DAX - Trading mit OS/WAVE, AB + ST , Langzeit-Thread - 500 Beiträge pro Seite (Seite 16)

[siegbaum]

@ bb2,

invers = kleiner abstand (zum akt dax) kleinere anziehung,
größerer abstand - größere anziehung.

normal = kleiner abstand große anzeihung,
großer abstand kleine anziehug.

1.ziel ist immer 10-12 pkt, dann SL auf einstand
oder schließen.

mfg

[braunbaerchen2]

was zeigt denn w:o an?? 4.883,67 um 9:04??

b2

[peterb4711]

[posting]17.371.415 von braunbaerchen2 am 28.07.05 09:05:05[/posting]stimmt doch auch

[judas]

moin moin...

der dax schaut ja richtig nett aus...

man sollte aber berücksichtigen, dass größere shortsignale immer nur an den tops ausgelöst werden...

heute haben wir wieder ein top!!!

also besteht natürlich die gefahr für ein großes short...

bedingung dafür wäre:

der dax müßte in den ersten 1 - 2 stunden stark bleiben, dann könnte man von so einem short ausgehen...

warten wir einfach ab und schauen eagledax auf seinem höhenflug zu...

bis später

[nils1212]

Wir waren nie im Leben bei 4884, die ganze Zeit wurde doch 20 Punkte zu hoch getaxt

[peterb4711]

Ja komisch - so ein Sch*** - aber die Emis taxen natürlich die Scheine so hoch. Aufklärung?!?

[braunbaerchen2]

# 7440, genau das meinte ich! Ich war die ganze live dabei ...das war eine "künstliche" Marke und wurde von den Futures nicht gespielt.

Nun, vorbei. Meine Skepsis in # 7432 war BISHER berechtigt. 4900 ist weit weg. Und die gute Eröffnung wurde sofort verkauft. für shortgehen wäre es besser, wenns nochmal hoch läuft. Dann short.

b2

[nils1212]

die 4875 wurden ausgeknockt und bei 4883 war der 4900er bei ca. 0,37 Cent. Also auch keine Chance den Bockmist auszunutzen

[braunbaerchen2]

Achtung: bei ca 4858 sollte der DAX stoppen. Wenn er da runtergeht, ist die Gefahr, dass er schnell weitersinkt, ein ganz kuzzeitiges Absinken wäre natürlich unschädlich.

b2

[braunbaerchen2]

Ergänzung: spätestens bei 4858...sollte der DAX stoppen.

b2

[LEGEND2000]

Guten Morgen @ all!


Die Siemensmeldung wird den DAX nicht allzu lange beschäftigen.
Sobald die AMI-Future wieder im Plus sind, wird der DAX den Level von gestern 22 Uhr wieder erreichen.

Gut das ich die Tage aus 4875 in 4900 gewechselt bin...

Die 0,5% gestern bei den AMIS in allen 3 Sparten waren ja recht stabil, aber für heute wäre ich da noch etwas vorsichtig, ob es da wieder so weit in den grünen Bereich geht.

Im Bereich DAX 4860 - 4875 Pkt.
sollte es bis zur Eröffnung seitwärts gehen.

Eine großen Move nach unte sehe ich aktuell nicht, wie sollte der auch begründet werden.

Die 4900 wirken wie ein Magnet......

[DIE_GERECHTIGKEIT]

[posting]17.371.708 von braunbaerchen2 am 28.07.05 09:26:18[/posting]bb2

warum sollte der Dax stoppen???

Wenn die US Futures grün werden, lazfen wir an die 4900.

Legt der Dow heute noch mal 50-80 Punkte zu sehen wir den
4920/30er Bereich.

Schau Dir mal die Unternehmen an, die im DJI heute Zahlen abliefern

Gruß
Julia

[LEGEND2000]

Da WP 4875 K.O ist ist jetzt mit:

WC 4850: CB9546
+
WP 4900: CB5762

eine neue Zange im AB möglich.

DAX hat aktuell das Top von gestern erreicht.


@Siegbaum:
Klar die 100% sind nur dafür genannt, das ich persönlich dies als "bombensicher" ansehe.

Du weißt ja wie ich es meine.
Und da müssen noch ein paar "Siemens-Meldungen" hommen, damit dieses Ziel nicht erreicht wird.


DAX: 4880 , die Ralley geht weiter......,

[judas]

kommt halt drauf an, wenn der dax jetzt noch an die 4890 läuft, könnte das übel ausgehen...

[braunbaerchen2]

julia, stoppen auf dem Weg nach unten. 4858 lag doch unten und der DAx hat tasächlich davor abgedreht und läuft hoch.

b2

[siegbaum]

und raus,

CB8992
K - 0,77
V - 0,92

mfg

[nils1212]

Kann mir jemand sagen wo ich den Daxfuture-Preopening finde??

[LEGEND2000]

Donnerstag, 28.07.2005 Woche 30

• 00:45 - NZ Auslandstouristen Juni
• 00:45 - NZ Baugenehmigungen Juni
• 01:50 - JP Einzelhandelsumsatz Juni
• 08:00 - ! DE Großhandelsumsatz Juni
• 08:00 - ! DE ILO Arbeitsmarktstatistik Juni
• 08:00 - DE Bierabsatz 1. Halbjahr
• 08:45 - FR Erzeugerpreise Juni
• 09:30 - IT Erzeugerpreise Juni
• 10:00 - ! DE Arbeitsmarktdaten Juli
• 10:00 - ! EU Geldvolumen Eurozone Juni
• 10:00 - DE VDMA Auftragseingang Juni
• 14:30 - ! US Erstanträge Arbeitslosenhilfe (Woche)
• 14:30 - CA Arbeitsmarktbericht Mai
• 14:30 - CA Erzeugerpreise Industrie Juni
• 16:00 - US Help Wanted Index Juni
• 17:00 - US Ankündigung 3- u. 6-monatiger Bills
• 22:30 - US Wochenausweis Geldmenge

[LEGEND2000]

Die 4900 werden wir wohl die nächsten Minuten sehen.....

Donnerstag,
28.07.2005 DE Großhandelsumsatz Juni Woche 30

Uhrzeit: 08:00 (MEZ)
Ort: Wiesbaden
Land: Deutschland
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zum deutschen Großhandelsumsatz für Juni 2005


aktuell:

Der Großhandelsumsatz ist gegenüber dem Vorjahresmonat um nominal 4,3 % gestiegen und real um 2,7 % geklettert nach zuvor 7,2 % (revidiert von 6,6 %) bzw. 2,7 % (revidiert von 5,5 %). Im kalender- und saisonbereinigten Vergleich zum Vormonat ist der Umsatz des Großhandels nominal um 2,1 % und real um 2,7 % gesunken. Im Vormonat war der Umsatz um 2,3 (revidiert von 2,2 %) bzw. 2,9 % (revidiert von 2,8 %) gestiegen.

Im Zeitraum Januar bis Juni 2005 ist der Umsatzt des Großhandels verglichen mit dem entsprechenden Vorjahreszeitraum um nominal 4,6 % und um real 2,5 % gestiegen.

[Kabbes]

DaimlerChrysler-Chef Schrempp tritt ab
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,367141,00.html

[LEGEND2000]

Donnerstag,
28.07.2005 DE ILO Arbeitsmarktstatistik Juni Woche 30

Uhrzeit: 08:00 (MEZ)
Ort: Wiesbaden
Land: Deutschland
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zur deutschen ILO Arbeitsmarktstatistik für Juni 2005


aktuell:

Die Zahl der Erwerbstätigen liegt im Juni gemäß der ILO-Arbeitsmarktstatistik bei 38,79 Mio. und ist damit gegenüber dem Vormonat und gegenüber dem Vorjahresmonat um 0,1 % gestiegen. Die Zahl der Erwerbslosen nahm im Juni um rund 200.000 Personen auf 3,86 Mio. ab.

Die ILO Erwerbslosenquote für Juni liegt bei 9,1 % verglichen mit 9,5 % im Vormonat.

Die Erwerbstätigenquote (Anteil der Erwerbstätigen zwischen 15 und 64 Jahren an der gleichaltrigen Bevölkerung) liegt bei 68,0 % nach 67,9 % im Monat zuvor.

[LEGEND2000]

Donnerstag,
28.07.2005 DE Arbeitsmarktdaten Juli Woche 30

Uhrzeit: 10:00 (MEZ)
Ort: Nürnberg
Land: Deutschland
Beschreibung:
Veröffentlichung der deutschen Arbeitsmarktdaten für Juli 2005


aktuell:

Die Zahl der Arbeitslosen ist saisonbereinigt um 40.000 zurückgegangen. Ohne Bereinigung ist die Arbeitslosenzahl gegenüber dem Vormonat um 68.000 und gegenüber dem Vorjahr um 412.000 auf 4,772 Mio. gestiegen.

Die Arbeitslosenquote ist auf 11,5 % gestiegen von zuvor 11,3 %.

[LEGEND2000]

DC mit 7,2% im Plus, das treibt den DAX.....
das macht die 2,5% Minus bei Siemens und Schering mehr als wett.

@Judas:
Das sieht nach einem Hype heute aus und die 4900 sind dann kalter Kaffee wenn die AMIS mit spielen.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

OK sorry bb2, war ein Missverständnis.

Daimler ist so stark heute.

Fragt sich was die machen wenn die Zahlen kommen??

[judas]

shortsignale im mittleren und großen bereich wurden bei 4885 ausgelöst...

da diese aber nur sehr knapp getroffen wurden, besteht die gefahr, dass es nochmal rauf geht...

aber getroffen wurden sie und solange keine gegenteiligen zwischensignale auftreten, haben (auch wenn nur knapp getroffen) diese shortsignale ihre gültigkeit!!!

ganz grob zur erkärung, da ich mich jetzt etwas zurückziehe...

erst daxstände über 4886 würden diese sehr knapp getroffenen shortsignale löschen und man müßte auf weitere eindeutigere signale warten...

[judas]

noch was...

es macht mir etwas gedanken, dass der dax nicht noch die letzten 5 punkte ausgenutzt hat, um mit voller breitseite in die shortsignale zu laufen...

wie gesagt, somit besteht immer noch die möglichkeit einer ausdehnung nach oben... dann wohl über 4900!!!

aber solange die 4886 nicht durchgehandelt wird, haben auch schwach getroffene signale volle gültigkeit!!!

[siegbaum]

@ judas,

ich wünschte mir ich hätte dein system -
in einem posting, ansagen nach beiden seiten -
oh mann, wäre ich da glücklich

ich muß die richtung jeden morgen, so gegen 8:00 h
festlegen,
und daran werde ich dann den ganzen tag (bis 15:30)
gemessen.
das sehe ich immer wieder an meiner post.

mfg

[judas]

so is das siegbaum...

der dax läuft nicht nur in eine richtung...

hätte der dax die shortsignale mit voller breitseite genommen, dann wäre ich auch etwas euphorischer...
trotzdem bin ich bis jetzt voll zufrieden...

daxstände in dem bereich 4875/72 würden im mittleren signal shortbestätigungen auslösen, die den dax nochmals kurzfristig belasten könnten...

[braunbaerchen2]

DAX hat sich bisher erwartungsgemäß verhalten - die 4900 sind nicht so einfach zu knacken. Heute dürfte das nur glücken, wenn die Amis einigermaßen gut laufen. Wobei ich es ähnlich wie judas sehe: wenn wir rund 4886/7 erreichen sollten, ist es naheliegend, dass der DAX versucht, auch die 4900 zu erreichen, Longmöglichkeit. Dann dürfte es aber um die 4900 eine gute Shortmöglichkeit für ein paar Punkte geben, da es unwahrscheinlich ist, dass der DAX
DIREKT im ersten Anlauf einfach weiter hochläuft und die 5000 P. anvisiert.

Nach unten ist der DAX zunächst mal bei rund 4858 abgesichert. Ich bin noch Short. einen Teil hab ich bereits mit Plus raus, der Rest mit nachziehendem stopp-loss gehalten.

b2

[DIE_GERECHTIGKEIT]

man sollte einfach darauf achten,
was den Dax zur Zeit noch in Schach hält

1. Siemens
(die können sich in dem Umfeld leicht wieder berappeln)

2. DB
bei den Zahlen im Minus.. OK Gewinnmitnahmen
deutliches Potenzial nach oben (zieht den ganzen Banken und Vers.kram mit sich)

3. Schering
Auch der Kursverlust kann auf dem Niveau im Laufe des Tages sehr viel moderater ausfallen

Bei Daimler wirds noch ein paar Gewinnmitnahmen geben, wir werden allerdings ganz schnell Kurse über 40 Euro sehen..
Das ist die Trendwende.. der arrogante Schrauber ist weg!

Also Dax long und trotz des Anstiegs einen DCX-Call mit Basis 50 Euro

Gruß
Julia

[nils1212]

Hallo,
helft mir doch mal bitte bei folgenden Fragen:
Wo finde ich den Daxfuture-Preopening ?
Wo beobachtet Ihr denn die Scheine? Bei Onvista hat sich leider die Bezeichnung auf Turbo-Bull und Turbo-Bear geändert und lassen sich nicht mehr so sortieren, dass die Calls und Puts jeweils beieinander stehen.Dadurch wird alles nur unübersichtlich. Bei Ariva funzt die Verbindung nicht, ebenso bei der Demo-Tradermatrix (kann leider die aktuelle Java-Software nicht installieren)

[siegbaum]

@ judas,

"der dax läuft nicht nur in eine richtung"

und weil das so ist,
ist es ein großes glück eine trefferquote von 90% zu
erreichen.
ich rechne nicht damit bei der "schlußabrechnung" im
dezember, 75% zu erreichen - das schaffen in einem jahr
nur die besten (zb: Mark Cook).

mit 67% im ersten jahr, wäre ich aber auch zufrieden

mfg

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Noch eine Frage zur Ermittlung von Fundamentals.

Kennt jemand eine Site, auf der man die

aktuelle durchschnittliche KGV-Quote von Indices

einsehen sehen kann???

Gruß
Julia

[LEGEND2000]

@Nils:
Den DAX-Future beobachte ich vorbörslich nicht, die angebotenen WAVE-Preise sind ja ein guter Indikator wohin der Hase läuft.

Ich benutze bei den WAVEs die Realtime-Liste der COBA,
hier sind Long + Short richtig sortiert.

http://cbktmotc.isg.de/tm/tmpopup_launch.html?wkns=CB4038/

Da ich nur COBA-Scheine handele seit einiger Zeit, fahre ich mit der Liste ganz gut.

[arnouxx]

@Siegbaum

Nach meinen Indikatoren sollte es jetzt nochmals bis ca. 4880. Der Trend ist aber sehr schwach. Im Anschluss sollte es wieder abwärts gehen. Wie ist deine Gravitation?

Wenn der Verlauf so kommt, stimmen ja auch die Short-Signale von Judas immer noch (Knock-Out bei 4886)

[judas]

@siegbaum...

ich weiß nicht wie dein system 100%ig funktioniert...
du stellst deine berechnung an und handelst gleich morgens, teilweise erst wenn der dax in die gegensätzliche richtung gelaufen ist...
(soweit ich das mitbekommen habe)
aber dann handelst du den ganzen tag nicht mehr, oder???

das ist auf jeden fall ein system, worauf sich gute gewinne aufbauen lassen können, zumal verunsicherungen im tagesverlauf ausbleiben würden...

ich denke mal, man kann es so sagen:
du schaust morgens in welche richtung der dax blickt, kommt er ins stolpern und macht einen schritt zurück, dann nimmst du den sicheren weg, den der dax ja machen wird, sicher mit...

du schaust in dem fall dem dax vor den kopf und weißt wohin er blickt...

mein system schaut dem dax in diesem fall in den kopf...

und so ergibt es sich halt im laufe des tages, dass von short auf long gewechselt wird...

nach der mittagspause melde ich mich wieder...

[LEGEND2000]

AMI-Future jetzt alle im Plus und damit sollte es im DAX wohl zu einem neuen Anlauf auf die 4900+ kommen.

[siegbaum]

@ arnouxx,

die messwerte sind die gleichen wie heute morgen -
sie zeigen in richtung 4900
und waren auch bei dem rücksetzer heute morgen stabil.
das gilt aber nur für die richtung, die markr kommt erst
bei ca 4890 ins spiel.

mfg

[nils1212]

Danke Legend,
aber die Scheine zeigen den Eröffnungskurs nicht an, sieht man ja auch daran, dass die Emis unterschiedlich taxen.Diese Chancen versuche ich zu erkennen und zu traden.Oftmals erkennt man aber beim Daxfuture-preopening zwischen 8.50-9.00Uhr wohin es läuft aber die Taxen der Emis sind noch nicht so weit.Deshalb suche ich den DAXF-Preopening.Adblue hilft dabei auch nicht weiter.Deine Watchlist funzt bei mir leider auch nicht, als Status kommt "unsichere Verbindung"

[DIE_GERECHTIGKEIT]

ich wiederhole meine Frage einfach nochmal..

Kennt jemand eine Quelle für die durchschnittlichen KGVs
der großen Indices???

DAX
DJI
TechDax
Nasdaq

Gruß
Julia

[LEGEND2000]

@Nils:
Die "unsichere" Verbindung dauert in der Regel bei DSL nur einige Sekunden.

Ansonsten würde ich mal JAVA neu instalieren!
Gruß

[LEGEND2000]

@DG:
Schau mal hier: was zum DAX

18.04.2005 16:09
DAX KGV vs. DAX - Stand 15.04.05
Verlaufsdarstellung seit 1980.

DAX KGV Stand vom 15.04.05 : 13,53

Das "KGV DAX" berechnet sich aus der Summe der Aktien-Close-Kurse im Verhältnis zu der Summe der aktuellen Aktien-Gewinne.

KGV-DAX = [Summe aller Close Kurse im DAX] [Summe aller Gewinne der DAX-Aktien].

DAX-KGV bezieht sich auf die erwirtschafteten Gewinne 2005, die auch in Tai-Pan angegeben werden. Die Daten werden von Taipan berechnet und sind Durchschnittswerte aus unterschiedlichen Quellen.

[nils1212]

DSL ist leider nicht, aber ein schneller vermutlich ISDN-Anschluß. Aufgrund fehlender Administratorrechte kann ich die neue JAVA-Software nicht installieren.

[judas]

@nils...

schaust du hier...



http://www.kmelektronik.de/root/wieie.htm

[judas]

oh sorry... sehe ich jetzt erst...

dir fehlen ja die administratorrechte...

[LEGEND2000]

OS-Puts-COBA:
Wer mit OS die nächsten Tage oder Wochen auf eine Korrektur spekuliert, der sollte auf jeden Fall OS mit LZ
min. 14.9 wählen.
Ein Spread-Move unter 2 ist dabei ein sehr guter Wert.



CB6488 wäre aktuell die Beste Wahl!

[braunbaerchen2]

so, mal schauen, DAX wieder über 4880.

Charttechnik hin oder her, wichtig werden u.a. die Zahlen aus USA um 14.30 h. Wahrscheinlich will "der Markt" die 4900 sehen, aber dazu braucht er Impulse.

b2

[braunbaerchen2]

neues Tageshoch
b2

[LEGEND2000]

Donnerstag,
28.07.2005 US Erstanträge Arbeitslosenhilfe (Woche) Woche 30

Uhrzeit: 14:30 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zu den US-amerikanischen Erstanträgen auf Arbeitslosenhilfe (Initial Jobless Claims) für die Vorwoche


aktuell:

Die Zahl der Erstanträge ist auf 310.000 gestiegen. Erwartet wurden 317.000 bis 320.000 neue Anträge nach zuvor 305.000 (revidiert von 303.000

[nils1212]

[posting]17.376.095 von judas am 28.07.05 14:00:30[/posting]danke judas, aber wegen Firmenrechner nicht möglich.Muß wohl einen Antrag dafür stellen.Wie sieht es denn mit Signalen aus.Ich überleg ab 4900 leicht short zu gehen.

[braunbaerchen2]

na kommt schon, nicht so anstellen, kurz 4900 und dann bitte down - oder sollten "sie" es nicht bis 4900 schaffen. Das up war doch sehr beachtlich, hat wenig gefehlt bis 4900

b2

[braunbaerchen2]

judas,

bis wohin läuft jetzt ca. das Long, ca 4895-4905/6? Und wo ungefähr gehst Du short - wenn Du gehst?

b2

[Maxbluebrosche]

und wie ich vor 14 Tagen schrieb:

NIE WIEDER FALLENDE KURSE - DAX 5000 bis Freitag !

Wer jetzt short geht kann sein Geld gleich verbrennen

[brainstocker]

hallo leute bin neu hier im OS-Thread ..

hab seit 27.07. den WAVE auf DAX (Perf.) [Deutsche Bank]

Kennzeichnung DB7951

in meinem depot .. war eine sehr sehr sehr gute entscheidung !!

würde jetzt gerne den gewinn "umschichten" in DB4200 mit gleichem emittenten ..

hebel von heute morgen 120 jetzt noch knapp 90 ...

mal schauen

[judas]

hi ihr beiden...

wir hatten das ja befürchtet, wenn der dax die 4886 überschreitet, dann gehts weiter hoch...

aber nach dem "weiter hoch" muß auch wieder ein short kommen, damit der dax ernsthaft korrigieren kann...

ich kann mit meinem system nicht sagen, bei welchem daxstand dies u.u. eintreten kann, da mein system auf zeitebenen basiert...

z.b. heute vormittag, als shortsignale knapp ausgelöst wurden, war klar, dass der dax über mehrere stunden korrigieren wird...

minimalziel von -10 punkten hat er auch erreicht, aber dann nur noch seitwärts korrigiert...

ihr habt jetzt nach dem nächsten short gefragt...

in ca. 1 stunde könnte das nächste short kommen...

der dax sollte jetzt aber lieber nicht zu früh anfangen zu korrigieren, denn das würde das zeitfenster im großen signal verschieben und bis das wieder richtig steht, kann u.u. länger dauern...

da das zeitfenster vom großen signal her aber noch paßt und das mittlere noch ca. 1 stunde braucht bis zum short, könnte es heute natürlich noch zu einem größeren short kommen...

am besten volle breitseite!!!

lange rede kurzer sinn...

ca. 1 stunde müssen wir noch warten...

melde mich vorher nochmal, wenn ich genauere zeitangaben machen kann...

[braunbaerchen2]

judas,
Dankeschön!

Obwohl wir gut in der Hausse sind, sollten doch auch einmal stärkere, kurzfristige Gewinnmitnahmen kommen. Dabei bieten sich vor allem die runden Marken 4900 und 5000 als Ausgangsniveau dafür an.

schlecht für Short siehts dann aus, wenn die 4900 im Strum genommen werden, aber das ist heute ziemlich unwahrscheinlich. Man sieht ja schon, dass der Markt es bisher nicht mal schafft, die letzt 4-5 Punkte zu holen.

Mal schauen, wenn es wieder ein Rumschuben gibt, könnten die 4900 auch erst morgen dran - falls die Amis eine gute Vorlage liefern.

b2

[judas]

noch ein wort zum dow...

idealerweise läuft der dow gleich zum handelsstart ins plus...
(schaut ja nach den futures ganz danach aus)

dann würden aber auch beim dow in kürzester zeit größere shortsignale greifen!!!

paßt also alles ganz gut mit der jetzigen lage im dax zusammen...

schaun mer mal...

[braunbaerchen2]

ja, das wäre das Ideal, da dann der dax die 4900 kurz nehmen könnte ...

wehe wenn nicht, das geht es so weiter mit dem Sich-Hochhangeln.

b2

[judas]

du sagst es bb...

das ist jetzt ein aufgezeigtes idealszenario...

dreht der dax vor erreichen der shortsignale nach unten ab (unter 4885), dann stellt sich alles schon in frage...

[judas]

was uns im dax jetzt fehlt, ist ein letzter hype nach oben...

idealerweise innerhalb der nächsten 20 minuten...

zeitlich sind die shorts fertiggebastelt, es fehlt nur noch ein anstieg!!!

[braunbaerchen2]

judas,
genau. Und dieses abdrehen kurz vor entscheindenden shortmarken gab es beim DAX in den letzten Wochen häufig - und so stieg er auch "berechtigt" imemr weiter an.

Wenn er das bei 4900 wieder so macht, könnte er sich bis 5000 hochschleichen.

b2

[siegbaum]

@ Legend,

noch vor schließen des ZF auch 2.ziel
erreicht - 25 pkt
leider ich nicht, aber die methode, und was jetzt
noch kommt läuft wg ZF ohne mich.
aber ohne disziplin gehts nun mal leider nicht.

mfg

[arnouxx]

Ich lese ja auch immer wieder mal mit.

Der DOW hat sein Plus zu Anfang realisiert. Wäre nicht schlecht, wenn er wieder abtaucht.

Der DAX wollte die 4.900 bisher nicht umsetzen. Ist ja zum Lachen. Selber schaue ich im Moment zu, bin nicht positioniert.

[braunbaerchen2]

schade, DAX hat uns den Gefallen nicht getan, schnell die 4900 zu erreichen...

er könnte trotzdem bis xetra-Endenoch hochgezogen werden, wäre für die Emis verlockend

b2

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Ich war zu diszipliniert um bei 4875 Pkt. ca. noch LONG zu gehen, obwohl mir ein Test der 4900 zu einem sehr hohen %-satz sicher war.

Bis zur SA ist hier noch ein K.O des WP 4900 möglich,
wenn die AMIS nicht vorher etwas kalte Füsse bekommen.

Zum eingehen einer 2. Shortposi fehlt mir noch die Bestättigung der 4900+, da ich heute max. 4915 Pkt. als Hyp ansehe die drin sind, ist erst in diesem Bereich bei mir dann etwas mehr Short angesagt.

[judas]

der dax sollte sich mal langsam beeilen, sonst laufen die zeitfenster weg und die dann anstehende korrektur wird zu noch höheren kursen führen...

allerdings kann es sich auch lohnen, diese korrektur zu spielen...

wird die 4885 nachhaltig durchbrochen, dann könnte es u.u. auch noch ein ganzes stück weiter runter gehen...

man oh man...

[judas]

zudem es der dow wenigstens geschafft hat, dass mittlere short voll zu treffen...

[DLucius]

Glückwunsch Legend zu 7500 Postings

Ohne die Löschungen wären wir bestimmt schon bei 10k

Bei dem Satz geht mir allerdings schon wieder die Kinnlade runter:

"Ich war zu diszipliniert um bei 4875 Pkt. ca. noch LONG zu gehen "


Ich will aber gar nicht groß drüber diskutieren, ist ja grad so schön ruhig ohne poogle, aber diszipliniert ist was anderes, das wollte ich nochmal klarstellen.

Gruß, DL

[judas]

tja...

ich denke, der dax schafft es nicht mehr heute ein dickes short zu liefern...

der dow reagiert auf die shortsignale ganz gut...

ich weiß nicht, was mit dem dax los ist...

da haben heute zum 2. mal 5 - 6 pünktchen für ein einwandfreies short gefehlt...

einfach zum ko....

[braunbaerchen2]

judas,
aber dann bitte IN die Schüssel und nicht daneben

ärgere mich auch...
aber vielleicht muss man zuerst die Longseite bis 4900 spielen, mal sehen, wann die Chance kommt
b2

[LEGEND2000]

@Judas:
Nur keine Panik, die 4900+ kommen noch..... bis zur SA!
Die 12 Pkt. sind nun wirklich kein großes Hindernis.


PS: jetzt nur noch 8

[Kurswechsel]

peng

[siegbaum]

und schon passiert !

mfg

[siegbaum]

@ Legend,

da sag mal noch einer, auf unsere Freunde
sei kein verlaß

mfg

[braunbaerchen2]

jetzt dürfen nur nicht die Amis weiter hochlaufen ...
denn da würde der DAX mit müssen. Amis müssten jetzt wieder ein short liefern und zwar mächtig
b2

[braunbaerchen2]

siegbaum,
ohne AMis wär das nix geworden. Der DOW usw. drehte. Wenn er weiter gefallen wäre, hätten wir die 4900 nicht gesehen. Das war deutlich zu beobachten: die letzten Punkte kamen ohne amerik. Stütze nicht zusammen...

b2

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Ja so sind sie unsere "Freunde"!


@KW:
Immer noch in Deinen Positionen?


Für den Rest des Abends wird es jetzt schwer was zu sagen.
WP 4925 wäre ja noch relativ nah......

Der DOW müßte heute die 10.680 Pkt. schon gut übertreffen, damit es im DAX weiter rauf geht heute.

DOW: 10.664 = +0,3% aktuell

OS-PUT CB6488 ist bei mir bei kk im Bereich 75 - 80 Cent eine 2. Posi wert.

[braunbaerchen2]

judas,

was sagen Deine signale nun???

b2

[judas]

muß euch leider enttäuschen...

wer denkt, die vor einer stunde fehlenden 5 punkte hätten zu diesem zeitpunkt für ein short gereicht, der hat das mittlerweile weggelaufene zeitfenster vergessen...

also nix mit short...

die party geht weiter und heute werden sicherlich auch keine shortsignale mehr geliefert...

legend... tu mir ein gefallen und geh auch endlich long!!!!!!!

[siegbaum]

@ bb2,

das ist richtig - habe daher ja auch geschrieben:
was jetzt kommt, leider ohne mich(wg ZF)

sehenden augens von so einer chance keinen gebrauch
zu machen, das geht bis an die grenz dessen was ich in
sachen disziplin zu leisten vermag.

mfg

[LEGEND2000]

Damit ich nicht wieder angegriffen werde: mein

WP 4900 = K.O
Verlust ist 59,50 € incl. Kosten, und das war mir das wert.
Ein SL oder mehrfaches SL hätte mich mit größeren Positionen ein vielfaches gekostet.

Dámit hat sich mein "Minensucher" doch bezahlt gemacht.

[braunbaerchen2]

ich bin unmittelbar bei 4900 short gegangen - ist aber zäh und wird nur wenig bringen, ganz enger stopp.


judas, demnach erwartest du noch höhere Kurse vor einem weiteren Shortsignal?
für mich ist heute fast fertig ...
b2

[Kabbes]

[posting]17.378.677 von LEGEND2000 am 28.07.05 16:56:24[/posting]ein wenig kann ich ja schon verstehen, dass manche hier bei solchen Postings die Nerven verlieren

[LEGEND2000]

@Judas:
Du weist doch, sobald LONG bei mir auf der Ordermaske steht bekomme ich doch immer diese "Lähmungen" in der rechten Hand.

Das Restrisiko ist jetzt mit Short doch überschaubar.
Ein WAVE mit BASIS 5200 sollte auf Sicht von 1-2 Monaten doch für was gut sein.

Und weisse Kerzen sollten bald alle verkauft sein, dann rappelts in der Kiste!

[judas]

wer in diesem, ich sage mal vorsichtig 2000er markt, doch noch auf short spekuliert, muß mal zumindest bis morgen früh ca. 10 uhr warten...

da könnte sich eine neue shortgelegeheit auftun...

bis dahin gilt wohl.. the sky is the limit...

[LEGEND2000]

@Kabbes:
Ich nicht, da ich Moneymanagement betreibe und das ist in meinen Augen neben der Disziplin das wichtigste für einen Trader.

Das Bärenfell ist noch nicht geschossen und da muß man auch mit der Munition sehr vorsichtig umgehen.

[siegbaum]

@ Kabbes,

wenn ich nicht wüsste, was Legend damit meint,
würde ich an gott und der welt verzweifeln.

mfg

[DLucius]

[posting]17.378.744 von Kabbes am 28.07.05 17:00:04[/posting]Hab mich auch grade gefragt, was sich da eigentlich wie bezahlt gemacht haben könnte, wenn man es aus diesem oder jenen Winkel betrachtet oder einfach mal auf den Kopf stellt, eventuell mal vom Mond aus drauf guckt oder die Phantasie bemüht, hab aber keine Lösung gefunden

Ich werd die 59,50 heute abend lieber in ein gutes Essen mit Frauchen investieren

Gruß, DL

[CaKi]

@Legend2000,
ich schätze deine postings, die dich als ruhigen und besonnenen Trader zeigen. Einige Aussagen wie:
"Verlust ist 59,50 € incl. Kosten, und das war mir das wert" beweisen jedoch das Gegenteil. Was kann bei dir denn den Verlust von immerhin 60 Euro (schöner Kinoabend inklusive Bier und Popcorn plus anschließend lecker Pizza essen)Wert sein???? Nicht noch mehr verloren zu haben?? Total blöde Strategie!!
MfG

[Kabbes]

ich habs ja vorsichtig ausgedrückt, und ich weiss ja auch ungefähr, dass man ein solches Posting nicht isoliert betrachten soll!

[LEGEND2000]

@DL:
So hat halt jeder seine eigene Meinung, nur ich finde das eine Positionierung mit 1000-2000x mit x ausgelösten SL mich ein mehrfaches gekostet hätte.

Und somit hat sich das für mich schon bezahlt gemacht.
Das muß ja auch niemand verstehen, ist meine Sicht der Dinge und meine Kohle.

[judas]

@bb... gut gemacht...

aber vergiß nicht die reißleine zu ziehen, wenns dreht!!!

in ein paar minuten steht ein kleines long an, was diesen irren markt nochmal nach oben treiben kann...

[LEGEND2000]

@CaKi:
Dann ist ja relativ sicher, das mir hier niemand mehr nach tradet.

Sehe das doch einfach als "Bauernopfer" an, das man auch in diesem Segment einsetzen kann.

[judas]

@legend...

wie wärs denn mal mit einem bauernlong???

mittlerweile habe ich wirklich den eindruck, der markt wartet nur noch auf dich, um nachhaltig zu drehen...

warum auch nicht??? 4900+ sind sichere sache...

[carlson.vom.dax]

Das mit den weißen Kerzen hatten wir schon mal...der Rekord liegt bei sechzehn weißen Kerzen in Folge.

Ob dieser Rekord hält, wissen wir dann spätestens am Donnerstag

[siegbaum]

@ Legend,

das ist alles richtig, wenn man es auf deine
"lieblings" richtung bezieht,

aber judas hat mir heute geschrieben:
ja so ist das, an der börse geht es nach oben und nach unten.

mfg

[LEGEND2000]

@DL:
Wenn ich sehe wie Newmann das 3. oder 4. Mal seine 1000 € da verbrennt, so wie heute wieder:

Kauf Dax Put
dr5d4d Ko 4900
2.900
zu 0,31
Preis 928

Dann verstehe ich wirklich nicht, warum man meine 59,50 € so anprangert bzw. hier soviel Unverständnis zeigt.

Wenn ein guter Traderkollege einen Tausender nach dem anderen vergeigt, dann finde ich das wesentlich schlimmer und da sollte man doch eher mal dem Trader ein paar Tips geben ect.

[judas]

siegbaum...

so is das...

wenn man merkt, dass die eine richtung nix bringt, dann kauft man halt die andere...

man darf sich nur nicht in eine richtung verlieben...
(das trifft übrigends auch auf aktien zu)

also ruff mitm dax...

[LEGEND2000]

@Judas:
Ich habe 2x in den letzten Jahren immer am High aufs falsche Pferd gesetzt, daher auch dieses "sture" Verhalten von mir.

Die 4900+ werden wir morgen wohl mit ins Wochenende nehmen.

Die restlichen 100 Pkt. bis 5000 sind dann wohl als Bullenfalle zu werten, denn das würde in meinen Augen doch die Chance ein, die letzten hinter dem Ofen hervor zu holen und in Aktien zu investieren.

Das Restrisiko ist für mich oberhalb von 4900 für Short auf 101 Pkt. ca. begrenzt.

[Heiko Beh]

Mal kurz aus der Sonne vorbeigeschaut. Hui DAX hat die 4900 geschafft und Legend wieder ein Bauernopfer erlitten.

Man muss aber auch mal erwähnen das es nun schon weit mehr als 5 mal geopfert wurde.

Aber das einer mit 1000/ 2000 stück mehr verliert,-> muss keineswegs sein, außer er würde deine Trades umsetzen.

Jemand der mit mehr handelt kann halt auch früher glattstellen oder auch mal besser die intradayschwankungen ausnutzen.



Wollte aber das Thema eigentlich nicht wieder anschneiden, weil es immer wieder das Gleiche ist.
Aber mir fällt es doch ab und zu schwer nicht auf so ein Posting einzugehen. Doch heute musste mal wieder sein.

Sorry einfach drüber weg lesen.


mfg Heiko

[Newman8]

Moin Legend2000
Ich glaube die anderen stört nicht der Verlust,sondern dass du das so darstellst,als wenn es eingeplante Verluste sind.
Also ich gehe nicht Short wenn ich von steigenden Kursen ausgehe.
Newman8

[DLucius]

[posting]17.379.167 von LEGEND2000 am 28.07.05 17:27:04[/posting]@ Legend

Da sprichst du ein wunderbares Beispiel an.

Newman zu ändern hab ich längst aufgegeben, ich hab ihm BM geschickt, ihm im Thread versucht zu helfen, gefragt, ob er nicht mal ne andere Strategie versuchen will, das er einen anderen Broker braucht etc., das ist alles an ihm abgeprallt.

ok, das hab ich akzeptiert, er weiß es nicht besser und er will es auch nicht besser wissen

Aber er hat auch keinen eigenen Thread, der vom Titel her besagt, dass da jemand sein könnte, der sich auskennt. Außerdem hat er noch keine Anstalten gemacht, mit seinem Trading ein ein Buch zu schreiben oder Neulinge anzulernen und die hast du definitiv mit diesem Thread hier verfolgt.

Ist eben immer die Frage, wie wer auftritt, das ist der wesentliche Unterschied.

Gruß, DL

[judas]

habt ihr auch schon was bemerkt???

kein schwein redet mehr vom öl, oder vom €...

in diesem sinne einen schönen feierabend euch allen!!!

ps: legend...

kauf doch nur eine miniposi long!!!

und wenn der markt danach anfängt zu drehen, dann gehste fett short...

läuft der markt weiter nach oben, dann kannst du zwar immer noch auf short spekulieren, aber du pofitierst wenigstens etwas von dem anstieg...

bis später vielleicht noch...

[LEGEND2000]

@DL:
Du wirst doch nun wirklich nicht bestreiten können, das ich mich an der Börse aus kenne.

Viele Anfänger haben von meinem Wissen und der vielen anderen hier profitiert.
Das ist doch nun wirklich unbestritten.

Und ob nun mein Name oder ein anderer "oben" steht ist doch nun wirklich völlig nebensächlich.

Und nicht viele Traderkollegen haben die Zeit und auch die Liebe zur Börse um hier Tag für Tag unentgeltlich anderen eine Hilfe zu sein.

Außerdem sind hier doch Erwachsene Menschen unterwegs und wie im realen Leben, fallen auch hier viele durch das "Gitter", wäre es anders dann würde hier was falsch laufen.

Vor einem Nachtraden bzw. irgendeinem "Guru" zu folgen ist doch von allen hier sehr oft gewarnt worden.
Nur weil jemand sich die Zeit nimmt sowas hier ins Leben zu rufen und dann das zu pflegen gibt niemandem das Recht demjenigen deshalb auf die Füsse zu tretten.

[GeneralDreedle]

!

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[LEGEND2000]

@DL:
PS: Und wenn dieser Thread wirklich so schlecht wäre und es hier nur nutzlose Infos geben würde, wieso hat der dann eine so "gute" Reaktion.

Knapp 320.000 Zugriffe in knapp 12 Wochen ist wohl doch kein Zufall.

Und das ist Bestimmt nicht so weil alle meinen "Untergang" sehen wollen, sondern weil es hier zu einem sehr großen Teil sehr gesittet zu geht und hier viele Infos verteilt werden.

Klar ist der Eigennutz vieler Trader die hier rein schauen größer, als hier selbst aktiv zu werden, aber das ist ja auch das normalste der Welt.

Ist halt ein Zeitvertreib mit Infocharakter!

[DLucius]

[posting]17.379.581 von LEGEND2000 am 28.07.05 17:48:58[/posting]@Legend

Da hast du mich falsch verstanden.

Die Frage war, warum man Newman mit seiner Strategie nicht an den Pranger stellt, dafür aber dich.

Begründung:

-Weil du sehr viel weisst und es eigentlich besser können solltest (damit gebe ich dir recht, du hast manchem bestimmt geholfen, das Grundwissen zu erlernen)

-weil du Neulingen Tips gibst, aber selbst ein Bauernopfer nach dem anderen bringst und kein Mensch hier versteht, wie diese Strategie jemals aufgehen sollte (übrigens im Schach wären deine Bauern längst alle weg)

-weil Newman nicht sagt, wie es geht und dies dann umzusetzen versucht, sondern er sagt gar nix und zeigt wie es nicht geht. Du hingegen sagst, wie es geht und das ist auch meist richtig, zeigst dann aber, wie es nicht geht

-weil du dir sehr gerne auf die Schulter klopfst, aber keiner weiß wofür, weil du selbst hast am allerwenigsten davon hast, wenn du nicht so tradest wie du orakelst

-etc., ich könnte glaube ich noch bis morgen abend dazu schreiben, aber wir wollen das ja nicht endlos vertiefen

Gruß, DL

[LEGEND2000]

@Judas:
Sollte ich wirklich noch LONG gehen, bist Du der 1. der es erfährt!


100 "sichere" Pkt. sind ja noch zu vergeben!

[Kabbes]

Wir sollten nicht wieder eine grundsätzliche Debatte aus dem Ganzen werden lassen.

Der Thread ist eine wohltuende Möglichkeit zu verdammt viel Murks bei w:o.

Die Beiträge von Legend sind auch fast ausschliesslich sehr wertvoll .. bis halt auf die einigen, wenigen, bei denen man sich immer fragt, ob er vorher ner Kröte über den Rücken geschleckt hat

[DLucius]

[posting]17.379.793 von Kabbes am 28.07.05 17:59:27[/posting]Keine Angst, ich werde das nicht so vertiefen wie poogle, denn da ist es irgendwann einfach zu viel gewesen.

Trotzdem kann ich es nicht stehen lassen, wenn ein Verlust hier gefeiert wird bzw. ein verpasster Long-Einstieg unter der Rubrik Disziplin geführt wird.

Gruß, DL

[GeneralDreedle]

!

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[siegbaum]

@ Kurswechsel,

und ist der dax auch noch so strong
der Legend geht bestimmt nicht long

mfg

[Kabbes]

[posting]17.379.915 von GeneralDreedle am 28.07.05 18:05:02[/posting]und in dem thread verrätst du uns dann deinen letzten/anderen nick?

[GeneralDreedle]

!

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[LEGEND2000]

@Kabbes:
Wie sind doch alle nur Menschen, und daher sind individuelle "Eigenheiten" doch nun wirklich kein Grund hier zu verzweifeln.

Und das "Schulter" klopfen ist auch nicht so gemeint wie es vielleicht rüber kommt.
Meist hauen andere ja derart da drauf das es weh tut.

Zum Markt:
DOW: +0,4% =10.683 Pkt.
Nasdaq: + 0,3%
S&P: +0,4%
DAX: 4898 Pkt.

Sollten die AMIS heute nach 20 Uhr weiter im grünen Bereich bleiben, so wäre eine Positionierung im WP 4925 etwas heiß.

Zum Wochenausklang erwarte ich eigentlich einen SK über 4900+ damit es nächste Woche etwas Seitwärts geht und es dann in der übernächsten Woche, wo ja wieder ein Verfallstag ansteht, die 5000+ zu erwarten sind.

Solange keine externen Faktoren das positive Umfeld stören, sollte dieser Fahrplan zum tragen kommen.

Für mich als Shorty heißt das, daß ich diese Seitwärtsphase zum Aufbau einer 2. oder 3. Shortposition nutzen werde.

Kaufbereiche wären 4925 und 4950 Pkt. ca.

[carlson.vom.dax]

Seht es doch mal so,

dann hat jeder was davon und Legend kann sich wieder ungestört um Börse, Balkon und Baumärkte kümmern.

Die Lebens/Lesequalität steigt bestimmt enorm

Oder man geht zur Abwechslung mal ins Heim und Hunde-Forum, dort kann man sich dann in aller ruhe ankläffen.

[carlson.vom.dax]

Hier der Link

http://www.dogginator.de/

[DLucius]

[posting]17.380.033 von LEGEND2000 am 28.07.05 18:10:59[/posting]@ Legend

Ich glaube, du weißt sehr wohl, dass ich dich nicht immer "nur" kritisiere, sondern immer wieder auch deine Qualitäten hier anpreise, die unzweifelhaft da sind. Ich schreibs auch gerne nochmal: Gerade deshalb gehe ich auf solche Sätze verstärkt ein, weil ich weiß, dass du es besser kannst.

In diesem Sinne, weitermachen, verkehrt ist der Thread hier nicht.

Gruß, DL

[carlson.vom.dax]

Dort gibt es auch die Rubrik Zucht und Aufzucht, was unseren General bestimmt freuen wird

Der ist ja so drllish drauf, der Kamerad.

[depodoc]

Tach

Die Longposi seit dem 8.7. ist trotz mehrfacher Absicherungen immer noch gültig und eilt von Rekord zu Rekord.

Morgiger Handelsbefehl: Über DAX 4878,958 long wie gehabt,
unter DAX 4878,958 mit short sichern, oder Long-Teilverkauf, usw.

[bwlstudent79]

Thread: Sofa-Thread zu Legend´s `DAX - Trading mit OS/WAVE pp , Langzeit-Thread`

Geschimpft wird jetzt hier, Sehr gut general

[Heiko Beh]

[posting]17.379.755 von LEGEND2000 am 28.07.05 17:57:28[/posting]Legend das wäre doch mal ne Maßnahme, bei 100 oder 200 stück haste da genauso wenig zu verlieren.

Keine Ahnung wie weit die Party noch geht auch wenn es immer wahrscheinlicher wird für einen Rücksetzer kann es trotzdem noch dauern bis da mal ein ordentlicher 100-200p. rücksetzer kommt.

Wenn man seit gestern auf die 4900p. gesetzt hat dann wären so um die 50p. realisierbar gewesen.

-----------------

Man sieht ja wie die Amis bei uns weiterhin einkoofen, so wie wir auch seit eröffnung wieder hoch gegangen sind. Da muss wirklich viel Geld fließen. Seit Londonanschlag sind das nun schon gut 10% performance

mfg Heiko.

[Kurswechsel]

So, 13 weiße Tageskerzen haben wir. Wenn jetzt der Dow auch noch aus der bisherigen Spanne schießt, wird es wohl noch einen Schubstufe geben.

[Kurswechsel]

-n

[LEGEND2000]

@Heiko:
Du weist ja das der "Rücksetzer" nur ein Teil meiner Strategie ist, der andere Teil ist der, daß im AB dieser jeweilige Schein immer die Chance auf einen ST hat.

Das kommt leider in den letzten Wochen und Monaten nicht so oft vor, und wenn, dann waren es Bodenminen.

LONG mit den kl. Stückzahlen ist jetzt kurz vor den 5000+ aus meiner Sicht nicht angebracht, da das Aufgeld bei LONG fast doppelt so hoch ist wie bei Short.

Außerdem würde ich dann im Extremfall den gleichen Fehler machen wie schon das letzte Mal, als ich am Wendepkt. wieder in die falsche Richtung ging.

Der heutige Aufwärtstrend ist noch nicht zu Ende:
DAX: 4904 Pkt. aktuell

Aber die 4925+ sollten morgen nicht in einem Rutsch geholt werden, ich sehe da schon 1 - 2 Chancen mit Short was zu machen.

10-12 Pkt. Konsolidierung würden mir schon reichen.

[LEGEND2000]

@KW:
Immer noch in Deinen Positionen?
Könnte eng werden.

[LEGEND2000]

Schaut mal aufs Oel: + 1,6% = 60,00

DOW: +0,5% = 10.694 Pkt.

Also da ist nicht mehr so viel Luft.
Wenn alles steigt, dann ist das meist nicht gesund....

[Kurswechsel]

Warum 600 Punkte im Strom mitschwimmen, wenn man auch 6 bis 12 Punkte gegen den Strom machen kann?

[LEGEND2000]

Bei 10.700 sollte die Ralley doch ins stocken kommen spätestens.

SK unter 10.690 sollten dann morgen auch im DAX für etwas weniger Dynamik nach oben sorgen.

DOW: 10.693 = + 0,5%

[Heiko Beh]

@legend

das geht doch nun schn 1-2 wochen so, das alles steigt

Bin mal gespannt, wenn Nasi noch an sein Jahreshoch kommt
S&P 500 hat ja bereits sein neues heute wieder gemacht.

Für ein Korrektur sollte mal wenigistens wie ich auch oft geschrieben habe: Ein tag mal am Low und unter dem Low des vortages schließen. Dann würde ich ganz vorsichtig von einem Rücksetzer oder einer abschwächung ausgehen.

Heiko

[Heiko Beh]

S&P 500 Wochenchart


Nasdag Wochenchart


Dow Jones Wochenchart


DAX Wochenchart
the sky is the limit


Heiko

[braunbaerchen2]

amis sind stark , so dass der DAX morgen über 4900 eröffnen wird. dann könnte das von judas angesprochenen Shortsignal zum Tragen kommen. aber es ist fraglich, wie stark es zum tragen kommt und ob es nicht in der nächsten woche gleich zum sturm auf die 5000 kommt. ich meine: je weiter wir bereits morgen kommen, also je weniger es gleich einen rücksetzer gibt, desto höher ist die wahrscheinlichkeit, dass wir nächste woche auch gleich bis 5000 gehen. dann dürfte aber ein rückschlag unausweichlich sein.

DAX bei L&S bei 4908 ...

b2

[braunbaerchen2]

amis schließen nahe den hochs ...bullish

b2

[judas]

moin moin...

so bullisch wie heute, habe ich die märkte in den letzten 2 - 3 monaten, seitdem mein system auf diesem level ist, noch nicht erlebt...

der dow hat heute 4!!!! mittlere shorts und 2 große shorts geliefert...

man kann dies sehr schön an den rücksetzern im aufwärtstrend erkennen...

aber jeder rücksetzer hatte ein neues hoch zur folge...

man oh man...

wie ich heute schon sagte, hätte der dax alle möglichkeiten gehabt ein top zu bilden, um dann endlich mal die andere richtung einzuschlagen...

hat nicht sollen sein und deswegen gehts morgen wohl erstmal weiter rauf...

dies war eine stunde vor börsenschluß aber auch schon absehbar...

bis morgen
judas

[Heiko Beh]

Yo lassen wir die Märkte einfach laufen.

Gute Anzeichen für rücksetzer waren in der Vergangenheit Tops am Vormittag und dann abverkauf bis zu den Amis, wenn die Amis dann noch mit einsteigen auf verkaufen, dann war dies oft gutes zeichen, das es mal 1-3 tage runter geht.

Oder es kommt zu sehr guten nachrichten und danach zu einem neuen Hoch gefolgt von einem schnellen und heftigen abverkauf, sodas ein schöner Shooting star entsteht. Dies müsssen dann am Folge tag bestätigt werden. Dies viel aber in letzter Zeit oft aus, da solche Tagescandles schnell negiert wurden.

Oder Mal ein 1-3% Plustag der am Tagestief endet

Allen good trades bin nächste Woche auch wieder Tradingaktiv.

stay long

Heiko

[judas]

ja bb...

wie wir heute am dax und auch besonders am dow sehen konnten, werden shortsignale nahezu ignoriert...

klar gibts an diesen punkten rücksetzer, aber diese werden aus dem stand in neue hochs umgesetzt...

so etwas habe ich wirklich noch nicht erlebt...

das kommt mir wirklich schon bald wie im jahr 2000 vor...

wobei niemand weiß wann sich short in diesem markt endlich lohnen wird...

@heiko...

morgen gegen 10uhr könnte der dax wieder ein short liefern...
genauer kann ichs morgen früh sagen...

aber weißte was, ich glaub schon nicht mehr dran...

solange fliegen wir halt mitm dax mit...

[GeneralDreedle]

!

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[judas]

[posting]17.382.794 von GeneralDreedle am 28.07.05 22:16:00[/posting]na dann müßten wir morgen aber nochn paar pünktchen fallen, wenns denn ne rote werden soll...

[GeneralDreedle]

!

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[judas]

[posting]17.382.849 von GeneralDreedle am 28.07.05 22:20:55[/posting]na... um ne rote monats-candle zu bekommen, müßte der dax morgen 400 punkte fallen...

[GeneralDreedle]

!

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[judas]

[posting]17.382.924 von GeneralDreedle am 28.07.05 22:27:55[/posting]menno general...

dat war doch nurn joke...

[GeneralDreedle]

!

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[LEGEND2000]

@Judas:
Damit der Markt fall wieder eine Korektur hin legt müssen wohl einige der folgenden Variablen aktiv sein und eine Verknüpfung bilden:

z.B.: a + b + e

a) eine überkauft-Lage
b) das heißt min. 50-70 Pkt. + intraday bezogen auf SK vortag
c) ein wesentlich steigender Oelpreis über 60$
d) ein wesentliche Folge von + Tagen also viele weisse Kerzen
e) das erreichen einer signifikannten Marke (z.B.
f) der Terrorfall mit erheblichen Auswirkungen in Europa

Betrachtet man den intradayverlauf im DAX heute so war der Abstand vom Eröffnungskurs zu SK 22 Uhr nur ca. 20 Pkt. und das ist zu wenig um den DAX in eine Korrektur zu zwingen.

Zumal die Amis ja auch heute nur ein moderates Plus an den Tag gelegt haben.

DOW: +0,6& =10.706 Pkt
Nasdaq: + 0,6%
S&P: + 0,6%
Oel: 60,01
DAX: 4909 Pkt. = TH

Daraus folgt:
Freitag wird es wohl weitere Versuche geben den DAX bis 4825+ zu treiben.
Ich rechne aber damit, daß es morgen dann doch den einen oder anderen kleineren Rücksetzer gibt. (10-15 Pkt.)

Da morgen wieder einige Zahlen kommen sollte ein halten der 4900+ auf SK-Basis wohl zu erwarten sein, wenn die Zahlen inline sind.

Solche Kurssprünge wie heute bei DC sind ja nicht die Regel
und daher sollte das Potential nach oben morgen begrent sein.

Ich rechne morgen mit einem neuen WC 4875 der COBA der bei mir als LONG-Posi in Betracht käme.

Bestand: WP 4950 , DAX 4902 Pkt.

[siegbaum]

Guten morgen @ all,

neues spiel - neues glück

und wieder ein inverses szenario

der abstand von 40 pkt hat eine größere gravitation
als der abstand von 10 pkt (akt ca 4910).

4900 : 4950
= 41 : 59

mfg

[Kabbes]

[DLucius]

[posting]17.385.451 von siegbaum am 29.07.05 08:11:58[/posting]@ Siegbaum

Wie wird das nochmal berechnet? Du hast das bestimmt schon mal erklärt, dann hab ichs aber nicht mitbekommen. Würde mich ernsthaft interessieren.

Gruß, DL

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Guten Morgen!

Heute ist der Tag an dem ich die Calls verkaufe
und mir ein paar magere Puten in den Stall stelle.
Was meint ihr?

Gibts denn überhaupt noch lebendige? Bären??

Gruß
Julia

(die mit dem GS0GB8 ein irres Glück gehabt hat)

[LEGEND2000]

Guten Morgen @ all!

[siegbaum]

@ DLucius,

die methode läuft unter KISS -
keep it simple and stupid.

ich habe die auflösung der "geheimformel" für ende dezember fest versprochen,
und alle werden sagen: so einfach ist das und damit macht der so ein theater - ja, so einfach kann börse sein.

mfg

[LEGEND2000]

Freitag,
29.07.2005 DE Einzelhandelsumsatz Juni Woche 30

Uhrzeit: 08:00 (MEZ)
Ort: Wiesbaden
Land: Deutschland
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zum deutschen Einzelhandelsumsatz für Juni 2005


aktuell:

Der Einzelhandelsumsatz ist im Juni gegenüber dem Vorjahr nominal um 2,4 und real um 1,9 % gestiegen nach +3,4 % (revidiert von +3,1 %) bzw. +3,0 % (revidiert von +2,7 %).

Im kalender- und saisonbereinigten Vergleich zum Vormonat ist der Umsatz des Einzelhandels um nominal 0,1 % gesunken nach zuletzt noch +1,9 %, real gleichzeitig um 0,3 % zurückgegangen nach noch +1,8 % im Vormonat.

Mit Blick auf den Zeitraum Januar bis Juni 2005 gegenüber dem entsprechenden Vorjahreszeitraum ist der Umsatz des Einzelhandels nominal 1,3 % und real um 0,9 % geklettert.

[Kurswechsel]

So, hiermit befördere ich alle, die es verdienen, wobei ich mich selbst nicht ausschließen möchte, zum

1.) Historische-Haussenverpasser
2.) Historische-Haussen-Dagegenhalter



Auf die Marmortafel des Daxes gravieren wir:

"Und er steigt doch..."

Moin moin.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

ÖL und BIP 2Q (USA) sollten heute die Richtung vorgeben..

Was haltet Ihr von der Kombi Dax short bei 4920 mit Öl-Put???

[DLucius]

[posting]17.385.958 von siegbaum am 29.07.05 08:57:50[/posting]@ Siegbaum

Ok, kann mir ungefähr vorstellen, was dahintersteckt. Nachdem dich Fundamentals ja weniger interessieren bin ich gespannt auf die Auflösung und vor allem die Performance, die du damit erzielst.

Gruß, DL

[judas]

moin moin träiderzzz...

jo... bleibt nicht viel zu schreiben...

das nächste mögliche short steht, wie gestern schon geschrieben, in ca. 1 stunde an...
(bei linearem verlauf, also kann sich immer etwas verzögern)

sollte der dax vorher schon meinen zu korrigieren, dann gehts nochmal viel weiter rauf...

[LEGEND2000]

Da heute die AMI-Future von Anfang an minimal im Plus sind ist im DAX bis zu den AMIS nicht viel Bewegung zu erwarten.....

Wie gestern schon gepostet, wird das halten der 4900+ wohl im Mittelpkt. stehen.
Nach oben sollte im Bereich 4910-4915 Pkt. erst mal Ende der Fahnenstange sein.

Fazit:
Erwartete Range: 4895 - 4915 max.

Oel: 60,31

[Kurswechsel]

Kursziel 10.000. Wir werden alle reich.

[LEGEND2000]

@KW:
Wer ist wir?

[LEGEND2000]

@Judas:
Da es ja einen neuen WC 4875 der COBA gibt, ist der aktuelle DAX jetzt wieder von WC 4875 + WP 4925 eingekreist.

Im Bereich 4895 ca. könnte man eventuell an LONG denken.

[judas]

weil heute ja freitag is, schnell ein wort zum langfristigen dax...

der dax seht übergeordnet (also langfristig) nach wie vor auf longbestätigung...

diese longbestätigung hat bei einem linearem verlauf noch bis ca. mitte august gültigkeit...

allerdings gibt es auch korrekturen, innerhalb dieser übergeordneten longbestätigungen...

seit gestern, mit erreichen der 4900, ist die gefahr für eine korrektur deutlich gestiegen...

mein 4. übergeordnetes signal läuft sehr sehr träge und somit kann ich nur über meine intradaysignale den richtigen einstieg finden...

das übergeordnete signal zeigt zwar jetzt eine korrektur an, aber eine ausdehnung im dax bis 5000 ist natürlich trotzdem möglich...

deshalb ist es so wichtig jedes shortsignal zu spielen, da ich natürlich nicht angezeigt bekomme, welches das richtige für eine etwas größere korrektur ist...

[judas]

@legend...

alles möglich im moment...

ideal wäre natürlich, wenn der dax die nächsten ca. 20 minuten noch stark bleibt, ein top bildet und dann abtaucht...

das mittlere short steht schon fertig da, es bedarf nur noch einen kurzfristen anstieg im dax...

das große short braucht noch ca. 20 minuten, um bei einem starken dax ebenfalls ein short zu liefern...

[Kurswechsel]

@L2K,

Späßle.

[judas]

sorry leute...

der dax will noch nicht!!!

durch die rumdümpelei verschiebt sich das (mögliche) short!!!

jetzt ca. noch ne halbe stunde...

und wer weiß, ob es noch länger dauert bis zum short...

aber das spielt ja keine rolle, sollte man noch long sein...

[LEGEND2000]

@Judas:
Da Börse zu einem sehr großen Teil aus Erwartung und Psychologie besteht, sollte man als Trader auch diese Seite mit in die Strategie mit einbeziehen.

Da die meisten Börseninteressierten sich in der 2000-Hause die Finger verbrannt haben, man denke nur an die Volksaktie Telekom, werden diese diesmal nicht so schnell hinter dem Ofen hervor zu locken sein.

Darum auch die Unterinvestiertheit bestimmter Kreise.
Da die "erwartete" stärkere Korretur nicht kommt bleiben viele außen vor, oder nur marginal investiert.

Jetzt kurz vor den 5000 ist der Drang als letzter auf den fahrenden Zug auf zu steigen nicht sehr ausgeprägt.

Das läßt eine erensthaftere Korrektur immer in weitere Ferne schweifen, da doch immer einige wenige was kaufen.

Es ist ja am Dax-Verlauf gut ersichtlich, das hier in der Regel im DAX nie mehr als 1- 1,5% Plus je Handelstag wesentlich überschritten wurden.

Von einer "Überkauft-Lage" kann man daher nicht sprechen aktuell, wenn man DC mal außen vor läßt.

Fazit:
Es wird wohl ohne schlechte News, ect. der Trend weiter gehen der aber in der Endphase ein sehr ungünstiges CRV für LONG beinhaltet.

Die Psychofalle 5000+ wird wenn sie erreicht wird nicht wesentlich überschritten werden.

Jahreszeitliche Faktoren werden über kurz oder lang hier einen Einfluß ausüben.
Der weiter steigende Oelpreis wird aktuell ausgeblendet, da die 60+ ja schon zum Börsen-Alltag gehören.

Die jetzt oft genannten 5400 sind eher neue "Möhren" die man dem "Esel" vors Maul hält, mehr nicht.

[arnouxx]

@Legend

Gute Einschätzung.

Momentan schaue ich im DAX mehr zu, bin nur in Aktien investiert. Vom Kopf her fällt es mir mom. schwer, noch long zu gehen. Jahreszeitlich denke ich aber auch, dass ca. Mitte August eine größere Abwärtsbewegung kommen sollte. Bis dahin hat der DAX die 5000 locker genommen. Jeder der bis dann noch nicht investiert war, will wahrscheinlich über 5000 nicht mehr oder nur sehr geringe Volumen investieren.

[judas]

ja legend...

hatte ja geschrieben, dass der dax übergeordnet in einer longbestätigung steckt...

nur ist die seit gestern korrekturanfällig...

ein schneller ritt zwischen -50 und -100 punkte ist da jetzt jederzeit drin...

aber wie gesagt, ich bin ja kein hellseher und wenn der dax keine shortsignale raushauen will, dann kann ich leider nix dafür...

trotzdem sollte man im moment natürlich mit shortsignalen vorsichtig sein...
schau dir den gestrigen tag im dax und dow an...

alle shortsignale haben zwar gegriffen, aber die wurden alle am ende mit noch höheren kursen quittiert...

also aufpassen und keine ins plus gelaufenen positionen ins minus laufen lassen...!!!

[LEGEND2000]

@arnouxx:
Danke!


Ich möchte aber noch mal auf die "Obertöne" einiger Analysten hinweisen, die schon länger zu hören sind, die im 2. Halbjahr von eher schwächeren Kursen im DAX aus gehen.

Die jetzt geposteten Gewinne der Unternehmen werden sich so nicht auf Dauer halten lassen, das zeigen ja die KGVs vieler großer Unternehmen.

DAX: 4913 Pkt.

@Judas:
Short kommt aktuell nicht zum tragen.

[DLucius]

@ Legend

"Die jetzt geposteten Gewinne der Unternehmen werden sich so nicht auf Dauer halten lassen, das zeigen ja die KGVs vieler großer Unternehmen"

kannst du das nochmal erklären, ich verstehe hier Ursache und Wirkungszusammenhänge nicht

Gruß, DL

[judas]

dax short 4913...

allerdings nur schwach getroffen...

aber getroffen ist getroffen!!!

stopp nicht vergessen...!!!

wir sind in einem bullenmarkt!!!

[judas]

sobald 4814 durchgehandelt wird, sind diese shortsignale hinfällig!!!

[braunbaerchen2]

DAX bald auf 5000?

- Ja schnell, wenn Amis weiter gut laufen. Beim DOW haben wir 10680/700 überwunden ...bleibt es dabei???

- Eventuell, wenn Amis nicht stark abgeben und der DAX seine relative Stärke beibehält und dann die Amis 1-2 gute Tage haben, denn dann wird der DAX einen Satz nach oben machen. Je nach Ausgangsniveau schafft er dann 5000.

Eine Wahrscheinlichkeit für die Szenarien kann ich nicht angeben, ich halte es auch für gut möglich, dass es zu einem Rückschlag kommt und das jetzt gebildete Hoch, aktuell ca. 4913 dann zur Barriere wird.

Falls wir die 5000 schnell sehen sollten, ist die Wahrscheinlichkeit für einen Rücksetzer sehr groß. Wir haben auch lange keinen richtig schlechten Tag beim DAX mehr gehabt...und der wird kommen ...wie im Sommer die Gewitter.

b2

[Kurswechsel]

@Legend, @DLucius,

nach KGV ist der Dax sehr günstig, nur steigt er ja nicht dann, wenn unsereins darauf wartet.

@Judas,

freudscher Tippfehler? 4813 ...

[judas]

meine natürlich 4914, die nicht durchgehandelt werden dürfen...

wenigstens 10 pünktchen müßte das nach unten bringen...

also 4903...

sicher bin ich mir da allerdings nicht mehr...

[braunbaerchen2]

Noch was: am Montag beginnt ein neuer Börsenmonat und der Start in einen solchen ist überproportional oft gut - es fließt Geld in Fonds usw. (Raten). Dürfte den DAX also am MOntag stützen/heben.

b2

[GeneralDreedle]

!

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[LEGEND2000]

@DL:
Was KGV bedeutet ist doch allgemein bekannt.
Aber hier noch mal eine Interpretation:

""Das Kurs-Gewinn-Verhältnis gibt an, in welchem Verhältnis der Gewinn einer AG zur aktuellen Börsenbewertung steht.

Bei einem niedrigen KGV gilt eine Aktie als günstig, bei einem hohen KGV als ungünstig.

Wachstumswerte können aufgrund der großen Zukunftschancen trotz hohem KGV weiterhin ein hohes Potential vorweisen. Bei Verlusten kann freilich kein KGV ermittelt werden.

Analysten betrachten nicht nur das aktuelle KGV, sondern schätzen den künftigen Börsenkurs aufgrund von Gewinnvorhersagen. ""


Gewinne lasen sich nicht ins unendliche erzielen, das wäre ja dann wie ein "Kettenbrief", auch hier ist das "Ende" vorgezeichnet.

Unternehmen wie Goggle die ein 3-steliges KGV haben werden auch wieder in den unteren 2-stelligen Bereich fallen, da bisher gesperrte Aktienpackete auf den Markt kommen, Konkurrenten Marktanteile beanspruchen ect..... und das wird dann die Kurse nach unten drücken, und damit den Index.

So das sollte meine Meinung dazu kurz erläutert haben.

Da der DAX ein KGV von ca. 13 aktuell weit unter dem der AMIS (DOW)von ca. 20 liegt, wird hier allgemein von einer Unterbewertung und damit von "billig" gesprochen.

Ob diese Bewertung so stimmt, lasse ich mal außen vor.

Fazit:
Je höher das KGV um so höher die Gewinerwartung und um so eher kommt es zu Enttäuschungen.

Ein 3-stelliges KGV wird sich auf Dauer nicht halten lassen. Hier ist der Absturz irgendwann zu erwarten.

[LEGEND2000]

Hier mal ein paar KGVs: = grüne Werte:

[judas]

habe gestern kerima - aktien gekauft...



prost!!!

[braunbaerchen2]

tja, kaum noch bewegung im DAX, will der gleich nochmal höher???

b2

[siegbaum]

@ Legend,

habe den eistieg bei 4902 leider verpaßt -
der dax hat sich 8 pkt gegen die methode gestellt, das hätte reichen müssen.
danach hat er 1.ziel mit 11 pkt erreicht - schade

mfg

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Ich denke das die von mir heute Morgen gepostete Range von 4895 - 4915 Pkt. weiterhin Bestand hat, bis zu den AMIS.

Gerade haben wir die Obere Rangebegrenzung getestet.

[bwlstudent79]

hab mir mal ein paar puten reingelegt. vielleicht geben wir nochmal Richtung 4900 wenn vw nochmal abgibt

[judas]

@bwl student...

4903 würde mich schon deutlich beruhigen...

[Heiko Beh]

Tachen, FDAX tut sich sogar schwer, mal deutlich in die Handelsspanne von gestern einzutauchen.

Da müssen wohl die Zahlen heute für bewegung herhalten.



Euch good trades

Ich mach mich ab ins Wasser

mfg Heiko

[DLucius]

[posting]17.387.675 von LEGEND2000 am 29.07.05 10:55:50[/posting]@ Legend

nun ja, das KGV ist immer ein streitbares Thema, vor allem weil viele nicht verstehen, dass es eine sehr variable Kenngröße ist, solange man ein KGV auf zukünftige Gewinne basiert berechnet

Die Gewinne sind die Variable, nicht das KGV, das wollte ich mit meiner Zwischenfrage nochmal betonen. Nicht das KGV zeigt, dass die Gewinne limitiert sind, sondern die Gewinne und der Kurs einer Aktie ändern das KGV.

Da niemand die zukünftigen Gewinne kennt, ist das KGV meist völlig unbrauchbar und für mich als Anlageentscheidung großer Müll. Analysten liegen meist falsch mit ihren Prognosen und somit sind auch die KGVs meist falsch. Anfang des Jahres sah man noch nicht viel Luft, da die Gewinnschätzungen zu niedrig waren, nun sind sie höher, aber keiner weiß, ob sie nicht immer noch zu niedrig sind.

Die Sache ist doch die: der Chart eines einzelnen Unternehmens sagt viel mehr über die Gewinnentwicklung aus, denn hier stoßen Angebot und Nachfrage aufeinander und ermitteln einen fairen Preis, der sich aus unzähligen Komponenten zusammensetzt, darunter auch das Gewinnwachstum oder die Marktstellung, etc.

Somit steht der Chart fest und der Kurs und daraus bildet man dann das KGV, indem man irgendeine Konens-Gewinnschätzung veranschlagt. Ob diese richtig ist, weiß keiner und somit ist das KGV ein schönes Märchen, aber immer erst aussgagekräftig, wenn ein Wirtschaftsjahr abgeschlossen ist und die Gewinne endgültig feststehen. Ergo: Das KGV ist m.m.n. völlig ungeeignet, um die zukünftige Entwicklung eines Index oder einer Aktien einzuschätzen.

Gruß, DL

[Kabbes]

macht von euch jemand was mit daimler?

Mercedes-Desaster soll Schrempp den Job gekostet haben

Gehalt nur noch bis Jahresende, Verzicht auf die Abfindung, keine Dankesworte des Aufsichtsrats - in der Branche wird über die Umstände des Rücktritts von DaimlerChrysler-Chef Jürgen Schrempp spekuliert. Laut "Business Week" ist die Lage bei Mercedes schlimmer als bisher bekannt - der Autobauer kommentiert die Meldung nicht.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,367300,00.html

[judas]

nö kabbes... nur fahren!!!

warn witz... kann ich mir nicht leisten...

[LEGEND2000]

@DL:
zu:
Das KGV ist m.m.n. völlig ungeeignet, um die zukünftige Entwicklung eines Index oder einer Aktien einzuschätzen.


Antwort:
Richtig, das habe ich aber auch so nicht in den Raum gestellt, meine These ging eher da hin, das wenn Aktien ein sehr großes KGV haben eher ein größeres Rückschlagspotential haben als solche mit z.B.: 10. und damit auch der Index.

Da gut 70% der bisher gemachten Meldungen (AMIS)zu Zahlen positiv waren solte man dóch bedenken, das die Erwartungen für das 2. Quartal doch wesentlich herunter gesetzt worden sind.

Diskussionen gab es ja in der Vergangenheit genug dazu.

Die Zinsanhebung und deren Zeitliche Verzögerung bis die merklich Einfluß auf die Wirtschaft haben und der hohe Oelpreis werden im 2. Halbjahr auf die "Gewinnerwartungen" negative Folgen haben.

Wann es runter geht?
Das es runter geht ist sicher!

[Heiko Beh]

[posting]17.387.941 von bwlstudent79 am 29.07.05 11:14:31[/posting]Bevor sich der DAX aufgrund von VW bewegt, da müsste schon gut was passieren. Die Gewichtung VW = 1,86% im DAX

Da hat Daimler schon mehr einfluss. Gestern haben die 28p. zum DAX, bei einem 10% sprung zugesteuert.

@kabbes hauptsache die deutsche Bank konnte ihr Aktienpaket loswerden, welches sie 2 Jahre gehalten hat.

und wechhh

mfg Heiko

[Kabbes]

[posting]17.388.126 von judas am 29.07.05 11:26:10[/posting]den hier?



ber ich habe mir gestern gleich gedacht: Wenn so ein Nichtsnutz ohne Abfindung geht, dass ist da was faul

[DLucius]

[posting]17.388.167 von LEGEND2000 am 29.07.05 11:29:08[/posting]@ Legend

Ok, habe jetzt begriffen was du meinst, das ist auch soweit richtig. Wenn das KGV hoch ist/wäre steigt natürlich die Rückschlaggefahr.

Du solltest aber dabei berücksichtigen, dass Analysten insbesondere in Ami-Land nun schon eine Weile auf ein gedämpftes Wachstum oder sogar auf einen Rückgang der Gewinne warten. Einziger Hinke-Fuß: die echten zahlen zeigen etwas anderes und somit sind die gefühlten/erwarteten Gewinne nicht gleich den echten. Gedämpftes Wachstum bedeutet ja auch, dass es nach wie vor Wachstum gibt und somit sinken die KGVs bzw. die Kurse können weiter steigen.

Werde mal nach aktuellen Artikeln Ausschau halten, weil ich denke, dass gerade das dynamische Verhalten des KGVs dazu geführt hat, dass viele vom Anstieg des Dax überrascht wurden. Es verlassen siche eben noch viel zu viele auf diese Kennziffer, obwohl sie eigentlich nur in der Rückschau Sinn macht.

Gruß, DL

[judas]

nö kabbes... der hier...

[LEGEND2000]

Meine "Lieblings-Zocker-Aktie" Fantastic war in den letzten Tagen wieder für Einiges gut.

Ich hatte die ja hier schon 3 x Empfohlen.

[Kabbes]

hä???

ich dachte, das wäre der vom gandhi?

[Kabbes]

[posting]17.388.452 von LEGEND2000 am 29.07.05 11:49:46[/posting]die brauchste nicht extra zu empfehlen, .. das machen ausser dir noch ungefähr weitere 20.000 user bei w:o .. (jeden Tag)

[LEGEND2000]

@DL:
Richtig, KGVs sind immer Vergangenheitswerte und daher nur eine mögliche Variable die zur Entscheidungsfindung beitragen kann.

[LEGEND2000]

Freitag,
29.07.2005 EU Geschäftsklimaindex Eurozone Juli Woche 30

Uhrzeit: 11:00 (MEZ)
Ort: Brüssel, Belgien
Land: EU
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zum Geschäftsklimaindex für die Eurozone für Juli 2005


aktuell:

Der Geschäftsklimaindex notiert bei -0,07 nach zuvor -0,27 (revidiert von -0,29).

[judas]

nö kabbes... jetzt isss meiner...

warn notverkauf von gandhi...

[DLucius]

[posting]17.388.520 von LEGEND2000 am 29.07.05 11:54:28[/posting]@ Legend

nicht ganz korrekt:

KGVs sind meist Zukunftswerte, weil sie meist auf Basis der zukünftigen Gewinne berechnet werden. Damit werden sie aber unzuverlässig, weil niemand die zukünftigen Gewinne kennt.

Zuverlässig ist das KGV allerdings nur, wenn man mit Gewinnen aus der Vergangenheit (z.B. 2004) auf die Kurse der Vergangenheit bezogen (z.B. 31.12.2004) die KGVs berechnet.

Das führt allerdings dazu, dass man das KGV für die zukünftige Entwicklung der Märkte nicht zuverlässig heranziehen kann.

Nu bin ich aber am Ende meiner Erklärungen, denke auch, wir haben nun den Zustand der Einigkeit mal wieder erreicht.

Gruß, DL

[judas]

sollte jemand von euch short gegangen sein, dann sollte man auch mal über teilverkäufe nachdenken...

ideal wäre 4903, oder bei aufkommender dynamik tiefer...

bei einem durchrutscher im dax, würden anschließend sehr bald wieder longsignale greifen...

bis später...

[GeneralDreedle]

!

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[DLucius]

[posting]17.388.839 von GeneralDreedle am 29.07.05 12:19:33[/posting]@ General

Genau das war doch mein Unterschied

Die meisten KGVs, die so durch die Gegend kursieren beziehen sich auf die erwarteten Gewinne, womit ich wie gesagt nix anfangen kann, weil niemand diese verlässlich kennt.

Gruß, DL

[GeneralDreedle]

!

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[DIE_GERECHTIGKEIT]

Hallo!

Wenn ich mich kurz einmischen darf..
vielleicht kann man sich auf folgendes einigen:

Die KGVs eines Index / bzw. der durchschnittliche Wert
sind ein grobes, aber probates Mittel um das fundamentale Bewertungsniveau des Index zu beurteilen.

Es ist ein Teil des Puzzles für Index-Traders,
nicht über zu bewerten, aber auch auf keinen Fall
ausser Acht zu lassen. Amen!

Gruß
Julia

[LEGEND2000]

@DL:
Ja, volle Zustimmung, war ja auch ne schwerre Geburt und die Geburtshelfer waren ja auch nicht ganz untätig.


Aktuell:
Da sich die AMI-Future kaum von der Stelle bewegen ist im DAX auch nicht viel Bewegung zu sehen.

WP 4925 sehe ich eventuell noch als gefährdet heute an....
ansonsten hat die von mir definierte Range ja bisher gehalten (4895 - 4915).

Wobei seit dem TH der Stufenweise Rückgang im DAX gut ersichtlich war.

Zum effektiven traden ist aber die Range der letzten Stunde einfach zu gering.

[braunbaerchen2]

öhnlich wie gestern: DAX zieht vor 14.30 h -Zahlen an. Mal sehen, ob das sich fortsetzt ...

b2

[LEGEND2000]

[LEGEND2000]

Darum wohl auch gerade der Knick nach unten....im DAX!

[LEGEND2000]

Freitag,
29.07.2005 US BIP 2. Quartal Woche 30

Uhrzeit: 14:30 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:
Veröffentlichung der Vorabschätzung zum US-amerikanischen Bruttoinlandsprodukt (Gross Demestic Product, GDP) für das zweite Quartal 2005


aktuell:

Das BIP ist nach erster offizieller Schätzung um 3,4 % gestiegen. Erwartet wurde ein Wachstum in Höhe von 3,5 % nach 3,8 % im Quartal zuvor.

[LEGEND2000]

Na das nenn ich doch mal ne Reaktion!
AMI-Future alle knapp im Minus!

[braunbaerchen2]

legend, wird trotzdem vermutlich weggesteckt ....
es kommen ja noch weitere Zahlen ...

b2

[LEGEND2000]

@bb:
Sehe ich auch so, aber so bleibt mein Zeitfenster bezogen auf den WP 4925 noch etwas länger im positiven Bereich.

[braunbaerchen2]

ich vermute, dass der DAX heute langsam insgesamt noch etwas zulegt, vermutlich wird es keine große (!) Gelegenheit für einen Einstige short/long geben

b2

[judas]

irgendwie bin ich schon in wochenendstimmung...

na... die 4903 hat der dax mal erreicht...

aber wie gehts jetzt weiter???

jemand ne ahnung???

[LEGEND2000]

Oel: 60,40 = + 0,40

AMi-Future wieder alle im Plus....

@bb:
Ja das könnte heute Nachmittag relativ langweilig werden,
aber man soll ja nicht den Tag vor dem Abend loben.....

[LEGEND2000]

@Judas:
Ich bin immer in "Stimmung"

Aber wir verlassen uns da ganz auf Dich.....
viel tiefer wird es wohl aktuell noch nicht gehen.

Ist doch schon erstaunlich, das die 4900 so lange nicht einmal heute unterschritten worden sind (Eröffnung mal ausgenommen!)

In der Regel schwankt der DAX doch mehrmals um diesen Pkt.

[judas]

der dax dieser nixige satansbraten aber auch...

is aber im moment wirklich schwer zu sagen...

will der dax nochmal rauf, dann bleibt ihm dafür (von meinen zeitfenstern her gesehen) nicht mehr viel zeit...

auch ein unterschreiten der 4900 würde eine shortbestätigung im großen signal auslösen...

wär aber nicht schlimm, denn heute würde sich diese shortbestätigung noch in ein long umwandeln...


auch hat das mittlere vorhin eine shortbestätigung geliefert, die bilderbuchmäßig von 4903 - 4908 korrigiert wurde...

fällt der dax unter 4900 wäre das auch nicht schlimm, denn auch heute besteht die möglichkeit auch im mittleren signal wieder ein long zu bekommen...

je nach dynamik...

short ist jetzt also erste wahl, bis zu erneuten longsignalen...

[judas]

hahahaha... scheiße...

kaum geschrieben, schon isses passiert...

naja... dann läuft ja alles nach plan...

[LEGEND2000]

@Judas:
Da hat sich doch ein tolles M gebildet im DAX.
4900 sind gefallen....

Wie schon gesagt:
WC 4875 + WP 4925 liegen in meinem Zeitfenster und so ein ST wäre doch mal wieder angebracht.

Wobei mir WC 4875 lieber wäre.

[Heiko Beh]

Man sollte sich durchaus auch bei Zahlen wie BIP mit Scheinen von €/$ beschäftigen.

Habe nur den Future mal gehandelt und nebenbei die Quotes vom Long LS828T geholt. Ob ich wirklich ne Ausführung bekommen hätte weiß ich nicht.

Bei 1,2000 € kam der Schein 0,98€
bei 1,2020 hatte die nur 1,01€ gehabt obwohl der schein hätte bei 1,18€ stehen müssen.

Lief recht gut.



Im DAX habe ich heute mal Short gebunkert CB8447 gerade rein zu 0,52€ looft ganz gut

mfg Heiko

[judas]

ich kann mit kurszielen ja nicht soviel anfangen, da ich nach zeitfenstern handle...

kommt halt drauf an, wie hoch die abwärtsdynamik innerhalb des zeitfensters ausfällt...

das wichtigste an der ganzen sache heute ist, dass mein short bei 4913 punktgenau getroffen wurde...

hatte schon gedacht, mein system is kaputt...

[Heiko Beh]

Wenn die Amis noch mitmachen mit chicago Einkaufmangaerindex dann wäre mal gutes Motto für den Rest: Gewinnmitnahmen zum Wochenende.

Schau ma mal.

Short wieder raus. +10cent

Wenn ich die Punkte nachrechne dann haben die mal 2cent rausgetaxt aus dem Schein

Short FDAX 4822 bei 4806 knöpfchen gedrückt macht +14p. -2cent spread normal +12 ich habe nur +10bekommen.


Heiko

[judas]

bei 4898 bilderbuchmäßige shortbestätigung im großen signal, kleine gegereaktion und weiter abwärts...

schein etwas dynamik aufzukommen...

[judas]

fordert der dax einwandfreie longsignale, dann wird er auch noch für ca. eine stunde schwach bleiben...

wenn sich die abwärtsdynamik nicht abschwächt, dann kann das bösartig ausgehen...

schaun mer mal...

[Put_or_Call]

Hallo,

kann mir jemand denn Schein beurteilen für das Scenario das es bis etwa 4800 runter geht.
Ich mir aber noch nicht sicher bin wie hoch vorher und wann
Der Schein: DE000CG04NS5

danke
Gruss PC

[judas]

kurz zum dow...

idealerweise würde der dow zum start ins plus laufen, um erneute shortsignale zu liefern...

muß allerdings nicht sein, da der dow ja gestern im tagesverlauf ein short nach dem anderen geliefert hat...

auch kurz vor handelsschluß wurden nochmal shorts geliefert...

ideal wären nochmalige shorts aber schon... dax in dem fall nochmal rauf auf 4900+ und dann könnte das schlachtfest beginnen...

von mir aus kanns aber auch gleich nach unten wegbrechen...

[LEGEND2000]

@PC:
ca. 1,40 € heute wenn es denn so kommt, und ca. 1,34 am 5.8.

[LEGEND2000]

Freitag,
29.07.2005 US Verbraucherstimmung Uni Michigan Juli Woche 30

Uhrzeit: 15:45 (MEZ)
Ort: New York, N.Y.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 09:45
Beschreibung:
Veröffentlichung der endgültigen Zahlen zum Index der Verbraucherstimmung der Universtät Michigan (Michigan University Consumer Sentiment) für Juli 2005


aktuell:

Der endgültige Verbraucherstimmungsindex der Uni Michigan notiert bei 96,5. Damit bestätigt sich erwartungsgemäß die vorläufige Veröffentlichung. Einen Monat zuvor hatte der Index bei 96,0 notiert.

[judas]

so leute...

schaue hier nur noch mit einem auge zu und werde euch nicht mehr mit völlig wirren markteinschätzungen den kopf verdrehen...

halt einmal noch!!!

die abwärtsdynamik im dax hat zu glück für die bullen nachgelassen...

der dow machts heute ganz geschickt, er konsolidiert auf hohem niveau...
(auch ne möglichkeit die shortsignale zu umgehen)

wenn ich mir den tag gestern im dow anschaue und das heute zur börseneröffnung vergleiche, dann schaut das immer noch verdammt bullisch aus... auch wenn entsprechende shortsignale direkt vor seiner nase rumbaumeln...

wenn der dow richtig nach unten hätte wollen, dann wären 10 - 15 punkte nach oben dafür ausreichend gewesen...

vielleicht verarschen uns die amis ja wieder und erst nach 20 uhr passiert das unglück...

der dax korrigiert jetzt auch auf der stelle... in dieser zeit hätte er bei hoher abwärtsdynamik auch fallen können...
will er aber nicht...

bin ja kein freund von kurszielen, aber sollten in der nächsten zeit longzwischensignale greifen, dann schließt der dax wohl über 4900...


wünsch euch nen schönes wochenende und haltet die ohren steif...

[Heiko Beh]

Schön das der auf Bloomberg 3min vor 16 Uhr die Zahlen vorgelesen hat.

Amis haben ganz schön verpätet reagiert.

Mal sehen wenn in nächsten 15min kein deutlicher Break der gestriegen hoch kommt, dann kann der Anstieg noch abverkauft werden.

Chicago erw. 55 raus mit 63,5

Heiko

[judas]

hi heiko...

der dow hätte schon lust nach oben zu wandern, nur holt er sich bei diesen hüpfern an entsprechenden shortsignalen, ne blutige nase...

da fehlt ne korrektur, seitwärts is natürlich auch genehmigt...

[Heiko Beh]

[posting]17.392.178 von judas am 29.07.05 16:12:06[/posting]werden rücksetzer gekauft, dan darfs gleich mal nuff gehen.

Long drin mal schauen wie schnippintensiv der DAX ist wenn amis leicht hoch ziehen.

Sehe nach oben das Potential aber begrenzt. Trin 1,20 das müsste abgebaut werden, damit man auch nochmal die Tageshoch sieht von gestern und heute.


2-3cent reichen mir

[judas]

etwas zu früh heiko...

long im dax kommen erst gleich...

[Heiko Beh]

[posting]17.392.488 von judas am 29.07.05 16:29:06[/posting]yo war ein tick zu früh. ging aber noch.

FDAX kein neues Low gemacht fast wie üblich und geht mit den Amis nicht mit und schnipp ist er wieder 5-7p. höher

gut das bei den Amis die 5min Candle nochmal über dem tief des letzten Low geschlossen hat


mfg Heiko

[LEGEND2000]

Freitag,
29.07.2005 US Einkaufsmanagerindex Chicago Juli Woche 30

Uhrzeit: 16:00 (MEZ)
Ort: Chicago, Ilinois
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 09:00
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zum Chicagoer Einkaufsmanagerindex (Chicago PMI, NAPM Chicago) für Juli 2005


aktuell:

Der Einkaufsmanagerindex notiert bei 63,5. Erwartet wurde der Index bei 55,0 nach zuvor 53,6.

[Kurswechsel]

Wer jetzt grad lang geht, der kommt wahrlich spät,
greift spät im Sommer erst zum Pflanzgerät.

(c) Höll-der-lin



(C) Kursverwechsler

[LEGEND2000]

Oel: 60,55 = + 1%

Das sollte die Dynamik nach oben begrenzen!

[Heiko Beh]

Würde nach USA ihren Chart nochmal short gehen, aber wer weiß wieweit die Amis fallen müssen bis der FDAX mal runter fällt und ein neues Tagestief macht.

NE NE

[Kurswechsel]

Und noch ein halbtrockener:

"Es steigt das Öl! Es steigt das Öl!"
Vom Kurs berauscht ist das Gegröl.

[Heiko Beh]

mal nen kleinen Longversuch bei 4901 FDAX

Ziel 4905 stop 2-4cent ca. 4898p.

Mal sehen ob sich bei den Amis eine bestägite hammercandle bilden kann auf 5min basis

wirds nix bin ich innerhalb der nächsten 5-10min wieder auf short unterwegs und intraday trendfortsetzung

-------

@legend € steigt auch fett.
renten geben aber dagegen dick ab.

[judas]

dax mittleres long 4875...

allerdings macht das große intradaysignal noch zicken...

wat solls...

stopp 4872...

irgendwann muß ich ja mal nen fehltrade haben...

[Heiko Beh]

Long ausgestoppt mit -4cent

Habe dann schnell auf short gesetzt und dadrauf das sie sich noch die 4875 im DAX holen.

gerade eben mein short losgeworden mit +7cent das gute daran die haben schön aufgeld in die Shorts getaxt. bei fdax 4890 wurde mein schein im Verkauf von 0,77 bis 0,79 hochgetaxt und bei 4889 habe ich auf einmal die 0,81 im verkauf gesehen und da natürlich sofort verkauft.

gerade nochmal ne quote geholt und akt. kostet bei gleichen FDAX stand zum kauf der Schein 3cent mehr

Unsere emittent halt.

Heiko mache feierabend und geh noch bissl im Wasser schwimmen

Allen ein schönes erholsames WE und immer schön vor der Sonne schützen.

[anderangel]

ob das mal nicht zur Konsolodierung der ein Einstieg ist?

[judas]

ohje heiko...

bei mir gehts jetzt auch schief...

stopp auf 4875...

mache auch feierabend und lasse mich einfach überraschen...

[Heiko Beh]

@judas naja wenn ich Amis sehen dann sieht es da nicht so schlecht aus. entweder reversalversuch oder nochmal erneute welle nach unten.

1-3cent sollten drin sein zur schlussglocke. um 17.30 uhr.

Fehltrade ist ja wenn dann nicht viel

----------

Wasn mit dem € passiert schon wieder 50pips runter.

Heiko

[judas]

oh...

sehe gerade, dass die SA mich 10 punkte ins plus geschickt hat...

ich sach ja... das glück is mit den doofen...

mach auch feierabend heiko...

nächste woche sind die börsen ja nicht geschlossen...

in dem sinne schönes WE...

[Heiko Beh]

Mit baden wird doch nix, ziehen gerade dicke Wolken auf

@judas: wenn ich das recht überblicke, dann gab es fast die ganze Woche zur SA um 17.30 uhr einen Move nach oben.

Aber egal hauptsache gewinn

Nun hält sich der FDAX besser als USA die ein nun schön in der abw. bewegung sind

Heiko und nun aber wech

[siegbaum]

@ judas,

das glück ist mit den doofen - das kannst du laut sagen.
ich wollte auch mal nach 15:30 mein glück versuchen-
natürlich ganz ohne methode - geht einfach nicht.

SA hat mich gerettet - mit kleinem verlust rausgekommen.

und gestern schreibe ich noch was von disziplin.
ich gelobe bei allem was mir heilig ist: das war das letzte mal - nicht für diese woche, nicht für diesen
monat - für dieses JAHR.

mfg

[Kurswechsel]

Schade, die Folge weißer Kerzen ist abgerissen. Einen Rekord haben wir anscheinend nicht geschafft.

Dafür spielen wir gerade das neuerdings beliebte Spielchen Dax gegen Dow.

[anderangel]

das dürfte montag erst einmal eine richtig schöne Klatsche geben.

[Reinhardz]

Ich schreibe ja hier nicht viel........ lese meistens nur mit.
Wen es interessiert, der kann ja meine kommentare anschauen......

DAX 4600 in 2 wochen

[anderangel]

Reinhardz

dafür müssten die 4800 schnellstens unterschritten werden.

[Reinhardz]

@anderangel

leider ist in den uralten postings nur noch mist zu lesen.........

am 14.08.02 habe ich auch davor gewarnt noch zu inverstieren.........

wir werden 5000 sehen. keine frage, aber erst 4700 oder weniger.

[siegbaum]

@ Reinhardz,

ich halte dagegen -
nicht vor 4950 und nich in 2 wochen.

ende august, anfang september -
da hast du bessere karten.

mfg

[Reinhardz]

bin meistens zu füh mit meinen prognosen. kaufe auch meist zu spät calls und zu früh puts.mag sein, aber der trend hat noch immer gestimmt.

[siegbaum]

@ Reinhardz,

mit dem trend da hast recht - zu 90%
mehr gibt es eben nicht an der börse,
das gilt auch für meine 4950.

mfg

[Reinhardz]

Wünsche allen hier ein schönes Wochenende und immer eine gute NASE!!!!!
Denkt dran: alle wollen Urlaub machen. Auch die Amerikaner. Wer fährt von Euch voll investiert in Urlaub?

Mein Urlaub ist leider vorbei.

Alles Gute weiterhin allen hier!!!!!!!!!!!!!!!

[Reinhardz]

wenns auch niemand interessieren wird um diese zeit:´

mein tip: 5200 im oktober

5600 märz 2006

dann 4000 juli 2006

[tobsen110]

hallo,

das wti öl hat heute teilweise die 61 überstiegen, jedoch die 62$ nicht berührt. dennoch wurde der ko dz7u1x mit der ko-schwelle bei 62 dollar heute morgen ausgeknockt. warum?

herlichen dank für eine antwort

marek

[shimoda]

Der Kontrakt wurde wahrscheinlich heute von August auf Sept umgerollt. Dabei bewegt sich (wegen der Umfinanzierungskosten) die Basis und KO nach unten (bei Puts). Oder der August Kontrakt hat auf die letzten Stunden noch kräftig geschwankt (weil jemand am Verfallstag noch ein bißchen am Kurs gelupft hat um das Settlement des Future oder der Optionen zu beeinflussen).

Ggf. bei der DZ mal anrufen.

Gruß


Markus

[LEGEND2000]

@KW:
Die Ralley geht Montag weiter, heute war nur ein "Verschnauftag, nicht umsonst ist der DAX in der SA so hoch gepusht worden.

Aber Montag ist LONG mit WC 4850 noch gut möglich.
Übers Wo. lass ich WP 4950 erst mal im Depot, man weiss ja nie.

DAX: 4884 Pkt.

[depodoc]

Tach

Wie schön, dass heute der Dax im Tageschart auch mal für Dauershorties eine kleine rote Möhre übrig hat
und verdient haben sie sich´s ja auch mal wieder.

Ansonsten gehts in der Handelsstrategie Drunter und Drüber:

[GeneralDreedle]

!

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[Lord_Feric]

Dow marschiert gerade Richtung TT. Das könnte Montag spannend werden beim Daxi...

[Kurswechsel]

@Legend,

da bin ich gespannt. So schnell ändert sich die Börsenlage. Mal sehen, ob der 4850er überlebt.

#7696 von LEGEND2000 29.07.05 19:59:23
@KW:
Die Ralley geht Montag weiter, heute war nur ein " Verschnauftag, nicht umsonst ist der DAX in der SA so hoch gepusht worden.

Aber Montag ist LONG mit WC 4850 noch gut möglich.

[depodoc]

Herr General, #7698

Der Tagesbefehl, heute bei 4878,958 die strategische Longposi mit einer taktischen Shortposi zu sichern,
ist um 17 Uhr ausgeführt worden.
Um 17 Uhr waren die Befehlsmarke für die nächste Woche und der Tagesbefehl für den 1.8. in etwa gut erkennbar,
so dass die Longposi noch nicht ins Exit geschickt wurde.
Ein eventuelles Gap am Montag nach Norden wurde dabei auch berücksichtigt.

[Lord_Feric]

Kaum war der Dow dicht, da haben die Säcke den FDow schon wieder schön hochgezogen. Dann ist ja alles in Butter für unsere Daxianer: "5.000, wir kommen!"

[braunbaerchen2]

naja, ich oute mal, dass ich gestern kurz vor 22 h calls auf den DAX gekauft habe bei 4876 ...

b2

[DLucius]

[posting]17.402.243 von braunbaerchen2 am 30.07.05 20:22:55[/posting]na, dann klopf dir mal mächtig auf die Schulter, ich machs jedenfalls nicht

Gruß, DL

[Lord_Feric]

Da läuft irgendwas Merkwürdiges dieses Wochenende

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[depodoc]

Tach

@ Legend, noch eine abschliessende Antwort zu # 7374

..wenn es da nicht immer die nicht zeitgenauen Ein- Austiegs.Pkt. gäbe, die man ja immer braucht..

Zu welcher Zeit der Kurs die Handelsmarken erreicht, steht nun Vorher nicht fest, aber man sollte Vorher schon geplant haben,
was man dann macht.
Wenn z.B. am Freitag die Marke in der Seitwärtsphase gelegen hätte, wäre eine Zone von z.B. 10 Pkt. eine Möglichkeit, entsprechend dem Kursverlauf zu handeln.




Hier einmal ein einfaches MM mit 3 Posis.
3 deshalb, damit zumindest eine immer im Markt ist.
Handelsmarken nach dem Monats- Wochen und Tageschart.

Real investiert ist man nur mit dem Nettobetrag in der entsprechenden Richtung long oder short.






lass sie dir schmecken

[LEGEND2000]

@depodoc:
@KW:
Ich bin weiterhin im "Kopf" LONG ausgerichtet.
Die Abschläge bei den AMIS waren nicht so stark, das die jetzt eine Verkaufswelle auslösen würden.

Die 4900+ sollten Montag nun wirklich kein Problem sein.
Von wo aus die Ralley wieder startet.... WC 4875 könnte noch kurz fallen, aber ich rechne schon damit das vorbörslich eher die 4885+ zu sehen sind.

Und Danke für die Möhre, ich werde mal versuchen sie mir schmecken zu lassen.

[LEGEND2000]

@depodoc:
zu: 7687
Mit Deiner Idee mehr als eine Posi gleichzeitig zu fahren, sprichst Du mir aus meinem Herzen.

Die Frage stellt sich nur, wann gehe ich Posi 2 + 3 ein und wie sieht mein Worst Case Szenario aus.

So wie Du es gepostet hast ist es eine Möglichkeit...von vielen.

Ich werde Montag wohl einen CALL vor ziehen, da ich einen K.O vermeiden will mit einem zu engen Schein und andererseits mit LONG doch noch ein paar Pkt. holen will.

Ich denke das die 5000+ noch bis zum Verfalltag am 17.8 zu sehen sind.
Alle wollen die sehen!

[LEGEND2000]

@DL:
Da scheint irgendwo eine neue "Seuche" ausgebrochen zu sein:

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[LEGEND2000]

[Kabbes]

Moin!

[siegbaum]

Guten morgen @ all,

neues spiel - neues glück

akt
4850 : 4900
= 39 : 61

mfg

[braunbaerchen2]

guten Morgen,
habe meine Calls (> 7684) gerade vorbörslich bei 4884 gegeben. Sicher ist sicher.
Offen, ob als nächstes long oder short kommt - je nach Start des DAX.

b2

[Kabbes]

König Fahd ist tot

Der saudiarabische König Fahd ist nach langer Krankheit gestorben. Das wurde aus Kreisen, die der Herrscherfamilie nahe stehen, bekannt.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,367714,00.html

[siegbaum]

und raus,

CB9546

K - 0,52
V - 0,63

mfg

[braunbaerchen2]

Guter Start des DAX (wie erwartet, leider hatte ich calls zu früh raus, aber was solls). Typischer Monatsanfang.
Jetzt geht die Suche nach einem Shorteinstieg los. Wobei auch die Amis gut starten könnten. Also Vorsicht. Am besten wäre es, wenn der DAX diese Woche die 5000 knackt.

b2

[judas]

moin moin @ all...

wie ich am freitag abend noch geschrieben habe, hat der dax kurz vor börsenschluß schöne longsignale geliefert...

wobei der dax jetzt in der range 4876 (für long) und 4913 (für short) hängt...

d.h., wenn der dax nach den longsignalen (4876) über 4913 steigt, dann wird es in der folge auch höher gehen, um entsprechende neue shortsignale zu liefern...

umgekehrt gilt dies natürlich auch, wenn der dax unter 4875 fällt, dann werden wir auf neue longsignale warten müssen...

da die longsignale von freitag abend natürlich zuletzt geliefert wurden, sind diese auch im moment marktbestimmend...

melde mich gleich nochmal zum dow...

[braunbaerchen2]

ja, 4913 ist jetzt ein Widerstand.

b2

[siegbaum]

@ Legend,

und 2.ziel (22-25 pkt) erreicht -

ich leider nicht, aber die methode.
trefferquote und trefferfole sind wichtiger als gewinn-maximierung, das bringt die notwendige sicherheit
im umgang mit der methode.

mfg

[judas]

idealerweise startet der dow in der ersten halben stunde schwächer in den handel...

da entsprechende longsingnale auf der zeitachse fast fertiggebastelt sind, könnte u.u. auch in der ersten halben stunde ein seitwärtsverlauf ausreichen...

danach dürfte der dow entsprechende longsignale auslösen...

fazit:

um sehr schnell kräftige longsignale zu liefern, sollte der dow schwach in den handel starten...

zickt der dow rum und startet stark in den handel, dann bleibt abzuwarten, wie lange sich entsprechende longsignale auf der zeitachse verschieben...

da die signale aber schon am "point of no return" angekommen sind, gehe ich stark von meinem ersten szenario aus...

machets jut und baut mir keinen scheiß...

[braunbaerchen2]

judas,

letzter Satz von Dir: Danke und ebenfalls

b2

[judas]

noch was...

auch wenn das alles im moment gut ausschaut, besteht natürlich die gefahr, dass dax und dow gerade an einer topbildung rumbasteln...

also stumpf "long" würde ich mal in frage stellen...

nur wenn der dax die 4913 hinter sich läßt, müssen wir auf das zeitfenster achten, in welcher zeit neue große shortsignale geliefert werden...

in der range 4876 - 4913 werden wir uns mit mittleren short/long zufriedengeben müssen...

wobei innerhalb der nächsten halben stunde schon so ein mittleres short greifen könnte...

[chango]

Commerzbank, dieser Sauhaufen.
Habe bei der DAB eine Aktion laufen und taxen auch entsprechend. Seit einer halben Stunde ändert sich dort nichts

[LEGEND2000]

Guten Morgen @ all!


Oel: 61,06 = + 0,49

AMI-Future:
DOW: + 12 = 10.689
S&P: + 3,9
Nasdaq: +5


Ansonsten immer das gleiche Szenario im DAX.
Ganz schnell wieder die 4900 sehen und dann mal schaun was die AMIS machen.

Da die COBA seit Handelseröffnung im Realtimechart absolute Mondpreise bei Short + LONG anzeigt, sollte man sich aktuell nur auf Live-Anfragen verlassen.

Die 4925 sollten, enn die AMIS weiter so stabil bleiben drin sein.

Generell gilt immer noch meinme These:
das die 5000+ um, so eine größere Anziehungslkraft haben, je näher wir der kommen!

Bei 4950+ sollte dann der Rest dann nur noch eine "Pflichtkür" sein.

Die nächste UP-Welle sollte den DAX dann über 4915 treiben.

[LEGEND2000]

Montag,
01.08.2005 DE Einkaufsmanagerindex Juli Woche 31

Uhrzeit: 09:55 (MEZ)
Ort: Frankfurt a. M.
Land: Deutschland
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zum deutschen Einkaufsmanagerindex für Juli 2005


aktuell:

Der deutsche Einkaufsmanagerindex notiert bei 49,8. Erwartet wurde der Index bei 50,2 bis 50,7 nach bereits zuvor 49,8.

[LEGEND2000]

LS834T ist aktuell der heisseste Schein auf der LONG-Seite:

WC 4880:



DAX TT = 4880,41 Pkt.

[LEGEND2000]

Aktuelle Markteinschätzung von mir:
Da der Oelpreis weiter steigt, und die Daten vom Freitag bei den AMIS ja auch ganz gut waren sollte eine wieder steigende Zinsangst den AMIS etwas mehr das Leben schwer machen, zumal der DAX ja als "unterbewertet" gilt.

Daraus folgt, das sich der DAX trotz "Seitwärts" bei den AMIS weiter nach oben Richtung 5000+ entwickeln kann.

Da weiterhin die nächsten Unternehmenszahlen wohl einige negative Überaschungen in Peto haben ist jederzeit "über Nacht" mit einem signifikannten Absturz zu rechnen.

Denn kommt die "Verkaufswelle" einmal ins rollen, wird die so schnell nichts stoppen.
Gut 600 Pkt. + in den letzten Monaten werden dann für ernsthaftere Gewinnmitnahmen sorgen.

Die Frage wann dies geschieht ist noch offen, aber das Zeitfenster ist in meinen Augen nicht mehr so groß.

DAX 5000 sehen und dann sterben wäre dann wohl eine Möglichkeit aber das wäre wohl etwas zu einfach.....

LEGEND2000/TRABZA

[arnouxx]

Hallo an Alle

@LEGEND

Deine näheren Aussichten sind für mich sehr plausibel. Kannst du bitte noch etwas näher darauf eingehen, welche Unternehmen demnächst schlechte Zahlen bringen sollen? Die meisten Ergebnisse in letzter Zeit waren eigentlich positiv, nur die Markterwartungen waren teilweise noch gieriger (siehe GOOOGLE). Für eine Trendumkehr reichte es bisher aber noch lange nicht.

[LEGEND2000]

@arnouxx:
Hier mal ein Auszug aus einem Artiekerl in einem anderen Thread:

Tages-Anzeiger vom 23.07.2005
«Ölpreis von 250 Dollar»

Mit Matthew Simmons sprach Walter Niederberger, New York
Matthew Simmons ist Chef einer Investmentbank in Houston, die als Beraterin bei Ölgeschäften im Wert von über 63 Milliarden Dollar tätig war.

Sein Fachwissen ist gefragt; Simmons gehörte der Energie-Task-Force um Vizepräsident Dick Cheney an und er meldet sich regelmässig mit Beiträgen in Fachzeitschriften zu Wort.

Aufsehen erregt Simmons derzeit mit seinem neuen Buch «Twilight in the Desert: The coming Saudi Oil Shock and the World Economy».

Darin analysiert er als erster über 200 geologische, meist schwer zugängliche Studien der staatlichen saudischen Ölgesellschaft Aramco und kommt zum Schluss, dass Saudi-Arabien wahrscheinlich weniger Ölreserven besitzt als angenommen und die riesigen Ölfelder derzeit so aggressiv ausbeutet, dass die Vorräte vorschnell zur Neige gehen.

Simmons gehört zu den sogenannten Öl-Pessimisten, die einen unmittelbar bevorstehenden Oil-Peak voraussagen und daraus stark steigende Preise ableiten.

Aber die drohende Versorgungskrise zwinge zu einer resoluten Veränderung des Energiekonsums und könnte den USA gegenüber China einen grossen technologischen Rückstand einbringen.



Frage: Die meisten Ölhändler erklären den stark gestiegenen Preis mit dem hohen Energiekonsum in China und Indien. Genügt Ihnen dieser Erklärungsversuch?

Dass der Ölpreis entgegen allen Erwartungen derart stark schwankt, spiegelt die Tatsache wider, dass wir praktisch alle unsere Reserven angezapft haben und die Nachfrage von nun an über dem Angebot liegt.

Dies muss zu Versorgungsengpässen führen, die zum ersten Mal nicht mehr durch politische Unruhen verursacht werden, sondern Förderschwierigkeiten.

Wir werden noch einmal auf den Sommer 2005 zurückblicken und uns fragen, wieso wir glaubten, ein Ölpreis von 60 Dollar pro Fass sei so unglaublich hoch. 60 Dollar entsprechen gerade einmal 18 Cents für eine Pint (knapp 0,5 Liter). Dafür bekommen sie nicht einmal den billigsten Wein.

Frage: Die Investmentbank Goldman Sachs verschreckte im Frühling die Märkte, als sie mittelfristig eine Preisspitze von 105 Dollar pro Fass 105 Dollar voraussagte. Wollte die Bank nur die Spekulation anheizen?

Ich widerspreche der Meinung, dass 105 Dollar eine Preisspitze sind. Schon diesen Winter dürfte die Nachfrage das Angebot um 2 bis 5 Millionen Fass pro Tag übersteigen (zurzeit werden weltweit rund 84 Millionen Fass pro Tag verbraucht, die Red.). Engpässe sind praktisch sicher. Wir wissen nur nicht, ob sie beim Heizöl, beim Flugpetrol oder beim Autobenzin eintreten.

Frage: Müssen wir Preise von 30 bis 40 Dollar für immer vergessen?

Wenn China in eine Depression stürzt oder die Weltwirtschaft im Herbst um 10 Prozent einbricht, dann sehen wir sogar 20 bis 30 Dollar. Das wäre aber eine vorübergehende Spekulation. Die Daueroptimisten müssen zwangshaft eine Verlangsamung der Wirtschaft in China voraussagen, um nicht in Panik zu geraten.

Frage: Was ist aus Ihrer Optik ein realistischer Ölpreis?

Wir müssen in den kommenden Jahren mit einem Ölpreis von 200 bis 250 Dollar pro Fass rechnen. Dies bezieht die notwendigen Investitionen in die Infrastrukturen und eine Rendite von 10 Prozent ein. Ich war kürzlich an einer Hochzeit in Kenia. Nairobi zählt 9 Millionen Menschen, fast zwanzigmal mehr als vor 35 Jahren. Die Verkehrsstaus sind so schlimm wie in Mexiko Stadt. Und dies, obwohl die Nigerianer 6 Dollar bis 6,5 Dollar pro Gallone Benzin (dreimal mehr als in den USA, die Red.) zahlen. Wir sind so verwöhnt und glauben, dass 20 Dollar pro Fass ein fairer Preis seien. Aber in der Realität haben wir in den letzten 20 Jahren das beste, am leichtesten abbaubare Öl verbraucht. Das schwefelhaltige Öl, der Ölsand und andere schwer abbaubare Produkte sind übriggeblieben. Die höheren Produktionskosten werden auf den Preis durchschlagen und den Wert dieses limitierten Rohstoff abbilden.

Frage: Die Ölmultis machen riesige Gewinne, aber halten sich mit Investitionen stark zurück. Niemand will in den USA eine Raffinerie bauen, obwohl die Anlagen überlastet sind. Warum?

Für die Ölfirmen sind derartige Investitionen nicht attraktiv. Sie hassen die Raffinerien, weil sie damit in den letzten 30 Jahren nur Geld verloren haben. Gleiches gilt für die Pipelines. Wenn wir unsere unterirdischen Leitungen ausgraben und den Leuten zeigen würden, sie fielen in Ohnmacht. Die Pipelines sind 50 Jahre alt und in so schlechtem Zustand, dass sie unter unseren Augen zerfallen. Allein sie zu ersetzen, kostet mindestens 1 Billion Dollar.

Frage: Wenn die Ölfirmen nicht zahlen, wer muss die Kosten der Infrastruktur übernehmen?

Ich will ja nicht bösartig sein. Aber der Ölpreis wird eben auch deswegen so stark steigen müssen, um die nötigen Investitionen zu decken. Ich habe kürzlich mit einem Freund gesprochen, der dieses unglaublich luxuriöse Fischerboot in Florida besitzt. Das verbraucht 50 Gallonen pro Stunde. Jetzt beklagt er sich über den hohen Benzinpreis. Ich lache nur und sage, dass der Sprit gemessen an dem, was er für das Boot bezahlt hat, gar nicht besonders teuer ist.

Frage: Sie haben bis jetzt kein Wort zur Energieeffizienz und zum Sparen gesagt. Ist den Amerikanern eine Einschränkung ihres Energiekonsums nicht zuzumuten?

Ich glaube, dass wir unsere Budgets zwangsläufig ändern werden. Wir werden weniger für Sport und Unterhaltung ausgeben und mehr für die Energie. In Houston haben wir ein ziemlich mittelmässiges Football-Team. Trotzdem kommen zu jedem Heimspiel 60x0f000 Zuschauer ins Stadion und legen im Schnitt 50 Dollar aus. Letzthin erhielt ein Spieler einen Siebenjahresvertrag von 130 Millionen Dollar. Was ich damit sagen will: Wir werden unser Wirtschaft nicht kaputtmachen, wenn wir 50 Cents für einen Pint Öl bezahlen müssen.

Frage: China streckt die Hand nach amerikanischen Ölfirmen aus und ist bereit, mehr zu zahlen als die Amerikaner selber. Haben die Chinesen den Realitätssinn verloren?

China wird der Gewinner des Spiels sein. Die Chinesen sind fähig, langfristig zu planen. Wir denken in Minuten, sie denken in Jahrzehnten. Ich weiss aus eigener Erfahrung, dass sie den Energieproblemen sehr viel Aufmerksamkeit schenken und sie besser durchschauen als wir. Sie bauen jetzt ein effizientes Energiesystem auf und werden uns damit noch überholen. Nehmen sie die Autoindustrie: China baut seine Flotte in wenigen Jahre auf sparsame Wagen um. Detroit brauchte dafür 20 Jahre. Wir müssen ein ineffizientes System ersetzen, das in der falschen Annahme gebaut wurde, billiges Öl sei für immer zu haben.

Frage: Sie haben über 200 Berichte der staatlich saudischen Ölgesellschaft Aramco untersucht und kommen zum Schluss, dass Saudi-Arabien die Weltöffentlichkeit punkto Ölförderung und Reserven hinters Licht führt. Wie gravierend ist die Lage?

Das grosse Geheimnis des Mittleren Ostens besteht darin, dass man irgendwo ein Loch im Wüstensand bohren muss und neues Öl zum Vorschein kommt. Saudi-Arabien im speziellen erweckte den Anschein, die steigende Nachfrage stets decken und in 20 Jahren 20 bis 25 Millionen Fass pro Tag fördern zu können (zurzeit sind es gut 10 Millionen Fass, die Red.). Ich sage nur, träumt weiter.

Frage: Wie erklären Sie diese Vernebelungstaktik?

In den frühen 70er Jahren haben Exxon, Chevron, Texaco und Mobil einen Schlüsselentscheid getroffen. Sie haben bekanntlich die saudischen Reserven ausgebeutet, bevor die Industrie verstaatlicht wurde. Weil die Nachfrage damals so stark wuchs, wurden die Ölfirmen geldgierig und versprachen, die Produktion bis in die 80er Jahre auf 20 bis 25 Millionen Fass auszuweiten. Die saudische Regierung glaubte ihnen und hielt den Mythos der für immer sprudelnden Ölquellen bis heute aufrecht. Ironischerweise waren es also die Amerikaner, die das Konzept der unbegrenzten Ölvorräte erfunden haben.

Frage: Warum sollte Saudi-Arabien ein Interesse daran haben, die Ölförderung und die Vorräte zu manipulieren?

In den frühen 80er Jahren begannen sich die saudischen Verantwortlichen um die hohe Förderquote von 10 Millionen Fass Sorgen zu machen. Die Unterlagen der Aramco zeigen, dass diese Quote nicht aufrechterhalten werden konnte, ohne die Ölfelder zu zerstören. Sie fuhren deshalb die Produktion stark zurück, und die ganze Welt dachte, die Saudis versuchten nur, den Preis künstlich hochzuhalten. Tatsächlich aber waren sie die einzigen Realisten. Sie begriffen, dass sie die Förderung zurückschrauben mussten, um ihre Felder länger und nachhaltiger nutzen zu können. Im August 1990 kam Saddam Hussein dazwischen und marschierte in Kuwait ein, worauf ein Embargo für Ölexporte aus dem Irak und Kuwait verhängt wurde. Alle anderen Länder wurden angewiesen, den letzten Tropfen Öl zu fördern, um den Markt stabil zu halten. Saudi-Arabien erhöhte von 5 auf 8 Millionen Fass und geriert wieder in die alten Probleme der Überproduktion, durfte dies aber als grösstes Förderland nicht zugeben.

Frage: Wie gross ist die Gefahr, dass Saudi-Arabien derzeit zu viel Wasser in die Ölfelder pumpt und letztlich die Felder schneller erschöpft als nötig?

Die Folgen dieser Überproduktion sind so düster, dass alle involvierten Parteien noch einmal tief Luft holen und die Produktion rasch eindämmen sollten. Die Saudis halluzinieren, wenn sie meinen, dass ihre Reserven nicht desto schneller schwinden, je aggressiver sie sie ausbeuten. Sie träumen, wenn sie behaupten, über die nächsten 50 Jahre 15 Millionen Fass pro Tag liefern zu können.

Frage: Ihre Kritiker sagen, sei seien ein Technokrat und als Investmentbanker an spekulativen Preisen interessiert.

Vor zehn Wochen wussten noch weniger als 50 Leute von meinen Aussagen. Heute sind bereits 50x0f000 Bücher im Umlauf. Das Echo der spezialisierten Ingenieure und Geologen ist riesig. Meine Kritiker sind nicht nur die Saudis. Sie behaupten, es sei stupid, die künftige Versorgung auf der Grundlage von technischen Studien abzuschätzen. Und überhaupt sähe ich nur die Probleme, nicht aber die Chancen der Branche. Das ist Unsinn. Ich habe als erster die über 200 Studien der Aramco-Ingenieure im Detail analysiert und bin mir vorgekommen wie ein Arzt, der eine Leiche seziert. Die Papiere belegen, dass die Saudis in den 90er Jahren noch und noch zu optimistisch waren und nicht die Förderquote erreichten, die sie vorausgesagt hatten.

Frage: Die Geschichte zeigt, dass die Wahrheit oft jene Insider am meisten überrascht, die in einem Unternehmen oder in einem Land selber die Geheimniskrämerei ermöglicht haben. Trifft dies angesichts der engen Verbindung zu den Saudis auch für die US-Regierung zu?

Nicht nur, die ganze Welt träumt. Die Internationale Energieagentur etwa glaubt noch an Prognosen, wonach im Mittleren Osten im Jahr 2030 rund 50 Millionen Fass gefördert werden. Diese Behauptung braucht sie aber, um auf dem Papier die steigende Nachfrage zu decken. Wer glaubt, dass 50 Millionen Fass möglich sind, muss auch annehmen, dass Saudi-Arabien dann 25 bis 30 Millionen fördern wird.

Frage: Wenn die Lage so düster ist, warum hören wir aus dem Weissen Haus nicht klarere Worte und sehen keine entschiedenen Taten für eine neue Energiepolitik?

Ich weiss, dass das Problem die Berater des Präsidenten stark beunruhigt. Ein befreundeter Abgeordneter hat kürzlich eine halbe Stunde mit dem Präsidenten über die bevorstehende Verknappung gesprochen. Und wissen Sie was? Der Präsident hat zugegeben, dass man diesem Problem bisher zu wenig Beachtung geschenkt habe. Man darf nicht vergessen, dass von allen Seiten stets behauptet wird, Saudi-Arabien stelle kein Problem dar. Der Präsident hat versprochen, dieses Problem ernsthaft studieren zu lassen.

Frage: Es scheint mir doch erstaunlich, dass sich die US-Regierung erst jetzt mit der Frage der Erdölverknappung befasst.

Ich vergleiche die Lage mit dem Kalten Krieg, der immerhin 50 Jahre gedauert hat. Damals konnte man nach Moskau reisen und sich selber umsehen. Die Transparenz war eigentlich grösser als in den heutigen Erdölmärkten. Und trotzdem hat man den Behauptungen der Sowjetunion geglaubt, sie seien die grösste Wirtschaftsmacht der Welt und sie würden die Amerikaner in den Boden stampfen. (lacht) Die Energiespezialisten in der Regierung Bush werden praktisch wöchentlich von Experten des American Petroleum Institute oder von Exxon besucht, die ihnen vormachen, die Ölproduktion sei kein Problem und der Preis werde wieder zusammenbrechen. Sie behaupten auch, dass Kanada gleich viele Reserven hat wie Saudi-Arabien. Nur handelt es sich um Bitumen, der nicht gleich genutzt werden kann wie Öl. Es wird viel Mist herumgeboten, und niemand hat die Übersicht. Deshalb ist so schwer, Meinungen zu ändern.

Frage: Präsident Bush hat am G8-Gipfel behauptet, eine nachhaltige, den Klimawandel einbeziehende Energiepolitik würde die amerikanische Wirtschaft zerstören. Wie erklären Sie den Widerspruch zwischen solchen Aussagen und der nahenden Verknappung der Ölreserven?

Ich weiss, dass unter den Topberatern des Präsidenten eine unglaubliche Frustration herrscht. Sie sind frustriert, weil ihnen bisher jeder Versuch, die Energiepolitik zu ändern, ein blaues Auge eingetragen hat. Die öffentliche Meinung ist extrem negativ. Ich muss dem Präsidenten zugute halten, dass er nicht aufgibt. Es wäre das leichteste in der Welt gewesen, die Förderung in Naturschutzgebiet des nördlichen Alaska aufzugeben. Nicht dass diese Vorhaben ein Patentrezept wäre, aber darauf zu verzichten, vergrössert nur den Engpass. Kurz nach dem Amtsantritt hat er auch entschieden, die Nuklearoption wieder hervorzunehmen, nachdem sich eine Erdgasverknappung abzeichnete. Der Widerstand war enorm. Bevor wir überhaupt vernünftig diskutieren konnten, haben wir uns in einer erbitterten Debatte um ein Endlager in Nevada verheddert. Obwohl er nur mit einer Differenz von vier Elektorenstimmen gewählt und die fünf Stimmen in Nevada aufs Spiel setzte, trieb der Präsident die Nuklearoption voran. Das zeigt, wie ernsthaft wir eine neue Energiepolitik anstrebten.

Frage: Allerdings fehlt eine Komponente, nämlich das Energiesparen. Ist den Amerikanern eine Änderung ihres exzessiven Konsums nicht zuzumuten?

Es ist ganz einfach. Sobald das Angebot nicht mehr wächst, kann auch die Nachfrage nicht mehr wachsen. Wir alle müssen unseren Energieverbrauch überdenken und ändern. 70 Prozent des Öls wird weltweit im Strassenverkehr verbraucht, somit muss der Energiekrieg an der Transportfront geführt werden. Nicht funktionieren werden Verbrauchsstandards. Es dauert viel zu lange, bis die Autoflotte umgestellt ist. Dagegen müssen wir sofort Lastwagen von den Autobahnen wegnehmen und die Gütertransporte auf die weit effizientere Schiene und das Wasser verlagern. Das wird die Verkehrstaus abbauen, unsere grössten Hindernisse, den Benzinverbrauch zu senken.

Frage: Sie gehören zu den sogenannten Öl-Pessimisten und sprechen von einem nahenden Oil-Peak. Professor Ken Deffeyes behauptet, die weltweite Produktionsspitze werde bereits am kommenden Thanksgiving-Tag erreicht. Ist dies nicht Panikmache?

Ken will nur provozieren. Nur gibt es für 95 Prozent der Reserven keine unabhängige, verlässliche Nachprüfung. Ich vermute stark, dass Saudi-Arabien nur 30 Prozent der ausgewiesenen Reserven im Boden hat und in der Realität sogar nur noch 15 Prozent vorhanden sind, weil sie die Felder jetzt derart intensiv auspumpen. Man muss somit den Oil Peak neu definieren. Entscheidend wäre nicht mehr ein Stichdatum, sondern ein Periode von fünf bis zehn Jahren, in der ausreichend und stabil Öl gefördert werden kann. Gemessen an dieser Vorgabe, ist es sehr wahrscheinlich, dass Saudi-Arabien den Gipfel der Förderung überschritten hat. Stimmt meine Annahme, so hat damit auch die Welt den Höhepunkt der Ölproduktion bereits hinter sich.

Frage: Was ist mit Russland? Die unerschlossenen Reserven sollen gewaltig sein und könnten nach Meinung von Geologen die Versorgungslücke decken.

Wenn sie die Rosabrille abnehmen, sehen Sie, dass die bemerkenswerte Steigerung in Russland nur eine Folge der Rubelabwertung war. Dies erlaubte, eine grosse Menge von vermeintlich billigem Öl zu fördern. Jetzt meldet sich die Realität zurück, und die Produktion sinkt. Mexiko ist am Rand eines Förderkollapses, China ebenfalls. Die Produktion in der Nordsee ist 25 Prozent tiefer als auf dem Höhepunkt 1999. Die Förderung in der Tiefsee wird dieses Jahr den Gipfel erreichen und sinken. Kurz: Es gibt absolut keine Hinweise dafür, dass die Welt einen Rückgang der Förderung in Saudi-Arabien auch nur um 15 Prozent ausgleichen könnte.



Fazit:
Die schöne heile Oelwelt ist wohl doch nicht so schön, wie sie oft dargestellt wird.

Gerade dieser rapide steigende Oelpreis wird die Unternehmen auf vielfältige Art und Weise stark belasten.

Welche Unternehmen hier zuerst mit schlechten "Zahlen" den Markt erschüttern vermag ich nicht zu sagen, dies ist aber auch letztendlich nicht so entscheident.

Denn der nächste Winter kommt bestimmt, und bei den "Förderaussichten" ist ein Oelpreis über 100$ wohl nur eine Frage der Zeit.

Nur ein deutlicher Wirschaftseinbruch und damit eine deutlich niedrigere Oel-Nachfrage könnte hier zu fallenden Oelpreiskursen führen.

Aber dieser deutliche Wirschaftseinbruch ist dann wohl für die Börsen genauso schädlich, da vieles an "Börsenpfantahsie ja bereits eingepreisst ist.

Letztendlich ist auf den aktuellen Kurslevel der Indizes die Rückschlagsgefahr wesentlich höher als das wir die DAX 5500 ect. sehen.
Selbst DAX 5000 muß in den kommenden 2 Wochen zu sehen sein um hier die "heile" Welt noch etwas aufrecht zu erhalten.

[LEGEND2000]

@arnouxx:
Die letzten "guten" Zahlen waren nur deshalb so gut, weil sie auch entsprechend im Vorfeld herunter gesetzt worden waren und somit waren die "guten" Zahlen auch sicher!

Die "Untertöne" in vielen Kommentaren sind auf Sicht der nächsten 3 Monate extrem pessimistisch aud vor allem was die kommenden Zahlen angeht.

Die Wahl-Ralley wird sehr schnell ein Ende finden, wenn den meisten Bürgern klar wird, das sich nichts ändern wird, zumindest nicht zum bessseren, sondern die Belastungen steigen und die Arbeitslosenzahlen weiter rapide steigen werden.

Zumindestens offiziel fallen ja viele nach 12 Monaten aus der Statistik raus, so das in 2 Jahren wohl nur noch 1-2 Millionen in der Statistik auftauchen werden, was dann als Erfolg der Regierung verkauft wird.

Fazit:
Alles Lüge es sind nur Trickser, Täuscher und Betrüger zugange.

Börse ist ja zum großen Teil auf Phantasie aufgebaut, aber soviel Phantasie wie sie jetzt beinhaltet ist mir einfach zu viel.

Es knallt bald wieder, daher vorsichtig Short und wenn die 5000+ diese Woche nicht ernsthaft in Gefahr sind ist der Knall schon fast zu hören.

[LEGEND2000]

Aldi: -4% Umsatz!

Also wenn es den Discountern schlechter geht, wie sieht das dann bei den anderen Einzelhandelnunternehmen aus?

Die Lage in den Innenstädten mit vielen leestehenden Gewerbeflächen sind ja schon lange nicht mehr zu übersehen.

Hier fallen auch sehr viele "sichere" Einnahmequellen" weg.
Und die 1€-Läden sind letztendlich kein Ersatz für viele Fachgeschäfte, die früher Lehrstellen zur Verfügung gestellt haben.

Billig ist Geil, aber nur wenn man es sich leisten kann.
Auf Dauer ist "Billig" immer ein teureres Vergnügen.

[LEGEND2000]

Der € + 2,1% im Plus!
1,2233

Wenn alles steigt ist das immer ein sicheres Zeichen das was faul ist.

[shimoda]

>> Wenn alles steigt ist das immer ein sicheres Zeichen das was faul ist. <<

Naja, bei Devisen gilt das wohl nur bedingt. Weil wenn EUR/USD fällt, dann ist der Dollar gestiegen. Oder wenn deru Euro (wie momentan) steigt, heißt das, daß im Vergleich der Dollar fällt. (Wenn das Ding USD/EUR heißen würde, wären die Shorties jetzt häppi weil der Chart nach unten geht).


Markus

[arnouxx]

@LEGEND

Sehr aufschlussreicher Artikel von Matthew Simmons. Da muss ich wohl rechtzeitig alle vorhandenen Benzinkanister auffüllen .

Aber nicht desto trotz werden wir wohl die 5.000 sehen. Ab Mitte August wird es auch jahreszeitlich eng werden für einen weiter steigenden DAX. Inwieweit Öl dann wieder mehr Beachtung findet, muss sich zeigen. Ich halte es momentan wie JUDAS. Jede Spitze kann ein TOP sein und der Rückschlag dann etwas gewaltiger ausfallen. Aber hier ist auch Geduld gefragt.

Wie hälts du es momentan mit deinem Liebling Fanta? Ich habe erst einmal bei 0,14 wieder verkauft. Im Chart wurde nach jeder Spitze die Aktie wieder stark abgegeben, obwohl dieses mal eine Wiederbelebung ansteht. Die dafür notwendige Kapitalerhöhung sollte jedoch den Kurs drücken, da es für die Altaktionäre eine erhebliche Verwässerung darstellt.

[LEGEND2000]

@arnouxx:
Fanta ist immer im Bereich 8 - 10 Cent einen Kauf wert.
Über 14 Cent ist Verkauf angesagt.

Wer das gemacht hat, der war immer gut dabei.
Die Chemata sind ja bei Fanta gut ersichtlich.
Viel mehr Fantasie sehe ich hier aktuell nicht.
Ist halt eine Spekulationsphase die man mit "Spielgeld" immer mal spielen kann.

Zumal die Umsätze ja recht gut sind und man immer gut zum Zuge kommt.

[LEGEND2000]

@arnouxx:
Richtig:
Geduld und Disziplin zahlen sich immer aus, und wie schon gesagt, das Zeitfenster für eine Korrektur engt sich jeden Tag etwas mehr ein.

VW plant Rabatte bei einigen Modeltypen was wohl letztendlich nur als Zeichen für weniger Auftragseingänge und letztendlich für weniger Gewinn gut ist.

Daher ist wohl auch die Abstuffung einiger Analysten zu sehen.
Inwieweit DC und BMW ihre Gewinnaussichten halten werden ist dann wohl eine Hinterfragung wert.

[judas]

hi... hier bin ich nochmal kurz...

muß mich heute mehr ums geschäft kümmern, da ich morgen zumindest für einen halben tag nicht da bin und deshalb heute doppelt verdienen sollte...

ganz kurz zum dax...

das mittlere short kam innerhalb meiner zeitvorgabe bei 4912...
(zur erinnerung: mittlere signale bringen normal 10 - 20 punkte)

das mittlere short lief von 4912 - 4899... (also innerhalb dieser range)

seitdem (4899) läuft ein mittleres long...

alles ziehmlich träge heute...

bis später vielleicht noch...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Moin!

Legend,

der Crash ist ganz nah! Ich weiss es..
ich spüre es!

Schau Dir mal den CG01XH an..

Den verkauft momentan son Blödmann für 0,015

Gruß
Julia

[braunbaerchen2]

judas,
da war ich auch short

nach dem wirklich bemerkenswert guten Start gibts jetzt aber das große Abwarten. und ob wir die 4913 heute überwinden halte ich für fraglich

b2

[Kurswechsel]

Hausse, Hausse über alles, über alles hier im Handel,
Öl und Euro, Dax und Vdax, steigt im Gleichmaß -welch ein Wandel!

Sogar die Zahl der Arbeitslosen
und die Defizitprognosen,
alles steigt nun stet nach oben,
weil am Parkett die Bullen toben.

(C) Kurswechsel

[Heiko Beh]

[posting]17.412.393 von arnouxx am 01.08.05 13:00:30[/posting]Betreff: Fantastic
Kommt halt drauf an, wie es mit der Aktie überhaupt weiter geht und wie die Aktionäre zur HV entscheiden werden.

Gibt ja etliche Möglichkeiten.

http://www.fantastic.com/2005/zukunft-d.pdf

Heiko

[LEGEND2000]

@DG:
CG01XH ist ja auch schon "scheintot" ein Spread-Move von fast 11 ist für eine OS schon sehr hoch und da bedarf es schon min. 30-40 Pkt. nach unten im DAX, das es hier zu Gewinnen kommt.

Aktuell ist OS am/im Geld wesentlich besser.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

ja, wenn man ihn für 0,023 kauft. Habe eben 14 k mit Limit 0,015 eingegeben, der wurde zu 0,014 ausgeführt..

Habe jetzt 20K und warte auf den Crash in DIESER WOCHE!

4500 wir kommen!


Nein im ernstas ist jetzt ein kleines Experiment..

Hoffentlich geht es nicht gut!

Gruß
Julia

[judas]

hi bb...

der postitive start heute morgen, lag an einem mittleren und großen longsignal von freitag abend...

somit hängt der dax auch in der range 4876 - 4913 fest...

man sollte auch berücksichtigen, dass große short vom freitag bei 4913 immer noch gültigkeit hat, solange der dax diese marke nicht knackt!!!

das gleiche gilt für das long bei 4876!!!

erst ein ausbruch über 4913 bzw. unter 4876 wird uns zeigen, welches große signal die richtung vorgibt...

[LEGEND2000]

@DG:
Da lass ich mich mal überraschen!
Geht es "seitwärts" so ist das wohl ein Todeskandidat.
Aber ist ja nur "Spielgeld" und dann vertrettbar.

Zumindest würde ich hier sollte es zu einer positiven Dynamik kommen sehr schnell mit Gewinn raus gehen, da gerade die ansteigende Vola viel in solchen Scheinen ausmacht.

[braunbaerchen2]

julia,
ja, da hat jemand 14 000 zu 0,014 gekauft...
auch wenns nur Spielgeld ist: was soll das bringen? dann kauf doch lieber einen short, der einen ko bei 5050 hat,
der hat wenigstens bessere Chancen ...auch wenn er sich Extremfall nicht ganz so stark vervielfacht.


judas,
ok. Wobei man ja mittlerweile ganz gerne auch einen großen Shortritt machen würde ...Daher sehe ich die 4913 auch mit immer größeren Augen an...


b2

[braunbaerchen2]

Legend,
naja: Spielgeld verpulvern "vertretbar"? Klar, jeder macht, was er für richtig hält. Aber bei solchen Sachen ist Chance/Risik einfach zu schlecht. Solche Scheine bringen ja nur was, wenn ein sehr starker Einbruch kommt. In fast allen anderen Fällen ist alles Geld verloren ...

b2

[LEGEND2000]

@bb:
Ich würde den Schein ja auch nicht kaufen, da ich im Kopf immer noch LONG eingestellt bin.

Sollten heute die 4925 zu sehen sein, dann kommt da wohl ein anderer Schein in Frage.
Zumindest würde ich dann einen mit LZ September nehmen.

Hier mal ne kleine Auswahl:



Mit diesen 3 Scheinen würde ich bei 4925+ eine 1. Posi eingehen, wenn es im AB doch eher wieder nach fallenden Kursen aussieht.

[braunbaerchen2]

Legend,
ich kaufe keine solchen Harakiri-Scheine. Wenn da EINE "falsche" nachricht kommt, biste weg ...außerdem werden solche Scheine oft seltsam getaxt

b2

[braunbaerchen2]

# 7701,

DOW fester gestartet ...

b2

[braunbaerchen2]

...aber gleich nachgebend

mal sehen, wirkt nicht besonders stark bisher

b2

[braunbaerchen2]

DOW stabilisiert sich, Achtung um 16 h Zahlen -

b2

[LEGEND2000]

Montag,
01.08.2005 US ISM Index Juli Woche 31

Uhrzeit: 16:00 (MEZ)
Ort: Tempe, Arizona
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:00
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zum ISM Index des verarbeitenden Gewerbes (ISM Manufacturing Index) für Juli 2005


aktuell:

Der ISM Index notiert bei 56,6 %. Erwartet wurde der Index bei 54,1 bis 55,0 % nach zuvor 53,8 %.

[judas]

@bb...

momentan spielt das noch keine rolle, da die abgaben vom freitag groß genug waren, um keine großartigen verschiebungen im zeitfenster auszulösen...

trotzdem wäre ein rücksetzer natürlich jetzt von nöten, um möglichst bald longsignale zu liefern...

schaun mer mal...

ps: der dax läuft heute wie vorprogrammiert...

jedes long, bzw. short bringt bis jetzt ca. 10 punkte...

[judas]

momentan vollzieht der dax einen tanz auf dem drahtseil...

sollte er noch 15 - 30 minuten schwach bleiben, könnten sich wunderschöne longsignale bilden...

startet er aber zu früh durch, dann kann das übel ausgehen...

wir wollen ja die 5000, also lassen wir ihn etwas durchatmen...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

macht Euch keine Sorgen Jungs!

Ich habe den Dax-Ritt mit einem 49ooer nachhaltig
genossen und bin jetzt massiv short mit Basis 5200!

Der Harakiri-Schein hat eine reelle Chance wenn diese
Woche eine Korrekturbewegung kommt (womit ich rechne).
Wenn der Zock aufgeht dann ists ein Sahnehäubchen auf
meiner 2005er Torte.

Abgesehen von dem Short habe ich die Rally-Gewinne in ein
Vola- Zerti: GS0DVD gesteckt..

Allen viel Glück
Julia

[LEGEND2000]

@bb:
zu:
. Wenn da EINE " falsche" nachricht kommt, biste weg ...außerdem werden solche Scheine oft seltsam getaxt

Antwort:
Ich sehe das immer unter dem Aspekt "Spielgeld" und als Zusatzfunktion Hopp oder Topp als Minensucher.

Jede andere Positionierung in WAVE erfordert weit aus mehr Kapitaleinsatz und hat ein schlechteres CRV wenn es gegen einen läuft.

Ich sehe eine solche Positionierung immer als eine von vielen Positionierungsmöglichkeiten an, daher ist jede Beurteilung ob das gut oder schlecht ist immer eine Frage des verfügbaren Depots.

Das solche Scheine ja sehr oft für mehrere 1000% gut sind ist ja bekannt.
Ob es aktuell hier auch zu so einem Verlauf kommt waage ich aktuell aber eher zu bezweifeln.

Aber no risk no chance!

Ich beurteile die Chance für diesen Schein ala 1:9
Panz hat ja gezeigt, wie selbst ein Anfangs guter OS sich im weiteren Verlauf zu einer Tretmine entwickelte.

Daher ist dieser Schein in meinen Augen keiner der für mich in Frage käme.

[braunbaerchen2]

judas,

DAX wird sich schwer tun, Amis schwächeln...und der DAX ist abhängig. DOW im Minus ...mal sehen, wann das nächste up kommt und wohin es führt

b2

[braunbaerchen2]

# 7737,
wie du meinst

claudi

[judas]

is doch toll, wenn der dow ins minus läuft...

wenn longsignale kommen, dann unten...

[LEGEND2000]

Oel: 61,30 + 1,2%
€: 1,2225 + 2%

Wenn die AMIS, und besonders der DOW nicht signifikannt ins Plus drehen, dann sollte es doch weiterhin zu einer Seitwärtsrange: 4875 - 4915 Pkt. kommen ca.

[braunbaerchen2]

judas,
DOW wieder im Plus - das Down dürfte bei Dir für ein Longsignal kaum ausgereicht haben, oder?

b2

[judas]

tja bb... der dow hats vergeigt...

nur eine schwache eröffnung hätte relativ schnell longsignale geliefert...

auch die etwas festere eröffnung brachte da nix durcheinander...

allerdings wackelt der dow jetzt schon 1 stunde rum und somit ist das zeitfenster für long erstmal futsch...

nächste chance sehe ich in ca. 2 - 3 stunden, allerdings nur, wenn bis dahin der dow schwach bleibt...

der dax schaut rattenscharf für long aus... im prinzip fehlt vom zeitfenster her nix mehr...
(das ist offen wie ein scheunentor)

einen schnellen rücksetzer im dax sollte man in diesem fall wirklich kaufen...

[LEGEND2000]

Oel: 61,55 = + 1,8%

Das ist wohl der Schuldige heute!

[braunbaerchen2]

schöner Downmove, bin dabei gewesen...jettz mal Long beim DAX??

b2

[LEGEND2000]

Oel: 61,76 = +2%

Das geht ja gut zur Sache.
WC 4880 + W 4875 sollten dann wohl die SA nicht mehr erleben.

[Heiko Beh]

so im DOW ausbruch aus dem Low vom Freitag gehandelt.

Mal sehen ob S&P und Nasi noch nachziehen stehen gerade kurz davor.

Wenn Amis bis heute abend so bleiben, dann könnten wieder ein paar Shorties mehr werden und sich freuen. Wäre dann mal auf Tageschart ein anfang für einen rücksetzer.

FDAX hält sich immernoch ganz passabel und müsste erstmal 25p. fallen damit er das Freitagstief unterbietet

mfg Heiko

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Klar haben wir das dem Ölpreis zu verdanken.
Nach den News Tod des Wüstenwüstlings und des
sich abzeichnenden Iran-Konflikts war das ja
nicht so schwer..

Das geht noch weiter runter heute..
ich rechne mit 4869 um 17:45..

Für Leute die jetzt (noch) massiv short sind,
entsteht jetzt der Klassiker der WinWin-Situationen

= Short-Gewinne langsam einlösen und solide Öl-Put-Positionen aufbauen!

[Heiko Beh]

Wie der FDAX seit 17.00 wieder nuff gekooft wurde

Dat waren gut 20p.

Dow seit low gerade +17p.

Da hauts einen echt weg

Heiko

[braunbaerchen2]

auch long war gut, war ok heute

schönen Abend allerseits und Frage an judas, wie stehts mit den signalen??

b2

[LEGEND2000]

Sollte sich die Unsicherheit über den weiteren Verlauf in Saudi Arabien wieder legen und damit der Oelpreis wieder unter 60 $ fallen, dann sollten auch die Märkte wieder etwas mehr Fahrt auf nehmen.

Die Ereignisse im Iran um deren Atomprogramm ist ja auch nicht gerade positiv für die aktuelle Börsenlage.

Sind beide Störfaktoren beseitigt, steht den Börsen wohl nichts mehr im Wege.

Fazit:
LONG ist immer noch aktiv!

WC 4880 wurde ja knapp in den K.O geschickt!

[braunbaerchen2]

legend, aus meienr sicht spitzt sich die Lage an Börsen zunehmend zu: in den letzten wochen wurden negative news meistens negiert bzw. nach kürzester Zeit von "guten" news überlagert - aber das scheint sich jetzt zu ändern, ich will gleich aufhören und daher keine Indizien aufzählen... Daher halte ich es auch keinesfalls für ausgemacht, dass wir die 5000 P. erreichen. Die Stimmung kann ganz plötzlich umschlagen ...falls wir demnächst 5000 sehen sollten, wäre mir das recht, denn dann kommt es zu einem Rückschlag.

b2

[LEGEND2000]

Nachtrag:

Montag,
01.08.2005 US Bauausgaben Juni Woche 31

Uhrzeit: 16:00 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 10:00
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zu den US-amerikanischen Bauausgaben (Construction Spending) für Juni 2005


aktuell:

Die Bauausgaben sind um 0,3 % zurückgegangen. Erwartet wurde ein Anstieg um 0,5 bis 0,7 % nach zuvor -1,7 % (revidiert von -0,9 %).

[LEGEND2000]

@bb:
Das ist ja auch mein Grundton, daher ja auch mein Beispiel mit der Möhre.

Aber die Verlaufsform im DAX siehe heute spricht aktuell gegen fallende Kurse, selbst ein rapide steigender Oelpreis bremst den DAX nicht aus.

Mal schaun ob nach 20 Uhr die AMIS, und hier besonders der Nadaq sich weiter so gut halten.

Ist dem so, dann sollte Morgen ein erneuter Angriff auf neue JH drin sein.

Das hochpushen des DAX nach der SA war ja wohl wieder ein Beispiel dafür welche Interessen da bestehen.


Fazit:
Nichts ist sicher und alles ist drin, aber letztendlich wird das Zeitfenster für weitere wesentliche Kurssteigerungen immer kleiner.

[brainstocker]

das ging ja gerade noch mal gut

hoffe das die schwelle von 4850 erstmal hält !!

da bin ich heute morgen etwas zu euphorisch eingestiegen glaube ich !!

ISIN: DE000DB42001

[brainstocker]

außerdem kann mir das einer bitte erklären ??
wo kommt der ausschlag her ??

[LEGEND2000]

@brain:
Das könnte eine Erklärung sein:

Hallo zusammen,

laut W:0 und Fimatex wurden um 18:12Uhr fast 136Tsd DCX zu 60,42€ gehandelt, hat das den Zacken im DAX auf über 5000 erzeugt oder spinnt der Chart?

Haben wir folglich die 5000 von oben gesehen und korrigiert der DAX? Seltsam, seltsam, seltsam...

[LEGEND2000]

Oel: 62,20 = + 2,7%

Da könnte man ja glatt an Oel-Puts denken.....

[LEGEND2000]

@Brain.:
Der Peak ist aber nicht überall sichtbar:

[DIE_GERECHTIGKEIT]

[posting]17.416.166 von brainstocker am 01.08.05 18:48:43[/posting]brainstocker

den Schein hab ich heute morgten zu 0.69 verkauft.

Das würde ich Dir jetzt auch raten! Momentan bekommst
Du noch 57 Cents dafür. Wenn Amerika heute abend abschmiert,
sind es morgen früh vorbörslich vielleicht nur noch 5..

Mal sehen was mein lieber Freund Marcus dazu meint..

Gruß
Julia

[durran]

legend - unwahrscheinlich das dxc den ldax hochgezogen hat - nach euwax kein sprung zu sehen weder bei dxc noch bei optionsschein

[durran]

hier schon

[LEGEND2000]

@durran:
War auch nur so eine Vermutung aus einem Nachbarthread, wo dieser Peak auch Aufsehen erregt hat.

Ist also nicht auf meinem Mist gewachsen.


Als Begründung für den rapide ansteigenden Oeöpreis wird die vollständige Auslastung der Raffinerien und damit keine weitere Steigerung der Produktionszahlen angeführt.

Das würde zu dem Artikel passen den ich heute hier mal rein kopiert hatte.

Weiterhin ist aber auch die Entwicklung im Iran eine mögliche Ursache.

Das lässt den DAX aber wohl nur mal kurz nach unten zucken um dann weiterhin nach oben zu laufen.

Erst eine Bombardierung der Amis der im Iran vorhandenen Atomindustrie könnte hier dann doch wieder zu viel Unruhe an den Börse führen.

Den Amis traue ich alles zu!

[durran]

oder man hat mal etwas getestet - viellecht laufen wir noch bis dahin um dann abzuschmieren

[Heiko Beh]

vielleicht war es auch nur ein Fehler

Auch im FDAX ist nix zu sehen.

mfg Heiko

[Kurswechsel]

Jedenfalls fand die Unregelmäßigkeit nach der Auktion statt - die Wellenputen 4950 und darüber leben derzeit noch.

[Kurswechsel]

Oder war es ein Datenfehler?

[Heiko Beh]

[posting]17.416.631 von LEGEND2000 am 01.08.05 19:39:44[/posting]Wer weiß schon wieviel Öl eigentlich noch vorhanden ist.

Die Saudis weisen immer gleich Ölvorräte aus, obwohl sie doch Jedes Jahr x Mrd barrel fördern und seit zig Jahren keine neue Ölquelle gefunden wurde. Normal müsste ja so die Vorräte abnehmen.

------------

Trin sieht in USa ganz gut aus, mal sehen ob die Amis nach 20 Uhr jetzt nach oben durchziehen. Candles sehen ja fett bullish im 5min Chart aus.

Heiko

[LEGEND2000]

@Heiko:
Die Amis drehe im Nasdaq ja gewaltig auf....
Wenn jetzt noch der DOW ans laufen kommt....
dann geht es einigen Bären an den Kragen.

Und das alles bei stark steigenden Oelpreis ect.

[Heiko Beh]

[posting]17.417.079 von LEGEND2000 am 01.08.05 20:38:45[/posting]Yo dann war es zum x ten mal ein kurzes vergnügen für die shorties.

Hätte heute vormittag ja noch mit mehr gerechnet. Naja so ist es nun mal.

Trin nun stabil und die Ticks drehen immer bissl tiefer. Bis jetzt nur Rücksetzer, wenn in den nächste 15min kein neues Hoch mehr kommt, dann könnte der Anstieg seit 20 uhr nochmal zu 50% korrigiert werden.

mfg Heiko

[der.Hexer.]

Verkaufskerze im DAX.

Gibts morgen den Ausverkauf ?

Gruss, der Hexer

[brainstocker]

It´s Call Time



die call´s haben heute wieder eindeutig die überhand gehabt, vorausgesetzt, man war letzte woche schon dabei !!

so kann es weitergehen von mir aus ...

einen ausverkauf sehe ich nicht .. gerade jetzt wird die psychologie ne entscheidende rolle spielen !! alle wollen jetzt die 5000 sehen !!

lass uns sie gemeinsam erklimmen !! diesen eigenartigen ausbruch hatten wir ja schon und der ist weit über 5040 gegangen .. das hätte mein deutsche bank calls "vergoldet" .. bei dem hebel wäre das ne verdreifachung !!
weiß aber immer noch nicht was dieser peak zu bedeuten hatte

bin auf morgen gespannt ..

[brainstocker]

also bis 5000 sollte ich das spielchen noch weiterspielen was den dax angeht, dann könnte er wirklich leicht korrigieren ...



morgen auf jeden fall zur not gewinn realisieren bei fallenden kursen, sprich DAX > -0,5% !!

allianz sehe ich dagegen langfrisitg weiter im aufwärtstrend, ebenso den ölpreis !! endlich habe ich auch mal meine glückssträhne

was glaube ich in den nächsten wochen noch potential hat ist das mini-long zertifikat

[Newman8]

Was ist denn das für ein Ausschlag?
Newman8

[brainstocker]

[posting]17.417.443 von Newman8 am 01.08.05 21:37:32[/posting]der ausschlag ist sehr eigenartig .. hat aber nicht mein sell-limit ausgelöst

das wäre es gewesen .. dicken gewinn und dann direkt wieder auf der basis rein

[AndreasBernstein [VIP]]

Bleibt mal locker und verwechselt nicht:

ChartKurse

mit

handelbaren Kursen



Wer schon länger dabei ist wird sich an so manchen Verfallstag erinnern andem der Dax kurz +50% oder -50% stand - was für ein Fest für TurboTrader wenn sowas durchginge

[Lord_Feric]

#7737

Julia, mit dem Vola-Schein GS0DVD würde ich aufpassen - hab davon auch welche und hänge seit Wochen darauf herum. Von der Entwicklung her entsprechen sie her einem schwach gehebelten OS-Put. Wertsteigerungen sind nur bei einem kräftigen Kursrutsch im Dax zu erzielen und sogar einen Zeitwertverlust gibt es dabei - die buchen nämlich regelmäßig "Kosten / Gebühren" vom Kurs runter - daher bin ich derzeit ca. 20% im Minus, obwohl der VDAX in etwa dem Stand beim Kauf entspricht.

Gruß
Lord Feric

[LEGEND2000]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4899 4876
L&STAX 598 590
01.08.2005 - 23:38:01 Uhr




Tagesfazit:
Mehr als 4913 war nicht drin nach dem furiosen Start.
Der starke Oelpreis hat doch etwas Kraft gekostet.

Nachdem der DOW doch im Minus geschlossen hat, sollte es morgen wieder etwas Seitwärts gehen.

Vermutete Range: 4890 - 4915 Pkt.

[Eddy1958]

Moin,
Ihr Winners,
Eddy iss wieder zurück vone " Tour de Franze"
War nett,Es ist zum heulen, und es gibt sicher einige unter Ihnen, die es auch tatsächlich tun. Diejenigen nämlich, die seit Wochen auf Rücksetzer im Dax warten, um in den Markt zu kommen. Das Problem, diese Rücksetzer kommen einfach nicht.

Heute bin ich selber überrascht. Nach den doch sehr schlechten Vorgaben aus den USA und dem hohen Ölpreis, zusätzlich zu den anderen schlechten Nachrichten, hätte ich heute morgen nicht damit gerechnet, dass der Dax es so deutlich ins Plus schafft. Wirklich nicht.

Wenn ich nicht die Strategie fahren würde, die ich hier schon seit vielen Wochen immer und immer wieder anführe, bei neuen Hochs einfach vorsichtig neue Longpositionen zu kaufen, ich wäre sicherlich langsam auch erheblich entnervt. Was das kurzfristige Swingtraden anbetrifft, bin ich es: Ohne Rücksetzer keine Swings, die man traden kann! Zum Glück ist das nur eine Möglichkeit von vielen, Geld an den Börsen zu verdienen.

Öl steigt, Dax steigt

Die amerikanische "Superdroge", das sweet light crude oil, verteuerte sich wieder über die 60 Dollar je Barrel. Das brachte die amerikanischen Märkte am Freitag ins Trudeln, die europäischen Indizes hingegen ließen solche "Nebensächlichkeiten" kalt.

Natürlich ist der Dax und Co im Vergleich zu den amerikanischen Märkten deutlich unterbewertet, aber ich hatte aufgrund der Unsicherheiten im Zusammenhang mit der Wahl und den europäischen Unsicherheiten damit gerechnet, dass hier zumindest teilweise die Outperformance des Dax nachlassen würde. Davon ist noch nichts zu spüren. Hier wird munter weiter gekauft.

Aber, wie ich den deutschen Michel kennen, reagiert er, wie immer wieder gleich, nämlich: über! Im Moment scheint er große Sorge zu haben, dass er was verpasst und kauft übertrieben gierig Aktien, als gäbe es morgen keine mehr. Doch er kann, wie wir alle wissen, auch ganz anders. Dann nämlich neigt er ebenso übertrieben ängstlich dazu, die zuvor gekauften Aktien wieder abzustoßen, als wären sie in seinen Händen zu glühendem Eisen geworden.

Im Moment sind wir im Kaufmodus. Und, schauen Sie sich den Bund Future an, er fällt, während der Dax steigt. Hier wird, wie erwartet, bereits aus Sicherheit in Aktien umgeschichtet.

Nein, das gefällt mir nicht – alles. Doch es ist entsetzlich unerheblich, ob es mir gefällt, ob ich mulmige Gefühle habe, oder gierig bin. Meine, Ihre, Emotionen haben generell nichts am Markt zu suchen.

Der Trend geht weiter, wer mit dem Trend ist, macht Gewinne, wer dagegen ist, macht Verluste. Das ist alles, so einfach ist Börse. Und doch sind es offenbar die einfachen Dinge, die so unglaublich schwer umzusetzen sind. Andernfalls würde die Börse nicht funktionieren, andernfalls wären wir alle schon lange zu 100 % investiert und es gäbe keine Käufer mehr.

Wenn ich mir anschaue, auf welchem Niveau der Bund Future steht, wenn ich mir anschaue, wie viel Geld noch in Sicherheit geparkt ist ... Wenn ich dann überlege, wo der Dax stehen würde, wenn dieses Geld tatsächlich mehr und mehr in den Markt drängt, dann wird mir ernsthaft schwummrig. Kurse machen Nachrichten, und so kann es sein, dass wenn der Dax so weiter steigt auch die Unternehmensnachrichten, Wirtschaftsnachrichten, etc sich extrem verbessern. Dann würde der Markt aus dem Bärenmodus in den "wirklichen" Bullenmodus kippen. Das ist jedoch noch Theorie, noch ist Sicherheit das oberste Thema an den Märkten.

Der König von Saudi Arabien ist tot

Heute morgen kam die Meldung über die Ticker, dass König Fahd nach langer Krankheit verstorben ist. Sein Nachfolger steht schon fest, der Halbbruder Abdullah, der seit vielen Jahren die Amtsgeschäfte geführt hat, wird sein Nachfolger werden. Damit ist die Kontinuität in der saudi-arabischen Politik zunächst gesichert. Allerdings ist der Nachfolger mittlerweile auch schon über 80 Jahre. Schon wird darüber spekuliert, wer in der Thronfolge als nächster ansteht. Als Kronprinz ist nun der jetzige Verteidigungsminister Sultan nominiert.

Im Moment ist diese Nachricht für die Börsen kurzfristig nicht von großer Relevanz, mittelfristig wird zu klären sein, ob das gute Verhältnis zwischen Saudi-Arabien und den USA bestehen bleibt, eine Frage, die allerdings seit dem 11. September schon im Raum steht.

Iran nimmt Atomprogramm wieder auf

Nur kurz: Der Iran hat sein Atomprogramm wieder aufgenommen. Zuvor hatte der Iran der EU einen Lösungsvorschlag gemacht und ein Ultimatum gestellt. Die EU ihrerseits hatte einen eigenen umfassenden Lösungsvorschlag zur Einigung versprochen und das Ultimatum nicht eingehalten.

Diese Nachrichten sind zusammen von Brisanz, denn sie machen wieder einmal deutlich, auf welch tönernen Füßen der Frieden im Nahen und Mittleren Osten steht. Es ist und bleibt ein Pulverfass, und keiner weiß, wann es explodieren wird, aber die Gefahr wächst, dass es irgendwann explodieren wird. Die Auswirkungen wären für die Weltwirtschaft verheerend.

[brainstocker]

dein wort in gottes gehörgang

[Kabbes]

Moin!

[siegbaum]

Guten morgen @ all,

neues spiel - neues glück

akt
4850 : 4950
= 39 : 61

und noch einmal für die neuen hier - die wahrscheinlichkeit
von 61% gilt nur für die richtung, nicht für die marke.
1.ziel immer 10-12 pkt, dann SL auf einstand oder schließen.

mfg

[DLucius]

[posting]17.418.750 von siegbaum am 02.08.05 08:18:15[/posting]kann das sein, dass das grade immer bei dir rauskommt, 39:61???

Gruß, DL

[braunbaerchen2]

Ähnlich wie gestern: DAX startet fester und man kann nach einem Shorteinstieg suchen. Bereich 4912/13 ist auf jeden Fall ein Widerstand. Gehts da durch, gibts weiteres Potenzial nach oben. Aber bisher fehlt die Dynamik ...
Daher wohl eher gleich short.
b2

[brainstocker]

quatsch .. up to 5000 !!

sieg den longies

[braunbaerchen2]

nö, vor 5000 bin ich für ein paar Punkte short ...

b2

[braunbaerchen2]

... und das war gut so

b2

[brainstocker]

ich glaube calls auf den tecdax würden sicherich momentan um einiges besser laufen .. solange die solarworld-story weitergeht

[siegbaum]

@ DLucius,

nicht immer, aber sehr oft -
trefferquote bisher besser als erwartet - 90%

ich bemühe mich sehr bis jahresende 75% zu erreichen.

90% im daytrading auf längere zeit, ist unmöglich,
das schaffen nicht einmal die besten.

glückauf

[siegbaum]

und raus,

CB9546
K - 0,63
V - 0,70

nicht regel conform, aber an einem tag wie heute ist
trefferquote und trefferfolge für den umgang mit der
methode sehr wichtig.

mfg

[chango]

Die CoBa hat heute die Hosen voll und taxt einen Mist.
Eine Gebührenfreie Aktion bei der DAB und schon taxen sie nur Mist

[FiboChris]

[posting]17.420.267 von siegbaum am 02.08.05 10:36:53[/posting]@siegbaum
bm

[chango]

Weiß von euch jemand warum keiner den Tages-Thread eröffnet

[Kabbes]

da isser doch: Thread: Tages-Trading-Chancen am 02.08.2005

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.420.438 von chango am 02.08.05 10:51:22[/posting]Weil wir alle auf Dich warten

[siegbaum]

@ FiboChris,

danke für die BM -

da deine frage sehr oft gestellt wird, ist es für mich einfacher sie hier (in kurzform) zu beantworten.

ich habe die methode im jan.05 entwickelt und bis märz
getestet. danach habe ich sie hier vorgestellt und war zunächst weltmeister im auslassen von chancen.
ich habe immer zu lange gewartet, weil ich eine wahrscheinlichkeit von 75% für den einstieg erreichen wollte. da waren dann die ersten 25-30 pkt schon gelaufen.

das hat mir keinen gewinn, aber sehr viel an erfahrung
im umgang mit der methode gebracht.
inzwischen habe ich so viel vertrauen in die methode
gewonnen, daß ich den einstieg immer an der stelle
suche, wo der dax sich gegen die methode stellt.

das kostet mich fast immer viel überwindungskraft, aber
es bringt zusätzliches vertrauen in die methode.

mfg

[LEGEND2000]

Guten Morgen @ all!





Solange der Bereich 4915 nicht signifikannt überschritten wird, ist nach oben nicht viel Luft.

Nymex: 60,93 = - 0,64
AMI-Future alle im Plus, aber nur gering

Ich denke das sich bis zu den Zahlen nicht viel tun wird.

[braunbaerchen2]

Legend,
DAX-Widerstand bereits bei 4912/13. Und der sieht bisher ziemlich fest aus. Bin daher eher auf der Shortseite heute zu finden.

Nachmittags gibts viele Daten aus USA. Berichtssaison geht in USA langsam zuende ... da wird der Blick weiter in die Zukunft gerichtet: nächste Quartale usw. für mich daher fraglich, ob Amis weiter zulegen , oder nicht vielmehr konsolidieren. August ist auch ein schlechter Börsenmonat.

b2

[LEGEND2000]

@bb:
Die letzte Stunde ist im DAX aber ein gewisser Aufwärtstrend zu erkennen.

Da der Nasdaq gestern ja mit gutem Plus aus dem Handel gegangen ist, hängt es heute wohl wieder vom DOW ab, ob es weiter im DAX nach oben geht.

WP 4925 bemesse ich eine gewisse Bedeutung zu.
Wird der geholt, wird sich der Trend sehr beschleunigen da die Anziehungskraft der 5000+ dann wohl doch beachtlich sein wird.

Der Oelpreis fällt zwar heute etwas, ist aber nach dem Anstieg gestern aber auch zu erwarten gewesen.

Fazit:
Wenn 4915/4925+ bis zur SA dann ist Strong LONG bis 5000+ angesagt.

Für Short, bzw. Strong Short sieht es aktuell nicht gut aus. Also Füsse still halten.

AMI_Future:

DOW: + 8 = 10.641
S&P: + 1,2
Nasdaq: + 1

Nymex: 61,09 - 0,48

Da es ja einen neuen WC 4875 der COBA ect. gibt, kann man ja im AB eventuell hier was machen.

[der.Hexer.]

Niemandsland im Bereich von ca. 4914 - 4930 P.

Gruss, der Hexer

[brainstocker]

[posting]17.421.587 von braunbaerchen2 am 02.08.05 12:21:28[/posting]erstens kommt immer alles und zweitens als man denkt

bin kein freund von solchen monatstheorien von wegen der august ist ein schlechter börsenmonat

wir werden schritt für schritt richtung 5000 marschieren .. der positiven stimmung und psychologie sei dank !!

also mir gehts gut und ich habe meine beiden DB waves (4800 und 4850) weiter ausgebaut ... wann kommt der 4900er wave der deutschen bank ??

[siegbaum]

@ Legend,

auch der heutige tag ist für die methode gelaufen,
1.ziel mit 12 pkt erreicht.

egal wie es heute weiter geht - der tag zählt in der trefferquote und trefferfolge.

mfg

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Gratulation!
Aber ich denke daß Deine Methode in dem seit längeren laufenden Bullenmarkt deshalb so effektiv ist, da sie Grundsätzlich auf weiter steigende Kurse ausgerichtet ist.

Die Verlaufsmuster im DAX sind ja inzwischen so stabil, da ist ein Einstieg fast immer mit sehr wenig Risiko behaftet.


AMI_Future: alt

DOW: + 8 = 10.641
S&P: + 1,2
Nasdaq: + 1
AMI_Future:


Aktuell:

DOW: + 10 = 10.643
S&P: + 1,9
Nasdaq: + 3

Schon geringe positive Änderungen werden im DAX ausgenützt!

[DLucius]

[posting]17.422.183 von LEGEND2000 am 02.08.05 13:07:51[/posting]Na, dann steig doch mal ein...

...mit sehr wenig Risiko...

...in den sooo berechenbaren Dax.

Gruß, DL

[siegbaum]

@ Legend,

da die hauptcomponente für die messwerte der markt ist,
gehe ich davon aus, daß sie einen fallenden markt genau
so anzeigen wie einen steigenden.

im übrigen: die 3 tage an denen der dax in den letzten
wochen gefallen ist, wurden von den werten angezeigt.

vielleicht alles nur zufall -

we will see

mfg

[judas]

moin moin...

bin wieder da...

das läuft ja alles wie geschmiert hier...

vielleicht hat sich ja gestern noch jemand getraut nach meinem posting #7744 long zu gehen... 16:36uhr...

hier der auszug daraus: (der dax sah wirklich gut aus)

"der dax schaut rattenscharf für long aus... im prinzip fehlt vom zeitfenster her nix mehr...
(das ist offen wie ein scheunentor)

einen schnellen rücksetzer im dax sollte man in diesem fall wirklich kaufen..."

der dow hat eindeutige longsignale gleich zum börsenstart nicht nutzen können, dafür kamen sie aber im späteren handel, was allerdings etwas zu spät war und das zeitfenster für long schon bald wieder versagte...

zum dax:

seit 4914 läuft ein mittleres short, ein großes short ist ebenfalls möglich, dazu müßte der dax aber über 4914 steigen...

ok... jetzt warten wir aber mal das mittlere short ab und dann sehen wir weiter...

will der dax so schnell wie möglich ins k.o laufen, dann müßte er nur noch ca. 30 minuten schwach bleiben und danach nochmal schnell über 4915 laufen...
dann hat er fertig!!!

ob er es macht??? wer weiß...

kassiere jetzt noch schnell das mittlere short ab und dann sehen wir mal weiter...

[brainstocker]

jetzt kann es aber ruhig wieder hoch gehen ... der minicrash ist zuende jetzt .. nun wird für den endspurt luft geholt und die 4920 heute erstmal

[braunbaerchen2]

Short war wieder richtig ...für ein paar Punkte ...man hätte auch mehrfach long gehen können ... im Bereich 4913/4 wird der Widerstand zunehmend größer (jedesmal, wenn nicht geknackt; umgekehrt: wenn richtig durchstoßen > vermutlich einige Punkte weiter rauf).

Nun wird der DAX vermutlich vor 14.30 h wieder etwas anziehen, wie die letzten Tage auch.

Dann Zahlen um 14.30 h usw ...

brainstocker: dass die 5000 locken, sehe/weiß ich auch - aber der Markt wirkt immer mehr ermüdet. Und statt bei 5000 könnten wir uns auch bald bei 4820 wieder finden.

b2

[braunbaerchen2]

hi siegbaum,

dann Methode ist echt klasse und kein Zufall sein! Ich kann zwar manchmal nicht sehen, wann du eingestiegen bist, aber ich habe den Ansatz im Prinzip verstanden und verfolge, dass es wirklich oft hinhaut.

Un der methodische Ansatz ist ja das, was wir hier im Thread diskutieren, egal, wieviel dabei Charttechnik ist.
b2

[judas]

noch ein wort zum dax:

mein 4. übergeordnetes signal steht nach wie vor auf longbestätigung, allerdings auf korrekturmodus...

d.h., der dax kann jeder zeit deutlich nach unten wegbrechen...
allerdings reichen auch kleine korrekturen nach dem motto, 2 schritte vor und einen zurück, wie wir sie gerade sehen...

bei einem linearem verlauf im dax, also ohne größere nachhaltige korrekturen, hat die übergeordnete longbestätigung noch gültigkeit bis ca. mitte august...

kann ich zu diesem zeitpunkt nicht auf einen tag genau sagen...

erreicht der dax in dieser zeit z.b. 5000 punkte, dann würde aus der übergeordneten longbestätigung ein short werden, was für mindestens 1-2 monate gültigkeit hätte...

dies nur mal so am rande, damit man einen überblick hat, wo der dax sich übergeordnet gerade befindet...
(was sich natürlich auch für den intradayhandel positiv auswirken kann)

nachtrag zu meinem vorherigen posting:

mittlere signale bringen so gut wie immer 10 punkte, es sei denn der markt will extrem in die andere richtung...

das mittlere short hat bei 4904 eine shortbestätigung geliefert und wenns dumm läuft, dann hat die noch ca. 1 stunde bestand...
(also nix schnell rauf ab 4904)

es schaut also momentan gar nicht nach einem schnellen k.o. im dax aus...

das schaut eher nach luftholen aus...

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.422.355 von DLucius am 02.08.05 13:23:07[/posting]

wollt ich auch grad schreiben

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Moin Jungs

Mit Shorts fühle ich mich derzeit wesentlich wohler!

Die Ami-Futures sind doch gestiegen, den Move hat der Dax aber nicht nachvollzogen..

Die Stimmung ist viel zu positiv..

Der August wird rot!

Mein Tipp: Legt Euch ein 5200er Wave ins Depot und geht ein paar Tage Golf spielen.

Gruß
Julia

[braunbaerchen2]

# 7813,

"Jungs" - das hören unsere älteren Herren sicherlich gern

b2

[judas]

DG... so kann mans natürlich auch machen...

nur, der dax hat ein neues hoch mit 4914 markiert, ohne ein großes short zu liefern...

die gefahr, dass der dax also nochmal über die 4914 klettert, um dann ein großes intradayshort zu liefern, ist demnach ziehmlich groß...

um massiv short zu gehen, sollte man lieber ein großes intradayshort abwarten...

dax dümpelt und läuft bedingt durch die mitllere shortbestätigung, noch nicht schnell nach oben...
welch ein wunder...

[judas]

ach ja...

ich versuche mal, vielleicht am wochenende, alle meine handelsansätze so zu erklären, dass jeder nachvollziehen kann, was gerade gemeint ist...

das wichtigste ist wohl die reihenfolge der signale:

short - shortbestätigung - long - longbestätigung - short... usw.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Judas

ich liebäugle schon seit Tagen mit dem CB8995 (WP4925)
so als kleiner Nebenbei-Zock.. der wurd ja schon mehrfach
für quasi tot erklärt..

wenn der Dax über 4914 klettert.. was meinst Du wie hoch der dann noch geht um sein großes shortsignal zu holen?

[DLucius]

[posting]17.423.015 von judas am 02.08.05 14:20:28[/posting]@ Judas

Deinen Handelsansatz versteht man sehr wohl und das scheint ja auch meist hinzuhauen.

Was mir fehlt, ist die Herkunft dieser Signale, ohne die ich niemals entsprechend investieren würde.

Ist dasselbe wie bei siegbaum, er hat ein einfaches Konzept wie er sagt und das haut auch hin. Wenn ich aber nicht weiß, was hinter dem Konzept steckt, kann ich nix damit anfangen.

Das soll euch jetzt nicht dran hindern, hier weiter eure kurzen, mittleren oder langen Signale zu posten, ich sag das hier mal völlig kritiklos, vielmehr soll es mal dazu anregen, auch zu erklären wie die Sigale entstehen.

Gruß, DL

[braunbaerchen2]

julia,

ich antworte mal aus meiner Sicht ungefragt: max. 4922

für mehr dürfte es vorläufig einfach nicht reichen. nur bei sehr guten Zahlen und ebtspr. Dynamik wäre mehr drin.

Mmal schauen, welche Zahl judas angibt. er sagt ja immer wieder, dass das nich tso genau abzuschätzen ist, also Spielraum lassen.

Ich vermute, dass wir die 4914 heute nicht mehr knacken ... aber Zahlen abwarten!!

b2

[LEGEND2000]

Dienstag,
02.08.2005 US Persönliche Einkommen Juni Woche 31

Uhrzeit: 14:30 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:
Veröffentlichung der US-amerikanischen Zahlen zu den persönlichen Einkommen (Personal Income) für Juni 2005


aktuell:

Die persönlichen Einkommen sind um 0,5 % gestiegen. Erwartet wurde ein Anstieg um 0,4 %.

[Kabbes]

[posting]17.423.106 von DLucius am 02.08.05 14:27:25[/posting]Die Aufklärung ist ja bereits avisiert:

Beim Judas Anfang nächster Woche und beim Siegbaum bringts das Christkind

[LEGEND2000]

Dienstag,
02.08.2005 US Persönliche Auslagen Juni Woche 31

Uhrzeit: 14:30 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:
Veröffentlichung der US-amerikanischen Zahlen zu den persönlichen Auslagen (Personal Outlays) für Juni 2005


aktuell:

Die persönlichen Auslagen sind um 0,8 % gestiegen. Erwartet wurde ein Anstieg um 0,8 bis 0,9 % nach zuvor +/-0,0 %.

[Kabbes]

Das hier wird auch immer mehr an Bedeutung gewinnen:

UMSTRITTENES URAN-PROGRAMM

EU droht Iran mit Abbruch der Atomgespräche

Die Europäische Union äußerte sich tief besorgt über die Mitteilung Irans, die umstrittene Atomanlage Ishafan wieder in Betrieb zu nehmen. In einem Brief teilten Frankreich, Großbritannien und Deutschland der iranischen Regierung mit, die Wiederaufnahme der Urananreicherung hätte das Ende der Verhandlungen zur Folge.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,367950,00.html

[LEGEND2000]

Die 1. Reaktion auf CNBC war jedenfalls negativ,
aber das muß ja nicht so bleiben.

Wenn die 4903 ca. der letzten Minuten halten dann sehe ih hier doch etwas LONG-Potential.

Der Oelpreis verringert sein Minus kontinuierlich....

Fazit:
16 Uhr wird dann wohl für etwas mehr Bewegung sorgen?

[judas]

da bin ich schon wieder... (habe gerade zeit)

noch ne kleine erklärung der reihenfolge...

der dax steigt und steigt, bis er am top angekommen ist, dort wird dann das shortsignal gebildet... (logisch oder???)

im anschluß fällt natürlich der dax durch das ausgelöste shortsignal...

ab einem bestimmten punkt, der sich aus dem punkterückgang in einer bestimmten zeit errechnet, kommt die shortbestätigung...
(gehen z.b. viele punkte in einem kurzen zeitraum verloren, dann kommt die shortbestätigung sehr früh, was fast immer zu noch weiteren kursverlusten führt)

das ist auch logisch, denn die zeit von der shortbestätigung bis zum anschließenden long ist relativ lang... und solange steht der dax unter druck...

erst wenn der punkterückgang mit der zeitebene eine einheit ergeben, kommt das long...

dieser ganze mist läuft dann auf 4 verschieden gewichteten ebenen ab... also die ganzen signale x4...

nicht ganz einfach, gell???

[LEGEND2000]

Gold steigt seit 5 Tagen auch wieder kontinuierlich, ist zwar noch gut 20 € vom AH weg, aber Gold soll ja bekanntlich die Flucht in Sicherheit sein.....

[judas]

@dlucius...

diese erklärung war jetzt natürlich nur das einfachste vom einfachen...

also so, als wenn du mit dem auto nur grade aus fährst...

was aber, wenn die ersten kurven kommen...???

so wie jetzt gerade im dax passiert!!!

wir hatten kein mittleres long, aber trotzdem steigt der dax...

das erkärt sich mir natürlich an einer vielzahl von zwischensignalen, auf die ich hier unmöglich eingehen kann...
(aber ich verrate was, der anstieg ist nicht von dauer)

deswegen kann es auch mal sein, dass man denkt, ich hatte eine schieflage, was aber so nicht stimmt...

auch werde ich hier keine berechnungsgrundlagen preisgeben, da ich den ganzen mist vielleicht mal verkaufen kann...

zudem würde das auch alles nix bringen, denn es wäre viel zu umfangreich, um damit ohne anleitung geld verdienen zu können...

[infilTRADER]

Weltbekannter mutmaßlicher mehrfacher Kinderschänder in Saudi-Arabien aufgetaucht:

45°C im Schatten, Regenschirm

[judas]

wenn ich hier schon rummülle, dann gleich richtig...

also noch was...

ich war heute morgen unterwegs, komme nach hause und weiß sofort in welcher phase gerade der markt steckt...

in dem fall war es das short bei 4914...

ich könnte auch den dax traden, ohne den chart zu sehen und würde dabei erfolg haben...

das ist auch der grund, warum ich hier nur sehr selten kursziele poste, dass interessiert einfach nicht!!!

ich schaue nicht auf den markt, oder auf den chart, sondern ich schaue in den markt...

der anstieg von 4903 bis 4908 hatte nur einen zweck, nämlich die zeitebene auszuweiten, da 15 uhr wohl noch etwas zu früh war und man lieber noch auf den dow wartet...

hört sich wahnsinnig an, aber so schaut der markt von innen aus...

so... jetzt bin ich aber erstmal wech...

viel erfolg und baut keinen scheiß...

[DLucius]

[posting]17.423.600 von judas am 02.08.05 15:05:27[/posting]auch werde ich hier keine berechnungsgrundlagen preisgeben, da ich den ganzen mist vielleicht mal verkaufen kann...

Das ist der Satz den ich eigentlich hören wollte oder eben nicht. Ohne Details interessiert mich dein System nicht, weil ich es nicht nachvollziehen kann.

Trotzdem danke für deine Bemühungen

Gruß, DL

[judas]

naja... irgendwann kann mans ja vielleicht kaufen...

aber noch was lustiges...

habt ihr raimund brichta in der telebörse gesehen???

meine güte hat der sich die murmel verbrannt...

wo war der denn im urlaub???
gabs da keine sonnencreme???

[DLucius]

"naja... irgendwann kann mans ja vielleicht kaufen..."

selbst dann wüsst ich gerne, was drin ist

Ich versteh aber schon, dass du das nicht preis gibst, ist auch ok.

Trotzdem wäre es zumindest interessant zu sehen, wie das System abschneidet, d.h. welche Performance du damit in welchem Zeitraum erzielt hast. Ohne diese Basics (nachvollziehbar) kauft dir das nämlich sonst niemand ab.

Gruß, DL

[judas]

naja dlucius...

wenn jeder danach handeln würde, dann könnte es ja schon wieder versagen...

naja... ich werds übern aldi vertreiben, die haben doch nur gute und billige produkte...

vielleicht später noch was zum dow...

[braunbaerchen2]

Na, wenig Bewegung beim DAX, enge Spanne.

judas, wohin mit dem DAX?? Keine größeren Signale, gelle?

b2

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.424.197 von judas am 02.08.05 15:46:33[/posting]bei ebay gibts eins für 69€,
sogar mit schicker Exceltabelle,
schau ma

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=21904&…

[Papillon7]

Veröffentlichung der Zahlen zu den US-amerikanischen Industrieaufträgen (Factory Orders) für Juni 2005


aktuell:

Die Industrieaufträge sind um 1,0 % gestiegen. Erwartet wurde ein Anstieg im Bereich 1,0 bis 1,1 %.

[austrostocks]

der dax will nicht so recht, obwohl der dow samt future im grünen bereich ist.
sieht nicht gar so gut aus.

[austrostocks]

ok. schaun mer mal.

[judas]

boah bernie...

das is ja mindestens 100 mal besser als meins und das für 69€...

in dem fall habe ich die letzten jahre völlig fürn arsch malocht...

@bb...

sorry... das ging jetzt so schnell... hatten ein mittleres long bei 4903, was mich selbst überrascht hat...

bin selber erst bei 4907 rein...

entscheide selbst, die signale sind momentan sehr unterschiedlich...
z.b. kann das große jeder zeit getroffen werden, wobei das mittlere bis zum handelsschluß positiv ausschaut...

sehr eigenartig momentan...

normalerweise ist das eher umgekehrt...

aber das muß man positiv sehen... endlich mal wieder eine unbekannte marktsituation...

normal müßte der dax zwischen 4920 und 4930 gedeckelt sein...

schaun mer mal...

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.424.838 von judas am 02.08.05 16:22:40[/posting]Judas so ein System zu verkaufen ist schwer, zumindest für gutes Geld, entweder hast einen Namen oder findest einen Dummen

Wie wärs wenn wir mal `ne CoachingShow auf NTV aufmachen "Rent a TraderCoach"

als Alternative zu Pro7-Blödelheini "Rent a Pocher"

[anderangel]

Bernecker1977

BM

[rs1964]

artikelstandort : schwerin..... also bis zur karibik hat es mit dem ding noch nicht gereicht

[braunbaerchen2]

schöner upmove und mal Bewegung. Bisher hat meine Oberkante, 4922, gehalten - daher short ...aber wachsam.

b2

[Heiko Beh]

Börsen wieder im Kaufrausch

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.425.101 von Heiko Beh am 02.08.05 16:36:50[/posting]ist doch Sommerschlussverkauf

[siegbaum]

@ Legend,

der 4925 ist geschichte

mfg

[DLucius]

[posting]17.424.838 von judas am 02.08.05 16:22:40[/posting]siehste, das meinte ich, das sieht auch supi-toll aus das System, mich interessiert die Theorie aber nicht, denn wichtig ist am Ende, was hinten rauskommt, wenn ich vorne was reinstecke

und solange ich nicht weiß, was innen drin passiert, ist das Glücksspiel und kein System

Die Type auf Ebay soll mal zeigen, dass das über Jahre real funktioniert hat und nicht nur im Backtesting, das sieht die Sache nämlich ganz anders aus.

Von daher mein Rat: Bastle weiter an deinem System und werde damit reich und nicht mit dem Verkauf des Systems, davon gibts genug.

Gruß, DL

[Heiko Beh]

dann mal noch im Rausch die 4950 geschnappt.

@bernie
Ja das Geld der Fondsanleger vom 1.8. muss ja investiert werden

der Nasi dreht heute aber uff

DOW und S&P tun sich schwer mit neuen Tageshochs

[judas]

@bernie...

ich glaube das sieht schlecht aus...

habe keinen namen und dumme können damit sicherlich nicht umgehen...

dax hängt jetzt unterm deckel vom großen short...

vorhin habe ich noch groß rumgetönt, dass ich alles im griff habe und jetzt eine völlig neue marktsituation...

das mittlere signal hängt deutlich hinter dem großen hinterher... das hats noch nicht gegeben!!!
bin gespannt wie das ausgeht...

wobei das mittlere sehr früh schon die longbestätigung bekommen hat und diese sollte bis zum börsenschluß anhalten...

das große steht dagegen schon auf short...

unglaublich... öfter mal was neues...

deswegen gehts jetzt auch nur so zuckweise weiter nach oben, da ständig das große short ausgelöst wird...

[arnouxx]

@Judas

Für mein Verständnis.

Das große Short wurde ausgelöst, aber du wartest noch auf das mittlere Short? Weil im Mittleren immer noch long oder wie?

[Heiko Beh]

Fetzt schon wie der DAX weiterhin die Amis outperformt.

Wenn man mal allein nur die Stände vom letzten Freitag her nimmt

Ich habe auch mal ein minishortsignal auf 5min Chart

[judas]

ja arnouxx...

das ist so:

das mittlere signal bringt am tag ca. 3x ein long bzw short... das große max. alle 1 - 2 tage...

somit läuft das große auf der zeitebene wesentlich träger, als das mittlere...

deshalb ist es so wichtig, dass wir auch im mittleren ein short bekommen... momentan steht es noch auf longbestätigung... (für den rest des tages)

und zwar brauchen wir das mittlere short für den feinabgleich, also für die punktgenaue shortbestimmung...

das große ist dazu zu träge und es kann u.u. nochmal 20 - 30 punkte steigen, obwohl das große schon auf short steht...

ich hoffe du verstehst...

dann gibts noch das kleine signal, was dann den zeitpunkt für short praktisch im sekundenbereich angibt... puuuhh...

na egal...

wie ich vorhin schon sagte, der dax hüpft jetzt stück für stück höher, aber es sind bedingt durch das große short keine kurssprünge mehr drin...

der kurssprung von 4903 auf 4921 hat das mittlere short ausgelöst...

[judas]

jetzt werde ich auch schon bekloppt...

ich meinte natürlich, dass der kurssprung von 4903 auf 4921 im großen intradaysignal ein short ausgelöst hat und nicht im mittleren!!!

sorry...

[Heiko Beh]

der SOX ist klar der Peacemaker heute.

+2%

[arnouxx]

@Judas

Danke für die Info.

Wenn das große Short wirklich greift, sollte es in den nächsten 1-2 Tagen einige Punkte abwärts gehen (schätzungsweise 50 plus X). Für die 5.000 reicht es dann aber bis zur Vollendung des großen Shorts nicht mehr, auch wenn es für das mittlere Short vielleicht noch 20-30 Punkte aufwärts geht. Ich hoffe, es soweit verstanden zu haben.

[Heiko Beh]

Mal sehen was der DAX zu Auktion veranstaltet.

Short war bei mir erstmal gewesen.

Amis können nach der korrektur im 5min Chart versuchen den Trend intraday nach oben aufzunehmen.

Wenn es so wie gestern oder auch die letzten Wochen ist, dann wird der FDAX nach 17.30 uhr sich mit short sehr schwer tun und weiter nach oben tendieren egal was amis machen

good trades

Heiko

[judas]

so... ich klinke mich aus...

eins ist zumindest sicher, diese marktsituation hatten wir in den letzten 3 monaten noch nicht...
(mein system in dieser form gibts ja auch erst 3 monate...)

bin gespannt wie das ausgeht, dann hätten wir wieder was dazugelernt...

[judas]

@arnouxx...

ja fast...

das große short hat schon gegriffen, deswegen kommt der dax auch nicht mehr richtig vom fleck...

das mittlere sollte auf jeden fall auch noch kommen, aber ich denke heute nicht mehr...

sollte der dax ab morgen anfangen, immer wieder das mittlere short zu umgehen, dann kanns auch bis 5000 hochlaufen...

das müssen wir halt abwarten...

[orator]

Bin bisher nur stiller Leser gewesen,
deshalb ist gleich mein erstes Posting als letztes zu verstehen.

Vorab, bin short mit dem 5000er seit 4875 und habe kleine Verluste mit shorts zwischen 4850 und 4900 kassieren müssen. Alle Indikatoren stehen auf überkauft, der dax ist sowas von heiß gelaufen und dennoch kein Anzeichen von Schwäche. Bin jetzt völlig entnervt und werde die shorts schmeißen, vielleicht genau auf dem Wendepunkt, aber für mich ist das, was momentan abgeht nicht mehr nachzuvollziehen und ich habe die Hype 2000 auch schon mitgemacht. Niedrige Zinsen und KGV hin oder her, jede Begründung für diesen rasanten Anstieg ist voll für den Arsch und die ( wer auch immer das sein mag ) ziehen den dax immer höher und höher.

Wie auch immer vielleicht bin genau ich der letzte verzweifelte shorty, der die Trendumkehr besiegelt.
Na dann , viel Glück an die noch verbleibenden Shorties,
ihr habt euch euren Reibach redlich verdient.

[brainstocker]

also dieses rumgespringe bringt nix .. ich bin ein optimistischer börsianer und setze nur auf steigende kurse, sprich grundsätzlich nur calls und waves seit anfang des jahres ... der goldene juli geht im august weiter

die stops weiter hochgesetzt und jetzt warte ich auf den 4900er wave schein

it´s weiterhin CALL TIME meine lieben ... die woche wird sicherlich die 5000er marke angekratzt !! gerade wenn man meint der dax ist überhitzt, steigt er munter weiter !! also dran bleiben

[Heiko Beh]

Ob dur wirklich der letzte warst, wirste erst wissen, wenn du in 1-3 monaten schaust und wir deutlich unter dem heutigen level stehen.

Aber wer weiß das schon.

Vielleicht looft der trend bis 5000 dann nur kleine rücksetzer von 100 bis 200p. und danach gehts weiter oder vielleicht verkaufen im Winter auch alle und wir korrigieren wieder 1000p. alles ist möglich.

------------

Wie Eddy gestern schrieb wenn diese Konstellation zutreffen würde: Das Geld aus den Rentenmärkten abgezogen wird und in Aktien umgeschichtet, dann reichen 5000p. als Kursziel bei weiten nicht aus und es kann sich ein sehr stabiler trend entwickeln.

Joe Ross sieht den DAX unter gewissen voraussetzungen in den nächsten 5Jahren bei 8000p.
http://www.ross-trading.de/technische_chartanalysen/chartana… letztes update vom 31.7.2005


Wiederum andere sehen den DAX in den nächsten Jahren viel viel tiefer und die US Märkte zusammenbrechen
einiges findet man hier: http://www.bogen-gmbh.de

Wer am ende recht hat, das wissen wir erst hinterher.

Verluste gehören dazu und so lange sie im Rahmen des möglichen sind ist es auch o.k. verlust zu machen.


mfg Heiko

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.425.912 von orator am 02.08.05 17:31:00[/posting]Ich will Dich ja nicht noch verrückter machen,
aber wenn ich sehe wie aus den Anleihen das Geld abfliesst seit einigen Tagen,
kann ich mir an 2 Fingern abzählen wohin das fliesst...sicher nicht in Oma`s Sparstrumpf


Also weiter gehts - Maxblueporsche hats gesagt

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.426.109 von Heiko Beh am 02.08.05 17:43:24[/posting]Gut geschrieben

"P.S.: Je höher es steigt deste schneller kommt der Crash - jetzt Minensucher aktivieren"

fehlte noch

[Erpressungskennwort]

Rally Rally über alles......

Der Bank Credit Analyst, eines der besten Researchhäuser überhaupt, (nur meine Meinung of course), empfiehlt seit kurzer Zeit Aktien in die stärke hinein zu verkaufen und cash Bestände aufzubauen! BCA war seit 2003 Bullish und liegt in der Regel sehr gut mit den Allgemeinen Markttrends. Ein Bärenmarkt wird übrigens nicht erwartet, die Strategie lautet gegen Ende des Zinserhöhungszyklus in US Aktien wieder überzugewichten....mal sehen ob die Jungs wieder Recht haben....


Grüße

[austrostocks]

grundsätzlich bin ich optimistisch eingestellt, das sei vorweg gesagt.
allerdings bringt die derzeitige hausse jede menge gefahren mit sich.

jede größere gewinnmitnahme von seiten der instis könnte eine lawine ins rollen bringen, die (wie schon die hausse) sich ins irrationale nach unten potenziert.

ich gebe unumwunden zu: ich hab bereits vergangenen freitag "tabula rasa" bei den indexscheinen gemacht und bin im cash.
natürlich ging (gemessen an der momentaufnahme) einiges an kohle durch die lappen.

nur stehe ich in einer derartigen marktsituation lieber im "save heaven" als auf des messers schneide.

in diesem sinne
viel erfolg euch allen.

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Das hatte ich auch erwartet, WP 4935 ist auch K.O.
Somit ist bis 4950 nicht viel Luft aber ob wir die heute oder morgen schon sehen?????

So doll sind die AMIS ja auch nicht im Plus:

DOW: +,6%
Nasdaq: + 0,8%

Da der Nasdaq gestern schon im Plus war, sehe ich hier kein wesentlich höheres Potential......

Lassen wir uns überaschen.

[anderangel]

es ist doch Wahsinn was zur Zeit passiert. Bin seit Heute an der Aussenlinie.
Warte jetzt auf eindeutige Shortsignale, obwohl ich befürchte das die den Dax über die 5000 - 5300 treiben werden. Der Rücksetzer wird dafür für viele Kleinanleger umso heftiger ausfallen.
Schaun wir mal.

[siegbaum]

@ Legend,

wo hast du die 4935 gesehen - TH war 4933,40
und SA 4932,87

mfg

[brainstocker]

[posting]17.426.647 von anderangel am 02.08.05 18:25:11[/posting]schau mal an, du wartest auf shortsignale ???? warum ???

wenn du doch meinst, dass der dax weit über 5000 getrieben wird ... dieser logik kann ich nicht folgen .. anstatt zu warten sollst du lieber mit ein paar tausend euro einsteigen und mal 40-50 % bis ende der woche machen .. darauf wird es nämlich hinauslaufen !!

alle signale stehen eindeutig auf DAX > 5000 points .. keine anzeichen dafür, dass der dax nachgibt. die überhitzung sehe ich nicht sondern eher noch potential bis 6000 bis nächstes jahr im sommer ..

ich sag es nochmal schaut euch lieber nur calls an, weil es immer besser ist auf steigende als auf fallende kurse zu setzen... gerade jetzt, wo der dax erstmal richtig in schwung kommt !!

freitag sehen wir die 5000 !!

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Hast Recht, hatte die erst Nachbörslich gesehen, war Einkaufen und habe das so nicht auf die schnelle gesehen.

[durran]

wie wärs denn mit 6000 vnoch in diesem sommer

junge wir sind jetzt vom tief vor 4 wochen exakt 500 pkt. gestiegen.

das reicht erstmal.

ist ja nun nicht mehr zum aushalten .
6000 gibts nicht dieses , nicht nächstes und nicht in 10 jahren

eher 600

[anderangel]

brainstocker

genau das ist das Problem. Der Dax läuft immer weiter in eine Überhitzung hinein. Da sollte einen Konsolodierung
für ein wenig Abkühlung sorgen.
Grundsätzlich stimme ich dir mit den 6000 Punkten im nächsten Jahr gerne zu.

[SCHOKOMOLCH]

Telekom hat nach 4 Tagen endlich die Leitung repariert .

[brainstocker]

[posting]17.426.824 von anderangel am 02.08.05 18:40:33[/posting]lass ihn doch in eine überhitzung reinlaufen .. das hat man auch bei 4500, 4600, 4700, 4800, 4900 gesagt !!

warum sollten wir die 5000 nicht sehen ???

wenn die 5000er marke erreicht ist, bin ich ja auch zufrieden, dann werde ich erstmal nicht weiter gierig sein und mich mit den gewinnen zufrieden geben. aber jetzt rauszugehen wäre so wie auf ein freies tor zu rennen und ein meter vorher dann stehenzubleiben ..

freitag 5000 points .. jetzt geht der run nochmal richtig los. muss aber auch sagen, dass ich jetzt auch mit stops arbeite, da ich kein bock habe mit leren händen dazustehen, falls es doch anders kommen sollte !!

das ist nicht auszuschließen, aber ich muss bei meiner strategie weiter von steigenden kursen ausgehen. das werde ich ebenso bei dem solarworld call weiter tun, obwohl die seit 2 tagen rasant gestiegen sind ... ich bin halt durch und durch ein optimist zur zeit

[anderangel]

brainstocker

die 5000 können durchaus realistisch sein zumal der markt diese auch sehen will. Auch in diesem Punkt stimme ich dir zu.
Warten wir mal die Zahlen der neuen Jobs in Usa am Donnerstag ab. Keine 150.000 neu geschaffenen Stellen und schon geht es wieder runter. Desweiteren sollten die 10700 im Dow nachhaltig genommen werden. Ansonsten geht es doch noch schneller runter als gedacht.

Anmerkung:
Glückwunsch allen die den rasanten Anstieg der letzten Wochen mit erleben durften.

[LEGEND2000]

@durran:
Ich stehe ja grundsätzlich Deiner Einstellung positiv gegenüber.
Die Börse hat ihre ei´genen "Gesetze" und entweder ist man frühzeitug genug auf der "richtigen" Seite oder aber man versucht noch auf den fahrenden Zug auf zu springen....

Manch einer hat sich dabei die Knochen gebrochen.....

DAX 5000 sollte kein wirkliches Problem sein, nur wann ist die Frage, und vor allem was pasiert dann?

Das es wesentlich über 5000+ hinaus geht ist Jahreszeitlich bedingt wenig positiv, zumal der Anstieg doch über die letzten Monate gesehen enorm war.

Ich hege den Verdacht das bei erreichen der 5000+ viele derer die gut im Gewinn sind, dann dort ihr SL positionieren.

Mit einem OS-Put LZ September und BASIS 4900-5000 sollte man aber auf sicht von 1-2 Wochen auch als Shorty etwas Gewinn realisieren können.

Das die AMIS heute noch wesentlich weiter rauf laufen hatte ich ja schon gegen 18 Uhr als wenig positiv eingestufft.



WP 4935 , TB87AA wird ja bei 15/17 ca. des öfteren eingefroren und aktuell ist in dem Schein noch nicht viel zu holen.

WP 4950 , CB8447 war da schon für einige Pkt. Gewinn gut.

TT = 0,23/25
aktuell: 30/32

[LEGEND2000]

@anderangel:
Da auch bei den AMIS sehr stark Stellen abgebaut werden ist hier alsbald mit weniger neu geschafenen Stellen zu rechnen.

Was den Märkten seit Wochen fehlt ist mal ein Tag wo es min. 2-3 % intraday nach oben geht, so das eine echte "Überkauft" Situation entsteht.

Betrachtet man die Intradayverläufe der letzten Wochen (Terror mal außen vor gelassen) so waren die Abstände von einem SK zum nächsten doch eher im 1% Bereich oder drunter.

Damit es richtig runter kracht bedarf es entweder:
a) Terror in höherem Level
b) Gewinnwarnungen von gr.Unternehmen
c) Verkauf großer Positionen von Instis und damit SL-Lawine
d) Bush greift die Atomanlagen im Iran an.

Der Oelpreis hat in den letzten Tagen und gestern besonders die Märkte etwas eingebremst.

Kommt es hier zu signifikannten Abschlägen könnte dies diesen letzten notwendigen Hype nach oben auslösen.

Da aber viele Anleger noch nicht richtig unter unterinvestiert sind und die Erfahrungen aus 2000/2001 noch recht frisch sind, werden sich die "Schaffe" nur sehr widerwillig das Fell über die Ohren ziehen lassen.

Damit diese auf diesen Zug aufspringen bedarf es einer gesunden Korrektur (4500 ca.) und dann könnte das scherren beginnen, da die Verlaufsmuster im DAX der letzten Wochen (nur UP) dann wohl bei vielen im Kopf rum geistern.

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.427.785 von LEGEND2000 am 02.08.05 20:10:53[/posting]...wenn aber keine Korrektur bis 4500 kommt dann MÜSSEN sehr viele aufspringen, Stichwort "Performancedruck" - schonmal daran gedacht

[LEGEND2000]

@BErnie:
Wenn und aber sind doch nur Spekulatius, mehr nicht.
Ich weiss auch nicht ob eine größere Korrektur kommt, und wie weit sie geht!

Außerdem gibt es genug Störfeuer auf verschiedenen Ebenen, wie Terror, Oelpreis, Politik ect.

Ich versuche mir ein mögliches Szenario vor zu stellen, und als "Hobbytrader" sollte man für bestimmte Szenarien auch eine entsprechende Antwort in peto haben.

Die Anleger heute sind in meinen Augen nicht mehr die gleichen wie 2000-2001 sondern schauen auch mal auf den Chartverlauf.

Die sicheren 5000+ wären dann sichere 65 Pkt. + gut, wenn das Wörtchen "wenn" nicht wär.

[AndreasBernstein [VIP]]

USA schliesst nahe Tageshoch wie es aussieht,

Daxi auch

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.428.366 von LEGEND2000 am 02.08.05 21:22:07[/posting]naja ich will mich nicht streiten,

Dein "Szenario" ist ja auch genug bekannt hier

Mal ein Chart zu Deinem Störfeuer,

zuerst Ölfuture 1 Woche



und dann der Euro vielleicht paar Tage




und dann der nette Trend im Dax dazu,
der völlig intakt ist.



Wo bitte stört den Dax etwas ? Heute auch wieder in Türkei und sonstwo Explosionen - menschlich tragisch aber gesamtwirtschaftlich völlig belanglos.

Wie Heiko immer wieder sagt "wenn Shortsignal da ist kann man immernoch rein, solange eben mitschwimmen" (oder Minen versenken).

Ob mein Posting was bringt ? Denke nicht...egal, hatte Langeweile und erwarte eh keine ernste Antwort

Gruß Bernie

[shimoda]

@Legend

>> Ich versuche mir ein mögliches Szenario vor zu stellen, und als " Hobbytrader" sollte man für bestimmte Szenarien auch eine entsprechende Antwort in peto haben. <<

Deine Szenarios sind ja schön und gut, aber ich hör hier immer nur OS in Spielgeldpositionen 5% des Depots. Ich bin in diesem Thread noch nicht lang dabei, aber 3x hab ich das bestimmt schon gelesen. Wenn man dem gefolgt wäre, wären jetzt 15% "Spielgeld" versenkt, während alle anderen (hoffentlich) ihre Gewinne laufen lassen.

Ich hab`s ja schonmal erzählt. So wie der DAX momentan läuft erinnert mich nicht an 2000 (wie manchmal von anderer Seite angedeutet) sondern an 1998. Das lief genau so ruhig ab, kaum Vola (ich glaub die lag da auch um die 12-15), immer schön paar Pünktchen rauf und ab und an paar weniger zurück. Da hat ein bekannter von mir über 6 Monate sein ganzes Geld mit Shortposis versenkt. Mit jedem Monat war er sicherer, daß es JETZT wirklich bald runter gehen muß, je länger, je sicherer.

Für mich ist das momentan ideale Zeit zu kaufen, weil ich schon nach ner Woche SL auf Einstand setzen kann. Seitwärtsmarkt, in dem man außer Swingtraden oder Warten nix machen kann, ist für mich jedenfalls bis zum Beweis des Gegenteils erstmal vorbei.

Gruß


Markus

[LEGEND2000]

02.08.2005 - 22:59

Analog Devices gibt Gewinnwarnung ab

(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)


Der Chiphersteller Analog Devices geht für das laufende Quartal nicht mehr davon aus, das zunächst angestrebte Umsatzziel zu erreichen. Der Konzern rechnet nunmehr mit Erlösen zwischen 580 und 585 Millionen Dollar, was gegenüber der vorherigen Prognose einem Rückgang um 3 bis 4 Prozent entspricht. Damit ist auch die bisherige Zuversicht, den Umsatz gegenüber dem Vorjahr um Null bis 3 Prozent steigern zu können, vorerst aufgegeben. Der Gewinn soll bei rund 31 Cents je Aktie liegen.

Am Markt war man für das Unternehmen bislang von einem Gewinn von 33 Cents je Aktie bei 617 Millionen Dollar Umsatz ausgegangen. Im nachbörslichen Handel verbilligen sich Analog Devices aktuell um 4,1 Prozent auf 40,72 Dollar.

[LEGEND2000]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4939 4899
L&STAX 603 598
02.08.2005 - 23:09:20 Uhr

[Heiko Beh]

@legend

letzte Woche noch empfohlen, das du um 4870 auch mit einer kleinen Posi long gehen könntest und so die sichern Points bis 5000 zu holen.

Hätte dir akt. gut was gebracht selbst mit 200 stück als Hobby wären das 70p. = 70cent ca oder +140€

mfg Heiko

[LEGEND2000]

@Heiko:
Richtig, und wenn wir die 5200+ sehen wird sogar ein "dicker" Gewinn draus.

Aber Du kennst mich ja, ich seh das locker und ich kann warten, ist halt mein Börsenschicksal das ich so agiere.

Gegen den inneren Schweinehund an zu kommen gelingt mir nicht mehr.
Zumindest ist der Verlauf meines "Schicksals" ja auch so gesehen eine Realsatire wie es an der Börse zu gehen kann.

Aber ich bin trotzdem noch frohen Mutes, und irgendwann....wird diese Serie auch mal brechen.

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.428.828 von shimoda am 02.08.05 22:28:25[/posting]Ich bin schon lange dabei,
glaub mir,
es sind nicht nur 15% sondern über 100%

So ein EgoHobby kostet eben...aber lassen wir das "rumpoogeln" lieber

[siegbaum]

Guten morgen @ all,

neues spiel - neues glück

akt
4900 : 4950
= 37 : 63

mfg

[braunbaerchen2]

guten morgen,

der dax ist mal wieder stärker als der dow, der sich im bereich 10680/700 schwer tut (wird heute spannend, ob er da darüber kommt). wenn der dax so weitermacht, erreicht er leicht die 5000, da er wenn die amerikaner schwächeln nur leicht abgibt, dann aber bei erholungen stärker zulegt.


also: auf zu 5000 (auf sicht einiger tage) - wenn nix dazwischenkommt

b2

[shimoda]

Apropos, wo ist der eigentlich geblieben (poogle)? Wär heut jedenfalls wieder Tag für seine Strategie.

Markus

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.430.139 von shimoda am 03.08.05 08:46:53[/posting]Urlaub

[LEGEND2000]

Guten Morgen @ all!


@Siegbaum:
Ich denke das die 4950+ heute so schnell nicht zu sehen sind, da Asiaten uneinheitlich geschlossen haben, der Oelpreis über 62 liegt und der DOW nun wirklich kein Feuerwerk abgebrannt hat.

Die 4939 gestern im AB waren eine "Übertreibung" und die 4915 - 35 sollten erst mal als Ruheraum gelten.


@Bernie:
Poogle zu kopieren ist nun wirklich nicht das was ich für anständig ansehe.
Aber da steckt doch schon seit langem ein System dahinter....

Ist schon armselig dieses Posting!

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.430.441 von LEGEND2000 am 03.08.05 09:12:53[/posting]Meinst Du mein Posting mit "armseelig"

[LEGEND2000]

[judas]

moin moin...

na, dat schaut ja allet sowat von positiv aus...

wer redet da noch 5000???

10000 könnte der dax bis mitte august schon errreichen, fragt sich nur in welchem jahr...

ansonsten schaut das schon wieder ganz fürchterlich nach luftholen im dax aus...

so, dann trääden wir mal die beginnende show...

[Kabbes]

armselig wird tatsächlich mit nur einem e geschrieben.

ich finde aber, dass die ständigen sticheleien mit "nervtötend" besser umschrieben sind ..

[Heiko Beh]

Moin Moin Traderz,

hier mal was zum nachdenken.
Diese Internetseit kann Gedanken lesen

http://www.prophezeiungsforum.de/scripte/Gedankenleser.htm

mfg Heiko

[LEGEND2000]

@Heiko:
Bei mir hats nicht hin gehaun, kann mich vielleicht nicht richtig konzentrieren.....




Also bis R1 ist es aber noch ein Stück.....

@Judas:
Luft holen ist immer gut!

[LEGEND2000]

Info!
Der Realtimechart der COBA zeigt schon wieder "Mondpreise" an.

[privatieri]

[posting]17.430.944 von LEGEND2000 am 03.08.05 09:50:54[/posting]moin,
korrekt im moment,habe den cb 8447 im auge,viel zu hoch getaxt.
mfg

[privatieri]

[posting]17.431.002 von privatieri am 03.08.05 09:54:05[/posting]falsche wkn meine den long 4850 wkn 9546.

[privatieri]

kaum geschrieben schon ,,normaler getaxt.seltsam.

[judas]

war doch nen schöner schwuppsi...

es ist wohl niemanden entgangen, dass der dax extrem bullisch ist...

dazu jetzt meine lage der dinge...

schauen wir auf die 2 wichtigen intradaysignale:

das große intradaysignal hat gestern sehr früh ein short geliefert, also vor dem mittleren, was so noch nie in meinem noch jungen system da war...

der dax korrigierte aber nicht, bedingt durch das mittlere, was ich ja auch vermutete...
durch weiter steigende kurse, die jetzt auch überhalb der kurse liegen, als das große short kam, wurde dieses große short wieder in eine longbestätigung verwandelt...

diese longbestätigung hat auch noch bis heute mittag gültigkeit...

das mittlere intradaysignal ist jetzt voll im zeitfenster für short und hat sogar das short bei 4934 schwach getroffen...

ok... um es auf den punkt zu bringen...

der markt will immer noch nach oben!!!

ein großes short ist vor heute mittag nicht zu erwarten...

um ein großes short zu bekommen, muß der dax bis irgendwann heute mittag über 4935 punkte klettern...

das heißt mit anderen worten, der dax wird jetzt öfters mal ein mittleres short treffen, ohne gleich 20 punkte zu verlieren... also immer nur leichte rücksetzer hinnehmen, bis ca. 10 punkte...

abzuwarten bleibt beim mittleren signal, ob das zeitfenster für short auch über mehrere stunden bestand haben wird...

[LEGEND2000]

Neuer WC 4900: CB9586



DAX: 4927 = 45/47 = Mondpreis!

[LEGEND2000]

Neuer WC 4900: CB9586

DAX: 4927 = 40/42 im Livetrade

Also ca. 13 Cent Aufgeld!

[LEGEND2000]

Ami-Future: CNBC

DOW: -13 = 10.670
S&P: + 1,6
Nasdaq: - 2,5

@Judas:
Ich denke, das solange die AMI-Future nicht ins Plus laufen der DAX nicht die 4935 signifikannt überschreitet.

Ich sag nur eines, wenn alle drauf warten, dann kommt es oft ganz anders.

[LEGEND2000]

Mittwoch,
03.08.2005 EU Dienstleistungsindex Eurozone Juli Woche 31

Uhrzeit: 10:00 (MEZ)
Ort: London, Großbritannien
Land: EU
Uhrzeit vor Ort: 09:00
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zum Dienstleistungsindex für die Eurozone für Juli 2005


aktuell:

Der Dienstleistungsindex für die Eurozone notiert bei 52,9. Erwartet wurde der Index bei 53,3 nach zuvor 52,3 (revidiert von 53,1).

[judas]

so schauts aus legend...

is ja auch noch zeit dafür...

zumal ich so eine marktsituation noch nicht hatte und aus dieser erst lernen muß...

hält die korrektur weiter an, dann besteht die gefahr, dass das zeitfenster für das mittlere short davonläuft...

also abwarten und tee trinken...

von mir aus kann der markt jetzt auch 500 punkte korrigieren...

[LEGEND2000]

Mittwoch,
03.08.2005 DE Dienstleistungsindex Juli Woche 31

Uhrzeit: 09:55 (MEZ)
Ort: Frankfurt a. M.
Land: Deutschland
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zum deutschen Dienstleistungsindex für Juli 2005


aktuell:

Der deutsche Dienstleistungsindex notiert bei 53,8. Erwartet wurde der Index bei 52,5.

[judas]

jo... kaum geschrieben und schon isses passiert!!!

das zeit/kursfenster für das mittlere short ist weg!!!

in dem fall muß man das mittlere short (getroffen bei 4934) ernster nehmen, als ursprünglich von mir vermutet...

somit dürfte der markt ca. eine stunde unter druck bleiben...

auch nicht schlecht...

[LEGEND2000]

@Judas:
Der DAX hat aktuell meinen definierten "Ruheraum" erreicht 4915 - 4925 Pkt.

Sollte es jetzt nicht so kommen wie es die Allgemeinheit erwartet, dann wäre das jetzt eine idealle Bullenfalle.

Mich interessiert aktuell nur, ob 4900 oder 4950 tangiert werden.



Info:
Laut Blomberg TV (Deutsche BAnk) ist der DAX erheblich von Ausländischen Investoren getrieben worden, die Mittelabflüsse der Inländischen Anleger aus den Aktien/Fonds ect. waren sehr hoch.

Fazit:
Das Vertrauen der Deutschen in Aktien ist gering und wird auch durch einen DAX 5000+ wohl nicht wesentlich gesteigert werden, eher das Gegenteil wird wohl der Fall sein.

(Persönliche Meinung!!!)

[privatieri]

[posting]17.431.586 von LEGEND2000 am 03.08.05 10:22:55[/posting]wie ist dann deine sicht der dinge,bei 4900 long oder bei 4950 short?

[Heiko Beh]

@legend

dann haste dich nicht richtig konzentriert

------

bezüglich ausländische Investoren, dies hatte ich auch mal vor 1-2 Wochen angemerkt und es ist ja auch nicht zu übersehen wie mit den Amis der DAX nochmals zulegt.

Bewertungstechnisch auch wenn einige das Kgv nicht als sinnvoll erachten ist es so, das wir von diesem her, unter den emerging markets liegen und auf 5 Jahres sicht ist der DAX der underperformer schlechthin.

Heiko

[privatieri]

da heute mit sicherheit die kaugummis negativ eröffnen,warte ich erst einmal ab,zurückhaltung für mich angesagt.bis dann.
mfg

[brainstocker]

so meine damen und herren bin vorhin mit allen call optionen rauuuuuuuuuuuuuus

ja keine wohlverdienten gewinne verschenken

jetzt heißt es abwarten und den günstigen wiedereinstieg finden .. dann werde ich wieder rein !!

good trades !!

p.s. wir werden wieder steigen .. die 5000 werden kommen !! irgendwann

[LEGEND2000]

@privatieri:
Da ich ja eine Strategie mit verschiedenen Zeitfenstern fahre wäre es mir am liebsten beide Pkt. würden erst im AB tangiert, dann würden sich hier optimale Einstiegspkt. in die jeweiligen STs ergeben.

Unter 4900 intraday:
Dann sollte man ganz vorsichtig mit LONG liebäugeln, hängt ja auch sehr viel von der Dynamik ab, die da entsteht.

Über4950 intraday:
Dann würde ich einen September OS-Put Basis 4900 - 5000 als Alternative zu einem WAVE wählen. (CB6782)

AMI-Future trudeln weiter ins Minus.....

Da ich intraday erst dann eine 2. Posi oder Gegenposition auf baue wenn hier min. 25-35 Pkt. in eine Gegenrichtung entstehen, ist aktuell bei mir wie gesagt abwarten auf den AB angesagt.

Außerdem sind mir die LONGS alle viel zu teuer.

Ein CB7684 DAX-OS-CALL DAX5000 wäre als Minensucher dann eine Posi im Bereich unter 4915 Pkt. wohl möglich.