Sino-Forest - günstige Holzaktie in China - 500 Beiträge pro Seite (Seite 13)

[seriosna]

Kurze Frage da ich gerade aus dem Urlaub komme:

steht eine Wiederaufnahme des börslichen handels schon fest / wann könnte das sein / wann wird darüber entschieden ?

Vielen herzlichen Dank im voraus!

[interferon808]

So langsam kommen wieder die Käufer! L&S +46%

[neocortex]

L&S zieht ganz schön an...

[Irenezockt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.588.518 von Biotechspezialx am 13.01.12 09:22:22

auch wenn wir differierende Ansichten vertreten so breche ich für BIO eine Lanze und kann seine Schlussfolgerung nur bestätigen: das sind TOP NEWS!

(...)that the waiver agreement had been reached with a majority of the holders of senior notes due in 2014 and 2017.

(...) , will pay $9.775 million for the interest payment on 2016 convertible notes that was due Dec. 15. It has also promised to continue to pay due interest on its other bonds.

(...)has agreed that it and its subsidiaries will maintain in aggregate a minimum cash balance inside China excluding Hong Kong of $165 million (U.S.) and a minimum cash balance outside China including Hong Kong of $140 million (U.S.)

(...)has also agreed to provide a strategic plan to ad hoc committee’s advisers by March 31 that will include any timeline for any sale process and capital or equity process.

(...) has agreed to file an application to lift the cease-trade order as soon as practicable

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.588.718 von Irenezockt am 13.01.12 10:01:47

Ja ja, die Basher hier !!!

L&S +30 % !

Dummerweise kann ich über ING nicht bei L&S handeln bzw.
aufstocken !

Die Aktie stand vor den Vorwürfen bei 30 CAD Dollar !!!

Soviel zum Thema Squezze Potential !

[K_B]

Börsenbriefe werden in den nächsten Tagen eh alles erklären,ich denke mal MoneyMoney als erste...
Angenommen man hätte .....!!Sino z.b.zu 0,80 Einstand ,wie erzielt man den bestmöglichen Verkauf in dieser Situation.Welche "Instrumente" sollte man Konkret für diesen Fall Sino bezogen auf jemand der tagsüber zu Börsenzeiten keine Zeit hat einsetzen wenn es soweit ist? Tipp's willkommen..

[seriosna]

Kurze Frage da ich gerade aus dem Urlaub komme

Steht eine Wiederaufnahme des börslichen handels schon fest / wann könnte das sein / wann wird darüber entschieden ?

Vielen herzlichen Dank im voraus!

[Irenezockt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.588.898 von seriosna am 13.01.12 10:31:30

...einfach mal zurückblättern ! markante Termine 25.01. und 31.01.

oder einfach mal nachfragen unter http://www.osc.gov.on.ca/en/contactus_index.htm

[daxmen69]

Zitat von interferon808: So langsam kommen wieder die Käufer! L&S +46%

bei L&S sind wir jetzt im Minus

Ich werde mir überlegen, wenn alles so bleibt (L&S Kurs um 1 €), in der kommenden Woche meine Sino aufstocken.

Gruß Daxmen

[misterwrong]

Den Skeptikern kann man es auch nie Recht machen - zuerst heisst Sino sei Pleite und könne die Zahlung nicht leisten. Dann wurde befürchtet die Bondholder würden Sino in die Insolvenz treiben. Jetzt haben sich diese Szenarien in Luft aufgelöst.
Auch wenn der Buchwert von Sino-Forest nicht mehr so hoch sein wird wie vor der Short-Seller Attacke, ist ein Kurs von rund 1€ lachhaft für so ein Riesenunternehmen.

Market Cap 1.2B Beta --
Revenue (FYR) $1.9B EPS $2.44
Shares Out. 246.1M Book Value $12.37
Sino-Forest Corp does not pay a dividend. P/E 1.9x
Price/Sales (FYR) 0.6
P/Cash Flow (TTM) 2.4x
Operating Margin 30.25%

tdwaterhous.ca

[mucor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.589.099 von daxmen69 am 13.01.12 11:02:49

Auch ich werde dies tun,solange es noch zu solchen Kursen möglich ist.Natürlich ist es ein Risiko,dass ich aber anhand der extremen Möglichkeiten nach oben eingehen werde.Momentan spricht vieles dafür,dass Sino nach Handelsaufnahme wieder in ganz anderen Regionen stehen wird.

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.588.416 von Biotechspezialx am 13.01.12 09:05:21

Was meinst du mit bald durchsetzen? Sag doch mal wann du konkret mit einem Anstieg rechnest. Oder meinst du wenn die AKtie wieder an der Börse handelbar ist? Hier wurde schon so viel betrogen und gelogen, dass ich scheinbar viel vorsichtiger bin als ihr.

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.588.518 von Biotechspezialx am 13.01.12 09:22:22

Scheinbar bist du der einzige der die Meldung richtig versteht. Die ganzen Profis raffen es nicht.

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.588.767 von JimmySpoon am 13.01.12 10:08:05

Die wird nie wieder nur annähernd an die alten Kurse ran kommen. Das vertrauen ist im Eimer und die haben Dreck am Stecken.

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.589.280 von mucor am 13.01.12 11:27:05

Was spricht denn dafür. Der Quartalsbericht ist noch nicht raus und wie und bei was sie betrogen ahebn ist auch noch nicht geklärt. Ich verstehe euren optimismus nicht.

[misterwrong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.589.323 von ernie070781 am 13.01.12 11:32:55

Bist du von Carson Block geschickt worden?
unfassbar, Sino-Forest konnte noch gar nichts nachgewiesen werden. Du bist nur einer von denen, die sich durch Marktmanipulatoren ala`Block verunsichern lassen.
Selbst Olympus ist nach nachgewiesener Bilanzfälschung rund 300 Prozent nach oben gegangen!
Also entweder bist du vom Block oder von der OSC - ich bin mir noch nicht so sicher

[daxmen69]

Zitat von ernie070781: Die wird nie wieder nur annähernd an die alten Kurse ran kommen. Das vertrauen ist im Eimer und die haben Dreck am Stecken.

Natürlich hat das Vertrauen extrem gelitten und es wird einige Zeit dauern bis normalität einkehrt.

Wir im Forum schon geschrieben, sobald hier die großen Investierten (z.B. Chandler) sich auch positiv zu Wort melden, sollte ein Fundament vorhanden sein.

Das mit dem Dreck am stecken ... na ja ... haben auch die DAX Unternehemen (wie Deutsche Bank, Mercedes, VW, Siemens und und ... ) und werden im Vertrauen weiter gehandelt.

Gruss Daxmen

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.589.360 von misterwrong am 13.01.12 11:37:53

Hab nur eine Frage an dich. Was macht der Kurs nach dieser Sensationsnachricht?

[Biotechspezialx]

Zitat von ernie070781: Was meinst du mit bald durchsetzen? Sag doch mal wann du konkret mit einem Anstieg rechnest. Oder meinst du wenn die AKtie wieder an der Börse handelbar ist? Hier wurde schon so viel betrogen und gelogen, dass ich scheinbar viel vorsichtiger bin als ihr.

Jetzt stehle mir mal hier nicht die Show Ja!! Ich bin hier der Sino Skeptiker und Pessimist.

Mir ist das Pip egal ob-wann -oder auch nicht was Sino macht.
Aber Sorry ich kann wenn eine Gute Meldung mal raus kommt, nicht schreiben die ist
scheiße.(Entschuldigung)
Und ob das hier bei L&S auf 5 Euro oder 0,01 fällt ist mir genau so Pappe.

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.589.360 von misterwrong am 13.01.12 11:37:53

Denen konnte vielleicht nichts nachgewiesen werden. Die Fakten sehen aber schon verdächtig aus. Zahlen verschoben. Management tritt zurück. Anleiehn werden nicht zurück gezahlt. Landbesichtigungen werden abgesagt........

Bei euch ist der Wunsch Vater des Gedanken sonst nix.

[daxmen69]

Zitat von ernie070781: Hab nur eine Frage an dich. Was macht der Kurs nach dieser Sensationsnachricht?

Was für ein Kurs oder habe ich was verpasst?

Wird Sino an der Börse schon wieder gehandelt?

Gruss Daxmen

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.589.511 von Biotechspezialx am 13.01.12 11:59:01

Gut als nicht investierter magst du es vielleicht lockerer sehen. Ich kann das geschätzt von "Ten Bagger" und so nur nicht mehr hören. Erst mal gehts darum nicht den Bach runter zu gehen. Ich habe keine Ahnung wie hier einige drauf kommen das sich ganz viele Personen um ne Übernahme kloppen werden. Hier weiß ja noch nicht mal jemand sicher wie viel Land die haben.

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.589.528 von daxmen69 am 13.01.12 12:01:04

Du weißt genau was ich meine.

[Biotechspezialx]

Zitat von ernie070781: Gut als nicht investierter magst du es vielleicht lockerer sehen. Ich kann das geschätzt von "Ten Bagger" und so nur nicht mehr hören. Erst mal gehts darum nicht den Bach runter zu gehen. Ich habe keine Ahnung wie hier einige drauf kommen das sich ganz viele Personen um ne Übernahme kloppen werden. Hier weiß ja noch nicht mal jemand sicher wie viel Land die haben.

ernie070781
Es wird immer unterschiedlich Betrachtungsweisen geben.
Dafür ist ja auch ein Forum da. Was habe ich mir hier schon für
Watschen abgeholt.
Die Meldung war gut für Sino. Der Kurs reagiert nicht – weil mal wieder
keiner weiß, wann Sino an der Börse handelbar sein wird.
L& S ist keine Börse--- Da kannste das Ding mit paar Scheinchen hoch und
runter jagen je nach Interesse-

[Mainstern]

Zitat von ernie070781: Denen konnte vielleicht nichts nachgewiesen werden. Die Fakten sehen aber schon verdächtig aus. Zahlen verschoben. Management tritt zurück. Anleiehn werden nicht zurück gezahlt. Landbesichtigungen werden abgesagt........

Bei euch ist der Wunsch Vater des Gedanken sonst nix.

Lass mal die Kirche im Dorf! Klar ist das auf geleastem Grund Bäume stehen und Beteiligungen über Tochterfirma in Hongkong auch Wälder in Indonesien gehören. Mir ist es egal ob eigenes Land oder "Volksland" nur genutzt wird. Das man durch Druck eines Investors, Heuschrecke, gezwungen war Geld für andere Zwecke auszugeben und dadurch in Liquiditätsengpässe kam und der bis dahin redliche Geschäftsführer zurück trat, hat mit der Seriosität nichts zu tun. Das man in Asien nur über persönliche Kontakte Geschäfte machen kann, war der Erfolg des alten Geschäftsführers. Geschäftspost auf Chinesisch in Kanada und handeln á-la-China kam nicht so gut an, wegen des Durchblicks von Westlern, die eine andere Art der Geschäftsführung gewohnt waren.

Wir müssen uns mit der Art der Geschäftsführung anfreunden und vertrauen, sonst sollten wir mit dieser Aktie nicht handeln.

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.589.517 von ernie070781 am 13.01.12 11:59:50

Dann lese doch nochmal die letzten Nachrichten....
Und schau dir mal den chart an, wohin Sino nach/trotz den Vorwürfen geklettert ist.

Gruss Baerenmeister

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.589.607 von Baerenmeister am 13.01.12 12:14:45

Ja ich sehe mir den Chart an. Sino ist noch 7% von dem Wert was es vor den Anschuldigungen Wert war.

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.589.603 von Mainstern am 13.01.12 12:13:43

Ich werde mich it der Art der Geschäftsführung nicht anfreunden. Sobald ich hier mit dem blauen Auge raus komme werde ich das machen.

[Biotechspezialx]

Zitat von ernie070781: Ich werde mich it der Art der Geschäftsführung nicht anfreunden. Sobald ich hier mit dem blauen Auge raus komme werde ich das machen.

ernie070781
Zumindest haste die nächsten 14 Tage bis zum 31.01.12 erst mal Entspannung.
Da wird jetzt nichts mehr bis dahin über den Ticker rollen---

[immer_runter]

Start verschoben worden auf den 31/1 ?
Dachte hier sollte es am 23/1 wieder losgehen?

[misterwrong]

Am 31.01. kommt der finale Prüfungsbericht!

[misterwrong]

top news frisch aus dem yahoo finance von horse pucky:

From Independent report: 'Based on its review to date, the IC is satisfied that the book value of the BVIs timber assets of $2.476 billion reflected on its 2010 Financial Statements'

Plus a total cash balance of $571.1 million.

= $3.0471 Billion in hard Assets

Could be more if you take ownership of Greenheart etc. into account. So they have enough assets to cover the debt and still have a possibly viable company afterwords.

[interferon808]

Gestern der OSC eine Email mit einigen Fragen geschrieben. Hier die Antwort und mal sehen, ob noch was interessantes nachkommt.

"...Thank you for contacting us about Sino-Forest Corporation.  Jonathan Van Weert, Lead Inquiries Officer, will review your correspondence and respond to you directly.

Please be assured that all concerns brought before us are subject to a thorough review.  Our response times are influenced by various factors, including the scope and complexity of your specific matter..."

[interferon808]

Ontario Regulator To Hold Hearing On Extending Sino-Forest Trading Halt

TORONTO (Dow Jones)--The Ontario Securities Commission said late Friday it will hold a hearing Jan. 23 to consider if it is in the public interest to extend the trading halt on Sino-Forest Corp.'s (TRE.T) stock to April 16.

The timber company, which operates in China, but is listed on the Toronto Stock Exchange, has been struggling for survival under a cloud of fraud allegations since the summer. The OSC first halted the stock in August to investigate allegations the company overstated the value of its timber assets. In September, the halt was extended to Jan. 25 to give the commission more time to complete its probe.

Earlier this week, Sino-Forest said it was in talks with the OSC to further extend the cease trade order beyond Jan. 25, as it tries to work with its bondholders to come up with a strategic plan that will help it maximize the value of its assets and avoid defaulting on some of its debt.

The strategic plan is expected to provide a timeline for the possible sale of assets or the issuing of equity. As part of the agreement with the noteholders, Sino-Forest will make the $9.775 million interest payment on its 2016 convertible notes that was due on Dec. 15, and has agreed to pay, when due, interest on its convertible notes due 2013 and 2016 and on the two series of senior notes.

-By Ben Dummett; Dow Jones Newswires; 416-306-2024; [e-mail]

[interferon808]

Gibt es denn überhaupt noch eine Zukunft für die Shareholder wenn das Unternehmen liquidiert wird?

http://www.theglobeandmail.com/globe-investor/sino-forest-de…

[Biotechspezialx]

Sino ist echt der Knaller- bis 16. April werden Sie auf dem Hearing um Aussetzung der Aktien weiter bitten.

Noch einmal 3 Monate-


Notice from the Office of the Secretary - IN THE MATTER OF THE SECURITIES ACT R.S.O. 1990, c. S.5, AS AMENDED - AND - IN THE MATTER OF SINO-FOREST CORPORATION, ALLEN CHAN, ALBERT IP, ALFRED C.T. HUNG, GEORGE HO AND SIMON YEUNG

TORONTO, Jan. 13, 2012 /CNW/ - The Office of the Secretary issued a Notice of Hearing today setting the matter down to be heard on January 23, 2012 at 10:00 a.m. to consider whether it is in the public interest for the Commission to extend the Temporary Order made as of August 26, 2011.

A copy of the Notice of Hearing dated January 13, 2012 is available at www.osc.gov.on.ca

OFFICE OF THE SECRETARY
JOHN P. STEVENSON
SECRETARY
For further information:

For media inquiries:
[e-mail]

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.175 von Biotechspezialx am 14.01.12 10:37:48

....die wollen Chandler verhindern.

Gruss Baerenmeister

[Biotechspezialx]

Zitat von Baerenmeister: ....die wollen Chandler verhindern.

Gruss Baerenmeister

Das denke ich aber auch- Aber eine Firma die um Aussetzung bittet, wird wohl die OSC nicht Nein sagen-

Die sind echt der Hammer bei Sino ( Bin gerade sprachlos über so viel Frechheit)

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.175 von Biotechspezialx am 14.01.12 10:37:48

Ist doch gut und besser als wildes Rumgezocke !

Würde gerne bei L&S in den nächsten Tagen welche kaufen,
kann aber nicht (Scheiß ING-Diba).

Da werden wohl einige aus Frust Ihre Teile wieder verramschen...

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.191 von Biotechspezialx am 14.01.12 10:43:08

Tja, das ist echt ein Börsenwitz, selbst um die Suspendierung zu bitten.

Vielleicht setzt die OSC ja noch einen drauf und entscheidet, das dafür kein öffentliches Interesse besteht, und Handelsbeginn doch der 23.1. ist

Mal sehen, ob die Fonds da was drehen können.....

Gruss Baerenmeister

[Biotechspezialx]

Zitat von JimmySpoon: Ist doch gut und besser als wildes Rumgezocke !

Würde gerne bei L&S in den nächsten Tagen welche kaufen,
kann aber nicht (Scheiß ING-Diba).

Da werden wohl einige aus Frust Ihre Teile wieder verramschen...

Dann wirst dich wohl mit dem Gedanken anfreunden müssen, erst im April Sino Aktien über die Börse kaufen zu können.

Aber nur, wenn Sie um keinen weiteren Aufschub wieder bitten – Unglaublich---

[Biotechspezialx]

Zitat von Baerenmeister: Tja, das ist echt ein Börsenwitz, selbst um die Suspendierung zu bitten.

Vielleicht setzt die OSC ja noch einen drauf und entscheidet, das dafür kein öffentliches Interesse besteht, und Handelsbeginn doch der 23.1. ist

Mal sehen, ob die Fonds da was drehen können.....

Gruss Baerenmeister

So was habe ich noch Nie gelesen. §§ 3 Aufschübe !!!!
Aber auch als alter Börsenhase gibt es Sachen die auch nicht gelesen habe.
Eine Firma die um Suspendieren Ihrer eigenen Aktien bittet. (bis April)

[Teffie]

Na toll! Also weiter warten....

[Baerenmeister]

http://video.ft.com/v/1387926459001/Sino-Forest-dragging-it-…

Ich bin gespannt, ob jetzt eine öffentliche Reaktion von Chandler kommt!
wenn er das vor hat, was ich denke, dann kann er sich das nicht bieten lassen.

Gruss Baerenmeister

[interferon808]

Warten wir doch erstmal den 31.1. ab. Hier kommt sicher wieder mehr Bewegung - wohl auch bei L&S und auch wieder höhere Kurse, zu denen man evt aussteigen kann.
Ja, denke auch dass die Chandler ausstechen wollen. Ein Handelsaufnahme vor dem 31.3. hätte mich auch etwas verwundert. Die Bondholder haben jetzt ein erhebliches Mitspracherecht.

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.261 von Baerenmeister am 14.01.12 11:13:33

Im Yahoo-Board wird über eine mögliche Liquidierung gesprochen.

Ich stelle jetzt mal ohne jede Wertung hier rein:

From Independent report: 'Based on its review to date, the IC is satisfied that the book value of the BVIs timber assets of $2.476 billion reflected on its 2010 Financial Statements'

Plus a total cash balance of $571.1 million.

= $3.0471 Billion in hard Assets

Could be more if you take ownership of Greenheart etc. into account. So they have enough assets to cover the debt and still have a possibly viable company afterwords.



Die angeblichen Fake-Assets wurden ja von einem unabhängigen Prüfausschuß
vor einigen wochen widerlegt und als richtig dargestellt.
Schulden lt. Yahoo-Info sind dagegen von 1,8 Billionen vorhanden.
Shares Outstanding lt. Yahoo 246 Mio.
D.h der Überhang bei einer Liquidation müssten ca. 4,8 CAD-Dollar/Share sein, sofern die Angaben stimmen !

Meinungen ???

[Marchella]

Zitat von JimmySpoon: Im Yahoo-Board wird über eine mögliche Liquidierung gesprochen.

Ich stelle jetzt mal ohne jede Wertung hier rein:

From Independent report: 'Based on its review to date, the IC is satisfied that the book value of the BVIs timber assets of $2.476 billion reflected on its 2010 Financial Statements'

Plus a total cash balance of $571.1 million.

= $3.0471 Billion in hard Assets

Could be more if you take ownership of Greenheart etc. into account. So they have enough assets to cover the debt and still have a possibly viable company afterwords.



Die angeblichen Fake-Assets wurden ja von einem unabhängigen Prüfausschuß
vor einigen wochen widerlegt und als richtig dargestellt.
Schulden lt. Yahoo-Info sind dagegen von 1,8 Billionen vorhanden.
Shares Outstanding lt. Yahoo 246 Mio.
D.h der Überhang bei einer Liquidation müssten ca. 4,8 CAD-Dollar/Share sein, sofern die Angaben stimmen !

Meinungen ???

moin Jimmy stell doch bitte mal den link dazu ins Board
vielen Dank

[Biotechspezialx]

Es sind ja schon fast alle Details durchgesickert zum Abschluss Bericht.
Im wesentlichen deckt er sich mit dem letzten 2. Zwischenbericht. Viele Sachen
kann man wohl auch nicht aufklären -deshalb auch die Verschiebung des Q3 Berichtes.

Habe da mittlerweile so meine Zweifel mittlerweile ob es so schlau war von Chandler öffentlich die Ablösung vom Aufsichtsrat und der Führungsebene zu fordern.
Das war ein Schuss der nach hinten jetzt los ging.

Chandler hat wohl keine Rechtliche Möglichkeit den Aufschub zu verhindern.
Es bleibt auf eine Börsenzulassung im April zu hoffen.

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.297 von Marchella am 14.01.12 11:29:48

http://messages.finance.yahoo.com/Stocks_%28A_to_Z%29/Stocks…

[Biotechspezialx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.335 von Biotechspezialx am 14.01.12 11:44:46

Das ein-zigste was man noch tun kann - Wenn die OSC
von einer Flut von Protest Mails überschwemmt wird und
das Öffentliche Interesse und Druck so hoch ist, das man einer weiteren Aussetzung nicht entsprechen kann.

Das ist die ein-zigste Möglichkeit -ansonsten vielleicht April----

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.362 von Biotechspezialx am 14.01.12 11:53:47

Bin dabei! Hast du eine Standardmail dafür?

Gruss Baerenmeister

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.390 von Baerenmeister am 14.01.12 12:03:51

Sonst muß Chandler über Lang & Schmutzig kaufen. Ich schreib den mal an...


Gruss Baerenmeister

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.390 von Baerenmeister am 14.01.12 12:03:51

Aber warum soll denn unbedingt ein Handel jetzt schon stattfinden ???

Mir ist es pers. egal ob Ende Jaunar oder Ende April wieder geahndelt wird
oder auch gar nicht mehr sofern die Aktionäre entsprechend dem tatsächlichen Wert ausgezahlt werden.

Auf wilde Zockerrei und Kurs Manipulation habe ich keinen Bock mehr !!!

Die lezte verlässliche Info war, dass an den von Sino angegebenen
Resourcen lt. unabhängigen Prüfbericht keine Einwände waren bzw. diese
als korekt angesehen wurden.

Alle weiteren Sachen sind pure Spekulation !!!

Ich bin jedenfalls nicht dafür, jetzt Sino wieder handelbar zu machen nur
um einige Zocker hier wieder glücklich zu stellen.

Die Fakten sind lt. Yahoo bzgl. Assets und Debt relativ klar bzw.
die einzige Grundlage bzgl. irgendeiner Bewertung.

...und die sieht nach den Kennzahlen bei meinen Kaufkurs von Euro 1,12 eher
psoitv als negativ aus !

[Biotechspezialx]

Zitat von Baerenmeister: Bin dabei! Hast du eine Standardmail dafür?

Gruss Baerenmeister

Nee aber den Richten Ansprech Partner für Dich!

Ontario Securities Commission
Kevin Collins
Manager, Inquiries & Contact Centre


Mr. Van Weert can be contacted by e-mail sent to [e-mail]; by telephone at 416-593-8314 or toll free at 1-877-785-1555; or by mail addressed to Ontario Securities Commission, P.O. Box 55, 19th Floor, 20 Queen Street West, Toronto, ON M5H 3S8.

[interferon808]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.390 von Baerenmeister am 14.01.12 12:03:51

Oder so: http://www.petitiononline.com/

[Biotechspezialx]

Zitat von JimmySpoon: Aber warum soll denn unbedingt ein Handel jetzt schon stattfinden ???

Mir ist es pers. egal ob Ende Jaunar oder Ende April wieder geahndelt wird
oder auch gar nicht mehr sofern die Aktionäre entsprechend dem tatsächlichen Wert ausgezahlt werden.

Auf wilde Zockerrei und Kurs Manipulation habe ich keinen Bock mehr !!!

Die lezte verlässliche Info war, dass an den von Sino angegebenen
Resourcen lt. unabhängigen Prüfbericht keine Einwände waren bzw. diese
als korekt angesehen wurden.

Alle weiteren Sachen sind pure Spekulation !!!

Ich bin jedenfalls nicht dafür, jetzt Sino wieder handelbar zu machen nur
um einige Zocker hier wieder glücklich zu stellen.

Die Fakten sind lt. Yahoo bzgl. Assets und Debt relativ klar bzw.
die einzige Grundlage bzgl. irgendeiner Bewertung.

...und die sieht nach den Kennzahlen bei meinen Kaufkurs von Euro 1,12 eher
psoitv als negativ aus !

Wer sagt Dir, dass es nicht im April eine weitere Verschiebung geben wird??

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.456 von Biotechspezialx am 14.01.12 12:28:11

Niemand !

Nur bei Wamuq warten Sie jetzt schon seit zig Jahren auf eine gerechte Lösung,
da ist es mir hier egal, wann und ob überhaubt noch gehandelt wird.

Hauptsache das Endergebniss stimmt für die Aktionäre und da
sehe ich Stand heute für mich eher Licht als Schatten.
(Anders siehts bei den Holdern aus, die Anteile für 20 oder 30 Dollar im Depot haben )

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.423 von JimmySpoon am 14.01.12 12:15:07

Wenn die Werte denn stimmen, warum soll es dann negativ sein, wenn Sino wieder an die Börse geht?

Selbst wenn es eine Abfindung geben sollte, möchte ich bei den abgew******
Managern nicht wissen, auf welcher Basis die das berechnen.
Warum wollen die einen großen Ankerinvestor verhindern?

Gruss Baerenmeister

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.480 von JimmySpoon am 14.01.12 12:40:16

Was meinst du denn, was die zahlen werden, wenn die das Fell unter sich aufgeteilt haben?

Gruss Baerenmeister

[OnkelD]

Zitat von JimmySpoon: Im Yahoo-Board wird über eine mögliche Liquidierung gesprochen.

Ich stelle jetzt mal ohne jede Wertung hier rein:

From Independent report: 'Based on its review to date, the IC is satisfied that the book value of the BVIs timber assets of $2.476 billion reflected on its 2010 Financial Statements'

Plus a total cash balance of $571.1 million.

= $3.0471 Billion in hard Assets

Could be more if you take ownership of Greenheart etc. into account. So they have enough assets to cover the debt and still have a possibly viable company afterwords.



Die angeblichen Fake-Assets wurden ja von einem unabhängigen Prüfausschuß
vor einigen wochen widerlegt und als richtig dargestellt.
Schulden lt. Yahoo-Info sind dagegen von 1,8 Billionen vorhanden.
Shares Outstanding lt. Yahoo 246 Mio.
D.h der Überhang bei einer Liquidation müssten ca. 4,8 CAD-Dollar/Share sein, sofern die Angaben stimmen !

Meinungen ???

Meine Meinung:
Die Gesellschaft wurde vor Bekanntwerden der Vorwürfe mit 6 Mrd bewertet und das steht auch im Halbjahresbericht 2011. Das wirft die Frage auf, wo die restlichen 3 mrd USD hin sind.....
Sollten diese 3 mrd tatsächlich stimmen würde es schlecht für Aktionäre aussehen. Bei einer Liquidierung wird es unmöglich sein, die Buchwerte zu erlösen. 50% Abschlag sind da gut möglich (gerade weil die rechtliche Situation unklar ist würde ich sogar mit mehr rechnen). Ausserdem verbrennt die Gesellschaft zur Zeit Geld und bei einer Liquidierung werden noch mehr Leute Ihre Hand aufhalten.
Das positive: ich kann mich nicht erinnern, dass das IC irgendwelche Assets nicht bestätigt hat. Das bedeutet es ist hoffentlich noch mehr da.
Die Bondholder werden aber alles tun, damit die Assets verscherbelt werden um an Ihr Geld zu kommen. Wahrscheinlich sind die Optionen:
a) Assets mit hohen Abschlägen verkaufen
b) Kapitalerhöhung was zu einer grossen Verwässerung führen würde
Beide Optionen sind nicht gerade gut für die Altaktionäre, alles verloren ist aber auch noch nicht

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.494 von Baerenmeister am 14.01.12 12:46:11

Mensch,

das sind doch alles Spekulationen auf Sicht heute !

Fakt ist doch, dass Sino die geforderten Zahlungen geleistet hat,
der Resourcenbericht bestätigt wurde und alle Anleger und Großaktionäre
bei höheren Kursen als umgerechent ca. 1,40 CAD Dollar investiert sind.

Wer hat also Interesse hier unter letztgehandelten Wert von 4,xx CAD Dollar
zu verkaufen bzw. ausbezahlt zu werden ???

Niemand !

Meine Interpretation geht eher dahin, dass Sino den tatsächlichen Wert
des Unternehmens schon weiß, dieser aber nicht bei 30 Cad Dollar liegt
(da gingen die Betrugsvorwürfe los) und auch nicht bei 4 Cad Dollar.
Insofern ist es unmöglich den 30 Dollar Aktionären zu sagen, dass
der Wert nicht i.O. ist/war aber ebenfalls möchte man verhindern, dass
unter Wert die Bude an einen "Ankerinvestor" verscherbelt wird und der
dann halt Kasse machen kann.

Die Glaubwürdigkeit ist komplett beschädigt, die Frage ist halt nur
wer jetzt den größten Nutzen oder Profit aus dem ganzen Dilemma bezieht.

Kleines Beispiel:
Olympus wurde nach Bilanzvorwürfen von 20 auf 3 Euro runtergedroschen
und steht mitlerweile wieder bei 12 Euro obwohl die Vorwürfe bestätigt
und erwisen sind !!!

Wer hat da wohl Geld verloren und wer einen Reibach gemacht:
Die Kleinanleger waren wohl eher die Dummen, nicht wahr ???

Zu Sino:
Der alte Ceo ist zurückgetreten, trotzdem wurde gezahlt !
Warum???
Man hätte auch sagen können, da ist nichts mehr und Ende !

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.526 von JimmySpoon am 14.01.12 13:02:51

Bitte Rechtschreifehler überlesen

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.526 von JimmySpoon am 14.01.12 13:02:51

Ich kann das ja nachvollziehen was du meinst, aber für mich sollte danach die Schlussfolgerung kommen, das Sino wieder an die Börse muss.
30 wie 4 Dollar sind nur Spekulationswerte; jeder Aktionär muss selbst entscheiden was er bezahlen will.So ist das nun mal an der Börse. Es hätte ja keiner wegen den Vorwürfen verkaufen müssen. Willst du das jetzt den Fonds vorwerfen, das sie gegen den Trend gekauft haben?
Ich bin shareholder und kein bondholder. Mir ist Chandler und Co. lieber als das der ganze Laden an der Börse vorbei versilbert wird und vermutlich nichts übrig bleibt.

Gruss Baerenmeister

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.261 von Baerenmeister am 14.01.12 11:13:33

Hat er schon bei dir nachgefragt was er jetzt machen muß?

[interferon808]

Um auch mal das Positive zu sehen: die Gefahr eines möglichen Totalverlustes ist für mich durch die aktuellen Geschehnisse erstmal um einiges gesunken. Die Inso wurde abgewendet. Warten wir doch jetzt mal den 31.1. ab.

[yield-hunter]

Das ist ein grosser Rückschlag aber mit allen Fakten auch nachvollziehbar. Chandler soll rausgehalten werden. Unglaublich, dass die einen Aufschub wollen, dabei sind wir so kurz vor der Rückkehr an die Börse. Ich denke, dass jetzt wieder Gespräche beginnen, nochmals verhandelt wird und je nach Ausgang gehandelt wird. Chandler wird bei weiteren Problemen sicher öffentlich etwas dazu sagen und die Behörden unter Druck setzen. Spätestens Ende Monat sollten neue News kommen. Aber so wie die Lage ist, werden wir schon nächste Woche über etwas diskutieren können. Falls Mails nötig wären, würde ich auch schreiben. Wir wollen an die Börse. Als shareholder zählen wir auf die Fonds. Es ist auch möglich, dass man sich einigt, dass einige Manager nach der Übernahme durch Chandler auch bleiben können..und alle bondholder die Zahlungen bekommen. Hier wird jetzt sicher jedes Szenario durchgespielt. Es gilt wieder Tee trinken....

[misterwrong]

Ich habe jetzt ein paar mal davon gelesen, dass einige befürchten die Bondholder würden jetzt so schnell wie möglich die Assests verticken wollen - der Umstrukturierungsplan wird immer noch von Sino-Forest ausgearbeitet! Die werden als Letztes auf die Idee kommen einfach die Bäume zu verscherbeln.
Zur Handelsaufnahme - den Handel vor Veröfentlichung des Prüfungsberichtes wieder aufzunehmen war doch von Anfang an nicht angesagt. Dementsprechend ist das die logische Konsequenz.
Wie man jetzt von einigen Quellen erfahren hat ist offenbar mehr als genug Cash vorhanden und es ist auch noch die über 60%ige Beteiligung an Greenheart zu bedenken.
Ein Totalverlust ist also zu 99% auszuschließen. Ob Leute mit einem 8 CAD Average mit Verlusten rausgehen ist eine andere Frage.

[Biotechspezialx]

GREENHEART GP (Tochter von Sino) ist fast 10% eingeknickt
auf die Anküdigungen--



http://www.aastocks.com/EN/stock/BasicQuote.aspx?&symbol=000…

[Hobbyaktien]

Wird der Handel jetzt am 25.01. wieder aufgenommen oder wurde das vorläufig weiter verschoben??

Ich bitte um eine kurze Rückmeldung.

[daxmen69]

Zitat von Biotechspezialx: GREENHEART GP (Tochter von Sino) ist fast 10% eingeknickt
auf die Anküdigungen--



http://www.aastocks.com/EN/stock/BasicQuote.aspx?&symbol=000…

Ist klar, dass die immer in Mitleidenschaft gezogen werden.

Die Ankündigung mit der Aussetzung bis zum April hatte mich auch verwundert. Es ist doch richtig, dass der Bericht bis zum 31.1. kommen soll und da die Bäume und auch Cash da sind, sollte man doch den Handel ab dem 31.1. wieder aufnehmen.

Warum soll hier weiter auf Zeit gespielt werden (nur wegen Chandler)??

Gruß Daxmen

[Biotechspezialx]

Zitat von daxmen69:

Zitat von Biotechspezialx: GREENHEART GP (Tochter von Sino) ist fast 10% eingeknickt
auf die Anküdigungen--



http://www.aastocks.com/EN/stock/BasicQuote.aspx?&symbol=000…

Ist klar, dass die immer in Mitleidenschaft gezogen werden.

Die Ankündigung mit der Aussetzung bis zum April hatte mich auch verwundert. Es ist doch richtig, dass der Bericht bis zum 31.1. kommen soll und da die Bäume und auch Cash da sind, sollte man doch den Handel ab dem 31.1. wieder aufnehmen.

Warum soll hier weiter auf Zeit gespielt werden (nur wegen Chandler)??

Gruß Daxmen

Es sind doch schon fast alle Eckpunkte durchgesickert.
Am 31.01. wird nicht viel passieren. Der Abschluss
Bericht deckt sich wohl fast vollständig mit dem 2 . Zwischenbericht. Da hinsichtlich wird
es nicht viel neue Erkenntnisse geben. Einiges hat sich wohl klären lassen aber in vielen
Dingen bezüglich der Kundenverhältnisse der Makler mit Verkaufsrechten bestehen
immer noch Ungereimtheiten. Deshalb auch die nicht Veröffentlichung des Q3 Berichtes.

Sino Management fürchtet wohl die Handelsaufnahme und da gibt es wohl nur den
einen Grund – Chandler. Also wird Sie dies so lange verhindern wie möglich.

[Biotechspezialx]

Zitat von Hobbyaktien: Wird der Handel jetzt am 25.01. wieder aufgenommen oder wurde das vorläufig weiter verschoben??

Ich bitte um eine kurze Rückmeldung.

OSC Sitzung am 23.01. hier zu-
Sino möchte eine Verschiebung des Handel bis in den April--
Gruss Bio

[Musashi85]

Moin Bio,

ist das denn so problemlos möglich mit dem beantragen der Verschiebung der Handelsaufnahme? Sino muss doch ein öffentliches Interesse darlegen oder?

Außerdem denke ich nicht, dass Chandler sich das so einfach gefallen lässt.

Bleibt also spannend hier.

[daxmen69]

Zitat von Biotechspezialx:

Zitat von Hobbyaktien: Wird der Handel jetzt am 25.01. wieder aufgenommen oder wurde das vorläufig weiter verschoben??

Ich bitte um eine kurze Rückmeldung.

OSC Sitzung am 23.01. hier zu-
Sino möchte eine Verschiebung des Handel bis in den April--
Gruss Bio

Kann der OSC trotz Sino Antrag die Aktie wieder in den Handel nehmen??

Gruß Daxmen

[bjerre]

Es scheint ja so, als ob SINO wieder auf die Füße kommt - auf welche, ist noch nicht ganz klar.

[Biotechspezialx]

Das wurde schon am Wochenende hier heiß Diskutiert.
Kommt Sino damit durch?
Das ist so ein ziemlich einmaliger Fall wo die Firma möglichst um eine
lange Verschiebung Bittet. ( 3 Monate ist so viel ich weis Maximum)
Die OSC kann gegen den Antrag von Sino entscheiden. Mit
der Begründung Öffentliches Interesse und den Handel zulassen.

Aber wie die OSC sich dazu entscheidet vermag ich auch nicht zu sagen.
Kenne keinen Fall der diesem gleicht – Kenne auch keinen Referenzfall.
Aber denke mal so, aus
dem Bauch heraus, dass dem Antrag von Sino wohl stattgegeben wird und die Handelsaufnahme wohl dann frühestens im April erfolgt.
Aber ich weiß es einfach auch nicht!!!!
Kann gerade auch nur Wasserglas -rum stochern. Sino lässt ja jeder guten Meldung immer gleich Dutzend schlechte folgen.

[Biotechspezialx]

So vom Gefühl her wie sich der Kurs ohne L& S entwickeln kann in Übersee und China das ganze Drama Analysiert wird kann man als Indikator
die GREENHEART GP (Tochter von Sino) nehmen .

Man hat zumindest dann eine gewisse Orientierung ohne die paar Zocker hier zu Lande.

Fällt GREENHEART Bad News-
Steigt GREENHEART Good News-

Die sind in Hongkong einfach näher dran – da sickern auch mal Informationen von Insidern durch.

[K_B]

"Wiedereinsetzung in den vorigen Stand" deshalb wird die Verlängerung durchgehen.

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.599.398 von Biotechspezialx am 16.01.12 13:46:38

Ich kann mir auch nicht vorstellen, das die OSC dem Ersuchen nicht nachgibt.
Da müßte schon erheblicher Druck von den Aktionären kommen, die begründen, das sie ihre Recht beschnitten sehen.

Gruss Baerenmeister

[interferon808]

Zitat von Biotechspezialx: Es sind doch schon fast alle Eckpunkte durchgesickert.
Am 31.01. wird nicht viel passieren. Der Abschluss
Bericht deckt sich wohl fast vollständig mit dem 2 . Zwischenbericht. Da hinsichtlich wird
es nicht viel neue Erkenntnisse geben. Einiges hat sich wohl klären lassen aber in vielen
Dingen bezüglich der Kundenverhältnisse der Makler mit Verkaufsrechten bestehen
immer noch Ungereimtheiten. Deshalb auch die nicht Veröffentlichung des Q3 Berichtes.

Sino Management fürchtet wohl die Handelsaufnahme und da gibt es wohl nur den
einen Grund – Chandler. Also wird Sie dies so lange verhindern wie möglich.

Naja, am 31.1. selbst wird nicht viel passieren. Wo auch?! Vll bei L&S.
Wichtig ist nur ein entgültiger, aufklärender Abschlussbericht, der die MW-Vorwürfe widerlegt. Die Medien werden dann das ganze entsprechend breit trampeln, so dass die Zahlen vom Yahoo-Board hoffentlich auch offiziell bestätigt werden.

[misterwrong]

Hat jemand was von der Anhörung gehört, die heute statt finden sollte?

TORONTO (Dow Jones)--The Ontario Securities Commission said late Friday it will hold a hearing Jan. 23 to consider if it is in the public interest to extend the trading halt on Sino-Forest Corp.'s (TRE.T) stock to April 16.

The timber company, which operates in China, but is listed on the Toronto Stock Exchange, has been struggling for survival under a cloud of fraud allegations since the summer. The OSC first halted the stock in August to investigate allegations the company overstated the value of its timber assets. In September, the halt was extended to Jan. 25 to give the commission more time to complete its probe.

Earlier this week, Sino-Forest said it was in talks with the OSC to further extend the cease trade order beyond Jan. 25, as it tries to work with its bondholders to come up with a strategic plan that will help it maximize the value of its assets and avoid defaulting on some of its debt.

The strategic plan is expected to provide a timeline for the possible sale of assets or the issuing of equity. As part of the agreement with the noteholders, Sino-Forest will make the $9.775 million interest payment on its 2016 convertible notes that was due on Dec. 15, and has agreed to pay, when due, interest on its convertible notes due 2013 and 2016 and on the two series of senior notes.

-By Ben Dummett; Dow Jones Newswires; 416-306-2024; [e-mail]

[interferon808]

Bevor die nächsten News hier reinfligen, mal ne kleine Umfrage.
Was denkst Du, wie es weitergeht?

V.1: SF wird bereits wieder ab dem 23.1.2012 gehandelt.

V.2: SF legt einen überzeugenden Abschlussbericht vor und ab April 2012 wird wieder regulär gehandelt mit Kursen über 5CAD.

V.3: SF veröffentlicht weder einen Q3/2011- noch einen Abschluss-Bericht und geht in die Insolvenz.

V.4: SF wird liquidiert und die Aktionäre zu 5CAD je Share ausgezahlt.

Zur Umfrage:
http://www.deineumfrage.de/umfragen/4765/Wie-gehts-bei-Sino-…

[Biotechspezialx]

Dear Mr. xxxx

Thank you for your complaint to the Ontario Securities Commission ("OSC") concerning Sino-Forest Corporation ("Sino-Forest").

OSC Proceedings

The OSC is the principal securities regulator in Canada of Sino-Forest.

Documents relating to OSC proceedings, including the temporary orders, are available for review on the OSC website. From the homepage at www.osc.gov.on.ca select the tab OSC Proceedings, then Before the Commission on the left side navigation, then All Commission Proceedings select the letter "S" and scroll down to Sino-Forest in the alphabetical list.

Reporting issuers such as Sino-Forest are required to make public filings on the System for Electronic Document Analysis and Retrieval (“SEDAR”) www.sedar.com.

Investor Protection Provided By Securities Regulation

In reviewing complaints about public companies, the OSC’s main role, and our focus, is to ensure the company complies with all applicable Ontario securities laws. Regulation of public companies whose securities trade on marketplaces in Ontario focuses on requirements to make continuous disclosure of information that is material to the company. These disclosure requirements ensure that both shareholders and prospective investors have complete and timely disclosure available to make informed investment decisions. Compliance with disclosure requirements is critical to ensuring that markets operate fairly and with integrity.

A Cease Trade Order is issued based on the Commission’s authority to act in the public interest, often to prevent trading when all information required by investors to make informed investment decisions may not be available.

While the interests of buyers and sellers can at times conflict, the OSC aims to balance the interests of various stakeholders, bearing in mind that our mandate is to provide protection to investors from unfair, improper and fraudulent practices, and foster fair and efficient capital markets and confidence in capital markets.

Our investigation of Sino-Forest continues; however, please note that OSC staff can offer no further comment on the status, details, or nature of the investigation. The purpose of this practice is to protect the integrity of investigations, and to promote fairness towards those who are the subject of investigations, but against whom proceedings may never be taken.

If information is provided to the public about an enforcement proceeding, that information will be released publicly on our website in the "OSC Proceedings" section of the OSC website at www.osc.gov.on.ca.

The hearing scheduled for January 23, 2012 will determine, among other things, whether the OSC will extend the Temporary Cease Trade Order (TCTO) on Sino-Forest.

Shareholder Rights of Action

Part XXIII.1 of the Securities Act (Ontario), entitled Civil Liability for Secondary Market Disclosure, creates a statutory right to sue public companies and other key parties (officers, directors and experts) when there is false or misleading information, or when required information is not disclosed.

We understand from news reports that one or more class-action suits have been brought in Ontario courts concerning Sino-Forest. You may wish to contact one or more of the law firms conducting a class action to determine if you are eligible to participate in such action(s).

OSC staff may not provide you with legal or financial advice, nor may we speculate about the legal consequences of these circumstances to you or your investments. For further information and guidance, you may wish to consult your own lawyer, who can provide you with advice and opinion about how recent developments may affect you. If you need assistance in finding a lawyer, you may contact the Law Society of Upper Canada at 1-800-268-8326 for a referral to a lawyer with the appropriate expertise to assist you.

Other Information and Timeline of Events

For your reference, we have provided a timeline of events that may be helpful:

June 1, 2011 Muddy Waters LLC (“Muddy Waters”) published a report which made allegations that Sino-Forest fraudulently inflated its assets and earnings, and other wrongdoing.
June 2, 2011 The Investment Industry Regulatory Organization of Canada (“IIROC”) halted trading.
June 3, 2011 IIROC allowed trading to resume.
June 8, 2011 The OSC confirmed it is investigating matters related to Sino-Forest.
August 15, 2011 Sino-Forest announced that the results of the Price Waterhouse Coopers probe into the allegations would be delayed to the end of the year due to difficulties in gathering data from the Chinese companies involved.
August 26, 2011 Temporary Cease Trade Order (“TCTO”) issued by the OSC on Sino-Forest securities and certain named insiders of Sino-Forest based on allegations that, among other things, Sino-Forest and certain of its officers and directors provided information to the public in documents required to be filed or furnished under Ontario securities law that may have been false or misleading in a material respect, contrary to the Act.
September 8, 2011 Hearing held on whether to extend the TCTO. After considering the evidence and submissions before it, the Commission orders that it is in the public interest to extend the TCTO to January 25, 2012.
September 15, 2011 The Commission varied the TCTO to permit trading of certain Sino Forest put contracts.
November 15, 2011 Sino-Forest issued a press release announcing the interim findings of the Independent Committee of the Board of Directors and that it was deferring the release of its third quarter financial results until certain issues could be resolved to the satisfaction of the Board of Directors. Sino-Forest filed the associated Reports on SEDAR.
Following the issue of Sino-Forest's press release, the OSC’s Enforcement Director stated, "We have reviewed the press release, Schedule IV (A) of the Second Interim Report of the Independent Committee of the Board of Directors of Sino-Forest Corporation, as well as the report itself. We will continue to review and consider these materials in greater detail but our preliminary review has firmly suggested that our investigation, which is ongoing, should continue."
December 12, 2011 Sino-Forest issued a news release, that announced, among other things:
(1) it would not be able to release its 2011 third quarter financial results within the 30-day period originally indicated, and that there is no assurance that the company will be able to release its 2011 third quarter financial results or, if able, as to when such release will occur;
(2) that it expects the Independent Committee of the Board of Directors to issue a final report in 2012, rather than prior to the end of 2011 as previously indicated; and
(3) that the company's Board of Directors has determined not to make the US $9.775 million interest payment on the company's 2016 convertible notes that is due on December 15, 2011 on that date, and that failure to make this interest payment on this date will constitute a further breach of covenants under the relevant note indenture.
The OSC’s Enforcement Director then stated, "We have reviewed the statement issued by Sino-Forest earlier today that the company is still not in a position to file Q3 Results. The failure to file an interim financial report is a serious continuous disclosure default. We would generally respond with a cease trade order, however Sino-Forest is already subject to a cease trade order with respect to its securities by the OSC and has been since August 26, 2011. Our investigation, which is ongoing, will continue."
December 18, 2011 Sino-Forest announced that it received written notices of default dated December 16, 2011 in respect of its Senior Notes due 2014 and its Senior Notes due 2017. An “Event of Default” under the Senior Note Indentures will have occurred if the Company fails to cure or otherwise fails to address the breach of indenture giving rise to the notices of default within 30 days following receipt of the notices. The Company does not expect to be able to file the Q3 Results and cure the default within the 30 day cure period.

Sincerely,

Jonathan Van Weert
Lead Inquiries Officer
Ontario Securities Commission
[e-mail]
416-593-8314
1-877-785-1555

[Cyberkunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.601.454 von interferon808 am 16.01.12 20:19:30

Wie kommst du eigentlich auf die 5CAD?

[interferon808]

Zitat von Cyberkunde: Wie kommst du eigentlich auf die 5CAD?

Find ich ne schöne Zahl
Zu dem Kurs wurde die Aktie zuletzt gehandelt.

Anderer Vorschlag?

[misterwrong]

Greenheart hat sich heute wieder gut gemacht in Fernost:

[misterwrong]

News:

http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/g/a/2012/01/17/…

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.526 von JimmySpoon am 14.01.12 13:02:51

Zitat:""It looks to me like it's a liquidation by the major bondholders," said Brian Barnes, a retiree in Victoria, British Columbia, who owns 1,000 Sino-Forest shares. "I expect there won't be much left over for the shareholders."

Read more: http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/g/a/2012/01/17/…

Da ist offenbar noch einer der Meinung, das es für die shareholder weitaus besser wäre, wenn Sino schnell wieder an die Börse kommt.....

Gruss Baerenmeister

[OnkelD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.608.449 von Baerenmeister am 18.01.12 10:01:53

Hört sich aber nicht so an als ob er dann Kaufen würde....will eigentlich irgend jemand hier ein schnelles Börsenlisting um zu KAUFEN?

Auf Chandler kann man nicht hoffen, wenn er über 20% kommt muss er ein Übernahmeangebot für alle Stücke machen.
Ich glaube mittlerweile, dass er selbst Anleihen hält, und auf diesem Weg Einfluss bekommt. Wenn die Anleihen zu 100% zurückgezahlt werden sind die Verluste die er mit den AKtien gemacht hat nur Peanuts.

Ich denke schon, dass noch Value in der Aktien sein kann, nur glaube ich das man einen langen Atem haben sollte um den zu realisieren...und auch das Risko eines Totalverlusts in Kauf nehmen muss.

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.608.620 von OnkelD am 18.01.12 10:29:22

Erstmal möchte ich, das die shareholder wieder im Spiel sind!
Nur dann kann ich entscheiden, ob ich kaufe oder verkaufe.

Gruss Baerenmeister

[yield-hunter]

von Tag zu Tag spannender....
wird sich in den nächsten Tagen etwas tun.
Dass Chandler auch Anleihen hält, halte ich für unwahrscheinlich.

[misterwrong]

Es is aus Sicht eines Shareholders natürlich immer Ansichstssache - habe mich mit einem Ami darüber unterhalten und er hält alles unter 10CAD für "gettin screwed". Es sind natürlich einige mit einem hohem average, wer aber einen Schnitt von bspw. 1€ Sino-Forest Aktien hält, sollte sich weniger Sorgen machen. Fakt ist die Bondholder wollen das Unternehmen nicht in die Insolvenz treiben, da sie ansonsten aufgrund des chinesischen Rechts viel zu lange brauchen würden, um ihre Kröten wiederzusehen.
Was jetzt vll übrig bleibt ist ein wesentlich schlankeres Sino-Forest, dass dadurch auch wieder umso interessanter für Investoren bzw. eine Übernahme wird.

[daxmen69]

Zitat von Baerenmeister: Erstmal möchte ich, das die shareholder wieder im Spiel sind!
Nur dann kann ich entscheiden, ob ich kaufe oder verkaufe.

Gruss Baerenmeister

Ich gucke mir bei Comdirect.de immer unter Live Trading die
Feststellungen von L&S an. Unter Live Trading war stand seit Aussetzung
mmer nur L&S!! Heute Morgen sehe ich, dass jetzt auch wieder Tradegate
(ohne Kurs) unter Live Trading steht!!

Bereiten die den Handelsstart vor???

Gruß Daxmen

[Musashi85]

Naja am 25.01.2012 wäre es eigentlich soweit.
Die müssen sich ja vorbereiten

Können wohl nicht einfach so davon ausgehen, dass die Anhörung Erfolg haben wird. Auch wenn es wahrscheinlich so kommt.

[prebroker]

Moin,

was ich nicht verstehe: AM 26.08.2011 hatten wir in Stuttgart einen SChlußkurs von EUR 1,07. Warum sehe diesen Börsenplatz nicht mehr. Es sind aber alle anderen abrufbar. hat jemand hierzu eine Erklärung?


Gruß

[daxmen69]

Zitat von Musashi85: Naja am 25.01.2012 wäre es eigentlich soweit.
Die müssen sich ja vorbereiten

Können wohl nicht einfach so davon ausgehen, dass die Anhörung Erfolg haben wird. Auch wenn es wahrscheinlich so kommt.

Ich denke nicht, dass es schon am 25.1. abgeht.

Aber ..... ich bin dafür, dass es nach dem Abschlussbericht am 31.1. zeitnah losgehen sollte. Ab diesem Zeitpunkt kann jeder selber entscheiden, wie er zu Sino steht (halten - verkaufen - kaufen)!!

Gruß Daxmen

[daxmen69]

Zitat von prebroker: Moin,

was ich nicht verstehe: AM 26.08.2011 hatten wir in Stuttgart einen SChlußkurs von EUR 1,07. Warum sehe diesen Börsenplatz nicht mehr. Es sind aber alle anderen abrufbar. hat jemand hierzu eine Erklärung?


Gruß

Nein, keine Erklärung und der Banker weiss wie immer nichtssss.

Gruss Daxmen

[Musashi85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.614.761 von daxmen69 am 19.01.12 10:20:29

Ich bin ganz deiner Meinung.

Habe mich aber darauf eingestellt, dass hier vor dem 16.04.2012 nichts passiert. Sino wird den Antrag schon durchbekommen.

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.614.502 von daxmen69 am 19.01.12 09:50:29

DAS wäre es!

Gruss Baerenmeister

[interferon808]

Die nächsten 10 Tage sind entscheidend für uns.

Mo, 23.1.: Anhörung bei der OSC bzgl. Handelsstart
Mi, 25.1.: Handelsaufnahme?
Di, 31.1.: Veröffentlichung des finalen Untersuchungsberichtes

[Biotechspezialx]

Na sehr Spannend:
Mein TIP: Mo, 23.1.: Anhörung = Aussetzung bis April verlängert
Mi, 25.1.: Handelsaufnahme = Nein
Di, 31.1.: Veröffentlichung des finalen Untersuchungsberichte = keine Großen
Veränderungen zum 2. Zwischenbericht

Alles andere wäre dann doch eine Überraschung

[daxmen69]

Zitat von Biotechspezialx: Na sehr Spannend:
Mein TIP: Mo, 23.1.: Anhörung = Aussetzung bis April verlängert
Mi, 25.1.: Handelsaufnahme = Nein
Di, 31.1.: Veröffentlichung des finalen Untersuchungsberichte = keine Großen
Veränderungen zum 2. Zwischenbericht

Alles andere wäre dann doch eine Überraschung

Ja, es sieht ganz so aus !!

Gruß Daxmen

[interferon808]

Sofern wir ab April wieder über 5CAD handeln ist mir das egal

[Nurdie_HartenkommenindenGarten]

Sino ist doch immer für eine Überreaschung gut!?

[daxmen69]

Zitat von Nurdie_HartenkommenindenGarten: Sino ist doch immer für eine Überreaschung gut!?

Stimmt, gilt aber für alle Richtungen .... das "Sino-Biest" ....

Gruss Daxmen

[Musashi85]

Ich rechne auch fest damit, dass Sino die Aussetzung bis April bekommt.
Die Frage für mich ist, ob dann der Kurs bei L+S auch wieder runter geht oder ob sowieso schon alle sich auf April eingestellt haben.

Aber darüber kann ich ja noch das ganze WE philosophieren :-)

[daxmen69]

Zitat von Musashi85: Ich rechne auch fest damit, dass Sino die Aussetzung bis April bekommt.
Die Frage für mich ist, ob dann der Kurs bei L+S auch wieder runter geht oder ob sowieso schon alle sich auf April eingestellt haben.

Aber darüber kann ich ja noch das ganze WE philosophieren :-)

Gestern waren 166 Kursfestellungen bei L&S, aber am Kurs hat sich nichts bewegt!!

Ich denke, dass sich alle auf den April konzentrieren und zu diesem Zeitpunkt sich keine Sino ins Depot legen bzw. nachkaufen.

Sino hat mir schon soviel Überraschungen geboten, dass ich mit einem eventuellen Nachkauf noch ein bisschen warte.

Gruß Daxmen

[OnkelD]

Zitat von daxmen69: Gestern waren 166 Kursfestellungen bei L&S, aber am Kurs hat sich nichts bewegt!!

In die Anzahl der Kursfeststellungen würde ich nichts reininterpretieren. Das kann eine ganz banale Begründung haben.
Ich denke Lang und Schwarz bzw. der verantwortliche Händler hat eine bestimmte Anzahl Aktien auf einem Excel Sheet. Jedes Mal wenn sich an einer Aktie was ändert werden, werden alle Preise neu konributiert...oder er drückt einfach nur gerne F9.

[immer_runter]

gehe jede wette, dass wenn es im januar nicht mehr losgeht, auch der april nix wird.

[SinoFor]

@ immer_runter:

Dein Name ist Programm, was?!...wenn ich Deine wenigen Beiträge lese, frage ich mich immer, wie man soviel negative Energie in sich tragen kann. Nerv doch bitte andere...

[Sandstrahl]

Zitat von Biotechspezialx: Na sehr Spannend:
Mein TIP: Mo, 23.1.: Anhörung = Aussetzung bis April verlängert
Mi, 25.1.: Handelsaufnahme = Nein
Di, 31.1.: Veröffentlichung des finalen Untersuchungsberichte = keine Großen
Veränderungen zum 2. Zwischenbericht

Alles andere wäre dann doch eine Überraschung

Na dann müßte es doch mit 3 Euro weiter gehen. Oder was meint Ihr ?

Gruß Sandstrahl

[interferon808]

Ich bin mal gespannt was heut Abend über die Ticker läuft

[daxmen69]

Zitat von interferon808: Ich bin mal gespannt was heut Abend über die Ticker läuft

Guten Morgen,

ja, der heutige Tag wird sehr interessant werden ........ bei unseren "Überraschungsei Sino".

Gruß Daxmen

[immer_runter]

Zitat von SinoFor: @ immer_runter:

Dein Name ist Programm, was?!...wenn ich Deine wenigen Beiträge lese, frage ich mich immer, wie man soviel negative Energie in sich tragen kann. Nerv doch bitte andere...

[pausenheld]

Angesichts der Historie tippe ich auf eine Vertagung der Anhörung..., sonst wärs doch nicht unsere launische SF!

[daxmen69]

Vorhang auf zum nächsten AKT .....

Gruss Daxmen

[interferon808]

Sino-Forest trade halt extended to April 16 by OSC

The Ontario Securities Commission has extended the halt in trading of shares of troubled timber company Sino-Forest Corp. until April 16.

Vice-chair Mary Condon made the ruling after a brief hearing Monday where OSC staff argued that there was not enough information in the marketplace for the shares to trade.

Condon cited several reasons including the fact that Sino-Forest is in default of its financial disclosure requirements and that OSC staff is continuing its investigation.

The securities regulator first issued the temporary cease-trade order last August, amid concerns company executives were engaging in acts that they knew, or reasonably ought to have known “perpetrate a fraud.” It was later extended until Jan. 25.

Sino-Forest, which is based in China but is publicly listed on the TSX, has been mired in allegations it has overstated its sales, assets and holdings.

Company lawyer Alan Gardner did not object to the cease-trade extension.

OSC lawyer Hugh Craig argued that public disclosure has not improved since the cease-trade order was first issued. If anything “it has gotten more murky,” he said.

Craig pointed to the announcement this month, where the company warned its historic financial statements should not be relied upon.

He said the April date was proposed because the independent special committee, appointed by the company, looking into the allegations of short seller Muddy Waters is due out by month’s end.

As well Sino-Forest has promised to issue its third quarter earnings, which has been repeatedly delayed, and its annual financial statements are due on March 30. The mid-April date will give the public some time to digest information before shares trade, he said.

Sino-Forest has been mired in trouble, with accusations it has overstated assets and sales. Its failure to report its third quarter earning nearly sent the company into default this month.

The OSC ordered the trading halt last August, citing serious concerns that some company officers appeared to be engaging in acts of fraud.

Those five officers were also barred from trading securities – and Allen Chan stepped down as CEO days later.

Judson Martin, who has been an executive with several Brascan Group companies as well as Atlantis Alliance, was then appointed CEO of Sino-Forest.

The trading ban was later extended until January as the commission’s investigators continued its lengthy probe that includes thousands of documents, mostly in Chinese. The RCMP has since been called in to look at possible criminal fraud.

At the same time, Sino-Forest asked a special independent committee of its directors to investigate the allegations that were first set out by short-seller Carson Block of Muddy Waters last summer.

The Muddy Waters report sent the share price plunging after the short-seller, which makes money when a stock falls, accused Sino-Forest of being “a multi-billion-dollar Ponzi scheme.”

In November, the special committee’s interim report confirmed the company’s cash was as stated and timber holdings are in place, but conceded some information is difficult to verify in far-flung locales in China.

It was supposed to deliver a final report by the end of last year, but it now says it will be available by the end of January.

The company avoided a default this month, after reaching a deal with noteholders that includes paying a nearly $10 million (U.S.) outstanding interest payment as well as a 1 per cent waiver fee of $10 million (U.S.)

As part of the agreement, Sino-Forest has agreed to provide a strategic plan to advisers of an ad hoc committee of debt holders by March 31 that will include any timeline for any sale process and capital or equity process.

The company has agreed that it and its subsidiaries will maintain in aggregate a minimum cash balance inside China excluding Hong Kong of $165 million (U.S.) and a minimum cash balance outside China including Hong Kong of $140 million (U.S.).

[daxmen69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.634.189 von interferon808 am 23.01.12 17:33:28

Danke ...... man bist du schnell gewesen !!!

Respekt

[interferon808]

Dank Google-News-Alert Bringt uns aber auch nix... still waiting. War ja abzusehen.

[daxmen69]

Zitat von Biotechspezialx: Na sehr Spannend:
Mein TIP: Mo, 23.1.: Anhörung = Aussetzung bis April verlängert
Mi, 25.1.: Handelsaufnahme = Nein
Di, 31.1.: Veröffentlichung des finalen Untersuchungsberichte = keine Großen
Veränderungen zum 2. Zwischenbericht

Alles andere wäre dann doch eine Überraschung

Der Abschlussbericht kommt am 31.1. und die Quartalszahlen sollen auch zeitnah geliefert werden.

Warum sollen wir uns noch bis zum 16.4. hier rumquälen?

Sollen im Februar die Karre starten und dann schauen wir mal, wer hier noch Lust auf Sino hat oder unser Mitstreiter Chandler macht !!!

Gruss Daxmen

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.634.314 von daxmen69 am 23.01.12 17:49:10

Naja,....genau das will Sino wohl nicht.
Mal sehen, was die weiter vorhaben....

Gruss Baerenmeister

[Biotechspezialx]

Zitat von BiotechspezialxNa sehr Spannend:
Mein TIP: Mo, 23.1.: Anhörung = Aussetzung bis April verlängert
Mi, 25.1.: Handelsaufnahme = Nein
Di, 31.1.: Veröffentlichung des finalen Untersuchungsberichte = keine Großen
Veränderungen zum 2. Zwischenbericht

Alles andere wäre dann doch eine Überraschung






<So Punkt 1-2 sind durch
> Punkt 3 Deckt sich mit den 2 . Zwischenbericht keine neuen Erkenntnisse Zweifel bleiben
Wer nimmt die Wette an---

Als Geld Anlage würde ich eventuell mal Anfang April hier einen Blick rein werfen .
Ansonsten totes Geld.

[interferon808]

Die heutige News ist weder Grund Shares über L&S nachzukaufen, noch die Dinger zu schmeißen. Warten wir doch jetzt mal den 31.1. ab und hoffen auf einen positiven und umfassenden Abschlussbericht - ohne Lücken. Alles was bis dato an Ergebnissen durchgesickert ist, ist schön und gut. Das sollte aber dann auch mal "offiziell" gemacht werden.

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.635.252 von interferon808 am 23.01.12 20:12:23

Tja,...hat auch einen Vorteil. WENN denn Ende Januar positiv berichtet wird, und die den Laden nicht bis April versilbert haben, dann können wir entspannt warten, während andere mit den Hufen scharren.

Gruss Baerenmeister

[Nurdie_HartenkommenindenGarten]

Wofür die Coba 2 Wochen gebraucht hat, sehen wir dann vielleicht am ersten Tag!

Also Jungs, drückt die Daumen!!!

[interferon808]

“I’m frustrated,” Bill Evans, 42, a Charleston, South Carolina-based mortgage originator who owns about 1,000 Sino- Forest shares, said by telephone before the ruling. “You don’t have to be a rocket scientist to know there’s some value there. It’s stupid.”


http://www.bloomberg.com/news/2012-01-23/sino-forest-s-halt-…

[yield-hunter]

Tja meine geduld lässt auch nach...aber warten wir die nächsten daten ab.nach dem abschlussbericht möchte ich spätestens auch ein statement von chandler zu den neuen ereignissen....nächste runde tee trinken,warten....

[Cyberkunde]

Naja, ärgerlich ist es schon. Aber wer weiß, was sich hinter den Kulissen tut. Jetzt über L&S zu schmeißen macht kein Sinn. Da ich so oder so meine Shares schon abgeschrieben hab, bin ich da recht entspannt. Wobei ich mir recht sicher bin, dass wir deutlich höhere Kurse sehen werden.

Also, bis zur nächsten News...

[daxmen69]

Wirtschaftsnews - von heute 08:49

Sino-Forest – Aussetzung des Handels verlängert

Peking 24.01.2012 (www.emfis.de) Nach der zeitweiligen Aussetzung der Zinszahlungen hat der skandalumwitterte chinesische Waldplantagenbetreiber Sino-Forest bei den Verhandlungen mit den Anleihenbesitzern offenbar Fortschritte erzielt. Allerdings wurde der Handelsbeginn von der kanadischen Börsenaufsicht erneut verschoben...

Die Ontario Securities Commission (OSC) hat die Aussetzung des Handels mit Anteilsscheinen von Sino-Forest bis zum 16. April verlängert. Die Mitglieder der kanadischen Börsenaufsicht argumentierten damit, dass der Markt derzeit nicht genügend Informationen habe, um den Handel wie geplant am 25. Januar wiederaufzunehmen. Die OSC hatte die Aktien von Sino-Forest im August ausgesetzt und eine Untersuchung eingeleitet, die Medienberichten zufolge derzeit nur schwer voranzukommen scheint.


Zahlen vor Märzende erwartet

Die Veröffentlichung des letzten Quartalsberichts wurde von Sino-Forest wiederholt verschoben und gipfelte in der Warnung des Unternehmens, dass man sich auf die bisherigen Zahlen nicht verlassen könne. Sino-Forest hat jedoch zugesagt, den ausstehenden Quartalsbericht noch im laufenden Quartal zu veröffentlichen. Darüber hinaus ist am 30. März der Jahresbericht fällig.

Die OSC hat die Wiederaufnahme des Handels im April terminiert, damit die Marktteilnehmer genügend Zeit haben, die neuen Daten und Untersuchungsergebnisse zu verarbeiten.

Lesen Sie zu diesem Thema auch den Beitrag "Sino-Forest: Anleihenbesitzer drängen auf Auszahlung" auf www.emfis.de .


Quelle: EMFIS.COM, Autor: (hg)

[daxmen69]

Zitat von Cyberkunde: Naja, ärgerlich ist es schon. Aber wer weiß, was sich hinter den Kulissen tut. Jetzt über L&S zu schmeißen macht kein Sinn. Da ich so oder so meine Shares schon abgeschrieben hab, bin ich da recht entspannt. Wobei ich mir recht sicher bin, dass wir deutlich höhere Kurse sehen werden.

Also, bis zur nächsten News...

Bin ganz deiner Meinung. Ich werde mir über einen Zukauf frühestens nach den News zum Abschlussbericht am 31.1.2012 die Gedanken machen.

Bis dahin, weiter zurücklehnen.

Hat Chandler schon irgendwas von sich leuten lassen? Der soll mal endlich aus der Deckung kommen.

Gruss Daxmen

[pausenheld]

Je länger WPs, Anwälte und Berater das Haus besetzen, desto trüber wird's.

Eine Meinung aus einem anderen Forum (yahoo):

It all depends on the PriceWaterhouse Coopers (PwC) Review - the elephant in the room - due out at the end of this month.

This has been a slow-moving car wreck in progress - 6 months and $35 million later, the stock is still halted.

Judson Martin, the current CEO, has said recently there is a long runway ahead for TRE. However, the runway may have turned into the "Dead Man's Curve" ahead.

Should PwC's report findings be negative or inconclusive, it will cause Ernst & Young to refuse to provide a clean audit by March 31, 2012 deadline.

As we know, the Bondholders Committee will surely not extend its waiver due to expire on March 31, 2012. You can then stick a fork in TRE, it's done. The bondholders will liquidate the Company.

[immer_runter]

"The bondholders will liquidate the Company."

will hier doch keiner wahrhaben.
Meine Prognose - die Aktie wird nie wieder in Canada gehandelt.

[interferon808]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.639.254 von immer_runter am 24.01.12 14:27:16

Für 5CAD je Share solls mir recht sein...

[pausenheld]

Abwarten!

[Madmax2000*]

Eine Frage: Könnte man hier nicht Klage gegen die Wirtschaftsprüfungsgesellschaft stellen, da diese offensichtlich die Bücher nicht genau geprüft hat und man vielleicht deshalb die Aktie gekauft hat, da ja alles in Ordnung schien.
Nur so ein Gedanke.

[putze-ffm]

wenn die auch getäuscht worden sind - wohl ehr nicht. ich hab den hype bei l&s genutzt meine papiere zu verkaufen. aus meiner sicht wars das.

[putze-ffm]

wer hat den schrott zu 1,80 denn nur gekauft? egal - mein beileid

[Nurdie_HartenkommenindenGarten]

Anschnallen...es geht los!!!

[interferon808]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.646.129 von Nurdie_HartenkommenindenGarten am 25.01.12 15:57:55

Tja, die Null vor dem Komma werden wir wohl nie mehr sehen

[daxmen69]

Zitat von putze-ffm: wer hat den schrott zu 1,80 denn nur gekauft? egal - mein beileid

........... der Chandler war es !!!

Gruß Daxmen

[daxmen69]

Zitat von interferon808: Tja, die Null vor dem Komma werden wir wohl nie mehr sehen

Die Aussage teile ich gerne mit Dir!

Freue mich schon auf die nächste Woche, dann soll ja der nächste SINO-AKT losgehen!

Gruß Daxmen

[putze-ffm]

? vor apr 2012 kommt nix. und bei sino wird man keine zahl mehr sehen ;-)

[xxt]

Immer Lustig, wenn einige merken zu früh verkauft zu haben und dann kein gutes Haar an ihrem ehemaligen Investment lassen.

Niemand kann derzeit ernsthaft vorhersagen, ob in ein paar Monaten wieder gehandelt wird und wie dann der Kurs sein wird. Persönlich bin ich da zwar optimistisch und dementsprechend investiert, aber ich würde mir nicht anmaßen hier irgendwelche Prognosen abzugeben.

[putze-ffm]

pesimisten sind optimisten nur mit mehr erfahrung

[mucor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.650.536 von putze-ffm am 26.01.12 11:46:01

Dein Gelabere kann man nicht mehr anhören!Als du noch investiert warst,war Sino die Größte,seit deinem Schleuderkursverkauf,läßt du kein gutes Haar mehr an ihr.Wie die Blätter im Wind!Aber wahrscheinlich mußt du deinen Panikverkauf im Centbereich vor dir selbst rechtfertigen.

[putze-ffm]

ahhhh, jemand der bei l&s nicht verkaufen kann. mein beileid.

erfolgreich ist man wenn man sein handeln immer anhand neuen parameter überprüft. geht ein schiff unter, verlasse ich das. es soll aber immer leute geben die tatsachen nicht wahr haben wollen.

[Loserin]

@ putze


was sind pesimisten ?

[mucor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.651.939 von putze-ffm am 26.01.12 15:03:06

Insbesondere und zuallererst verlassen "Ratten"das sinkende Schiff.Haben wir ja gerade erst vor Italien erlebt.

[putze-ffm]

ich war bei sino urlauber. und die mit hirn gehen zuerst. offiziere und kapitän gehen zuletzt. ihr seit bei see no forest weder offiziere noch kapitän -..... höchstens lemminge.

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.652.273 von putze-ffm am 26.01.12 15:44:50

Und Du lässt mal Deine Stänkerei sein

[Rossoblu]

Zitat von putze-ffm: wer hat den schrott zu 1,80 denn nur gekauft? egal - mein beileid

dein profilbild sagt sehr viel aus über dich aus du wirst niemals über das niveau einer pöbelnden putze aus ffm hinauskommen

wer deine threads verfolgt; zu höchstkursen kaufen und dann voller panik zu niedrigstkursen schmeißen

......und dann pöbeln

bhf ffm benötigt noch ne puze

danke und ciao

[interferon808]

Schöne Checkliste aus dem Yahoo-Board. Hophop, es gibt viel zu tun:

"...
Some very important events need to be resolved shortly:

a) Final report (Independent committee response to Muddy Waters)
b) Q-3 financials published
c) 2011 financials published
d) OSC review
e) April 16 stock trading (or not)
f) New equity (or not)
g) Sale of assets or take-over (or not)
h) Privatization (or status quo)
i) RCMP investigation
j) Shareholder litigation against former insiders
k) Investor litigation against S-F (many legal actions outstanding)
l) Chandler action(s)
..."

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.654.663 von Rossoblu am 26.01.12 21:34:37

dann blätter mal ein paar zig seiten zurück und lese noch mal genau. dann kannst du lesen wann ich gekauft habe. ich könnte dir die augen putzen, dann klappts auch mit dem lesen. ob es auch verstanden wird gilt abzuwarten ....

[mucor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.655.765 von putze-ffm am 27.01.12 08:47:32

Man bist du ein eigenartiger Typ!!Totaler Wichtigtuer, Selbstdarsteller mit Hang zur Selbstüberschätzung.Wenn dich Sino doch überhaupt nicht mehr interessiert,weil sie Müll ist,warum bist du dann ständig hier präsent?

[interferon808]

Leute, lasst doch die Putze, Putze sein.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.656.143 von mucor am 27.01.12 09:59:59

selbstüberschätzung? glaub ich an ein comeback von sino oder du? ich warne nur. gibt leute die geben auf euer geschreibe was (meist anfänger)

[Cyberkunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.656.573 von putze-ffm am 27.01.12 10:59:57

*lach*... Putze! Lass die Sino-Fans doch unter sich! Die wenigsten glauben an das "große" Comeback, die meisten (so auch ich) denken und hoffen, in naher Zukunft höhere Kurse zu sehen um die Verluste zu realisieren.

Dass Sino in irgendeiner Form weiterexisiteren wird glaube ich schon. Nur ob es reicht, um Kurse von vor der Handelsaussetzung zu erreichen weiß ich nicht...

Also Putze, mach Dir nicht die Mühe hier zu bashen. Denn all das ist vertane Mühe! Dir ein schönes Weekend!

[wuschelx]

http://www.bnn.ca/News/2012/1/27/Sino-Forest-keeps-OSC-in-da…

interessant

[interferon808]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.659.851 von wuschelx am 27.01.12 18:40:51

Kommender Dienstag zählt!

[MB1973]

Hi,
also meiner Meinung nach wird Dienstag das einzig positive sein, dass Sino das Potential besitzt von dem Sie vor dem Crash gelebt haben.
Die eigentlichen Q3 Zahlen werden nach dem ganzen Betrugsvorwürfen wohl nicht so rosig aussehen. Daher auch die Verlängerung bis 16.4., um mit den Q4 und dem Jahresbericht die Aktie wieder auf "halbwegs" Kurs zu bringen und nicht das die Aktie für nen Appel und nen Ei weggehen und Chandler den Supergau schlecht hin macht. Die Aktie ist sicherlich keine 30 Dollar mehr Wert, aber ich und die Vorstandsmitglieder von Sino, sicherlich auch mehr als 4 oder 5 Dollar.... Sino und auch Chandler werden also das nächste viertel Jahr nutzen und die Aktie wieder in Gewässer bringen wo jeder mit leben kann (denke mal nach Wiederaufnahme 10-15 Dollar). Chandler sieht dann keinen Grund mehr für diesen Preis einer Übernahme, hat aber gleichzeitig in etwa 250-500 Mill. Dollar verdient. Alle sind zufrieden und die Aktie und Sino wieder attraktiv für die Zukunft...

[Teffie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.662.897 von MB1973 am 28.01.12 18:52:40

Schön wäre es, wenns dann so kommen sollte?

[MB1973]

Ich bin fest davon überzeugt...
Was wäre denn gewesen wenn Sino am 24.1. an den Start gegangen wäre???
Die Aktie wäre vielleicht auf 6 oder auch 7 Dollar hoch geschossen, nach den Q3 hiobszahlen runter gefallen bis auf 1-2 Dollar, für Chandler ein Schnäppchen, für Sino die Insolvenz, weil alle Panikverkäufe getätigt hätten und keiner mehr einen müden cent auf die Aktie gesetzt hätte. Jeder hätte versucht zu retten was zu retten ist.. .

[Biotechspezialx]

Ich sage da zu nichts mehr- ausser ein Kopfschütteln , fällt
mir zum Vorstand von Sino nichts mehr ein----

Quelle:

http://www.rohstoff-welt.de/news/artikel.php?sid=33398

Sino-Forest lässt Börsenaufsicht im Dunkeln
30.01.2012 | 10:00 Uhr | EMFIS
RTE Peking - (www.emfis.de) - Der chinesische Waldplantagenbetreiber Sino-Forest hatte zuletzt behauptet, belegen zu können, dass bei der Angabe seiner Anbauflächen nicht manipuliert wurde. Doch die kanadische Börsenaufsicht bekam bislang keine weiteren Informationen von dem angeschlagenen Konzern.

Nach Angaben der Ontario Securities Commission (OSC) hat Sino-Forest bislang versäumt, weitere Fragen zu den Buchungsdaten zu beantworten. Die Börsenaufsichtsbehörde hatte am 7. Dezember mehr Informationen verlangt, nachdem der Konzern erklärt hatte, dass eine unabhängige Prüfkommission den Vorwurf des US-Shortsellers Muddy Waters widerlegt habe, dass die Bilanzierung von Sino-Forest fehlerhaft sei.


Auch zweite Anfrage nicht beantwortet

Die OSC hatte in einem weiteren Schreiben vom 22. Dezember zudem einige spezifische Fragen bezüglich der Geschäftsbeziehungen von Sino-Forest zu einigen chinesischen Holzlieferanten und -verkäufern gestellt. Insbesondere über die genaue Funktion der so genannten "autorisierten Vermittler" besteht derzeit noch Unklarheit.

[interferon808]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.667.878 von Biotechspezialx am 30.01.12 13:26:32

"...Sources close to Sino-Forest said the company and the committee continue to co-operate with the OSC investigation and is working to address the specific inquiries in the December letters. They said the inquiries were lengthy and extremely detailed, which is why a response has taken so long..."

Naja, morgen Abend wissen wir mehr...

[Baerenmeister]

Zitat von Biotechspezialx:
Auch zweite Anfrage nicht beantwortet

Die OSC hatte in einem weiteren Schreiben vom 22. Dezember zudem einige spezifische Fragen bezüglich der Geschäftsbeziehungen von Sino-Forest zu einigen chinesischen Holzlieferanten und -verkäufern gestellt. Insbesondere über die genaue Funktion der so genannten "autorisierten Vermittler" besteht derzeit noch Unklarheit.

Die werden ihre Geschäftsbeziehungen auch nicht preisgeben.
Daraus kann man jetzt Betrug oder einfache chinesische Geschäftspraktiken ableiten. Jeder wie er mag.....
Vielleicht sollte Sino, wie viele andere chinesische Aktiengesellschaften, in das Mutterland gehen.

Gruss Baerenmeister

[Nurdie_HartenkommenindenGarten]

Ich hätt´s auch so gemacht wie Sino...

Man legt doch die Karten nicht vorher auf den Tisch... ;-)

[misterwrong]

Bei L+S wird mal wieder was abgeladen - bisher keine News...

[interferon808]

Da gehen jemandem die Nerven durch. Bin gespannt wo wir morgen Abend stehen

[yield-hunter]

Morgen müssen die News sicher kommen. Und wir erwarten ja grösstenteils auch positive. bitte halten sie jetzt ihre termine ein und präsentieren uns nacheinander überzeugende resultate.

[interferon808]

Zumindest kam bis dato kein Meldung über die Ticker, das SF die finale VÖ des IC-Berichtes erneut verschiebt

[Musashi85]

Schon jemand was gefunden an News?
Bei LuS fallen wir ja schon...

[interferon808]

Das ist einfach nur Panik. Da steckt sicher kein großes Volumen, geschweige denn eine News, dahinter.
Ich glaube nicht, dass die morgens um halb 4 den Bericht veröffentlichen

[Musashi85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.672.520 von interferon808 am 31.01.12 10:38:37

Naja Sino Forest kommt immer noch aus China und da ist es jetzt 18Uhr ca.

[pausenheld]

Schon was gehört? Finde nichts.

[daxmen69]

Zitat von pausenheld: Schon was gehört? Finde nichts.

Still ruht der See !!

Denke am späten Abend wird irgendwas über den Ticker laufen ....

Gruss Daxmen

[Mainstern]

Die Mittagspause in Kanada ist bald um, aber och keine Nachricht ist erfolgt. Geduld ist, was wenige haben.

[misterwrong]

Die Spannung steigt - bin selbst nicht mehr drin. Aber evtl. lohnt sich ja doch noch ein Einstieg

[Irenezockt]

Lesestoff fürs Wartezimmer

(http://newsandinsight.thomsonreuters.com/New_York/News/2012/…


"KLÄGER-PARADIES"

U.S. investors Morrison-proof new Sino-Forest fraud suit

When the short-seller Muddy Waters exposed (alleged) fraud at Sino-Forest last summer, Canadian plaintiffs' firms rubbed their hands in glee. Canada has become something of a plaintiffs' paradise for securities litigation, especially in contrast to the United States. Canadian lawyers fired up class actions on behalf of investors who lost billions when Sino-Forest crashed, while U.S. firms sat around and dreamed of what might have been in the days before Morrison v. National Australia Bank.

But you know the old bromide: Adversity is the mother of invention. And no one is more inventive than U.S. plaintiffs' lawyers. Witness a new complaint filed Friday in Manhattan federal court (courtesy of Courthouse News) by Cohen Milstein Sellers & Toll. Cohen Milstein represents a putative class of Sino-Forest debt and equity investors suing the company, its bond offering underwriters Credit Suisse and Bank of America, and its auditor, Ernst & Young. But rather than assert claims under federal securities laws, Cohen Milstein is suing for New York state and common-law fraud, unjust enrichment, and breach of fiduciary duty -- which may not be susceptible to Morrison defenses. (I told you last week about a test of Morrison's impact on state-law claims that's now before the U.S. Court of Appeals for the Second Circuit.)

Cohen Milstein partner Steven Toll told me this isn't the first time the firm has brought state and common-law claims for investors in order to get around Morrison's bar on the extraterritorial application of federal laws; the firm has followed the same path in a couple Madoff feeder-fund suits. He also pointed out that to withstand Morrison, the Sino-Forest suit is carefully crafted to assert claims only on behalf of U.S. bondholders and shareholders who purchased Sino-Forest shares on the U.S. OTC; it's not for anyone who bought shares on the Toronto stock exchange. Toll said that "a not unreasonable" percentage of Sino-Forest shares traded on the OTC. (He contrasted Sino-Forest with Olympus, which had a tiny float in American Depository Receipts.)

There are, of course, other reasons for securities class-action firms to assert state and common-law claims. They can avoid the procedural strictures of the Private Securities Litigation Reform Act and the heightened pleading standards for securities fraud. Moreover, Cohen Milstein couldn't assert federal securities-law claims against the Sino-Forest bond underwriters since the bonds weren't registered with the Securities and Exchange Commission, Toll said.

He's nevertheless confident the bond claims have an adequate connection to New York through private placement documents that refer to New York in discussion venue and forums. "We don't know yet what the fact will show," Toll said. "But there's a lot of stuff about the U.S. and New York."

Cohen Milstein has been one of the firms pioneering the use of Dutch "collective actions" on behalf of foreign investors with securities claims. It's going to be interesting to see which tack proves more effective: going hyperlocal with state-law claims, or going abroad.

(Reporting by Alison Frankel)

[Hobbyaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.676.061 von misterwrong am 31.01.12 19:27:12

Tja, wohl wieder keine Nachricht von Sino.

So langsam glaube ich nicht mehr daran, dass der Handel hier nochmal aufgenommen wird.

Schade hätte den Wert gerne nochmal gezockt.

Ich schaue alle paar tage mal wieder rein.

Vllt. gibt es irgendwann ja doch noch mal eine Nachricht.

[lobberland]

http://www.canada.com/business/Sino+Forest+with+class+action…

[Nurdie_HartenkommenindenGarten]

nicht das, was ich noch erwarte...

[Nurdie_HartenkommenindenGarten]

Eine Riesenauerei!!!! Ich hätte für 0,40 kaufen können und nach!!! der Aufgabe war über L&S kein Kurs feststellbar!!!

[misterwrong]

Tagestief grad eben 0,30 €!? was läuft da denn ab.

[Nurdie_HartenkommenindenGarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.677.329 von misterwrong am 31.01.12 22:52:09

Ich hätte bei 0,40 € den Zuschlag erhalten. Das ist mir noch nie passiert nach Kursfeststellung!!! Das gibt es nur bei Lang & Schwarz!!!

Werden wohl die Kurse bei Sino nach Gutdünken festgesetzt, nur um mal ein paar Anleger zu erschrecken

Frag mich jetzt, wer in den vergangenen Tagen den Zuschlag erhalten hat, wo es so runter ging, wie gerade eben...wahrscheinlich keiner!!!

Bitte melden, wenn ich falsch liege...Danke

[interferon808]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.677.329 von misterwrong am 31.01.12 22:52:09

Wo liest denn Du die 0,30€?
Mir werden bei L&S noch immer 0,85€ (B0,70/A1,00) von heute Mittag angezeigt.

[MB1973]

keiner bekommt diese kursfeststellung, diese laufen schon fast wöchentlich so ab... aber noch gibt es keine news, das heisst eventuell bekommst du ja morgen früh deine 0,30-0,40€.... :-)

[interferon808]

SF/IR: "We will inform you as soon as the report becomes publicly available."

[misterwrong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.677.371 von interferon808 am 31.01.12 23:03:09

http://www.wallstreet-online.de/aktien/sino-forest-aktie

[MB1973]

Tip: entweder keine oder schlechte Q3 Zahlen( ansosnsten hätten sie wohl schon positive nachrichten sofort veröffentlicht) und wir sehen morgen einen Kurs von max. 0,50€....

[ribey1308]

Sino-Forest Releases Final Report of the Independent Committee
TORONTO, Jan. 31, 2012 /PRNewswire/ -

Sino-Forest Corporation ("Sino-Forest" or the "Company") (TSX: TRE) today announced that it is publicly releasing the Final Report of the Independent Committee of the Company's Board of Directors (the "IC").

Establishment of the Independent Committee

On June 2, 2011, in response to a report issued by Muddy Waters, LLC (the "MW Report"), the Board of Directors appointed a committee of independent directors to examine the allegations in the MW Report, and report back to the Board of Directors.

Prior Reports of the Independent Committee

On August 11, 2011, the IC delivered its First Interim Report to the Board of Directors. On November 14, 2011 the IC delivered its Second Interim Report to the Board. The findings of the IC, as set out in the two reports, were described in a press release issued by the Company on November 14, 2011. At the same time, redacted versions of the two reports were filed on SEDAR and posted on the Company's web site.

With the delivery of its Second Interim Report to the Board, the IC believed its work was substantially complete, but indicated there remained certain further steps it intended to take as follows: (i) review the information and analysis which it had recently received from Management relating to certain relationship issues; (ii) in cooperation with Management, engage an independent valuator to conduct a valuation process with a scope and parameters acceptable to the IC; (iii) take such other steps as the IC, in its judgment, deemed advisable in the discharge of its mandate; and (iv) submit its final report and recommendations to the Board.

Agreement with Noteholders to Disclose Final Report by January 31, 2012

On January 12, 2012, Sino-Forest announced that holders of a majority in principal amount of its Senior Notes due 2014 and its Senior Notes due 2017 agreed to waive any defaults arising from the Company's failure to release its 2011 third quarter financial results on a timely basis. As disclosed in the Company's January 12, 2012 press release, pursuant to the waiver agreements, the Company agreed that the IC would deliver its final report (the "Final Report") and that such report would be made public by January 31, 2012.

Final Report of the Independent Committee

Although there remain outstanding issues that have not been fully answered, in light of the Company's contractual commitment to its noteholders that the IC deliver its Final Report to the Board by January 31, 2012, and the IC having concluded that that the work of the IC is now at the point of diminishing returns, the IC has delivered its Final Report to the Board. The Board has directed that the Final Report be filed on SEDAR (www.sedar.com) and on the Company's website (www.sinoforest.com).

(a) Relationship Issues

As described in the Final Report, while the IC has reviewed information and analysis received from Management relating to certain relationship issues, including additional information received following the Second Interim Report, for the reasons described in the Final Report the IC is not able to reach definitive conclusions regarding the relationship issues under consideration.

(b) Area Verification Test of a Forest Asset Sample

Subsequent to the release of the Second Interim Report, the IC requested that an independent forestry expert undertake a proof of concept exercise to determine if two compartments in particular purchase contracts could be located and quantified by such party. A "compartment" is a forestry term used to indicate an area of trees, usually contiguous. The Company retained Stewart Murray (Singapore) Pte. Ltd. ("Stewart Murray") and Indufor Asia Pacific Limited ("Indufor") as third-party consultants (collectively, the "Consultants").

The proof of concept exercise was confined to two compartments. The selection criteria limited the sample to purchased timber assets located in Yunnan province. The candidate assets were acquired prior to the allegations in the MW Report. They were listed as being held by British Virgin Island entities and not by Wholly Foreign Owned Enterprise entities.

At the IC's request, the Consultants selected a shortlist of 10 possible compartments meeting the criteria above, avoiding any prospect that the sampling involved personnel from the Company. Multiple county forestry bureaus were represented in the shortlist, and the IC made the final selection of compartments to ensure more than one county forestry bureau was represented.

One of the selected compartments, Compartment 11, was located in Jianchuan County, near the township of Ma-teng, within the jurisdiction of the Jianchuan County Forest Bureau. It had a stated area of 1145 mu (76.3 hectares). The second, Compartment 44, was in Heqing County, near the township of Beiya, within the jurisdiction of the Heqing County Forest Bureau. It had a stated area of 957 mu (63.8 hectares).

Within the proof of concept exercise, the maps of the two compartments were provided by the Company to Indufor, which were borrowed by the contracted survey company from forestry bureaus. These showed the extent of each compartment's boundary that corresponded to those in surveys related to the purchase contracts. The Consultants then geo-referenced and digitized these boundaries, and entered them into a Geographic Information System. The Consultants located and physically inspected the two forest compartments. The inspection procedure included documenting certain qualitative characteristics of each compartment. The Consultants confirmed that the compartments were forested, but did not undertake an assessment of standing timber volume.

The geo-referenced compartment boundaries were superimposed on recent high resolution satellite imagery and this allowed measurement of each compartment's forest cover. This process allowed the removal of areas lacking forest cover from the assessment of compartment net stocked area.

The Consultants compared the net stocked area of forest cover that they assessed for each compartment with that stated in the Sino-Forest purchase contracts and forest survey reports. The Consultants found that the net stocked area of forest cover in each compartment was within six percent of that stated in the relevant purchase contracts and forest survey reports.

Purchase Contract
Area (ha) Consultants'
Assessed Area
(ha) Difference (ha) Difference (%)
Compartment 11 76.3 80.5 4.2 +5.5%
Compartment 44 63.8 66.5 2.7 +4.2%

The analysis and findings from the area verification test are limited solely to the two compartments that were the subject of the proof of concept exercise. While the Company plans to broaden its area verification to other Sino-Forest forestry assets, as described below, no extrapolation of the findings to Sino-Forest's broader forestry assets is possible or is implied.

(c) Engagement of Consultants to Verify and Value Company's Forestry Assets

As a proof of concept study, the area verification exercise was successful subject to the provision of maps meeting certain standards.

This Consultants' engagement will now expand to include a verification and validation process of the key components that underpin forest value. The exercise will involve a highly structured process that will, over time, systematically assess the area of forest cover and merchantable volume across the Sino-Forest estate.

The Company has also engaged Stewart Murray to assist the Company in compiling a full forest description and implementing a forest asset valuation framework.Stewart Murray will work in cooperation with the Company to value its forest assets as at December 31, 2011.

Independent Committee to Cease its Investigative Activities

The Board of Directors has adopted a resolution instructing the IC to cease its investigative, review and oversight activities. Any issues that remain outstanding, as identified in the Final Report or earlier reports of the IC, will be referred to the Audit Committee or Special Restructuring Committee.

Class Action Commenced Against Sino-Forest in the United States

On January 27, 2012, a class action was commenced against Sino-Forest and other defendants in the Supreme Court of the State of New York, U.S.A. The complaint alleges that the action is brought on behalf of persons who purchased Sino-Forest shares on the Over-the-Counter market and on behalf of non-Canadian purchasers of Sino-Forest debt securities. The quantum of damages sought is not specified in the complaint. The Company intends to vigorously defend the action.

About Sino-Forest Corporation

Sino-Forest Corporation is a leading commercial forest plantation operator in China. Its principal businesses include the ownership and management of tree plantations, the sale of standing timber and wood logs, and the complementary manufacturing of downstream engineered-wood products. Sino-Forest also holds a majority interest in Greenheart Group Limited (HKSE:00094), a Hong-Kong listed investment holding company with assets in Suriname (South America) and New Zealand and involved in sustainable harvesting, processing and sales of its logs and lumber to China and other markets around the world. Sino-Forest's common shares have been listed on the Toronto Stock Exchange under the symbol TRE since 1995. Learn more at www.sinoforest.com.

No stock exchange or regulatory authority has approved or disapproved of information contained herein. Certain information included in this news release is forward-looking and is subject to important risks and uncertainties. When used in this news release, the words "believe", "intend", "estimate", "expect", "plan", "consider", "may", and similar expressions are intended to identify forward-looking statements, although not all forward-looking statements contain such words. These forward-looking statements are based on current expectations. The results or events predicted in these statements may differ materially from actual results or events and are no guarantees of future performance of Sino-Forest. Factors which could cause results or events to differ from current expectations include, among other things: our ability to cure our default under our notes, actions taken by note holders, other lenders, other creditors, shareholders, regulators, governmental agencies and other stakeholders to enforce their rights, the outcome of examinations currently underway by the Independent Committee, securities regulatory authorities and the Company's auditors, the outcome of class action proceedings initiated against the Company as a result of allegations made in the 'report' issued by Muddy Waters LLC, the accuracy and outcome of the results of tree asset testing undertaken by the Company, our reliance on key employees, our ability to acquire rights to additional standing timber, our ability to meet our expected plantation yields, the cyclical nature of the forest products industry and price fluctuation in and the demand and supply of logs, our reliance on the relationship with local plantation land owners and/or plantation land use rights holders, authorized intermediaries, key customers, suppliers and third party service providers, our ability to operate our production facilities on a profitable basis, changes in currency exchange rates and interest rates, the evaluation of our provision for income and related taxes, economic, political and social conditions and government policy in China, the Republic of Suriname and New Zealand, and stock market volatility, and other factors not currently viewed as material that could cause actual results to differ materially from those described in the forwarding-looking statements. For additional information with respect to certain of these and other factors, see the reports filed by Sino-Forest Corporation with applicable Canadian securities administrators. Sino-Forest Corporation disclaims any intention or obligation to update or revise any forward-looking statements, whether as a result of new information, future events or otherwise, except as required by law

[ribey1308]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.677.735 von ribey1308 am 01.02.12 05:12:29

http://www.sinoforest.com/Uploads/SFC%20Release%20-%20Final%…

[yield-hunter]

IC-report ist gekommen.........leider habe ich den zwischenbericht noch nicht gelesen aber dieser final bericht sieht nicht schlecht aus.hat doch infos. Bitte unter sino-hompage lesen und statement abgeben...... Sino will come back!!!

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.677.866 von yield-hunter am 01.02.12 07:46:00

...wieso fällt bei dieser sehr guten Nachricht der Kurs

[gstyle88]

Na hoffen wir mal das es bald los geht ^^

[Biotechspezialx]

Der Bericht enthält halt nicht eben viele Neuigkeiten.- Aber auch keine
Negativren Überraschungen. Damit kann man wohl Leben. Man kann es so wohl formulieren
das Sino wohl Land und Geld besitzt aber alle Fragen zu Lieferanten, sich nicht klären lassen konnten.

So entscheidend was machen die Chinesen im Handel bei Sino Tochter-
GREENHEART , Sie hat im Plus geschlossen. Lag sogar 10% im laufe des Handels im Plus.

Also schlecht angekommen ist der Bericht wohl nicht.
Deshalb sage ich ja immer man kann sich nicht nach L& S orientieren.

Denke das Chandler mit dem Bericht zufrieden sein wird und einen Handelsstart wohl sehr gelassen entgegen sehen kann.

[Irenezockt]

Sino-Forest’s independent investigation ends without definitive conclusions

http://www.theglobeandmail.com/report-on-business/sino-fores…

After a seven month investigation costing more than $35-million, an independent committee probing fraud allegations against Sino-Forest Corp. has failed to provide definitive answers about the Chinese timber company’s business practices and accounting.

The committee has, however, identified at least two timber purchases that appear to be undisclosed related-party transactions conducted by what was once the most valuable forestry company on the Toronto Stock Exchange.


In a relatively brief 13-page report, the independent committee of Sino-Forest board members, also known as the IC, conceded it has been unable to compel Sino-Forest’s business partners to answer questions or provide documentation regarding their relationships with the Toronto-based and Hong Kong-headquartered forestry firm.

“The IC believes that, notwithstanding there remain issues which have not been fully answered, the work of the IC is now at the point of diminishing returns because much of the information which it is seeking lies with non-compellable third parties, may not exist or is apparently not retrievable from the records of the Company,” said the report issued early Wednesday morning.

The IC’s failure to fully unravel Sino-Forest’s convoluted business structure, timber purchases and forestry sales means the company may remain unable to release its financial statements. Sino-Forest’s inability to release its financials breached debt covenants and the company’s debt holders have seized effective control of the forestry firm in exchange for agreeing not to push it into insolvency.

The IC’s final report identified two timber purchases conducted by Sino-Forest with Chinese suppliers that were controlled by Sino-Forest employees. One deal, in December, 2007 saw Sino-Forest pay 49-million Chinese yuan ($7.7-million Canadian) for trees from a company 100 per cent owned by a Sino-Forest employee. Another deal in October of 2007 saw Sino-Forest buy 3.3-million yuan worth of trees from a company 70 per cent owned by a Sino-Forest staffer.

“The IC is not aware that the employees’ ownership positions were brought to the attention of the Board at the time of the transactions,” the report says.

The final report’s lack of definitive answers and new evidence of undisclosed related party deals marks a significant blow to Sino-Forest which was once a market darling in Canada promising investors a way to cash-in on China’s soaring economic growth. At its peak, the company boasted a market valuation of more than $6-billion but its shares collapsed in June after short-seller Carson Block and his research firm Muddy Waters LLC published a damning report accusing the company of fraud.

When the IC released an interim report on its investigation in November, Sino-Forest management hailed the 111-page redacted report as proof that it was not the “total fraud” or “Ponzi scheme” alleged by Mr. Block.

No statements from Sino-Forest management were issued in conjunction with the committee’s final report. The committee says its investigation is now finished.

The search for answers now falls to the Ontario Securities Commission and the RCMP which are both investigating Sino-Forest. The OSC has leveled fraud allegations against several Sino-Forest executives, including company co-founder Allen Chan who resigned as chairman and chief executive officer in August.

With the co-operation of Chinese authorities, the RCMP may be able to compel Sino-Forest management and the company’s business partners to answer questions and provide documents related to transactions.

The OSC recently extended a cease-trade order on Sino-Forest’s shares until mid-April.

Sino-Forest has said it controls more than 700,000 hectares of timber in mainland China. However, the committee’s final report said two independent firms have, so far, been able to independently verify only two parcels of land in Yunnan province of 80.5 hectares and 66.5 hectares.

[Musashi85]

Sollten nicht auch die Q3 Zahlen veröffentlicht werden?
Oder habe ich die jetzt übersehen?

[Biotechspezialx]

Zitat von Musashi85: Sollten nicht auch die Q3 Zahlen veröffentlicht werden?
Oder habe ich die jetzt übersehen?

Nein die kommen erst im März-

Also sie halten sich an den ausgehandelten Fahrplan mit den
Anleihe Haltern.

[daxmen69]

Zitat von Biotechspezialx: Der Bericht enthält halt nicht eben viele Neuigkeiten.- Aber auch keine
Negativren Überraschungen. Damit kann man wohl Leben. Man kann es so wohl formulieren
das Sino wohl Land und Geld besitzt aber alle Fragen zu Lieferanten, sich nicht klären lassen konnten.

So entscheidend was machen die Chinesen im Handel bei Sino Tochter-
GREENHEART , Sie hat im Plus geschlossen. Lag sogar 10% im laufe des Handels im Plus.

Also schlecht angekommen ist der Bericht wohl nicht.
Deshalb sage ich ja immer man kann sich nicht nach L& S orientieren.

Denke das Chandler mit dem Bericht zufrieden sein wird und einen Handelsstart wohl sehr gelassen entgegen sehen kann.

Es war doch klar, dass in dem Abschlussbericht genau diese Frage offen bleiben wird,
oder war da irgendjemand anderer Meinung?

MW wußte doch genau in seinen Anschuldigungen, dass Sino
nicht alle Behauptungen aufgrund der Vertragspraktiken
in China wiederlegen kann.

Das was wichtig war, ist geklärt. Cash und Bäume i.O. und wenn
hier eine Korrektur um ein paar % vorgenommen werden sollte,
na und!!

Was bei L&S die Kurse machen, ist mir so was schnuppe .............

Gruß Daxmen

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.679.812 von daxmen69 am 01.02.12 12:13:45

http://business.financialpost.com/2012/01/31/long-awaited-si…

"...Overall, the report left no clear answer on whether Sino-Forest committed fraud, or just conducted normal Chinese business practice....."

Gruss Baerenmeister

[daxmen69]

Long-awaited Sino-Forest report sheds little light on beleaguered firm’s relationships

The independent committee of scandal-plagued Sino-Forest Corp. has delivered its final report, but has failed to refute key allegations of fraud against the company.

Investors hoped that the long-awaited report, which was released late Tuesday, would conclusively determine what happened at the beleaguered Chinese forestry firm. Instead, the committee acknowledged that it was unable to unwind all of the company’s complex third-party relationships to determine if they were improper. It said that much of the needed information lies with “non-compellable third parties, may not exist or is apparently not retrievable from the records of the company.”

The committee did conduct some work that determined Sino’s stated tree ownership in two separate regions was within 6% of the “net stocked area forest cover.”

Related

Sino-Forest hit with new class action suit

Sino-Forest class action snares BDO, Bank of America and Credit Suisse

Sino-Forest now plans to use consultants to fully verify and value its forestry assets.

Throughout the past decade, Sino-Forest was viewed as the one shining light in Canada’s struggling forestry sector. As other firms restructured and shuttered operations, Sino grew ever larger by acquiring more and more forest in China. The company eventually had a market value of more than $6-billion. It also raised nearly $3-billion from investors between 2004 and 2010 to fund its growth, which made it a favourite of investment bankers on Bay Street and Wall Street.

It all came crashing down on June 2 of last year, when obscure short seller Carson Block of Muddy Waters LLC published a blockbuster report that accused the company of fraud. His most serious allegations were that Sino massively overstated its forestry holdings in China’s Yunnan province, and that it engaged in undisclosed related party transactions with its suppliers and the so-called “authorized intermediaries” through whom it sells wood.

The stock plummeted overnight, and Sino quickly set up an independent committee to investigate the allegations. The Ontario Securities Commission and Royal Canadian Mounted Police also began their own investigations. Nearly three months later, the OSC halted trading of the stock and accused company insiders of committing acts that they “know or reasonably ought to know perpetuate a fraud.”

The OSC statement appeared to confirm the worst fears of Sino’s shareholders. But when Sino’s independent committee released an interim report in November, the results were less conclusive. That committee stated that Sino-Forest does own all the trees that it claims, but only has proper title to 17.9% of them. When it came to the issue of third-party relationships, the committee got some troubling answers from Sino management and admitted that it was struggling to unwind all of the company’s transactions.

Overall, the report left no clear answer on whether Sino-Forest committed fraud, or just conducted normal Chinese business practice.

The final report from the independent committee was not expected until later this year, but was released early under an emergency deal with bondholders. Sino-Forest breached its debt covenants in December because of uncertainty around its financials, and to avoid being pushed into insolvency by bondholders, it struck a deal that gave them influence over all of the company’s major decisions, including likely asset sales in the future. One of the conditions was that the final report be released by the end of January.

Even if Sino does get the OSC cease-trade lifted, its future lies largely in the courts. The company is facing billions of dollars of claims in class-action lawsuits, which also target its senior management, underwriters and auditor Ernst & Young LLP.

Financial Post
[e-mail]

[daxmen69]

Zitat von Baerenmeister: http://business.financialpost.com/2012/01/31/long-awaited-si…

"...Overall, the report left no clear answer on whether Sino-Forest committed fraud, or just conducted normal Chinese business practice....."

Gruss Baerenmeister

Ja, den Gedanken hatte ich auch gerade .....

Gruss Daxmen

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.679.916 von daxmen69 am 01.02.12 12:26:47

ERSTER!!



Gruss Baerenmeister

[daxmen69]

Zitat von Baerenmeister: ERSTER!!



Gruss Baerenmeister

1+ .... setzen !!

Gruß Daxmen

[Biotechspezialx]

Alle Fakten sind jetzt auf den Tisch, es wird sich wohl nicht ganz aufklären lassen,aufgrund dieser Praktiken.

Sino wurde bei 4.81 C$ eingefroren und angehalten.

Was viele wohl nicht wissen- dies wird auch der 1. Reverenz Kurs der Bestand hat, wenn das
Holt aufgehoben wird. Plus -Minus was die Vorbörse gerade her gibt.

Also rein Theoretisch kann man bei L& S alles unter 2,80 einsammeln-
und an dem 1. Handelsstart wohl irgend wie wieder Gewinn bringend raus hauen.

Aber das ist keine Kauf Empfehlung---

[daxmen69]

Zitat von Biotechspezialx: Alle Fakten sind jetzt auf den Tisch, es wird sich wohl nicht ganz aufklären lassen,aufgrund dieser Praktiken.

Sino wurde bei 4.81 C$ eingefroren und angehalten.

Was viele wohl nicht wissen- dies wird auch der 1. Reverenz Kurs der Bestand hat, wenn das
Holt aufgehoben wird. Plus -Minus was die Vorbörse gerade her gibt.

Also rein Theoretisch kann man bei L& S alles unter 2,80 einsammeln-
und an dem 1. Handelsstart wohl irgend wie wieder Gewinn bringend raus hauen.

Aber das ist keine Kauf Empfehlung---

Sollte es am 16.4. losgehen, dann wird es ein sehr interessantes Schauspiel.

Wie seht ihr folgende Punkte:
1. In Deutschland sind wir ein paar Stunden vor Canada, wie wird gehandelt?
2. Was machen die shorties?
3. Welche Strategie wird Chandler fahren?
4. Wird es Frustverkäufe von Groß- und Kleinaktionären geben?

Eure Einschätzungen / Meinungen sind sind gern gesehen.

Gruss Daxmen

[Cyberkunde]

@ Daxmen:

Mh, schwer zu sagen. Sollten wir am 16.04. starten, dann glaube ich dass wir uns erstmal im Bereich von 1,50 € tummeln werden. WEnn Canada öffnet wird von 4.81 $ erstmal ordentlich abverkauft, dann aber steigen wir wieder...

Und dann heißt es, den richtigen Ausstieg, bzw. den richtigen Einstieg zu finden...

Meinen Meinung.

[Irenezockt]

Sino-Forest fraud probe ends with many questions still unanswered


Vanessa Lu Business Reporter

The long-awaited final report of a special independent committee investigating allegations of fraud at Sino-Forest Corp. leaves many questions unanswered, and officials acknowledge they may never be answered.

The report, released late Tuesday, states that some issues have not been fully answered, but the committee, which has met 75 times in the past six months, is “at the point of diminishing returns.”

That’s because “much of the information which it is seeking lies with non-compellable third parties, may not exist or is apparently not retrievable from the records of the company.”

Sino-Forest, once a stock market darling, is based in China, but became listed on the TSX after a reverse merger in 1994 of two Canadian companies.

It has been mired in trouble ever since short-seller Carson Block and his company Muddy Waters issued a scathing report in June, accusing Sino-Forest of running a “multi-billion-dollar Ponzi scheme.”

That report quickly sent shares plunging, and prompted the company to set up this special committee, made up of three members of the board of directors, although one later resigned.

The committee was asked to investigate the allegations that Sino-Forest has overstated its assets and sales, and clarify the company’s relationships with certain supplies and authorized intermediaries.

In August, the Ontario Securities Commission ordered a trading halt, citing concerns that the company and its top executives appeared to be engaging in acts that they knew or reasonably ought to have known “perpetrate a fraud.”

The commission has extended that cease-trade twice, most recently a week ago, over concerns that not enough information exists for the public, especially since the company has not released its third-quarter earnings. The OSC has also referred the Sino-Forest case to the RCMP to investigate possible criminal fraud.

The special committee said even though its work would be terminated, it would continue to assist in responding to regulators and the RCMP.

Back in November, when an interim report of this special committee was released, Sino-Forest was still talking tough, suggesting all these fraud allegations would be refuted.

But in recent months, the company has taken a more muted and cautious tone, including issuing a warning that its previous financial statements may not be relied upon. It has not yet released its third-quarter earnings and has not indicated when it will.

The company was on the brink of default for failing to report earnings. It also didn’t make a nearly $10 million (U.S.) interest payment to its noteholders late last year. That prompted negotiations with the holders of $1.8 billion in debt, and an agreement was reached in mid-January to avoid default.

The agreement called for Sino-Forest to make the interest payment as well as a 1 per cent waiver fee to holders of senior notes due in 2014 and 2017, totalling nearly $10 million (US). The company also promised to release this much anticipated final report by Jan. 31, which probably explains why so many questions linger.

Sino-Forest also agreed to provide a strategic plan by March 31 to advisers of the debt holders that will include any timeline for any sales process and capital or equity process.

CEO Judson Martin, who replaced CEO Allen Chan, who quit days after the OSC issued the trading halt in August, has hinted that the company may try to go private or seek bankruptcy protection.

Several class-actions suits have been filed in Ontario, and another was filed in the United States this week on behalf of shareholders who traded on the over-the-counter market. The company says it intends to vigorously defend this action.

Sino-Forest’s largest shareholder is Richard Chandler Corp., a Singapore-based private investment group, which acquired 1.2 million shares on Aug. 24, a day after the trading halt.

While Richard Chandler Corp. had supported Sino-Forest in November, calling it “an excellent deep-value investment opportunity,” it changed its tune in December after the company missed the interest payment on notes. It has called for the CEO and the board to be replaced.

The special committee’s final report was supposed to address questions surrounding whether Sino-Forest controlled the vast forest tracts in China, in many remote locations including Yunnan province, and what were the relationships between company officials and certain suppliers and authorized intermediaries.

While the committee confirmed certain relationships were at arm’s length, it could not reach definitive conclusions.

Another question was whether Sino Forest’s assets were as stated, given land ownership is restricted in China, and even access to survey maps is reportedly controlled by the state. The committee hired two independent forestry consultants to choose two tracts of lands, without direct input from the company, to determine what those lands looked like including how forested they are.

The consultants confirmed the areas were forested, but did not undertake an assessment of standing timber volume. They also found that the lands were within six per cent of what was stated in purchase contracts and forestry survey reports.

Sino-Forest said it intends to begin a wider verification and validation process that will assess the area of forest cover and volume.

Zitat von daxmen69:

Zitat von Biotechspezialx: Alle Fakten sind jetzt auf den Tisch, es wird sich wohl nicht ganz aufklären lassen,aufgrund dieser Praktiken.

Sino wurde bei 4.81 C$ eingefroren und angehalten.

Was viele wohl nicht wissen- dies wird auch der 1. Reverenz Kurs der Bestand hat, wenn das
Holt aufgehoben wird. Plus -Minus was die Vorbörse gerade her gibt.

Also rein Theoretisch kann man bei L& S alles unter 2,80 einsammeln-
und an dem 1. Handelsstart wohl irgend wie wieder Gewinn bringend raus hauen.

Aber das ist keine Kauf Empfehlung---

Sollte es am 16.4. losgehen, dann wird es ein sehr interessantes Schauspiel.

Wie seht ihr folgende Punkte:
1. In Deutschland sind wir ein paar Stunden vor Canada, wie wird gehandelt?
2. Was machen die shorties?
3. Welche Strategie wird Chandler fahren?
4. Wird es Frustverkäufe von Groß- und Kleinaktionären geben?

Eure Einschätzungen / Meinungen sind sind gern gesehen.

Gruss Daxmen

[Irenezockt]

Alle Fakten sind jetzt auf den Tisch, es wird sich wohl nicht ganz aufklären lassen,aufgrund dieser Praktiken.

"Fakten" fehlen wohl zur Gänze = i.E. positiv

m.E. sind die behördlichen Ermittlungen bald eingestellt = i.E. positiv

bleibt abzuwarten welche Ermittlung iRd Klageverfahren verfolgt werden = ungewiss


Sino wurde bei 4.81 C$ eingefroren und angehalten.


m.E.wenig bis gar keine Aussagekraft

Also rein Theoretisch kann man bei L& S alles unter 2,80 einsammeln-
und an dem 1. Handelsstart wohl irgend wie wieder Gewinn bringend raus hauen.

mit Spielgeld ausser Frage, jedoch m.E. höchst unwahrscheinlich

1. In Deutschland sind wir ein paar Stunden vor Canada, wie wird gehandelt?

m.E. starke Abverkäufe der Kleinaktionäre, Kurse unter 1 € realistisch


2. Was machen die shorties?

m.E. werden sie sich anfänglich die Hände reiben

3. Welche Strategie wird Chandler fahren?

je nach Q-Zahlen, Klageverfahrensverlauf mit Bedacht abwarten

4. Wird es Frustverkäufe von Groß- und Kleinaktionären geben?

Großaktionäre bleiben cool

i.Ü. nur meine unbedeutende Ersteinschätzung; wobei ich eigentlich derartige Mutmaßungen ohne Fakten eher für Spielerei halte

für mich persönlich heisst es:

* kalkulkierter Totalverlust im 5-stelligen Bereich
* kein freiwilliger Verkauf unter + 6,5%
* insbesondere im Hinblick auf Branche und Marktposition für mich weiterhin "an excellent deep-value investment opportunity"
* weiterhin großes Vertrauen in korrupte chinesische Geschäftsstrategie un d Geschäftsprozesse
* Ausdauer, Geduld und fixer Tradingplan

Besten Gruß

Irene

[Baerenmeister]

Wer sich über Sino Forest beklagt, der sollte mal den Bericht über Solar Millennium im neuen Spiegel lesen. Titel: "Heiße Luft in Tüten"

...alter Schwede!.....

Gruss Baerenmeister

[Irenezockt]

mal ganz nebenbei....erinnert ihr euch an den hier im letzten Jahr kurzzeitig aufgtauchten User der für Dez 2011 einen Kurs von ca. 0,5 € (genau hab ich es nicht mehr am Schirm) prognostizierte ? ---fiel mir erst kürzlich wieder ein.....

[daxmen69]

Zitat von Irenezockt: mal ganz nebenbei....erinnert ihr euch an den hier im letzten Jahr kurzzeitig aufgtauchten User der für Dez 2011 einen Kurs von ca. 0,5 € (genau hab ich es nicht mehr am Schirm) prognostizierte ? ---fiel mir erst kürzlich wieder ein.....

Ja und das war eine gute Zeit vor der Aussetzung.

Den genauen Kurs weiss ich nicht mehr, aber der war unter 1 €.

Haben wir den nicht als Spinner bezeichnet.

Im Nachgang: Lieber Börsengott, auf diesen Wege "SORRY" für unsere Unwissenheit.

Gruss Daxmen

[daxmen69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.682.063 von daxmen69 am 01.02.12 17:09:37

Kann das vielleicht der Geldsucher1 gewesen sein??

Gruss Daxmen

[daxmen69]

Zitat von Geldsucher1: Ich bin zu 5,91 eingestiegen. Vorsicht ich bin ein negativer Indikator!!!

Meine Trades laufen immer anders als gewünscht ab!! :o)

vom 28.07.2011


Nee, der war es nicht, aber er hatte uns gewarnt !!!!

Gruss Daxmen

[Irenezockt]

Zitat von Irenezockt: mal ganz nebenbei....erinnert ihr euch an den hier im letzten Jahr kurzzeitig aufgtauchten User der für Dez 2011 einen Kurs von ca. 0,5 € (genau hab ich es nicht mehr am Schirm) prognostizierte ? ---fiel mir erst kürzlich wieder ein.....

nachdenkliches zum Schmunzeln (habs gefunden):

Gutenmorgen
schrieb am 22.07.11 17:39:51
Beitrag Nr.3147
(41.831.824)
Antwort
Zitat
Aktie scheint interessant zu sein,würde ich auch kaufen,aber ich warte bis 1 Euro ungefähr und dann werde ich mir welche zulegen.
Interessant auf jeden Fall.

bastireiner
schrieb am 22.07.11 17:42:01
Beitrag Nr.3148
(41.831.833)
Antwort
Zitat


Welche Sachen hast Du denn zu Dir genommen?

Gutenmorgen
schrieb am 22.07.11 17:49:03
Beitrag Nr.3150
(41.831.863)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.831.833 von bastireiner am 22.07.11 17:42:01

Vorsicht es ist verlockend aber der Kurs wird wircklich auf 1 Euro fallen,denke mal so dezember 2011vielleicht Januar 2012.
Lieber noch warten,kaufen kann man immer noch.


interferon808
schrieb am 22.07.11 20:04:48
Beitrag Nr.3178
(41.832.527)
Antwort
Zitat
Gutenmorgen liebe Sorgen, bist Du auch schon wieder da, sach mal hast Du schlecht geschlafen, na dann ist ja alles klar!!!

Gutenmorgen
schrieb am 22.07.11 20:16:49
Beitrag Nr.3183
(41.832.593)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.832.538 von Irenezockt am 22.07.11 20:07:01

Natürlich gibt es jetzt ncoh Gegenbewegungen aber der Chart zeigt eindeutig laut Berechnung das die 1
Euro marke gecknackt wird,daher warte ich,sonst würde ich ja jetzt einsteigen logisch,nur weil ich 100 Prozentig weiss das es noch nach unten geht warte ich mit dem kauf.
Z.B Infineon war 0,50 Cent,als der kurs noch bei 3 Euro war hatte ich hier gepostet das die 0,50
Cent gecknackt werden ,da haben mich alle ausgelacht.
Infineon Postings sind gelöscht ,keine Ahnung wieso.
Naja ist auch egal,ich will keinem damit Schaden ,ist nur ein gutgemeinter Tip den ich sowieso machen werde.
MfG

Irenezockt
schrieb am 22.07.11 20:21:42
Beitrag Nr.3184
(41.832.627)
Antwort
Zitat

nach welcher Berechnung, Happyyuppie ?

daxmen69
schrieb am 22.07.11 20:27:31
Beitrag Nr.3185
(41.832.654)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.832.627 von Irenezockt am 22.07.11 20:21:42

Bestimmt, da sind wir am 26.12.2011 auf 0,94 € ......


Gutenmorgen
schrieb am 22.07.11 20:30:05
Beitrag Nr.3186
(41.832.674)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.832.627 von Irenezockt am 22.07.11 20:21:42

Nach der Computer Chartsimulation fällt der Kurs auf ungefähr 1 Euro.



Marchella
schrieb am 22.07.11 20:34:05
Beitrag Nr.3187
(41.832.691)
Antwort
Zitat

sag mal warst du auch dort? internationaler Tag der Vollpfosten am 9.9.2010

Gutenmorgen
schrieb am 22.07.11 20:40:57
Beitrag Nr.3194
(41.832.729)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.832.695 von Irenezockt am 22.07.11 20:34:54

Habe heute alle Daten im Simulator seit Jahresanfang eingegeben,Kurs Dezember bei ungefähr 1
Euro falls das Ding lügt schmeiss ich es weg.
Nur leider hat der Simulator noch nie gelogen.
Ist ein Simulator überhaupt legal ?Keine Ahnung.

simmering
schrieb am 22.07.11 20:44:11
Beitrag Nr.3195
(41.832.749)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.832.674 von Gutenmorgen am 22.07.11 20:30:05

Hast Du Dir dieses Programm selber zusammengezwirbelt ?

Schau Dir mal besser die Fundamentaldaten an und die Umsätze bei dieser sogenannten
Gegenbewegung. Schau Dir an, wer statt diesem Paulsen hier bei diesen Geschenkkursen
zugreift. Das geht alles in starke Hände.

Noch ein Tipp: mach mal eine Analyse der Chinaaktien, die in NA notieren, da wirst Du baff,
wie billig die sind. Das ist immer so, wenn eine Story zu Ende geht.

Noch eine Frage: was rauchst Du eigentlich für ein Zeug. muss echt stark sein.

Irenezockt
schrieb am 22.07.11 20:44:33
Beitrag Nr.3196
(41.832.750)
Antwort
Zitat
ich persönlich halte derartige Rechenspiele nicht für ganz abwegig, das gebe ich zu; jedoch verlasse ich mich nicht alleine darauf sondern betrachte eben noch zusätzliche Indikatoren etc.

und bei SINO kann ich auch unter worst case szenarien keinen Rückfall unter EUR 1 erkennen, dies allenfalls unter illusionärer short Betrachtung mit viele Fantasie

Marchella
schrieb am 22.07.11 20:46:48
Beitrag Nr.3197
(41.832.761)
Antwort
Zitat


Junge was bist du ein Vogel....Patent auf das Ding anmelden......die Welt wartet auf so ein Teil......du wirst über Nacht Millionär........und der Rest der Welt natürlich auch bald.......was ein Vollp......en!!!!!!!

utenmorgen
schrieb am 22.07.11 20:53:02
Beitrag Nr.3200
(41.832.788)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.832.750 von Irenezockt am 22.07.11 20:44:33

Ich halte von automatisierten Handel eine Menge mit dem Traderoboter kann man eine Menge Geld verdienen,läüft alles automatisch Programme sind intelligent kaufen laut Chartberechnung automatisch zum richtigen Zeitpunkt.Aktien Index,Rohstoffe ,Währungen,alles automatisiert man braucht nur zusehen wie das Depot wächst man muss sich um nicht kümmern.Eure schöne Holzaktie ist für 1 Euro programiert.
MfG

mucor
schrieb am 22.07.11 20:57:37
Beitrag Nr.3203
(41.832.819)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.832.788 von Gutenmorgen am 22.07.11 20:53:02

Bitte verschone uns bitte endlich mit deinem schwachsinnigen Müll."Vielen Dank"!

daxmen69
schrieb am 22.07.11 21:03:11
Beitrag Nr.3205
(41.832.845)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.832.729 von Gutenmorgen am 22.07.11 20:40:57

Ich möchte dir ja nicht zu nahe treten, aber ich glaube, du hast keine Aktien in deinem Depot, da du immer auf diese Simulationen hörst und der Kurs dann bereits weg ist. Diese Simulationen sind ein Hilfsmittel von sehr sehr vielen ...... Man brauch auch ein bißchen Bauchgefühl und wenn du seit Juni hier mitlesen würdest und ein bißchen MUMM gehabt hättest, wäre dein angebliches Spielgeld (Vermögen) von 3 Millionen € (siehe Board "Realtimechart Böwe Beitrag 971") jetzt bei mindestens 6 Millionen €.

Das zu deiner "Simulation"

Gruß Daxmen

renezockt
schrieb am 22.07.11 21:17:44
Beitrag Nr.3218
(41.832.929)
Antwort
Zitat


ok, dann schick uns mal nen Ausdruck deines SINO Rechenergebnisses; dann stehe ich als Zeugin zur Verfügung

Gutenmorgen
schrieb am 22.07.11 21:22:04
Beitrag Nr.3220
(41.832.950)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.832.929 von Irenezockt am 22.07.11 21:17:44

Damit mache ich mich garantiert strafbar,wen ich sowas veröffentliche,für meinen Eigenbedarf ist es OK.

Matischack
schrieb am 23.07.11 00:53:59
Beitrag Nr.3240
(41.833.628)
Antwort
Zitat

Schmeißt bitte diese unmögliche Person aus dem Forum.

[interferon808]

Tja, wie alle Investierten war auch ich etwas enttäuscht vom finalen IC-Bericht. Aber da dieser durch den Druck der Bondholder vorgezogen werden musste, war scheinbar nicht mehr drin. Letztendlich, denke ich, können wir aber damit leben.

Nach aktuellem Stand konnte SF immer noch nicht schuldig besprochen werden. Es fehlen aber auch die gegenteiligen Beweise, aber hier will SF nachbessern und in Bezug auf die Assets, respektive Waldbestände, entsprechende Beweise in den nächsten Wochen/Monaten vorlegen. Das ist meiner Meinung nach der wichtigste Part bis zur Handelsaufname im April - oder Liquidierung. Okay, und die Sache mit Yuda Wood sollte auch geklärt werden. Dass genügend Cash da ist, wurde nun auch hinreichend belegt.

Die Frage ist nun, was kann noch bis April 2011 passieren oder schief gehen? Was kann uns die Show vermiesen?

Einzig die Anklagen könnten noch für erheblichen Gegenwind sorgen, aber auch hier hat SF klar verkündet, dass man dem nicht tatenlos zuschauen wird. Ansonsten denke ich, kann sich SF die Show nur selbst vermasseln. Ich geh auch davon aus, dass die behördlichen Ermittlungen keinen Erfolg erzielen werden und die Untersuchungen eingestellt werden.

Letztendlich wird man sich damit abfinden müssen, dass es keine Beweise für einen Betrug gibt und die Geschäftspraktiken mit China zwangsläufig hinnimmt. Dann heißt es: im Zweifel für den Angeklagten. Und die Show geht weiter!
Die Strategie, die Ende März vorgestellt werden soll (ob Kapitalgeber oder Liquidierung), ist erstmal unwichtig. Letztendlich sitzen Bond- und Shareholder im selben Boot.

Sofern wieder gehandelt wird, bleibt abzuwarten wie die Shareholder dann das ganze beurteilen. Dies ist meiner Meinung nach nicht abschätzbar. Alles bis 2,8€ jetzt einzusammeln ist m.E. völliger Schwachsinn (Bio, vom Superbasher zum Extrempusher).

Ich bin mittlerweile bei einem Average von 1€ (mit entsprechend hoher Stückzahl). Daher sehe ich der Sache eher entspannt entgegen.
Jetzt verkaufen über L&S kommt auf keinen Fall in Frage. Die Kurse eignen sich momentan höchstens zum Nachkaufen.
Wisst Ihr überhaupt was wir für ein Glück mit L&S haben? Andere sitzen auf einem Average im 2-stelligen Bereich und können nix tun.

Also, warten wir ab und üben uns in Geduld.

[daxmen69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.682.456 von Irenezockt am 01.02.12 18:02:03

Ja, in dieser Zeit waren wir aber nicht nett zu unserem "Gutenmorgen" !!

"Respekt User GUTENMORGEN" !!!!

Gruss Daxmen

[Irenezockt]

wg der vielen Mail-Anfragen nochmal klarstellend:

* nein, ich gehe nicht von einem Totalverlust aus, kalkuliere aber eine minimale Wahrscheinlichkeit im Tradingplan mit ein

* insgesamt sehe ich eine für Long positionierte gute Ausgangslage und bin hinsichtlich meiner Gewinnerwartung positiv gestimmt

* sehe mich aber nicht in der Position eine dezidierte Analyse ab zu geben, Irenes Märchenstunde einzuläuten oder gar transzendentale Orakelfunktionen einzunehmen

erfreut euch des Abends und macht noch ein paar lukrative Deals jenseits des Atlantiks ( oder gar am Devisenmarkt).....

[startvestor]

Ich frage mich, was dieses IC für die 35 Mio. USD eigentlich geleistet hat. Block wird sich kaputt lachen. Ich habe den Eindruck, dass von "gesamter Wald da"bis "fast gar kein Wald da" immer noch alles möglich ist.

Ich habe auch wie Irene weiterhin vollstes Vertrauen in korrupte Chinesen.

Mein Depot ist tatsächlich voll mit solchen Buden.

[misterwrong]

Die Amis betreiben Wirtschaftskrieg - ich würde momentan die Finger von China Aktien lassen, nicht, weil sie nichts wert sind, sondern, weil sie kaput geshortet werden.

Der Bericht ist ein Witz.

[interferon808]

"The two forest parcels surveyed together represent less than 150 hectares of the more than 800,000 hectares of timber that Sino-Forest has said it controls."

That is that they surveyed .02% of all timber holdings. Don't think we can count on this data unfortunately."

Jetzt gilts nur noch die übrigen Flächen zu belegen

[Hobbyaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.683.807 von interferon808 am 01.02.12 21:35:05

Da hier Meinungen erwünscht sind.

Ich persönlich glaube nicht, dass es hier noch einmal zu einem Handel kommt.

Würde mir aber wünschen, dass es dann im April wieder los geht.

Aber wir werden sehen, was passiert.

[interferon808]

Kennt sich jemand genauer mit Klageverfahren aus, die ggf auch SF aus Kanada und USA treffen? Welche Szenarien sind möglich? Muss ein eindeutiger Schuldbeweis vorliegen?

[daxmen69]

Sino-Forest report raises new questions

By Peter Koven and David Pett

When Sino-Forest Corp.’s independent committee released an interim report on its investigation last November, the company held it up as vindication and proof that it was a viable entity and not a fraud.

There was no celebrating this time.

The committee’s long-anticipated final report was a disappointment all around. It failed to respond to key allegations from Muddy Waters LLC, and in doing so, did not provide a clear road forward for the company. The report actually raised brand new questions about Sino’s business model by introducing a new layer of complexity.

“It is just stunning that so inconclusive a report would stem from such a time consuming and costly process,” said Dimitri Lascaris, a partner at Siskinds LLP who is leading a class action against Sino-Forest.

In order to become viable again, Sino needs to file its financial results, fend off a criminal probe by the Royal Canadian Mounted Police, and convince the Ontario Securities Commission that its cease trade order should be lifted. Those will be extremely difficult tasks after the committee admitted it could not unwind the company’s web of third party relationships. As a result, investors still cannot rely on prior disclosures.

“Much of the information which [the committee] is seeking lies with non-compellable third parties, may not exist or is apparently not retrievable from the records of the company,” the report said.

Nonetheless, it is understood that Sino’s management is relieved the report is finally finished, as it can now focus on how to restructure the business. The key player in those talks will be the bondholders.

Bondholders have a say over all of Sino’s decision-making after they agreed to waive a debt default in December. They demanded that a strategic plan be in place by the end of March, and will have a say over any potential asset sales or capital raising.

The report puts them in a difficult position. They are still lacking important information about third party relationships that would be helpful in reviving the company. On the other hand, liquidating the assets in China would bring its own challenges.

The committee report reinforced that Sino has a byzantine business model that would be tough to unwind. For example, the report revealed the existence of a previously unknown third party known as “backers,” calling them “individuals with considerable influence” who work with both Sino’s suppliers and the “authorized intermediaries” through whom it sells product.

The committee lacked information about the backers, and could not reach any conclusion on the “existence, nature or importance” of relationships between them and Sino-Forest.

“The backers, in my mind, are the customers,” said Susan Mallin, an investment advisor at MGI Securities who has followed the Sino affair closely. She has been a vocal defender of the company.

Speaking from the opposite perspective, Mr. Lascaris said he has a hard time seeing any viable road forward for Sino after the committee could not confirm that its past disclosure documents were accurate.

“How would any self-respecting auditor sign off on [Sino’s financials]?” he said.

“They appear to have quite a challenge ahead of them, and that should not surprise anyone.”

Posted in: FP Street, News Tags: Dimitri Lascaris, Muddy Waters LLC, Ontario Securities Commission, Sino-Forest Corp., Sino-Forest Corporation, Siskinds LLP

http://business.financialpost.com/2012/02/01/sino-forest-rep…

[daxmen69]

SINO = Wulff

Ist das eine geklärt, schon kommt das nächste "Bobbycar" um die Ecke ....

Gruss Daxmen

[daxmen69]

Zitat von interferon808: Kennt sich jemand genauer mit Klageverfahren aus, die ggf auch SF aus Kanada und USA treffen? Welche Szenarien sind möglich? Muss ein eindeutiger Schuldbeweis vorliegen?

Warum soll Sino wegen Betrug verurteilt werden?

Die Waldflächen sind da !!!

Cash ist da !!!

Es kann doch nicht sein, nur weil die "Bildzeitung M.W." die Behauptungen über den zweifel der Waldflächen und Finanzen aufgestellt hat, dass Sino sich wegen dem Kursverfall und der daraus resultierende Aussetzung auf Schadensersatz verklagen lassen muss.

Jeder Anleger weiss dass Firmen, wie Sino, andere Geschäftspraktiken ausüben.

Ich denke, dass diese Klagen im Vorfeld als Absicherung für den Fall eines Betruges eingereicht wurden. Welches Gericht kann sich durch so ein Firmengeflecht arbeiten, dass wird zig Jahre dauern!!

Das heißt für mich: Kein Betrug = Klage abgewiesen

Liebe Investierten rund um den Globus, wie wäre es denn mit einer Klage gegen M.W. !!?!!

.... wo würde Sino denn Heute, ohne diesen Anschuldigungen (Rufmord) von M.W. stehen ?!!

Gruss Daxmen

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.685.613 von daxmen69 am 02.02.12 09:50:42

So ist es, so und nicht anders

[Irenezockt]

Zitat von interferon808: Kennt sich jemand genauer mit Klageverfahren aus, die ggf auch SF aus Kanada und USA treffen? Welche Szenarien sind möglich? Muss ein eindeutiger Schuldbeweis vorliegen?

Das zivilrechtliche Klageverfahren ist in den USA zweistufig aufgebaut und wird in ein umfangreiches Vorverfahren und ein Hauptverfahren unterteilt. In den USA ist eine oberflächliche Darstellung der Klageforderung und des Sachverhaltes ausreichend; (substantiierter Vortrag wie bei uns ist nicht erforderlich) der Kläger hat über die anspruchsbegründenden Tatsachen zunächst keinen Beweis zu erbringen. Stattdessen findet nach der Klageeinreichung ein Beweisermittlungsverfahren statt (“pre-trial discovery”), in dem die Klagepartei von der Beklagtenseite Auskünfte verlangen kann, welche auch finanzielle Offenlegungspflichten umfassen können.

Dieses Vorverfahren weist die größten Unterschiede zum deutschen Rechtssystem auf, in dem derartige Ausforschungsbeweisanträge nicht zulässig sind, da grundsätzlich nach deutschem Recht keine Partei verpflichtet werden darf, dem Gegner Beweismittel zugänglich zu machen.

Im US Gerichtsverfahren kann das Gericht Strafgelder verhängen, falls die Gegenseite dem Auskunftsverlangen nicht nachkommt. Das gerichtliche Vorverfahren ist kostenintensiver als das eigentliche Hauptverfahren und wird oftmals in Wirtschaftsverfahren dazu benutzt, die Gegenseite gründlich auszuforschen und in den Besitz von Firmenunterlagen zu gelangen.

Aufgrund der politischen und gesellschaftlichen Sonderstellung der französisch geprägten Provinz Québec prallen in Kanada zwei Rechtssysteme und damit einher zwei völlig verschiedene Vorstellungsweisen von Gesellschaft und Recht aufeinander. Während das Privatrecht in Kanada in neun Provinzen auf dem englischen common law basiert, folgt Québec dem kontinentaleuropäischen System des civil law (also Fallrecht und kodifiziertes Gesetzesrecht)

So erklärten zB die beiden klagenden Rentenfonds, dass Sino-Forest unter anderem Waldflächen in der Bilanz falsch ausgewiesen und falsche Zahlen berichtet habe. Ernst & Young wiederum hätten bei der Ausübung ihres Mandats die Unabhängigkeit vermissen lassen, die zur vorzeitigen Aufklärung der Bilanzmanipulationen notwendig gewesen wäre. Das war ausreichend für die Klagerhebenung.

So schnell gehts also mit einer Schadensersatzklage. Class Action - Klagen sind daher bei Law-Firmen sehr beliebt, da diese sich ein goldenes Näschen schon im "Vorverfahren" verdienen können.

Nach den bisher vorliegenden Informationen, insbesondere Abschlussbericht, kann m.E.(ich bin keine Spezialistin im kanadischem Recht !!) ein Betrug nicht nachgewiesen werden, so dass ich persönlich die Erfolgsaussichten der Schadensersatzklagen als sehr gering einstufe. Ein "Schuldbeweis" (was immer du darunter verstehst) iS von Vorsatz oder Fahrlässigkeit ist nicht erforderlich. Maßgeblich ist, ob der Tatbestand des Betruges tatsächlich auch erfüllt ist...quod probare

[daxmen69]

Liegen den vor dem voraussichtlichen Start 16.4. eigentlich noch irgendwelche Termine an,
außer der Waldreport und die Q3 / Q4 Zahlen (ca. 12.03.2012) ??

Gruss Daxmen

[putze-ffm]

also was die sino manager mit ihren aktien gemacht haben ist betrug.

bis heute kann sino die waldbestände nicht nachweisen. überall kann man es lesen - "warum ist es für sino so schwer all die bäume zu sehen". bei 800.000 hektar mal lausige 150 nachweisen - toll - all der wald ist da - wenn sogar 150 da sind, muss das ja für den restlichen 799.850 hektar zutreffen. es ist im übrigen ebenfalls illegal gepachtetes land als eigenes auszuweisen - china hin oder her. q3 und q4 sind nicht veröffentlicht - warum machen sie das nicht - soll doch alles i.o. sein. das ist im übrigen ebenfalls nicht rechtens. und mit den gründen schreit es zum himmel.

mich würde nicht wundern wenn das independent comi. das restluche geld gerade in dunkle kanäle schleust. da keine q3 und q4 da sind - kanns auch keiner anzeigen.

und wir reden über eine ag welche in kanada gelistet ist - dort ist schon eine der anschuldigungen ein verbrechen/betrug.

ihr redet als ob hier alles gut läuft - wenn dem so ist - hätten wir schon sino wieder regulär am börsenplatz. ist sie aber nicht. wird daran liegen weils besser läuft und alles gut ist.

wer kauft denn noch holz bzw pressspan von einer solchen firma? seriöse abnehmer mit langfristigen verbindlichkeiten wohl keine mehr.

gruss,
euere gehassssste putze aus ffm (das teil sino geht nie mehr online)

[Nurdie_HartenkommenindenGarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.700.174 von putze-ffm am 04.02.12 17:53:09

Du scheinst short zu sein.

Jeder kennt hier das Risiko. Bei dem aktuellen Kurs sehe ich dies aber als überschaubar an wobei die Gewinne beachtlich (evtl. sogar langfristig, wenn der Börsenstart erfolgt) sein könnten.

[putze-ffm]

antwort 1: nein

antwort 2: ja, voraussetzung kein delisting. (davon gehe ich persönlich aus)

warum bin ich noch nicht short? weil es bessere invests gibt. aber ich muss zugeben, es juckt.

[broese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.700.174 von putze-ffm am 04.02.12 17:53:09

na so ein glück,dass es experten wie dich hier gibt,die voll den durchblick haben.....mir stellt sich immer die frage, warum einer hunderte von beiträgen liefert zu einer aktie, von der so gar nichts hält....also ich wüßte da was besseres....

[Irenezockt]

Zitat von putze-ffm: antwort 1: nein

antwort 2: ja, voraussetzung kein delisting. (davon gehe ich persönlich aus)

warum bin ich noch nicht short? weil es bessere invests gibt. aber ich muss zugeben, es juckt.

kannst du mir bitte mal die (verwaltungsrechtlichen) Voraussetzungen für ein Delisting in Kanada aufzeigen ? geh ich recht in der Annahme, dass du ein "Going Private" etwa im Rahmen einer Private-Equity-Transaktion oÄ ausschliesst ?

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.710.456 von Irenezockt am 07.02.12 10:00:51

ein delisting ist sowohl in usa als auch in kanada (überall) von der börsenaufsicht unter benennung der gründe (betrug ist einer z.b., oder bilanzfälschung was unter betrug fällt) immer möglich. aktuell überschreiten die erstrangigen verbindlichkeiten die in q2! 2011 ausgewiesene barmittel. d.h. selbst bei einer insolvenz würden die shareholder nichts bekommen. ein going private kann hier aus meiner sicht nicht greifen - nicht bei betrug - bzw. nicht bei den anleihengläubiger die hier tätig sind. noch mehr geld verbrennen? ein hedgefont oder großaktionär will meist keine firma selbst führen. das machen andere.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.713.742 von putze-ffm am 07.02.12 17:17:52

die schreibfehler bekommt ihr gratis

[Irenezockt]

Zitat von putze-ffm: ein delisting ist sowohl in usa als auch in kanada (überall) von der börsenaufsicht unter benennung der gründe (betrug ist einer z.b., oder bilanzfälschung was unter betrug fällt) immer möglich. aktuell überschreiten die erstrangigen verbindlichkeiten die in q2! 2011 ausgewiesene barmittel. d.h. selbst bei einer insolvenz würden die shareholder nichts bekommen. ein going private kann hier aus meiner sicht nicht greifen - nicht bei betrug - bzw. nicht bei den anleihengläubiger die hier tätig sind. noch mehr geld verbrennen? ein hedgefont oder großaktionär will meist keine firma selbst führen. das machen andere.

Danke - insoweit verallgemeinert ist mir das durchaus geläufig.

wer bzw in welchem Verfahren werden die Betrugsvorwürfe erörtert und das Vorliegen der Tatbestandsvoraussetzungen festgestellt ?

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.713.889 von Irenezockt am 07.02.12 17:31:01

irene - zocke doch lieber - soooo viele aktien mit potential - schon die letzten wochen - was willst du von mir hören? ggf. kennst du mich aus den foren, wamu, ambac, ifx, genta, tc, klöckner, amd, aig...... du wirst mir kein stein in den weg stellen - über den ich stolpere - also probiere es erst gar nicht. und legt nicht alles auf die goldwaage - mach ich ja auch nicht.

ich war investiert, das ist dir bekannt. ich bin raus bei l&s - auch das wirst du mitbekommen haben. aus interesse bin ich hier ab und zu. wenns doch noch mal an die börse gehen sollte, bin ich ggf. dabei - aber erst nach dem ausverkauf, der würde zu 100% erstmal kommen. gewinne sind aber nach dem ausverkauf möglich - vorher nicht.

[Irenezockt]

Zitat von putze-ffm: irene - zocke doch lieber - soooo viele aktien mit potential - schon die letzten wochen - was willst du von mir hören? ggf. kennst du mich aus den foren, wamu, ambac, ifx, genta, tc, klöckner, amd, aig...... du wirst mir kein stein in den weg stellen - über den ich stolpere - also probiere es erst gar nicht. und legt nicht alles auf die goldwaage - mach ich ja auch nicht.

ich war investiert, das ist dir bekannt. ich bin raus bei l&s - auch das wirst du mitbekommen haben. aus interesse bin ich hier ab und zu. wenns doch noch mal an die börse gehen sollte, bin ich ggf. dabei - aber erst nach dem ausverkauf, der würde zu 100% erstmal kommen. gewinne sind aber nach dem ausverkauf möglich - vorher nicht.

verzeih, ich wollte dir nicht zu nahe treten....nur kann ich mit leeren Worthülsen nicht viel anfangen. Manchmal habe ich den Drang nachzufragen. Ich mag spitzfindig sein, doch dir gegenüber bis dato keinesfalls.

du stellst hier "Delisting" in die Runde und ich fragte lediglich nach, welche Kriterien hierfür maßgeblich wären.

du wirst dir doch sicherlich Gedanken vor deinem posting gemacht haben; dass SINO betrügerisches Verhalten angelastet wird steht ja ausser Frage.

Für mich und meine Strategie entscheidend, ist, mit welcher Wahrscheinlichkeit Szenarien in Frage kommen. Hierfür bedarf es fundierter Angaben, mit einem gewissen Maß an Argumentationsgehalt und Sachkenntnis.

Bedauerlicherweise fehlt mir bzgl. der verwaltungsverfahrensrechtlichen Ausgestaltung börsenaufsichtlicher Eingriffsbefugnisse in Kanada die nötige Sachkenntnis, so dass ich im Hinblick auf ein anzudenkendes "Delisting" nur vage mutmaßen kann, was mir persönlich widerstrebt.

Unterstelle mir bitte keine bösen Absichten dir gegenüber. Manchmal erfüllt sich der Forenzweck und ich kann (auch) in sachlicher Hinsicht etwas dazulernen ohne stundenlange Eigenrecherche zu betreiben oder - frau glaubt es kaum - sich konstruktiv austauschen. Ähnliches erhoffte ich mir im Diskurs mit dir.

Sinnentleertes Beitragswesen scheitert bei mir an fehlendem Interesse. Dagegen verwehre ich mich. Mangelnde Ernsthaftigkeit im spekulativem Finanzwesen entbehrt sich mir jeglicher Vorstellungskraft. Zeit und Geld sind kostbare Güter.

Angenehmen Abend noch....

[ausgezockt]

Die Listing Voraussetzungen für die TSX sind hier beschrieben:
http://tmx.complinet.com/en/tsx_manual.html
siehe insb Parts III, VII
Kurz, für Sino Forest relevant: wenn die Finanzberichte (auch zurückliegende, auditiert) nicht innerhalb von 12 Monaten nach Trading Halt vorliegen erfolgt automatisch Delisting. Also hat Sino bis August Zeit.
Nach Delisting müsste für Handel an der TSX Neulisting beantragt werden. Natürlich kann man dann auch anderen Börsenplatz suchen. Ist in jedem Fall aufwändig.
Handel über OTC Markets wäre natürlich alternativ möglich, allerdings fraglich in welchem Segment das hier wäre und ob es einen Market Maker gibt; ohne gibt es keinen auch nur im geringsten geregelten Handel.
Ob/wann L&S Handel einstellt liegt alleine bei denen, kann also auch vorher sein. Ich kenne deren Regeln da nicht.

[OJS]

Moin,

... rien ne va plus L&S ...

[Nurdie_HartenkommenindenGarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.718.055 von OJS am 08.02.12 11:29:55

Sieht wohl so aus...

[Nurdie_HartenkommenindenGarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.718.055 von OJS am 08.02.12 11:29:55

Hab nachgefragt...derzeit wohl kein Kontingent da. Kann sich aber wieder ändern...will halt keiner verkaufen

[Nurdie_HartenkommenindenGarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.718.455 von Nurdie_HartenkommenindenGarten am 08.02.12 12:29:04

Auf der Homepage von sino ist seit einigen Tagen das Interview mit dem CEO verschwunden. Ist das euch auch schon aufgefallen?

[interferon808]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.719.838 von Nurdie_HartenkommenindenGarten am 08.02.12 15:27:28

Scheinbar ist der Webmaster aus dem Winterschlaf erwacht...

[misterwrong]

jetzt geht den leuten die geduld aus und es wird vertickt über l+s - ich will die 0,3 nochmal sehen für einen wiedereinstieg

[yield-hunter]

Könnte bitte nochmals jemand eine übersicht mit den nächstens anstehenden terminen reinstellen.es ist sicher kein schlechtes signal wenn im moment keine news kommen. Die geduld geht verloren aber am schluss wird man sich über den verkauf ärgern.....tee trinken und warten

[interferon808]

The Company has agreed to provide a strategic plan to the Ad Hoc Committee Advisors on or before March 31, 2012, and to keep them informed of the progress of this effort. The strategic plan will include an indicative timeline for any sale process, capital or equity process and will address to the extent practicable such other steps that are necessary to maximize value in respect of the Company’s assets.

[yield-hunter]

Sino-Forest Truth May Never Be Known as Ardell Defends Founder

Feb. 14 (Bloomberg) -- Sino-Forest Corp. Chairman William Ardell says he found no sign of major fraud while overseeing an eight-month probe of the company. He also says a full account of the Chinese timber producer’s activities and business ties may never be known.
“There has been no material evidence provided that would indicate that there has been a major fraud,” Ardell said in an interview. “I can’t give you a 100 percent guarantee as to everything.”

Chairman of Sino-Forest Corp. Bill Ardell

Ardell led an independent committee of company directors charged with investigating allegations made by research company Muddy Waters LLC that Sino-Forest exaggerated its timber assets and operated a Ponzi scheme. The committee, which said in a report last month it may not be able to disprove some of the allegations, hasn’t conclusively demonstrated that “there is timber there, and there is value there,” Ardell said in the interview.
Once the largest Chinese forestry company by market value, Sino-Forest has lost shareholders about C$3.3 billion ($3.3 billion) since Muddy Waters published its report on June 2. Ardell and his colleagues are trying to pull the company out of a death spiral after its shares were suspended amid investigations by Canadian regulators and police, and Chief Executive Officer and founder Allen Chan stepped down.

Chairman of Sino-Forest Corp. Bill Ardell

The plight of Hong Kong- and Mississauga, Ontario-based Sino-Forest and its shareholders also has thrown a spotlight on contrasting Chinese and North American business practices. Ardell, 68, who spoke at his lawyer’s office in Toronto on Feb. 4 and in three separate phone interviews, says his challenge now is to convince investors, regulators and auditors that the company’s lack of transparency doesn’t diminish its underlying value.
‘Life Imploded’
“I have a belief in the business,” Ardell said. “I have a belief in Allen Chan.”
The first inkling Ardell had that his belief might be put to the test came the day Muddy Waters issued its report.
“‘Have you heard?’” Ardell recalls his wife, Sherry, asking him by phone just after he’d finished 18 holes at Lambton Golf & Country Club in Toronto. “‘Sino-Forest is a fraud.’”
“Life imploded at that point,” Ardell said.
Sino-Forest shares slumped as much as 25 percent before being suspended on the Toronto Stock Exchange. They tumbled 64 percent the following day after trading resumed. Ardell, a Canadian who lives in Oakville, just outside Toronto, says he’s spent four months in Hong Kong since then dealing with the fallout.
‘Unjustifiable Black Hole’
Ardell started his career in accountancy and rose to become CEO of Southam Inc., once Canada’s largest newspaper publisher, which was acquired in 1996 by Hollinger International Inc., the media company whose chairman and CEO at the time was Conrad Black.
He joined Sino-Forest as a director in 2010 and was appointed chairman in August to replace Chan, who resigned after the Ontario Securities Commission halted the stock pending an investigation.
Sino-Forest’s structure makes documenting its assets and revenues difficult, according to Ardell. About 80 percent of its timber assets measured by value are held by subsidiaries based in the British Virgin Islands. Those units use suppliers and what the company calls “authorized intermediaries” in China to buy and sell timber and plantation harvesting rights.
The so-called BVI model and its use of intermediaries is “an unjustifiable black hole” that’s been used to fabricate sales, avoid taxes and overstate the company’s timber holdings, Muddy Waters said in its report.
Cash Flow
Ardell says the structure was put in place in the late 1990s to deal with rules barring foreign companies from leasing timberland and repatriating forestry profits.
With its profits marooned in China, Sino-Forest reinvested the money in more timberland while using some proceeds from sales of bonds and shares to cover operating costs, according to Ardell.
While it was the only way to organize the company, it meant “you can’t see the cash move,” he said. Ardell also says that helps explain why Sino-Forest doesn’t have positive free cash flow or pay a dividend, both factors cited by Muddy Waters as evidence the company is a Ponzi scheme.
Since 2004, the company has been able to structure its Chinese units as so-called Wholly Foreign Owned Enterprises, which allows them to lease timberland and repatriate money, Ardell says. While Sino-Forest plans eventually to switch to this model entirely instead of the BVI structure, the timing isn’t certain, he says.
No Maps
One of the few ways Sino-Forest can prove its ownership of standing timber is through purchase contracts negotiated with Chinese villages, communes and other leaseholders, Ardell says. Because they don’t infer title to land, the contracts aren’t registered with local government forestry bureaus, he says.
“There just isn’t a central registry for sales and purchases of standing timber, and there wouldn’t be in North America either,” Ardell said.
What’s more, Sino-Forest doesn’t retain complete maps of some of its timber holdings because “there is a sensitivity in the Chinese government about maps being held by foreign- controlled companies,” Ardell said.
The independent committee, aided by PricewaterhouseCoopers LLP, spent $50 million on its investigation and reviewed more than 1.5 million documents, according to Ardell. It was hindered by a lack of cooperation from many of the suppliers and intermediaries involved in the BVI transactions, Ardell says.
Cash Holdings
“All of a sudden a lot doors closed very quickly” following the Muddy Waters report, he said.
A lack of documentation relating to corporate relationships was due partly to a lack of adequate internal controls and also to Chinese business practices, he says.
“The Chinese generally aren’t as meticulous at record- keeping as in the West because so much of the business is based on personal relationships,” said John Evans, a retired senior partner at Osler Hoskin & Harcourt LLP in Toronto who has known Ardell for more than 20 years. “A lack of documentation is very common in China.”
The committee said in its final report published Jan. 31 that it wasn’t able to confirm the existence of all the company’s timber and cash holdings in China, or the full scope of Sino-Forest’s relationships with its suppliers.
Bondholder Accord
“You can’t spend that much time, money and witness managements’ interference with your investigation and reasonably conclude that the fraud charges had no merit,” Carson Block, a short seller and Muddy Waters founder, said Feb. 4 in a telephone interview.
Ardell says management hasn’t interfered in the investigation.
After missing an interest payment on its 2016 convertible bonds in December, Sino-Forest reached an accord last month with a group of bondholders, in return ceding them a degree of control over its affairs. A restructuring committee is working to write a new plan for the company and deliver its report to bondholders by March 31.
Ardell says he’s sticking with the company and continues to assist the Ontario Securities Commission and Royal Canadian Mounted Police investigations. Sino-Forest has commissioned two consulting companies to independently evaluate its holdings, which according to its website cover about 894,200 hectares (3,452 square miles) in China, an area about three times the size of Rhode Island.
“If I can demonstrate ownership, existence and value, the rest of it all goes away,” Ardell said. “That’s basically what the business is: Ownership and value.”
To contact the reporters on this story: Christopher Donville in Vancouver at [e-mail]; Steven Frank in Toronto at [e-mail]

[daxmen69]

Guten Morgen,

was haltet ihr von diesem Statement?

Na kommt vielleicht sogar unser Chan wieder zurück, bei einer Umstrukturierung von Sino?

Gruss Daxmen

[daxmen69]

Sino-Forest – Keine endgültige Aufklärung in Sicht

Peking 14.02.2012 (www.emfis.de) Der einstmals größte chinesische Waldplantagenbetreiber Sino-Forest konnte die Betrugsvorwürfe des US-Shortsellers Muddy Waters bislang nicht vollständig entkräften. Der Vorsitzende des Untersuchungsausschusses befürchtet mittlerweile, dass die Wahrheit wohl nie ans Tageslicht kommen wird...

Fehlende Daten, Sprachschwierigkeiten, ein undurchsichtiges Händlernetz: Der unabhängige Untersuchungsausschuss von Sino-Forest endete in einer Posse. Obwohl am 31. Januar auf den letzten Drücker der Abschlussbericht vorgelegt wurde, blieb das Ergebnis mager. Es konnte nicht einmal abschließend nachgewiesen werden, dass sowohl Bäume, als auch auch ein gewisser Unternehmenswert vorhanden sind.

Im Zwischenbericht vom November war noch die Rede davon, dass man nachweisen könne, dass Sino-Forest bei der Angabe seines Baumbestandes nicht geschummelt habe. Doch der finale Bericht erwies sich dann als Enttäuschung, da unzählige Fragen offen blieben. In einem aktuellen Interview mit Bloomberg bekräftigte nun der Ausschussvorsitzende William Ardell, dass man in der achtmonatigen Untersuchung kein Anzeichen für einen schweren Betrug gefunden habe. Allerdings fügte Ardell hinzu, dass er keine hundertprozentige Garantie dafür geben könne, dass es auch tatsächlich so ist.

Ein Problem des Untersuchungsausschusses war, dass er bereits im Vorfeld mit den Anteilseignern vereinbart hatte, spätestens bis zum 31. Januar den endgültigen Bericht vorzulegen. Doch selbst mit mehr Zeit ist es fraglich, ob die Prüfer einen genaueren Einblick in die Geschäftspraktiken von Sino-Forest bekommen hätten. Der entscheidende Knackpunkt war, dass sich ein Großteil der Informationen in den Händen außenstehender Personen befindet, die man jedoch nicht zur Herausgabe zwingen kann. Insbesondere über die genaue Funktion der so genannten "autorisierten Vermittler" besteht auch weiterhin Unklarheit.

Trotz allem soll das jetzige Management von Sino-Forest Medienberichten zufolge froh sein, dass die Untersuchung vorbei ist. Und tatsächlich wartet eine Menge Arbeit auf die Verantwortlichen, um das Unternehmen wieder flott zu machen: Als Nächstes müssen die ausstehenden Quartalsberichte veröffentlicht und das Strafverfahren der Royal Canadian Mounted Police abgewehrt werden. Zudem ist bei der kanadischen Börsenaufsicht Überzeugungsarbeit vonnöten, damit sie die Wiederaufnahme des Handels mit Sino-Forest-Aktien wieder erlaubt.

Autor: (hg), Quelle: EMFIS.COM

http://www.emfis.com/global/global/nachrichten/beitrag/id/Si…

[daxmen69]

Es ist doch im laufe der Aussetzung klar gewesen, dass es aus den bekannten Gründen keine 100% Aufklärung geben wird!!

Muddy Waters ist doch mit seinen Vorwürfen schlau genug gewesen, weil er wusste, dass Sino, aufgrund der chinesischen Geschäftspraktiken das nicht können wird. Somit hat MW keinen Rufmord getätigt und für Sino heisst es, dass kein Betrug nachgewiesen wurde!

Für Sino gibt es nur einen Slogan zum 16.4.2012: Yes, you (we) can ......

Gruss Daxmen

[yield-hunter]

Ich sehe das Ganze einigermassen gelassen......sieht doch schon (fast) gut aus hier bei sino-forest.wenn es jetzt ruhig bleibt bis zum umstrukturierungsplan und keine neue schlechte überraschungen kommen....sehe ich ein licht am ende des tunnels. Falls dann dort richtig gute konkrete lösungen vorgestellt werden...starten wir an der börse. Sino go!!!!

[interferon808]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.749.571 von yield-hunter am 14.02.12 17:57:56

Für mich auch schwer vorstellbar, dass die OSC auf Grundlage aller bisherigen Informationen den Handel im April nicht wieder zulässt. Sofern ein vernünftiger Strategieplan Ende März seitens SF vorgestellt wird, denke ich, überlässt man es den Shareholdern selbst, wie sie diese Infos bewerten.
Im Zweifel für den Angeklagten?

[daxmen69]

MW kann es nicht lassen ......... aber diesmal sind nicht soviel daruaf reingefallen !!


Peking 10.02.2012 (www.emfis.de) Gestern hat der US-Shortseller Muddy Waters erneut Focus Media aufs Korn genommen. Das erwartete Kursbeben blieb jedoch aus...
Offenbar sind die Tage gezählt, in denen schon das Gerücht, dass ein chinesisches Unternehmen ins Blickfeld von Muddy Waters gerückt sei, die Anleger verunsichern konnte und automatisch unzählige Verkäufe zur Folge hatte. Ende letzten Jahres hatte der Shortseller unter anderem Sino-Forest und Focus Media angegriffen, was in beiden Fällen noch zu einem gravierenden Kurssturz führte.

Obwohl die Bilanzen des chinesischen Waldplantagenbetreibers Sino-Forest tatsächlich derart vertrackt sind, dass selbst die einberaumte Untersuchungskommission unlängst zugeben musste, nicht mehr durchzublicken, sah es bislang jedoch so aus, als seien die Vorwürfe gegen Focus Media unbegründet.

Auftritt Carson Block: Gestern veröffentlichte der Kopf hinter Muddy Waters einen neuen Bericht, der erneut Unregelmäßigkeiten bei Focus Media anprangern sollte. Im Prinzip wiederholte Block jedoch nur seine alten Thesen, dass das Unternehmen bei der Zählung seiner LCD-Displays geschummelt habe und andere Firmen zu überhöhten Preisen übernommen habe, um die eigenen Verluste zu verschleiern.

Allerdings wartete Block in seinem neuen Bericht mit weiteren Details auf. Er habe festgestellt, dass bei der Anzahl der LCD-Displays auch elektrisch betriebene Posterrahmen hinzugezählt wurden. Zudem habe Focus Media bei der Kinowerbung falsche Angaben gemacht.

Focus Media hat auf diese Anschuldigungen umgehend geantwortet. Die fraglichen Posterrahmen (LCD 1.0 picture frame devices) befinden sich in den Provinzen Tianjin, Kunming und Shijiazhuang und seien unter den LCD-Displays aufgelistet, weil sie von der jeweils dort ansässigen LCD Einheit betrieben werden. Allerdings sei es keine neue Information, die Block nun aufgedeckt habe. Diese Angaben seien in der letzten Bekanntgabe detailliert aufgeführt worden und sollen auch künftig regelmäßig veröffentlicht werden. Bereits im Dezember wurde bekannt, dass zwei unabhängige Marktforschungsinstitute die Anzahl der Displays mittlerweile verifiziert haben.

Umstrittene Kinowerbung

Interessanter ist hingegen die Frage nach der Kinowerbung. Und tatsächlich scheint es vor 2009 Unregelmäßigkeiten gegeben zu haben. Focus Media hatte eigenen Angaben zufolge nicht die Zahl der Kinos angegeben, in denen Werbung verkauft wurde, sondern einfach die Anzahl der Werbeverträge pro Kunde summiert. 2008 hatte das Unternehmen auf diese Weise 27.000 Kinos gezählt, obwohl es zu diesem Zeitpunkt in Chinas Städten nur 1.545 Lichtspielhäuser gegeben haben soll.

Focus Media hat mittlerweile klargestellt, dass das neue Management 2009 dazu übergegangen ist, die Anzahl der Kinos anzugeben, in denen Werbung gebucht wurde. Auch Multiplexes mit mehreren Sälen werden mittlerweile nur noch als ein einziges Kino gewertet. Die Anzahl der bespielten Leinwände pro Werbekunde wird nicht mehr mitgezählt. Zudem gab Focus Media an, dass die Kinowerbung in den Jahren 2078 und 2008 ohnehin nur einen unwesentlichen Beitrag zum Gesamtumsatz geleistet hätten.

Zumindest die Anleger ließen sich gestern nicht verschrecken. Nachdem Muddy Waters den Bericht im frühen Handel veröffentlicht hatte, fiel der Kurs von Focus Media zwar um 2,7 Prozent, doch schloss mit einem Plus von 3,3 Prozent auf 24,23 US-Dollar. Allerdings lag der Kurs vor dem gestrigen Handelsbeginn immer noch etwa 18 Prozent unter dem Wert, auf dem die Aktie im November vor dem ersten Muddy-Waters-Bericht stand.

Lesen Sie zu diesem Thema auch den Beitrag "Focus Media, Muddy Waters und das Rätsel der Ginseng-Plantage" auf www.emfis.de .

[daxmen69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.759.384 von daxmen69 am 16.02.12 10:58:15

Bei dem grün makierten Absatz, muss es meiner Ansicht "Sino Forest" heißen ..

Gruss Daxmen


Peking 10.02.2012 (www.emfis.de) Gestern hat der US-Shortseller Muddy Waters erneut Focus Media aufs Korn genommen. Das erwartete Kursbeben blieb jedoch aus...
Offenbar sind die Tage gezählt, in denen schon das Gerücht, dass ein chinesisches Unternehmen ins Blickfeld von Muddy Waters gerückt sei, die Anleger verunsichern konnte und automatisch unzählige Verkäufe zur Folge hatte. Ende letzten Jahres hatte der Shortseller unter anderem Sino-Forest und Focus Media angegriffen, was in beiden Fällen noch zu einem gravierenden Kurssturz führte.

Obwohl die Bilanzen des chinesischen Waldplantagenbetreibers Sino-Forest tatsächlich derart vertrackt sind, dass selbst die einberaumte Untersuchungskommission unlängst zugeben musste, nicht mehr durchzublicken, sah es bislang jedoch so aus, als seien die Vorwürfe gegen Focus Media (Muss wohl Sino Forest heißen) unbegründet.

Auftritt Carson Block: Gestern veröffentlichte der Kopf hinter Muddy Waters einen neuen Bericht, der erneut Unregelmäßigkeiten bei Focus Media anprangern sollte. Im Prinzip wiederholte Block jedoch nur seine alten Thesen, dass das Unternehmen bei der Zählung seiner LCD-Displays geschummelt habe und andere Firmen zu überhöhten Preisen übernommen habe, um die eigenen Verluste zu verschleiern.

Allerdings wartete Block in seinem neuen Bericht mit weiteren Details auf. Er habe festgestellt, dass bei der Anzahl der LCD-Displays auch elektrisch betriebene Posterrahmen hinzugezählt wurden. Zudem habe Focus Media bei der Kinowerbung falsche Angaben gemacht.

Focus Media hat auf diese Anschuldigungen umgehend geantwortet. Die fraglichen Posterrahmen (LCD 1.0 picture frame devices) befinden sich in den Provinzen Tianjin, Kunming und Shijiazhuang und seien unter den LCD-Displays aufgelistet, weil sie von der jeweils dort ansässigen LCD Einheit betrieben werden. Allerdings sei es keine neue Information, die Block nun aufgedeckt habe. Diese Angaben seien in der letzten Bekanntgabe detailliert aufgeführt worden und sollen auch künftig regelmäßig veröffentlicht werden. Bereits im Dezember wurde bekannt, dass zwei unabhängige Marktforschungsinstitute die Anzahl der Displays mittlerweile verifiziert haben.

Umstrittene Kinowerbung

Interessanter ist hingegen die Frage nach der Kinowerbung. Und tatsächlich scheint es vor 2009 Unregelmäßigkeiten gegeben zu haben. Focus Media hatte eigenen Angaben zufolge nicht die Zahl der Kinos angegeben, in denen Werbung verkauft wurde, sondern einfach die Anzahl der Werbeverträge pro Kunde summiert. 2008 hatte das Unternehmen auf diese Weise 27.000 Kinos gezählt, obwohl es zu diesem Zeitpunkt in Chinas Städten nur 1.545 Lichtspielhäuser gegeben haben soll.

Focus Media hat mittlerweile klargestellt, dass das neue Management 2009 dazu übergegangen ist, die Anzahl der Kinos anzugeben, in denen Werbung gebucht wurde. Auch Multiplexes mit mehreren Sälen werden mittlerweile nur noch als ein einziges Kino gewertet. Die Anzahl der bespielten Leinwände pro Werbekunde wird nicht mehr mitgezählt. Zudem gab Focus Media an, dass die Kinowerbung in den Jahren 2078 und 2008 ohnehin nur einen unwesentlichen Beitrag zum Gesamtumsatz geleistet hätten.

Zumindest die Anleger ließen sich gestern nicht verschrecken. Nachdem Muddy Waters den Bericht im frühen Handel veröffentlicht hatte, fiel der Kurs von Focus Media zwar um 2,7 Prozent, doch schloss mit einem Plus von 3,3 Prozent auf 24,23 US-Dollar. Allerdings lag der Kurs vor dem gestrigen Handelsbeginn immer noch etwa 18 Prozent unter dem Wert, auf dem die Aktie im November vor dem ersten Muddy-Waters-Bericht stand.

Lesen Sie zu diesem Thema auch den Beitrag "Focus Media, Muddy Waters und das Rätsel der Ginseng-Plantage" auf www.emfis.de .[/quote]

[interferon808]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.759.419 von daxmen69 am 16.02.12 11:03:08

Solange MW nur auf Focus Media rumtrampelt soll es uns recht sein

Apropo MW: Ich kann mich noch gut an die Interviews bei Bloomberg erinnern, in denen CB angeüntigt hat, Beweise für den Betrug bei SF vorzulegen. Tja, das ist nunmehr auch schon 6 oder 7 Monate her... Von deren Seite kommt wohl nichts mehr.

[interferon808]

Sino Forest und Greenheart kaufen 25000ha Land in Neuseeland
Da scheint ja jemand an seine Zukunft zu glauben
Vielleicht gibts dazu auch mal ne Rechnung...

http://www.northernadvocate.co.nz/news/25000ha-sold-off-over…

[daxmen69]

Zitat von interferon808: Sino Forest und Greenheart kaufen 25000ha Land in Neuseeland
Da scheint ja jemand an seine Zukunft zu glauben
Vielleicht gibts dazu auch mal ne Rechnung...

http://www.northernadvocate.co.nz/news/25000ha-sold-off-over…

Na, zieht unser Chandler schon seine Fäden für Sino?

Gruss Daxmen

[daxmen69]

Weiss einer wie es bei L&S aussieht ..... haben die denn Sino Aktien wieder vorrätig??

Gruss Daxmenn

[interferon808]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.770.152 von interferon808 am 17.02.12 20:49:27

Zusatzinfo: das Land wurde wohl schon im letzten Jahr von SF und Greenheart gekauft. Steht zumindest auf der Site unten in einem Kommentar.

[Biotechspezialx]

Bitte verdreht das nicht. Sino wollte die Notierung Aufnahme Ihrer Aktien nicht.

Sino hat den Antrag eingereicht und wollte keinen Handelsstart!
Sino-Forest hat es bislang versäumt, weitere Fragen zu den Buchungsdaten zu beantworten. Die Börsenaufsichtsbehörde hatte am 7. Dezember mehr Informationen verlangt.

Auch zweite Anfrage wurde nicht beantwortet.
Die OSC hatte in einem weiteren Schreiben vom 22. Dezember Fragen an Sino gestellt.

Die bis heute nicht beantwortet wurden.

Die OSC hat keinerlei Rückantworten bis heute zu diesen Schreiben erhalten.

Wir haben zwar noch ein bisschen Zeit bis April, allerdings sollte Sino weiter die Zusammenarbeit mit der OSC verweigern, muss ich Euch ja nicht sagen was passiert.

Mal schauen, ob sie die Q- Zahlen jetzt auch noch nach liefern und die Zusammenarbeit mit der OSC nicht weiter verweigert wird.
Sino muss jetzt weiter liefern, ansonsten wird das auch mit April nichts!!!

[interferon808]

"...Die bis heute nicht beantwortet wurden..."

Letztes offizielles Statement seitens OSC bzgl der Zusammenarbeit ist vom 25.1. und auf G&M nachzulesen.
D.h. Du kennst Quellen, die bestätigen, dass auch nach dem Artikel SF sich verweigert?

[Biotechspezialx]

Zitat von interferon808: "...Die bis heute nicht beantwortet wurden..."

Letztes offizielles Statement seitens OSC bzgl der Zusammenarbeit ist vom 25.1. und auf G&M nachzulesen.
D.h. Du kennst Quellen, die bestätigen, dass auch nach dem Artikel SF sich verweigert?

Wir reden (schreiben) von Zusammenarbeit und Beantwortung der fragen der OSC-
Keinen Kaffeeklatsch ,wo man sich auf April auf Wiedervorlage geeinigt hat.
Wenn Du eine Quelle kennen solltest, woraus hervor geht, das die Fragen beantwortet sind , dann berichtige
mich?!!

[interferon808]

Wann kann weder das eine, noch das andere behaupten. Es gibt keine neue relevanten Nachrichten seit Ende Januar. Zumindest sind mir keine bekannt.

[Biotechspezialx]

http://www.emfis.com/global/global/nachrichten/beitrag/id/Si…

Na ja der Artikel aus dem Zitat, ist 2 Wochen alt- ich lasse dies mal so stehen.

[interferon808]

Jo, das ist der Abklatsch vom G&M Artikel vom 26.1. however...

[Baerenmeister]

Also......nicht`s neues im Osten.

Gruss Baerenmeister

[daxmen69]

John Paulson Sued Over Sino-Forest Investment

By David Benoit

The allegations against Sino-Forest are still simmering, or for John Paulson, at a slight boil.

Bloomberg News
Today, a former investor sued Paulson’s hedge fund over its nearly $500 million loss in the Chinese forestry company, WSJ colleague Gregory Zuckerman is reporting.

Writes Zuckerman:
“Hugh F. Culverhouse, a former federal prosecutor and Miami-based investor whose family once owned the Tampa Bay Buccaneers football team, filed the lawsuit Tuesday morning in U.S. District Court for the Southern District of Florida. Mr. Culverhouse, a longtime investor in various hedge funds, once invested more than $12 million in five different Paulson funds.”

“Paulson & Co. has not seen the complaint so therefore cannot comment directly to it,” said a spokesman for Paulson & Co. in an email. “With Sino-Forest, as with all our investments, we are highly confident in our initial and ongoing due diligence.”

Paulson at one point owned 14% of Sino-Forest before short-selling firm Muddy Waters lambasted the company’s accounting and sent shares tumbling. The stock is down 94% over the past year.

Paulson had admitted on a conference call in July that he didn’t sell the stake down fast enough. He said then he was hiring a specialist in Chinese companies to better navigate investments there.

John Paulson,
Sino-Forest

[daxmen69]

http://blogs.wsj.com/deals/2012/02/21/john-paulson-sued-over…

[daxmen69]

Hier ist die vollständige Brief von Paulson:


Dieser Brief ist eine Antwort auf die Investor Klage von Hugh F. Culverhouse gegen Paulson & Co. eingereicht bezüglich unserer Investitionen in die Sino-Forest.

Wir glauben fest daran, dass die Klage völlig unbegründet und dass es keine Grundlage in rechtlich und tatsächlich für die Aktion ist.

Als solcher plant Paulson entschieden zur Wehr gegen diese Klage.

Wie weithin berichtet wurde, ist Sino-Forest derzeit Gegenstand von Untersuchungen, in Bezug auf seine Abschlüsse.

Wie bei anderen öffentlichen ausländischen Investoren, muss Paulson auf Audits und Due-Diligence-Underwriter für Komfort verlassen können, dass Abschlüsse und Angaben richtig sind, und spiegeln den wahren Stand der Dinge bei den Gesellschaften mit öffentlich gehandelten Wertpapieren.

Sino-Forest passierten zahlreiche rechtliche und institutionelle Kontrollen und Kontrolle, wie zB:
• Notierung an der Toronto Stock Exchange, wo die Unternehmen bestimmte Finanz-, Rechts-, Prüfungs-und anderen Standards, seit 1995 erfüllen müssen;

• Saubere Bestätigungsvermerke auf die Abschlüsse von Ernst & Young und anderen wichtigen Abschlussprüfers für das Geschäftsjahr fünfzehn Jahre;

• Eine unabhängige Prüfung und Bewertung der Vermögenswerte Wald durch internationale Berater Poyry für elf der letzten zwölf Jahre;

• Acht Wertpapieremissionen von 2004 bis 2010 von den großen Wertpapierfirmen (wie Morgan Stanley, Credit Suisse, Bank of America Merrill Lynch, Toronto-Dominion Securities and Dundee Securities), von denen jeder Due Diligence über das Unternehmen verpflichtete sich als Teil des Underwriting-geführt;

• Unabhängige Board-Mehrheit mit sieben von neun Direktoren, einschließlich Simon Murray, Non-Executive Chairman von Glencore International, der auch war zuvor Chairman der Deutschen Bank in Asien und Group Managing Director von Hutchison Whampoa; James Bowland, Geschäftsführer von BMO Nesbitt Burns und Wirtschaftsprüfer; Garry West, ehemaliger Partner von Ernst & Young, James und Hyde, ein weiterer ehemaliger Partner von Ernst & Young;

• Große Anhängerschaft unter Sell-Side-Analysten (10 für das Eigenkapital, 10 für Fixed Income) und Rating-Agenturen (S & P, Moodys, Fitch), mit einer dieser Analysten haben in China gewesen zu Sino-Forest besuchen Sie für jedes der letzten sieben Jahren.

Wie wir bereits berichtet haben, um Sie, weil Paulson & Co. verkauft einen wesentlichen Teil seiner Aktien Sino Wald von Anfang 2010 bis Mai 2011, erkannte der Nettoverlust für das Portfolio für die gesamte Lebensdauer der Lage war C $ 105.000.000.

Während wir diesen Verlust bedauern, sind wir darüber hinaus uns zu bewegen.

Wir treten weiter für die Interessen unserer Investoren.

John Paulson



Gruss Daxmen

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.786.848 von daxmen69 am 22.02.12 09:25:50

Wenn ich mir die Artikel richtig übersetzt habe, dann verklagen die Paulsen nicht, weil er sie in einen Betrug gelotst hat, sondern weil er sie nicht über die Geschäftspraktiken in China aufgeklärt hat.....

Gruss Baerenmeister

[interferon808]

Muddy Waters Losing Support in Stock Market on Latest Calls
http://www.businessweek.com/news/2012-02-27/muddy-waters-los…

[daxmen69]

Zitat von interferon808: Muddy Waters Losing Support in Stock Market on Latest Calls
http://www.businessweek.com/news/2012-02-27/muddy-waters-los…

Wie ich schon gepostet habe, gehören hier ganz andere an den Pranger.

Firmen zu beschuldigen, ohne das konkrete Beweise dazu geliefert werden, gehören auf die Anklagebank und müüsen auch für den angerichteten Schaden gerade stehen !!

Gruss Daxmen

[interferon808]

Ja, die schlechte Presse bzgl. MW nimmt stetig zu. Na hoffentlich kommt das auch bei der OSC an

[daxmen69]

Zitat von interferon808: Ja, die schlechte Presse bzgl. MW nimmt stetig zu. Na hoffentlich kommt das auch bei der OSC an

Hoffe auch, das der OSC das mit bekommt. Obwohl am OSC hat es ja eigentlich nicht gelegen. Denke das die Großinvestoren ihren Teil dazu beitragen.

Leider hat Sino nach den Beschuldigungen nicht so reagiert, wie die anderen beschuldigten Firmen. Sino sah sehr hilflos aus und ist in jeden Scheißhaufen getreten der auf dem Weg lag.

Schaun wir mal, was Sino am 12.03. aus den Hut zieht .... oder auch nicht.

Gruss Daxmen

[interferon808]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.823.513 von daxmen69 am 29.02.12 09:28:16

12.3.?
Mir ist nur der 31.3. bekannt. Spätestens an dem Tag will SF die weitere Vorgehensweise verkünden.

[interferon808]

Former OSC official makes the argument Sino-Forest should resume trading

Joe Groia, securities lawyer and former head of enforcement at the OSC, told BNN a few moments ago that "the cease-trade order will be responsible for the demise of [Sino-Forest]." Now, that's something we haven't heard before and probably not something many observers had considered. The cease-trade order on Sino-Forest shares has prevented existing shareholders from exiting their positions but also prevented would be speculators from taking on the risk of a shareholding. To be sure, the OSC put the order in place because it no longer had confidence in the company's financial statements and filings and did not want to expose investors to the risk of potential fraud as investigators and auditors comb the books and Chinese countryside for the facts. Groia says it's high time the stock was trading again. Let's pursue current and past Sino-Forest shareholders for their opinions. I'd also like to hear from critics and supporters of the regulator.

Attacke!

[daxmen69]

Zitat von interferon808: 12.3.?
Mir ist nur der 31.3. bekannt. Spätestens an dem Tag will SF die weitere Vorgehensweise verkünden.

bei Comdirct haben sie noch den 12.3. für Q3 drin stehen .......

Gruss Daxmen

[interferon808]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.825.855 von daxmen69 am 29.02.12 14:22:23

Diese Angaben kannste dort vergessen. Der Termin hat sich dort schon 30x geändert.

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.825.688 von interferon808 am 29.02.12 14:00:29

Ja...laßt die Spiele beginnen!

Gruss Baerenmeister

[Cyberkunde]

Endlich mal ein Feedback zur Aufnahme des Handels... Bin gespannt!

[interferon808]

Zitat von daxmen69: bei Comdirct haben sie noch den 12.3. für Q3 drin stehen .......
Gruss Daxmen

Ich hab mal den Kursversorger von Comdirect angeschrieben, der auch für den Terminkalender verantwortlich ist. Ist die Interactive Data Managed Solutions AG.

[daxmen69]

Zitat von Baerenmeister: Ja...laßt die Spiele beginnen!

Gruss Baerenmeister

Das hat wohl einer falsch verstanden!

Wenn ich das bei L&S sehe, hat wohl einer die Nerven verloren!
Nach so langer Zeit zu schmeißen ......

GO SINO GO !!!

Gruss Daxmen

[interferon808]

Blogeintrag von Robert Dyas, CIO bei RHD Capital Management LLC.:

-----
Sino-Forest Probably Not A Fraud

Sino-Forest is one of my firm's top 4 positions. We got in after the MW report and before the Chandler purchase. We solely rely on our own research/thinking and only invest when we have HIGH conviction. Now that is out of the way, a little about why we bought and our current views:

1. The original MW report contained huge, glaring errors that were immediately apparent. The biggest of these was an apparent total lack of understanding on MW's part between the sale of standing vs. non-standing timber. As the MW report put this front-and-center in their report as evidence of fraud, it was clear that the quality of their "research" was unusually poor. And put forth by a short seller with an agenda. In short, we viewed the risk of fraud as equal before and after the MW report was released.

2. The stock had fallen from 200% of book to <50% of book, and given timbre inflation dynamics the book (sans fraud) was more likely to be understated than overstated. The value is also likely fairly accessible in the event of a controlled run-off of the business.

3. Since this time the company has undergone close scrutiny. No evidence of fraud has been found to date (e.g. the cash is there, the contracts are there, the contracts appear valid, etc.). This doesn't guarantee that there isn't any hair, but in our experience fraud is either top-down and pervasive (e.g. Enron, Madoff) or bottom-up and limited. Not finding any fraud at this point virtually guarantees that the top-down and pervasive variety is not in play. Bottom-up and limited can always exist in any company, but generally has limited LT impact.

Given the current state of affairs, we expect that Sino-Forest will either begin trading again sometime in 2012 or be taken private. We expect the price to be in the $8+ range, with upside to $12+ depending upon the results of timber valuation reports.
-----

http://seekingalpha.com/instablog/676352-robert-dyas/359991-…

Schönes Wochenende an alle!

[daxmen69]

.................................

Angesichts der gegenwärtigen Lage der Dinge, erwarten wir, dass Sino-Forest irgendwann den Handel im Jahr 2012 wieder aufnimmt oder unter Privaten genommen werden. Wir erwarten, dass der Preis in Bereich der $ 8 + liegen wird, mit dem Kopf auf $ 12 + je nach den Ergebnissen von dem Holz Bewertungsgutachten.

Schönes Wochenende an alle! [/quote]



Hallo interferon808,

ja mit solchen Beiträgen gehen wir gern in ein schönes Wochenende !!

Dieser Beitrag hat bei L&S ein bißchen für Bewegung gesorgt!!

Sollte Sino am 16.4. an den Start gehen, werden wohl die Shorties bei einem guten Bewertungsgutachten ..... gegrillt,oder?

Gruß Daxmen

[pausenheld]

Wann ist denn eigentlich der nächste wichtige Termin vor Handelsbeginn?

[daxmen69]

Zitat von daxmen69:

Zitat von interferon808: 12.3.?
Mir ist nur der 31.3. bekannt. Spätestens an dem Tag will SF die weitere Vorgehensweise verkünden.

bei Comdirct haben sie noch den 12.3. für Q3 drin stehen .......

Gruss Daxmen

Das sind die Daten, worauf wir warten !!

In naher Zukunft muss jetzt auch was kommen, da die Handelsaussetzung bis 16.4. nich mehr lang hin ist. Zu dem wollen alle Investierten nach den vorliegenden Ergebnissen die Handelsaufnahme!!

GO Sino GO !!!

Gruss Daxmen

[daxmen69]

Sino-Forest certification hearing set

Justice Paul Perell of the Ontario Superior Court of Justice today set November 21-30, 2012 as the date for hearing both the certification motions and application for leave to institute a statutory proceeding for secondary market misrepresentation under Ontario’s Securities Act, in the Sino-Forest class action.

The defendants in the multi-billion dollar lawsuit include Sino-Forest’s auditors, Ernst & Yonge LLP and BDO Ltd., 15 firms that underwrote Sino-Forest market offerings, several forestry consulting firms, and 20 directors and senior officers of the company.

Kirk Baert of Koskie Minsky and Charles Wright of London’s Siskinds are lead counsel for the plaintiffs.

Posted in: Big Cases, Class Actions, Legal Post Tags: BDO, Big Cases, Certification Hearing, Charles Wright, Class Actions, Ernst & Young, Julius Melnitzer, Kirk Baert, Koskie Minsky, Leave Hearing, Ontario Superior Court, Paul Perell, securities act, Sino-Forest, Siskinds

http://business.financialpost.com/2012/03/06/sino-forest-cer…

[interferon808]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.862.899 von daxmen69 am 07.03.12 10:01:20

Dem Kursversorger der Comdirect AG, die Interactive Data Managed Solutions AG, werden diese Börsenkalenderdaten ebenso von einem weiteren internationalen Dienstleister zugespielt.
Dieser 12.03. wird auch nur hier auf Comdirect genannt und ist sonst nirgends im Netz zu finden. Das "bestätigt" irritiert mich nur etwas - im positiven Sinne Nun gut, am Dienstag werden wir sehen und vll lesen.

[patric77]

Comdirect hatte schon mehrmals bestätigte Termine bei Sino-Forest stehen, die dann aber immer um einen Monat verschoben worden sind.

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.879.035 von patric77 am 09.03.12 17:16:23

Die comdirekt rechnet bei L&S gekaufte Aktie von Sino-Forest seit
einiger Zeit garnicht mehr in den Depotwert ein. Beleihen kann man
das also auch nicht.
Reine Zockerposition.

[daxmen69]

Ich glaube, hier werden Institute von Muddy Waters und Carson Block gesponsert.

Hier wird die Arbeit von Short Seller Muddy Waters und Carson Block als saubere Arbeit zur Entdeckung von Betrugsfirmen hoch gelobt.

Der schreibende Prof. Paul Sidiropoulos hat sich noch nicht mal die Mühe gemacht, eine vernüftige Recherche durchzuführen, dann würde "Prof." schnell feststellen, wie von Muddy Waters und Carson Block durch falsche und haltlosen Behauptungen, Firmen an den Rand des Abgrunds bringen.

Traurig .... traurig .....

Gruß Daxmen





Aufdeckung von Bilanzmanipulation durch Short Seller
Montag, 12. März 2012

Wenn die Kurse fallen und Short Seller – auch Leerverkäufer genannt – dies mit Gewinn ausnutzen, wirft man ihnen oft vor, Krisen durch Spekulation zu verschärfen und vom Unglück anderer unredlich zu profitieren. Speziell in der letzten Finanzkrise kam es deshalb in verschiedenen Ländern wieder zu Verboten dieser Art von Finanztransaktion (vgl. NZZ 12.8.2011).

Wie funktioniert Short Selling?

Nehmen Sie an, jemand verkauft ein Gut, das er noch nicht hat, für 100 Dollar. Und verspricht, dass er dieses Gut zu einem späteren Zeitpunkt liefern wird – zum Beispiel in sechs Monaten. Je nach zukünftigem Preisverlauf ergibt sich ein Gewinn oder ein Verlust:
•Gewinn: Der Short Seller hofft, dass bis in sechs Monaten die Preise gefallen sein werden – zum Beispiel auf 60 Dollar. Dann kann er das Gut günstig erwerben und wie abgemacht liefern: sein Gewinn beträgt 40 Dollar.
•Verlust: Wäre der Preis aber gestiegen – zum Beispiel auf 130 Dollar – so müsste er sich für die Lieferverpflichtung teuer eindecken: sein Verlust wäre die Differenz von 30 Dollar.Short Seller spekulieren also auf fallende Preise und profitieren davon.

Muddy Waters und Carson Block

Ein aktuelles Beispiel, wie sinnvoll Short Selling sein kann, liefert der Unternehmer Carson Block: seine Firma Muddy Waters ist darauf spezialisiert, chinesische Schwindelfirmen zu entlarven. Der Firmenname leitet sich von einem chinesischen Sprichwort ab: man fängt Fische besser im schlammigen Wasser, da sie dort näher an der Oberfläche schwimmen (vgl. Bilanz 02/2012).

Internationales Aufsehen erregte Carson Block unter anderem mit der Aufdeckung von Bilanzmanipulationen bei der börsenkotierten Sino-Forest. (vgl. Economist 7. Juli 2011).

Carson Block wettet jeweils darauf, dass bei den Betrugsfirmen die Kurse fallen werden. Er verkauft deren Aktien short und wird mit den resultierenden Gewinnen für seine Aufklärungsarbeit belohnt.

Volkswirtschaftlicher Nutzen des Short Selling

Wenn Short Selling dazu führt, dass die Kurse von überbewerteten Firmen fallen, so ist dies volkswirtschaftlich von hohem Nutzen. Denn Kapital sollte dahin fliessen, wo echte Werte geschaffen werden – und nicht dorthin, wo dies nur scheinbar oder auf Grund von Manipulationen geschieht.

Und der beste Weg, um Manipulationen zu verhindern, besteht darin, diejenigen zu belohnen, die einen Beitrag zur Aufdeckung und Aufklärung leisten. Ein Verbot von Short Selling wäre leider das genaue Gegenteil davon….


Prof. Paul Sidiropoulos

Leiter des Instituts Accounting & Controlling an der Kalaidos Fachhochschule Schweiz. Hochschuldozent in den Bereichen International Accounting (IFRS und US-GAAP), Corporate Finance und Controlling. Langjährige Tätigkeit in der Wirtschaftsprüfung und –Beratung bei einem internationalen Revisionsunternehmen

http://www.accountingundcontrolling.ch/tag/sino-forest/

[daxmen69]

Hier mal eine Stimme aus einem anderen Forum!!

"GO SINO GO"

Gruss Daxmen



Re: matt65482000 post# 910 Post # of 911

The last news i heard was they were going to put out a big PR before opening april 16. They wanted to assure all investors things would go back to normal business and rebuild traders confidence. That would be the only obstical to over come. I think when they reopen there going to open at 10 and we should see it hit as high as 20-25 with the right PR. company makes to much money to stay below 10

http://investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_i…

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.890.832 von daxmen69 am 12.03.12 22:45:59

...it`s a long way to the top, if you wanna rock`n roll!

(AC/DC)

Let`s rock, sino forest!

Gruss Baerenmeister

[Qeliza-V]

Der griechische Prof. erzählt was gut für die Wirtschaft ist. Er soll sein wissen für sein eigenes Land vielleicht einsetzen, wäre sinnvoller als um Sino Forest sich zu kümmern.

[daxmen69]

Zitat von Qeliza-V: Der griechische Prof. erzählt was gut für die Wirtschaft ist. Er soll sein wissen für sein eigenes Land vielleicht einsetzen, wäre sinnvoller als um Sino Forest sich zu kümmern.

Wahrscheinlich hat er das auch jahrelang gemacht und ist dann in die Schweiz geflüchtet .....

Gruss Daxmen

[daxmen69]

Hier mal Stimmen aus dem Ariva Forum.

Finde ich sehr interessant und ist voll auf meiner Linie !!

Gruss Daxmen




bernd238: 13.03.12 21:21

Einfach mal in Ruhe durchlesen

Wenn man das mal in Ruhe gelesen hat, dann kommt man zu dem Ergebnis, dass Carson-Block einmal klein angefangen hat und mit der Zeit versucht immer größere Räder (größere Firmen) zu drehen (auf den Rücken zu drehen).

http://www.bilanz.ch/gespraech/carson-block-es-ist-auch-rach…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.bilanz.ch/gespraech/carson-block-es-ist-auch-rach…


Wie solche Geschichten enden hat man bei der Finanzkrise 2008 gesehen, wenn kleine Leute versuchen immer größere Räder zu drehen!

Ich denke, dieses Mal hat er die Rechnung ohne den Wirt (Milliardär Chandler) gemacht, der das Rad vielleicht ab dem 16.04 in die andere Richtung dreht und damit Carson-Block überrollt.

So siegessicher wie sich Carson-Block hier äußert, wird er wohl nie daran gedacht haben, dass einmal jemand gegen Ihn spekulieren könnte mit seinem todsicheren Geschäftsmodell.

Wer aber Wochen vor der Veröffentlichung seines Todesberichts Werbung bei Leerverkäufern macht, dem muss sich nicht wundern wenn einer plötzlich auf die Idee kommt die ganze Sache auf den Kopf zu stellen.

-------------------------------------------------------------------------

Herr block, rächer der enterbten, ein moderner robin hood, was für ein schmierentheater! das seine geschichte, anleger vor chinesischen betrügern zu schützen, ehrenwert ist, daran zweifelt niemand,

dass er daraus mittels leerverkäufen profit schlägt ist auch menschlich,

aber das nun EVTL (wir wissen es ja nicht) ein herr chandler kommt und der carson-block-story ein jähes oder zumindest teures ende bereit fände ich äußerst äußerst cool.

[gstyle88]

Ich hoffe der Herr Carlson kriegt mal eins richtig aufen Sack! Würde mir sehr gefallen

[daxmen69]

Zitat von gstyle88: Ich hoffe der Herr Carlson kriegt mal eins richtig aufen Sack! Würde mir sehr gefallen

Alle die gegen Sino gewettet haben, werden Ihr blaues Wunder erleben.

Es ist die Ruhe vor dem Sturm ...........
denn .... wenn Sino vor die Hunde gehen würde, hätte Chandler schon längst ein Statement abgegeben !!

Ich freue mich schon, wenn Chandler aus der Deckung ballert ..

Gruss Daxmen

[Mainstern]

Chinesen blockieren die Abnahme von Flugzeugen der EADS als Retourkutsche des Emissionshandels und der Anklage bei der WTO von der EU. Morgen ist Verfallstag bei Optionsscheinen. Ich denke der DAX wird unter die 7000 Punkte fallen.

[Mainstern]

SWIFT stoppt Überweisungen am Samstag, mit dem Iran. Politiker benutzen die Wirtschaft, um ihre Politik durchzusetzen.

[daxmen69]

.................

They could push it back to April 15 IMHO. While it is past the Mar 31 deadline, it still comes in under the wire with respect to the OSC trading halt/trading re-start. On the face if it, they would be reporting late, however, they would still be past the finish line having reported. Any hold-up would likely be due to the auditor and/or asset valuations.

So, there you go, the annual report and audited f/s could be issued anytime from last week of March to April 15 IMHO. I am prepared for later rather than sooner, however, I think management and the Board owes us sooner rather than later.

http://www.stockhouse.com/Bullboards/MessageDetailThread.asp…

[daxmen69]

In Amerika und Kanada laufen die Investierten richtig Sturm und bombadieren den OSC mit Beschwerdeschreiben!!

Scheint aber bei den keinen zu jucken .....

Gruss Daxmen

---------------------------------------------------------------------------



Howard Wetston, Chair

Ontario Securities Commission

Suite 1903 – 20 Queen Street West

TORONTO, ON M5H 3S8

Dear Mr. Wetston,

I am writing to you as a common stock shareholder in the company Sino-Forest Corporation, the shares of which the Commission has issued an order to halt trading.

I object to the trading halt, primarily because it results in the OSC interfering in the market place; secondly, because it massively favours the short-sellor side of the Long vs Short trading approach; and lastly, because stock holders have no market in which to exit their holdings, resulting, so it seems, in loses of hundreds of millions of dollars, perhaps billions, for stock holders. Remember, at the time of the halt, a billionaire was accumulating massive amounts of Sino-Forest shares. The market was operating properly. Sellers had a market and buyers had a market.

On a related matter, I am hugely disappointed that the Commission does not chastise short-seller scammers; a group that are un-accountable for their tales of half-truths and out-right lies, while at the same time, benefiting to the tune of millions, primarily due to their own, unchecked, works of fiction.

Sir, a grave injustice has been done to TRE investors. I expect the OSC to fix matters promptly as dragging your feet on the lifting of the halt is harmful to the investment community.

Sincerely,

[interferon808]

Also, alle mitmachen!
OSC-Fax [phone]
Schaden wirds uns nicht!

[daxmen69]

Zitat von interferon808: Also, alle mitmachen!
OSC-Fax [phone]
Schaden wirds uns nicht!

Das stimmt ....... danke für Fax-Nr.

Gruss Daxmen

[interferon808]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.922.729 von daxmen69 am 19.03.12 13:05:20

Gerne! Hoffentlich liegt genug Papier im Fax

[immer_runter]

wann wird der schrott denn endlich wieder gehandelt ?

[miwi2]

Zitat von interferon808: Gerne! Hoffentlich liegt genug Papier im Fax

Mail geht auch

[dominator1000]

Der Schrott wird niemals mehr gehandelt, denke ich.

[dominator1000]

...müsste ja sonst mal irgendeine Meldung rausgehauen werden. tut sich aber nix.

[daxmen69]

Zitat von dominator1000: ...müsste ja sonst mal irgendeine Meldung rausgehauen werden. tut sich aber nix.

Hey dominator1000,

immer ruhig mit den jungen Pferdchen. Kennst doch die Weisheit: "Todgesagte leben länger"!!!

Im Moment ist es doch an breiter Front ruhig oder meinst Du, dass es so still um alle Investierte sein würde, wenn Sino als "Schrott" darsteht?

Also ich glaube es nicht!

Für mich steht der 16.4.

Gruss Daxmen

[Cyberkunde]

Habs auch mal rausgeschickt...

Naja, ich gehe auch schwer davon aus, dass es noch gehandelt wird...
Ansonsten wäre es "doof" ....

In der letzten PR von SINO stand ja auch drin, dass es im April weiter gehen soll... und bis dato sind keine stichhaltigen Beweise aufgetaucht. Der nächste Gerichtstermin ist im November... bis dahin ist noch viel Wasser den Rhein runtergeflossen...

Abwarten!

[daxmen69]

Zitat von Cyberkunde: Habs auch mal rausgeschickt...

Naja, ich gehe auch schwer davon aus, dass es noch gehandelt wird...
Ansonsten wäre es "doof" ....

In der letzten PR von SINO stand ja auch drin, dass es im April weiter gehen soll... und bis dato sind keine stichhaltigen Beweise aufgetaucht. Der nächste Gerichtstermin ist im November... bis dahin ist noch viel Wasser den Rhein runtergeflossen...

Abwarten!

Recht hast, es sind bis Heute keine Beweise gefunden worden.

Auch bei den Gerichtsterminen wird meiner Meinung nichts passieren!! Wegen was soll Sino den verklagt werden?

Sino sollte nach dem 16.4. den Spieß rumdrehen und jeden verklagen, der Ihnen durch diese Aktion Schaden zu gefügt hat.

In einigen Tagen kommt das Bäumegutachten, dann sollte ein transparenter Umstrukturierungsplan folgen und für uns leigeplagten Aktionäre eine Dividenzahlung in Aussicht gestellt werden!!!

Dann läuft das DING von ganz alleine !!!

Ach so, bei uns plätschert die Weser

Gruss Daxmen

[xxt]

Wenn sf nicht von sich aus wieder darum bitten wird, die Handelsaussetzung zu verlängern, dann dürfte der Handel wieder aufgenommen werden. Aber vielleicht fürchtet man sich ja weiter vor einer Übernahme durch Chandler.

Kann ein Grossaktionär eigentlich veranlassen, dass bei einer anderen Börse der Handel wieder aufgenommen wird?

[interferon808]

Zitat von daxmen69: ...In einigen Tagen kommt das Bäumegutachten...

Daxmen, hast Du dazu genauere Angaben? Quellen?
Mir ist dazu überhaupt keine Info bekannt.

WER, WAS und WANN wird veröffentlicht?

[Biotechspezialx]

Zitat von daxmen69: In Amerika und Kanada laufen die Investierten richtig Sturm und bombadieren den OSC mit Beschwerdeschreiben!!

Scheint aber bei den keinen zu jucken .....

Gruss Daxmen

---------------------------------------------------------------------------



Howard Wetston, Chair

Ontario Securities Commission

Suite 1903 – 20 Queen Street West

TORONTO, ON M5H 3S8

Dear Mr. Wetston,

I am writing to you as a common stock shareholder in the company Sino-Forest Corporation, the shares of which the Commission has issued an order to halt trading.

I object to the trading halt, primarily because it results in the OSC interfering in the market place; secondly, because it massively favours the short-sellor side of the Long vs Short trading approach; and lastly, because stock holders have no market in which to exit their holdings, resulting, so it seems, in loses of hundreds of millions of dollars, perhaps billions, for stock holders. Remember, at the time of the halt, a billionaire was accumulating massive amounts of Sino-Forest shares. The market was operating properly. Sellers had a market and buyers had a market.

On a related matter, I am hugely disappointed that the Commission does not chastise short-seller scammers; a group that are un-accountable for their tales of half-truths and out-right lies, while at the same time, benefiting to the tune of millions, primarily due to their own, unchecked, works of fiction.

Sir, a grave injustice has been done to TRE investors. I expect the OSC to fix matters promptly as dragging your feet on the lifting of the halt is harmful to the investment community.

Sincerely,

Wenn soll das auch Jucken Daxmen!

Nach wie vor habt Ihr es wohl immer noch nicht so kapiert.
Sino selbst will nicht mehr zurück !!!!

Alles andere sind wohl mehr Wunschvorstellungen!

Lese noch mal den Jan. genau nach!!


2 Milliarden Verbindlichkeiten bei den Bondhalter! Sino Quasi Zahlungsunfähig ist und die Firma auch diesen schon gehört!!!

Sino hat alle Anfragen der OSC nicht beantwortet. Solange wird es keine Börsenzulassung geben.
Hätte Sino dies getan wäre dies bekannt!
Also harkt den April mit der Zulassung ab. Sino will nicht mehr an den Markt zurück.
Deshalb wir auch der Fragen Katalog nicht, mehr beantwortet!

Eine ganz andere Frage stellt sich, kann eine Firma an die Börse wieder zurück gezwungen werden obwohl diese es nicht will??

Mir Persönlich ist kein einziger Fall bekannt!!!!

[daxmen69]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Beleidigung

[interferon808]

Junge, wo steht da sinngemäß was von "in einigen Tagen kommt das Bäumegutachten..."? Mach hier mal nicht so ne Welle!

[interferon808]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Wiederholung

[Biotechspezialx]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation

[Loserin]

Zitat von Biotechspezialx: Sino wird NIE wieder gehandelt werden, finde dich damit ab!!!

Und wenn doch ?
Deine These ist unglaublich !

[Biotechspezialx]

Quelle:

http://www.emfis.com/global/global/nachrichten/beitrag/id/Si…

Wirtschaftsnews - 30.01.12
Sino-Forest lässt Börsenaufsicht im Dunkeln

Peking 30.01.2012 (www.emfis.de) Der chinesische Waldplantagenbetreiber Sino-Forest hatte zuletzt behauptet, belegen zu können, dass bei der Angabe seiner Anbauflächen nicht manipuliert wurde. Doch die kanadische Börsenaufsicht bekam bislang keine weiteren Informationen von dem angeschlagenen Konzern.



Nach Angaben der Ontario Securities Commission (OSC) hat Sino-Forest bislang versäumt, weitere Fragen zu den Buchungsdaten zu beantworten. Die Börsenaufsichtsbehörde hatte am 7. Dezember mehr Informationen verlangt, nachdem der Konzern erklärt hatte, dass eine unabhängige Prüfkommission den Vorwurf des US-Shortsellers Muddy Waters widerlegt habe, dass die Bilanzierung von Sino-Forest fehlerhaft sei.



Auch zweite Anfrage nicht beantwortet

:::

Die OSC hatte in einem weiteren Schreiben vom 22. Dezember zudem einige spezifische Fragen bezüglich der Geschäftsbeziehungen von Sino-Forest zu einigen chinesischen Holzlieferanten und -verkäufern gestellt. Insbesondere über die genaue Funktion der so genannten "autorisierten Vermittler" besteht derzeit noch Unklarheit.

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.926.829 von Biotechspezialx am 20.03.12 08:23:06

Du bist raus.....wir sind drin.....
Jeder, der verkaufen möchte, kann das bei L+S tun....
Ob die Aktie gehandelt wird oder nicht wird man sehen.....

Gruss Baerenmeister

[interferon808]

Ja, alles hypothetisches Zeugs. Warten wir den 31.3. mal ab.

Nochmal: "...The Company has agreed to provide a strategic plan to the Ad Hoc Committee Advisors on or before March 31, 2012, and to keep them informed of the progress of this effort. The strategic plan will include an indicative timeline for any sale process, capital or equity process and will address to the extent practicable such other steps that are necessary to maximize value in respect of the Company’s assets..."

[miwi2]

Zitat von interferon808: Ja, alles hypothetisches Zeugs. Warten wir den 31.3. mal ab.

Nochmal: "...The Company has agreed to provide a strategic plan to the Ad Hoc Committee Advisors on or before March 31, 2012, and to keep them informed of the progress of this effort. The strategic plan will include an indicative timeline for any sale process, capital or equity process and will address to the extent practicable such other steps that are necessary to maximize value in respect of the Company’s assets..."

Ja, ich denke auch, daß man an das halten sollte, was man nachlesen kann.
Alles andere ist Kaffeesatz oder Panikmache.

[Biotechspezialx]

Mit Panik mache hat das wohl wenig zu tun. Sino ist nicht mehr Handelbar.
Die Paar Cent bei L& S hoch und runter, machen wohl den Kuchen nicht Fett.

Glaube einige verstehen das ein bisschen Falsch. Es ist nicht die OSC der Böse Bube.
Sino selbst will ja nicht mehr zurück!

Sino Führungs-- Ebene hat natürlich ein latentes Interesse dran nicht mehr an die Börse
zu wollen.
Sie wären ja anschließend Ihren Job los.
Oder sägt Ihr Euch den eigenen Arbeitsplatz selbst ab??
Chandler hat ja dies schon angedroht.

Mich würden mal die Anleihen Interessieren ob diese in den letzten Wochen gestiegen oder
gefallen sind!? Kauft Chandler Anleihen dann kauft er sich indirekt den weg frei.Hat da jemand die Kurse dazu??


Die Bonds und Anleihen sind die ein-zigste Möglichkeit die Führungsebene von Sino auszuhebeln.

[miwi2]

Zitat von Biotechspezialx: Mit Panik mache hat das wohl wenig zu tun. Sino ist nicht mehr Handelbar.
Die Paar Cent bei L& S hoch und runter, machen wohl den Kuchen nicht Fett.

Glaube einige verstehen das ein bisschen Falsch. Es ist nicht die OSC der Böse Bube.
Sino selbst will ja nicht mehr zurück!

Sino Führungs-- Ebene hat natürlich ein latentes Interesse dran nicht mehr an die Börse
zu wollen.
Sie wären ja anschließend Ihren Job los.
Oder sägt Ihr Euch den eigenen Arbeitsplatz selbst ab??
Chandler hat ja dies schon angedroht.

Mich würden mal die Anleihen Interessieren ob diese in den letzten Wochen gestiegen oder
gefallen sind!? Kauft Chandler Anleihen dann kauft er sich indirekt den weg frei.Hat da jemand die Kurse dazu??


Die Bonds und Anleihen sind die ein-zigste Möglichkeit die Führungsebene von Sino auszuhebeln.

Du hast natürlich Recht.
Aber es gibt schon Regeln, nach denen man sich delisten läßt. Und diese beinhalten
immer ein Pflichtangebot an die Aktionäre. Das kann natürlich bei Null liegen,
ich gehe da jetzt nicht ins Detail.

Und so haben wir derzeit ein traing halt und kein delistening.

Könntest Du mal erläutern, warum sich Chandler freikauft, wenn er Anleihen kauft?
Verstehe ich nicht ganz. Chandlers Position könnte doch nicht besser sein gerade.

[Biotechspezialx]

Zitat von miwi2:

Zitat von Biotechspezialx: Mit Panik mache hat das wohl wenig zu tun. Sino ist nicht mehr Handelbar.
Die Paar Cent bei L& S hoch und runter, machen wohl den Kuchen nicht Fett.

Glaube einige verstehen das ein bisschen Falsch. Es ist

Du hast natürlich Recht.
Aber es gibt schon Regeln, nach denen man sich delisten läßt. Und diese beinhalten
immer ein Pflichtangebot an die Aktionäre. Das kann natürlich bei Null liegen,
ich gehe da jetzt nicht ins Detail.

Und so haben wir derzeit ein traing halt und kein delistening.

Könntest Du mal erläutern, warum sich Chandler freikauft, wenn er Anleihen kauft?
Verstehe ich nicht ganz. Chandlers Position könnte doch nicht besser sein gerade.

Sino steht bei den Anleihe Haltern in der Kreide und Sino konnte nur durch den Schuldenschnitt
im Jan. die Insolvenz umgehen. Allerdings haben diese einen Forderungs- Katalog aufgestellt.

Chandler günstige Position? Verstehe ich nicht ganz erzähle mal----



UPDATE 2-OSC's post-Sino review faults listing process


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Insight: Pre-IPO stock trading boom could be scary for investors



Tue Mar 20, 2012 2:26pm EDT

* OSC review targets underwriters, auditors, exchanges

* Regulator makes 24 recommendations to protect investors

* Sino-Forest scandal led to criticism of OSC

By Euan Rocha and Jennifer Kwan

TORONTO, March 20 (Reuters) - A review of Canadian stock listings by companies with most of their operations in China and other emerging markets found a web of shortcomings that could put investors at undue risk, the country's main securities regulator said on Tuesday.

The OSC initiated the review last year after China-focused forestry company Sino-Forest was accused of exaggerating its assets. Sino is the most prominent of a dozen companies with Chinese operations whose accounting or disclosure practices came under fire, shaking investor confidence in the oversight of Canadian regulators.

A 24-page report, published on Tuesday by the Ontario Securities Commission, pointed out weak links at every stage of the listing process, including the role played by issuers, underwriters, auditors and the exchanges themselves.

The regulator recommended stronger corporate governance practices by the boards of emerging market issuers. It said the quality of audits for such companies needed to be improved, and recommended more transparent due-dilgence requirements for underwriters.

"The OSC is showing that it is stepping up and doing its job. It's a very good first step, but we have a long way to go," said Ermanno Pascutto, executive director at the Canadian Foundation for the Advancement of Investor Rights.

In many cases, auditors and underwriters had inadequate understandings of companies seeking Canadian listings, said Pascutto, a former regulator in Toronto and Hong Kong.

"They're outsourcing the work, in a sense, without really knowing whether the outsourced work is going to be done properly, and without having access to the audit papers to see if it has been done properly," he said. "That's a very big problem."

The OSC also recommended exchanges reexamine their special procedures and policies for issuers with operations in emerging markets, and boost transparency when waiving any listings requirements.

The regulator found no particular problem with either initial public offerings, direct listings by issuers already listed overseas, or reverse takeovers.

That may have come as a surprise to some. The reverse takeover process, through which a company takes over a shell company that already has a listing, has faced heavy criticism, as it entails less regulatory scrutiny than an IPO.

Sino-Forest is an example of a company that secured a Canadian stock listing through a reverse takeover.

TMX Group, operator of the Toronto Stock Exchange and the small-cap TSX Venture Exchange, said it supports the OSC report. It said in recent months it has consulted public companies and market participants about amending its guidelines for emerging market issuers.

SINO-FOREST SCANDAL

The allegations against Sino Forest first surfaced last June, when short-seller Carson Block and his firm Muddy Waters accused the company of fraud. That triggered a collapse of Sino-Forest's share price, a rash of lawsuits and multiple investigations.

Sino's own internal probe was unable to address of all of the allegations, and its shares have been under a cease-trade order since last August.

The regulator, when it began its probe into the emerging markets issuers last July, said at the time its investigation would not target China-focused companies alone.

The OSC said on Tuesday it reviewed companies that had main operations in Asia, Africa, South America and Eastern Europe.

The OSC said the review was a first step in identifying problems in the listing process and would have to follow up.

"This review uncovered a number of areas where issuers and gatekeepers need to improve in order to meet their obligations and we will be monitoring their progress to ensure the interests of investors are placed first," OSC Chair Howard Wetston said of his agency's report that listed 24 recommendations.

The OSC said some files under review were referred to the agency's enforcement branch, and suggested investigations had been launche

Quelle:
http://www.reuters.com/article/2012/03/20/canada-stocks-osc-…

[Biotechspezialx]

Vorgesehener Fahrplan:

30.März Jahresbericht

31.März letzten Quartalsberichts Q3 11/ Umstrukturierung Ergebnisse
und Planung für die Ausrichtung 2012

16.April Handelsstart (vorgesehen ) in Toronto nach Genehmigung der Ontario Securities

[miwi2]

Zitat von Biotechspezialx: Vorgesehener Fahrplan:

30.März Jahresbericht

31.März letzten Quartalsberichts Q3 11/ Umstrukturierung Ergebnisse
und Planung für die Ausrichtung 2012

16.April Handelsstart (vorgesehen ) in Toronto nach Genehmigung der Ontario Securities

Quelle?

[Biotechspezialx]

Zitat von miwi2:

Zitat von Biotechspezialx: Vorgesehener Fahrplan:

30.März Jahresbericht

31.März letzten Quartalsberichts Q3 11/ Umstrukturierung Ergebnisse
und Planung für die Ausrichtung 2012

16.April Handelsstart (vorgesehen ) in Toronto nach Genehmigung der Ontario Securities

Quelle?

Danke! Trinke nur Stilles Wasses!!!!

Quelle:

http://www.sinoforest.com/companyreleases.asp

[miwi2]

Zitat von Biotechspezialx:

Zitat von miwi2: ...

Quelle?

Danke! Trinke nur Stilles Wasses!!!!

Quelle:

http://www.sinoforest.com/companyreleases.asp

Dachte es gibt was Neueres.....das kenne ich.....besonders die chinesische
Version ist köstlich......

[yield-hunter]

Soooo schon bald sind wir wieder einiges klüger...
Die letzten Tage vor den wichtigen Präsentationen kommen und der eine oder andere bekommt es mit dem Nachtrauern zu tun.

Die Übersicht von Bio ist ganz einfach...also warten wir diese 9-10 Tage und hoffen auf eine richtig starke PR-Aktion und eine Lösung für das Unternehmen und uns Investierten.

Gibt Leute, welche gegen Sino waren und schon lange nichts mehr zu unserer Diskussion beigetragen haben.

Vielleicht kommt ja auch Irenezockt wieder zurück und wir erleben alle gemeinsam einen warmen Frühlingsstart..

[Cyberkunde]

Dear Mr. XXX,

Thank you for your feedback to the Ontario Securities Commission (OSC) concerning Sino-Forest Corporation (Sino-Forest). Your message sent to the attention of Howard Wetston, Chair of the OSC, has been directed to the Inquiries & Contact Centre for review and response. I am pleased to respond.

Role of the OSC

The OSC is the principal securities regulator in Canada of Sino-Forest.

The OSC’s main role, and our focus, is to ensure the company complies with all applicable Ontario securities laws. Regulation of public companies whose securities trade on marketplaces in Ontario focuses on requirements to make continuous disclosure of information that is material to the company. These disclosure requirements ensure that both shareholders and prospective investors have complete and timely disclosure available to make informed investment decisions. Compliance with these disclosure requirements is critical to ensuring that markets operate fairly and with integrity.

Current OSC proceedings

Information provided to the public about OSC proceedings, including the temporary orders, is available for review on the OSC website. From the homepage at www.osc.gov.on.ca select the tab OSC Proceedings, then Before the Commission on the left side navigation, then All Commission Proceedings, select the letter "S" and scroll down to Sino-Forest in the alphabetical list.

Shareholder Rights of Action

Part XXIII.1 of the Securities Act (Ontario), entitled Civil Liability for Secondary Market Disclosure, creates a statutory right to sue public companies and other key parties (officers, directors and experts) when there is false or misleading information, or when required information is not disclosed.

We understand from news reports that one or more class-action suits have been brought in Ontario courts concerning Sino-Forest. You may wish to contact one or more of the law firms conducting a class action to determine if you are eligible to participate in such action(s).

OSC staff may not provide you with legal or financial advice, nor may we speculate about the legal consequences of these circumstances to you or your investments. For further information and guidance, you may wish to consult your own lawyer, who can provide you with advice and opinion about how recent developments may affect you. If you need assistance in finding a lawyer, you may contact the Law Society of Upper Canada at 1-800-268-8326 for a referral to a lawyer with the appropriate expertise to assist you.

Our investigation of Sino-Forest continues; however, please note that OSC staff can offer no further comment on the status, details, or nature of the investigation. The purpose of this practice is to protect the integrity of investigations, and to promote fairness towards those who are the subject of investigations, but against whom proceedings may never be taken.

Sino-Forest's compliance with Ontario securities law requirements

As a reporting issuer (public company) in Ontario, Sino-Forest is required to file information in a timely manner. Filings by public companies in Canada are done through the System for Electronic Document Analysis and Retrieval (“SEDAR”), and are available to the public at the SEDAR website, www.sedar.com.

In addition to the matters referenced in the Temporary Cease Trade Order issued August 26, 2011, Sino-Forest is now delinquent in filing its third quarter 2011 financial statements as required under Ontario securities law. The company indicated in a press release on November 15, 2011, that it was having difficulty resolving certain issues and was deferring the release of its third quarter results. So far, the company has not filed those financial statements, which were due November 14, 2011.

Generally, a failure to file financial statements results in the issuance of a Cease Trade Order (CTO). This is based on the Commission's authority to act in the public interest, often to prevent trading when all information required to make informed investment decisions may not be available. In this case, a CTO was already in place. Generally, a CTO can be revoked if the company's filings are brought up to date and the Commission grants approval of a company's application to revoke the CTO.

Our investigation of Sino-Forest continues; however, please note that OSC staff can offer no further comment on the status, details, or nature of the investigation. The purpose of this practice is to protect the integrity of investigations, and to promote fairness towards those who are the subject of investigations, but against whom proceedings may never be taken.


Sincerely,

Jonathan Van Weert
Lead Inquiries Officer
Ontario Securities Commission
[e-mail]
416-593-8314
1-877-785-1555

The information in this e-mail should be taken as a guide. The content is not intended to provide investment, financial accounting, legal, tax or other professional advice and should not be relied upon or regarded as a substitute for such advice. We recommend that you seek advice from a qualified professional adviser before acting on the information or content appearing in this e-mail or any information or content on a web site to which a link has been provided.

[Cyberkunde]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Posting doppelt

[interferon808]

Für alle auf der Suche nach mehr Input: im Stockhouse-Forum wird auch sehr intensiv über SF diskutiert.
http://www.stockhouse.com/Bullboards/SymbolThreadList.aspx?s…

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.937.484 von Cyberkunde am 21.03.12 19:20:20

Das habe ich auch bekommen per Mail.

[interferon808]

Hat hier jemand zittrige Hände???

[daxmen69]

Zitat von interferon808: Hat hier jemand zittrige Hände???

Also zittrige Hände hatte ich wegen Sino kurz im letzten Jahr. Bin nach so langer Zeit darüber weg.

Aber ehrlich, ein bisschen Aufregung ist schon da, man weiss bei Sino nicht, was als nächstes passiert!!

Ich würde ja gerne nach kaufen, aber so lange ich nicht weiss wo das Schiff hin fährt, heisst es nur abwarten!!

Gruss Daxmen

[Biotechspezialx]

Wer jetzt ein halbes Jahr gewartet hat, kann aber echt die 8 Tage jetzt auch noch warten!!!

Bei dem Kurs bin ich ja selbst noch mal in der Versuchung mit zu Zocken!!!!

[daxmen69]

Zitat von Biotechspezialx: Wer jetzt ein halbes Jahr gewartet hat, kann aber echt die 8 Tage jetzt auch noch warten!!!

Bei dem Kurs bin ich ja selbst noch mal in der Versuchung mit zu Zocken!!!!

Jeep, die paar Tage sitzen wir auf einer A....backe ab.

So bald es ein positives Lebenszeichen gibt, was eine Weiterführung des Handel darstellt, werde ich sofort mein EK reduzieren!!

Stehe Gewehr bei Fuss und hoffe, dass ich auch zum Schuss komme !!

Gruss Daxmen

[dominator1000]

Hier wird nie wieder gehandelt, n.m.M.

[mucor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.941.211 von dominator1000 am 22.03.12 14:31:51

Sei dir mal da nicht so sicher!!

[interferon808]

Na, dann wäre ja mal wieder die Zeit für eine kleine Umfrage:

Sino Forest: Wie geht es weiter?
1. Handelsaufnahme im April
2. Verlängerung der Handelsaussetzung
3. Delisting

http://www.deineumfrage.de/umfragen/5070/Sino-Forest-Wie-geh…

[interferon808]

Das erste "Delisting" ist bestimmt vom Bio

[Biotechspezialx]

Zitat von interferon808: Das erste "Delisting" ist bestimmt vom Bio

und von wem sind die beiden Anderen Stimmen??

Nein, ich muss Dich enttäuschen Enttäuschen-da ich mich nicht
beteiligt habe!
Vielleicht bin ich ja seit heute wieder Aktionär aus irgend einem Grund.
Tja wer weis das schon ------

[interferon808]

Hier nochmal der Chandler-Bericht aus Dezember 2011. Schön zu lesen

"Sino-Forest has the potential to be a great company. With shareholders, bondholders, employees and regulators working together, we can turn this potential into reality. Our goal is to make Sino-Forest a benchmark for corporate excellence and integrity so that it can continue its development as one of China's leading resource-based corporations."

http://www.newswire.ca/en/story/896147/richard-chandler-corp…

[Biotechspezialx]

Kurs zieht wieder nach oben------

[interferon808]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.946.308 von Biotechspezialx am 23.03.12 12:11:21

Ach, auch wieder dabei

[Biotechspezialx]

Zitat von interferon808: Ach, auch wieder dabei

Wer weiß ...wer weiß---

[interferon808]

Hier mal ein paar aktuelle Stimmen aus den Foren unserer amerikanischen und canadischen Freunde:

#################

Because Harper will make sure it will trade. Why? During the negotiations for the FIPPA, Sino Forest was on the table. Before trillions of dollars in investment can be risked the legal framework must be established to facilitate trade. A bankruptcy of Sino Forest would set back Canada/China relations for 10 years as this becomes a jurisdictional nightmare that will be avoided with a phone call to the OSC.

The probability of Sino Forest trading again 99.99%. You see this is not the USA. Canada has its own agenda to sell oil and resourses to Asia. Harper is running against time and he knows it before the USD collapse.
Why will it go up to $50 or $100? Because Chandler owns 19.5% and his next move is obvious compounded by a short squeeze of 35 million shares that covers. Most of all, TRE will trade again because we made it happen with our hard work.

#################

Just to bring this to the attention of the shorts. If this does not trade again, and you bought in Canada, the price is $4.81 per share. If you are margined down to .00 to $1.00 per share (your strike price); your going to lose 50 to 10 times what you own in real dollars from $4.81 per share and going down (up on the loss), and you cannot write off the loss to Revenue Canda, because there is no real market sale.

So if your a short who has $10,000.00 in stock, you will lose $100,000.00 to $500,000.00. So if your a short, and this does not trade again, you are truly f.ucked.

The most likely scenario will be a short squeeze of from $7.00 dollars per share while you stare at the screen wondering to sell, and the big boys (short and long) fry you all the way up to $12.00 per share; but that s.hit kicking of losing 5-10 times per share in your real dollars, is more appealling to "you all" rather than the scenario above.

#################

At this point I believe that the longs only have to worry about a scenario where the company, BOD, E&Y and the majority holders (Chandler, Davis, Wellington) collude to take it private at cents on the dollar, hiding behind the self inflicted default, easily defensible lawsuits and the myopia of the OSC. I was involved in one like that, that is under investigation. It was extremely low profile and involved far fewer people. I believe that there are far too many reputations on the line and too many eyes watching to play that game, when a squeeze is sitting there for the taking. Remember that as long as it trades that with a lot less than what these guys have into this, they can set the bid and let the shorts chase it up. If the easy squeeze wasn't there, I would worry much more about that scenario.

Just some easy and rough math: Big shareholders are at app. 50% (if the big 3 get some smaller big fish) and have an average price, collectively, of say $7 bucks. So to wipe out the little guys (some not so little) They would have to pay 2Billion to take out the bonds (or take that debt on their books). So now they have twice as much of a company that is tarnished at an average of the same $7 to $8. OR They spend $50Million (if that) to insure it pops and they provide a stable floor at $20 per share. In the second scenario they have a greater value, more liquidity, enhanced reputations and less cash invested (ie higher IRR). Which would you want? If there is a privatization that benefits these 3 groups I still can't see it. If there is a retrade that doesn't result in a squeeze then I still can't see the benefit to the big guys.

#################

When SF starts trading and it heads up to about 50.00,maybe we could cash in a few of our shares. Then a bunch of us from the bb should go get hammered.

#################

The big houses will win on both sides of the trade at once when it re-trades, and will be merciless in the pursuit of the kill for money on the squeeze up. The big shorts will sell their souls to plead to get out at $16.00 for favours galore on another deal.Some big shorts will refuse to cover at such a high price because of the loss, and there will be margin call effects. They will wait like insects quietly for days, hoping for the price to come down with another short rally down; but no the big 3 will kill that trade with another $100 million dollar buy order up. It will be a bloodbath for the shorts, who knows maybe up over $30.00. You know as crazy as this went down, it may just pop up just as crazy.

#################

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.952.027 von interferon808 am 25.03.12 14:57:07

Na dann.....

[miwi2]

Just to bring this to the attention of the shorts. If this does not trade again, and you bought in Canada, the price is $4.81 per share. If you are margined down to .00 to $1.00 per share (your strike price); your going to lose 50 to 10 times what you own in real dollars from $4.81 per share and going down (up on the loss), and you cannot write off the loss to Revenue Canda, because there is no real market sale.

Kann da mal jemand erklären???

[dominator1000]

Wertlose Ausbuchung, ich sag es euch. Ein Handel wird nimmer stattfinden.
Hab meinen Verlust schon abgeschrieben und egalisiert.

[interferon808]

Hier mal ein konstruktiver Post zum Thema "SF will doch gar nicht zurück an die TSX".
Quelle: stockhouse.com

"...SF cannot make that decision for us the owners of the company. There has to be a vote on the offer. A hostile takeover would trigger a poison pill which is the immediate repayment of the senior bonds.
Any attempt to not issue financial statements when the IC stated no material fraud found would put the spotlight on why the BOD didnt sign Q3. Any delay on releasing the Year End would require an explaination from E+Y if they had some reservations and didnt resign. This is a whole different ball game with criminal charges that the BOD would not want to face.
Chan and insiders own less than 5% of the outstanding shares. We control the company. Right now all of us are so pizzed off at management we would demand a compete replacement during the Annual Meeting by replacing the Directors of the company and have them replace the current management..."

[Biotechspezialx]

Langsam- wird es spannend. Sino Tochter GREENHEART legt heute Nacht Zweistellig zu------

Werden da erste Positionen aufgebaut????

http://www.aastocks.com/EN/stock/BasicQuote.aspx?&symbol=000…

[Biotechspezialx]

Comdirect hat ein Conference Call ergänzt und die Daten
Aktualisiert --


Börsenkalender
für SINO FOREST

30.03.2012 Q4 2011 Results (bestätigt)

30.03.2012 Q4 2011 Earnings conference call / Webcast (bestätigt)

30.03.2012 Q3 2011 Results (bestätigt)

[daxmen69]

Zitat von Biotechspezialx: Langsam- wird es spannend. Sino Tochter GREENHEART legt heute Nacht Zweistellig zu------

Werden da erste Positionen aufgebaut????

http://www.aastocks.com/EN/stock/BasicQuote.aspx?&symbol=000…

Das sieht doch ganz gut aus, in der Spitze hat die SF Tochter bis 20% gemacht, bei einen guten Volumen von über 4 Mio.

Bei L&S tut sich auch sehr wenig, die Unsicherheit bleibt.

Noch 4 Tage, dann wissen wir hoffentlich mehr ....

Gruss Daxmen

[interferon808]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.958.764 von Biotechspezialx am 27.03.12 08:46:31

Am 30. März findet bei Greenheart auch ein Board Meeting statt.

"The board of directors (the “Board”) of Greenheart Group Limited (the “Company”) herebyannounces that a meeting of the Board of the Company will be held at 16/F., Dah Sing Financial Centre, 108 Gloucester Road, Wanchai, Hong Kong on Friday, 30 March 2012 at 10:45 a.m. for the purposes of considering and approving the final results of the Company andits subsidiaries for the year ended 31 December 2011 and the publication thereof, and the recommendation of a final dividend, if any, and transacting any other business."

http://www.greenheartgroup.com/downloads/Announcement%20&%20…

[Biotechspezialx]

Zitat von daxmen69:

Zitat von Biotechspezialx: Langsam- wird es spannend. Sino Tochter GREENHEART legt heute Nacht Zweistellig zu------

Werden da erste Positionen aufgebaut????

http://www.aastocks.com/EN/stock/BasicQuote.aspx?&symbol=000…

Das sieht doch ganz gut aus, in der Spitze hat die SF Tochter bis 20% gemacht, bei einen guten Volumen von über 4 Mio.

Bei L&S tut sich auch sehr wenig, die Unsicherheit bleibt.

Noch 4 Tage, dann wissen wir hoffentlich mehr ....

Gruss Daxmen

Die Börsen Hongkongs sind näher dran und wissen sehr schnell ob sich da was tut!

[daxmen69]

Noch ein paar Stimmen aus dem Board ...

http://www.stockhouse.com//Bullboards/MessageDetail.aspx?s=T…

Gruss Daxmen




The board of directors (the “Board”) of Greenheart Group Limited (the “Company”) hereby
announces that a meeting of the Board of the Company will be held at 16/F., Dah Sing
Financial Centre, 108 Gloucester Road, Wanchai, Hong Kong on Friday, 30 March 2012 at
10:45 a.m. for the purposes of considering and approving the final results of the Company and
its subsidiaries for the year ended 31 December 2011 and the publication thereof, and the
recommendation of a final dividend, if any, and transacting any other business."

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

That is good news. Someone noted earlier that Greenheart has drifted down. I am sure that that has something to with the soft asian markets. can anyone give some ideas as to why there were forces at work trying to maintain price stability (thwarting moves up and putting downward pressure to keep it from rising up) until a month ago

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

no news is good news, in my opinion. That means they are working hard to iron out the last bit detail. If the company is already dead, there is no point to hold back the inevitable. We would see huge dumping volumn on Greenheart. So long as it has not happened yet, I think we will hear some positive news soon.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Another gem from Requiem: Under Canadian law Chandler cannot make us an offer less than cost $14 plus premium

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Gee... are you a short jack off? Since you can't possibly be an aware individual, I will explain requiem's assertion. Just try and follow (I know it is hard for a low level primate still swinging from trees, but I will try and keep it simple). The IC concluded that the book value is the book value. He then concludes that since prices have been rising and trees have been growing, that the hard asset value is, at minimum, book vlaue. He takes book value and subtracts debt to conclude a minimum $14/share value. Harper secured Property rights for canadians on his last visit to China. This would make it very difficult and a national incident for someone to run away with our trees. Since our trees are worth a minimum of $14/share, it is a logical assertion.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[Biotechspezialx]

Zitat von interferon808: Am 30. März findet bei Greenheart auch ein Board Meeting statt.

"The board of directors (the “Board”) of Greenheart Group Limited (the “Company”) herebyannounces that a meeting of the Board of the Company will be held at 16/F., Dah Sing Financial Centre, 108 Gloucester Road, Wanchai, Hong Kong on Friday, 30 March 2012 at 10:45 a.m. for the purposes of considering and approving the final results of the Company andits subsidiaries for the year ended 31 December 2011 and the publication thereof, and the recommendation of a final dividend, if any, and transacting any other business."

http://www.greenheartgroup.com/downloads/Announcement%20&%20…

Interessant!!
Die Zahlen sind wohl Fertig- Jetzt liefern wohl auch die nach.

[daxmen69]

Zitat von interferon808: Am 30. März findet bei Greenheart auch ein Board Meeting statt.

"The board of directors (the “Board”) of Greenheart Group Limited (the “Company”) herebyannounces that a meeting of the Board of the Company will be held at 16/F., Dah Sing Financial Centre, 108 Gloucester Road, Wanchai, Hong Kong on Friday, 30 March 2012 at 10:45 a.m. for the purposes of considering and approving the final results of the Company andits subsidiaries for the year ended 31 December 2011 and the publication thereof, and the recommendation of a final dividend, if any, and transacting any other business."

http://www.greenheartgroup.com/downloads/Announcement%20&%20…

........ habe ich das richtig gelesen, dass in dem Meeting auch über eine Dividende gesprochen werden soll?

Gruss Daxmen

[interferon808]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.959.402 von daxmen69 am 27.03.12 10:38:26

Yeap "...and the recommendation of a final dividend, if any, and transacting any other business."

[Biotechspezialx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.959.402 von daxmen69 am 27.03.12 10:38:26

Liest sich tatsächlich so-

[daxmen69]

Zitat von interferon808: Yeap "...and the recommendation of a final dividend, if any, and transacting any other business."

Na, bin mal gespannt, was das Töchterchen Heute macht ...

So langsam wächst die Spannung in den Boards ......

"GO Sino GO"

Gruss Daxmen

[Biotechspezialx]

Aber egal was kommt- Sino macht tatsächlich ernst und hält sich an den ausgehandelten Fahrplan mit den Anleihe Haltern.

Das ist wohl das interessantest Botschaft!

[daxmen69]

Disclosure: Long Sino

I believe that in spite of Sino being a legitimate company with some corporate governance issues, March 31st/ April 16th is no where near the end of this drama. Sure, all the bulls may indicate this time frame as the make or break, but I think this is more psychological. With every report, evidence is added to the pile disproving CB's claims and further justifying the arguments on the bull side. However, politics is a huge part of this.

I see three groups that must have an aligned view before this stock can trade again. 1) OSC 2) Bond Holders/ Chandler and his gang 3) BOD

I honestly expect some sort of delay on March 31st. The issue of the release of the previous quarter is still on the table. You have the bondholders who are worried about default. You have a Board of Directors who are acting in an unpredictable and somewhat irrational fasion. You have the OSC who are being very incompetant and want to pound their chest to somewhat gain some respect as a legit commitee. Then you have Chandler, based on his past actions, is most likely doing something behind the scenes to rebuild this company. This is all going on at the sametime. It is very hard for me to fathom that everything gets resolved by that time of March 31st/ April 16th. I just don't believe it will happen.

What I beleive will happen is that there wil be a delay. Then at the end of April or begining of May the neccesary financials will be issued. Then due to political pressures, Sino will most likelly be de-listed in my opinion as most people will be driven by fear and believe everything the read in the Globe and Mail. Then at that point, or even before the de-listing, I see Chandler and his gang making an offer ranging from $7-$12.

Yes, I'm still bull. But I think we need to understand that it isn't us who are making the decisions. Multiple parties are involved and they are all driven by their own intentions. I doubt they will all be able to align themselves by the March31st date.

Cheers.

P.S. if Sino does start trading at $15-$20. All the bulls, lead by Leondari and Requiem, are due for drinks somewhere.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


.......................... Under Canadian law Chandler cannot make us an offer less than cost $14 plus premium. There is actually a lot more at stake than just SF. Its the financing in RMB in HK. Sino Forest reputation will be cleared with political will because this impacts China's 5 year plan.

http://www.stockhouse.com//Bullboards/MessageDetail.aspx?s=T…



interessante Meinungen ......

Gruss Daxmen

[Biotechspezialx]

Noch ist ja hier im Forum Totenstille, daß wird sich wohl bald ändern--

[Biotechspezialx]

Sinos Bedeutung könnte wohl gewachsen sein!!!

http://julius-hensel.com/2012/03/forstgeschafte-chinesen-kau…


Forstgeschäfte: Chinesen kaufen in Deutschland ganze Wälder

Foto: John Schachererschienen beim honigmann
Nachdem die Chinesen ihren Bestand zum größten Teil abgeholzt und es versäumt hatten, neue Wälder heranzuziehen, kaufen sie seit längerem Holz in großem Stil ein



Jetzt erwerben sie gleich ganze Wälder, was sich bei einem Marktpreis von 40 Euro für den ungeschlagenen Festmeter wohl lohnt.

Zu den Plänen der Bundesregierung, 50.000 Hektar Wald bis zum Jahr 2014 zu verkaufen, erklären die Mitglieder des Bundesvorstandes der NaturFreunde Deutschlands Uwe Hiksch und Eckart Kuhlwein:

Die Bundesregierung hat auf eine Anfrage bestätigt, dass sich im Eigentum der Bundesanstalt für Immobilienaufgaben zurzeit über 50.000 Hektar Waldfläche befindet.

Darüber hinaus verfügt die Bodenverwertungs- und Verwaltungsgesellschaft (BVVG) über weitere 80.000 Hektar Waldfläche, von denen 50.000 Hektar bis zum Jahr 2014 verkauft werden sollen.

Die übrigen 30.000 Hektar Wald sollen für die Restitution zur Verfügung stehen oder als Flächen dem Nationalen Naturerbe oder an Naturschutzträger übertragen werden.

Die NaturFreunde Deutschlands lehnen die geplante weitere Privatisierung der staatlichen Wälder ab.


Wir fordern die Bundesregierung auf, sofort den geplanten Verkauf von 50.000 Hektar Wald zu stoppen!

[daxmen69]

Zitat von Biotechspezialx: Noch ist ja hier im Forum Totenstille, daß wird sich wohl bald ändern--

Bist Du denn jetzt mit einer Zocker Pos. dabei oder stehst Du noch an der Seitenlinie?

Gruss Daxmen

[Biotechspezialx]

Zitat von daxmen69:

Zitat von Biotechspezialx: Noch ist ja hier im Forum Totenstille, daß wird sich wohl bald ändern--

Bist Du denn jetzt mit einer Zocker Pos. dabei oder stehst Du noch an der Seitenlinie?

Gruss Daxmen

Verrate zwar viel – Aber nicht alles!!!!

Aber so viel sei gesagt- selbst die Chinesen wie Du heute bei Sinos Tochter gesehen hast ,bauen wohl Ihre ersten Positionen auf.

Deutschland schläft noch ein bisschen den Dornröschen Schlaf weiter.

[Biotechspezialx]

Zitat von daxmen69:

Zitat von Biotechspezialx: Noch ist ja hier im Forum Totenstille, daß wird sich wohl bald ändern--

Bist Du denn jetzt mit einer Zocker Pos. dabei oder stehst Du noch an der Seitenlinie?

Gruss Daxmen

Hat doch bissher kaum einer mit bekommen das Sino wohl in den Start Löchern w steht. Kann man doch nutzen und man muss es noch nicht an die große Glocke hängen----

[daxmen69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.959.851 von Biotechspezialx am 27.03.12 11:48:28

Jeep, verstanden

Gruss Daxmen

[daxmen69]

..... lang ist es her, aber wir hatten Heute über 1000 Seitenaufrufe .... !!

Dann kann die Party ja bald los gehen

Gruss Daxmen

[pausenheld]

Was den Handel angeht, würde ich die Erwartungen noch nicht zu hoch schrauben. Die eklatante Schwäche der QSC wird sich am Ende negativ auf SF aufwirken.

<<<"There is a profound sense of frustration around the Sino-Forest case," said Mountain, senior vice-president of legal and chief compliance officer at NEI Investments, which dumped 500,000 shares of the forestry company last summer.

In a rare nod to its critics, the OSC admitted last week to a string of shortcomings surrounding emerging-market issuers such as Sino-Forest, including the process of listing on exchanges and the roles played by underwriters and auditors.

Sino-Forest remains ceasetraded as authorities continue to investigate it.

Criticism of Canada's biggest regulator goes well beyond the way it handles cases such as Sino-Forest, though.>>>

http://www.windsorstar.com/business/takes+suspect+trades/636…

[Nurdie_HartenkommenindenGarten]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.959.712 von Biotechspezialx am 27.03.12 11:27:28

Das liegt daran, dass die normalen Anlager hier nicht mehr durchblicken.

[K_B]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.964.505 von ernie070781 am 28.03.12 07:12:01

Wer bei L&S kauft zum aktuellen Kurs kauft hat sicher!! einen Vorteil.
Restrisiko inklusive
Das Unternehmen/Börse wird aber alles tun um "Gemetzel"jedweder Art zu vermeiden.Geniale Weisheiten aus China gibt's genug eine wird passen...
Den Verlauf der Handelsaufnahme/Tag kommt als
Druck in einen "Holzrahmen".....

[daxmen69]

Is this a discution board or a fighting arena ?

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no worries as I see it. If very bad, Greenheart would have been crushed already, because sino-forest owns 60%. It went up 14% yesterday on a much larger volumn than when it dropped in the past two weeks. It behaves in sync with the market. So, the bid money is still holding. Good news is ahead. yes, calm before the storm. it is a storm of reversal.

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What do you people attribute their (BOD, management, OSC, bond-holders Mr. Chandler etc.) extreme silence to? Wow, creepy.

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Okay, I will take a stab .. extreme silence due to ...

Current BOD has no mandate - some or all are going to be removed/replaced; they have orders to be silent (either from bond advisors or from their own lawyers).

OSC. They get there next kick at the cat on April 16, 2012. There is really no purpose in communicating prior to April 16 or prior to new information being available and said new information being worthy of putting out to the public.

Bond-holders have an agreement in place. As long as there is compliance by Sino-Forest, there will be silence from Bond-holders. Something new and significant would have to occur for bond-holders to break their silence.

Chandler must be happy. When he was not happy, he put out a Press Release / Communication in which he described his concerns.

Next up will either be the audited financial statements, or comments about Sino-Forest's plans on releasing or not releasing 2011 Financials. I suspect we are about to hear about privatization or we will see the annual report for 2011 with audit opinion. It has been 7 long months his the OSC Cease Trade Order. Some form of serious, meaningful result is due out immediately. Of course, I could be wrong and there may only be a change of Board Members at the end of the month ... new Board being left to clean things up ... which would mean more of the same for months to come. I think the latter posibility could happen, however, I am putting it as a lower probabilty.

That about covers my view (as a small investor). Good luck LONGS!

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Chinese meat/food processor Zhongpin (HOGS +29.2%) soars to $11.90 after its chairman/CEO offers to take the company private a price of $13.50/share. The offer represents the latest attempt by one or more insiders at a Chinese firm with U.S. ADRs to buy back part or all of their company (I, II), after seeing U.S. investors worried about the company's accounting grant it a low valuation.

I wish everybody who is long that something like that happens to SF.

http://www.stockhouse.com/Bullboards/MessageDetail.aspx?s=tr…





Mal was aus dem anderen Forum, vielleicht regt das eine Diskussion an .....

Gruss Daxmen

[daxmen69]

......................... no worries as I see it. If very bad, Greenheart would have been crushed already, because sino-forest owns 60%. It went up 14% yesterday on a much larger volumn than when it dropped in the past two weeks. It behaves in sync with the market. So, the bid money is still holding. Good news is ahead. yes, calm before the storm. it is a storm of reversal.




Gestern habe ich das so ahnlich gesehen, wenn ich mir aber den heutigen Handelstag betrachte, ist die Luft schon wieder raus. Greenheart hat nach +14% zwar nur -2% nachgegeben, aber das Volumen war sehr niedrig.

Gruss daxmen

[interferon808]

Alles Spekulation... der kommende Freitag und Samstag ist richtungsweisend.

Diese Aussage hängt immer noch wie eine Damoklesschwert über uns:

"...Sino-Forest said there is “no assurance” that it will be able to release its third-quarter results or audited financial statements for its 2011 fiscal year.

The circumstances that could cause the company to be unable to release the Q3 results could impact the company’s historic financial statements. For this reason, the company cautions that the company’s historic financial statements and related audit reports should not be relied upon...”

[daxmen69]

Zitat von interferon808: Alles Spekulation... der kommende Freitag und Samstag ist richtungsweisend.

Diese Aussage hängt immer noch wie eine Damoklesschwert über uns:

"...Sino-Forest said there is “no assurance” that it will be able to release its third-quarter results or audited financial statements for its 2011 fiscal year.

The circumstances that could cause the company to be unable to release the Q3 results could impact the company’s historic financial statements. For this reason, the company cautions that the company’s historic financial statements and related audit reports should not be relied upon...”

Richtig, wir werden es bald wissen ..... alles ist möglich !!

Gruss Daxmen

[daxmen69]

Sollte Sino einen positiven Ausgang nehmen, so ist natürlich auch die Tochter Greenheart ein TOP-Zock !!

Gruss Daxmen

http://www.aastocks.com/EN/LTP/RTChart.aspx?symbol=00094

[pausenheld]

Hoffentlich gibt's mal echte News und damit etwas Gewissheit.

[dominator1000]

NOchmal, es gibt keinen Handel mehr. Verluste abschreiben, hab ich auch gemacht und mit anderen Werten egalisieren.
That´s it.

[interferon808]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.973.295 von dominator1000 am 29.03.12 14:11:00

Du immer mit Deinen messerscharfen Analysen! Respekt!

[Brlauchmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.972.447 von pausenheld am 29.03.12 11:47:12

Ich hoffe auch auf Klärung am/bis 31.3.2012.

Aber anhand des Ablaufs aller Vorgänge bei Sino wäre ich auch nicht überrascht, wenn frühestens Mitte April Neuigkeiten kommen würden.

Good luck to all!!

[Hobbyaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.974.616 von Brlauchmeister am 29.03.12 17:14:49

Ich glaube nicht, dass es hier noch einmal einen Handel gibt.

´Wir werden auch wohl keine Nachricht bekommen, die für die nächsten Tage angesagt war.

Ich denke, dass die Aktie tot bleibt.

Meiner Meinung nach, wird es wohl keinen Handel mehr geben.

Aber wir werden sehen.

[Nurdie_HartenkommenindenGarten]

Sino-Forest analyst departing Dundee

Peter Koven Mar 29, 2012 – 1:55 PM ET | Last Updated: Mar 29, 2012 2:00 PM ET

The man who famously called Muddy Waters Research a “pile of crap” is leaving Dundee Capital Markets.

Richard Kelertas was one of the only people on Bay Street who dared to come to the defence of Sino-Forest Corp. last summer, after Muddy Waters founder Carson Block accused it of fraud. Mr. Kelertas made headlines with his spirited attack on the short-selling firm (particularly the “pile of crap” comment) but he suspended coverage of the stock a couple of weeks later.

Sino-Forest shares were eventually cease-traded by the Ontario Securities Commission, which accused company insiders of committing acts that they “know or reasonably ought to know perpetuate a fraud.”

According to Ron Stewart, head of research at Dundee, Mr. Kelertas is departing as part of an initiative by the firm to “realign our research strategy.”

Many of the companies he covered will be picked up by analyst Carolyn Dennis. That includes a firm called Ethiopian Potash Corp., whose recent actions have baffled Mr. Kelertas and just about everyone else following it.

http://business.financialpost.com/2012/03/29/sino-forest-ana…

[miwi2]

Die comdirekt vermeldet mal wieder neue Termine:

Do 05.04.2012 SINO FOREST Q4 2011 Results (bestätigt) Kanada
Do 05.04.2012 SINO FOREST Q4 2011 Earnings conference call / Webcast (bestätigt) Kanada
Do 05.04.2012 SINO FOREST Q3 2011 Results (bestätigt) Kanada
Do 05.04.2012 SINO FOREST Q3 2011 Earnings conference call / Webcast (bestätigt) Kanada
Mo 28.05.2012 SINO FOREST Full year 2011 AGM (bestätigt) Kanada
Di 12.06.2012 SINO FOREST Q1 2012 Results (bestätigt) Kanada
Di 12.06.2012 SINO FOREST Q1 2012 Earnings conference call / Webcast (bestätigt) Kanada

Wer weiß schon, ob DAS nun so sein wird.....

[Mainstern]

Tot geredete leben länger. Wir werden sehen. Wenn alles im Minus ist, kann man auch nichts ausgleichen. Lets fight! Was kann man als Kleinanleger schon machen und dann in Kanada und China erst recht nicht.

Wir leben von der Hoffnung und dann warten wir. Also wie üblich!!

[ernie070781]

Ich dachte die Termine für heute stehen fest? Was ist denn das für ein Mist. Hier sind doch so viele Profi Anleger. Kann denn da keiner mal rausfinden, wann die Zahlen kommen oder wie?

[interferon808]

Vergesst doch mal diese unzuverlässsigen Comdirect-Angaben. Die ändern sich doch wochenweise. Ich denke, wenn heute was veröffentlicht wird, wovon ich ausgehe, dann heute Abend 22/23 Uhr unserer Zeit.

[mwoppmann [wO]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.973.295 von dominator1000 am 29.03.12 14:11:00

Hallo dominator1000,

bitte setzen Sie doch kurz eine Quelle zu der Aussetzung des Handels der Sino-Forest in die Diskussion.

Vielen Dank,
Martina Woppmann

[miwi2]

Zitat von mwoppmann: Hallo dominator1000,

bitte setzen Sie doch kurz eine Quelle zu der Aussetzung des Handels der Sino-Forest in die Diskussion.

Vielen Dank,
Martina Woppmann

Danke für diese Aufforderung.

[Mainstern]

Preis bei L&S noch 0,80€. Das Geld aus dem Fenster werfen wäre billiger oder den Reibach machen? Who knows?

[Mainstern]

Vom Baum bis zur Spanplatte: Sino Forest macht es möglich??

http://www.sinoforest.com/manufacturingotheroperations.asp

[dominator1000]

Hallo,
muss ich nicht, man schaue auf den Kurs!

[miwi2]

http://www.welt.de/newsticker/bloomberg/article106140889/Sin…

[immer_runter]

sino forreest to file for bankruptcy protection in canada.
quelle bloomberg.

[misterwrong]

das wars - da hab einige wohl noch geld verbrannt. schade, bin zum glück rechtzeitig raus.

[miwi2]

Keine Aufregung, Dann müssen sie eine Bilanz vorlegen.

[miwi2]

Ein Vrekauf ist eine intelligente Lösung um MW auszuhebeln.

[immer_runter]

aktionäre bekommen null.

[Biotechspezialx]

Zitat von immer_runter: aktionäre bekommen null.

TORONTO, 30. März 2012 / PRNewswire / - Sino-Forest Corporation ("Sino-Forest" oder das "Unternehmen") (TSX: TRE) gab heute bekannt, dass sie einen Vertrag mit einem Ad-hoc-Ausschuss von seiner Anleihegläubiger erreicht (die "Ad hoc-Ausschuss ") auf die materiellen Bedingungen einer Transaktion (die" Transaktion "), die entweder einen Verkauf des Unternehmens an einen Dritten oder eine Umstrukturierung, unter denen die Anleihegläubiger erheblich erwerben würden alle Vermögenswerte des Unternehmens, darunter das bedeuten würde Aktien von all ihren direkten Tochtergesellschaften, die Eigentümer, die direkt oder indirekt alle der Geschäftstätigkeit der Gesellschaft.

[Biotechspezialx]

Also wie ich das lese werden die Aktien mit erworben????

[miwi2]

Zitat von immer_runter: aktionäre bekommen null.

Aber hallo

[Biotechspezialx]

Alle hier in schock Starre???

[Hobbyaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.981.680 von miwi2 am 30.03.12 19:36:12

Was bedeutet die news denn jetzt???

Tot?? Nie wieder Handel??

[cartagena]

in schock starre nicht

aber

wie keine firma soviele jahre die leute verarschen
und geld sich in die taschen schieben ?

nicht, dass noch ein tecdax oder mdax konzern in D selbes spielchen
gespielt hat

verrückte und korrupte welt

achso:

übrigens soll das keine schadensfreude sein, bin selber
noch a m t a g der handelsaussetzung rein und binnen 3 stunden
das desaster
bin dann noch knapp unter 1 euro raus

[Biotechspezialx]

Zitat von Hobbyaktien: Was bedeutet die news denn jetzt???

Tot?? Nie wieder Handel??

Also ich lese das die Aktien wohl erworben werden sollen.

Liest jemand was anderes??

[Hobbyaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.981.764 von Biotechspezialx am 30.03.12 19:50:20

Was bekommt man denn noch pro Stück??

Lohnt sich noch ein spekulativer Kauf????

[dominator1000]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation

[Biotechspezialx]

Zitat von Hobbyaktien: Was bekommt man denn noch pro Stück??

Lohnt sich noch ein spekulativer Kauf????

Das kann ich Dir nicht sagen.
ABer ich lese es hier raus!!


TORONTO, 30. März 2012 / PRNewswire / - Sino-Forest Corporation ("Sino-Forest" oder das "Unternehmen") (TSX: TRE) gab heute bekannt, dass sie einen Vertrag mit einem Ad-hoc-Ausschuss von seiner Anleihegläubiger erreicht (die "Ad hoc-Ausschuss ") auf die materiellen Bedingungen einer Transaktion (die" Transaktion "), die entweder einen Verkauf des Unternehmens an einen Dritten oder eine Umstrukturierung, unter denen die Anleihegläubiger erheblich erwerben würden alle Vermögenswerte des Unternehmens, darunter das bedeuten würde Aktien von all ihren direkten Tochtergesellschaften, die Eigentümer, die direkt oder indirekt alle der Geschäftstätigkeit der Gesellschaft.

[fisch29]

Sino-Forest seeks approval for sale or restructure

(2012-03-30)
(Reuters) -
(Reuters) - Sino-Forest Corp has asked a Canadian bankruptcy court to approve an agreement providing for either the sale of the embattled Chinese forestry company to a third party, or a restructuring enabling note holders to acquire nearly all of its assets.

The Toronto-listed company, whose stock fell more than 70 percent after a short-seller accused it of exaggerating its assets in June, said on Friday it would ask the Ontario Superior Court of Justice to approve the agreement. Regulators stopped trading in the stock in August and it has yet to resume.

Sino-Forest said in a statement that holders of about 40 percent of the aggregate principal amount of its notes have agreed to support the plan.

The company said it was also taking legal action against the Carson Block, the short-seller's firm Muddy Waters, and others, seeking more than $4 billion in damages.

"We believe the full value of our assets will only be achieved if we are able to continue operating the business," Judson Martin, chief executive of Sino-Forest, said in the release.

It said a restructuring under Canada's Companies' Creditors Arrangement Act, the equivalent of U.S. Chapter 11 filing, was the best way to secure the business's future.

(Reporting by Allison Martell and Jennifer Kwan; Editing by Frank McGurty)

[interferon808]

Einfach mal abwarten was die nächsten Tage so an Berichten nachkommt und was auch die hohen Herren u.a. Chandler dazu sagen.
Ein Großteil meiner Shares konnte ich noch zu 50 Cent loswerden.
Den Rest lass ich liegen bis sie verrotten.

Verkauf, Klage gegen MW, Restrukturierung usw. keine Ahnung was ich gerade davon halten soll.

[OnkelD]

Zitat von Biotechspezialx:

Zitat von Hobbyaktien: Was bedeutet die news denn jetzt???

Tot?? Nie wieder Handel??

Also ich lese das die Aktien wohl erworben werden sollen.

Liest jemand was anderes??

Ich lese nichts anderes. Es sind aber nicht die Sino Forest Aktien, sondern alle anderen Aktien bzw. Vermögenswerte die Sino besitzt...zum Beispiel Greenheart Aktien

[K_B]

Börsenbriefe in D sollten das Thema zu Papier bringen,lange nichts mehr gehört! Sino muß Schäden nachweisbar machen,dann Klage.

[Biotechspezialx]

Zitat von OnkelD:

Zitat von Biotechspezialx: ...

Also ich lese das die Aktien wohl erworben werden sollen.

Liest jemand was anderes??

Ich lese nichts anderes. Es sind aber nicht die Sino Forest Aktien, sondern alle anderen Aktien bzw. Vermögenswerte die Sino besitzt...zum Beispiel Greenheart Aktien

Die haben die Aktien schon gegen irgend was abgetreten, aber ich verstehte es noch nicht ganz. Ausserdem haben Sie MW auf 4 Millarden Schadenersatz verklagt!!!

[Biotechspezialx]

Die müssen Chandler schon irgend was angeboten haben, damit er seine
Finger still hält. Irgend wie wird da ein Deal schon zustande gekommen sein, dass
Beide Parteien da Partizipieren von einander vermute ich.
Das wird schon nach was nach geschoben werden die nächsten Stunden oder Tage.

[Nurdie_HartenkommenindenGarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.982.070 von Biotechspezialx am 30.03.12 20:45:30

Das frage ich mich auch die ganze Zeit!

Eine Schlacht ist verloren aber noch nicht der Krieg...

[Biotechspezialx]

Ein Mindest- Preis wird wohl gezahlt werden für die Aktien. Dank der Aussetzung,
aber wie hoch der sein wird und wie der sich errechnen wird . Kein Ahnung!!

[Nurdie_HartenkommenindenGarten]

Nach dem, was ich gelesen habe, werden 20 Mio. $ Bargeld übertragen.
Es wurde doch vorher mal mindestens das 10-fache genannt!?
Wo ist das Geld? Werden die Aktionäre damit abgefunden?
Kann ja jeder mal nachrechnen und die Aktienanzahl dagegen setzen.

[Mainstern]

Meine verstümmelten Texte, waren so nicht von mir geschrieben worden. Egal, wir sind jetzt bei L&S bei 0,18€ angelangt und alle sind erst einmal etwas durcheinander. Zwei Dinge: Einmal wird der Verleumder verklagt und dann der ganze Laden verkauft. Was bei letztem heraus kommt, steht in den Sternen.

[Biotechspezialx]

Zitat von Nurdie_HartenkommenindenGarten: Nach dem, was ich gelesen habe, werden 20 Mio. $ Bargeld übertragen.
Es wurde doch vorher mal mindestens das 10-fache genannt!?
Wo ist das Geld? Werden die Aktionäre damit abgefunden?
Kann ja jeder mal nachrechnen und die Aktienanzahl dagegen setzen.

Cash-Position von der Geographie als 2. März 2012
Cash-Position als Zusammenfassung des 2. März 2012 (US $ mm) (1)
China Entities - Konten in China 211,0 (2)

China Entities - Offshore-Konten 43,2

Offshore US $ 185,2 mm

Hong Kong 74,2

Kanada 67,8

Barbados 0,1

Insgesamt 392,2 Millionen

[interferon808]

Im WSJ-Blog stehen ein paar interessante Details zur Klage.

Sino-Forest Corp. isn’t going down without another fight against its nemesis Carson Block and Muddy Waters.

The Chinese company was hammered by Block, who was shorting the stock, in a report last June. The report sent the company’s shares plunging and led to the company’s stock being pulled by the Toronto stock exchange. Canadian regulators said the company may have committed fraud.

But while it is seeking bankruptcy help in Canada, Sino-Forest has sued Muddy Waters and Carson Block today for $4 billion.

The suit seeks $3.5 billion for defamation, punitive damages of $400 million and another $100 million for the cost of investigating the “tortious false allegations.”

The suit alleges Muddy Waters and others made “hundreds of millions of dollars and perhaps more” by taking down Sino-Forest shares.

Block responded in a statement: “This is yet another indication of what we have said all along, that Sino-Forest’s management has committed a massive fraud and has deceived its shareholders and creditors.”

The suit alleges that Muddy Waters, along with 100 unnamed hedge funds, set up short positions in Chinese companies with listings on Western stock exchanges. The suit then alleges the group would put out “what is popularly described as a ‘bear attack’ on the companies” in the form of a report with a “veneer of truth” that would create a “cataclysmic effect on the stock price.”

The suit adds that Muddy Waters tried to “road-test” its strategy on other companies first and saw that it worked, even when the companies refuted its claims.

“Wherever Muddy Waters looked, they found fraud,” the suit says. “Muddy Waters and Block were ready for the big leagues, and along with the other defendants, determined to take down Sino-Forest as their next victim.”

In the lawsuit, Sino-Forest says Muddy Waters used “inflammatory language” to increase the impact of its allegations. Sino-Forest only refers to the report as “research” in quotations. The suit says the report used the word “fraud” at least 39 times and “sensationally” described Sino-Forest.

Among the claims Muddy Waters made that are incorrect, the suit alleges, was that Sino-Forest’s lack of offices raised questions about whether the company could be as big as it claimed. Instead, Sino-Forest says in the suit, that is how many businesses in China operate, by “downplaying” their size “to not attract attention from governmental authorities.”

[Biotechspezialx]

Mich würde jetzt mal eine Stellungnahme von Chandler interessieren---

[Teffie]

Na geil! MEIN KK ist 4,83€

[Biotechspezialx]

Geht wieder nach oben- da decken sich gerade einige wieder ein-

Wenn die Klage nur Ansatzweise Erfolg hat,dann wäre das wohl ein ganz netter Schnitt!!!

[Trendfighter]

ich habe über 2 Tolle Fonds in die ich investiert bi nauch locker 3-4 K Verlust wegen Sino.

Würd mich irgendwann mal interessieren ob nun alles Betrug war oder whatever.
Das gibt es odch nicht das nach über einem Jahr kein Licht ins dunkel kommt!

[interferon808]

A sale under the CCAA would allow the purchaser to take title to the assets without any future threats of class action lawsuits.  The sale would be sanctioned by the court, and all prior claims would be extinguished.  Any person or persons wishing to make a claim, whether class action or otherwise, would have the opportunity to do so before the CCAA judge, who would take all claims into account in reaching his/her decision to approve the sale.  So in a nutshell, the sale process becomes more streamlined and more potential purchasers will likely step to the plate.
 
Overall a good move for the shareholders, assuming there is genuine commercial interest in buying the assets.  Given that the book value was approx. $12 per share, a potential purchaser could make an offer at a steep discount and still cover the debt and leave a respectable piece for the shareholders.

[Biotechspezialx]

Zitat von interferon808: A sale under the CCAA would allow the purchaser to take title to the assets without any future threats of class action lawsuits.  The sale would be sanctioned by the court, and all prior claims would be extinguished.  Any person or persons wishing to make a claim, whether class action or otherwise, would have the opportunity to do so before the CCAA judge, who would take all claims into account in reaching his/her decision to approve the sale.  So in a nutshell, the sale process becomes more streamlined and more potential purchasers will likely step to the plate.
 
Overall a good move for the shareholders, assuming there is genuine commercial interest in buying the assets.  Given that the book value was approx. $12 per share, a potential purchaser could make an offer at a steep discount and still cover the debt and leave a respectable piece for the shareholders.

Kauft Chandler dann Sino?

Geschütz von den Sammelklagen?

Das wäre natürlich ein Schachzug----

[Cyberkunde]

Naja, warten wir mal ab... ABER eigentlich könnte nun ja auch wieder der Handel eröffnet werden? Die KArten sind ja nun aufm Tisch, die Anleger brauche nicht mehr geschützt zu werden, denn es ist Insolvenz angemeldet werden. Was meint ihr?

[interferon808]

Fakt ist:
- das Unternehmen ist nicht pleite
- der Betrieb des Unternehemsn wird weitergeführt
- SF ist vor Sammelklagen geschützt (vergleichbar mit Chapter 11)

Folgende Szenarien sind nun möglich:
1. SF wird als Ganzes verkauft. Evt. Chandler?
2. Sollte sich kein Käufer finden, werden die Unternehmenswerte einzeln, unter Federführung der Bondholder, veräußert. Das ist dann wohl die sogenannte "Umstrukturierung". Dies bzgl sollte SF mal weitere Infos rausgeben.

Die Shareholder werden wohl nur von einem Komplettverlauf profitieren. Der Buchwert liegt bei 12$/Share. Das wird natürlich nicht bezahlt. Der Verkauf der einzelnen Unternehmenswerte bringt weitaus weniger ein, so dass wohl auch nur die Bondholder hier die Hände aufhalten. Vermutlich auch bei einer erfolgreichen Klage gegen MW. Aber sowohl die Einzelliquidation als auch eine erfolgreiche Klage kann sich ewig hinziehen.

Also, wer SF kaufen möchte, wendet sich bitte an Houlihan Lokey. Er ist nun Finanz- und Rechtsberater und zuständig für den Verkauf.
Ich denke, es dauert auch nicht lange bis sich Chandler meldet.

"We believe that the CCAA restructuring process is the best method to secure our future and will allow the time and stability required to normalize operations following the allegations made against the company by Muddy Waters," said Martin.

Es wird doch so oder so, gesamt oder einzeln, verkauft. Dann versteh ich die Aussage von Martin nicht. Oder was? Bis SF restrukturiert hat, ist der Laden verkauft.

[interferon808]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.983.455 von Cyberkunde am 31.03.12 10:23:12

Ja, Handelsaufnahme in zwei Wochen, das wärs
Keine Q3-Results, kein Handel?!?

[interferon808]

Zitat von Nurdie_HartenkommenindenGarten: Eine Schlacht ist verloren aber noch nicht der Krieg...

Thumb up!

[miwi2]

Zitat von interferon808: Fakt ist:
- das Unternehmen ist nicht pleite
- der Betrieb des Unternehemsn wird weitergeführt
- SF ist vor Sammelklagen geschützt (vergleichbar mit Chapter 11)

Folgende Szenarien sind nun möglich:
1. SF wird als Ganzes verkauft. Evt. Chandler?
2. Sollte sich kein Käufer finden, werden die Unternehmenswerte einzeln, unter Federführung der Bondholder, veräußert. Das ist dann wohl die sogenannte "Umstrukturierung". Dies bzgl sollte SF mal weitere Infos rausgeben.

Die Shareholder werden wohl nur von einem Komplettverlauf profitieren. Der Buchwert liegt bei 12$/Share. Das wird natürlich nicht bezahlt. Der Verkauf der einzelnen Unternehmenswerte bringt weitaus weniger ein, so dass wohl auch nur die Bondholder hier die Hände aufhalten. Vermutlich auch bei einer erfolgreichen Klage gegen MW. Aber sowohl die Einzelliquidation als auch eine erfolgreiche Klage kann sich ewig hinziehen.

Also, wer SF kaufen möchte, wendet sich bitte an Houlihan Lokey. Er ist nun Finanz- und Rechtsberater und zuständig für den Verkauf.
Ich denke, es dauert auch nicht lange bis sich Chandler meldet.

"We believe that the CCAA restructuring process is the best method to secure our future and will allow the time and stability required to normalize operations following the allegations made against the company by Muddy Waters," said Martin.

Es wird doch so oder so, gesamt oder einzeln, verkauft. Dann versteh ich die Aussage von Martin nicht. Oder was? Bis SF restrukturiert hat, ist der Laden verkauft.

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.983.536 von miwi2 am 31.03.12 10:52:06

ups, das wollte ich garnicht rauslassen, sorry

[Musashi85]

Aus dem nachfolgenden Text lese ich, dass es entweder ein Unternehmenskauf eines Dritten gibt ("share deal" --> gut für die Aktionäre) oder das es einen Verkauf der Vermögenswerte ("share deal" --> schlecht für die Aktionäre) gibt.

Einen share deal halte ich für gar nicht so unwahrscheinlich, weil SF aus dem laufenden Geschäft Gewinne erzielt und keine Verluste.
Dagegen spricht natürlich, dass ein Käufer nach den bisherigen Berichten gar nicht so richtig weiß, was er da eigentlich alles kauft...

Aber m.E. stehen die Chancen 50:50. Und ich kann mir auch gut vorstellen, dass es am 16.04. zur Handelsaufnahme kommt. Zumindest hat SF jetzt kein Grund mehr, einen Aufschub zu beantragen. Es sei denn, jemand gibt ein Angebot für die shares ab. Damit könnten die Aktionäre aber leben, denke ich.

Nur meine bescheidene Meinung.

Sino-Forest Announces CCAA Filing to Pursue Third Party Sale Transaction
Or Restructuring with Noteholders; Commences Action Against Muddy Waters
TORONTO, CANADA – March 30, 2012 - Sino-Forest Corporation ("Sino-Forest" or the
"Company") (TSX:TRE) today announced that it has reached agreement with an ad hoc
committee of its noteholders (the "Ad Hoc Committee") on the material terms of a
transaction (the "Transaction") which would involve either a sale of the Company to a
third party or a restructuring under which the noteholders would acquire substantially all
of the assets of the Company, including the shares of all of its direct subsidiaries which
own, directly or indirectly, all of the business operations of the Company.

[Musashi85]

Das 2. sollte natürlich "asset deal" heißen

[interferon808]

Naja, unsere Hoffnungen beruhen doch eh darauf, dass Chandler den Laden übernimmt. Der ist doch so überzeugt von dem ganzen Konstrukt.

Und bzgl Handelsaufnahme liegt es nicht an SF ob die wollen oder nicht. Ich denke eher es liegt alleine an der OSC ob wieder gehandelt wird. Dennoch, die 50:50 Chance unterschreibe ich

[Musashi85]

Wobei man wohl auch sagen muss, dass es schwer wird, ohne testierten Jahresabschluss eine Handelsaufnahme hinzubekommen. Aber die 2 Wochen kann man jetzt auch noch warten.

[interferon808]

Immerhin veröffentlicht SF einen "Entwurf" zu den Q3-Zahlen. Dieser Entwurf wird aber nicht bei den kanadischen Aufsichtsbehörden eingereicht.

"...Sino-Forest will also file with the Court today in the CCAA proceedings, draft copies of its financial statements for the three and nine months ended September 30, 2011 (the "Draft Q3 Financial Statements"). The Draft Q3 Financial Statements will not be filed with the Canadian securities regulators, but will be available on the website of the proposed monitor at http://cfcanada.fticonsulting.com/sfc. Sino-Forest cautions readers that the Draft Q3 Financial Statements are in draft form only, and they do not and are not intended to comply with the requirements of applicable securities law or Canadian generally accepted accounting principles. As previously disclosed, the Company cautions readers that its historical financial statements, including the Draft Q3 Financial Statements, may not be reliable and should not be relied upon for any purpose. The Draft Q3 Financial Statements have been prepared by management of the Company and have not been reviewed or approved by the Board of Directors of the Company, any committee of the Board of Directors or the Company's auditors..."

http://www.sacbee.com/2012/03/30/4378818/sino-forest-announc…

[daxmen69]

Zitat von Cyberkunde: Naja, warten wir mal ab... ABER eigentlich könnte nun ja auch wieder der Handel eröffnet werden? Die KArten sind ja nun aufm Tisch, die Anleger brauche nicht mehr geschützt zu werden, denn es ist Insolvenz angemeldet werden. Was meint ihr?

Da gebe ich Dir recht und bis zum angedachten 16.4. ist ja noch ein bisschen Zeit, um einige Dinge klar zu stellen oder SF bereits ein Angebot zum verkauf erhalten hat.

Warum sollte man jetzt Panik schieben, bin drin, ob mit -80% oder jetzt mit -90% !!

Ich bin auch der Meinung, dass im Hintergrund bereits etwas stichhaltiges vereinbart wurde. Ich kann mir die lange Zeit der Aussetzung und auch die stille Hand von Chandler nicht anders erklären.

Wenn ein Handel ab 16.4. rechtlich möglich ist, bin ich gespannt, was dann los sein wird !?!

Es wird in den nächsten Tagen mehr Informationen geben, also wie immer .... abwarten!!

Gruss Daxmen

[miwi2]

Ich verstehe die Dinge aus Sicht des BOD ("Board of directors") nicht, z.B.
warum Sie den Q3-Bericht nicht unterschreiben.

Beim Stand der Dinge verlieren Sie

a.)
ihren Job
b.)
u.U. den Wert Ihrer nicht unbeträchtlichen Anteile
c.)
völlig ihre Reputation (oder kauft jemand auf dieser Welt nochmal Anteile, wenn
er die betreffenden Namen liest???)

Entweder hat das BOD soviel Dreck am Stecken, daß nun nur noch Verschleierung
hilft oder es gerade so damit beschäftigt, die restlichen Schäfchen zu trocknen,
daß keine Zeit ist für das Lesen und Bestätigen des Q3.

Vielleicht kann ja jemand darlegen, wieso das Verhalten des BOD Sinn macht, unter
welchen Umständen.

Den Entwurf des Q3 des Managements finde ich nicht, kann jemand mal den genauen
Link posten?

[interferon808]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.984.170 von miwi2 am 31.03.12 15:21:54

http://cfcanada.fticonsulting.com/sfc/docs/SFCPre-Filing%20R…

[miwi2]

Zitat von interferon808: http://cfcanada.fticonsulting.com/sfc/docs/SFCPre-Filing%20R…

Merci. Q3-Zahlen finde ich allerdings nicht.

Wenn ich das richtig lese, erwarten sie für das Q2 Einnahmen von doch 412000$......
das ist aber jetzt mal quasi garnichts.

[interferon808]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.984.259 von miwi2 am 31.03.12 16:11:21

Ahh, sorry, das ist der FTI Report.
Die Q3-Zahlen sind scheinbar noch nicht draussen.

[interferon808]

In der Q2/2012-Prognose sind die Reisekosten fast so hoch wie Einnahmen...

[dominator1000]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation

[interferon808]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.984.498 von dominator1000 am 31.03.12 17:56:26

Was bist denn Du für ein Vogel? Komm flieg weiter!!
So unnütze Beiträge kann hier keiner gebrauchen!

[pausenheld]

Kann mir einer erklären, wie man unter den gegebenen Umstaenden Antrag auf Gläubigerschutz beantragen kann?! Sind das irgendwelche juristische Kniffe? Danke

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.984.498 von dominator1000 am 31.03.12 17:56:26

Was machst du dir son Kopp über das Invest anderer Leute
Du scheinst ja die Hose nass zu haben, dass die Investierten hier doch noch mit x-$ aus der Nummer rausgehen

Netten Abend

[Ebro]

http://business.financialpost.com/2012/03/30/sino-forest-fil…

[pausenheld]

Das, was alle befürchtet hatten: das Geschäft geht in die Knie. Also doch keine juristische Kniffe. Schade. Das Urteil wurde lang vor der Verhandlung gefaellt.

Aber, warum darf trotzdem nicht gehandelt werden?

[Biotechspezialx]

Zitat von pausenheld: Das, was alle befürchtet hatten: das Geschäft geht in die Knie. Also doch keine juristische Kniffe. Schade. Das Urteil wurde lang vor der Verhandlung gefaellt.

Aber, warum darf trotzdem nicht gehandelt werden?

Die OSC hat nichts am 16. April geändert.

Also wird der Handel wohl Starten!!


Frage ist wie viel Sino Ländereien Wert sind?

Sie werden zu einem kleinen Teil des Erlöses berechtigt, wenn die Vermögenswerte für mehr als US $ 1,8 Milliarden verkauft werden, und könnte einige Renditepotenzial aus Rechtliche Schritte gegen die Muddy Waters und Herr Block zu bekommen. Sie haben zusammen in mehrere Sammelklagen gegen Sino-Forest und die damit verbundenen Versicherer und Wirtschaftsprüfer verbunden

[pausenheld]

Ok, aber was ist bei Muddy zu holen, außer ein paar PCs?!

[Biotechspezialx]

Zitat von pausenheld: Ok, aber was ist bei Muddy zu holen, außer ein paar PCs?!

Muddy Waters hat wohl die das letzte Jahr mehrere Milliarden Dollar verdient.
Sie haben ja nicht nur gegen Sino gewettet. Paulsen ist ebenfalls ein reicher Man damit in der Bankenkrise geworden. Muddy Waters Konten werden schon ein Paar Milliarden her geben.

Mich würde allerdings viel mehr interessieren was die Wälder wohl wert sind.
Sino Vermögen steckt ja in den Ländereien. Wie viel wird ein Potenzieller Käufer
dafür zahlen . Sie haben ja fast 1 Milliarde letztes Jahr an Zukäufen selbst und über Tochter GREENHEART getätigt.
Tja die Gretchenfrage ist wie viel bekommt Sino dafür. Die Bewertung lage vor der
Krise bei ca. 6-7 Milliarden.$.
430 Millionen $ verfügen Sie noch!

1,7 Milliarden sind die Schulden.

Entscheidend wird Hoch der Verkaufspreis ist,wie und in welcher Höhe die Aktionäre
davon Partizipieren.

Zufällig besitzt Sino seit Herbst auch Ländereien in Neuseeland – Zufälle gibt es!!

[Mainstern]

Ich denke das man jetzt erst einmal den Verleumder zu Ader lassen will. Danach wird weniger geklagt und bessere Zahlen aus dem Hut gezogen.

[dominator1000]

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[dominator1000]

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[interferon808]

Zitat von Biotechspezialx: Die OSC hat nichts am 16. April geändert.
Also wird der Handel wohl Starten!!

Wie sind denn die gesetzlichen Deadlines für die Abgabe der Abschlüsse für 2011 und Q3? Wenn diese erst irgendwann nach dem 16.4. liegen, sollte ja das kein Problem darstellen. Die OSC hat ja deswegen die Aussetzung verlängert, weil den Aktionären Informationen zur Bewertung der Lage fehlen. Vielleicht lässt man ja auch den "Entwurf" der Q3-Zahlen gelten und gibt den Handel wieder frei.

[dominator1000]

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[dominator1000]

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[Biotechspezialx]

Zitat von interferon808:

Zitat von Biotechspezialx: Die OSC hat nichts am 16. April geändert.
Also wird der Handel wohl Starten!!

Wie sind denn die gesetzlichen Deadlines für die Abgabe der Abschlüsse für 2011 und Q3? Wenn diese erst irgendwann nach dem 16.4. liegen, sollte ja das kein Problem darstellen. Die OSC hat ja deswegen die Aussetzung verlängert, weil den Aktionären Informationen zur Bewertung der Lage fehlen. Vielleicht lässt man ja auch den "Entwurf" der Q3-Zahlen gelten und gibt den Handel wieder frei.

Denke mal das eine weitere Aussetzung Rechtliche Konsequenzen für die OSC haben dürfte. Es wird wohl eine Abstufung in ein anderes Handels Segment
geben. Also nicht mehr die TXT .

Ähnlich wie die Kontierung in der USA die OTC. Auch hier müssen keine Q- Berichte mehr vorliegen.
Der Handel wird wohl kommen.

[dominator1000]

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[pausenheld]

Mann, dominator1000! Was treibt Dich eigentlich um?!! Total loss ist doch langweilig. So weit waren wir doch alle schon... SF war immer für Überraschungen gut.

Also, wir reden hier darüber, was kommen wird/könnte!

[yield-hunter]

Aus meiner sicht hat hier keiner wirklich den durchblick...warten wir noch auf weitere meldungen und hoffen dass mal richtig licht in die sache kommt und wir auch ein klares bild von der situation machen können.die termine stehen noch und es ist alles möglich.ich persönlich glaube dass da noch ein plan in der schublade liegt welcher noch einen positiven ausgang bringt....

[daxmen69]

Zitat von yield-hunter: Aus meiner sicht hat hier keiner wirklich den durchblick...warten wir noch auf weitere meldungen und hoffen dass mal richtig licht in die sache kommt und wir auch ein klares bild von der situation machen können.die termine stehen noch und es ist alles möglich.ich persönlich glaube dass da noch ein plan in der schublade liegt welcher noch einen positiven ausgang bringt....



Denke auch, warten wir auf neue Nachrichten .....

Wie sieht es eigentlich mit den Leerverkäufern bei Sino aus?

Gruss Daxmen

[interferon808]

Sino Forest's largest shareholder proposes restructuring plan

SINGAPORE (Reuters) - Singapore-based Richard Chandler Corp, the largest shareholder in Sino-Forest Corp, said on Monday that it has proposed a restructuring plan for the embattled Chinese forestry company.

The investment group said it has assembled a team led by an Asian forestry expert to oversee its proposal for the Toronto-listed company, whose stock dived last year after a short-seller accused it of exaggerating its assets.

"Over recent months Sino-Forest's business and financial resources have continued to deteriorate in the absence of a credible business plan which addresses the significant governance, leadership, strategic, operational and financial challenges facing the company," Richard Chandler Corp said in a statement.

Sino-Forest announced last week that a Canadian court had granted it protection from its creditors and its board was looking to sell the company. The company said around 40 percent of its bondholders had agreed to back this plan.

Last June Muddy Waters accused Sino-Forest of overstating its forestry holdings, causing its shares to plunge 70 percent until regulators stopped them from trading.

Sino-Forest appointed an independent panel to look into Muddy Waters' allegations, however its final report published at the end of January failed to fully address all of the accusations thrown at the company.

The committee's report was not able to determine whether Sino had a proper "arm's length" relationship with the owners of land on which it had contractual rights over the timber and businesses to whom it sold its wood.

Richard Chandler Corp boosted its stake in the company following the Muddy Waters allegations, and now holds around 19.49 percent of the shares according to Thomson Reuters data. However in December the investor slammed the company's decision to delay its results and demanded the company appoint a new board.

The investor said in its latest statement that it wanted the company to make the necessary changes to develop a sustainable plantation business.

Sino-Forest also announced last week that it was taking legal action against Muddy Waters, its founder Carson Block and other unnamed parties, seeking more than $4 billion in damages.

http://www.reuters.com/article/idUSBRE82T0XD20120402

[Carola11]

Richard Chandler ernennt Team für Sino-Forest Neustrukturierung Plan

Quelle: Von Elisabeth Behrmann- 2. April 2012 4:48 AM GMT + 0200
..
Richard Chandler Corp., der größte Aktionär der Sino Forest Corp., bestellt ein Team führen ihren Vorschlag, das forstwirtschaftliche Unternehmen neu zu strukturieren, die letzten Monat für Gläubigerschutz eingereicht.

Richard Chandler, Besitzer von 19,49 Prozent Anteil, nach Daten von Bloomberg, sagte, dass Sino-Forest muss neu basierend auf gute Regierungsführung, Unternehmertum und konservative Finanzierung, entsprechend einer per e-Mail-Anweisung aus der Singapur ansässige private Investment-Gruppe.

Sino-Forest Corp. meldete Gläubigerschutz als Teil eines Plans, das den chinesischen Holz-Züchter sehen kann verkauft, Anleihegläubiger, neun Monate, nachdem es von Leerverkäufer Carson Block des Betrugs beschuldigt wurde.

"Sino-Forest steht eine Reihe komplexer Probleme", sagte David Walker, auf der Produkte-Holzindustrie ernannt, um die Umstrukturierung Teamleiter, Berater in der Anweisung. "Eine erfolgreiche Restrukturierung, die eine langfristig nachhaltige Plantage Unternehmen baut eine beträchtliche Menge Zeit und ein starkes Team, den Prozess zu fahren nehmen."

Investoren in Sino-Forest, sobald das größte chinesische forstwirtschaftlichen Unternehmen nach Marktwert, verloren etwa C$ 3,3 Mrd. (3,3 Mrd.$) seit Block Marktforschungsunternehmen Muddy Waters LLC beschuldigen es übertrieben das Ergebnis einen Bericht 2. Juni veröffentlicht. Die Aktie stürzte 74 Prozent vor ausgesetzt Aug. 26 inmitten Untersuchungen durch kanadische Behörden und Polizei. Allen Chan, co-Gründer des Unternehmens, trat als Chief Executive Officer im August.

Bennett-Jones ist kanadischer Rechtsberater Sino-Forest. Osler Hoskin & Harcourt LLP ist kanadischer Rechtsberater der Vorstand. Moelis & Co., Goodmans LLP und Hogan Lovells LLP sind die Gruppe der Anleihegläubiger Beratung.

Die Fälle sind: In der Frage der ein Plan der Kompromiss oder die Anordnung der Sino-Forest Corp. ((TRE)), CV-12-9667-OOCL und Sino-Forest Corp. v. schlammigen Wasser LLC, CV-12-9666-OOCL, Ontario Superior Court of Justice (Toronto).

Die Reporter über diese Geschichte Kontakt: Elisabeth Behrmann in Sydney bei [e-mail]

[yield-hunter]

Diese meldung ist ein anfang..chandler schaltet experten ein,welche das geschäft kennen und alle möglichkeiten aufzeigen können. Meiner meinung haben diese auch nicht erst dieses wochenende zu arbeiten begonnen. wir wissen nicht was die schon alles geplant und herausgefunden haben..vielleicht arbeiten sie auf die handelsaufnahme vom 16.4 hin noch eine lösung für unsere sino aus welche von allen parteien akzeptiert wird.Fortsetzung folgt....

[miwi2]

Es rührt sich was:

http://www.bloomberg.com/news/2012-04-02/richard-chandler-ap…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.bloomberg.com/news/2012-04-02/richard-chandler-ap…

[miwi2]

Zitat von miwi2: Es rührt sich was:

http://www.bloomberg.com/news/2012-04-02/richard-chandler-ap…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.bloomberg.com/news/2012-04-02/richard-chandler-ap…

Da war ich wohl zu langsam...sorry

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.987.078 von yield-hunter am 02.04.12 07:00:00

.....ich kann mir auch nicht vorstellen, das der seine 19% den Bach runter gehen läßt....

Gruss Baerenmeister

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.987.117 von miwi2 am 02.04.12 07:38:28

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.987.270 von Elrond am 02.04.12 08:26:16

News waren von anderen bereits gepostet.....

[miwi2]

Zitat von Baerenmeister: .....ich kann mir auch nicht vorstellen, das der seine 19% den Bach runter gehen läßt....

Gruss Baerenmeister

Das steht und fällt doch mit den tatsächlichen assets, ob sich da jemand
engagieren will. Natürlich wird Chandler mehr wissen.

Was mich interessieren würde betrifft die massiven Shortpositionen.
Wenn nie mehr gehandelt würde, wie könnten die Jungs liefern? Oder
müßten die mit ihrem EK glattstellen, also eine Nullnummer für die?
Hatte so einen Fall noch nie.....

[Biotechspezialx]

Chandler hat das ganze wohl selbst vor Geschlagen,
also werden die Shareholder wohl doch was bekommen!!!

So bin ab heute mit einer Pos. wieder on Board!!!!

[miwi2]

Zitat von Biotechspezialx: Chandler hat das ganze wohl selbst vor Geschlagen,
also werden die Shareholder wohl doch was bekommen!!!

So bin ab heute mit einer Pos. wieder on Board!!!!

Hab Freitag auch nochmal verbilligt, jetzt EK 0,42.
Zock, also Totalverlust einkalkuliert, Vervielfachung gerne gesehen..

[Biotechspezialx]

Zitat von miwi2:

Zitat von Biotechspezialx: Chandler hat das ganze wohl selbst vor Geschlagen,
also werden die Shareholder wohl doch was bekommen!!!

So bin ab heute mit einer Pos. wieder on Board!!!!

Hab Freitag auch nochmal verbilligt, jetzt EK 0,42.
Zock, also Totalverlust einkalkuliert, Vervielfachung gerne gesehen..

Na ja wenn Richard Chandler Corp., der größte Aktionär der Sino Forest Corp., den Vorschlag wohl unterbreitet hat ihren neu um zu strukturieren.
Er sägt sich ja wohl nicht den eigenen Ast ab-

[rabie]

wie ist denn der stand der untersuchung? bilanzfälschung? ja /nein /vielleicht ?

[ernie070781]

Ich habe echt keine Ahnung auf was für einer Grundlage ihr hier kauft. Hier weiß doch keiner was los ist und wie es weiter geht. Ich kenne auf jeden Fall keine Aktie die solange ausgesetzt war und noch mal gehandelt wird.

[interferon808]

Block gleich live auf Bloomberg:
http://www.bloomberg.com/tv/

[Biotechspezialx]

Wir kaufen mal in Blaue hinein und
können Nachts dabei noch ruhig schlafen "JETZT"

[miwi2]

Zitat von interferon808: Block gleich live auf Bloomberg:
http://www.bloomberg.com/tv/

Und, was hat er gesagt, NEUES gesagt?

[interferon808]

Zitat von miwi2:

Zitat von interferon808: Block gleich live auf Bloomberg:
http://www.bloomberg.com/tv/

Und, was hat er gesagt, NEUES gesagt?

ab 13 Uhr

[Biotechspezialx]

Zitat von interferon808:

Zitat von miwi2: ...

Und, was hat er gesagt, NEUES gesagt?

ab 13 Uhr

was wird er wohl sagen - Sino ist Betrug - usw. was er die ganze
Zeit labbert- Zeitverschwendung-

Na er hat zumindest jetzt ein Fette Anklage am Hals!!!

Ob er jetzt weis wie sich die Aleger von solchen Firmen fühlen!!!!??

[Nurdie_HartenkommenindenGarten]

Das sehe ich auch so!!!

Solche Leute müssen mal endlich spüren, wie sich der Anleger fühlt!!!

Die verdienen mit dem Leid der Investierten Ihre fetten Boni zum Schaden aller!

[miwi2]

Naja, das war ja nichts Neues vom Block und wie üblich indifferent.
Aber nur SF hätte da Klarheit schaffen können---immerhin sollen ja
50 Mio geflossen sein für investigations---jetzt hat es Block leicht
und braucht bloß auf die fehlenden releases zu verweisen.

[dominator1000]

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[miwi2]

Zitat von dominator1000: Firma ist pleite.
Nix für Aktionäre!!

Firma ist unter Gläubigerschutz und keineswegs pleite.
Soviel Genauigkeit sollte schon sein.

[mucor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.990.796 von dominator1000 am 02.04.12 17:41:11

Du schreibst doch ständig nur den gleichen Käse!!Wird langsam langweilig.

[interferon808]

Sino-Forest investor to push restructuring

Richard Chandler, the New Zealand billionaire and biggest shareholder of Sino-Forest, has hired a team to plan a rescue restructuring of the Chinese timber group after it filed for bankruptcy protection last week.

Richard Chandler Corporation, his investment vehicle, said on Monday that it had assembled a group including David Walker, an expert in the Asian forestry sector, to lead its proposal for the restructuring of Sino-Forest.

“Sino-Forest faces a range of complex problems,” Mr Walker said. “A successful restructuring which builds a long-term sustainable plantation business will take a considerable amount of time and a strong team to drive the process.”

However, market participants were sceptical about whether Mr Chandler would be able to prevent his 18 per cent equity stake in Sino-Forest from becoming worthless. “There’s not a lot he can do,” said Owen Gallimore, credit strategist at ANZ.

On Friday, a Canadian court declared Sino-Forest insolvent and approved a plan to transfer ownership of the company to its lenders under the Companies Creditors Arrangement Act, the equivalent of a Chapter 11 bankruptcy filing.

Under the court order, Sino-Forest has won temporary protection from the holders of its $1.8bn of bonds while the company attempts to find buyers for its assets.

The trouble is that the market has placed a low value on Sino-Forest’s assets since the company has not issued audited financial statements since the second quarter of 2011.

Sino-Forest’s bonds were trading at just 25 cents on the dollar on Monday, down from 100 cents a year ago. If the debt continues to trade at this level, Sino-Forest’s shareholders including Mr Chandler will see their equity wiped out.

Mr Chandler acquired his stake in Sino-Forest in August, two months after Carson Block, the US shortseller, accused the company of “stratospheric fraud” and just weeks before Canadian regulators halted trading in the company’s shares. Sino-Forest last week began legal proceedings against Mr Block, accusing him of defamation.

Richard Chandler declined to elaborate on his plans for the company. Market participants speculated that he could submit an alternative restructuring plan to bondholders with more favourable terms for shareholders, or even launch a bid for the company by injecting new equity.

There have been rumours that Mr Chandler has been buying some of Sino-Forest’s bonds to give him a seat on both sides of the negotiating table.

Mr Walker is the founder of Kauri Capital, a Singapore-based group that advises on transactions in the forestry sector. According to Kauri’s website, Mr Walker has a 15-year relationship with Allen Chan, Sino-Forest’s founder, and helped the Chinese company on its strategy and acquisitions.

FTI Consulting, monitor of Sino-Forest’s bankruptcy proceedings, said in a court filing last week that the Muddy Waters allegations and the subsequent events had left Sino-Forest’s business “paralysed and unable to continue”.

“Sources of outside funding for expansion have dried up, sales have been halted while the business continues to burn money necessary to its operations,” FTI said. The monitor added there was likely to be a “limited landscape of potential buyers” for Sino-Forest, given its size and the “issues surrounding the business”.

As of March 2, Sino-Forest had $392m of cash, of which $185m was held in bank accounts outside the Chinese mainland.

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/4f774a8c-7ca3-11e1-9d8f-00144…

[Baerenmeister]

Zitat von miwi2:

Zitat von Baerenmeister: .....ich kann mir auch nicht vorstellen, das der seine 19% den Bach runter gehen läßt....

Gruss Baerenmeister

Das steht und fällt doch mit den tatsächlichen assets, ob sich da jemand
engagieren will. Natürlich wird Chandler mehr wissen.

Was mich interessieren würde betrifft die massiven Shortpositionen.
Wenn nie mehr gehandelt würde, wie könnten die Jungs liefern? Oder
müßten die mit ihrem EK glattstellen, also eine Nullnummer für die?
Hatte so einen Fall noch nie.....

Das steht und fällt damit, ob ein zukünfitiger Investor die ganze Sache durch eine chinesische Brille sieht, oder mit westlichem Buchhaltertum:

Zitat:"....While China’s appetite for timber used in construction, packaging and paper is still increasing, investors may be deterred by its forestry industry’s business practices and a lack of confidence in the country’s legal system, Edson, 64, said. A Chinese buyer may make the most sense, he said, a view shared by Mason.

“From a Western standpoint, the systems and how things work over there don’t fit neatly with how we do things,” Mason said......"

http://www.bloomberg.com/news/2012-04-02/sino-forest-peek-ma…

Gruss Baerenmeister

[Biotechspezialx]

Wenn ich mir den Handel von Heute bei Sinos Tochter

GREENHEART GP 00094.HK anschaue. Deuchtschland L& S Freitag -58%
und
GREENHEART

http://www.aastocks.com/EN/stock/BasicQuote.aspx?&symbol=000…

Ja - Ja da haben sich wohl einige in die Hosen hier gemacht--

[Baerenmeister]

http://business.financialpost.com/2012/04/02/sino-forest-def…

Zitat:"....In one remarkable section of the lawsuit, the company even explained why Chinese firms act this way: “The purpose of downplaying the size of the business is understood and accepted in China: to not attract attention from governmental authorities,” the suit says.



.
“Muddy Waters and Block knew all of this, yet instead they relied on such selective evidence to suggest, among other things, that Sino-Forest’s business partners did not really exist or that the transactions with those entities did not really happen.”

The fact that companies would downplay their businesses to avoid government attention, and that Sino-Forest would readily acknowledge it, shows just how tough it is to apply Western operating and disclosure standards to Chinese firms.

Sino also noted in the suit that Chinese businesses are opaque for reasons “endemic to China.” Those include a need to protect corporate secrets in a cutthroat environment, and a general fear of government regulators in a country where regulations are constantly changing. “Information that identifies business partners is carefully guarded, and wealth and financial success routinely understated,” the suit says.

The issue of business partners came up repeatedly for Sino-Forest.

The company has refused to name its suppliers and customers (known as “authorized intermediaries”) for competitive reasons, a point that Mr. Block used as evidence of nefarious activity.....
Sino-Forest has set aside US$20-million to fight the lawsuit against Mr. Block while it initiates a sale process. The company has already reached out and spoken with potential buyers of its assets. If the sale process fails, the business will be transferred to the bondholders, who will look to liquidate it as well.

Shareholders who want their money back have no leverage in these activities.

The single largest shareholder, Richard Chandler Corp., proposed its own restructuring plan Monday that it said will create the most value for all Sino-Forest stakeholders. It will have to sell that plan to bondholders, who are looking out for their own interests."

Gruss Baerenmeister

[daxmen69]

Zitat von Baerenmeister:

Zitat von miwi2: ...


Das steht und fällt doch mit den tatsächlichen assets, ob sich da jemand
engagieren will. Natürlich wird Chandler mehr wissen.

Was mich interessieren würde betrifft die massiven Shortpositionen.
Wenn nie mehr gehandelt würde, wie könnten die Jungs liefern? Oder
müßten die mit ihrem EK glattstellen, also eine Nullnummer für die?
Hatte so einen Fall noch nie.....

Das steht und fällt damit, ob ein zukünfitiger Investor die ganze Sache durch eine chinesische Brille sieht, oder mit westlichem Buchhaltertum:

Zitat:"....While China’s appetite for timber used in construction, packaging and paper is still increasing, investors may be deterred by its forestry industry’s business practices and a lack of confidence in the country’s legal system, Edson, 64, said. A Chinese buyer may make the most sense, he said, a view shared by Mason.

“From a Western standpoint, the systems and how things work over there don’t fit neatly with how we do things,” Mason said......"

http://www.bloomberg.com/news/2012-04-02/sino-forest-peek-ma…

Gruss Baerenmeister

Zumindest haben wir Chandler kampfbereit ..... nur ob das reicht ??

Meine Frage ist, was passiert mit den Leerverkäufen und wie viel sind offen?
a) wenn ein Handel ab 16.4. oder etwas später stattfindet?
b) es keinen Hansdel mehr geben wird?

Gruss Daxmen