kredite normal weiterlaufen. Die Geschäftsbank ist auch damit einverstanden, denn mit den Treasuries kann sie die Quote "risikoloser Kredite" wesentlich erhöhen (die Möglichkeit zum Rücktausch bleibt ja bestehen). Außerdem bürgt die FDIC mit den Einlagen der Kunden für dieses Programm, und fordert seinerseits die Beiträge für die nächsten drei Jahre bei den Geschäftsbanken als Sicherheit für kommende Bankpleiten ein. Da die Geschäftsbanken aber keine Dollars, sondern Anleihen von der FED bekommen haben, fordern sie nun das von der FDIC geforderte Geld von ihren eigenen (guten) Schuldnern ein. Die FED hat also für den Aufkauf der Ramschpapiere keine neuen Dollars gedruckt, sondern sich einfach bestehende Dollars "abtreten" lassen. Wer will denn auch dieses Zeuch ohne Sicherheiten einkaufen.

Jetzt kauft die FED neue KURZLAUFENDE Anleihen (diese sind weniger ausfallgefährdet) und stellt dafür NEUE Dollars zur Verfügung.

Die Menge der neuen Dollars übertrifft aber nachwievor nicht die Menge an

- zurückgeforderten Zinsen
- zurückgeforderten Kredten
- nicht bezhalten Krediten
- abgetretenen/verpfändeten Guthaben

Folglich befinden sich im Wirtschaftskreislauf "ZU WENIGE" Dollar, was dazu führt, dass der Preis dafür höher wird.

Was hat die FED?
1.) Die FED hat langlaufende Treasuries gegen kurzlaufende Bonds gewechselt.
2.) Als Sicherheit für den Kauf der Ramschpapiere hat sich die FED nun alle Einlagen in den USA abtreten lassen (und sich somit gegen Ausfälle geschützt)
3.) Die FED hat ihre eigene Ware knapp und somit wertvoll gemacht.
4.) Und mit wertvoller Ware kann man wertvolle Rohstoffe kaufen.

Nachwievor halte ich an meiner Aussage aus 2008 fest, dass die Inflation nur dann kommt, wenn das Geld auch den Weg in den Wirtschaftskreislauf findet.

Nur mal am Rande:

1.) Nahezu jedes Magazin kommt nun, und stellt einen Leitartikel zur Inflation ein. Davor haben viele Menschen Angst, und meinen nun ihr Geld ausgeben zu müssen. Dieses Geld fließt zuerst an die Produktion und dann an die Bank (in Form von Zinsen und Kreditrückzahlungen). Einfacher kann die Bank nicht zu ihrem Geld kommen.
2.) Die Kreditklemme trifft haupsächlich Klein- und Mittelgewerbe. Diese müssen Kapital von privaten Kreditgebern einsammeln - auch das ist Geld, welches dem Wirtschaftskreislauf entzogen wird. Darüberhinaus leben viele Firmeninhaber derzeit von ihrem Speck aus der Vergangenheit. Somit wird auch dieses Geld aufgefressen.
3.) Großen Firmen werden Zahlungserleichterungen eingeräumt - da ist man teilwese froh, wenn ein Teil des Geldes wieder zurückkommt.

Die Banken haben nahezu ungemerkt den Industriestaubsauger rausgeholt, und saugen das Geld derzeit von allen Seiten auf.

Es findet derzeit eine private/persönliche Entschuldung zu Lasten einer staatlichen Verschuldung statt. Die persönliche Entschuldung ist aber größer als die staatliche Verschuldung.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.810.783 von Tobias79 am 26.01.10 09:38:13

Angenommen Deine These würde stimmen, dann steckten wir mitten in einer depressiven Phase einhergehend mit einem weiteren Werteverfall gerade bei Gewerbeimmobilien bzw. weiterem Korrekturbedarf auch bei den privaten Häuslebauern.

Der Konsum mütßte dann ebenfalls stark einbrechen.

[Tobias79]

Konsumklima
http://www.markt-daten.de/research/indikatoren/cons-credit.h…
http://www.markt-daten.de/research/indikatoren/cons-sentimen…

Immobilien-/preise

http://www.markt-daten.de/research/indikatoren/new-residenti…
Ich seh da keine Erholung...
http://www.markt-daten.de/research/indikatoren/nahb.htm
http://www.markt-daten.de/research/indikatoren/exist-homes.h…
hier ist besonders die aktuelle Tendenz zu beachten, da der Verkauf bestehender Häuser zu großen Teilen aus Versteigerungen besteht, und keine Aussage zu den Preisen gemacht wird!

zum Thema Auto
http://www.markt-daten.de/research/indikatoren/autos.htm


Ich habe bewusst hauptsächlich Nominal-Charts benutzt, da es derzeit einfach zu viele Y/Y-Betrachtungen gibt, deren aktuelle Steigerungen sich lediglich darauf beziehen, dass die Schockstarre vor 12 Monaten überwunden wurde, aber andererseits verschweigen, dass man sich in nominalen Zahlen nachwievor im Abschwung bzw. im rezessiven Umfeld befindet.

Bsp.: Eine BIP-Steigerung 2010 von 3%; BIP-Kontraktion von 5% in 2009 bedeutet, dass man nachwievor sich auf dem Stand von 2008 befindet, und lediglich Wachstum gegenüber dem Vorjahr besteht. Darüberhinaus erinnere ich an die Vorgehensweise in 2009, bei der nahezu alle BIP-Steigerungen der Jahre 2006 bis 2008 nach unten revidiert wurden, so dass die Rezession 2009 nicht so stark ausfällt.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.811.943 von Tobias79 am 26.01.10 11:44:10

Ich muß mir Dein Posting etwas weiter oben nochmals agnz in Ruhe durchlesen...heute Abend.

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.810.783 von Tobias79 am 26.01.10 09:38:13

das ist Tobias wie ich finde ,ein guter Gedanke !!!

aber was mich nach wie vor stutzig macht :
wo ist das Geld aus der ersten Bankenhilfetranche hingekommen ,wo man ja gar keine Aussage zu geben bereit war ,koennte es sein das dieses Geld zurueck zu fliessen beginnt .....
es ist fuer mich eine bedeutende Frage ,oder liege ich da absolut falsch ????

apropo FED :

was die sich einbilden ,das geht doch auf keine Kuhhaut ...
http://news.orf.at/100126-47311/index.html

......."Diejenigen, die über die künftige Form unserer Zentralbank entscheiden, sind gut beraten, wenn sie sich an diese Lektionen erinnern und dem Drang widerstehen, die Fed abzustrafen", so Fisher. Denn wenn der Kongress die Unabhängigkeit der Fed infrage stelle, würde das die weltweit größte Volkswirtschaft "in den Ruin treiben", malt der Zentralbanker im "WSJ" ein Schreckensszenario.

[feso]

hier ist auch etwas am dampfen ,oder ?

http://www.fr-online.de/frankfurt_und_hessen/nachrichten/hes…

[Dorfrichter]

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.818.787 von feso am 27.01.10 00:30:11

1.) Die Regierung hat Fannie Mae und Freddie Mac einen Blankoscheck ausgestellt - also haben die dazugehörigen Anleihen auch wieder einen Wert und sind wieder handelbar. Der Schuldner ist halt eben jetzt der gesamte Staat USA. Also fließt das ganze Geld aus dem Aktiensektor wieder in den Anleihesektor...

2.) Wo ist das Geld hingekommen? Mit diesem Geld wurde entwewder spekuliert (Goldman Sachs) oder es wurden ausgefallene bzw. nicht vergebene Kredite ausgeglichen. Der erste Fall führte zu einer Asset-Preissteigerung - der zweite Fall führte zu einer Abschwächung der Realgelddeflation.

Ein Beispiel aus Deutschland:
Die Summe aller laufenden Bankkredite von Unternehmen und Verbrauchern in Deutschland übertraf seit Beginn der Finanzkrise Monat für Monat das Vorjahresniveau. Im Mai waren es laut Bundesbank insgesamt rund 2721 Milliarden Euro. Die jüngsten Daten der Europäischen Zentralbank (EZB) belegen, dass die Kreditvergabe an Firmen und Privatleute zuletzt um 1,8 Prozent gestiegen ist. Das ist allerdings der geringste Zuwachs seit Beginn der europäischen Währungsunion.
Das Konjunkturpaket (nur 1,8% der ausstehenden Kreditsumme!) schafft auch keine neuen 50 Mrd €. Es sorgt mit Hilfe von Steuererleichterungen hauptsächlich dafür, dass das Geld im Wirtschaftskreislauf BLEIBT!! Die Direktsubventionen (Abwrackprämie) gleichen die deflationären Tendenzen aus fallendem Kreditwachstum der Banken, sowie steigender Ausfallquote und Tilgungsleistungen von bestehenden Krediten lediglich aus. Bei dem Bürgschaftstopf für Banken handelt es sich ebenfalls nur um BÜRGSCHAFTEN. Dies wirkt (noch) nicht inflatorisch (also Erweiterung der VERFÜGBAREN Geldmenge) im Wirtschaftskreislauf.

Die private Verschuldung wird zur staatlichen Verschuldung. In der freien Wirtschaft unter dem Prinzip "Aktivtausch ohne Erhöhung der Liquiditätsquote" bekannt. Und daher kann die Ausweitung der staatlichen Verschuldung auch nicht "preistreibend" wirken.

Ergo:
1.) In den nächsten beiden Jahren müssen wir uns keine Gedanken um PREISSTEIGERUNGEN (das verwechselt man gerne mit Inflation) machen, da die Produktionskapazitäten bislang künstlich hochgehalten wurden, und noch genügend Produkte da sind. Was fehlt ist Kohle/Geld im Säckel bzw. die Kreditwürdigkeit bei der Bank!!!
2.) Die Regierung ist keineswegs an einem Zusammenbruch oder Änderung der bestehenden Systeme interessiert. Das würde nur Probleme bereiten.
3.) Der Markt bestimmt die Währung. Ich kann immer noch nicht Brot oder Fleisch mit Silber kaufen (macht doch einfach mal den Versuch - der Gesichtsausdruck des Gegenübers ist unbezahlbar...) - also wird diesem Zahlungsmittel noch kein Vertrauen entgegengebracht und ist somit nicht marktgängig. (Und dieser Aspekt von der sagen wir mal "Marktgängigkeit einer Währuung" vertritt sogar die österreichische Schule der Marktökonomie)
4.) Gold/Silber ist also derzeit nur als ANLAGEMÖGLICHKEIT zu sehen.
5.) Der Kapitaltransfer von "unten" nach "oben" wird weitergehen, solange an einem Samstag Abend "Wetten dass...?" und DSDS zusammen 15 Mio Zuschauer haben. Denn das zeigt die (nicht vorhandene) Intelligenz der Menschen...
6.) Wie oft soll noch Japan aufgeführt werden. Steigende Staatsverschuldung aber keine Preissteigerungen
7.) JETZT, wo die FED langsam und fast still die Kreditlinien zurückfährt und Bankkredite zurückgezahlt werden (also insgesamt die Geldsumme kontraktiert) fangen Medien und Journale an, und spielen nahezu virtuos die Oper der einsetzenden Inflation... So etwas ist eigentlich ein Skandal. Was soll damit bezweckt werden? Nun ja, der Staat und die Notenbanken ziehen sich zurück. Damit aber wieder ein verstärkter Handel unter den Wirtschaftsteilnehmern einsetzt (und die Verschuldungsbereitschaft der Teilnehmer wieder ansteigt!!), wird eben mit der Inflation die Angst vor der Preistreibung geschürt. Und schließlich will man ja auch Menschen haben, die mit (scheinbarem Reichtum) die entstandenen Staatsschulden für den Staat bezahlen. Und wenn dies freiwillig nicht passiert, werden eben irgendwann Steuern und v.a. Abgaben erhöht.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.838.623 von Tobias79 am 29.01.10 09:17:35

"Realgelddeflation"

LOL

denkt doch mal einen Moment über dieses Wort nach.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.838.665 von DIE_GERECHTIGKEIT am 29.01.10 09:20:44

Im prosperierenden Geldmarkt macht diese Wortschöpfung- wenn man "Realgeld" dem Wirtschaftskreislauf entzieht- durchaus Sinn.

"Realgelddeflation" eine gute Wortschöpfung.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.839.120 von Dorfrichter am 29.01.10 09:52:40

Das einzige Realgeld, das ich kenne, ist Gold und Silber.

Alles andere ist Papier oder - schlimmer noch - virtuelle Zahlen, also digitale Nullen, die die Kaufkraft des Papiers drastisch reduzieren.

Kling simpel. Und so einfach ist es auch. Denn auch der Ausgleich von ausgefallenen Krediten führt zu einer allgemeinen Asset-Preissteigerung. Der deflatorische Effekt von nicht vergebenen Krediten ist ein sehr kurzfristiges Phänomen und steht in keinem Verhältnis zu den Billionen Nullen, die sich aufgrund eines andauernden Deflationsgejammers zu immer neuen Höchstständen aufschwingen. Am Ende bleibt nur das Realgeld, das ich kenne.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.839.907 von DIE_GERECHTIGKEIT am 29.01.10 11:00:57

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.840.641 von Dorfrichter am 29.01.10 12:00:59

noch Fragen?
http://www.dollardaze.org/blog/" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.dollardaze.org/blog/

"The reason is that the U.S. monetary base has exploded as part of the extraordinary monetary policies adopted by the Federal Reserve in response to the global financial crisis beginning on December 12th 2007 with the announcement of a temporary Term Auction facility (TAF).2"

Der Welt-Geldbetrug basiert auf Inflation.
Um das System zu erhalten, wird das Gegenteil behauptet:

Motto: "VORSICHT DEFLATION - HER MIT DEM GELD!"

Man muss das Thema derart trivialisieren. IMHO

Gruß
Julia

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.842.858 von DIE_GERECHTIGKEIT am 29.01.10 15:16:44

Nö. Dann stimmt mein "Weltbild" ja wieder.

übrigens...wieder 6 US-Banken Pleite.

http://www.mmnews.de/index.php/201001304799/MM-News/USA-6-Ba…

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.838.623 von Tobias79 am 29.01.10 09:17:35

danke ,ja der kleine Mann bezahlts.... oder wie

aber ich bin neugierig ob da nicht einer ein kleines Problemchen bekommen koennte ......mal schauen auf folgenden 2 Pages

http://www.thedailybeast.com/blogs-and-stories/2010-01-26/is…

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.839.907 von DIE_GERECHTIGKEIT am 29.01.10 11:00:57

Realgeld = Geld, das beim Bezahlen akzeptiert wird...

Gold wird (noch) nicht akzeptiert, also ist es (noch) kein Realgeld...

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.842.858 von DIE_GERECHTIGKEIT am 29.01.10 15:16:44

NEIN,

Der Weltgeld-betrug liegt darin, dass man jeden glauben lassen will, dass eine hohe Staatsverschuldung zu einer Inflation führt!!

Die FED stellt Dollar zur Verfügung. Das ist ihre eigene Ware. Wer will aber, dass seine eigene Ware zu niedrigen Preisen "verkauft wird"? Also wird die FED alles daran setzten, möglichst viele "Rechte" gegen die Dollar einzutauschen.

[Dorfrichter]

http://www.cash.ch/news/topnews/das_tiefst_machen_wir_im_her…

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.850.571 von Tobias79 am 31.01.10 13:16:39

Da kann man mal sehen, wie virtuell unsere Realitäten geworden sind. Dieser Zustand kann sehr sehr schnell kippen.

Und natürlich ist die Staatsverschuldung maßgeblich für die Inflation verantwortlich da sie den Löwenanteil des virtuellen Geldes ausmacht. Dieses Geld fließt direkt durch Subventionen, "notwendige" Rüstungsausgaben, Investitionen und immer mehr Sozialzahlungen in den Kreislauf hinein. Und die Kredite/Verschuldung, privat und staatlich, stellt die Basis für neues Geld dar. Die wachsende Zinsbelastung von privaten und öffentlichen Haushalten schraubt den Wahnsinn in immer höhere Dimensionen. Und da sich die Geldmenge vollkommen von den dahinter stehenden Werten abgekoppelt hat, steigen die Assetpreise. Wer davon profitiert, ist auch klar. Nämlich alle, die über reale Sachwerte verfügen (Gold, Silber, Immobilien, Land, Aktien usw.). Was glaubst Du denn, was die großen Gläubiger mit ihren Zinseinnahmen machen? Sie erwerben Sachwerte >>> erhöhte Nachfrage >>> steigende Preise.

Was die Situation momentan zusätzlich befeuert, ist eine jahrelange Nullzinspolitik der Notenbanken.
Der Welt Geldbetrug liegt auch in der Differenz dieses Nullzinses und der Zinsen, die für die vergebenen Kredite verlangt werden.

BTW: Liest Du eigentlich keine Zeitung? Heute legt Herr Obama
die Zahlen für den neuen Haushalt über 3,8 Billionen Dollar vor.

Wer zahlt das?
It´s you and me, darling!

Gruß
Julia

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.853.221 von DIE_GERECHTIGKEIT am 01.02.10 10:02:47

Im Grunde dreht es sich bei Nichtunterlegung (ohne Wertschöpfung) tatsächlich nur um Papier.

Staatsanleihen- Schulden ohne nachweisliches Wachstum sind und bleiben Schulden ohne Unterdeckung. Und so verwässert eine Währung tatsächlich zu Papierschnipseln.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.853.577 von Dorfrichter am 01.02.10 10:54:10

und die meisten Menschen arbeiten auch noch für diese Schnipsel, die immer kleiner werden.

@Tobi

was wird nicht alles unternommen, um den Betrug zu verschleiern.
Schau Dir mal diese ganzen Warenkorbschwindeleien an, die zur Ermittlung offizieller Inflationsraten herhalten müssen.
Die werden permanent aktualisiert mit neuem technologischen Gedöns, dass aufgrund der Produkzyklen im Preis stark sinkt.

Eine wunderbare betrügerische Wortschöpfung auch das Wort "Kerninflation". Da werden mal kurz die Güter ausgeklammert, die jeder braucht (Energie und Lebensmittel).

http://de.wikipedia.org/wiki/Kerninflation

ZITAT:
Laut einer Studie der Federal Reserve Bank of New York ist das Konzept der Kerninflationsrate besser geeignet, die „tatsächliche“ Inflationsrate zu messen, als die Verwendung gleitender Durchschnitte[1].

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.853.796 von DIE_GERECHTIGKEIT am 01.02.10 11:30:30

Um sich in diesem Ausmaß zu verschulden, wie die USA aktuell, dazu brauchts solche Nachrichten:

______________________________________________

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/:erholun…
______________________________________________

Obs stimmt, oder nicht, die Akzeptanz ist relevant.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.854.448 von Dorfrichter am 01.02.10 13:09:51

Das ist die eine Variante der Nachrichten.
Die andere sieht leider so aus.
(daran verdienen die großen Gläubiger besonders gut)

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.854.513 von DIE_GERECHTIGKEIT am 01.02.10 13:20:05

Aber auch an großen Pleiten. Ex Lehman Manager kassieren Milliarden-Boni:
______________________________________________________

http://wirtschaft.t-online.de/ex-mitarbeiter-von-lehman-beko…
_______________________________________________________

Höchste Zeit, daß mal ganz Andere "flachliegen"!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.854.621 von Dorfrichter am 01.02.10 13:39:24

Das ist ein Thema, welches die Leute zurecht maßlos aufregt!

Und die meisten Leute haben das noch nicht begriffen, dass es um Milliarden geht statt um Miilionen. Sind ja auch nur drei Nullen mehr

Ich bin fast vom Glauben abgefallen, als ich am Wochenende in diesem Drecksblatt "Focus" auf den Seiten 101/102 Folgendes las:

"Bernankes Dollars landen vor allem an der Wall Street. Der Milliardensegen wirkt tatsächlich, die US-Banken stabilisieren sich. Sie können es sich sogar wieder leisten, Millionen an ihre besten Mitarbeiter auszuschütten."

Die Summe der Boni für 2009 an der Wall Street lag jedoch bei 145 Milliarden Dollar!

Ist das nun Absicht oder sind die Leute beim Focus einfach zu blöd, Millionen von Milliarden zu unerscheiden?

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.853.796 von DIE_GERECHTIGKEIT am 01.02.10 11:30:30

Wir sind mit unseren Meinungen gar nicht so weit auseinander!

Und moralisch sowieso...

Ich habe schon oft betont, dass ich ebenfalls die österreischische Schule kenne (und auch schätze...)

Ich bin aber von Natur aus Realist. Und mir ist sehr wohl bekannt, dass Wohlstand immer durch die Armut Anderer finanziert ist.

Jetzt zur Realität:

Die eigentliche Inflationierung KANN nur über die Bank laufen. Nur Banken haben das Recht aus 100 (von der FED) geliehenen Dollar 1000 weitere als Kredit herauszugeben. Der Staat kann maximal nur das selbst geliehene Geld dem Wirtschaftssektor zur Verfügung stellen. Er kann es selbst nicht vervielfältigen.

Ausstehende Kredite des Staates Deutschland: 1,6 Bio €
Ausstehende Kredite von Unternehmen und Bürgern an Banken: 2,8 Bio €!!
(im Übrigen: Griechenland hat grad mal 300 Mrd € Schulden - das wirft das Finanzsystem nicht um!)

2009 steigt die staatliche Verschuldung (lt. deiner Quelle) um 34 Mrd €, während die Zuwachsraten der privaten Verschuldung weiter fallen.

Die (private) Verschuldung ist aber immer noch deutlich höher als die staatliche Verschuldung.

Des Weiteren liegt der Irrtum darin, dass die steigende Bilanz der FED nur Schulden darstellen - da ist auch AKTIVA (=GUTHABEN, FORDERUNGEN) dabei.

Natürlich müssen wir alles später BEZAHLEN. Und zum Bezahlen braucht man GELD!
Und dafür müssen BANKEN das Geld in Form von KREDITEN in den Kreislauf pumpen.
Die Zeit der "leichten Kredite" ist aber derzeit vorbei. Für GELD muss man derzeit viele RECHTE (Sicherheiten) hergeben. Also ist GELD derzeit viel wert.

Gold ist derzeit nur Ware, die eine langfristige Werterhaltung darstellt. (obwohl mir persönlich etwas anderes lieber wäre...)

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.854.675 von DIE_GERECHTIGKEIT am 01.02.10 13:49:01

ich hoffe, du hast für dieses Dre****latt nicht noch Geld ausgegeben.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.854.675 von DIE_GERECHTIGKEIT am 01.02.10 13:49:01

Ist das nun Absicht oder sind die Leute beim Focus einfach zu blöd, Millionen von Milliarden zu unerscheiden?
Ich denke, sie können das schon, nur leistet man der Manipulation einfach Vorschub.

[Dorfrichter]

"Staatsbankrott USA 2020"
____________________________

http://www.sueddeutsche.de/,tt5m1/wirtschaft/706/501946/text…
____________________________

Ich halte dagegen und sage 2014! Ausser- sie fangen an zu zündeln.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.860.552 von Dorfrichter am 02.02.10 10:09:02

natürlich fangen sie an, zu zündeln. Wie immer!

Gefährlich wird es, wenn sie mit den Chinesen zündeln. Und dieser Konflikt ist seit Langem vorprogrammiert. Schließlich sind die Chinesen derzeit in der Lage, den USA den Hahn komplett abzudrehen. Die brauchen nur ihre "US-Schätze" auf den Makt zu werfen und in Amerika gehen die Lichter aus. Noch schiessen sie sich damit selbst ins Knie. Wenn aber der chinesische Binnenmarkt stark genug ist, sieht das anders aus. Ergo ist es den Amerikanern ein Anliegen, dass der chinesische Markt nicht zu stark wird. Diese Entwicklung aufzuhalten, ist nur noch mit grausamen Mitteln möglich: Krieg oder Seuche. Vor letzterem habe ich die größte Angst. Schließlich ist es kaum nachvollziehbar, wo ein tödliches Virus herkommt..

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.863.278 von DIE_GERECHTIGKEIT am 02.02.10 15:05:45

nun ja, das geht ganz einfach...

man muss sich nur mit dem Dalai Lama treffen wollen... schon brennt die Lunte...

[Tobias79]

Ha, und schon wieder hab ich Recht...

Jetzt gehts Portugal an den Kragen...

Oder 2. Akt: "Wie stützte ich meine eigene Währung" Lasst euch nicht verar....

Diese ganze Schuldendiskussion ist doch (noch) fürn A....


Noch was zum Thema Soffin.
In Gesprächen am Wochenende hab ich festgestellt, dass viele Menschen glauben, dass das gesamte Geld bereitgestellt wurde. NEIN!!! Soffin hat dafür gesorgt, dass Geld aus dem verfügbaren Geld-Kreislauf entzogen wurde! Warum?

Ganz einfach: ES HANDELT SICH HAUPTSÄCHLICH UM BÜRGSCHAFTEN, DIE DAZU GENUTZT WERDEN, NEU EMITTIERTE ANLEIHEN ABZUSICHERN!!! Für die Liquiditätsbetrachtung ergibt dies:

Langfristige Übertragung von freiem Kapital aus dem Wirtschaftskreislauf in den Finanzkreislauf gegen Abgabe eines Versprechen.

[Dorfrichter]

Portugalschock löst Börsenpanik aus.

http://wirtschaft.t-online.de/staatsdefizit-portugal-loest-i…

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.882.333 von Dorfrichter am 04.02.10 18:07:31

das ist wieder einmal eine vorbildliche Verarschungstaktik...

Jetzt bekommt ausgerechnet das Land, das vermutlich die besten Beziehungen zu einem BRIC-Land (Brasilien) hat, eine negatives Votum?

Ach kommt... Das ist wieder einmal eine mediale Verarschung. Oder, wie helfe ich meinen Partnern (z.B. Goldman Sachs) zu Handelsgewinnen...

Österreich - Griechenland - Portugal - waren alle schon dran...

Österreich: Uups, da hatte Friedman zugegeben, dass er sich geirrt hat (Rechenfehler)

Griechenland: Da geht es um 2% des Eurozonen-BIP. In Greece gibt es aber noch genuch Schwarzgeld - außerdem wird man unter Aufsicht gestellt..

Portugal: Auch da wird man (in 6 Monaten) feststellen, dass aufgrund der guten Beziehungen zu Brasilien keine Gefahr droht


Ich sage nochmals:

1.) Schaut euch an, wer diese Ratings festlegt
2.) Schaut euch an, wann diese Agenturen gegründet wurden
3.) Dann wisst Ihr, wem diese Ratingeinstufungen nutzen

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.886.434 von Tobias79 am 05.02.10 09:19:12

Der Dollar braucht eine Stütze und Goldman Sachs Gewinne.

[Dorfrichter]

Schäuble sieht Schweizer bankgeheimnis in Gefahr
http://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId=…
Und ich sehe ein neues Steuerparadies, das zu schaffen sein wird.

Die USA!

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.880.340 von Tobias79 am 04.02.10 15:30:09

Langfristige Übertragung von freiem Kapital aus dem Wirtschaftskreislauf in den Finanzkreislauf gegen Abgabe eines Versprechen


Hallo Tobias,

so muß man das wohl sehen, vorausgesetzt, daß überhaupt freies Kapital vorhanden ist und nicht erst gedruckt bzw. durch Ausgabe neuer Anleihen kreiert werden muß.

dass viele Menschen glauben, dass das gesamte Geld bereitgestellt wurde

Wundert mich, daß es immer noch Menschen gibt, die dies glauben.
Jeder Euro, den die Finanzkassen des Bundes, der Länder und Gemeinden auf der Einnahmeseite verbuchen, wird mit dem Faktor 1,1 und mehr sekundengleich ausgegeben. Wenn es nicht so wäre, müßten wir ja nicht fast wöchentlich neue Anleihen ausgeben, um die Differenz zu finanzieren. Ich dachte, das wäre langsam bekannt.

Gruß Looe

[Dorfrichter]

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.898.095 von Dorfrichter am 07.02.10 11:29:15

wird langsam Zeit, dass die Einlagensicherung der FDIC aufgestockt wird..

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.894.858 von Looe am 05.02.10 22:44:03

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/sparen6.html

da ist es...

was sind 4,8 Bio € gegen eine Nettoneuverschuldung von 34 Mrd €...

Es sind nicht Staatsschulden, die einen Kollpas auslösen!!!


Zweitens wird Geld nicht durch Staats-Anleihen geschaffen, sondern durch Kreditvergaben von BANKEN.

Wenn Staaten Anleihen emittieren, und an den Wirtschaftssektor verkaufen, wird das Geld lediglich unter den Wirtschaftsteilnehmern verschoben (von Privat an Staat, von Staat an Unternehmen) verschoben, aber nicht neu gedruckt!!! Der Staat DARF kein Geld drucken (gut, er kann Münzen prägen...)!!! Insofern kann auch der STAAT keine INFATION erzeugen/auslösen.

Die Banken haben dank der Schaffung von Eigenkapitalhinterlegungsvorschriften die Wirkung des Zinses-Zins durch den Kredithebel massiv abgeschwächt.

[Dorfrichter]

Blindes Staatsvertrauen
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[feso]

und wem soll man noch vertrauen?

der Mafia ?

http://www.boerse-express.com/pages/855616

oder den amerikanischen Banken ?

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,676346,00.html

oder den s... Politikern ,kein Wort !

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,676483,0…

[Dorfrichter]

Eine Voraussage- ob es dazu kommt?

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[Dorfrichter]

http://www.welt.de/finanzen/article6361398/Euroland-haengt-U…

[Dorfrichter]

Neuer Wallstreet-Skandal:
http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Skandal-Wall-Street-Bo…

[Dorfrichter]

Griechenland: Bargeld wird abgeschafft bei Zahlungen über 1.500€
http://www.mmnews.de/index.php/201002154946/MM-News/Griechen…

[Dorfrichter]

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[Dorfrichter]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,678126,0…

[Dorfrichter]

Staaten am Abgrund
Thursday, 18. February 2010
Die wirkliche Tragweite des Skandals um die GR-Bilanztricks. "Wo Goldman hilft, droht die Staatspleite". Die Griechenland-Tragödie im Mittelpunkt eines geldpolitischen Pokerspiels. / Warum die EU einen schwachen Euro will. / Wie USA und GB die Krise ausnutzen. / Warum die Tausende Milliarden Staatshilfen am Ende doch nichts nutzen und der Zerfall der Weltordnung deshalb programmiert ist.

Weiterlesen bei mmnews:
http://www.mmnews.de/index.php/201002184956/MM-News/Staaten-…

[Tobias79]

man könnte meinen, dass die meine Beiträge gelesen haben,...

vor allem die Betrachtung der Ratingagenturen, die mit ihren Abstufungen regelrechte Gemetzel in den Bankbilanzen verursachen können, und maßgeblich zu Devisenverschiebungen beitragen können, findet hier wohl endlich statt.

Man kann hier eine deutliche Strategie ablesen:

"Greife eine Front zuerst dort an, wo du sie nicht durchbrechen willst, damit der Gegner dort seine Aufmerksamkeit hin lenkt."

Und da 99% aller Bürger in Deutschland keine Erfahrungen mit derartigen Strategien haben, fallen sie auch immer wieder auf die Berichterstattung rein.

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.963.921 von Dorfrichter am 18.02.10 09:36:50

Hallo Dorfrichter,

aus Deinem Geab-link ein Zitat :

"Griechenland ist der Baum, mit dem der Wald der ausufernden Staatsschulden (insbs. der Washingtons und Londons) und der erneuten Verschärfung der weltweiten Wirtschaftskrise, die insbs. die USA heimsuchen wird, versteckt werden soll" ..e.o.m.

Schön formuliert. Alle rufen : "Haltet den griechischen Dieb " ... aber das wird nicht viel nützen. Früher oder später wird man sich um die "Rufer" kümmern müssen.

Gruß Looe

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.966.719 von Looe am 18.02.10 14:44:52

Goldman Sachs und Konsorten treiben ihre Spielchen nun wirklich ganz schön bunt. Die gewünschte Staatenverschuldung wird raffiniert vorangetrieben- immer konform mit der amerikanischen Hyperverschuldung.

Ich habe keine Fragen mehr. Langsam ergibt sich ein Gesamtbild, das nur dann sichtbar wird, wenn man die PRIVATEN FINANZKONGLOMERATE allesamt in einen Topf wirft. Gewinnen werden da nur ein paar ganz Ausgeschlafene. Verlieren aber werden die Völkergemeinschaften, die sich zusammengerottet haben und nun einträchtig mit dem Rücken zur Wand stehen.

Auswege? Keine. Zumindest derzeit nicht.

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.968.889 von Dorfrichter am 18.02.10 18:44:50

Auswege? Keine. Zumindest derzeit nicht.


Die Probleme werden sich schon ihre Lösungen suchen, falls wir keine finden, wovon ich mal ausgehe. Aber das macht nichts. "Man muß das Leben einfach schön finden, denn sonst ist es unerträglich" - hat irgendein Denker mal gesagt.

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.966.719 von Looe am 18.02.10 14:44:52

aber das wird nicht viel nützen. Früher oder später wird man sich um die "Rufer" kümmern müssen.


wird man sich auch hier, frueher oder spaeter um die Rufer kuemmern muessen ???????????????


also mich wundert gar nichts mehr .....


http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2010/nr7-vom-172-2010/afg…

[Dorfrichter]

Und wie immer zum WOE die "Wasserstandsmeldungen" zu den Bankenpleiten in den USA:

Wieder 4 Banken Pleite!

_________________________________________

http://www.mmnews.de/index.php/201002204979/MM-News/4-US-Ban…
_________________________________________

[Helenium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.970.465 von feso am 18.02.10 22:21:58

Zitat aus:

Afghanistan ist reich an Rohstoffen und Mineralien!

....
Könnte der wahre Grund für diese Stützpunkte und die Kriegsführung der USA aber nicht ein anderer sein? Besteht nicht die Möglichkeit, dass die USA mit diesen Stützpunkten diese Vorkommen an Mineralien übernommen haben, so dass sie später durch amerikanische Unternehmen ausgebeutet werden können? Trifft diese Hypothese zu, dann ist es denkbar, dass die europäischen Staaten, deren Truppen nicht in den erwähnten Regionen stationiert sind, mit dem Krieg und dem Nation-Building von Afghanistan in die Irre geführt werden. Möglicherweise sind gewisse Staaten auch Mitwisser der USA und bei der zukünftigen Ausbeutung beteiligt! In diesem Fall wäre der Afghanistan-Krieg der Nato nichts anderes als ein Diebstahl geopolitischen Ausmasses! •

Neben der Sicherung von Öl und Gas werden auch die Bodenschätze immer wichtiger, vor allem für die Hochtechnologie. Ob die europäischen Staaten in die Irre geführt werden, glaube ich persönlich nicht. Auch Europa braucht diese Bodenschätze und wird auch aus diesem Grund in Afghanistan mitmischen. Vielleicht kann man es den europäern den krieg dort besser verkaufen, wenn diese truppen nicht an den eigentlichen Brennpunkten eingesetzt sind.

Es ist immer das gleiche Schema: böse, böse Terroristen in einem Land(Afghanistan, Irak, Iran...)wollen uns nur böses =Aufbau eines Feindbildes), dann der Einmarsch in dieses Land und Sicherung der Bodenschätze = Ausbeutung auf Kosten des Landes(siehe Irak, die amerikanischen Ölkonzerne beuten nun das Öl aus, es wurde sogar ein Gesetz erlassen, das diesen Konzernen ermöglich, die Gewinne aus dem Irak abzuziehen...)

Das Wettrennen um das Wasser ist auch schon längst im Gange...

und wenn in ein paar jahren dann in verschiedenen Teilen der Welt die Völkerwanderungen aufgrund von veränderter Umwelt losgehen, dann wird es richtig interessant...

[Dorfrichter]

Bankenpleiten wegen Griechenland-Krise
http://www.mmnews.de/index.php/201002204980/MM-News/Bankenpl…
Auszug aus der mmnews-Meldung:

Laut Expertise haben deutsche Banken von PIIGS Staaten Schulden-Papiere im Volumen von 522,4 Milliarden Euro gekauft. Das seien rund 20 Prozent der gesamten Auslandsforderungen deutscher Banken, heißt es in einem internen Vermerk der BaFin.

Sie seien „Hauptgläubiger in Spanien und Irland und zweitwichtigster Gläubiger in Italien“. Die Experten der Aufsichtsbehörde ziehen alarmierende Parallelen zu einer der schwersten Staatspleiten der vergangenen Jahre.

„Den genannten Ländern droht wie im Falle Argentiniens die Ingangsetzung einer Abwärtsspirale.“ Die BaFin-Fachleute sind skeptisch, ob die EU den Zusammenbruch gleich mehrerer ihrer Mitgliedstaaten verkraften würde.

[Dorfrichter]

China stößt US-Staatsanleihen ab!
http://www.welt.de/finanzen/article6437620/China-stoesst-gro…

[Dorfrichter]

http://www.goldseitenblog.com/peter_boehringer/index.php/201…

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.978.735 von Helenium am 20.02.10 11:47:00

Könnte der wahre Grund für diese Stützpunkte und die Kriegsführung der USA aber nicht ein anderer sein?

was man zu Hause vermurxt ,muss man wo anders stehlen .....

und so etwas ist eine Weltmacht ,...es ist leider nicht mehr zum Lachen !!!


http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/schwelbrand…

..........Spielwiese für Betrüger
Viel Schmutz zutage fördern werden die Aufräumarbeiten auf dem Markt für Gewerbeimmobilien vor allem, weil er auch eine lukrative Spielwiese für Betrüger war. Die vielen Investoren, die verzweifelt nach Anlagemöglichkeiten suchten, und die Banken, die ebenfalls im Geld schwammen und deren Mitarbeiter in den entsprechenden Abteilungen kräftig an den Geschäftsabschlüssen verdienten, haben das Feld bereitet für Immobilienfirmen, die etwa in gefälschten Papieren fiktive Mieter aufboten, die Anzahl der Büroeinheiten auf dem Papier beispielsweise verdoppelten und somit auch die errechneten künftigen Einnahmen.

und wo waren hier die Ratingfirmen (MOW =Muster ohne Wert) und die Anwaelte,Prueferkolonnen usw.usf.

[feso]

hier haette ich auch meine Zweifel
man laesst sich vorerst das Sanierungssystem erklaeren um sich als naechsten Schritt auch noch die Kosten vom Vater Staat zahlen zu lassen, um wieder mal voll abcashen zu koennen .... einfach die normale Tour :die andern zahlens eh .....

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,679616,0…

[feso]

oder wenn man sich folgendes durchliest ,nach diesem System wurden schon tausende Firmen zugrunde gerichtet und Millionen Investoren geschaedigt !

http://theotcinvestor.com/how-to-short-sell-penny-stocks-121…

es sollten mal die Investoren so richtig streiken .....

aber vielleicht tut man schon ein klein bisschen etwas dagegen?

http://www.boerse-express.com/pages/859086

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.989.865 von feso am 22.02.10 23:14:10

feso diese "Leerverkäufe" hätte man 2007 sofort nach Beginn der subprime-Krise verbieten müssen. Ich glaube mittlerweile nichtmehr daran, weil die USA diese legalisierte Form der Enteignung mittels Investmentbanken braucht, anderen Ländern zu schaden.

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.990.367 von Dorfrichter am 23.02.10 08:33:18

mir geht es weniger um das Datum (2007),sondern ueberhaupt im Kern um die Moeglichkeit eine Krise zu erzeugen und zugleich sich nicht einmal Shares ausleihen zu muessen (von davon nichts ahnenden ehrlichen Investoren ) und mit diesen Stuecken ,sei es geliehen oder nicht geliehen den Kurs bei einer AG zu druecken bis zur Wertlosigkeit ,um dann die Stuecke nicht einmal kaufen zu mussen um sie zurueck zu geben zu koennen !
Die Firma ist kaputt ,Die muehseligste Aufbauarbeit umsonst ,ein laestiger Konkurrent auf der Strecke geblieben -das brutale Verbrechen ueberhaupt -und das natuerlich ganz ungestraft ,denn je groesser das Verbrechen desto geringer die Strafe oder ???? und nun macht man das Ganze nicht mehr nur bei AG s sondern in etwas anderer Form auch bei so kleinen Laendern wie Griechenland oder z.B. beim Gold und so w. u.s.f.mit sogenannten Zertifikaten Swaps und wie man das Zeugs sonst nennen will !
Meiner bescheidenen Meinung nach , wurden damit zig Millionen Anleger betrogen ,aber das ist ja legal oder.....

http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/fed_us-bank…

http://www.deepcapture.com/the-future-looks-good-in-fresno/

http://www.thedailybeast.com/blogs-and-stories/2010-02-24/ho…

es ist hoechste Zeit, als Investor das ganze System zu bestreiken , um sich nicht laenger das hartverdiente Geld klauen zu lassen !

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.016.770 von feso am 26.02.10 00:31:35

Schau mal auf den Werdegang von Lycos Europe. Die Investmentbank Goldman Sachs schickte viele AG`s ins Rennen. Wohl wissend, daß sie oftmals zeitgleich "Opfertiere und Beutetiere" ins Rennen schickte. Die Einen fressen sich voll und die Anderen werden gefressen.

Das "Hedgen" ermöglicht Prozesse, die solch ein Spiel nur erleichtern. Mehr noch, man kann direkten Einfluß nehmen auf deren Kapitalstöcke und deren Handlungsfähigkeit. Da verkommt der Aktionär zu einem Mitspiel in einem Hütchenspiel. Die Grundregel jeder Demokratie- der Schutz des Eigentums wird so aufgehoben und Enteignungen werden möglich gemacht.

2003 war das mal ein Riesenthema hier. Das Forum war berstend voll davon. Los ging die Sauerei aber schon 1991 mit der Zulassung von Optionsscheinen für den Publikumsverkehr ohne Kontrakt.

Was solls, Heute müssen wir da nichtmehr popeln. Die wollten das so und jetzt haben wir den Salat. Meiner Meinung nach suchte man neue Geldkanäle für die prosperierenden Währungen. Wäre all das Geld direkt in den Aktienmarkt geflossen, hätten wir DOW-Stände von 30.000 gesehen. Die Absturzgefahr von der Spitze aus wäre sehr hoch geworden.

Im übrigen sorgten solche Scheißhauspapierl nur für Verwässerung bei den ausgewiesenen Gewinnen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.016.770 von feso am 26.02.10 00:31:35

Erschwerend hinzu kam, daß wir einen Finanzminister (Eichel) hatten, der von "tuten und blasen" überhaupt nicht die geringste Ahnung hatte. Parallelen zu Griechenland tun sich da auf.

Wer nichts in der Birne hat, oder Wer betrügen will, der geht sich Ratschläge holen. Nur leider landen solche Armleuchter immer dort, wo sie hernach geschlachtet werden!

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.018.740 von Dorfrichter am 26.02.10 11:22:25

etwas brutal ausgedrueckt,aber die Realitaet ist leider zum Teil sogar noch etwas aerger !
siehe http://online.wsj.com/article/SB1000142405274870379500457508…

ich frage mich schon dabei ,und muss mir die Haare raufen :

darf das WIRKLICH SEIN, SOLCHE GESCHAEFTE UNGESTRAFT GESCHEHEN ZU LASSEN ;
es wird jeder kleine Diebstahl zum Wohle der Staatsbuerger und der Aufrechterhaltung eines gewissen Levels an Moral und Ethik bestraft und judiziert ,aber derart grossen Rechtsvergehen fehlen anscheinend die meines Erachtens dringents unbedingt notwendige entsprechende Legislative bzw. eines dem normalen Hausverstandes gerechten Rechtssprechung .......

es kann doch nicht sein das ein fleissiger Arbeitnehmer hackelt bis zum Umfallen,detto ein Fuehrer oder Gruender einer AG das darauffolgende Ergebnis ist vielleicht weniger als Null,und ein ins Faeustchen lachender Investmentbanker oder
z.B. ein ,den bei einer Anschaffung 3mal den Cent umdrehender ,treuer Staatsdiener und trotzdem ein marodes ,explodierendes Staatsdefizit und jede Menge Arbeitssuchende ,mit der angeblich ach so sicheren Privatpension besch...Pensionisten oder ehemals stolzen ,jetzt wertlosen Lebensversicherungsbesitzer und auf der anderen Seite Superboni kassierende Bangster !!!!!!!!!

Kapieren das die Politiker nicht oder kann ,darf er es als gut kassierendes Aufsichtsratsorgan nicht sehen ,um sich nicht den Ast abzusaegen auf dem er sitzt ?

Wo fuehrt das noch hin,.....zum Volksaufstand bzw.Buergerkrieg !

http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/griechenlan…
auch die Leserbeitraege beachten...

vielleicht waere es moeglich die gute Intelligenz einzusetzen und so grundsaetzliche Gesetzeswidrigkeiten abzuschaffen ,so aehnlich wie es hier bei nachfolgenden Beispiel ,aller Anschein nach,gelungen ist :
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,680457,00.html

und aufgepasst ,hier wurden spezielle Preise vergeben !
http://www.fr-online.de/in_und_ausland/wirtschaft/aktuell/23…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.025.108 von feso am 27.02.10 01:11:25

Wo fuehrt das noch hin,.....zum Volksaufstand bzw.Buergerkrieg !
Ich weiß nicht, ob das soweit führt, immerhin haben die Medien ganze Arbeit geleistet. Ich denke, wir werden es ganz ruhig hinnehmen.

Jedoch- auf ganz anderer Seite wird etwas aufbrechen. Afghanistan wird der Schlüssel, von dort aus wird die Pestbeule aufplatzen. Die geostrategische Lage ist besetzt von "Schutztruppen", die nur noch warten auf "grünes Licht", um zuzuschlagen.

China und Rußland spielen ja noch mit. Von den Golfstaaten fließt noch Öl. Nur Israel drängt auf den Erstschlag. Und jetzt stellt sich die Frage: "Räumen wir kampflos die Kommandozentrale" oder schlagen wir zu.

Es geht um Mehr als nur um die Taliban. Es geht um die Oberhoheit der Regelbestimmer eines neuen Wirtschaftssystems und die kommende Leitwährung.

Darum gehts all die Jahrzehnte.

[Dorfrichter]

Aber dieses "Hedging" greift ganze Staaten ab!
http://www.mmnews.de/index.php/201002275035/MM-News/Grossang…

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.025.531 von Dorfrichter am 27.02.10 10:42:11

Stichwort Medien :
Kann sein ,dass die Bangster mit Hilfe der Medien ,die Kurve noch sschaffen ,aber wenn man an Hand folgender beider Links die Kluft und meines Erachtens auch Ungerechtigkeit in unserer Gesellschaft sieht ,dann GUTE NACHT ,LIEBE SCHOENE WELT ....


http://www.fr-online.de/top_news/2360230_Kolumne-Lieber-Rege…

Lieber Regelsatz!
........Der Regelsatz für Mobilität sieht monatlich 14,36 Euro vor......

und

http://kaernten.orf.at/stories/426070/

Kritik an Millionenabfertigung für Pinkl
......Er soll laut Zeitungsberichten 4,5 Millionen Euro bekommen. .........

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.028.866 von feso am 28.02.10 18:20:22

dazu passend noch ....

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,680817,0…

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.025.531 von Dorfrichter am 27.02.10 10:42:11

ich vermute aber ,dass sich auch woanders etwas zusammenbrauen koennte ....

http://www.youtube.com/watch?v=cruVDnmLToA

wie ich kuerzlich geschrieben habe ,es passt einfach nicht zusammen :
Zu Hause das Geld vermurxen, um es woanders zu stehlen...

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.025.537 von Dorfrichter am 27.02.10 10:46:12

Aber dieses "Hedging" greift ganze Staaten ab!

und es wird ganz bewusst eingesetzt ,oder taeusche ich mich ?....

http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2010/nr8-vom-2322010/wall…

aus Zeit-Fragen, Zürich
............Laut zwei Personen, die über die Transaktion unterrichtet wurden, verkaufte Goldman Sachs 2005 den Zins-Swap an die National Bank of Greece, die grösste Bank des Landes. 2008 ......

skrupellose Gaunerei durch und durch !

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.025.108 von feso am 27.02.10 01:11:25

und folgendes sagt sogar ein Warren Buffett

...........Der amerikanische Grossinvestor Warren Buffett hat die Profiteure der Finanzkrise unter den Top-Managern heftig gescholten. Die Spitzenverdiener der Finanzbranche lebten nach wie vor auf grossem Fuss, schrieb Buffett am Samstag in seinem vielbeachteten Jahresbrief an die Aktionäre seiner Investmentgesellschaft..............

http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/usa_investo…

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.025.531 von Dorfrichter am 27.02.10 10:42:11

Es geht um Mehr als nur um die Taliban. Es geht um die Oberhoheit der Regelbestimmer eines neuen Wirtschaftssystems und die kommende Leitwährung.

Darum gehts all die Jahrzehnte.


Laesst sich das nicht aendern ?

ich wuerde den Gesellschaften ,Regierenden und Machthabern fuer die kommenden Jahrzehnte vorschlagen den Weg von etwas mehr Ethik und Moral zu beschreiten !

ach wieder so ein Klugsche....oder so,ich weiss aber koennte man sich da nicht mal so etwas als Ziel vornehmen ?

den derzeitigen masslos hohen Stellenwert der Finanzwirtschaft etwas zurueckschrauben,

Die Wertmassstaebe der Ehrlichkeit und Nachhaltigkeit
sowie der manuelen Arbeit als auch der geistigen Arbeit sei es wissenschaftlich als auch kulturell oder gesellschaftspolitisch wieder mehr Gewicht verleihen;
ebenso auch den Rohstoffen und der Mutter Erde als Ganzes sei es humaner ,tierischer ,vegetabler und materieler Vielfalt,Reinheit und Tradition bzw.Zukunft
als auch den Noeten der Menschen in verschiedenster Art und Weise


-dafuer etwas mehr Bedeutung in der Politik,Bildung und Wirtschaft im Stellenwert einzuraeumen , waere meiner besch. Meinung nach sicher kein Fehler !

aber leider wird das wieder nur so ein schoener Traum ,ein Gewaesch von mir gewesen sein und noch dazu weicht es vom Threadthema ab,wofuer ich mich herzlichst entschuldigen moechte !

aber wie heisst es so schoen :

Du verlierst nichts,
wenn du mit deiner Kerze die eines anderen anzündest.
Aus Dänemark

oder

Die Erhabenheit ist von allem Guten das Höchste.
Das Gelingen ist das Zusammentreffen von allem Schönen.
Das Fördernde ist die Übereinstimmung von allem Rechten.
Die Beharrlichkeit ist die Grundlinie von allen Handlungen.
I Ging, chinesisches Weisheitsbuch

fuer die erwiesene Aufmerksamkeit !

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.029.444 von feso am 28.02.10 21:21:05

Das klingt ja alles sehr schön, nur haben sich die Regierenden verkauft. Ihr Knopf im Ohr sagt ihnen was zu tun ist.

[Dorfrichter]

Denkwürdiges mal ganz offen ausgesprochen:
http://www.mmnews.de/index.php/201003025059/MM-News/FDP-Poli…

[Helenium]

einführung von privatwährungen....

ist der mensch von allen guten geistern verlassen...?
(fed läßt grüßen)

es wäre doch viel wichtiger dass fondmanager und banken(also private) nicht mehr in der lage sind durch ihre aktionen die währungen von ländern abstürzen lassen zu können bzw. krisen gewollt herbeizuführen...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.047.704 von Helenium am 03.03.10 10:44:51

Es wird anscheinend bereits nach Auswegen gefahndet, wie man eine goldgedeckte Währung umgehen könnte.
Man sollte die vielen Einzelmeinungen nicht unbedingt als "der Weisheit letzter Schluß" ansehen.
Trotzdem- interessant.

[Tobias79]

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/:grieche…

man hat den Horkrux endlich gefunden; nur ob man den Willen hat ihn zu zerstören??

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.049.090 von Tobias79 am 03.03.10 13:13:30

Eigenes Rating. Wann endlich wacht man überhaupt auf? Warum hat die EZB immer noch keine Ratingagentur(unter staatlicher Kontrolle)?

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.049.225 von Dorfrichter am 03.03.10 13:28:40

Vielleicht bewegt sich doch etwas,und es werden die Mows (Muster ohne Wert) ueber Bord geworfen:
Es waere hoechste Zeit ,wenn man weiss ,was die schon an Unheil angestellt haben !

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,681404,00.h…

[feso]

tja ,abcashen alleine ist einfach zuwenig ,man muss auch etwas dafuer tun !

http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/gm_kommt_la…

es erzeugt bei mir trotzdem noch Kopfschuetteln, was sich die einbilden !

[feso]

http://www.faz.net/s/Rub0E9EEF84AC1E4A389A8DC6C23161FE44/Doc…

Ob sich das alles kontrollieren laesst ?

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.054.791 von feso am 03.03.10 23:26:04

Das müßte eigentlich schon seit Januar 2008 verboten sein. Unverständlich, wie man sowas überhaupt noch zulassen kann.

[Dorfrichter]

Na, was hab ich immer wieder gesagt? Die Briten sind die wahren Schuldenmeister.
________________________________________________________________

http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,681591,00.…
________________________________________________________________

Kreative Staatsbuchhaltung

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.055.832 von Dorfrichter am 04.03.10 09:28:27

um das zu bezahlen,muss man nach Irak,Afghanistan ,Falkland und vielleicht auch noch in den Iran st.. gehen .....,oder wie?

[feso]

auch hier :
Bezahlen soll es der kleine Mann,Frau von der Strasse und zugleich soll die Verwaltungsreform mit einer wesentlichen Personalreduktion durchgefuehrt werden ,ach das macht Spass , -hellau,hellau- oder wie ?

http://www.fr-online.de/top_news/2383264_Pfusch-beim-Koelner…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.064.608 von feso am 04.03.10 23:21:02

um das zu bezahlen,muss man nach Irak,Afghanistan ,Falkland und vielleicht auch noch in den Iran st.. gehen .....,oder wie?
Man hat sich zusammengeschlossen zu einer Räuberbande.

[Dorfrichter]

http://www.mmnews.de/index.php/201003065083/MM-News/Wieder-4…

[Dorfrichter]

Die US-Pleitebanken in einer Übersicht.
http://www.start-trading.de/bankenpleite.htm

[feso]

da koennte etwas sehr,sehr trauriges auf uns zukommen :

aus Zeit-fragen

http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2010/nr10-vom-832010/anze…

und die groessten Gang... bekommen die geringste Strafe oder wie ...

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.066.059 von Dorfrichter am 05.03.10 09:36:11

dasselbe gilt auch hier :

http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2010/nr10-vom-832010/gere…

[feso]

es wurde allerhoechste Zeit :

http://news.orf.at/100310-48919/


http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/swift_reche…

[feso]

und hier passiert es anscheinend genauso wie bei Basel 2 :

die Europaeer ziehen es durch,und die Amis lassen es beim Alten bzw. es redet sich einer auf den andern aus usw. usf. ......

http://www.sueddeutsche.de/finanzen/400/505590/text/

[feso]

da koennte etwas dran sein ?

http://info.kopp-verlag.de/news/geheimtreffen-in-new-york-at…



und die Briten wollen sich doch nicht ins eigene Fleisch schneiden ,nein sie kochen lieber wieder mal ein eigenes Sueppchen ,ausloeffeln koennen es die andern !

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,682909,00.h…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.109.635 von feso am 10.03.10 23:33:04

Daß die großen Investmentbanken im Rudel jagen, dürfte klar sein. Ich möchte da von keiner "Verschwörung" sprechen.

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.110.918 von Dorfrichter am 11.03.10 09:47:12

sie unterstuetzen sich gegenseitig,
und nach uns, das macht dann schon der Staat oder der kleine Mann ,Frau von der Strasse usw. usf......

die Staaten waeren aber gut beraten, dem ganzen Treiben etwas prophylaktisch entgegen zu wirken !

im folgenden Artikel waeren die letzten 6 Runkte zu beachten ,im Kleinen wie im Grossen !

http://www.faz.net/s/Rub3ADB8A210E754E748F42960CC7349BDF/Doc…

[feso]

sollte folgendes auch wieder eine kleine Ablenkungsaktion der FED sein ,oder ist etwas anderes dran ?

http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/herve_falci…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.137.154 von feso am 14.03.10 22:47:52

Die FED soll noch mehr Macht bekommen:

http://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId=…

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.142.476 von Dorfrichter am 15.03.10 17:38:42

Auszug daraus :
Der Entwurf sollte die Ansiedlung der strittigen Verbraucherschutzbehörde bei der Notenbank vorsehen. Zudem sollte die Fed künftig neben Banken auch über ausgewählte Finanzinstitute wie beispielsweise Versicherer wachen.

Es muessen sehr kluge Koepfe sein die so etwas befuerworten ,man macht damit praktisch eine ganze Bockherde zum Gaertner !

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.164.473 von feso am 17.03.10 23:33:05

Genauso sehe ich das hier :
Man macht damit praktisch eine ganze Bockherde zum Gaertner !

aber es ist ja so praktisch und schoen !,das anzusehen,
so ein Datenklau ;bzw. der Diebstahl einer weiteren Intimsphaere!

http://ooe.orf.at/stories/430002/


http://derstandard.at/1268402736247/Oesterreich-Datenschuetz…

http://www.norc.at/street-view/

[feso]

Wer hier wohl das Match gewinnt ?

http://www.faz.net/s/Rub0E9EEF84AC1E4A389A8DC6C23161FE44/Doc…

[feso]

fuer mich riecht das Ganze nur nach gut abcashen .....

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/195/506376/text/

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.173.684 von feso am 19.03.10 00:09:53

7 US-Banken bankrott
Saturday, 20. March 2010
In den USA wurden am Wochenende gleich sieben Banken geschlossen. Darunter zwei Häuser mit mehr als einer Milliarde Guthaben. Damit erhöht sich die Zahl der US-Pleite-Banken allein dieses Jahr auf 37 Institute - 85% mehr als letztes Jahr zur gleichen Zeit.
weiterlesen bei mmnews

http://www.mmnews.de/index.php/201003205181/MM-News/7-US-Ban…

[Dorfrichter]

News zur FED
http://www.wirtschaftsfacts.de/?p=3173

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.182.970 von Dorfrichter am 20.03.10 11:16:28

es waere hoechste Zeit ,wenn hier eiinmal etwas konkretes unternommen wird ,aber der Zynismus ist doch absolut nicht zu toppen !! :

http://www.boerse-express.com/pages/866426

[feso]

was soll man dazu noch Schreiben ,es fehlen die Worte

http://www.sueddeutsche.de/finanzen/348/506528/text/

[feso]

ein meines Erachtens guter Gedankenanstoss :

aus der zeit-fragen.ch

http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2010/nr11-vom-1532010/gem…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.184.657 von feso am 20.03.10 23:12:29

Hallo feso, mir fällt natürlich auch auf, daß man zwar "strengere Regeln" fordert- im Gegensatz aber der FED immer weiterrechende Kompetenzen zuschiebt. Ein Widerspruch in sich.

Ich schließe daraus, daß die FED über der Politik steht. So einfach sind dort die Regeln.

Andere Möglichkeiten gibt es nicht. Das heißt, die amerikanischen Regierungen drehen sich um das Geld und nicht umgekehrt. Und da hatte ein Obama vielleicht beim Amtsantritt eine völlig falsche Vorsatellung. Jetzt dürfte aber auch er auf Linie sein.

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.185.064 von Dorfrichter am 21.03.10 10:48:07

wie heisst es so schoen :
Das Geld regiert die Welt !!

Nun kommt es bald soweit ,dass die amerikanische Regierung sogar auch noch die Legislative an ihre geliebte FED abgibt !!

Das ist dann ungefaehr so ,wie wenn man einem Handwerker das Werkzeug aus der Hand nimmt und dieser darum bitten muss ,dass SEIN ehemaliges Werkzeug so eingesetzt wird wie er sich das vorstellt !

ja; ja die FED und ihre Lobby was die noch so alles anstellen darf ?

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.194.141 von feso am 23.03.10 00:38:01

Nun kommt es bald soweit ,dass die amerikanische Regierung s…
Das wäre dann nur offen und ehrlich. Im Hintergrund wirken sie ja schon immer.

[Tobias79]

jetzt hab ich doch tatsächlich schon wiiieeeeeder Recht...

http://www.cash.ch/news/front/boersen_rutschen_nach_portugal…

man nennt so etwas Euro-Mobbing!!

Der Währungskrieg ist voll im Gange...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.205.367 von Tobias79 am 24.03.10 13:09:33

Richtig, @Tobi, das ist Euro-Mobbing zugunsten des US-Dollars! Die amerikanischen Verbrecher spielen ihre letzten Karten aus.

Deren Papierlwährung ist nichtmal die Druckkosten mehr wert und das wissen sie auch. Das Goldman-Gschwerl macht sich jetzt die Taschen voll und wir spielen verbissen mit und lassen es zu, daß sie mit Wetten ohne echtes Geld zocken.

Und gehört doch der Ar... versohlt, daß wir nicht mehr sitzen können!

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.205.505 von Dorfrichter am 24.03.10 13:24:20

das ist Euro-Mobbing zugunsten des US-Dollars! Die amerikanischen Verbrecher spielen ihre letzten Karten aus.

Das sind nicht die letzten Karten.
Portugal ist gerade durch Fitch runtergeratet worden. Mit einem Minus, d.h. man kündigt weiteres Downrating an. Wer komm als Nächstes? Spanien, Italien, Irland?

Fitch mit Sitz in NY und London ist auch nicht gerade auf Seiten des EURO. Ansonsten hätten sie die USA auch runteraten müssen. Die stehen in der Reihenfolge vor Portugal.

Es ist ein Wirtschaftskrieg. Mit einem zunehmenden Protektionismus der USA. Toyota, Porsche-Verbrauch und Handelsauseinandersetzungen mit China sind nur Teile.

Ganz objektiv:
Es passt den Amerikanern doch sehr gut in den Kram, wenn die Europäer sich untereinander wegen Geld kräftig zerstreiten und die Eurowährungszone unter dieser Prämisse auseinanderfällt. Wirtschaftsstrukturen zerfallen und Insolvenzen nehmen zu.

Ziel der ganzen Sache ist:
Es geht um die beste Startposition bei einem Neustart/ RESTART des gesamten Weltwirtschaftssystems. Und hier treten drei Hauptkonkurrenten gegeneinander an: USA, Europa, China/ Asien.

Ein schwacher Euro heißt, dass die Währung später in einem anderen Tauschverhältnis landet. Gut für die USA mit ihrem Katastrophendollar. Viel besser für die Amis ist es, wenn der Euro völlig kollabiert und wir in Europa nur noch Splitterwährungen haben.

Bis es dann soweit ist drucken die USA weiter lustig Dollar und verteilen sie um die Welt. Der Euro ist zu 80% mit USD hinterlegt. Zahler für den USD sind daher wir alle und nicht nur der US-Bürger.

Meine Meinung.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.210.623 von 57er am 25.03.10 07:20:02

Na endlich mal Einer, der´s begriffen hat! Du beschreibst exakt meine Gedanken.

Die wichtigsten Hebel für Europa wären ein eigenes Rating unter dem Dach der EZB und ein SOFORTIGES Verbot von Derivatehandel ohne Kontrakt. Die Börsenumsatzsteuer für ALLE Banken und Finanzkonglomerate, wobei zu überlegen wäre, ob man sie, wenn schon der Derivatehandel nicht verboten wird, nicht anheben sollte für diese Finanzprodukte. Sie dienen nicht der Wirtschaft, sondern schaden ihr dauerhaft.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.210.623 von 57er am 25.03.10 07:20:02

Viel besser für die Amis ist es, wenn der Euro völlig kollabiert und wir in Europa nur noch Splitterwährungen haben.
Und daran arbeiten sie gerade.

[ekliop15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.211.418 von Dorfrichter am 25.03.10 09:30:51

Ein Insider :"Neuer Dollar ist in Vorbereitung"

http://tinyurl.com/yz4sdm5

[57er]

klar ist ein neuer Dollar in Vorbereitung

auch in Europa und Asien wird man schon neue Währungen drucken

Die Natur der Sache ist, dass das ganze Kartenhaus jederzeit völlig zusammenstürzen kann. Es ist nur eine Frage der Zeit. Auch ein Terroranschlag kann der Auslöser sein.

Die Presse ist hierfür bezeichnend: IFO-Geschäftsklimaindex gestiegen usw.usw.
Positiv-Meldungen, wo man hinschaut. Das glaubt ja noch nicht einmal der Redakteur, der diesen Schwachsinn schreibt.

Der US-Wirtschaftskrieg ist mittlerweile in eine neue Qualitätsstufe getreten.
Das bewußte Drücken des EURO hat viele Zwecke: Wichtigster Zweck ist aber, dass ein Downrating der USA verhindert wird. Wenn der USD zum EURO weiter gefallen wäre, wäre MOODYS, FITCH und Konsorten gar nichts anderes übrig geblieben, als das Rating zu senken. Dies hätte den vorgezogenen Kollaps der US-Wirtschaft zur Folge. Ganz schlecht für die spätere Startposition der USA! AAA für US-Staatsanleihen ist doch ein schlechter Witz!

[57er]

Gold und Silber gibt es zum US-subventionierten Kurs.
Frage ist: Wie lange noch?

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.211.563 von ekliop15 am 25.03.10 09:44:28

http://wirtschaftsfacts.infokriegernews.de/?p=1024

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.216.108 von Dorfrichter am 25.03.10 17:17:54

Die Leute wissen schon, wo sie die Schuldigen zu suchen haben.
Und liegen diesmal sogar richtig.

Die Krise wurde durch die Niedrigzinspolitik der FED ausgelöst. Als führende Mitgliedsbank der FED hat Goldman Sachs der FED hierfür die Vorgaben gemacht. Wer "Gottes Werk" verrichtet (so Blankfein), muss auch damit rechnen, "Gottes Lohn" einzustreichen...

Die Griechenland "Bilanzfälschung" unter Zuarbeit von Goldman Sachs war ja auch der Hammer. Mal schauen was sonst noch alles unter der Grasnarbe schlummert...
Es reicht eben halt nicht, wenn man kundtut, dass man Supergewinne zu Lasten der Anderen gemacht hat. Auch Haifische werden mal gejagt.

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.219.553 von 57er am 26.03.10 06:54:51

Die Leute wissen schon, wo sie die Schuldigen zu suchen haben. Und liegen diesmal sogar richtig.


"Schuld" ist wahrscheinlich eine zu einfache Denke. Wie sagte Andreas Clauss in seinem Vortrag sinngemäß:
www.beo-krisenvorsorge.com
"Das Währungssystem ist eben alle 80 bis 100 Jahre fällig. Und nun ist es wieder soweit."

Die Derivate haben ja auch ein gigantisches Volumen erreicht. 800 Billionen USD Derivate im Vergleich zu einem Welt-BIP von 60 Billionen USD. Dies wird uns GANZ SICHER um die Ohren fliegen. Es zockt ja mittlerweile jeder. CDS, Swaps, "Absicherung" in jeder Variante. Nur nicht für den Fall, dass das ganze System kollabiert. Selbst die staatseigene Postbank der Griechen zockt auf die Staatspleite Griechenlands!

Wenn man von "Schuld" spricht: Die "Papierscheingläubigkeit" oder "Papiergeldgläubigkeit" wird durch die Medien noch gefördert. Seriöse Berater und Verbraucherschützer empfehlen den Leuten Staatsanleihen und Festgeldanlagen. (Wissen es wahrscheinlich selbst nicht besser!)

Anfang 1921 kostete eine Unze Gold in Deutschland 1348,- Mark.
November 1923 kostete eine Unze Gold 87.000.000.000.000,- (Billionen) Mark.
Für Erspartes (unter dem Kopfkissen) konnte man sich gerade mal ein Brötchen kaufen. Staatsanleihen haben auch eher schlecht abgeschnitten.

"Gold is money and nothing else"
v. J.P. Morgan

J.P. Morgan,
der einflussreichste Bankier seiner Zeit.

Das viele billige Geld der Zentralbanken lädt die Banken zum Zocken an den Börsen ein. Völlig risikolos, da keine Zinsen im Raum stehen. Das PPT in den USA wirkt kräftig mit. Ein DAX, der unter halbwegs normalen Umständen heute bei 3000 Punkten stünde, steht jetzt bei 6100. Das gaukelt "Normalität" vor.

Aber die Bombe tickt. Und es gelten die Gesetze der Mathematik, insbesondere die Exponentialfunktion.
http://www.usdebtclock.org/

,,Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück – Null.“

Voltaire

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.219.553 von 57er am 26.03.10 06:54:51

Wieder 4 US-Banken Pleite.
DU warst es doch immer, der den Standpunkt vertreten hat, da…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.219.662 von 57er am 26.03.10 07:46:57

http://www.rp-online.de/wirtschaft/news/Bank-meldet-erneut-M…

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.228.046 von Dorfrichter am 27.03.10 10:11:22

Die Währungen muß man m.E. auch getrennt sehen. Hinzu kommt aber der Zeitfaktor.
Es wäre sehr schlecht, wenn die Eurozone zum jetzigen Zeitpunkt in Splitterwährungen zerfällt und sich die Europäer zusätzlich zerstreiten. Dies würde bestehende Wirtschaftsstrukturen schädigen.
Die Amis wären beim späteren Neustart klar im Vorteil. Schon die Presse zur "Griechenland-Problematik" und auch Foren wie hartgeld.com zeigen deutlich, wie sehr man sich hier bemüht, "Porzellan" zu zerschlagen und sich anzufeinden. Dies ist genau im Sinne der Amis.

Wenn der US-Dollar allerdings kollabiert (und das wird m.E. kommen), geht m.E. der Euro sofort hinterher, da zu 80% bei der EZB mit US-Dollar hinterlegt. Wann der US-Dollar kollabiert, kann man schwer voraussagen.

Ich denke, wenn die USA einen Wirtschaftsneustart machen (nach einer deutlichen Geldentwertung durch Inflation), sind alle dabei. Faktisch gibt es auf dieser Welt sowieso nur eine Währung - den US-Dollar. Die übrigen Währungen (vielleicht noch mit Ausnahme des norwegischen Krone und des Renminbi) sind nur "Derivate" des US-Dollar.

Meine Meinung.

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.228.090 von Dorfrichter am 27.03.10 10:22:59

Wieandt ist ausgestiegen, weil die Soffin keine Boni an seine Banker bezahlen wollte. Wenn diese Banker keine gute Arbeit gemacht hätten, wäre der Verlust wahrscheinlich deutlich höher.

Bei einer Nichtzahlung von Boni wandern die Investmentbanker alle ab. Das weiss Wieandt genau.(auch weil er mit dem Commerzbankchef familiär verwandt ist) Bei der Commerzbank ist genau das passiert. Die Investmentbanker haben dann auch noch ihre ganzen Kunden gleich mitgenommen.

Die anderen Banken (Deutsche Bank, BNP Paribas etc) haben sich die Hände gerieben...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.230.782 von 57er am 28.03.10 10:00:21

Im Großen und Ganzen stimme ich Dir ja zu. Wir stecken in der Falle und ich sehe, daß wir 3-fach nun zur Kasse gebeten werden, schon wegen der Aufstockung beim IWF, beim neuzugründenden EWF und bei den bestehenden Kontrakten von Staatsanleihen der PIGS-Staaten, die wohl, wenn sie in Schieflage geraten, auf der anderen Seite vom IWF und vom EWF pekunär unterlegt werden müssen.

Unterm Strich gesamt betrachtet, hat genau Sarrazin die richtigen Anstöße gegeben beim Griechenland Debakel. Jedem Land drohte dann die Insolvenz mit den entsprechenden Begleitmaßnahmen, was uns zwar auch eine Stange Geld gekostet hätte, jedoch, sie wären bei solch einer Insolvenzabwicklung in dieselbe Rolle geschlüpft, wie seinerzeit Brasilien, die heute glänzend dastehen.

Vertan diese einmalige Chance.

[Dorfrichter]

Das Handelsblatt zu den heuer schon 40 Bankenpleiten in den USA:
http://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId=…

[Dorfrichter]

Kleine US-Banken kollabieren reihenweise

http://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId=…

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.230.830 von Dorfrichter am 28.03.10 10:36:41

Vertan diese einmalige Chance.


Ob das noch jemand bezahlt, ist sowieso die Frage. Wovon? Ich glaube das nicht, dass dies noch irgendwann einmal bezahlt wird.

Hier im Norden gehen gerade die Altenheime der Caritas pleite.
Die Zuschüsse der Kommunen reichen nicht aus, um insbesondere die Löhne der Arbeitnehmer zu zahlen. Hier hat man "nette" Tarifvertragserhöhungen ausgehandelt, die kann aber aus den (wenigen) Einnahmen niemand mehr aufbringen. An Lebensmitteln kann ja nicht sparen. Und jeden Monat ein Defizit heißt einfach "Insolvenz". Mitarbeiter kann man auch nicht reduzieren, weil es genaue gesetzliche Vorgaben gibt, wieviele Mitarbeiter in der Altenpflege für X Senioren einzusetzen sind.

http://www.weser-kurier.de/Artikel/Region/DELMENHORSTER+KURI…

Vorher hatte die Altenheim-Gruppe Hansa Insolvenz angemeldet. 1600 Mitarbeiter. Exakt gleiches Problem.
http://www.open-report.de/artikel/Oldenburger+Hansa-Gruppe+m…

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.230.830 von Dorfrichter am 28.03.10 10:36:41

Unterm Strich gesamt betrachtet, hat genau Sarrazin die richtigen Anstöße gegeben beim Griechenland Debakel. Jedem Land drohte dann die Insolvenz mit den entsprechenden Begleitmaßnahmen, was uns zwar auch eine Stange Geld gekostet hätte, jedoch, sie wären bei solch einer Insolvenzabwicklung in dieselbe Rolle geschlüpft, wie seinerzeit Brasilien, die heute glänzend dastehen.

Ich denke, dass sich Sarrazin irrt.
Es gibt keine "geordnete" Insolvenz von Griechenland.
Eine Insolvenz von Griechenland würde vielmehr eine weitgehend unkontrollierte Kettenreaktion auslösen.

Die Folge wären Bankenpleiten in Europa, "sofort" eine oder mehrere neue Währungen und weitere Stattsbankrotte (Wer sollte auch unter dieser Prämisse den PIIGS für noch niedrige, vertretbare Zinsen Geld für Staatsanleihen geben? Die Zinsen am Kapitalmarkt würden explodieren. Selbst Frankreich käme in Bredouille...) Und dies wären nur die bereits vorhersehbaren Auswirkungen. Meine Sicht.

Die ganze, jetzt beschlossene "Hilfsaktion" für Griechenland ist sowieso "ein Quack".
Europa soll neben dem IWF Griechenland helfen. Also auch Spanien, Italien, Irland, Portugal. Wie soll das denn gehen? Die haben bekanntlich kein Geld. Auch sollen alle EU-Länder der Hilfe zustimmen. Die Finnen hatten schon mehrfach gesagt: "Von uns keinen Cent..." Und der IWF wird von diesem Vorschlag "sehr begeistert" sein. Bis jetzt haben die recht einsam und gnädig ihre Entscheidungen alleine getroffen. Nun diktiert ihnen die EU was sie mit ihrem Geld zu machen haben. Da werden noch ganz andere ihr Veto dagegen einlegen bzw. ebenfalls Forderungen an den IWF stellen.

Meine Meinung.

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.233.792 von 57er am 29.03.10 08:26:54

Ach ja.

Geld soll ja nach Frau Merkel gar nicht fliessen.
Die "Hilfsaktion" für Griechenland soll nur "das Vertrauen" in den Kapitalmarkt stärken und eine eventuelle Notfallhilfe für Griechenland deutlich machen, damit Griechenland seine Anleihen mit niedigen Zinsen auspreisen kann. Denn Griechenland schafft das. Die müssen nur die Strassenbahngebühren in Athen um 5% erhöhen...

Moodys meint das auch. Selbst die Deutsche Bank ist mit C+ schlechter als Griechenland geratet.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.233.792 von 57er am 29.03.10 08:26:54

Ich denke, dass sich Sarrazin irrt.

Hast Du sein Statement ganz gelesen? Er vertrat die These, daß die Griechen in eine geordnete Insolvenz gehen sollten. Was zur Folge hätte, daß sie sich mit ihren Gläubigern einigen sollten mittels Forderungsverzicht(teilweise).

Das gestaltete sich dann so, daß die Griechen faktisch über Nacht (meinetwegen) über 2/3tel ihrer Schulden los wären, was ganz natürlich Entspannung für den Staatssäckel bringen würde. Zudem dürften sie keine neuen Schulden mehr aufnehmen und müßten endlich ihre Hausaufgaben machen.

Daß natürlich viele Finanzkonglomerate zuoberst, wenn´s so stehenbleiben würde in Schieflage kämen,(zuvorderst natürlich wieder mal die HRE) kann man erahnen. Wenn man jedoch diesen Schritt wählte, bin ich mir sicher, daß man als Bürgen auf den IWF verzichten könnte.

Und darum gehts eigentlich.

Zudem wären da mal Grenzen gesetzt bei der Hyperverschuuldung. Jetzt aber gestaltet sich die Sache so, daß vor der Hand die neuaufzunehmenden Schulden Griechenlands weiter verbürgt werden- und nicht nur von EU-Ländern.

[Dorfrichter]

Ein Skandal, der hier zwar nicht direkt hereinspielt.

Neues vom Firmenschlächter
http://www.manager-magazin.de/koepfe/artikel/0,2828,686084,0…

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.234.257 von Dorfrichter am 29.03.10 09:35:47

"geordnete Insolvenz"? Was soll das sein?
Erstmal gibt es für Staaten sowieso kein Insolvenzverfahren.

Sarrasin meint so eine Art "aussergerichtliches Insolvenzplanverfahren" oder Gläubigermoratorium.

Funktioniert aus meiner Sicht sowieso nicht, da viele sich für Forderungsausfälle schon wieder bei Drittbanken über Derivate abgesichert haben. Warum sollen sie dann verzichten? Das wäre ja blöd. Der Forderungsausfall ist über CDS abgesichert. In dieser komplexen Finanzwelt mit den vielen verschiedenen Finanz- und Sicherungsinstrumenten sitzen sich ja Gläubiger und Schuldner nicht mehr 1:1 gegenüber.

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.235.790 von Dorfrichter am 29.03.10 12:51:44

Middelhoff, der "grosse Firmenberater"

Immerhin hat er sich für diese Katastrophe noch 10 Mill. € bezahlen lassen. Das ist jedenfalls nicht ganz dumm.

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.235.962 von 57er am 29.03.10 13:12:02

Sarrasin mal "positiv gedacht":

...und wenn Griechenland dann tatsächlich einen solchen Entschuldungsplan a la Sarrasin "durchgeboxt" hat (jeder Gläubiger kriegt 66% seiner Forderungen), können sie weitere (zukünftige) Staatsanleihen vergessen. Niemand kauft dann mehr ein einziges Stück... Jedenfalls nicht zu halbwegs "normalen" Zinskonditionen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.235.983 von 57er am 29.03.10 13:15:02

Middelhoff, der "grosse Firmenberater" lachen

Immerhin hat er sich für diese Katastrophe noch 10 Mill. € bezahlen lassen. Das ist jedenfalls nicht ganz dumm.

Du meinst sich zugleich als Berater anstellen lassen und das Firmenvermögen von Arcandor samt Immobilien ausschlachten, um es anschließend für Horrormieten zurückzunutzen.

Middelhoff dürfte dafür wohl in den Knast kommen. Für die Staatsanwaltschaft ist es nun ein Leichtes, Untreue, möglicherweise sogar Betrug abzuleiten und nachzuweisen. Manchmal ersticken solche krassen Typen doch an ihrer Gier.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.235.962 von 57er am 29.03.10 13:12:02

Erstmal gibt es für Staaten sowieso kein Insolvenzverfahren.
Doch. Brasilien ging diesen Weg und nun schau mal, wie sie jetzt dastehen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.236.098 von 57er am 29.03.10 13:27:51

, können sie weitere (zukünftige) Staatsanleihen vergessen. Niemand kauft dann mehr ein einziges Stück...
Das ist ja der Sinn dahinter. Keine weitere Verschuldung.

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.236.499 von Dorfrichter am 29.03.10 14:14:51

na, ob das bei Griechenland klappt...

Ich kann zu Brasilien nicht viel sagen, weil ich das nicht mitverfolgt habe.


Und zu Middelhoff ist zu sagen: Solche Typen fallen immer auf die Füsse.

Was soll die Staatsanwaltschaft ihm denn vorwerfen?
Betrug? Untreue? Unterschlagung? Steuerhinterziehung?
Richtig: Nichts von alledem...

Er wird dann auf seinen Vertrag verweisen und sagen, Liebe Leute, ich bin hier nur BERATER... B-E-R-A-T-E-R und kein "Handelnder", schon gar nicht geschäftsführender Banker.
Und zur vereinbarten Summe... VERTRAG ist VERTRAG.
Er wird die Zahlungsflüsse schon so konstruieren, dass sie "insolvenzfest" sind und nicht durch Anfechtungen des Insolvenzverwalters zurückgeholt werden können...

Die Summe ist allerdings ungewöhnlich hoch. Finde ich jedenfalls. 10 Millionen €. Vielleicht schenkt er ja Teilbeträge auf Umwegen an seine Vertragspartner zurück? So wie ich gehört habe, nimmt die Deutsche Bank die Gesellschafter bis zum letzten Privat-Cent in Anspruch. Gut, wenn die jeweilige Ehefrau dann noch über Geldmittel verfügt. Dies ist nur eine Überlegung und "völlig aus der Luft gegriffen".

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.237.735 von 57er am 29.03.10 16:17:55

Was soll die Staatsanwaltschaft ihm denn vorwerfen?
Betrug? Untreue? Unterschlagung? Steuerhinterziehung?
Richtig: Nichts von alledem...

Er wird dann auf seinen Vertrag verweisen und sagen, Liebe Leute, ich bin hier nur BERATER... B-E-R-A-T-E-R und kein "Handelnder",

Bei SAL Oppenheim.

Aber- wie sieht das denn aus bei ARCANDOR? Ein derartiger Interessenskonflikt wird ihm das Genick brechen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.238.038 von Dorfrichter am 29.03.10 16:46:52

Das HGB kennt da Fristen (2Jahre)

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.238.295 von Dorfrichter am 29.03.10 17:18:04

Schaun wir mal.

Wir werden es ja der Regenbogenpresse entnehmen, ob sie ihn verurteilen. HGB ist Zivilrecht. Interessenkonflikt heißt ja noch lange nicht, dass er strafrechtich belangt werden kann.

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.239.195 von 57er am 29.03.10 18:52:12

Wo ist da ein Interessenkonflikt? Was meinst Du?

ARCANDOR und SAL. OPPENHEIM

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.239.227 von 57er am 29.03.10 18:55:35

Ganz einfach, wenn Middelhoff mit seiner Frau im Esch-Fonds jeweils mit über 14 Mio investiert war, der die Immobilien der Arcandor-Gruppe verkauft hat und über horrende Mieten anschließend seine Einnahmen generierte, dann sehe ich genau hier einen Interessenskonflikt, der unvereinbar ist mit der Kaufmannsehre.

Im übrigen hoffe ich, daß die Staatsanwaltschaft weiter zurückgeht bei ihren Ermittlungen bis ins Jahr (ich glaube es war)2001 zu einer anderen Firma, die ebenfalls in schwerste Schieflage geriet- LYCOS-EUROPE und den SPRAY-KAUF der Wallenberg Gruppe! Das war damals schon für mich ein fürchterlicher Aufreger. Wie kommte man eine so hohe Summe für eine Kracherlbude überhaupt bezahlen?

Damals schon vermutete ich schon, daß da nicht alles mit rechten Dingen zuging. Middelhoff war dann auch nicht mehr lange bei Lycos als CEO- man trennte sich nach aussen hin einvernehmlich.

Dazu könnte ich einen Roman schreiben.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.242.635 von Dorfrichter am 30.03.10 09:42:07

Ganz einfach, wenn Middelhoff mit seiner Frau im Esch-Fonds jeweils mit über 14 Mio investiert war, der die Immobilien der Arcandor-Gruppe verkauft hat und über horrende Mieten anschließend seine Einnahmen generierte, dann sehe ich genau hier einen Interessenskonflikt, der unvereinbar ist mit der Kaufmannsehre.
HGB §89-91 a. und
UWG § 2 Absatz 1

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.242.744 von Dorfrichter am 30.03.10 09:51:57

und irgendwo stehtr auch noch die Sperrklausel(2 Jahre). Übrigens sollte das auch für Politiker gelten.

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.242.751 von Dorfrichter am 30.03.10 09:53:11

Die story um Middelhoff ist schon kompliziert.
Mal gucken, was dabei rauskommt.

http://www.welt.de/die-welt/wirtschaft/article6981986/Middel…

Ein Verdacht auf Untreue richtet sich aber eher gegen die ehemaligen SAL Oppenheim-Chefs..., und weniger gegen Middelhoff.

http://www.welt.de/wirtschaft/article6912394/Ermittlungen-ge…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.243.407 von 57er am 30.03.10 11:00:54

Die SZ aktuell dazu:
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/77/507238/text/

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.243.407 von 57er am 30.03.10 11:00:54

Ein Verdacht auf Untreue richtet sich aber eher gegen die ehemaligen SAL Oppenheim-Chefs..., und weniger gegen Middelhoff.
Das wäre dann SAL Oppenheims Problem. Aber da kann man davon ausgehen, daß das nicht zurückverfolgt werden wird, weil man sonst auch die Vogänge der "Kölner Klüngels" aufrührt(Korruption, Mißwirtschaft, Bandenkriminalität bis hin zu den höchsten Kreisen).

Ich denke, in diesem Schei..haufen wird kein Staatsanwalt rühren.

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.243.411 von Dorfrichter am 30.03.10 11:01:44

Ich finde das eher langweilig.
Wie gesagt: Solche Leute wie Middelhoff werden immer auf die Füsse fallen...

Viel interessanter finde ich SILBER.



Lt. Adrian Douglas von der GATA waren in den COMEX - Lagerhäusern Mitte Februar 2010
insgesamt 109,2 Mio. Unzen vorrätig, davon nur noch 47,4 Mio. Unzen, die für die Lieferung aus
offenen Terminkontrakten zur Verfügung standen. Derzeit sind die "Commercials" bei ca. 114.000
offenen Kontrakten mit ca. 48.000 Kontrakten bzw. 240 Mio. Unzen short . Douglas prognostiziert,
dass es - bei anhaltendem Trend- die COMEX “ in etwa 19 Monaten zerreißen wird.“
(Quelle: Dr. Siebholz )
Wenn er Recht hat, wird der Silberpreis spätestens bis Ende 2011 explodieren.
http://www.hartgeld.com/filesadmin/pdf/Nadolny-SilberbriefAp…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.243.485 von 57er am 30.03.10 11:10:01

Damit habe ich mich ehrlich gesagt überhaupt noch nicht beschäftigt. Silber ist doch MWSt-pflichtig, oder? Barren 10% und Münzen 7%, stimmt das?

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.243.558 von Dorfrichter am 30.03.10 11:18:38

Fehler
Barren 19%

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.243.558 von Dorfrichter am 30.03.10 11:18:38

Es lohnt sich, wenn man sich mit Silber beschäftigt.

Silber ist sehr selten. Etwa 5x seltener als Gold.
Der industrielle Verbrauch ist hoch. Eine Recherche lohnt sich.

Der "Zockermarkt COMEX" kollabiert gerade. Durchaus denkbar, dass eine einzige Unze Silber bis auf einen Preis von 800,- bis 1.000,- USD ansteigt.
Da sich mit Silber kaum jemand beschäftigt, ist Silber m.E. hochinteressant. Zudem zur Zeit noch sehr billig zu haben.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.243.707 von 57er am 30.03.10 11:31:51

Durchaus denkbar, dass eine einzige Unze Silber bis auf einen Preis von 800,- bis 1.000,- USD ansteigt.
Und warum nicht gleich Gold? Schon alleine steuerrechtlich gibt es da keine Probleme, da nach einer Haltefrist von 1 Jahr keinerlei Steuern anfallen.

Ich denke, bei Silber ist das nicht so.

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.243.686 von Dorfrichter am 30.03.10 11:29:48

Silbermünzen 7% MWst.

Empfehlenswert halte ich Silver Eagles. Ich stimme zwar mit diesem Artikel nicht zu 100% überein, aber tendenziell schon.
http://www.goldseiten.de/modules/news/print.php?storyid=5990

Jene die daran denken, sich physisches Silber zuzulegen: Kaufen sie Silver Eagles. Für Goldinvestoren: Bitte tauschen sie ein wenig Gold in Silver Eagles. Wenn jeder das Glück haben könnte, sich, sagen wir, 1000 Silver Eagles zuzulegen, dann entspricht das in 15 Jahren einer Summe, die sie selbst schockieren wird. Denken sie gar nicht erst daran, dass ich irgendein finanzielles Interesse am Verkauf von Silver Eagles hätte. Ich arbeite nicht für die Prägeanstalt, ebenso wenig für Kommissionen.


In der US-Verfassung sind Gold- und Silbermünzen als gesetzliches Zahlungsmittel zugelassen.

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.243.733 von Dorfrichter am 30.03.10 11:34:02

Warum auch Silber?

Gold ist schon kräftig gestiegen. Silber nicht. Silber ist deutlich knapper.

Das Silber/Gold-Ratio war über lange Jahre bei 11, d.h. für eine Unze Gold bekam man 11 Unzen Silber. Aktuell ist dieses Verhältnis etwa bei 55 Unzen Silber:1 Unze Gold. Man erwartet, dass sich dieses Ratio bei einem weiter steigenden Goldpreis auf 16:1 angleicht. Silber ist dann sozusagen ein gehebelter Goldpreis.

Nachteil: Silber ist deutlich volatiler als Gold.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.243.901 von 57er am 30.03.10 11:49:38

Silber dürfte dann auch einer Abgeltungssteuer beim Verkauf unterliegen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.243.901 von 57er am 30.03.10 11:49:38

Und noch etwas: Gold kann man unmöglich besteuern- jedenfalls derzeit nicht, denn man generiert hier keine Spekulationsgewinne, denn man fängt dadurch nur die Inflation auf.

Wie Du ja schon andeutetest, Silber ist da volatiler und golt damit als Spekulationsobjekt.

(So meine Meinung ohne fundiertes Wissen bei Silber

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.244.103 von Dorfrichter am 30.03.10 12:12:38

Genau wie bei Gold keine Abgeltungssteuer bei Silber, wenn über Jahresfrist gehalten wird.

Volatil ist Silber deshalb, weil relativ markteng.
Wie gesagt: VIEL KNAPPER als Gold.

Nachteil: 7% MWSt sind bei einem Verkauf an Händler (z.B. westgold) verloren.

Ich denke, SILBER ist bei vielen noch nicht im FOKUS. Die "grosse Nummer" kommt bei Silber noch, wenn viele entdecken werden, dass Silber echtes GELD ist. Meine Einschätzung: Wir werden bei Silber eine Überraschung erleben. Und zwar genau dann, wenn Gold den meisten im Unzenpreis zu teuer wird. Dann wird der RUN auf Silber losgehen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.244.782 von 57er am 30.03.10 13:26:01

Nachteil: 7% MWSt sind bei einem Verkauf an Händler (z.B. westgold) verloren.
Beim Ankauf doch auch.

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.243.707 von 57er am 30.03.10 11:31:51

Es lohnt sich, wenn man sich mit Silber beschäftigt.


Klar lohnt sich das. Sollte man aber nicht in diesem thread tun.
Es gibt zum Thema "Silber" bei wo schon seit 6 -7 Jahren threads, in denen dieses Thema 1. wesentlich früher und 2. auch 100 x umfassender behandelt wurde und noch wird. Kursziele von 800 - 1000 Dollar wurden von T.Butler und J.Hommel schon vor 5 - 6 Jahren in den Raum gestellt-- und bis heute auch nicht annähernd erreicht.

Da sich mit Silber kaum jemand beschäftigt, ist Silber m.E. hochinteressant. Zudem zur Zeit noch sehr billig zu haben


Da irrst Du Dich. Mit Silber beschäftigen sich sehr viele user, auch bei wo:-- nur nicht in diesem thread ! weil es auch nicht das Thema trifft. ... und billig war Silber vor 5-6- Jahren, als man die Unze für ca. 6 $ kaufen konnte.
Meine ersten Käufe in 2003 lagen damals zwischen 5,5 und 6 $.

Gruß Looe

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.247.451 von Looe am 30.03.10 17:32:32

Dann hat Silber doch mit Gold gleichgezogen in der Wertentwicklung.

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.247.451 von Looe am 30.03.10 17:32:32

Richtig ist, dass es hier im board zu Silber bereits sehr umfassende informative threads gibt. Sehr empfehlenswert!

Ich halte Silber zum jetzigen Zeitpunkt noch für sehr günstig.
Kursziele von 800,- bis 1000,- USD gibt es schon länger. Die Tatsache, dass dies noch nicht eingetreten ist, verleitet viele dazu, diese Kursziele als "spinnert" und irrational abzutun. Es ist eben so: Das Kursziel wird hier gepostet und wenn es nicht spätestens nach 3 Monaten erreicht wird, werden die Kursziele als "spinnert" abgetan.

Hier im board mögen einige Silberfreaks sein. Das will ich gar nicht mal in Abrede stellen. Im "normalen Leben" beschäftigt sich kaum jemand mit Silber. Da ist selbst Gold bereits verpönt. Hier im board beschäftigen sich die Leute nach der Anzahl der Klicks und Beiträge mit Washington Mutual (und ähnlichem Schwachsinn...).

Silber wird dann die Renaissance haben, wenn die ersten Staatsbankrotte in den Nachbarländern eintreten. Nach offizieller Verlautbarung wird dies ja nie passieren. Inflation haben wir ja nach offizieller Statistik auch nicht. Der Spritpreis an der Zapfsäule multipliziert sich aber mittlerweile aus dem Ölpreisanstieg und dem Euroverfall...

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.248.963 von Dorfrichter am 30.03.10 20:02:28

Dann hat Silber doch mit Gold gleichgezogen in der Wertentwicklung.

Hallo Dorfrichter,

Stimmt, in etwa ja.

Kursziele von 800,- bis 1000,- USD gibt es schon länger. Die Tatsache, dass dies noch nicht eingetreten ist, verleitet viele dazu, diese Kursziele als "spinnert" und irrational abzutun.

Hallo 57er,

diese Kursziele gibt es nicht "nur etwas länger", sondern schon seit 7-8 Jahren. Sicherlich, man konnte mit Silber 200 - 250 % Gewinn machen, aber das konnte man mit vielen anderen Investments auch. Ich bin in EM investiert, weil ich davon ausgehe, "in extremis" keinen Verlust zu machen. Das genügt mir schon. Wenn ich darüber hinaus 10 - 15 % Gewinn/Jahr mache, bin ich sehr zufrieden.
An die o.a. Kursziele glaube ich schon lange nicht mehr. Muß auch gar nicht sein.
mit Washington Mutual (und ähnlichem Schwachsinn...).

Das war eine meiner besten Spekulationen. Ich habe die wahuq`s mal für 1,50 $ gekauft und verkaufe jetzt für ca. 28 $ - da muß Silber noch viel steigen, um mir die gleiche Rendite zu bringen.

Gruß Looe

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.258.987 von Looe am 31.03.10 23:36:33

Das war eine meiner besten Spekulationen. Ich habe die wahuq`s mal für 1,50 $ gekauft und verkaufe jetzt für ca. 28 $ - da muß Silber noch viel steigen, um mir die gleiche Rendite zu bringen.

Momentan sähe ich in der Tat aber Handlungsbedarf wenn ich noch auf einem Aktiendepot säße. Umschichtungen in ein Gold und (begrenzt auch) Silber-Depot dürften am besten geeignet sein, Besitzstandserhaltung zu betreiben.

Bei Aktien würde ich setzen auf "systemisch gewichtige Firmen" wie RWE, TELEKOM, SÜDZUCKER oder K&S u. dgl. Dort droht wenigstens nicht die Gefahr einer Insolvenz, wenns tatsächlich krachen sollte. Gerade bei Aktien hat man halt den Vorteil, daß mit dem Kauf auch Eigentumsrechte mit übergehen an der ausgewählten AG.

Ich denke, dem Geldbetrug kann man Einiges entgegensetzen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.250.849 von 57er am 31.03.10 07:20:05

Hier im board mögen einige Silberfreaks sein. Das will ich gar nicht mal in Abrede stellen. Im "normalen Leben" beschäftigt sich kaum jemand mit Silber. Da ist selbst Gold bereits verpönt. Hier im board beschäftigen sich die Leute nach der Anzahl der Klicks und Beiträge mit Washington Mutual (und ähnlichem Schwachsinn...).
Das liegt ganz einfach daran, daß sich hier extrem viele Daytrader aufhalten. Man kann gut erkennen, daß man immer noch auf kurzfristige Zugewinne fixiert ist. Die Wertsicherung da ganz einfach hinten an.

[Dorfrichter]

BaFin ermittelt gegen UBS

http://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId=…

[Dorfrichter]

Der Euro muß weg!
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,686…

[feso]

ja so ists (hoffentlich einmal wars ) mit der FED,ohne Worte ....
und dazu die Rat(t)...der absolute WELTGELDBETRUG....

http://diepresse.com/home/wirtschaft/finanzkrise/555694/inde…

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.267.485 von feso am 01.04.10 23:43:59

und dazu die Rat(t)...und natuerlich die Wirtschaftspruefer und die SEC usw.usf....

wenn man vorigen und folgenden Beitrag liest ,-ich wuerde sagen ein Wirtschaftskrimi mit realen Background...oder WIE soll man so etwas beschreiben um den edlen Herrschaften nicht zu nahe zu treten ?

http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/hinter_den_…

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.267.485 von feso am 01.04.10 23:43:59

Zitat aus dem von Dir aufgeführten Artikel:

Darüber hinaus sitzt die Fed auf riskanten Kreditderivaten (CDS), Kreditportfolios (z.b. "Tropic CDOs", eine Stufe über Ausfall) und Jumbo-Hypotheken (mit geringster Investmengrade-Note bewertet) in Milliardenhöhe.

Ich kann dazu nur folgendes sagen:
Selbst die DEUTSCHE BANK hat mittlerweile nur noch ein C+ - Rating im Langfristrating. Moodys hat heruntergestuft.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-03/16297528…

Zu "normalen Zeiten" wäre das Deutsche Bank-Rating eine Katastrophe. Jetzt interessiert das niemanden. C + ist auch nur eine Stufe über der untersten Stufe "D" = default = Bankrott.

Und der DAX steigt und steigt und steigt.
Unternehmens- und Wirtschaftsdaten interessieren offenbar gar nicht mehr. Niemanden. Was sollen Ratings?!! Es wird alles nur durch überschüssige Liquidität angetrieben und durch nichts anderes. Die Firmenbewertungen im S&P 500 sind im KGV so hoch wie seit 100 Jahren nicht mehr. Zeitpunkte, die im nachhinein als "Blase" bezeichnet werden z.B. die Bewertung der Aktienmärkte im Jahr 2000, werden um mehr als das Doppelte in der Bewertung überschritten. Dies wird von einigen selbsternannten "Experten" als "Normal" bezeichnet.

Washington Mutual liegt im trend.
#2295 von Looe
Das war eine meiner besten Spekulationen. Ich habe die wahuq`s mal für 1,50 $ gekauft und verkaufe jetzt für ca. 28 $ - da muß Silber noch viel steigen, um mir die gleiche Rendite zu bringen.

Was LOOE verschweigt:
Mindestens 80% aller Zocker fallen bei Washington Mutual "auf die Fresse" und kassieren Riesenverluste. Aber von Verlusten schreibt hier niemand so gerne...

Dorfrichter bringt es sehr treffend auf den Punkt:
#2297 von Dorfrichter
Das liegt ganz einfach daran, daß sich hier extrem viele Daytrader aufhalten. Man kann gut erkennen, daß man immer noch auf kurzfristige Zugewinne fixiert ist. Die Wertsicherung da ganz einfach hinten an.

Die "Märchen" in der Berichterstattung der Medien werden irgendwann einmal aufgedeckt. DIe Realität holt uns ganz sicher ein.
http://www.welt.de/die-welt/finanzen/article6711222/Die-Bank…
"Die Bankenrettung war ein katastrophaler Fehler"
Von Karsten Seibel 10. März 2010, 04:00 Uhr
Wie Ex-Banker Leonhard Fischer in einem Frankfurter Hotel mit Börsenmythen aufräumt - Und warum es in den nächsten Jahren für deutsche Sparer nur um Kapitalerhalt gehen kann

...""Irgendwann werden die Schulden gezeigt werden müssen, und irgendeiner wird sie bezahlen", sagt Fischer. Das könne über eine Geldentwertung, sprich eine Inflation, geschehen oder über eine Umschuldung mit schmerzhaften Einschnitten, einer Deflation. "Ich weiß nicht, was sich durchsetzen wird, ich weiß nur, dass wir auf die dritte Variante nicht hoffen sollten: auf ein kräftiges Wirtschaftswachstum."

[57er]

Wir können ja noch froh sein, dass wir "schwarz-gelb" an der Regierung haben. Mit der SPD im Boot hätten wir in Deutschland wahrscheinlich noch ein paar Probleme mehr...

sehr treffende Zusammenfassung von Ziemann zu Sigmar Gabriel:
http://www.bullionaer.de/shop/showZiemann.php/action/latest

Wo Sigmar Gabriel, abgewählter Bundesumwelt-Minister und das letzte Aufgebot der SPD auftritt, hinterlässt er Probleme, polemisiert und spaltet und will sich nun als fremde Religionen-Versteher neuen Wählerschichten öffnen.

Die Verwüstungen, die Gabriel in Deutschland betreibt, lassen sich am besten aus seinen Aktionen der Vergangenheit ableiten. Beispiel: Die Förderung der Solarenergie, oder konkret der Photovoltaik.

Ein Bericht des SPIEGEL vom 9. Oktober 2009 unter dem Titel Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg listet die Erblast auf, die uns die angebliche Umweltpolitik Gabriels hinterlassen hat. Der SPIEGEL fasst diese Politik wie folgt zusammen: Die Große Koalition ist abgewählt, doch die Bürger tragen an einer teuren Erblast: Die Solaranlagen, die unter Umweltminister Gabriel installiert wurden, verursachen langfristige Kosten von 27 Milliarden Euro. Dabei ist der Nutzen minimal – die Sonne trägt fast nichts zur Solarerzeugung bei.

Deutschland ist Solarweltmeister, die Ökobranche schafft Hunderttausende von Arbeitsplätzen, und den Bürger kostet das fast alles nichts. Der ökologisch-industrielle Komplex betreibt eine gute Verdummungs-Strategie in Deutschland.

Denn der Solarweltmeister heißt inzwischen China und die Job-Effekte der Öko-Subventionen sind höchstens minimal – Andere würden sagen nicht vorhanden. Zuerst entstanden wirklich Arbeitsplätze in Deutschland, aber inzwischen fördern die Subventionen den Aufbau einer neuen chinesischen Exportindustrie. Das Ergebnis: Der deutsche Stromkunde subventioniert den Aufbau einer neuen Industriesparte in China.

Diese Subvention schlägt mit insgesamt mit 27 Milliarden Euro, umgerechnet auf rund 1.000 Euro pro Stromkunde bei einer dreiköpfigen Familie zu Buche. Andere Quellen beziffern diese Kosten wegen der die letzten sechs Monate sprunghaft gestiegenen Anzahl neuer Photovoltaik-Anlagen auf 50 Milliarden Euro und mehr.

Der Grund: Das Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) ermöglicht es jedem Betreiber einer solchen Anlage, pro eingespeister Kilowattstunde 43 Cent in Rechnung zu stellen. Das ist fünfmal soviel, wie konventioneller Strom an der Energiebörse kostet.

Mit anderen Worten: Eine Solaranlage, die heute installiert wird, verursacht auch noch in 20 Jahren Kosten. Auf den Verbraucher kommen gigantische Solarschulden zu.

Der Grund sind die massivst ausgebauten Kapazitäten – Photovoltaik-Anlagen haben allein im Jahr 2008 eine zusätzliche Kapazität von 2.000 Megawatt implementiert. Aber trotz der gigantischen Subventionen trägt die Sonne mit gerade einmal ein Prozent so gut wie gar nichts zur gesamten Stromproduktion bei. Zum Vergleich: Strom aus Windkraft deckt mehr als sechs Prozent des deutschen Strombedarfs.

Dieser Gabrielsche Schildbürger-Streich hätte vielleicht noch in einem Land im Süden Europas oder in Afrika Sinn gemacht, wo die Sonne kräftiger und oftmals unbehindert von Wolken scheint. Deutschland ist hier definitiv das verkehrte Versuchskaninchen.

Zumal sich Hausbesitzer, die in diese Technik aus Gutgläubigkeit und Staatsvertrauen investieren und sich über 15 Jahre und mehr hoch verschulden müssen, mit der zugesagten Einspeisevergütung nur einen geringen Profit über die Zeit erzielen können. Schuld-Sklaventum und wirtschaftliche Unkenntnis im Doppelpack – Privatpersonen werden zu Unternehmern und Risikoträgern gemacht, die keinerlei Ahnung von unternehmerischem Handeln haben. Die Große Koalition in Aktion.

Dabei stellte Gabriel nicht nur in der Vergangenheit eine Gefahr dar. Auch für die Gegenwart und die Zukunft sind die Thesen dieses drittklassigen Politikers durchaus gefährlich.

Noch nie hat ein deutscher Nachkriegs-Politiker so viel wirtschaftliches Unheil für die Stromkunden, so viel Hetze gegen den Mittelstand als angebliche Steuerhinterziehungs-Asoziale und so eine große Vereinnahmungs-Aktion des Eroberungs-Islamismus als neue Wählerschicht betrieben, wie Sigmar Gabriel.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.268.003 von 57er am 02.04.10 09:54:02

Mit anderen Worten: Eine Solaranlage, die heute installiert wird, verursacht auch noch in 20 Jahren Kosten. Auf den Verbraucher kommen gigantische Solarschulden zu.
Hallo 57er ich sehe das in einem völlig anderem Licht. Nach einem Zusammenbruch- und der kommt,- haben wir eine Technologie installiert, die zukunftsträchtig ist, die Umwelt schont UND das Geld im Land beläßt. Die Vorteile liegen doch auf der Hand.

Heute wird Windkraft und Solarenergie bezuschußt vom Staat mit enormen Kostenaufwand, bezahlt mit schlechtem Geld(Schuldgeld, das nie mehr gedeckt werden kann). Wäre die Wirtschaft 2008 nach der Lehman-Pleite in die Knie gegangen und wäre neu gestartet, hätte es jahrzehnte gedauert, diese Technologie breit einzuführen.

Es ist, wie es immer ist, (siehe Internetblase und darauffolgende rasante Weiterentwicklung eben durch Schuldgeld) auf der einen Seite kracht etwas zusammen, auf der Anderen aber entsteht etwas völlig Neues.

Aufhalten kann man weder den technischen Fortschtitt, noch die Evolution. Bezahlen werden wir dies mit all unseren Sparvermögen, die in nicht allzu ferner Zeit bei 0 gestellt werden. Sie sind die Unterdeckung, die- wenn man genau hinschaut einen 0-Saldo darstellen- gegengerechnet.

Man muß die Realität nur zulassen. Und..."Erblasten"...das sind allesamt Wetten der Gegenwart und Vergangenheit auf die Zukunft.

Wir machen nur den Fehler und betrachten die Welt aus der Vergangenheitsperspektive. Wie oft schon "ging die Welt unter"...wieviele Generationen dachten, es geht nicht mehr weiter. In Wahrheit aber ging es immer weiter und besser als vorher. So bin ich der absoluten Überzeugung, daß gerade diese Technologien(Windkraft/Solar) uns den Weg in eine sauberere und bessere Zukuft bringen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.268.003 von 57er am 02.04.10 09:54:02

Kraftwerkstechnologie, Maschinanbau, Spezialmaschinenbau, Antriebstechnik, aber auch Feinmechanik- das ist das "Ding" der Deutschen. Hier muß man sie sich austoben lassen. Die letzten 100 Jahre waren geprägt in diesen Bereichen von den Deutschen, hier konnten sie kompensieren, wo es an anderer Stelle fehlte, bei den Rohstoffen.

Genau hier liegt auch die Chance für uns, weiterhin mitzudrehen, zu schrauben und zu basteln an einer Zukunft, die uns den Wohlstand, die Bildung und Kultur sichert.

[57er]

@Dorfrichter,

Du hast wahrscheinlich Recht und ich liege mit meiner Sicht falsch. Welche Chance bestünde sonst für die Deutschen?!

Massenware kommt aus China und Billiglohnländern. Wir können unser Auskommen nur auf die Entwicklung von High-Tech-Produkten stützen. Worauf sonst?

Nur findet das schon wahnwitzige "Subventionskarussel" in Deutschland in absehbarer Zeit erstmal sein Ende. Um dann wahrscheinlich neu zu starten.

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.267.960 von 57er am 02.04.10 09:35:25

Was LOOE verschweigt:
Mindestens 80% aller Zocker fallen bei Washington Mutual "auf die Fresse" und kassieren Riesenverluste. Aber von Verlusten schreibt hier niemand so gerne...

Hallo 57er,


ich gebe Dir in allen Punkten Recht, was die sog. Solidität unseres Finanzsystems betrifft. Auch mir sind die Kursgewinne der großen Indicies ein Rätsel, insbesondere beim S+P , wo das KGV mittlerweile angeblich über 145 liegen soll- in früheren d.h. normalen Zeiten wäre ein Put auf diesen Index eine klare Bank. Darauf hätte man seine Rentenversorgung aufbauen können. Geht aber heute nicht mehr, weil nix mehr normal ist (obwohl ich immer noch mit der Möglichkeit spiele, hier ein paar Euronetten zu riskieren !) Ein C-Rating für die DB hätte in den guten alten Zeiten der Bundesrepublick zur fristlosen Kündigung des kompletten Vorstands geführt, darüber kann es gar keine zwei Meinungen geben.Nicht ganz einverstanden bin ich mit deiner Wamu-Beurteilung. Lies Dir mal im Thread # 1147933 das posting # 9 vom 11.3.09 durch- ist heute bereits ein Klassiker:
Dort habe ich eine Einschätzung zu allen 4 Titeln gegeben, die selbst heute noch uneingeschränkt Gültigkeit hat. Ich habe erst gestern von 2 usern übrigens eine bm erhalten, mit der Bitte um Neueinschätzung dieser Titel per bm, da ich schon seit langem dort nicht mehr poste. Es war nach meiner Meinung die beste Spekulationschance (nicht Investmentchance) des Jahres 2009.[/ Wer damals - Ende 2008/Anfang 2009 die H`s zu ca. 1,50 (sie waren im Tief noch viel billiger), die P`s zu ca. 5,50 $ (heute 42 $ ), die K`s zu 0,13 (heute 1,15 ) und die commons zu durchschnittlich 0,04-0,05 $ gekauft hat ( auch die waren im Tief noch billiger, bei ca. 0,02$), der steht heute, selbst wenn er die Höchstkurse verpaßt hat , immer noch riesig im Gewinn. Meine damalige Einschätzung der commons lag bei 0,25 -0,50 $ , der wahuq bei 25 $, und bei den P`s und K`s 10 -15 % vom Facevalue, das wären also ca. 100-150 $ für die P´s und ca. 2,50 -3,75 für die K´s -- und genau diese Kurse wurden auch um die Jahreswende 2009/10 erreicht- und können imo auch wieder erreicht werden. Hier konnte man eigentlich keine Verluste machen... wemm man zu den "first movern" zählte. Das ist eben immer entscheidend, beim Silber übrigens auch. Wer Anfang 2008 einstieg bei ca. 21 $ steht auch ca. 15 % im (buch)Verlust.
Nun ja, das ist aber alles "Schnee von gestern", wir müssen neue Chancen finden.

Wir können ja noch froh sein, dass wir "schwarz-gelb" an der Regierung haben. Mit der SPD im Boot hätten wir in Deutschland wahrscheinlich noch ein paar Probleme mehr...

Auch diese Einschätzung von Dir teile ich völlig. Mit diesem Clown von Gabriel würde die Islamisierung der BRD wohl noch etwas schneller voran schreiten, als sie es ohnehin schon tut. Neueste Forderung von ihm : junge Deutsche sollten türkisch lernen, das würde die Berufschancen enorm verbessern ! .. Tja.. vielleicht als Ziegenhirte in Anatolien, oder wie ?:laugh:
Dieser Mann ist schon nicht mehr dumm..der ist absolut kriminell , auch ein Teil des "Weltgeldbetrugs".

Gruß Looe

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.269.394 von 57er am 02.04.10 18:03:57

Nur findet das schon wahnwitzige "Subventionskarussel" in Deutschland in absehbarer Zeit erstmal sein Ende. Um dann wahrscheinlich neu zu starten.
Was bleibt uns schon anderes übrig. Jier ist das Geld wenigstens für die Zukunft investiert. Teuer wirds allemal. Glaube aber nicht, daß diese Subventionen bei einem Reset weiterbezahlt werden.

Was dann aus den Leuten wird, die eine Grundschuld aufgenommen haben, die ihr Dach vollgepflastert haben im Glauben, das wäre ihre Rente, das weiß auch ich nicht. Da wird wohl die Hütte weg sein.

Ich denke, es wird einerseits zwar gefördert, auf der anderen Seite besteht aber die Gefahr, daß die Banken wertvolle UNTERLEGUNGEN erhalten.

Muß wohl so sein.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.269.747 von Looe am 02.04.10 20:05:34

Auch diese Einschätzung von Dir teile ich völlig. Mit diesem Clown von Gabriel würde die Islamisierung der BRD wohl noch etwas schneller voran schreiten, als sie es ohnehin schon tut.
Den Gabriel muß man da nicht ernst nehmen.

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.270.029 von Dorfrichter am 02.04.10 21:36:24

Den Gabriel muß man da nicht ernst nehmen.

Da kenne ich noch andere, die man nicht ernst genommen hat,bis es dann zu spät war.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.270.173 von Looe am 02.04.10 22:40:57

Was will man machen?! Dieser Gabriel ist doch auch nur ein Gefangener seiner "Parteiknechte" mit Brille.

Wer auch immer Parteien hörig ist, bleibt sein Leben lang ein Depp. Egal, welcher Coleur. Schon deshalb liebe ich die Individualisten, die den Mut haben, sie vor eine Meute von Rudelviechern zu stellen und Zähne zu zeigen.

Aber, da wirds ganz schön eng. Es gibt halt zuviele Hinze´s und Pafallas.

[Dorfrichter]

Und weil das os ist, ändert sich auch nichts. Viel zulange her, als Helmut Schmidt mal der Nation zeigte, wie man führt. Ja, dann kam Kohl...im Kein erstickte er sämtliche hartnäckigen Geister. Willfährig. das war das Motto, indem ein Politiker sich noch zeigen durfte...16 jahre, eine lange Zeit.

[Dorfrichter]

Und so begnügen wir uns jetzt mit der "Mutti". Wir wissen doch überhaupt nicht mehr, wie eine Nation gelenkt werden müßte.

Wie haben es schlichtweg verlernt. Und so begnügen wir ins (mich mit eingeschlossen), wie Mutti uns tagtäglich die "Baldriantropfen" reicht.

Lieb Vaterland magst ruhig sein!

[hugo001]

Ich möchte euch allen einen großen Tipp geben!
Wer von euch nochmals richtig Geld machen möchte vor der Währungsreform sollte jetzt unbedingt noch vor Herbst in den Devisen Handel einsteigen und gezielt auf das Steigen des Dollars gegenüber des Yens setzen!

Auf dem Höhepunkt des Iran-Krieges verkaufen und euren Gewinn in real Gold investieren!

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.270.181 von Dorfrichter am 02.04.10 22:45:50

Wer auch immer Parteien hörig ist, bleibt sein Leben lang ein Depp.

Richtig. Deswegen habe ich auch seit ca. 35 Jahren nicht mehr gewählt in diesem,unserem Lande.

Und so begnügen wir uns jetzt mit der "Mutti".

Nein, das tun "wir" nicht, jedenfalls ich nicht und Du auch nicht, sonst würden wir hier nicht täglich posten.

die "Baldriantropfen" von Mutti werden sich bald als Schwindel herausstellen und uns noch sauer aufstoßen.

Gruß Looe

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.268.003 von 57er am 02.04.10 09:54:02

Schon der späte Schröder und anschließend Kurtchen waren Katastrophen; mit Herrn Gabriel und Frau Nahles hat die SPD endgültig ihren Niedergang eingeläutet. Dein Artikel trifft ein weiteres Mal, frohe Ostern, B.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.272.265 von Bollodotz am 04.04.10 10:49:24

Ich würde das nicht immer an einer Partei festmachen wollen.

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.270.291 von hugo001 am 02.04.10 23:19:18

@hugo001,
oder ins Spielcasino und alles auf ROT oder SCHWARZ?

@Looe,
die "Baldriantropfen" von Mutti werden sich bald als Schwindel herausstellen und uns noch sauer aufstoßen


Was soll sie machen? Soll Sie die Leute alle mit den schlechten Nachrichten kirre machen? Was ist die Wahrheit? Dass wir alle hoffen, dass es bald wieder aufwärts geht, ist ja gar nicht mal gelogen. Soll Sie sagen, dass es jetzt bald "ganz dick" kommt und die Leute alle in Existenzängste treiben?

Wer ein bißchen Grips hat und 1+1 zusammenzählen kann, kann sich sowieso ausrechnen, dass die Darstellung der Bundesregierung und die Berichterstattung in der Presse mehr als eine rosarote Zukunft malt, die so nie eintreten kann. Die Verschuldung in den USA steigt exponentiell. Der Crash ist programmiert. Dies zu leugnen ist einfach Schwachsinn. Die Arbeitslosenzahlen in den USA, die hohe Zahl der Essenmarkenempfänger in den USA sprechen auch eine deutliche Sprache. Der amerikanische Traum ist bereits zuende!

Mit dem Aktienmarkt hat das nicht viel zu tun. Die Aktienwerte werden künstlich hochgehalten, weil mehr als 2/3 der amerikanischen Altersversorgung am Aktienmarkt hängt. Man kann ihn allerdings nicht "auf alle Zeit" oben halten, der Absturz kommt, wenn alle sich (absolut) sicher sind, dass der Markt nur nach oben steuert...
...dann ist nämlich jeder investiert, der investieren wollte.




@Dorfrichter,
um Deutschland weiter als High-Tech-Standort aufzubauen, müssen sie hier allerdings weiter denken:
Bestimmte sehr knappe Rohstoffe sind unabdingbar.
Ohne Indium keine Dünnfilmphotovoltaik und Touchscreen-Computeranwendungen.
Ohne Silber keine neuen Medizintechnik-Entwicklungen.
Ohne Tantal keine Mikrokondensatoren in der Computertechnik.
Ohne seltene Erden keine Elektro-Autoentwicklungen.

Dies hat man m.E. bisher noch völlig unzureichend berücksichtigt.
Für die "HRE-Rettung" (die zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht einmal sicher ist, denn Schulden kommen auch im nächsten Jahr "scheibchenweise" auf den Tisch) hätte man alle notwendigen und knappen Rohstoffe für die nächsten 200 Jahre sichern können, z.B. durch Kauf von Lynas (seltene Erden), Gippsland (Tantal) etc.

Die Chinesen sind da erheblich schlauer. Die exportieren seltene Erden und Indium nur noch in geringen Mengen und nur mit extremen Ausfuhrzöllen.

Gruss und schöne Ostern
57er

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.272.265 von Bollodotz am 04.04.10 10:49:24

Gabriel und Nahles sind der Untergang der SPD.
... wer das nicht sieht, braucht eine Brille.

Schon der "Holzmann-"Schröder hatte seine ganz eigene Sicht, wie "Wirtschaft" funktioniert. Jetzt als "Putin-Funktionär" hat er seine Bestimmung gefunden...

Gruss und schöne Ostern.
57er

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.272.310 von 57er am 04.04.10 11:09:24

ich gebe zu:
Sigmar Gabriel mag ich nicht. Zuviel "Klugschnackerei". Und Populismus ohne Ende. Ich glaube der Mann guckt sich erstmal um, wo er die grössten "Schnittmengen" erwischt oder wo er meint, "Mehrheiten" zu erfassen und richtet seine "Meinung" danach aus. Intelligent ist der Mann schon. So jedenfalls mein Eindruck. Aber diese "Schnittmengen-Politik" bringt ihn zu den "abstrusesten" Aussagen...
Für mich ist er der "Schnittmengen-Mann" (,der trotzdem oder vielleicht gerade deshalb völlig falsch liegt).

Andreas Nahles hat von nichts eine Ahnung (definitiv "fast" Null), will aber zu jedem Thema ihren "Beitrag" beisteuern. Wie sie in der SPD auf diese Position gelangen konnte, ist mir ein echtes Rätsel. Wenn man so wenig Ahnung von fremden Themen hat, hält man besser den Mund. Dies wurde Andrea Nahles wohl auch öfter schon gesagt. Ihre Auffassung ist aber: "...jetzt erst Recht!" Sie ist da - glaube ich - ein wenig verbiestert. Meine Eindruck. Und xanthippisch... (Ich glaube, das muss man nicht erläutern.)

Ziemann hat mit seinem Posting/seiner Meinung m.E. nicht Recht, ich stimme doch wohl eher Dorfrichter zu: Ohne die Solartechnologie, ohne die Entwicklung weiterer Zukunftstechnogien geht Deutschland in Zukunft unter. Daher sind Subventionen gut angelegt.

Dorfrichter hat aber zutreffend (= ich sehe das auch so )ausgeführt, dass alle bisherhigen Subventionen bei einem Restart wahrscheinlich erstmal auf NULL gefahren werden. Alle Leute, die dann auf weitere Zahlungen aus bisherigen (=alten) Subventionsmodellen hoffen, werden wahrscheinlich leer ausgehen.

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.272.291 von 57er am 04.04.10 11:02:58

hätte man alle notwendigen und knappen Rohstoffe für die nächsten 200 Jahre sichern können, z.B. durch Kauf von Lynas (seltene Erden), Gippsland (Tantal) etc.

Hallo 57er,


Stimmt. Man könnte Arafura noch hinzufügen. Da meine Regierung hier keine Zeit hatte, Vorsorge für mich zu treffen, habe ich mir die Dinger selbst ins Depot gelegt.
Auch um Öl und Energie muß ich mir keine Sorgen machen. Die zukünftigen Preissteigerungen werde ich aus meinen Dividenden bezahlen können. Also, was soll`s.

Gruß Looe

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.270.197 von Dorfrichter am 02.04.10 22:52:58

Lieb Vaterland magst ruhig sein!


Was soll Frau bzw. Mann dazu sagen ,wenn man sich folgenden -zwar leider etwas langen- Film zu Gemuete fuehrt ?

http://video.google.de/videoplay?docid=-2944018862821391727#

Es waere schoen und gut ,wenn sich kluge und vom guten Charakter beseelte Menschen und politische Fuehrungskraefte eiinmal darueber Gedanken machen wuerden und dazu die entsprechenden richtigen Schritte einleiten !
Die ganze Welt laesst sich von ein paar Bangster am Nasenring herumfuehren und unternimmt nichts dagegen !

wIE HEISST ES BEI KERSCHHOFER :

Wenn die Börsenkurse fallen,

regt sich Kummer fast bei allen,

aber manche blühen auf:

Ihr Rezept heißt Leerverkauf.



Keck verhökern diese Knaben

Dinge, die sie gar nicht haben,

treten selbst den Absturz los,

den sie brauchen – echt famos!



Leichter noch bei solchen Taten

tun sie sich mit Derivaten:

Wenn Papier den Wert frisiert,

wird die Wirkung potenziert.



Wenn in Folge Banken krachen,

haben Sparer nichts zu lachen,

und die Hypothek aufs Haus

heißt, Bewohner müssen raus.



Trifft's hingegen große Banken,

kommt die ganze Welt ins Wanken

auch die Spekulantenbrut

zittert jetzt um Hab und Gut!



Soll man das System gefährden?

Da muss eingeschritten werden:

Der Gewinn, der bleibt privat,

die Verluste kauft der Staat.



Dazu braucht der Staat Kredite,

und das bringt erneut Profite,

hat man doch in jenem Land

die Regierung in der Hand.



Für die Zechen dieser Frechen

hat der kleine Mann zu blechen

und – das ist das Feine ja –

nicht nur in Amerika!



Und wenn Kurse wieder steigen,

fängt von vorne an der Reigen –

ist halt Umverteilung pur,

stets in eine Richtung nur.



Aber sollten sich die Massen

das mal nimmer bieten lassen,

ist der Ausweg längst bedacht:

Dann wird bisschen Krieg gemacht.

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.276.685 von feso am 05.04.10 22:44:48

Wenn die Börsenkurse fallen,

regt sich Kummer fast bei allen,

aber manche blühen auf:

Ihr Rezept heißt Leerverkauf.



Keck verhökern diese Knaben

Dinge, die sie gar nicht haben,

treten selbst den Absturz los,

den sie brauchen – echt famos!



Leichter noch bei solchen Taten

tun sie sich mit Derivaten:

Wenn Papier den Wert frisiert,

wird die Wirkung potenziert.


und so wird so manchem schoenem Land auf unserem Globus das letzte Geld aus der Tasche gerissen .....

http://www.deepcapture.com/manipulating-gold-and-silver-a-cr…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.276.750 von feso am 05.04.10 23:17:56

Und alles nur zum Wohle einiger Clans in den USA.

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.277.180 von Dorfrichter am 06.04.10 08:45:05

Und alles nur zum Wohle einiger Clans in den USA.

Genauso ist das.
Rockefeller, Rothschild, Buffett, Blankfein und Co.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.278.404 von 57er am 06.04.10 11:39:41

http://www.mynous.org/ie/machtundkritik/die-geheimnisse-der-…

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.278.404 von 57er am 06.04.10 11:39:41

ich kapiers aber nicht,das hier die GANZE Welt zuschaut;

alleine wenn mir folgendes ins Blickfeld kommt :

zu Posting 2322

Dann wird bisschen Krieg gemacht

http://news.orf.at/100406-49821/

OHNE WORTE

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.280.628 von feso am 06.04.10 16:45:26

Wenn alle Welt es akzeptiert? Was dann?

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.280.628 von feso am 06.04.10 16:45:26

OHNE WORTE

Hallo feso,

auf diese Weise haben die Profi-Killer von der US-Army ca. 1,5 Mill. irakische Zivilisten umgelegt. Scheint so `ne Art Volkssport bei denen zu sein : "Get engaged" könnte man das Spiel nennen.
Erinnert sehr an die Methoden der ehemalieg SS, aber die wurde ja--übrigens zu Recht-- nach dem Krieg als verbrecherische Organisation abgestraft. Guttenberg nennt das ja neuerdings "Krieg". Man könnte es auch Völkermord nennen.


Wenn alle Welt es akzeptiert? Was dann?

Hallo Dorfrichter,

tja, was dann ? Zu allererst hoffe ich mal, daß diese Bilder um die Welt gehen. Je mehr Menschen es sehen, um so besser. Dann
hoffen wir mal, daß dieses Spiel nicht auch eines Tages bei uns gespielt wird. Von diesen Killern sind ja immer noch ca. 50.000 auch in Deutschland kaserniert. z.Zt. sind sie ja noch in Afghanistan damit beschäftigt, die Bevölkerung zu reduzieren. Sind übrigens unsere "Waffenbrüder".
Werde diesen Beitrag meiner Bundestagsabgeordneten, die für meinen Wahlkreis zuständig ist, zuschicken. Vermutlich wird sie "betroffen" sein, wie alle dt. Politiker ja permanent betroffen sind.

Gruß Looe

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.282.671 von Looe am 06.04.10 20:58:14

Wenn alle Welt es akzeptiert? Was dann?

der Krug geht solange zum Brunnen ,bis er bricht ....
bis es auch eine Frau Abgeordnete checkt oder nicht mehr unter den Tisch kehren koennen muss ....

http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/600_milliar…

die Amis und seine Bangster schnueffeln auf der ganzen Welt herum und legen ein Ei nach dem andern....1.WK. 2.WK. 3.WK......ein Bombengeschaeft oder wie heisst das im Volksmund ?

Voll Verwunderung steht die Henne vor dem ersten Ei
und den Kopf bedächtig schüttelnd denkt sie mancherlei.
Es ist nicht bloß die weiße Farbe, die sie wunder nahm,
wenn sie denkt, wie es gekommen und woraus es kam.
Ludwig Thoma, (1867 – 1921)

dazu noch als kleiner Nachtisch :

http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/die_usa_als…
da pro Jahr 2 Mio. LLC und nicht kotierte Aktiengesellschaften neu entstehen

na ,dann gute Nacht ,liebe schoene Welt !

[57er]

Superlativ = Silber! oder das beste Investment der nächsten 10 Jahre!
7. April 2010

http://augentumfs.com/2010/04/07/superlativ-silber-oder-das-…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.282.671 von Looe am 06.04.10 20:58:14

Zum etwas besseren Verständnis ein Erklärungsversuch des Spiels "Kapitalismus" sprich Monopoly.

Die Erfinder dieses Spiels sind die Privatbanken, das muß man schon wissen.

http://video.google.com/videoplay?docid=-4076258728882007654…

[Tamilcommand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.284.770 von Dorfrichter am 07.04.10 09:33:29

Silber und Goldmarkt sind doch in der Hand der Systemkrontrolleure.
Das einzige was Sicherheit bringt sind Waffen und Bürgerkrieg.
Seit vor der Erkenntnis gewarnt: ihr seit alle Sklaven der Finanzaristokraten. Zum besseren Verständnis:
http://www.youtube.com/watch?v=ZWKlz2Z4Nlo

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.286.644 von Tamilcommand am 07.04.10 13:07:24

Seid vor der Erkenntnis gewarnt: ihr seid alle Sklaven der Finanzaristokraten. Zum besseren Verständnis:
Das dürfte jedem hier bekannt sein.

[Tamilcommand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.286.716 von Dorfrichter am 07.04.10 13:15:10

Wann beginnt dann der Boykott der global agierenden Unterdrückungsspinne. Zurück zu den glorreichen Wiederstandsbewegungen des 19.Jh. Das einzige was zählt ist sich aus der Kontrollmatrix zu entkoppeln,den Weg der Aufklärung zu beschreiten und dementsprechend zu handeln. Also weder Gold noch Aktien kaufen sondern Waffen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.287.666 von Tamilcommand am 07.04.10 15:09:55

Wann beginnt dann der Boykott der global agierenden Unterdrückungsspinne.

Wann, wann so eine Frage! Gar nicht!

China hat sich sogar breit schlagen lassen von der Vorhut WTO.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.287.666 von Tamilcommand am 07.04.10 15:09:55

Das einzige was zählt ist sich aus der Kontrollmatrix zu entkoppeln,den Weg der Aufklärung zu beschreiten
Was willste denn noch "aufklären"? Das weiß doch bereits Jeder, der des Lesens und Schreibens mächtig ist.

Wir tun doch blos so, als hätten wir noch nie was davon gehört! Dann ist auch die Entrüstung glaubhafter. Sie kommt dann so richtig schön betroffen rüber.

[Tamilcommand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.287.913 von Dorfrichter am 07.04.10 15:39:35

Was weißt du denn schon?
Zuerstmal ist diese Geschichte die unseren Kindern in der Schule eingebläut (genauso wie die religiösen Märchen) wird dazu da Sie von der Wahrheit zu entfernen. Wenn Sie stattdessen die eine Wahrheit gelehrt bekommen, dass der Gewinner die Geschichte für sich schreibt, bräuchten Sie weniger irrelevanten Zahlen auswendig lernen.
Wenn sie nicht vorgedachte falsche Theorien nachvollziehen sondern selbst auf Entdeckung der natürlichen Phänomene gehen könnten würden Sie ein wesentlich realistischeres Weltbild bekommen.
Bei Geldbetrug rede ich von Eigentumsentzug über Generationen in Form der undefinierbaren Eigenschaft des Geldes die Inflation. Außerdem dient Geld nur dem der es druckt. Eine moderne Geselschaft benötigt keine Werte und keine Wertetauschmittel, da mit von der Spinne geheimgehaltenen Technologien alles Materielle im Überfluss herstellbar wäre. In dieser Gesellschaft würde der Mensch frei von Zwängen und Ängsten sein und sich seiner Bestimmung, der Kreativität widmen können.
Geldbetrug ist nur ein Syntom dieser gezielten Unterdrückungsmaschiene.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.288.121 von Tamilcommand am 07.04.10 16:01:05

Zuerstmal ist diese Geschichte die unseren Kindern in der Schule eingebläut (genauso wie die religiösen Märchen) wird dazu da Sie von der Wahrheit zu entfernen.
Genau, denn Die steht doch im Wege!
Wenn sie nicht vorgedachte falsche Theorien nachvollziehen sondern selbst auf Entdeckung der natürlichen Phänomene gehen könnten würden Sie ein wesentlich realistischeres Weltbild bekommen.
Genau Das muß doch verhindert werden! Sonst glauben sie am Ende ja nichtmal an den Coca-Cola-Mann....ähhh Weinhanchtsmann...äh...Wer ist aktuell?


Jetzt sag blos, Du hast es erst begriffen? Schau mal, wie lange ich mir alleine Hier schon die Finger wund schreibe.

Aber ernsthaft...Viele wissen das natürlich. Man "tut2 halt so mit, ist ja auch zu bequem, weil´s Einem ja auch gut dabei geht.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.288.121 von Tamilcommand am 07.04.10 16:01:05

Jeder Politiker, der in der Hierarchie oben angesiedelt ist, heuchelt öffentlich, die Wahrheit darf er natürlich nicht sagen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.288.121 von Tamilcommand am 07.04.10 16:01:05

Am Beispiel Afghanisten siehst Du doch, wie verlogen wir uns hinter den Amerikanern scharen! Doch nicht aus Nachstenliebe!

Nein, wir müssen!

[Tamilcommand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.288.233 von Dorfrichter am 07.04.10 16:15:22

Was ich aber nicht begreife ist wieso man sich an diesem Spiel beteiligt, wenn man doch stattdessen den Strippenziehern den garaus wünscht.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.288.270 von Tamilcommand am 07.04.10 16:19:39

Weil wir 1948 uns "verdingt" haben- ich wills mal so sagen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.288.270 von Tamilcommand am 07.04.10 16:19:39

Schau doch einfach mal in die jüngere Geschichte! Wie hat man denn die "amerikanische Demokratie" installiert? Schau einfach auf den Iraq, auf Afghanistan.

[Dorfrichter]

Dasselbe Spiel.

[Tamilcommand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.288.307 von Dorfrichter am 07.04.10 16:25:03

Immer den Ammis den schwarzen Peter zuzuschieben ist doch kindlich, wir wissen doch , dass die Konflikte dieser Welt inszeniert sind. Die Macher sitzen weder in den USA noch irgendwo sonst in der Welt, als in höheren Dimensionen dem treiben applaudierend zujuchzend.

Was das Geld anbelangt waren wir mit der DM unabhängiger und resistenter als mit dem €.

[Tamilcommand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.288.389 von Tamilcommand am 07.04.10 16:34:49

Wielange werden die Völker noch gegeneinander ausgespielt? Hier geht es um Interessen von "Klassen", die in der kapitalistischen Arbeitsmühle auf immerwiederkehrender Weise für die gemeinsamen Interessen der einen geheimen zusammenhaltenden wissenden regierenden "Klasse" misbraucht werden.

[Tamilcommand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.288.446 von Tamilcommand am 07.04.10 16:43:19

Aber das wusstest du ja auch schon. Aber was hältst du davon endlich mal tabula rasa zu machen, bevor Sie es mit uns machen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.288.555 von Tamilcommand am 07.04.10 16:53:38

Nichts. Überhaupt nichts.
Es würde den inneren Frieden zerstören. Im übrigen ich schrieb es ja bereits,- wir spielen ja mit. Nicht mehr mitspielen würden wohl Viele, wenn sie mitmachen wüden beim IRAN-Überfall. Erst dann wird sich das Blatt drehen.

Und ausserdem, ist doch egal, Wer uns da aussaugt, aktuell die USA und Europa. Und künftig?!

Russland und China? Ob wir´s da noch so bequem hätten?

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.288.555 von Tamilcommand am 07.04.10 16:53:38

und ausserdem- die Hochschulen lehren doch bei Staatsrecht aufklärerisch.

Nimm Dir die Zeit, das anzusehen:

http://video.google.com/videoplay?docid=-5576047373264439629…

[Tamilcommand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.288.616 von Dorfrichter am 07.04.10 17:00:44

China wär gar nicht schlecht...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.288.676 von Tamilcommand am 07.04.10 17:08:40

Nein. Die Amerikaner haben nur einen ganz gewaltigen Fehler gemacht, in den Iraq zu gehen mit dem Fernziel Iran, nur weil er eine Gefahr darstellt für Israel.

Der zweite Felher war, Packln mit Papier rüberzuschicken, (subprime Papierl) und die Banken zu bescheißen, die nicht begriffen, was sie da kauften.

Und da muß man halt dann mal etwas Wahrheit rauslassen.

[Tamilcommand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.288.734 von Dorfrichter am 07.04.10 17:14:56

Ich verstehe das schon so wie du das siehst.
Ich dachte in diesem Thread verbünden wir uns, egal welcher Nationalität gegen die Machenschaften und Diktatur der Kartelle insbesondere des Geldkartells.
Du hast bestimmt gemerkt, dass der Krieg im Irak, die Subprimekrise und das Geldsystem der U.S.A sowie auch Westeuropas zusammenhängen. Die U.S.A. begründen ihre Bonität ja nicht durch ihre Wirtschaft sondern durch ihre Kriegsmacht. Und die Subprimekrise war nichts weiter als eine Enteignungsmaschiene der kleinen Hausbesitzer.
Das die Europäer bereitwillig blind vertrauend den Kaspern aus Amerika folgen sieht man an der Subprimekrise und Obamas rede vor der Siegessäule.
Wahrheit für mich ist, dass "Change" eine gesteuerte Massen PR-Aktion mit dem Ziel die Massenpsychose zu bewältigen ist. Wahren Wandel gibt es erst wenn die Bevölkerung sich nicht mehr beeinflussen lässt und dem materiellen Kapitalismus durch Enthaltsamkeit das FUndament entzieht. Oder durch Waffengewalt. Wo ist denn der Frieden, wo doch jeder in Konkurrenz zu und Angst vor seinem nächsten lebt.

[Tamilcommand]

Nimm Dir die Zeit, das anzusehen:
http://video.google.com/videoplay?docid=-5576047373264439629…

Guter Beitrag, der diese moderne Diktatur der Bosse und Mariunetten, die mit Rechtstaatlichkeit nichts mehr zu tun hat.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.289.961 von Tamilcommand am 07.04.10 19:45:29

Ich dachte in diesem Thread verbünden wir uns, egal welcher Nationalität gegen die Machenschaften und Diktatur der Kartelle insbesondere des Geldkartells.

Um etwas verändern zu können, muß doch erstmal das Wissen Einzug halten in den Köpfen. Und dann stellt sich die Frage, wie man eine hochmoderne Gesellschaft aufstellt, die mit unserem Finanzsystem umzugehen weiß.

Früher war es doch immer so, daß wenn die Menschen hinter einen organisierten Grußbetrug stießen gleich alles in Stücke schlugen. Das können wir uns aber nicht mehr leisten, schon im Angesicht der Demographie, einer überalterten Gesellschaft.

Ich bin aber auch der Meinung, daß aktuell Eroberungskriege und Raubzüge nicht dauerhaft etwas verändern, sondern nur der etablierten Elite etwas "Luft verschaffen".

Aufklärung, Lernen, die richtigen Schlüsse ziehen und dann etwas verändern durch den Lerneffekt, das ist die richtige Reihenfolge.

Künftig werden wir mit völlig anderen Problemen konfrontiert und auch Das hängt zusammen mit den Raubzügen. Unsere Umwelt, die rasante Verwüstung und Versteppung, der Klimawandel und die Überalterung unserer westlich orientierten Gesellschaft.

Der amerikanische Casinokapitalismus steht jetzt gerade auf dem Prüfstand. Gespannt guckt die Welt darauf, wie ein paar Clans es wohl anstellen, im Sattel sitzenzubleiben. Auch auf die karrumpierten Steigbügelhalter sieht die aufgeklärte Gesellschaft und beobachtet jeden ihrer Schritte ganz genau.

Alleine das Wissen um die Funktionsweise gibt Macht. Sie untergräbt deren Bemühungen, das Volk über die Massen zu verderben. All die Sender, die bemüht sind, die Bevölkerung unten zu halten auf der Stufe des Glaubens, die das Wissen verhindern, haben es zunehmend schwerer, ihre Mission zu erfüllen, da weite Teile der Bevölkerung einfach nicht mehr hinsehen.

Dieses System ist eigentlich für so viele Menschen bereits abgestorben. Nur- Alles braucht seine Zeit. Auch die gewandelte Gesellschaft. Noch ist zuviel Egoismus im Spiel, zuviel Gier.

Jedoch- blicken wir zurück, dann stellen wir fest, daß die Gesellschaft gerade einen Wandel vollzieht- rasant und schnell.

In diesem Sinne.

Das hier ist eigentlich ein reiner Informatinsthread und sollte es bleiben.

[Tamilcommand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.291.979 von Dorfrichter am 08.04.10 08:36:32

Der Wandel vollzieht sich in den Köpfen langsam, aber irgendwann ist es auch Zeit zu handeln. Du glaubst doch nicht, dass die hohen etablierten Familien von alleine ihre vorzugshafte Position aufgeben.
Die Demokratie muss von unten erneuert werden.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.292.166 von Tamilcommand am 08.04.10 09:07:38

Mach einen Thread auf und dann können wir gerne diskutieren, aber bitte nicht hier.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.292.166 von Tamilcommand am 08.04.10 09:07:38

Du hast Post. Oben rechts wißes Briefkästchen anclicken

[Dorfrichter]

Eine kritische Sendung über den Euro
http://www.goldreporter.de/goldblog/index.php?rs_id=view&s=4…

[Dorfrichter]

Gold das bessere Geld - Ein Artikel in der Wirtschaftswoche
http://www.wiwo.de/finanzen/gold-das-bessere-geld-425347/

[Tobias79]

So, heute war mal wieder ein anschauliches Beispiel, wie Währungskurse funktionieren!

Der EUR/USD schoss wegen/aufgrund/unerwartet nach oben, weil Griechenland "gerettet" wurde.

Was ist passiert?

Durch die "Rettung" Griechenlands durch den IWF/EU oder wen auch immer (spielt eigentlich keine Rolle) schoss der Kurs nach oben, weil durch Kreditaufnahme massenhaft EUR NACHGEFRAGT wurde. Das alleine ist der Grund dafür.

Die Schwäche des USD seit 2007 liegt hauptsächlich daran, dass die Kreditnachfrage in USD stark abnimmt. Wenn "China" US-Staatsanleihen kauft, dann kaufen sie Staatsanleihen und keine Dollar. Für diese Transaktion mussten sie auch keine Dollar kaufen - diese waren ja aufgrund der Exporte in die USA ohnehin schon vorhanden!!

Griechenland hat auch kein Geld bekommen - Griechenland hat KREDITE bekommen. Und diese bewirken eine Währungsnachfrage!

[feso]

eine fiese Gesellschaft,da hoert sich jeder Spass auf !

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,688421,0…

[turbozertifikat]

Und bald werden Wir Leider wieder diese Situation haben.....http://www.youtube.com/watch?v=WZWKBhOtn5c

[feso]

http://www.fr-online.de/in_und_ausland/wirtschaft/aktuell/25…

............Der Staat müsse schon deshalb einspringen, weil die Stabilität der Finanzmärkte schließlich ein öffentliches Gut sei, heißt es allen Ernstes in der Studie.

Außerdem habe er die Krise mit verursacht - durch eine zu lockere Geldpolitik, mangelnde Aufsicht oder indem er Rating-Agenturen eine zu große Rolle einräumte. Fehlt nur noch der Hinweis, der Staat sei selbst schuld, wenn er Banken zulasse........

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.320.015 von feso am 13.04.10 00:07:34

Der Kreis- und das wird langsam immer deutlicher- schließt sich um die amerikanische Finanzmafia. Sie haben weder Verantwortungsgefühl, noch irgendein Rechtsbewußtsein, von einem sozialen Gewissen ganz zu schweigen. Ich glaube nicht, daß sie diesmal ungeschoren davonkommen werden.

Ich denke, auch Amerika wird sich, wenn es so richtig zur Sache geht, wehren und sich dieser Jongleure annehmen. Noch läuft ja alles- künstlich hochgehalten mit immer neuem Geld.

Aber, mal sehen.

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.321.028 von Dorfrichter am 13.04.10 09:41:51

apropo schließt sich um die amerikanische Finanzmafia :

meine Frage ,wie soll so eine Rat... so einen Bangsterbetrieb bewerten koennen ?

http://www.sueddeutsche.de/finanzen/343/508487/text/

darum sage ich ,lasst uns nicht laenger von den gelenkten Ratingagenturen drangsalieren und gaengeln ,es gehoert doch alles zu einem bestimmten System ,leider !

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.328.832 von feso am 14.04.10 00:41:03

DAZU PASSEND :

http://www.boerse-express.com/pages/871595

[feso]

http://www.faz.net/s/Rub58241E4DF1B149538ABC24D0E82A6266/Doc…

wenn man sich das mal vorstellt :

„Die Abteilungen für die Firmenfeiern der Banken waren besser besetzt als die der Regulierungsbehörde.“

[Tamilcommand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.328.918 von feso am 14.04.10 01:11:22

Die Banker sind das Krebsgeschwür des Systems, stell dir vor wieviel Millionen Menschen von einem Boni ernährt werden könnten. Das dramatische ist nicht die Korruption wie ich die Boni bezeichnen würde, sondern die Größe des Einflusses auf Politiker, den diese Nichtsnutze aufgrund ihrer Unantastbarkeit besitzen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.341.729 von Tamilcommand am 15.04.10 15:48:56

Wenn wir das System umkehren und Finanzprodukte nur noch von staatlichen Banken erdacht werden, die dann auch die Privaten vertreiben dürften, hätten wir schon viel gewonnen.

"Privatbanken" halte ich im Kern für absolut bedenklich und gefährlich. Nur, wenn die USA da nicht endlich umdenken, führt dieses System direkt in einen Riesenkatastrophe.

[Tamilcommand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.342.880 von Dorfrichter am 15.04.10 17:26:00

Privatbanken sind nunmal Instrumente der Umverteilung und des weiteren dazu da Geld zu waschen... Aber wichtigster Punkt ist, dass Privatbanken so ein System aufbauen indem Transparenz durch Komplexität der Instrumente absichtlicht vermieden wird. So behält man die Kontrolle indem man die Regeln selbst bestimmen kann ohne dass die Politik dagegen steuern kann. Genauso wie Kasinobesitzer nicht wollen, dass der Staat faire Spiele durchsetzt.

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.341.729 von Tamilcommand am 15.04.10 15:48:56

man laesst sich das Geld nachwerfen...

http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/risikolose_…

....um sich selber wieder auf Kosten des sparsamen ,korrekten Buergers aus dem Sumpf ziehen zu lassen !

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.344.520 von Tamilcommand am 15.04.10 20:35:03

indem Transparenz durch Komplexität der Instrumente absichtlicht vermieden wird....

ja,stimmt ,je komplizierter ausgelegt desto weniger durchschaubar und zu kontrolieren (zum B.: Beitragnr 2366 ) !

ueberhaupt erst dann recht ,wenn die Kontrolle dir in die eigenen Haende geschubst wird (von der FED angestrebt )

[feso]

es waere wirklich mal an der Zeit ,wenn sich auch die zustaendigen ,leitenden Kraefte eines oder der Laender mal richtig gute Gedanken machen wuerden und denjenigen dem es zusteht den Kopf mit kalten Wasser zu waschen um sie aufzuwecken um das RICHTIGE zu tun !

Aber was solls ,es ist so leicht geredet ,gesprochen ,geschimpft aber die Konsequenz UND die richtige Entscheidung ist leider nicht so einfach !

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.346.116 von feso am 16.04.10 01:20:58

dazu noch

http://www.faz.net/s/Rub3ADB8A210E754E748F42960CC7349BDF/Doc…

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.346.116 von feso am 16.04.10 01:20:58

es waere wirklich mal an der Zeit ,wenn sich auch die zustaendigen ,leitenden Kraefte eines oder der Laender mal richtig gute Gedanken machen wuerden und denjenigen dem es zusteht den Kopf mit kalten Wasser zu waschen um sie aufzuwecken um das RICHTIGE zu tun !

siehe dazu im folgende Beitrag aus zeitfragen ch :

In einem ist allerdings der Fall Griechenland dennoch für Europa eine Wende: Die durch hemmungslose Geldflutung der ­Federal Reserve Bank von den USA ausgehende Geldschwemme und Vermehrung von Schrott-Finanzanlagen hätte zum Zusammenbruch der Täterbanken führen müssen, wurde aber von einem der Haupttäter, dem ehemaligen Bankpräsidenten und dann US-Finanzminister Paulsson, mit der grössten staatlichen Geldspritze aller Zeiten zur Staatsfinanzkrise. Diese wird zurzeit nur noch dadurch überdeckt, dass die Federal Reserve Bank weiterhin zu 1% Billiggeld in den Markt schwemmt und die unsoliden Banken und unsoliden Staaten dadurch liquide hält.

http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2010/nr15-vom-1242010/es-…

[Tamilcommand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.346.116 von feso am 16.04.10 01:20:58

es waere wirklich mal an der Zeit ,wenn sich auch die zustaendigen ,leitenden Kraefte eines oder der Laender mal richtig gute Gedanken machen wuerden und denjenigen dem es zusteht den Kopf mit kalten Wasser zu waschen um sie aufzuwecken um das RICHTIGE zu tun !

Nun, es ist nunmal nicht einfach zu wissen was das richtige ist. Du kannst dir sicher sein, dass die leitenden Köpfe sich sehr viele Gedanken machen und zwar darüber wie man das System vor dem zusammenbruch bewahrt, denn sie sind ja in leitender profitierender Position. Desweiteren sind die Leitenden ja nicht die "demokratischen" Representanten sondern einflussreiche, d.h. kapitalreiche "Bruderschaften für das System". Zu erwarten, dass das richtige getan werden muss erübrigt sich wenn man erkennt, wie Macht, d.h. die Möglichkeiten Entscheidungen zu treffen und das Wissen darüber, die Moral überflüssig werden lässt.
Stell dich auf die Straße und Verlese die Grundrechte der BRD, denn nichts ist selbsverständlich.

[Tamilcommand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.347.939 von Tamilcommand am 16.04.10 10:48:15

Information ist Macht, denn nur wer weiß Warum kann den Entscheidungsprozess Kontrollieren. Das einzige worüber unsere "demokratischen" Representanten ständig informiert sind, sind die Umfragewerte. Man könnte dies schon als Korruption werten, denn eigentlich sollen Sie dem Volk Vorteile verschaffen, aber dazu fehlt Ihnen die Information.
Darum ist die Korruption, die dazu führt, dass jeder den anderen durchschauen muss, um ständig auf Veränderungen zu reagieren, damit man an der Macht bleiben kann, das Resultat und Produkt der psychischen Schwellung ausgelöst durch das Wertesystem indem Mangel gefördert wird, damit Macht konzentriert bleibt.
Zum Glück befinden wir uns auf dem Weg zu einer transparenten holografischen Gesellschaft in der verdeckte Agenda in Misstrauen und somit Zusammenbruch des Machtgefüges resultieren.
In der U.S.A. gibt es eine Bewegung sein Geld von großen Bankhäusern zu kleinen dezentralen Regionalbanken zu steuern... weiß nicht ob das schon hier im Thread war.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.348.328 von Tamilcommand am 16.04.10 11:19:13

Na schön, daß die Psychologie das Problem erkannt hat und in eine Form gesteckt darzulegen weiß.

[Dorfrichter]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,689302,0…

[dachsguru [KommA]]

Hier ist eine ganz frische Prognose, evtl. trägt das ja zur allgemeinen Erhellung bei. Wenn nicht dann zur Erheiterung oder zum Aufwecken, je nach dem wie man es sieht:

http://www.marktorakel.com/index.php?id=3760028085778860586

[Dorfrichter]

Betrugsverdacht: SEC klagt Goldman Sachs an
http://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId=…
Das alte Problem: Privatbanker geben den Takt vor, sie bestimmen die Regeln. Die USA haben leider kein staatliches Banking, das die Regeln erstellen könnte.

Alle leiden unter diesem Mißverhältnis.

[Dorfrichter]

Es dürfte langsam ganz heiß werden für den Rettungsfonds FDIC. Wie viele Verluste werden sie noch auffangen müssen?

USA: 8 Banken pleite
Saturday, 17. April 2010
In den USA sind am Wochenende gleich 8 Banken geschlossen worden. Niemals zuvor wurden an einem Tag so viele Banken dicht gemacht. Damit erhöht sich die Zahl der Bankpleiten dieses Jahr auf 50 Institute. Einlagensicherungsfonds muss 1 Milliarde Dollar zahlen.
weiterlesen bei mmnews:
http://www.mmnews.de/index.php/201004175345/MM-News/USA-8-Ba…

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.355.267 von dachsguru am 17.04.10 10:15:09

Hier ist eine ganz frische Prognose, evtl. trägt das ja zur allgemeinen Erhellung bei. ...oder zur Erheiterung

Aus Deinem Link:

"Es ist nichts mehr da, schon die Entwicklungshilfe und die Transferzahlungen an die EU sind kreditfinanziert. So wie die Bankenrettungen auch auf Pump und teilweise noch nicht eingelöster Versprechungen beruhen, die jederzeit fällig werden können. Mit anderen Worten Deutschland wird gezwungen, einen möglichen Staatsbankrott in Kauf zu nehmen, um die Währungsunion, die jetzt zu einer Transferunion verkommt, zu retten."

Nun.. wenn es denn so ist, daß wir nur noch leere Versprechungen hin und her schieben-- sog. Schüttelschecks ausstellen -
dann soll es mir egal sein. Die Märkte wird man damit allerdings nicht bluffen können. Wie sagte schon Nigel Farage vor ca. einem Jahr fast prophetisch : "If you ignore the markets, the markets will ignore you". Diesen Zeitpunkt werden wir wohl bald erreicht haben.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.356.621 von Looe am 17.04.10 23:00:36

Wenn ich das so lesen....ach was wäre ich doch gerne Norweger.

[Dorfrichter]

Bitte den Artikel aufmerksam durchlesen- Hochinteressant und stützt meine Thesen

http://www.wirtschaftsfacts.de/?p=3955

[dachsguru [KommA]]

Kommt die Währungsreform und verschiedene Lösungsansätze. Kein Mainstream:

http://www.marktorakel.com/index.php?id=7847779487842864279

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.356.906 von Dorfrichter am 18.04.10 10:03:49

danke fuer den Link !

wenn man das so lesen muss :

Wie aus dieser Analyse hervorgeht befanden sich 96 Prozent von Magnetars eingefädelten Geschäften gegen Ende des Jahres 2008 im Status des Zahlungsausfalls, verglichen mit 68 Prozent ähnlicher CDO-Konstrukte.

kann man sich so manches denken

fuer mich ist das Ganze derselbe Betrug ,wie das nacked short selling am Aktien bzw. Rohstoffmarkt ! oder den von dir unter 2382 Beitrag angefuehrten Link

http://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId=…

es wurden zig Millionen Anleger geprellt und um ihr muehsamst Erspartes oder ganzes Hab und Gut gebracht damit ein paar Damen und Herren ein bischen Boni einstreichen durften !

Alleine wenn ich mir folgenden Link anschauen muss ,ist erkenntlich wie man sich da zu drehen und winden versucht um ja nicht der Schuldige zu sein um hinterher wieder weiter Geschaefte zu machen als ob, es sei nichts geschehen !

http://www.boerse-express.com/pages/872868

[feso]

Goldman Sachs ....

der gute Ruf ,der war einmal

der Krug geht zum Brunnen ,bis er bricht ....


http://www.thedailybeast.com/blogs-and-stories/2010-04-16/go…

[Dorfrichter]

Neues vom 4 Milliarden-Dollar-Bonus-Mann!

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[Tobias79]

früher waren die Inhaber von Kreditforderungen diejenigen, die Einfluss auf ihre Schuldner hatten.

heute sind es Stillhalter von Optionen, die eine Firma oder einen Staat (zusammen mit Ratingsageturen) ganz schön zusetzen können.

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.359.717 von Tobias79 am 19.04.10 10:56:39

na ja,

wenigstens wurden die Öl-Shorter in den letzten Tagen nicht enttäuscht...

auch ein Vorteil bei einem Vulkan-Ausbruch...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.362.171 von Tobias79 am 19.04.10 17:07:50

http://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId=…

[feso]

GS usw.usf.......

http://www.boerse-express.com/pages/873001

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.364.282 von feso am 19.04.10 22:13:49

Pssend auch:
http://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId=…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.364.282 von feso am 19.04.10 22:13:49

Wenn Die jetzt erst wach werden....
http://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId=…

[Tobias79]

Wie löse ich diesen gordischen Knoten:

Ausgangslage:

Wenn ich mehr Handel betreibe erhöht sich mein Handelsdefizit (und somit auch das Staatsdefizit).
Verringere ich den Handel steigt das Staatsdefizit (weil mehr Arbeitslose usw.), dafür fällt das Handelsdefizit.

Übersetzt:

Arbeite ich, dann habe ich mehr Ausgaben (Fixe und variable Ausgaben) als Einnahmen und es erhöhen sich die Schulden.
Arbeite ich nicht, dann habe ich weniger Einnahmen als fixe Ausgaben und die Schulden erhöhen sich auch...

Das Problem zusammengefasst in einfachen Worten...

[MikeKock]

Die Frage ist doch wohl auch die - welchen Anreiz gibt es für das leidige "Arbeiten" - aktuell für die Griechen wohl nicht so viele. Doch jetzt kommt nur das zu Tage was all die Jahre immer unter dem Teppich gefegt wurde.

Mike

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.370.562 von MikeKock am 20.04.10 20:49:54

Richtig. Und eines darf man einfach nicht vergessen- Goldman Sachs ist nur eine vorgeschaltete Zockerbude der FED!

Beatrug, Lug und eine gigantische Bestechung von Leuten in Schlüsselstellungen aller Länder, ob das jemals aufgedeckt werden wird...daran glaube ich keinesfalls.

Man sieht ja...die Politiker reden sich heraus, sie wussten einfach zu wenig. Wie auch sollte ein Land beweisen, daß es sich durchgewurstelt hat, gekauft wurde durch reine Bestechung?

Wir schimpfen, wir sagen "Dumme Politiker"! In Wahrheit steckt System dahinter, die Wahrheit verschleiert sich, man weiß nichtmehr was eigentlich "Wahr" überhaupt ist!

Doch, die Wahrheit lebt. Man muß nur hinsehen.

Bei uns hat die Wahrheit überhaupt keine Chance. Die Staatsanwaltschaften sind weisungsgebunden an genau jene Asseln, die die Wahrheit zudecken mit Lug, Betrug und Täuschung.

Es muß eng werden für diese Scheweine, die sich aufkosten Anderer die Taschen füllen trotz üppigsten Gehaltes und zusätzlicher Altersversorgung, die sie sich selbst genehmigten!

Laßt uns endlich aufwachen.

[Dorfrichter]

http://www.wirtschaftsfacts.de/?p=4031

[Dorfrichter]

Zur Betrugsaffäre:
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,690…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.371.993 von Dorfrichter am 21.04.10 07:47:48

Über zweifelhafte Zinsgeschäfte und erbärmliche Methoden einer deutschen Privatbank

http://frontal21.zdf.de/ZDFde/inhalt/17/0,1872,8065809,00.ht…

[Helenium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.372.530 von Dorfrichter am 21.04.10 09:21:32

das muss man sich auf der zunge zergehen lassen:

da bietet die eigene hausbank, mit der man/frau/institution jahrelang geschäfte macht, produkte an, die den kunden ganz bewußt in die schuldenfalle treiben...

wann endlich geht man gegen solche methoden per gesetzt vor...?
wieviele menschen und firmen müssen noch ihr geld verlieren und somit kaufkraft, know-how, arbeitskraft, steuern, rücklagen, wertschöpfung undundund...
das kann doch politisch nicht gewollt sein...
wenn dem aber so ist, was haben wir dann hier für ein politisches system, die anarchie im geldsektor?

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.373.595 von Helenium am 21.04.10 11:21:50

Das "Private-Banking" europaweit verbieten und Finanzprodukte von den "Private Bankstern" ersonnen in den USA grundsätzlich unter Strafe stellen, wie sie in Europa vertrieben werden?

[Dorfrichter]

http://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId=…

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.377.187 von Dorfrichter am 21.04.10 18:01:58

das wird ja immer bunter

http://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId=…

und welche Leute haben bei der HGAA jetzt das Sagen ,bzw. wo waren die ach doch mal taetig ?.....

also ich frage mich immer oefter ,darf das den sein ?

je groesser der Betrug ,desto geringer die Strafe !!

http://www.deepcapture.com/goldman-sachs-john-paulson-and-th…

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.371.993 von Dorfrichter am 21.04.10 07:47:48

http://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId=…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.379.937 von feso am 22.04.10 00:37:05

Europa wird sich radikalisieren, das ist eigentlich unumgänglich, wenn man die krassesten Mißstände nicht endlich in Angriff nimmt.

[Dorfrichter]

Goldman Sachs: IKB prüft Klage

http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,690463,00.…

[dachsguru [KommA]]

Griechenland: Zinsen bei über 10%:


http://www.marktorakel.com/index.php?id=5885923797521319951

[feso]

apropo GS:

http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/einzelfall_…

Einzelfall oder normales Geschäftsgebaren?

ja das ist die Frage ,fuer mich gilt leider zw.....

[Dorfrichter]

Senatsausschuß der USA:
Ratingagenturen handeln kriminell
http://www.wirtschaftsfacts.de/?p=4115

[57er]

Ziemann
Wird Athens Hilferuf ungehört verhallen?
http://www.bullionaer.de/shop/showZiemann.php/action/latest

der Gold- und Silberrun geht in Kürze richtig los...,
spätestens wenn die nächsten Bittsteller auf der Bühne erscheinen.
Wenn man Griechenland Geld gibt, kann man es Spanien etc. nicht verweigern...

Gold


Silber

[57er]

die Zeitungen sind immer noch voll von belanglosem Müll

Was interessiert mich eine Priester, der vor 50 jahren einem Schüler eine Ohrfeige gegeben hat?!! Und das seitenweise.

Der deutsche Michel wird dauerhaft für dumm verkauft.
Der Euro ist sicher. Völlig sicher.
Die Rente ist sicher. Völlig sicher.

Und Griechenland. Die KfW gibt ja nur ein Darlehen und macht damit ein "Riesengeschäft". 5% Zinsen. Deutschland hat damit gar nichts zu tun...

Die Krise ist vorbei. Nach dem "gefühlten" Geschäftsklimaindex geht es ganz stark bergauf. Alle schreien Hurra. Bis auf die die Rentner vielleicht. Die kriegen die nächsten Jahre keine Erhöhung.

Außerdem haben wir eher eine Deflation als eine Inflation. Darin sind sich die "Chefvolkswirte" sämtlicher deutscher Katastrophenbanken einig. Dies behaupten sie mit der gleichen Sicherheit mit der sie diese Krise vorhergesehen haben.
vgl. hierzu:
Hyperinflation droht - Der Dollar erreicht den "Havenstein-Punkt"
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

Frau Merkel ist nicht zu beneiden.
Wie soll sie dieses ganze Lügengebilde plausibel erklären?
Und dies noch zur Landtagswahl!

Dass man die Bevölkerung nicht beunruhigen und keine Panik schüren will, ist eine Sache. Den grossen Holzhammer, der auf uns zusaust, kann man aber kaum verschweigen.

In Griechenland sind in Kürze die Banken platt. Liegt einfach daran, dass die Banken nur 2% Bargeld vorhalten müssen und dem Ansturm der Bankschalter kaum gewachsen sein dürften...

Die Anleihenzinsen für Spanien und Portugal gehen bereits steil nach oben. Eine neue "Spielwiese" für amerikanische Hedgefonds?

[dachsguru [KommA]]

Bingo! Die neuesten Video von Gerald Celente und Marc Faber:

http://www.marktorakel.com/index.php?id=7530791371755142166

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.393.050 von Dorfrichter am 23.04.10 17:17:51

ueberall auf der Welt-nur nicht zu Hause schnueffeln die Ratt.. herum ,zu Hause stinkt der Schu.haufen am erbaermlichsten ,da riecht man dann ja gar nichts mehr ....


dazu noch : aus zeit-fragen.ch

http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2010/nr16-vom-1942010/kon…

einfacher Nenner : JE GROESSER DER BETRUG ,DESTO GERINGER DIE STRAFE !

ich mache mir schon oefter Selbstvorwuerfe in der Art ,ob es wirklich notwendig ist ,anscheinend alles zu kritisieren und es ist auch Realitaet :
Dort wo gehobelt wird ,da fliegen nunmal Spaene -

aber zum Schluss ,denke ich mir wirklich, leider immer wieder :

Darf und kann den das wirklich sein ,was hier auf unserer schoenen Mutter Erde so zum Besten gegeben wird ,einfach Kopfschuetteln .....

[feso]

VORSICHT :FALLE :

http://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId=…

[Helenium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.396.783 von feso am 24.04.10 23:55:40

ich mache mir schon oefter Selbstvorwuerfe in der Art ,ob es wirklich notwendig ist ,anscheinend alles zu kritisieren und es ist auch Realitaet :
Dort wo gehobelt wird ,da fliegen nunmal Spaene -

...gut, aber wenn die hobelei sich als betrug herausstellt...

das problem ist, dass in so vielen bereichen betrogen und gelogen wird(Finanzsektor, Aktien, Lebensmittel, Immobilien, Gentechnik, Pharma,...)
alles zusammengenommen übersteigt es die Fähigkeiten jedes einzelnen sich damit auseinader zu setzen, man/frau kann nur selektieren, und selbst ein Thema ist eigentlich in seiner komplexität und undurchsichtigkeit schon zuviel...

aber warum nicht weiter kritisieren(es hält wach), diese betrügereien sind doch leider auch realität und haben auswirkungen bis in unser privatleben, ich vermute wir sehen nur die spitze eines riesigen eisbergs...

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.396.783 von feso am 24.04.10 23:55:40

Die kriminelle Energie, mit der Spitzenmanager arbeiten, förderte kürzlich der Untersuchungsbericht der (sicher nicht bankenkritischen) Federal Reserve Bank of New York, (FED) zutage
http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2010/nr16-vom-1942010/kon…

Auch wieder eine Lüge. Die grösste (private!) Gelddruckmaschine der Welt (FED) steckt mitten drin. Siehe posting #1 in diesem thread. Hier hat man den Bock zum Gärtner gemacht.

Primär geht es zum jetzigen Zeitpunkt nicht mehr um den Betrug, sondern darum, dass man seine "mühsam ersparten Kröten" retten kann.

99% der "Normalbürger" in Deutschland werden genau das nämlich verlieren..., weil sie den eintretenden GAU erst sehen, wenn alles zu spät ist.
Anfang 1919 kostete eine Unze Gold in Deutschland 1348,- RM.
November 1923 konnte man dafür noch nicht mal mehr ein Brötchen kaufen. 1 Unze Gold kostete zu diesem Zeitpunkt 87.000.000.000.000,- RM.

Eine Hyperinflation ist absurd? Alles spricht für eine Deflation oder nur geringe Inflationsrate.
Dann bitte mal das lesen:
Hyperinflation droht - Der Dollar erreicht den "Havenstein-Punkt"
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[57er]

Ob die Griechen das Geld kriegen, ist offenbar selbst in der Regierung umstritten.

CSU will Euro ohne Griechen
25. April 2010 06.50 Uhr, BZ
Die Debatte um Milliardenhilfe für Griechenland spitzt sich zu: CSU-Landesgruppenchef Friedrich legte den Griechen jetzt einen Austritt aus der Währungsunion nahe.
http://www.bz-berlin.de/archiv/csu-will-euro-ohne-griechen-a…

Die BZ ist ein sehr regierungskonformes Blatt. Wenn hier ein solcher Artikel steht, ist dies mit der Bundesregierung direkt abgesprochen!

Schäuble hält Nein zu Griechenland-Hilfe für möglich
25.04.2010, 07:102010
Athen bittet um Hilfe, Berlin bremst: Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble steht Griechenlands angeforderten Finanzhilfen skeptisch gegenüber - und schließt ein Nein nicht aus. Experten befürchten, dass 45 Milliarden Euro nicht ausreichen, um das Land zu retten.
http://www.sueddeutsche.de/politik/289/509421/text/


FDP setzt Parteitag fort
Köln (dpa) - Mit einer Rede von Parteichef Guido Westerwelle setzt die FDP heute in Köln ihren Bundesparteitag fort. Am zweiten Tag ihres Treffens wollen die mehr als 600 Delegierten auch das umstrittene Steuermodell verabschieden. Trotz der hohen Staatsverschuldung will die FDP die Steuerzahler von 2012 an um 16 Milliarden Euro pro Jahr entlasten. Der Koalitionspartner CDU/CSU hat große Zweifel an der Finanzierbarkeit. Außerdem wird eine kontroverse Debatte über die Griechenland-Hilfe erwartet.
http://www.zeit.de/newsticker/2010/4/25/iptc-hfk-20100425-2-…

Wenn die Griechenland-Hilfe nicht kommt, wächst die Wahrscheinlichkeit eines baldigen Austritts aus dem EURO überproportional.
Baldige Währungsreform in Deutschland?Die Anzeichen dafür verdichten sich
http://www.hartgeld.com/filesadmin/pdf/Art_2010-159_Waherung…

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.396.937 von 57er am 25.04.10 08:48:04

Frage ist, ob das alles nur "wahltaktisches Gelaber" vor der Landtagswahl ist, oder ob man ernsthaft an eine Verweigerung der Griechenland-Hilfe denkt.

vgl. hierzu:
Ziemann
23.04.2010
Wird Athens Hilferuf ungehoert verhallen?
http://www.bullionaer.de/shop/showZiemann.php/file/20100423W…

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.396.952 von 57er am 25.04.10 08:59:28

...Griechenland hat es über Jahre nicht geschafft, ein Sparkonzept zu entwickeln.

Nun sollen sie es in 1 Woche schaffen können und dem IWF vorlegen. Da bin ich ja mal gespannt.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.396.952 von 57er am 25.04.10 08:59:28

Jetzt kommen wir langsam dahin, was ich die ganze Zeit sage. Griechenland muß in die geordnete Insolvenz gehen, was soviel heißt, daß die ausgegebenen Staatsanleihen in abgewerteter Form weiter zu bedienen wären, was natürlich gerade für die HRE und einige andere Banken eine schwerste Belsatung darstellen würde.

Vorher aber müssen die Griechen aus dem Währungsverbund raus. Auch den Spaniern würde ich das nahelegen. Wenn nicht, dann bricht Europa ganz zusammen in 2-3 Jahren.

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.397.089 von Dorfrichter am 25.04.10 10:29:22

Das ist ja ein ziemlicher "Eiertanz".

Ist das nun die die Vorbereitung für den Rückzug aus der "Griechenland-Hilfe" oder nur eine "Showeinlage" vor der Landtagswahl?

Griechenland braucht noch mehr Geldvom 25.04.2010 | aktualisiert am 25.04.2010 | Spiegel Online
http://wirtschaft.t-online.de/schuldenkrise-griechenland-bra…

Es könnte alles noch schlimmer kommen: Griechenland wird mehr Geld benötigen, als das Milliarden-Euro-Paket der Euroländer und des IWF. Und selbst das ist noch nicht gesichert - Finanzminister Schäuble hat Bedenken angemeldet. Drei von vier Griechen vertrauen ihrer Regierung nicht mehr, ergab eine aktuelle Umfrage. Das sind miese Werte, doch angesichts mehrerer hundert Milliarden Euro Staatsschulden und immer neuen Schreckensmeldungen, dürfte es den Finanzminister der Euro-Zone ähnlich gehen: Kann man den Griechen noch vertrauen?

Der Schuldenberg Griechenlands wächst und wächst (Foto: rtr)

Den Euro schicken sie damit jedenfalls erstmal wieder auf Talfahrt...

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.397.089 von Dorfrichter am 25.04.10 10:29:22

Wir werden verbrüht...
Aber wir haben Glück: "Wir merken das nicht".

Die Griechenland-Katastrophe | Drucken |
Sunday, 25. April 2010
Börsenreporter-Legende Friedhelm Busch: Griechenlandhilfe führt in die Katastrophe. Auch für Deutschland sieht es nicht gut aus "Wir werden uns dem Trauermarsch in den Schuldenstaat anschließen". Der Euro als Drittwelt-Währung. Inflation enteignet Sparer.

.....
An den totalen Zusammenbruch des Geldsystems glaubt Busch dennoch nicht. Vielmehr werde sich die Politik „so durch mogeln“. Die Inflation würde die Bürger enteignen. Es sei das gleiche, als wenn man in einer Badewanne liege und das Wasser immer heißer wird: „Man würde es dann kaum merken, dass man verbrüht werde…“

http://www.mmnews.de/index.php/201004255409/MM-News/Die-Grie…

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.397.455 von 57er am 25.04.10 14:12:45

Börsenexperte Busch weiß nicht, was zu tun ist.

"Der Börsenmann hat keine echte Investitionsperspektive für den Fall der Inflation. Investitionen im Bereich Agrar könnten eventuell interessant sein."

Silberunzen Maple Leaf im 500er-Pack
15,5 kg Silber in der Reinheit 999,9/1000


Alles noch bezahlbar.

[IgnatzWrobel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.395.704 von 57er am 24.04.10 11:44:54

die Zeitungen sind immer noch voll von belanglosem Müll

Was interessiert mich eine Priester, der vor 50 jahren einem Schüler eine Ohrfeige gegeben hat?!! Und das seitenweise.


Eine absolut bornierte Äußerung!!!

Wer vor Jahren von den ach so lieben Padres mißhandelt (darum ging es in Wirklichkeit) wurde der wird sich im direkten Vergleich einen Pups für eine imaginäre Inflation interessieren. Mal ne Viertelstunde drüber nachdenken. Viertelstunde? Schaffst du schon.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.397.436 von 57er am 25.04.10 13:57:49

Den Euro schicken sie damit jedenfalls erstmal wieder auf Talfahrt...
Erstmals...der US-Dollar steht eigentlich im Feuer, nur keiner merkts.

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.397.648 von IgnatzWrobel am 25.04.10 16:09:59

Wer vor Jahren von den ach so lieben Padres mißhandelt (darum ging es in Wirklichkeit) wurde der wird sich im direkten Vergleich einen Pups für eine imaginäre Inflation interessieren

Das ist doch alles kompletter Quatsch.
Mißhandlungen gibt es, seit die Menschheit existiert. Quer durch alle Konfessionen und Glaubensrichtungen. Dies ist doch nicht spezifisch für katholische Priester. Hier wird wieder eine Sau durchs Dorf getrieben. Ohrfeigen von vor 30 Jahren? Was für ein Unsinn! Jeder Mensch macht irgendwann Fehler. Das ist menschlich. Auch katholische Bischöfe. Wie steht es in der Bibel: "Wer frei von Schuld ist, der werfe den ersten Stein!"

[57er]

Die ganz große Gefahr
Montag 26 April 2010 07:11
http://www.marktorakel.com/index.php?id=7722287562826451028

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.398.688 von 57er am 26.04.10 07:59:08

Er hat alles richtig beschrieben. Genau darauf möchte ich die ganze Zeit hinweisen.

[Helenium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.398.686 von 57er am 26.04.10 07:57:40

Mißhandlungen gibt es, seit die Menschheit existiert. Quer durch alle Konfessionen und Glaubensrichtungen. Dies ist doch nicht spezifisch für katholische Priester. Hier wird wieder eine Sau durchs Dorf getrieben. Ohrfeigen von vor 30 Jahren? Was für ein Unsinn! Jeder Mensch macht irgendwann Fehler. Das ist menschlich. Auch katholische Bischöfe. Wie steht es in der Bibel: "Wer frei von Schuld ist, der werfe den ersten Stein!"

ach und darum darf man/frau es auch tun? Immer die armen Täter die man zu Opfern macht. Nichts darüber wie es den eigentlichen Opfern geht, die manchmal ein lebenlang damit klar kommen müssen oder auch manchmal daran kaputt gehen.
Und nur weil die menschheit nichts dazu lernen will, sollen andere weiter dafür leiden?

und frag dich mal wenn dein kind davon betroffen wäre...?

Dein eigener Kommentar hierzu:
"Das ist doch alles kompletter Quatsch."

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.400.457 von Helenium am 26.04.10 13:03:47

Bitte nicht hier. Danke.

[Helenium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.400.664 von Dorfrichter am 26.04.10 13:38:02

sorry, das musste raus....

[Dorfrichter]

Erste Anzeichen von gesellschaftlichen Verwerfungen
http://www.rp-online.de/panorama/ausland/Nationalgarde-soll-…

[Dorfrichter]

Die geordnete Insolvenz? Kommt diese Lösung?
http://isht.comdirect.de/html/news/actual/main.html?sNewsId=…

[N.Y.]

Die andere Art des Gelddruckens….. interessant

Die Manipulation mit HTF hilft zu erklären, wie Goldman Sachs mit seiner Tradingabteilung mindestens 100 Millionen Dollar pro Tag verdienen konnte, und zwar jeden Tag, das heißt bis September 2009 an 116 von 194 Handelstagen. Es ist eine leichte Übung, wenn man dem anderen Spieler in die Karten schauen kann.

http://info.kopp-verlag.de/news/hft-goldman-und-die-rettung-…

Bundesanleihen-Auktion geplatzt
Monday, 26. April 2010
Eine Auktion 30-jähriger Bundesanleihen ist geplatzt. Von den angebotenen 3 Mrd. Euro Anleihen fanden nur 2,458 Mrd. einen Abnehmer. Begründung: Nachfrageschwäche wegen Griechenland-Rettung!
http://www.mmnews.de/index.php/201004265417/MM-News/Bundesan…

oh, oh, hat die Welt kein Geld mehr für Schuldverschreibungen und „extrem sichere Zinsen“?
Gefährlich wird es, wenn die Angst vor Verlust offensichtlich wird und nach einem sicheren Hafen geäugt wird.


Diese Woche ist äußerst spannend, die Comex (Gold-Optionen) für den Monat April laufen morgen aus, Das amerikanische Schatzamt begibt in dieser Woche bis Donnerstag 173 Mrd. $ an neuen Anleihen und der Goldpreis zeigt keine Anzeichen von Schwäche. Das gab es schon monatelang nicht mehr. Sollte sich hier tatsächlich nichts mehr tun in Richtung Süden, könnte es u.U. ab Freitag oder nächster Woche massiv gen Norden gehen. Interessant, die ersten Minen haben bereits 12 Monatshöchststände erreicht oder stehen kurz davor. ( z.B. NEM, EGO, SLW sogar All time High )

Gruß!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.408.427 von N.Y. am 27.04.10 14:23:40

Die Manipulation mit HTF hilft zu erklären, wie Goldman Sachs mit seiner Tradingabteilung mindestens 100 Millionen Dollar pro Tag verdienen konnte, und zwar jeden Tag, das heißt bis September 2009 an 116 von 194 Handelstagen. Es ist eine leichte Übung, wenn man dem anderen Spieler in die Karten schauen kann.
Dieser Thread befaßt sich ausschließlich mit der Tatsache, wie die Geldmonopolisten vorgehen bei ihren Bemühungen, sich die Welt untertan zu machen. Die Akteure bilden eine kriminelle Vereinigung und bestimmen monopolartig das Geschehen. Deckt man den Mantel dieses Sumpfes eines schönen Tages auf, kriechen darunter hervor die Ratingagenturen, ausgelagerte Fonds, Investmentbanken und zuletzt wohl die FED.

Nur so kann das in der Form auf funktionieren. Im Prinzip sind das ganz primitive Hütchenspieler mit ganz einfachem Strickmuster. So einfach, daß es fast schon genial ist.

[N.Y.]

"Deckt man den Mantel dieses Sumpfes eines schönen Tages auf"

Die schönen Tage sind bereits da, aber das ist sicherlich ein längerer Prozess.

[Tamilcommand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.398.686 von 57er am 26.04.10 07:57:40

Was nicht in der Zeitung steht: auch der Papst hat einen Schwulen Liebhaber, der seit Ratzi Papst ist von der Kirche ausgeschlossen wurde. Die Dunkelziffer solcher Vergehen ist noch immer viel höher, als das was die Öffentlichkeit erreicht.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.410.487 von Tamilcommand am 27.04.10 17:44:21

Das hat hier überhaupt nichts zu suchen.

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.408.427 von N.Y. am 27.04.10 14:23:40

Jepp, und heute wirst du Zeuge der große Verarschungsmachinerie.

Ratingagentur stuft ab - Börsen in Europa fallen - Börsen machen zu - USA handelt weiter - Börsen steigen heute wieder - Börse in Europa eröffnet morgen wieder wesentlich höher - Tagesgewinn streichen sich Banken in USA ein.

Ich könnte , wenn es nicht so schlimm wäre...

[feso]

wer weiss ?
Vielleicht verkaufen sie den Strick an dem sie haengen ,auch noch fuer Gold ?


http://www.thedailybeast.com/blogs-and-stories/2010-04-25/go…

[feso]

Griechenland,Portugal ect. das sind doch nur Ablenkungsmanoever von dem eigenen sti.... Haufen ....

und die MOWs.(Musters ohne Wert) spielen dabei fest und gut die Begleitmusik und die ganze Welt faellt darauf in diese ganze grosse Falle !

http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2010/nr17-vom-2642010/usa…

Es ist hoechste Zeit sich zu wehren !

es wollen gewisse am Gipfel stehen ,egal mit welchen Mittel ....

http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,691607,00.html

[feso]

es wird schon dabei bleiben muessen ,wie koennt es anders sein :
JE GROESSER DER BETRUG ,DESTO GERINGER DIE STRAFE !

http://derstandard.at/1271375403013/Interview-CSI-Hypo-Chefj…

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.413.502 von feso am 28.04.10 00:53:20

thin air usw. usf.

http://www.marketwatch.com/story/out-of-thin-air-synthetic-c…

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.410.598 von Dorfrichter am 27.04.10 17:52:13

Das hat hier überhaupt nichts zu suchen.

Stimmt, ist aber in Rom ein offenes Geheimnis.

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.413.537 von feso am 28.04.10 01:37:25

mit den MOWs meinte ich natuerlich die Ratt.

wie war das doch so ,als die Pest wuetete :
wer war da fuer die Ausbreitung zustaendig ?....der Floh u......

es ist doch eine Schande wenn denen nach wie vor soviel Bedeutung beigemessen wird !
wo sie zu Hause doch alles Negative uebersehen (muessen ?)

http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/warum_die_h…

auch die Leserbeitraege interessant ..

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.413.537 von feso am 28.04.10 01:37:25

Griechenland,Portugal ect. das sind doch nur Ablenkungsmanoever von dem eigenen sti.... Haufen
Richtig, feso, das sag ich doch schon seit Wochen!
_______________________________________________________________
http://www.mmnews.de/wirtschaft/5434-rating-krieg-gegen-euro
_______________________________________________________________

Nicht das kleine Griechenland ist das Problem, sondern die USA!

Dieser Thread zeigt immer klarer, wie der Welt-Geldbetrug aufgezogen wurde. Im Prinzip sehe ich mich und einige User hier nun VOLL bestätigt.

Ziemlich grob alles verstanden.

[ekliop15]

Euro-Kritiker Wilhelm Hankel plädiert für Rückkehr zur D-Mark

http://tinyurl.com/33gsfvx

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.429.881 von ekliop15 am 30.04.10 07:15:47

Hankels Ansichten teile ich uneingeschränkt. Demgegenüber stehen aber Bemühungen für ein Weltwährungssystem- ein Riesensystem, das noch viel anfälliger sein wird, als das Alte.

Mein Verdacht nährt sich mit jeder Zeile, die in eine solch verheerende Richtung zielt.

Die Marschrichtung kann nur sein, daß man viele konkurrierende Zahlungssysteme aufbaut, die in Konkurrenz wirken.
http://www.wirtschaftsfacts.de/?p=4315

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.429.950 von Dorfrichter am 30.04.10 07:44:03

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[Dorfrichter]

Ermittlungen gegen Goldman Sachs ausgeweitet.
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,692…

[ekliop15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.429.950 von Dorfrichter am 30.04.10 07:44:03

Prof. Bernd Senf: Der Euro ist eine Fehlkonstruktion und wird am Ende scheitern

http://tinyurl.com/39oa8td

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.432.010 von ekliop15 am 30.04.10 11:41:27

ich würde gerne mal den Preis für die Lebensmittel (Tomaten, Oliven, Paprika, usw.) kennen, wenn wir nicht den Euro hätten.

Dann wäre zeitweise nur holländische Wasserware in unseren Regalen gewesen.

Bei allen negativen Aspekten rund um Griechenland, die 1.) BEKANNT waren und die 2.) NIEMANDEN interessierten sind wir doch selbst Schuld.

a) Wir tragen unser Geld zu Banken und Versicherungen, die damit die Schuldenmaschinerie anheizen.
b) Wir importieren unsere Lebensmittel aus anderen Ländern, und machen uns dadurch abhängig
c) Wir gehen am 01.Mai auf die Straße und die restlichen 364 Tage vergnügen wir uns mit Fussball, Bier und Party.
d) Wir machen den Mund auf und zeigen nach Griechenland, obwohl 99,5% der Bevölkerung unser Geldsystem nicht verstehen (und zu bequem sind es verstehen zu wollen)
e) Der € besitzt wenigstens nominell einen Stabilitätspakt.
f) Wenn wir (Deutschland) langfristig eine Rolle auf dem Weltmarkt spielen möchten, brauchen wir Verbündete. China hat 100mal mehr Einwohner. Klont euch und jeden den Ihr kennt 99mal. Das ist unvorstellbar...

Alles auf den € zu schieben ist die einfachste und bequemste Möglichkeit, und wird dem eigentlichen Problem nicht gerecht.

Der Thread hatte einen guten Anfang - hebt sich aber mittlerweile nicht mehr von den anderen ab, weil er nur noch Müll und Unsinn von anderen Seiten kommentiert.

[AHEO]

Jetzt brauchen die Griechen schon 150 Milliarden an Hilfe.

http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2010/04/30/griechen-brauchen-noch-mehr-geld/150-milliarden-spar-programm-auf-weg-krawalle-in-athen-albtraum.html

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.437.979 von AHEO am 01.05.10 09:29:28

Zum WOE die Wasserstandsmeldungen zu den US-Bankenpleiten:
Wieder 7 US-Banken Pleite!
http://www.mmnews.de/wirtschaft/5448-usa-wieder-7-banken-ban…
Daß das irgendwann in allernächster Zukunft Auswirkungen auf den Dollar haben wird, ist sicher.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.437.979 von AHEO am 01.05.10 09:29:28

na und, schuldig sind imo allein die Globalisierungsdiktatoren

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.435.167 von Tobias79 am 30.04.10 17:11:21

ich würde gerne mal den Preis für die Lebensmittel (Tomaten, Oliven, Paprika, usw.) kennen, wenn wir nicht den Euro hätten.
Tobias 79, das ist eigentlich schon gelaufen. Diese Preise- wann soll man sie messen?
Innerhalb der Saison oder ausserhalb?

Wenns nicht soviel Arbeit bereiten würde: Vielleicht ist hier jemand, der sie sich macht. Eine wöchentliche Indextafel für Grundnahrungsmittel mit wöchentlichem Auschlag/Abschlag. Ein solcher Index wäre nach meiner Meinung enorm wichtig- gerade ab JETZT für 1 Jahr!

So ein Thread wäre unbestechlich und unmanipulierbar.

[N.Y.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.438.397 von Dorfrichter am 01.05.10 11:56:41

Jens Ehrhardt schreibt in seinem aktuellen, wöchentlichen Newsletter, dass die Deutsche Bank eine riesen Katastrophe im commercial real estate bereich erwartet, sie gehen davon aus, dass die Hälfte aller US Banken (eher Regionalbanken) nicht überleben.

Skeptisch ist Ehrhardt auch in puncto Japan, die müssen wohl in 2010 45 % des BIP´s umschulden.

Kann ich leider nicht reinstellen, da Copyright.

Passt gut in´s Bild, hat GS nicht gerade mit einem Fond einen Totalverlust einstecken müssen,dann noch Morgan Stanley oder war es JP Morgan, - 70 %,

Da braut sich neben den PIIGS auch etwas zusammen.

Gruß!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.438.887 von N.Y. am 01.05.10 15:21:49

Jens Ehrhardt schreibt in seinem aktuellen, wöchentlichen Newsletter, dass die Deutsche Bank eine riesen Katastrophe im commercial real estate bereich erwartet, sie gehen davon aus, dass die Hälfte aller US Banken (eher Regionalbanken) nicht überleben.

Das ist nichts wirklich Neues. Interessanter dabei ist die Frage, wie die FDIC dieses Problem lösen kann, das eigentlich unlösbar ist- ausser- man schießt Geld rein, das in Wirklichkeit überhaupt kein Geld mehr ist, sondern Dreck- und den gibts ja bekanntlich haufenweise.

[Dorfrichter]

Die EZB begeht finanzpolitischen Selbstmord
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http://www.mmnews.de/wirtschaft/5460-ezb-begeht-geldpolitisc…
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Liebe Welt Geldbetrug Leser, dieser Thread neigt sich nun langsam seinem Ende entgegen. Der Welt Geldbetrug ist nun vollzogen. Nun stehen wohl in den kommenden Monaten auch die anderen PIGS-Staaten an der Türe der EZB.

Wie man hört benötigen sie insgesamt 2 Billionen €uro.
Die Inflation wird mit einiger Verzögerung starten und ganz bestimmt nicht mehr in die Schranken zu weisen sein.

Wer jetzt Geld hat, wird es in "sichere Häfen" zu bringen versuchen. Ich denke, der Gold- und Silberpreispreis wird ab jetzt gewaltig ansteigen, die kommenden Jahre.

Ich werde hier ab jetzt seltener was hereinstellen, denn ich denke, es ist jetzt alles gesagt. Was wir ab Heute erleben ist nur noch eine technisch-mechanische Abspulung einer ins Kraut schießenden Inflation.

Wir werden ab jetzt hektische, eilfertige Rettungsmaßnahmen von Seiten der Politik erleben, die allesamt den Prozeß beschleunigen werden. Höchstens 2 Jahre gebe ich den amerikanischen Demokratien noch bis zum totalen Zusammenbruch.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.446.616 von Dorfrichter am 03.05.10 17:59:57

Anhang:
PIIGS brauchen 2 Billionen
Von: Peter Boehringer
03. 05 2010

Es ist vollbracht: Die Finanzminister der "Euro-Gruppe" unter ihrem vom nicht existenten "EU-Volk" nie demokratisch gewählten Präsidenten Juncker haben gestern den Rubikon überschritten und aus dem Staatenbund EU illegalerweise den "Staat" EU und sogar den totalen Transferstaat EU und die totale Haftungsgemeinschaft und so auch die "Schicksalsgemeinschaft" EURopa geschmiedet.
weiterlesen...mmnews
http://www.mmnews.de/wirtschaft/5462-piigs-brauchen-2-billio…

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.435.167 von Tobias79 am 30.04.10 17:11:21

Alles auf den € zu schieben ist die einfachste und bequemste Möglichkeit, und wird dem eigentlichen Problem nicht gerecht.

Das eigentliche Problem wurde im Eröffnungsposting (Artikel von Prof. Hamer, Dez 2004) eigentlich sehr gut, ich möchte fast sagen visionär, beschrieben. Daran hat sich bis heute nichts geändert. Mittlerweile ist das, was damals noch sehr vorausschauend beschrieben und tlws. natürlich als Verschwörungstheorie abgetan wurde, weitgehend Realität geworden.
Daß man sich in einem Thread, der über 5 Jahre läuft, vom Basis-Thema entfernt, kommt schon mal vor. Aber der "Weltgeldbetrug" , in Form einer Verteilung von unten nach oben oder vom Steuer-und Beitragszahler zum Netto-Empfänger ( egal, wer das ist) läuft doch fast täglich.
Frage: was ist denn aus Deiner Sicht das eigentliche Problem ?

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.446.616 von Dorfrichter am 03.05.10 17:59:57

Liebe Welt Geldbetrug Leser, dieser Thread neigt sich nun langsam seinem Ende entgegen. Der Welt Geldbetrug ist nun vollzogen

Hallo Dorfrichter,

Sehe das genau so. Die Dinge sind (fast) so gelaufen, wie in vielen postings hier prophezeit wurde. Es macht jetzt wenig Sinn, diesen Thread noch weiter zu führen. Die Abspielvarianten sind bekannt.
Welche eintreffen wird, weiß niemand, ist auch ziemlich egal. Vorbereitet muß man sein.
Wer jetzt noch kein Gold und Silber hat, dem kann man eh nicht mehr helfen. Von meiner Seite mal einen Dank an Dich für Deine langjährige Moderation. Vielleicht ist es Dir ja gelungen, ein paar Mitleser aufzuklären. Wenn nicht, ist es auch egal. Information ist letztlich eine Hol-und keine Bringschuld.
"Veränderungen begünstigen nur den, der darauf vorbereitet ist"- ein Zitat von Louis Pasteur- habe ich vor 2 Tagen in der Bildzeitung gefunden !! man höre und staune. Selbst bei der Springer-Presse wird man nachdenklich.
Das ist normalerweise ein guter Zeitpunkt, sich von dem Thema zu verabschieden. Den Rest machen die Profi-Journalisten eh besser als wir.

Gruß Looe

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.448.911 von Looe am 03.05.10 23:57:31

Was soll man auch noch dazu sagen.
Im Nachhall: Ein ziemlich simples und einfaches Muster, das dahintersteckte.

Looe nun kann man sich ja endlich dem Thema Europa-Diktatur widmen und vor allem wessen Hauptinteresse es ist, daß dieser unbewegliche Moloch überhaupt entsteht.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.448.799 von Looe am 03.05.10 23:19:12

Zu Deiner Frage:
Form einer Verteilung von unten nach oben oder vom Steuer-und Beitragszahler zum Netto-Empfänger ( egal, wer das ist) läuft doch fast täglich.
Frage: was ist denn aus Deiner Sicht das eigentliche Problem ?

Hier erlebten wir seit der Wiedervereinigung ein Phämomen. Die Wertschöpfung wurde massivst ausgedünnt und die "Dienstleisung" ausgebaut. Gerade hier konnte man sehr gut sehen, wie man einen Staat in Schieflage bringt über den Abbau von Produktion und massiven Ausbau von Kontrolle und Verwaltung. Sie gesamte Statik eines Staates hat sich verlagert und das gesamte "Haus" (für mich bereits geschehen) zum Einsturz gebracht.

Inwieweit man das beabsichtigte kann ich nicht sagen, nur man konnte es doch sehen, was man da anrichtete. Und so kam´s dann auch, daß 7 Millionen Menschen nicht in Lohn und Brot stehen. 4 Millionen verdingen sich als "Billiglöhner" und es ist kein Geld mehr da, die allerdrängendsten Probleme wie Wiederaufforstung, naturnahe Landwirtschaft oder Sanierung der Infrastruktur, anzufassen.

Das Geld geht nun in üppige Pensionen und Alimentierungen, in die Kontrolle und in den Schuldendienst und Verwaltung. Für Investitionen bleiben nichtmal mehr 10% der Steuereinnahmen.

So haben wir kein staatliches Programm für die Arbeitslosen, kein Wiederaufforstungsprogramm, eine abhängige Lebensmittelversorgung und keine kleinparzellige Landwirtschaft mehr, die viele, viele Menschen aufnehmen könnte, anstatt sie in sinnlose Computerkurse zu schicken oder Staplerführerscheine machen zu lassen.

Alles viel zu spät.

[feso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.435.167 von Tobias79 am 30.04.10 17:11:21

Der Thread hatte einen guten Anfang - hebt sich aber mittlerweile nicht mehr von den anderen ab, weil er nur noch Müll und Unsinn von anderen Seiten kommentiert.

ich befuerchte dass nicht jede Frau bzw. Mann fuer eine ausfuehrliche Diskussion die dafuer notwendige Zeit zur Verfuegung hat,wenn man auch im Hauptberuf mit ordentlicher und gewissenhafter Arbeit vielleicht ueber Gebuehr eingedeckt ist und zu erledigen hat !

So wird sichs so mancher ueberlegen , hier seine Mitteilungen und Hinweise , sei es als einen fuer Ihm interessant erscheinenden Link oder ausfuehrlicheren Hinweis darzulegen. Daraus kann sich doch jederman seine Meinung bilden !
Wesentlich schlimmer waere es meiner besch. Meinung nach ,nicht mehr zu Posten und somit den sehr interessanten und aufschlussreichen Thread (besonderer Dank und Lob an Dorfrichter :kiss einschlafen zu lassen und die Bangster werkeln zu lassen mit ihren Nadelstreifraubrittertum !!!!!
Im uebrigen greift jetzt sogar auch schon z.B. ein Spiegel oder die SZ ein bischen das Grunduebel auf !

Ich hoffe dir damit nicht zu nahe getreten zu sein ,aber das drueckte mich etwas !



Das Leben

Das Leben ist verhüllt und verborgen,
wie auch euer größeres Selbst verborgen und verhüllt ist.

Aber wenn das Leben spricht,
werden alle Winde Worte;
und wenn es von neuem spricht,
so wird das Lächeln auf euren Lippen
und die Tränen in euren Aug' zum Wort.

Wenn es singt, hören es die Tauben und sind ergriffen;
und wenn es sich langsam nähert,
sehen es die Blinden und sind entzückt
und folgen ihm verwundert und erstaunt


Khalil Gibran (1883-1931)

[feso]

Im uebrigen greift jetzt sogar auch schon z.B. ein Spiegel oder die SZ ein bischen das Grunduebel auf !


z. B.wenn ein Herr Sanio auch schon etwas von den Dr...geschaeften spricht und davon auch noch etwas in der Presse steht ,ach ein Wunder !

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,693239,0…


Beim nacked short selling bei Aktien ,mit dem man tausende Firmen so mir nix dir nix zugrunde richten durfte und damit zig Millionen Anleger ums Geld gebracht wurden ,sprach niemand von diesen Gaunereien detto bei den Nacked Shortselling Aktivitaeten bei den Agrar-Mineral-ect. Rohstoffen mit dessen Hilfe so viele Kleinlandwirte und Entwicklungslaender in die entgueltige Abhaengigkeit und armut geschickt wurden sprach niemand -das war einfach Kuenstlerpech oder so wie mans sonst nennen will

VIELLEICHT WERDEN SIE JETZT MUNTER ODER SOGAR WACH ????




Du mußt endlich anfangen,
nicht für dich zu nehmen,
sondern für andere zu geben
und dich selbst dabei vergessen.
© Phil Bosmans, (*1922)

[feso]

http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2010/nr18-vom-3-mai-2010/…

mir schwant eher etwas anderes :und zwar das wird eine FED fuer die ganze WELT ,dann brauchen die Politiker nicht mehr zu DENKEN UND HANDELN ,weil ihnen jede Moeglichkeit genommen wurde oder sie sichs nehmen liessen !

[feso]

«Um zu überleben, muss die Menschheit die Politik der Herrschaft über die Völker beseitigen»
http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2010/nr18-vom-3-mai-2010/…

http://de.wikipedia.org/wiki/Hegemonie

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.465.487 von feso am 05.05.10 23:24:52

feso, es ist wie bei einem Buch, das man schreibt. Irgendwann ist es fertig. Der technisch mechanische Ablauf der nun folgt, ist letztendlich so zu beschreiben:

Es folgen Unruhen, wie jüngst gestern in Griechenland mit Toten und Verwundeten, ja, sogar Kriege werden folgen. Reine Verteilungskriege, die die Macht der Finanzoligarchen sichern sollen. Die USA sind nur ein Trabant, ein sicherer Ort für jene, die glauben, sie die Welt untertan zu machen. Nun kommt es auf den Rest der Welt an, mitzuspielen, sich weiter korrumpieren zu lassen, oder über eine neue Weltordnung einen Verteilerschlüssel zu finden und sich diesem Problem friedlich zu nähern.

Wir haben trotz Rohstoffknappheit immer noch gute Karten. Viele neue Technologien, die wir ersannen und weiter ersinnen werden. Die Evolution schreitet voran- mächtig und nachhaltig. Für die weitere Zukunft, so denke ich, kann man wirklich zuversichtlich sein. Dazu ist unser Bildungsniveau und unsere Stärke zu ausgeprägt. Auch die privaten Sender haben es nicht geschafft, uns abzuhedgen auf Primatenniveau.

Schlechtes Wetter kommt auf und da müssen wir jetzt durch, die nächsten 7-8 Jahre. Und nach Regen kommt auch wieder Sonnenschein, so ist halt das Leben.

[Dorfrichter]

Sieht so aus, als ob man nun langsam das "brennende Hochhaus"(USA) sieht! Jene, die permanent auf die "brennende Bretterbude" PIGS)zeigen...

http://www.mmnews.de/wirtschaft/5492-usa-der-wahre-junk-bond…

Der Welt Geldbetrug eingefädelt von der Finanzmafia (samt Ratingagenturen)in den USA.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.465.856 von Dorfrichter am 06.05.10 07:22:40

. Für die weitere Zukunft, so denke ich, kann man wirklich zuversichtlich sein. Dazu ist unser Bildungsniveau und unsere Stärke zu ausgeprägt.

Schlechtes Wetter kommt auf und da müssen wir jetzt durch, die nächsten 7-8 Jahre.

Als stiller Leser dieses Threads muss ich in diesem Punkt leider widersprechen. Es ist nicht gewiss das wir irgendwann nach der Stunde NULL wieder so ein ähnliches Wirtschaftswunder erleben wie im letzten Jahrhundert. Kommt drauf an wie der Crash verläuft. Bei einer schweren Krise die länger als 2 Jahre anhält wächst die Gefahr rapide an, dass wir uns immer schwerer von der Krise befreien können. Bei einer Krise von 7-8 Jahren wäre Deutschland und Europa zermürbt und auf Drittland Niveau. Spätestens in 12 Monaten wisswen wir mehr über den Verlauf der Krise.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.474.782 von AHEO am 06.05.10 21:45:59

Natürlich werden wir kein "Wirtschaftswunder" erleben, ich glaube aber, daß gerade die jetzt 30-Jährigen es schaffen werden, das "schiff" wieder flott zu machen.

Woher die Zuvericht....

Kinder.
Ausbildung bezahlet. Deren Freunde..sie tummeln sich überall in der Welt umeinander. Sie haben (unbewußt) gelernt. Sie werden unsere Stütze.

Keine Angst. Wir haben schon seit den 80ern der Politik nichtmehr vertraut. Keine Angst...es gibt viele Menschen wie mich.

Hab Vertrauen in die Zukunft. Deuteche Stärken wirken nicht kurzzeitig. Mut, Lernwilligkeit, Disziplin und Vertrauen in die eigenen Stärken, Pünktlichkeit, Zuverlässigkeit...all das wird uns weirterhein begleiten. Glaube mir, der echte Deutsche, das ist ein Markenzeichen.

Nicht ablenken lassen von den gezüchteten Freigängern...ungebügelte Wäsche, dumm in der Birne und Privatsender gucken...nein, das war für einen echten Deutschen nie die Welt.

Lernen, den Individualismus leben, auch die Freizügigkeit genießen. Kein Problem. Wahre Toleranz wird sich ab JETZT zeigen.

Nein, kein Nazitum, sondern nur "Eigenständigkeit, Stärke und Disziplin", es weiter zu bringen als indoktrinierte offene Wolfsgesellschaften.

In diesem Sinne, keine Angst...wir sind schon noch eine gewachsene Gesellschaft. Viele (ehemalige) Ausländer takten genauso und sind herzlich willkommen, wenn sie nur leistungsbereit sind- egal woher sie auch kommen.

[addis_sky_2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.475.493 von Dorfrichter am 06.05.10 22:24:55

Wir wurden schon einmal vom Nationalsozialismus entführt und vergewaltigt und es könnte mit jeder Generation wider passieren. Woher nimmst du die Gelassenheit und Ruhe, wenn doch alles scheinbar von der wirtschaftlichen Entwicklung abhängt und diese sehr miserabel sein wird, weil das Zentralbanksystem einfach nicht funktioniert.
Die Probleme können nur durch individuelle Verantwortung und Verzicht gelöst werden. Doch individuelle Freiheiten werden gerade von den westlichen Regierungen vernichtet (Lissabon Vertrag, Homeland Secutity Act). Irgendwann heißt es sich auf die Konsequenzen des Nichtstuns vorzubereiten, nämlich das Abdriften der Welt in neuen Nationalsozialismus (für Kapitalismus, für Rohstoffausbeutung, für Überwachung, gegen den Feind-> die Menschen der armen Länder) und das dulden einer Obrigkeit die sämtliche Belange des Lebens kontrolliert (EU Kommision).
Du hast geschrieben, dass du nichts mehr schreiben willst,(scheint sinnlos?). Wir dürfen uns die Erkenntnisse und Errungenschaften aus den Erfahrungen mit Tyrannen und Systemen nicht nehmen lassen.
Man muss klar machen, dass von den 1% der Reichen dass materielle Leben der Armen Abhängt wenn wir die Regulierung des Kapitals aufgeben (schon getan). zur Zeit regt sich Widerstand in der Öffentlichkeit doch welcher Politiker hat den Mut den Einflussreichen den Kampf anzusagen... in Deutschland niemand... und das wird sich in der Zukunft rächen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.475.872 von addis_sky_2010 am 06.05.10 22:56:19

Der "Nationalsozialismus"... der interessiert mich nicht, es kann mich in der damals gelebten Form nichtmal erreichen, denn er war archaisch und hundsgemein.

Nein, das interessiert mich in keinster Weise, denn er untergräbt den ganz natürlichen Selbsterhaltungswillen eines ganzen Volkes.

Wir besinnen uns auf unsere ganz natürlichen Stärken- und das war´s auch schon. Den Rest...besorgt die Geschichte. Gefressen oder essen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.475.872 von addis_sky_2010 am 06.05.10 22:56:19

Die Probleme können nur durch individuelle Verantwortung und Verzicht gelöst werden.
in der Not...bist DU tot.




Leider.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.475.872 von addis_sky_2010 am 06.05.10 22:56:19

Du hast geschrieben, dass du nichts mehr schreiben willst,(scheint sinnlos?). Wir dürfen uns die Erkenntnisse und Errungenschaften aus den Erfahrungen mit Tyrannen und Systemen nicht nehmen lassen.

Richtig.

Nur- archaische Handlungsweisen entspringen entweder aus dem Mangel, oder der Macht ohne Kontrolle.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.475.872 von addis_sky_2010 am 06.05.10 22:56:19

Man muss klar machen, dass von den 1% der Reichen dass materielle Leben der Armen Abhängt wenn wir die Regulierung des Kapitals aufgeben (schon getan). zur Zeit regt sich Widerstand in der Öffentlichkeit doch welcher Politiker hat den Mut den Einflussreichen den Kampf anzusagen... in Deutschland niemand... und das wird sich in der Zukunft rächen.

Hier sprichst Du von Widerstand. Friedlich?

Glaubst Du man kann diese Mafia friedlich beseitigen?

Was heiß "Recht" für Dich? Denkst Du...daß "Recht" sich der Zeit nicht anpaßt? Recht..für immer gültig? So eine Art "Protokoll der Weisen von ZION"?

Du täuscht Dich. Das "Recht" ist wandelbar und paß sich der Zeit an...geradeso, wie es Jene erdachten, es für sich abzuändern, wie es ihnen gerade in den Kram paßt, jedoch innerlich denken, es wäre unabänderlich.

Die Welt ist rund, bunt und voller Leben...Alle wollen ihr Dasein erfüllen...nicht nur eine verbrecherische Clique.

[feso]

faengt da wo der Lack an stumpf zu werden oder abzublaettern ?

http://www.deepcapture.com/goldmans-gold-has-lost-its-luster…

[feso]

irgendwo muss einfach gespart werden :

http://www.fr-online.de/in_und_ausland/wirtschaft/aktuell/26…

[feso]

und welches Gesetz gilt hier als Rechtens ?

http://www.fr-online.de/in_und_ausland/politik/aktuell/25356…

[Dorfrichter]

________________________________________________________________

http://www.mmnews.de/boerse/5495-boersen-crash-plunge-protec…
________________________________________________________________

Ohne Kommentar.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.475.493 von Dorfrichter am 06.05.10 22:24:55

In diesem Sinne, keine Angst...wir sind schon noch eine gewachsene Gesellschaft

Dein Wort in Gottes Ohr. Ich bin jedenfalls viel skeptischer.Mag sein das es noch eine Elite in Deutschland gibt, die sinkt aber von Jahr zu Jahr. Politiker sollten eigentlich auch zur Elite gehören, sie führen ja das Land. Wie geht es weiter mit der EU. Ich habe das Gefühl das wir gar keine richtigen Freunde in Europa haben, mit Ausnahme von Österreich, Holland, Kroatien, oder einigen skandinavischen Länder, Russland könnte ich mir noch vorstellen, dass die zu jeder Zeit auch auf unserer Seite stehen könnten. Frankreich, England, Italien nur mal so die größeren Länder zu nennen, sehe ich nicht als Freunde Deutschlands die es mit uns gut meinen. All das wird in Zukunft auch eine große Rolle in unserer wirtschaflichen Entwicklung spielen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.478.443 von AHEO am 07.05.10 10:33:39

Politiker sollten eigentlich auch zur Elite gehören, sie führen ja das Land.
Ich denke, sie sind eben keine "Elite" mehr.

Wie es weitergeht mit der EU?! Ein Kern wird erhalten bleiben...die Starter von damals. Benelux Frankreich und Deutschland. Die meisten anderen werden wegbrechen. Gut so.

Ich hoffe nur, daß Deutschland UND Frankreich zusammenstehen in dieser Krise.

[addis_sky_2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.476.084 von Dorfrichter am 06.05.10 23:19:06

Also so schnell bin ich auch in der Not nicht tot...guck nach Afrika..

Wiederstand muss friedlich sein, sonst spielt er den Machthabern in die Karten. Recht entsteht aus Tradition und sämtliche Tradition ist nur eine angelernte Verhaltensweise. Du meinst dass wir unseren Weg selbst bestimmen und unser Recht selbst definieren, dann hindert uns niemand daran die Verbrecher zu richten und zwar indem wir unsere Unabhängigkeit erklären.
Die Welt und die Menschen sind zu 99% identisch, bis auf wenige leben Sie in einem System in dem ihre Gier, ihre Unwissenheit und ihr gegenseitiger Kampf gegeneinander sie isoliert und gefangen hält.
Was auch immer passiert, dieses System beherscht die Menschheit seit tausenden von Jahren und es wird sich nicht so schnell geschlagen geben. Du hast Recht,dass jeder ein Teil davon ist, aber damit bestimmt jeder selbst ob er das System (Krieg, Elend, Protz und Glamour) nährt. Ich glaube es ist das was du meinst? Die Deutschen sind zu Systemtreu, das ist was ich meine. Neue Wege sind möglich, in Zusammenarbeit mit der dritten Welt.
Jeder der den Ausweg in die Religion sucht, weiß nicht was er sich antut, denn Religion ist Politik. Somit sind die Möglichkeiten des Widerstandes begrenzt, könnte man meinen... es hängt alles davon ab ob eine kritische Masse der Bevölkerung das sich abzeichnende bigger picture mitbekommt.
Wir sind auf einem guten Weg... und dann wird das Sytem erst richtig crashen...Denn wenn alle mitbekommen, dass die Verluste der 80% die Gewinne der restlichen 20% finanzieren wird sich niemand mehr am Kapitalmarkt beteiligen. Allerdings sollte dies nicht zu bald passieren, denn wir sind immer noch von den Entscheidungen von gewählten (nicht von der Bevölkerung) Marionetten abhängig. Und es ist nur eine Frage der Zeit bis sich das Schema der Geschichte wiederhohlt...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.478.550 von addis_sky_2010 am 07.05.10 10:45:59

Wiederstand muss friedlich sein, sonst spielt er den Machthabern in die Karten.
Richtig. Nur mal sehen, ob da nicht jemand das ganz anders sehen wird. Die großen "Revolutionen" wurden allesamt geschürt vom "Geld" und der Macht.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.478.550 von addis_sky_2010 am 07.05.10 10:45:59

Gute Zeilen, denen ich nichts hinzufügen kann.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.478.498 von Dorfrichter am 07.05.10 10:40:38

Ich habe mit Frankreich so meine Probleme. Frankreich Tourismus zum Beispiel spielt für die Deutschen keine große Rolle mehr, da hab ich in den 90-er Jahren viel negatives gehört auch selbst erlebt, verkratze Autos usw. Frankreich und Deutschland passt von der Mentalität schon nicht zusammen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.478.604 von AHEO am 07.05.10 10:51:28

Frankreich und Deutschland passt von der Mentalität schon nicht zusammen.
Das muß auch nicht sein. Frankreich versteht sich noch immer als eine Nation- nichts Schlechtes an sich- gerade in Notzeiten. Schon deshalb sollten wir uns weiter anbiedern bei den Franzosen.

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.478.628 von Dorfrichter am 07.05.10 10:53:51

Kennt Ihr schon die Bücher:

"Wie die Bank ihre Verluste kock-outed." oder
"Die Gewinner vom 08.05.2010."

Ich will nicht wissen, wie sich gestern Inhaber von Call-Optionsscheinen gefühlt haben, die eine Knock-Out-Schwelle von 10.000 Punkten hatten...

Ach ja, es wird ja jetzt viel über Griechenland und Portugal geschrieben.

DENKT AN MEINE WORTE - DAS ÜBEL RÜCKT NÄHER

Bald ist BELGIEN im Fokus...

Die Ratingagenturen haben uns voll in der Hand...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.480.418 von Tobias79 am 07.05.10 13:56:34

Die Ratingagenturen haben uns voll in der Hand...
Ich sags mal kalt raus:
Die Ratingabteilungen sind nichts anderes als vorgeschaltete Abteilungen der FED, so einfach ist das.

Und davon...lasse ich mich von Keinem vom Gegenteil überzeugen.

[addis_sky_2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.481.237 von Dorfrichter am 07.05.10 15:34:12

Man kann sich das ganze Vorstellen wie DrugDealing.
Die Fed stellt den Rohstoff, dann kommen die Banken und mixen den Stoff, und strecken ihn bis ins unermessliche. Niemand würde den Stoff in der Qualität abnehmen wenn Sie wüssten was drin ist,deswegen gibt es Ratingagenturen die den Stoff bewusst überbewerten. Die Banken erzielen Riesengewinne und bezahlen die Ratingagenturen für deren Gutachten. Der einzige Ausweg ist clean zu bleiben, was deutsche Banken leider nicht können... deswegen infizieren sie sich.

[Omega75]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.485.297 von Omega75 am 08.05.10 15:22:50

Ohne das Kleingedruckte- wie soll man da einen Rat abgeben? Unmöglich, leider.
Du schreibt nichts darüber. Ausländerklausel, geschlossener Fonds...nehme ich an. (Doppel)Besteuerung und so weiter.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.485.151 von addis_sky_2010 am 07.05.10 23:02:29

Die Banken erzielen Riesengewinne und bezahlen die Ratingagenturen für deren Gutachten. Der einzige Ausweg ist clean zu bleiben, was deutsche Banken leider nicht können... deswegen infizieren sie sich.
Bei den Firmen.

Wie aber sieht es denn aus bei den Staatsanleihen?! Hier erstellt eine private amerikanische oder englische Firma ein Rating über ein Land in Europa, meinetwegen Griechenland. Das Ganze wird hochgeschaukelt, um vom größten Problem (USA) überhaupt abzulenken.

Die USA haben Riesenprobleme, ihre Staatsanleihen an den Mann zu bringen, sie geben sie heraus und die FED nimmt sie dann ab- mit ihrem Privatgeld- mittlerweile wohl nichtmal gedruckt, sondern zum Buchwert.

Das ist doch blos noch ein Wahnsinn.

[addis_sky_2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.485.371 von Dorfrichter am 08.05.10 15:57:02

Es ist absurd, aber viel wichtiger, es ist erstmals auch inflationsfördernd. Solange die Staatspapiere durch ausländisches Geld oder privates Geld aufgekauft wird, dann bleibt die Gesamtgeldsumme gleich, kauft die Fed die Papiere, durch ihre aus dem nichts geschaffenen Reserven, dann werden die Papiere nicht durch realen vorhandenen Wert gedeckt, sodass der Wert der Währung logischerweise abnehmen wird. Es ist sehr schwer zu verstehen wenn man den genauen Vorgang rekonstruieren möchte, aber sehr leicht, wenn man die Absichten der "Aktionäre" (des Spiels) kennt.
Solange die USA Vertrauen erzeugen (ökonomische und militärische Sicherheit) werden Sie die Welt weiterhin in Abhängigkeit ihrer Blüte und somit in der Hand haben. Das gesamte System basiert darauf den Währungsstrom zu kontrollieren. Und die Investmentbanken mit ihren finanzmathematischen Abteilungen sind Meister darin. Das Volumen der Finanzströme kann beliebig groß werden, die Inflation merken wir diesmal nicht in den Waren die teurer werden, sondern in den Löhnen derer die für ihre Gegenleistung in Blüten reale Leistung erbringen müssen. Das Verbrechen geschieht gegenüber denen die nicht in den Türmen der Banken sitzen, die Banken die immer weniger Kredite an die Unternehmen geben, damit sie Wertschöpferisch tätig werden können. Die Frage ist wohin uns das bringt, oder besser , wohin uns die Banken bringen wollen. Sind wir wirklich zu solchen passiven Spielbällen geworden, oder begreift die Politik irgendwann ihre Verantwortlichkeit, wohl kaum wenn man bedenkt wie gut es den Parlamentariern geht und wie wenig sie von den Strategien der Bankiers verstehen.
Die Bankiers sind die neuen Priester, Sie stehen zwischen Gott und dem Volk und bestimmen ob es gute oder schlechte Jahre werden.