Hurray Inc.- eine börsennotierte Jamba mit KGV 8 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)

[Midas2000]

@Kanaren,

die Amis sind ja eigentlich eine "Mischung" aus Europäern und Asiaten.
Insofern kann ich mir nicht vorstellen, daß die weniger an Games ineteressiert sind als Europäer.
Der Handymarkt ist dort bekanntlich wenig entwickelt, und Firmen wie Jamba/Jamster haben erst kürzlich mit stärkerer Werbung dort begonnen.
Das hatte ich schonmal wegen der Klingeltöne erwähnt, für Games gilt es aber natürlich erst recht.

[Midas2000]

@Reiners,

ich denke schon, daß die WVAS Player da gute Chancen haben, gerade weil es sich stark von PC Spielen unterscheiden muß.
Natürlich wird Layout und Funktionalität simpler sein.
Deshalb muß es nicht weniger Spaß machen.

[Kanaren2010]

@Midas


Bist du inzwischen irgendwo an Studien zu den VAS-Märkten weltweit gekommen ? (Speziell China, USA,Europa,Deutschland)

Also Gesamtumsatz und vielleicht Verhältnis pro Handynutzer ?

So etwas müssten wir unbedingt mal haben.


Die Nachricht zu Games kam unter mediabiz.de.
Wenn deine These richtig wäre, dann hätte Europa über Asien liegen müssen, denn die Marktdurchdringung ist dort erheblich größer.
Aber auch möglich das es in den USA erst kommt.
Bei Klingeltönen habe ich wie erwähnt für die USA eine ganz andere Meinung und das hatte ich auch bereits erwähnt.



Warner bringt in den USA !! die neuen Top-Songs von ihre Topstars (gerade bei Madonna !! mit einem Megaerfolg gelaufen) jetzt erst als Klingelton heraus!!!(bevor sie auch nur eine CD produzieren!) und bei Erfolg folgt dann der Rest.
Madonnas Song hat es via Klingelton zur Nr.1 gebracht!
Du meinst wirklich das Klingeltöne in den USA am Anfang stehen ?

[Kanaren2010]

@Reiners

Ich bin ja ebenfalls von der Richtigkeit der Musik-Strategie Hurrays überzeugt.


Wenn das tatsächlich aufgeht, werden sie aus meiner Sicht weit über Schnitt (und der wird schon gewaltig sein) profitieren.

Ich wüsste zu gerne wie dieses Musikalbum aussieht.

Wenn das der richtige Ansatzpunkt ist, dann haben wir bereits 06 viel Freude.

[Reiners]

Ich glaube Ihr habt mich noch nicht richtig verstanden.

Ich vergleiche nicht Musikhaus China mit Moblie Games China. Da kann der Gamebereich wirklich stärker wachsen, von mir aus auch mit höheren Margen.

Der Unterschied ist doch der folgende:

Ein chinesischer Sänger singt einen neuen Titel, Hurray-Freeland produziert den Song und vertreibt ihn bei China Moblie / China Unicom bzw. später bei China Telekom / Netcom. In dieser Kette gibt es für die Konkurrenz kaum Angriffspunkte.

Moblie Games: Da kommt z.B. Electonic Arts, oder andere große Player die sich gerade verstärkt auf Moblie Game Entwicklung stürzen und machen einen Deal direkt mit China Moblie / China Unicom /China Telekom / China Netcom und vertrieben Ihre hochwertigen Games.

Das diese herkommenlichen Spielhersteller gerade sich auf Mobile Games zusätzlich konzentrieren kann man überall lesen. Das diese großen Game-Player über die nötigen finanziellen und personellen Resoucen verfügen ist uns wohl allen klar.

Oder glaubt Ihr KONG / LTON oder HRAY können mit Ihren 50 Mann Töchtern dagegen auf Dauer anstinken ?

Klar kennt man vielleicht den chinesischen Markt / Mentalität besser, als die internationalen Großen und wird auch mit Nischenprodukten Geld verdienen, aber ob das auf Dauer reicht ?

[Kanaren2010]

Reiners

Ich habe mich ja nur allgemein zu Musik und Games geäußert.(Beide Segmente aus unterschiedlichen speziellen Gründen in China mit besonders starkem Wachstum)

Ich finde die Musik-Strategie von Hurray (für Hurray) absolut genial.Habe ich immer gesagt.


Übrigens zusätzlich zu deinen Punkten auch noch aus anderen Gründen.

Ab einer bestimmten Marktgröße ( Umsatzanteil Musikmarkt China) ist man zB auch für die mächtigen Mobilfunkbetreiber unverzichtbar.Denn ohne Inhalte kann Mobile Musik nunmal nicht laufen.
Ohne einen einzelenen VAS-Player aber durchaus.
Realnetworks kann zB in Kooperation mit Labels und Mobilfunker eine eigene Mobile-Plattform aufbauen.
Andere Player drängen in diesen Markt (Von Ericsson bis Microsoft)


Als größtes mobiles und digitales Musikhaus in China wäre man unantastbar.

Aber bis dahin ist es noch ein weiter Weg.


Du hast mich jetzt genötigt meine Vision zu äußern.


@Midas

Ich bin dazu gezwungen worden, es ist also nicht nötig überkritisch loszuballern

[Midas2000]

@Reiners,

Ein chinesischer Sänger singt einen neuen Titel, Hurray-Freeland produziert den Song und vertreibt ihn bei China Moblie / China Unicom bzw. später bei China Telekom / Netcom. In dieser Kette gibt es für die Konkurrenz kaum Angriffspunkte.

Der Angriffspunkt ist natürlich der Vertrag mit den Künstlern.
Wenn der Markt besonders hohe Margen hergibt, drängen neue Labels in den Markt und bieten den Künstlern höhere Umsatzbeteiligungen.
Und Fernsehsender, die viele der Künstler erst bekanntmachen, fordern höhere Anteile.

Risiken für die Margen gibt es in jedem Geschäft, unangreifbar ist langfristig niemand.

@Kanaren,

die US-Diskussion hatten wir hinlänglich. Ich verstehe auch nicht, was daran so schwierig ist.
Natürlich steht es dort nicht am Anfang, aber es ist nicht so weit wie in Europa.
Auf 100 Einwohner kommen in USA 70 Handys, in Europa etwa 90.
Und Werbeaktionen in großem Stil gibt es erst seit einigen Monaten.
Du weißt, ich höre mir gerne die CCs der Firmen an. Infospache, Verisign, Realnetworks etc.
Die sagen alle das gleiche, und die werden nicht alle lügen.

[Kanaren2010]

@Midas

Du fängst diese Diskussionen immer wieder ohne ersichtlichen Grund an und ich weiß wirklich nicht was das soll.


Lese dir nochmal den Ausgangspunkt dieser Diskussion durch.

Ich habe eine Studie ohne jede persönliche Stellungnahme zitiert!!
Mobile Games kommen in Asien am besten an.
In Europa deutlich weniger und in den USA am wenigsten.

Da kommt dann gleich wieder von dir das dies ja an der geringen Marktdurchdringung läge, dass du dieses schon mal zu Klingeltönen etc geäußert hättest us usw.(in einer absolut überheblichen und aggressiven Art und Weise)


Es interessiert mich überhaupt nicht und darum muss ich meine Zeit auch nicht mit diesen Debatten verschwenden!

Es ist mir völlig gleich wie weit der Markt in den USA ist!


Ich weiß nicht warum so etwas immer wieder sein muss ?
Wir diskutieren hier über Hurray und die Aussichten in Asien.
Es war lediglich ein Zusammenhang zu Europa und den USA.
Du fühlst dich scheinbar sofort angegriffen und musst deine Meinung dann nochmals deutlich machen und wirst dabei umgehend aggressiv und unfreundlich.

Du beschwerst dich immer über die Auseinandersetzungen, dann tue auch selber mal etwas für die Vermeidung.

Der Anfang wird seit längerer Zeit immer von dir gemacht!

Ich gebe mir alle Mühe friedlich/freundlich/sachlich zu sein und diese Streitthemen wegzulassen.

Wenn ich aber merke das es sich um eine einseitige Angelegenheit handelt, werde ich das zukünftig wie mit jedem anderen User in einer solchen Auseinandersetzung handhaben , keine Rücksicht mehr nehmen und meiner Natur freien Lauf lassen.

[Kanaren2010]

Wenn es mich interessieren würde, wäre ich auch darauf eingegangen.

Erstens haste am Anfang unserer Diskussion USA nämlich durchaus behauptet das der Markt noch am Anfang steht.

Und das Argument 70 Handys auf 100 Haushalte in den USA in Bezug auf meinen Beitrag zu der größeren Beliebtheit von Mobile Games bei den Asiaten ist natürlich Unsinn, denn dort ist die Rate deutlich niedriger.



Es ging um Hurray und deren Strategie.
Aufgrund Reiners Frage habe ich bezüglich der Möglichkeiten Mobile Games Asien diesen Artikel zitiert.
Das wieder für einen überflüssigen Beitrag gesorgt, der mit dem Thema überhaupt nichst zu tun hatte .


Dein Argument könnte man durchaus bei dem Vergleich Europa - USA anführen, aber das war hier zu keiner Zeit das Thema.


Und das die Mentalität der Asiaten diesen Dienstleistungen entgegen kommt, kann ja nicht ernsthaft abgestritten werden.

Die ganze Reaktion auf meinen Beitrag war von vorne bis hinten daneben.
Ehrlich!

[Reiners]

Diesmal läuft es andersrum: Hurray ist der Ankläger.


Hurray To Take Illegal Music Download Sites To Court - Shanghai Youth Daily

[Reiners]

"Der Angriffspunkt ist natürlich der Vertrag mit den Künstlern.
Wenn der Markt besonders hohe Margen hergibt, drängen neue Labels in den Markt und bieten den Künstlern höhere Umsatzbeteiligungen."

Huayi Brothers Music und Freeland haben sich wohl über Jahre einen guten Namen aufgebaut und so einen hohen Marktanteil erlangt. Viele Künstler haben wohl längerfristige Verträge. Warum sollte man wechseln, wenn man mit seinem Produzenten zufrieden ist ?

Ich sehe das nicht so kritisch.

[Kanaren2010]

@Reiners

Gucke dir mal an wieviele Künstler hier die Plattenfirma wechseln und in welchen Zeiträumen.

Ist verschwindend gering und nicht der Rede wert.
Alles langfristige Knebelverträge ( Scherz)


Ernsthaft: Wenn wir noch anfangen uns mit solchen Risiken beschäftigen zu wollen, dann können wir wirklich nirgends investieren.
Wettbewerb gibt es auch im Kiosk nebenan.

[Kanaren2010]

Mal abgesehen davon das es eine ganze Latte von Gründen gibt warum das speziell in China nicht passieren wird.

( Abgesehen davon das die Margen nie so hoch sein werden wie früher und noch heute im Westen, denn die Labels werden ihr Kerngeschäft zeitnah mit Mobile Musik, Downloadplattformen machen und da müssen sie an diverse Dienstleister abdrücken.Hurray ist da ja bisher ein Sonderfall)


Die übrigen chinesischen Labels dürften im Verhältnis zu Hurray/Freeland/Huayi eher finanzschwach sein, denn wir wissen ja inzwischen wie es um deren Einnahmequellen in der Vergangenheit bestellt war.

Blieben also die westlichen Player wie EMI und Warner.

Nun wissen wir ja das dies für Ausländer nicht so einfach ist.Sonst hätten sich sicher hier und da bereits in der Vergangenheit für ein Appel und ein Ei mal zugeschlagen.
Und dann gibt es da noch eine Reihe von weiteren Hindernissen.

Bevor ich mir darüber Gedanken mache, mache ich mir über 100 andere Risiken Gedanken.

[Midas2000]

@Kanaren,

also aggressiv war gar nichts von mir.
Du hast das Thema angefangen (mit der Studie- ohne Quelle übrigens) und ich habe eine aus meiner Sicht plausible Erklärung dazu geliefert.
Und dann kamst Du mit der provokativen Frage, ob ich wirklich glaube, der Markt dort stünde ganz am Anfang.
Dann habe ich nochmal erklärt wie ich das sehe, und jetzt lese ich von Dir hier schon wieder seitenlange persönliche Angriffe und Vorhaltungen!

Das kann ja zum Glück hier jeder in der Reihenfolge nachlesen!

[Midas2000]

@Reiners,

Huayi Brothers Music und Freeland haben sich wohl über Jahre einen guten Namen aufgebaut und so einen hohen Marktanteil erlangt. Viele Künstler haben wohl längerfristige Verträge. Warum sollte man wechseln, wenn man mit seinem Produzenten zufrieden ist ?

Ein etablierter Künstler kann ja auch sein eigenes Label gründen. Das gibts ja auch.
Und dann natürlich nicht nur für sich selbst, sondern auch für junge Künstler, die ihn begeistern.
In China dürfte das bislang kaum geschehen sein, weil der Markt unattraktiv war.
Wird er attraktiver, wird das häufiger geschehen.

Und die Verbreitung des Internets macht das natürlich noch leichter, weil man einfach über eine eigene Homepage Musik an den Endkunden vertreiben kann.

Wenn sich der Musikmarkt wirklich verzehnfacht, heißt das also nicht, daß auch der Umsatz eines konkreten Labels sich verzehnfacht.
Das dürfte deutlich geringer wachsen. Und die Margen werden durch die zunehmende Konkurrenz dann auch eingedämmt.

Dennoch wird der Bereich ordentlich wachsen und ist ein schönes Geschäft, nicht das ich da wieder falsch verstanden werde.

[Midas2000]

@Kanaren,

Der Anfang wird seit längerer Zeit immer von dir gemacht!

Das Gegenteil ist der Fall, und das weißt Du eigentlich auch!
Als ich mich das letzte Mal über Dich geärgert habe, habe ich Dir das per BM geschrieben und nicht ellenlange Vorwürfe hier im Board.

Aber das werde ich künftig dann auch so machen wie Du!

[Midas2000]

@Kanaren,

Wenn ich aber merke das es sich um eine einseitige Angelegenheit handelt, werde ich das zukünftig wie mit jedem anderen User in einer solchen Auseinandersetzung handhaben , keine Rücksicht mehr nehmen und meiner Natur freien Lauf lassen.

Und bedrohen oder einschüchtern lasse ich mich schon gar nicht!
Dadurch erreichst Du das genaue Gegenteil, das kann ich Dir versichern!

[Kanaren2010]

@Midas (Posting 2934)


Wenn ich jetzt bösartig wäre, würde ich dir jetzt bewusstes Lügen vorwerfen (wie du es bereits bei einer anderen Auseinandersetzung hier im Board einmal bei mir gemacht hst)

In der Tat ist es gut das die User die Reihenfolge und die Wahrheit hier nachlesen können.


Basis ist mein Posting 2919.

Dazu wird von dir in Posting 2934 behauptet das ich keine Quellenangabe gegeben hätte!!


Das soll sich jeder mal durchlesen.


Steht da eine Quellenangabe (mediabiz.de) ? Oder nicht ?




Und dann bezieht sich der Text nur auf Reiners Frage ( Ob bei Hurray Musik oder Games aussichtsreicher sind?)



Dann kommt dein Posting 2921.

"Das hatte ich schonmal wegen Klingeltöne erwähnt, für Games gilt es natürlich erst recht."

Was ist denn das ?
Ich habe eine Studie zur Mentalität der Asiaten bei Mobile Games erwähnt (Handy-Games bei Asiaten am beliebtesten) und muss mir wieder (ohne jeden Bezug und ohne das ich behauptet habe das Handy-Games in den USA nicht laufen und Infospace mit seinen Game-Käufen strategische Fehler gemacht hat.Das alles habe ich nie geschrieben und auch nicht gemeint, aber du hast es mal wieder empfunden, fühltest dich angegriffen und dann kam wieder deine unangebrachte oberlehrerhafte Art und Weise.Man kann sich mal verirren, aber dann sollte man das erkennen und sorry sagen.Das mache ich auch so und habe es in der Vergangenheit auch bei dir gemacht!(obwohl es nicht immer einseitig und damit nicht nötig war) und muss mir dann wieder deine überheblichen Kommentare schlucken ?


Daraufhin weise ich darauf hin das Warner seine Top-Sänger wie Madonna zunächst via Klingelton vermarktet und mache deutlich das ich nicht glaube das der Markt in den USA am Anfang steht .

Daraufhin kommt dann dein Postig 2927

"Ich verstehe nicht was daran so schwierig ist"


Geht es noch arroganter ?


Dazu kann ich überhaupt keinen Anlass erkennen.


Und dann lese dir mal deine letzten beiden Postings durch.
Wieviele Drohungen werden da entdeckt ?


Ich würde deine Vorwürfe und dein Verhalten nochmal überprüfen.
Posting für Posting.




Das war von A-Z daneben!

[Kanaren2010]

Ich habe die Quelle übrigens nicht nur in 2919 genannt, sondern habe sie nochmals in Posting 2923 erwähnt.

[Reiners]

Midas

"Ein etablierter Künstler kann ja auch sein eigenes Label gründen. Das gibts ja auch.
Und dann natürlich nicht nur für sich selbst, sondern auch für junge Künstler, die ihn begeistern.
In China dürfte das bislang kaum geschehen sein, weil der Markt unattraktiv war.
Wird er attraktiver, wird das häufiger geschehen."

------------------------------------

Das sehe ich ganz anderes.

Singen ist das eine, Musik produzieren und später vertreiben ist was ganz anderes.

Den einzigen den ich kenne der es geschafft hat ist Dieter Bohlen. Wobei er in Wirklichkeit auch nur produzieren kann, über sein Singtalent kann man ja wohl nur schmunzeln.

[Kanaren2010]

@Reiners

Das ist exakt meine Meinung.
Und das hat nichts mit mangelnder Objektivität zu tun.
Die Realität/Fakten sehen einfach so aus und in China ist es nochmal ungleich schwieriger.




@Midas

Ich schließe diese Auseinandersetzung jetzt aus meiner Perspektive ab.
Aus meiner Sicht zeigt deine Äußerung ( Du hast in Posting 2919 keine Quellenangabe gemacht) ziemlich eindeutig das mein Text von dir nicht richtig gelesen wurde.
Bei dir ist wahrscheinlich nur der letzte Abschnitt unangenehm hängen geblieben und dann gab es die für dich typische Reaktion.
Da mit Einsicht von deiner Seite eh nicht zu rechnen ist, vergesse ich das jetzt einfach.

Wir können uns gegenseitig "ausblenden" oder wir gehen sachlich,distanziert und respektvoll miteinander um.

Ich versuche es ab sofort mit Punkt 2.


Geht das dann nicht, werden wir sicher zu Punkt 2 übergehen.

[Midas2000]

@Reiners,

Eminem hat z.B. sein eigenes Label, wie ich vorgestern auf MTV gesehen habe.
Dadurch kam mir das.
Da gibts aber mehr Beispiele, die fallen mir auch wieder ein.

@Kanaren,

unter einer Quellenangabe verstehe ich hier im Internet normalerweise einen Link zum konkreten Artikel. Das ist so üblich. Aber meinetwegen ist die Aussage, es gab irgendeine Studie (von wem? wie heißt der Artikel?) auf Mediabiz eine Quellenangabe.
Was halt wirklich nervt, ist die Agressivität, die oft in Deinen Postings liegt.
Du hast ja nicht nur mit mir und nicht nur im Hurray Board immer wieder Streit.
Wer sich für Deinen Charakter interessiert, kann ja mal Deine Postings zu Net Mobile in den letzten Wochen durchlesen.
Du bist einfach jemand, der hier im Board seine Agressionen abreagiert, und das ist nicht in Ordnung.

[Midas2000]

@Kanaren,

Wir können uns gegenseitig " ausblenden" oder wir gehen sachlich,distanziert und respektvoll miteinander um.

Ich versuche es ab sofort mit Punkt 2.


Das wäre schön, aber solche Ankündigungen gab es oft.
Und ein paar Tage später lese ich dann wegen irgendeiner Kleinigkeit wieder Seitenlange Vorhaltungen hier im Board.

[Midas2000]

@Reiners,

es gibt übrigens sogar schon Bücher zu dem Thema, z.B. das Buch "NOVUM Records - Von der Kunst ein eigenes Label zu gründen".
Insofern ist das wohl nicht ganz so abwegig.

[Kanaren2010]

@Midas

Langsam ist es einfach nur noch peinlich.

Quellenangabe ist die Angabe der Bezugsquelle.

Das habe ich inklusive Internetadressse getan.


Wenn wir anfangen wollen unsere Persönlichkeiten analysieren zu wollen, dann ist das ein schöner Beleg für deine Art und Weise.

Du machst keine Fehler, oder ?
Wurde von dir schon jemals in einer Auseinandersetung ein eigener Fehler zugestanden ?


Und deine Argumente zu der Musikstrategie ist der nächste Beleg für den Herrn Oberlehrer.


Du hast irgendwann mal begonnen die Gegenposition zu vertreten, liegst da falsch und kommst daher nicht weiter und dann werden sich die wildesten Thesen aus den Fingern gezogen.( Andere Labels können die Künstler abwerben.Dann kommen sachliche Gegenargumente, die deutlich machen das diese These ... ist.Dann kommt die noch wildere These das sich die Künstler plötzlich selber vermarkten)


Lächerlich!


Meine Meinung!

[Reiners]

Ihr solltet nicht soviel Zeit verschwenden bei dem anderen Fehler zu suchen.

Für mich sieht das nach Verschwendung wertvoller Resoursen aus.

Konzentriert euch lieber auf Hurray. Die Zahlen am Montag, das CC, die Piper Jaffey Präsentation und die Deutsche Bank Präsentation werden viele neue Infos bringen.

Ihr habe beide schon viele interessante Sichtweisen und Infos zu Hurray beigetragen. Dafür Danke erstmal von meiner Seite. Und dabei sollte es bleiben. Alles andere ist doch überflüssiger Kinderkram.

Danke

[Midas2000]

http://www.label-gruendung.de/

[Midas2000]

@Reiners,

Ihr solltet nicht soviel Zeit verschwenden bei dem anderen Fehler zu suchen

Da hast Du sicher Recht.
Aber wenn ich hier seitenlange Vorhaltungen lese, kann ich mich halt auch schlecht zurückhalten.
Und Kanarens Beiträge auszublenden, ist natürlich keine gute Lösung, weil es inhaltlich schon interessante Punkte gibt.
Und gar nicht mehr darauf antworten? Liegt mir auch nicht.
Schwierig.

@Kanaren,

ich denke, wir sollten zumindest den aktuellen Streit einfach mal abhaken.
Und uns wieder beide vornehmen, uns da etwas zurückzunehmen.
Zumindest ein paar Tage geht das ja dann meistens wieder gut.
Und in einer Woche bekommen wir eine Fülle neuer Infos, und da können wir uns dann sicher auch sachlich mit auseinandersetzen.

[Reiners]

Die Frage ist doch wieviele gründen Ihr eigenes Label

unter 1% ?

Was ist hier die Ausnahme was der Regelfall.

Als eigens Label, hat der Künstler auf einmal Personalverantwortung, muss sich um Produktionsanlagen, Räume, Steuerveorauszahlungen, Werbung und 1000 andere Dinge kümmern um die sich jedes Unternehmen kümmern muss.
Sänger sind meist keine Kaufleute.

Es ist dann auch keine Risikostreuung da nur 1 Sänger.

1 Jahr mal keinen Top-Hit und er kann seine gerade eingestellten Leute wieder entlassen.

[Reiners]

Genau vertragt euch wieder, wenn auch nur mir zuliebe.

[Kanaren2010]

@Reiners

Absolut richtig.




Aber was soll man denn zu diesen wilden Geschichten sagen ?


Eminem ist nach meinem Kenntnisstand bei Universal.


Und abgesehen davon ist der westliche Markt den Chinesen mindestens 10-20 Jahre voraus.

Und der US-Top Star Madonna ist noch immer bei Warner.
Michael Jackson hatte bis zu seinem Absturz Milliarden und war noch immer bei Sony.
Und diese Leute haben/hatten Geld und Einfluss um eigene Labels zu gründen.


Da wollen wir diese Debatte über den winzigen chinesichen Markt doch nicht ernsthaft führen.


Und letztlich geht es hier um Hurray.

Die haben 3 Quartalsgewinne für diese Übernahmen bezahlt.
Sollte es zukünftig einzelne Stars geben , die man einzelnd vermarkten kann, wird Hurray auch diese Chance nutzen und davon proftieren.
Man macht ja nicht wie Universal einen Milliardenumsatz ausschließlich als Label.


Wir werden hier immer wieder in völlig sinnlose Diskussionen gezogen.
Zunächst ist es an "den Haaren herbeigezogen" und dann ist es für den Erfolg von Hurray völlig unbedeutend.

Meine Meinung!

[Kanaren2010]

@Midas


Beiträge haben sich überschnitten.


An mir liegt es wirklich nicht.

Haken wir das ab .
Letztlich will ich auf deine Beiträge ja auch nicht verzichten

[Kanaren2010]

Ich habe sogar ein Versöhnungs-Geschenk



umts-report.de (unten links)
(Meine Quellenangabe ist immer gleich)

Lokale Suche ist Miiliardenmarkt ( Wachstum +33% 06)


Gut für Infospace!


Nicht das man mir einseitige Orientierung vorwirft!
Ich reagiere auf alle positiven News zu Mobile und Internet und erwähne das dann auch.

[Kanaren2010]

Wie beschrieben glaube ich persönlich ja nicht an die These der Eigenvermarktung.


Aber wenn es so wäre, würde sich da erst richtig die Genialität des Hurray-Geschäftsmodells bemerkbar machen.

Vermarktung Musik geht in China aufgrund der Piraterie nur über die digitalen und mobilen Kanäle möglich.


Und da wäre dann Hurray der kompetente Ansprechpartner mit Fachgebiet digitaleund mobile Vertriebskanäle mit Kompetenz im Segment Musik.( Wenn man auf kompetente Labels verzichten würde, wäre das eine Grundvoraussetzung)

An dem zukünftig größten digitalen und mobilen Musikvertrieb Hurray, wird mE kein Weg mehr vorbei gehen.


Allerdings glaube ich nicht an diese Entwicklung.
Es wird sicher weiter über Labels laufen und nicht direkt über Künstler und die digitalen und mobilen Vertriebspartner .

Wenn es aber doch so kommen würde, würde Hurray gleichermaßen profitieren.

[Kanaren2010]

Es sind sogar eigentlich nur 2 Quartalsgewinne, die man für die Labels bezahlt hat.


Glaubt ihr eigentlich an das progonostizierte Wachstum VAS in China ?


Z.B. +120% in 06 ist ja schon heftig.


Das Kundenwachstum der Betreiber im ersten Monate 06 war ja offensichtlich rasant.
Die Werbeaktionen waren wohl auch intensiv.


Dennoch kommt mir über 100% Wachstum in den einzelnen Segmenten nach dem "müden" Jahr 05 doch sehr optimistisch vor, oder ?

[Midas2000]

@Kanaren,

Wie beschrieben glaube ich persönlich ja nicht an die These der Eigenvermarktung.

Also meine These ist es keinesfalls, das jeder sein eigenes Label gründet. Nur um das nochmal klarzustellen.
Ich vermute halt nur, daß einige etablierte Künstler das tun werden, und dadurch die Zahl der Labels steigt.
Und je höher die Gewinnmargen der Labels sind (das war ja der Ausgangspunkt der Diskussion) desto attraktiver und damit häufiger wird eine solche Labelgründung.

Aber wenn es so wäre, würde sich da erst richtig die Genialität des Hurray-Geschäftsmodells bemerkbar machen.

Vermarktung Musik geht in China aufgrund der Piraterie nur über die digitalen und mobilen Kanäle möglich.


Und da wäre dann Hurray der kompetente Ansprechpartner mit Fachgebiet digitaleund mobile Vertriebskanäle mit Kompetenz im Segment Musik.( Wenn man auf kompetente Labels verzichten würde, wäre das eine Grundvoraussetzung)


Das kann ich so leider nicht nachvollziehen.
Wenn jemand ein eigenes Label hat braucht er ja nur noch die reine Distribution. Das können Kong oder Lton dann genausogut wie Hurray. Und unabhänginger.

[Midas2000]

Ich denke übrigens schon, daß es richtig von Hurray ist, eigene Labels zu übernehmen.
Das bietet auf jeden Fall interessante Perspektiven.

Die These hier war nur ursprünglich, man bekäme damit eine unangreifbare Position.
Und diese Einschätzung teile ich halt nicht.

[Kanaren2010]

@Midas


OK.
Ich habe verstanden wie es genau gemeint ist.


Ich persönlich glaube allerdings aus beschriebenen Gründen nicht daran das es so kommen wird.

Der westliche Markt ist der chinesischen Zeit 10-20 Jahre voraus und Tatsache ist das 95% der Stars noch immer bei Warner,Sony,EMI,BMG etc sind.
Du mußt dir das praktisch mal überlegen.
In den USA gibt es Sänger-Milliardäre mit gewaltigen Verbindungen und man hat es nicht gemacht.
Du weißt was die China-Labels aktuell verdienen.
Und du kennst den zersplitterten Markt.
Selbst die absolute Nr.1 des Jahres in China erreicht im Verhältnis zum Westen nie die entsprechende Reichweite.
Der Verdienst wird also auch bei einem Star gering bleiben.
Auch bei stark steigender Bedeutung legaler Musikmarkt.
Die Anschaffungen werden sie nie leisten können.

Ich stimme dir übrigens aber bei der Bedeutung von TV-Sendern zu.
Das Thema sind wir noch nicht ausreichend angegangen.
Bei uns lief "Deutschalnd sucht den Superstar" ja komplett über Bertelsmann.
Über die Tochter RTL hat man den Wettbewerb eröffnet.Vorverträge gibt es bei BMG.
Der Sieger bekommt einen Plattenvertrag bei BMG.( Übrigens haben sich die populären übrigen Sänger, die keinen Vertrag bekommen haben, nie selber vermarktet, sondern haben sich krmapfhaft bemüht bei anderen Labels unterzukommen)
In China muss es anders laufen.
Da organisiert der TV-Sender den Wettbewerb und es machen offensichtlich auch die Sänger der Labels mit.(Hurray hat ja danach einen Sänger von Huayi digital und mobil vermarktet.

Und bezüglich Hurray als Vertriebspartner Musik im Verhältnis zu Kong/Linktone habe ich es anders gemeint.
Hurray wird aufgrund seiner erworbenen Kompentenzen die gesamte Bandbreite abdecken können ( Aufbereitung der Musik zu Klingeltönen, mobilen Musikalben etc und dann den mobilen und digitalen Vertrieb)
Die entscheidende Kompetenz ist ja die auf allen Feldern.
Die VAS-Player nehmen ja nur die durch die Labels angefertigten Klingeltönen und vertreieben diese über ihre Kanäle.
Es wäre mir jedenfalls neu das VAS-Player aus der Musik die Klingeltöne etc herstellen.
Unantastbar wird man natürlich nie sein.
Bei Erfolg werden andere Player nachziehen.


@Reiners

Dieter Bohlen vermarktet sich m.E. keineswegs komplett selber, sondern ist noch immer bei BMG unter Vertrag.
Er komponiert und produziert selber Lieder, aber die Vermarktung läuft noch immer über BMG.
Und Bohlen nimmt wirklich "jede Markt vor Weihnachten" , ist wohl der geschäftstüchtigste Musikproduzent weltweit und ein reicher Mann mit jeder nötigen Verbindung.
Wenn er es nicht macht, dann weiß ich nicht wer sonst.


@Midas

Ich habe mich jetzt sehr über die Art und Weise des Austausches unterschiedlicher Meinungen gefreut.
Hoffentlich können wir das Niveau so halten.

[Midas2000]

@Kanaren,

also Labels gibts wie Sand am Meer, das habe ich durch Googeln mittlerweile herausgefunden.
Das scheinen zigtausende zu sein.
Allerdings heißt das in der Tat nicht, daß die auch selbst Marketing betreiben.
Insofern ist auch da die Wertschöpfungskette sehr unterschiedlich.

Insgesamt ist es wahrscheinlich in dem Bereich schon ein Vorteil, möglichst tief drinzusein.
Man hat dann vermutlich auch eher Verbindungen, die bei den Fernsehsendern helfen können.

Mich wundert nur immer noch, daß Kong und Lton nicht nachziehen.
Zumindest Kong hat ja wohl ein sehr gutes Management, das müßte die Vorteile ja auch erkennen.

Oder sie versprechen sich von Games schlicht noch mehr und ihnen reicht das deshalb als Schwerpunkt, das kann natürlich auch sein.

[Reiners]

"Oder sie versprechen sich von Games schlicht noch mehr und ihnen reicht das deshalb als Schwerpunkt, das kann natürlich auch sein."

Kong hat doch nur eine Spieletochter oder ?

Die heißt doch Mamouth oder so ähnlich.

Hat jemand Daten zu Mamouth (Umsatz / Gewinn) ?

Nach den Infos müssste Mamouth doch kleiner sein als Magma.
Zumindest wie sich die beiden Firmen in den Press Releases präsentieren.

Wie erzeugt KONG denn seine Spielumsätze ?

Kauft man Spielcontent auch von anderen ausserhalb von Mamouth zu ?

Scheint mir fast so, weil KONG auch wohl Kunde von Magma ist. (siehe Homepage Magma)

[Kanaren2010]

@Midas

Ich glaube Kong hält das Geschäft schön einfach und das ist aus meiner Sicht ebenfalls eine sehr gute Strategie.

Mobile Games lassen sich ja ohne großen Aufwand in das Kerngeschäft VAS-Player integrieren.
Man bleibt also ein Pure Player.

Hurray betreibt mittlerweile eine große Diversifikation.
Musiklabels,Games-Magma,Software, VAS direkt, VAS indirekt.

Auf der einen Seite sichert es ab, aber auf der anderen Seite geht man schon ins Risiko.
06 wird sich die Qualität des Managements zeigen.
Ist ja durchaus möglich das Hurray bei den gesamten Feldern den Überblick verliert.

Auf der Musikseite hat man ja bereits 05 vorgearbeitet.
Man hat ja nicht nur diverse Kooperationen mit anderen Musiklabels geschlossen ( Wie alle VAS-Player mit Warner,EMI, China Labels etc), sondern man hat u.a. speziell zur Einzelvermarktung von Musikstars dieses digitale Musikalbum entworfen.


Alle drei Player gehen unterschiedliche Wege und es ist extrem spannend.
Vom Geschäftsmodell sehe ich bei Kong das geringste Risiko (Abgesehen von mangelnder Diversifikation)


Wenn die Nummer Musik bei Hurray aber voll aufgeht, sehe ich hier im Verhältnis zur Bewertung das größte Potenzial.


Der CEO hat hier aus meiner Sicht eine spezielle Vision entwickelt und setzt das jetzt konsequent um.
Ich sehe es wie er, würde es genauso machen und daher sehe ich es positiv.

Vielleicht hängt die unterschiedliche Strategie auch mit der Ausgangsbasis und der Mentalität zusammen.


Hurray musste bereits Anfang 05 klar werden das ihnen der Umsatz China Unicom WAP und Software wegbricht.
Da hätte ich mir den Markt und das Umfeld auch genau angesehen, hätte durch die Besonderheit Chinas die Riesenchance gesehen , hätte die Chance genutzt und die Gelegenheit gleich mitgenutzt die indirekten Kanäle voranzutreiben.
Vor allem hätte ich "die Nase voll" von der Abhängigkeit von den Mobilfunkbetreibern gehabt und aus dem Problem eine Chance gemacht.
Daher sehe ich 05 für Hurray auch eindeutig als Übergangsjahr.
Ist euch eigentlich aufgefallen das der CEO in Q2 von einem Wendepunkt für Hurray sprach.
Bei den Zahlen zu Q3 hatten wir plötzlich 300% höhere Umsätze indirekt.


Hurrays Schwäche Unicom war natürlich das Glück von Kong.
So konnten sie sich plötzlich in einem dynamischen Markt absetzen.
Da würde ich auch alle Konzentration darauf verwenden das konsequent fortzusetzen und keine neuen Sachen anzufangen.

[Reiners]

An Kanarens Worten ist schon was dran.

Von allen 4 Player (TOMO, HRAY, KONG und LTON) hat es doch nur HRAY die letzten 12 Monate kräfig in Gesicht geblasen. (China Unicom und WAP Schwäche). Bei LTON fängt es jetzt an mit dem kalten Wind ins Gesicht.

Hurray hat reagiert und sich schnell umorientiert.

Wenn es KONG oder TOMO erwischen sollte, werden die sich auch umorientieren. Nur soweit ist es bei den beiden (noch) nicht.

[Kanaren2010]

@Reiners

Richtig.
Und ein Nachtrag noch dazu.

Hurray hat ja bereits Anfang 05 diesen Weg eingeschlagen .(Ziel Musikhaus verkündet)


Ab diesem Zeitpunkt hat man sicher gezielt nach Übernahmekandidaten gesucht.
Bis die gefunden waren, Gespräche geführt wurden und es zum Abschluss kam, hat es fast ein Jahr gedauert.

Wenn andere Player Anfang 06 beschließen es ähnlich machen zu wollen, werden sie vor Mitte/Ende 06 nicht so weit sein.

Es ist zumindest nicht möglich den Weg zu beschließen und einen Monat später das Ergebnis zu präsentieren.

Da ist Zeit und Arbeitsaufwand kaum zu vermeiden.

[Midas2000]

@Reiners,

zu Mamouth habe ich keine Umsatzzahlen.
Es waren aber vor einem Jahr 40 Mitarbeiter und über 100 Spiele.
Also dürften sie heute zumindest eine ähnliche Größe wie Magma haben.
Kong hat aber schon vorher relativ hohe Games-Umsätze gemacht.
Da sind sicher auch Spiele zugekauft (bei Magma vermutlich auch), aber das meiste dürfte aber schon selbst entwickelt sein.

[Reiners]

Stellt euch mal vor KONG bekommt eine Sanktion für alle Dienst bei China Mobile, aufgrund irgendeines dummen Abrechnungsfehlers. Realistisch ? Weiss nicht, aber immerhin möglich.

Genau die könnten fast Ihren Laden dichtmachen, zumindest würde es sie sehr schwer treffen. Kommt natürlich drauf an wie lange die Sanktion wirkt und wie stark sie ist.

KONG ist viel schmaler aufgestellt als Hurray.

Von einer Krisenfestigkeit gegenüber Sanktionen der Netzbetreiber würde ich die Player wie folgt bewerten:

-HRAY
-TOMO
-KONG
-LTON


(Wobei man aufgrund der Größe auch TOMO als Nummer 1 sehen könnte.)

[Reiners]

"Da sind sicher auch Spiele zugekauft (bei Magma vermutlich auch), aber das meiste dürfte aber schon selbst entwickelt sein."

Glaubst du wirklich das KONG (ohne Mamouth) selber Spiel programmiert bzw. früher programmiert hat ?

Ich weiss nicht so recht, ich glaube eher die sind komplett zugekauft worden.

Spiele programmieren hat doch nix mit WVAS zu tun. Und genau solche WVAS Mitarbeiter hat KONG doch nur beschäftigt.

[Kanaren2010]

@Reiners

Bezogen auf die Diversifikation des Gesamtgeschäfts sehe ich das in jedem Fall auch so.

Ich hoffe das die Aufstellung der Umsatzverteilung Hurray Mitte/Ende 06 in etwa so aussieht:

VAS indirekt : 35%
VAS direkt : 25%
Software:15%
Musiklabels: 15%
Game-Hersteller: 10%

[Midas2000]

@Reiners,

warum hat Kong nur "WVAS Mitarbeiter" und keine Programmierer???

Zur Diversifikation:
Die Frage wäre hier, wie das Verhältnis On-Deck/Off-Deck bei den anderen Playern aussieht.
Das wissen wir aber nicht. Hurray hat das ja glaube ich auch erst mit dem Q3 Bericht thematisiert.

[Reiners]

"warum hat Kong nur " WVAS Mitarbeiter" und keine Programmierer???"

Wieso nur KONG, alle 4 haben meiner Ansicht nach keine Spieleprogrammierer.

[Kanaren2010]

Nachtrag zu Vorposting:

Und VAS natürlich auch unterteilt:

Direkt : 45% China unicom,45% China mobile,10% Rest

Indirekt: Nach Marktanteilen der Betreiber.Also ca : 62% China Mobile,33% China Unicom, 5% Rest.


Komplette Aufteilung.

21% China Mobile indirekt
12% China Unicom indirekt
2% Telekom/Netcom

11% China Unicom direkt
11% China mobile direkt
3% China telekom/Netcom

Und das alles verteilt auf unterschiedliche Segmente (IVR,MMS etc) und auf die Standards ( 2G,2,5G)


15% Software
15% Musiklabels
10% Game-Produzent

[Midas2000]

@Reiners,

Wieso nur KONG, alle 4 haben meiner Ansicht nach keine Spieleprogrammierer.

Die Spiele sind ja spezifische WVAS Spiele.
Und dafür haben m.E. alle 4 auch entsprechende Programmierer.

[Reiners]

TOMO kauft fast komplett Spiele zu (auch von MAGMA), sorry hat auch eine Tochter bzw Beteiligung ich glaube die heißt Infogames.

HRAY, KONG, LTON haben sich jetzt Programmierfirmen gekauft. Wobei Magma wohl die größte ist mit 260 Spielen. Die KONG und LTON Spieltöchter scheinen mir etwas kleiner zu sein.

Das je ein Spiel bei TOMO, HRAY, KONG oder LTON selber programmiert wurde, wäre mir neu, und würde auch nicht zum Kerngeschäft passen.

[Kanaren2010]

@Midas

Bei Kong glaube ich nicht an "indirekte Umsätze".

Gibt die Firmenentwicklung aus meiner Sicht nicht her.(wenn ich nichts überlesen habe)

Bei Linktone kann ich das überhaupt nicht einschätzen.
Sie haben ja Kooperationen mit TV-Sendern geschlossen, du hast immer wieder die Eigenvermarktung angesprochen.


Auf der anderen Seite thematisieren sie es nicht und geben der geringen Werbeaktivität der Mobilfunker die Schuld für die schwache Entwicklung.
Das spricht ja wieder für eine Abhängigkeit.
Keine Ahnung.


Hurray hat die hohe Diversifikation natürlich aus mehreren Gründen.
Verteilung der Netzbetreiber ( Bald 50 zu 50)
Verteilung 2G zu 2,5G (50 zu 50)

und dann die Gesamtverteilung.

Musiklabels
Game-Produzent
Software
Indirekt
Direkt
+ o.g. Verteilung

[Reiners]

"Die Spiele sind ja spezifische WVAS Spiele.
Und dafür haben m.E. alle 4 auch entsprechende Programmierer. "

Das glaube ich eben nicht. Hray kauft seine Spiele ja auch bei Magma.

[Kanaren2010]

Ich hatte es bisher eigentlich auch immer so verstanden das die VAS-Player Games wie Musik vertrieben haben.

Also Inhalte eingekauft und dann über den mobilen Kanal verkauft.

Und 05 hat man angefangen auch die Spiele und Musikproduzenten zu kaufen.


Das war mein Eindruck, aber der kann natürlich falsch sein, bin mir da nicht sicher.

[Reiners]

Genau so ist es, Spiele werden gekauft und über die WVAS-Player vertrieben.

Ich habe vor einigen Wochen mal eine Analyse zu TOMO gesehen. Und da stand deutlich das keine eigenen Spiel produziert werden und man das auch nicht vorhat. Spiele werden komplett zugekauft.

Und wenn TOMO das schon nicht macht, dann werden die kleineren das wohl kaum machen.

[Midas2000]

@Kanaren,

bei Kong heißt es im Quartalsbericht:
"The Company delivers a broad range of services, through multiple technology platforms, which users can access directly from their mobile phones by choosing an icon embedded in select models of handsets or from a mobile operator`s portal or web site.
"

Insofern gibt es auch off-deck (über Kooperationen mit Handy-Herstellern), aber die Umsatzanteile wissen wir nicht.

Linktone hebt die Bedeutung von off-deck im Quartalsbericht mehrfach hervor, eine konkrete Aufschlüsselung gibt es da aber auch nicht.

Bei Linktone dürfte sich das aber ändern. Jetzt, wo sie aktuelle Probleme haben, werden sie solche Aspekte im CC vermutlich stärker erläutern.

[Midas2000]

Auf jeden Fall werden das sehr spannende Tage für uns.
Und die CCs werde ich unter den vielen Blickwinkeln, die wir hier entwickelt haben, sehr viel genauer hören als beim letzten Mal.

[Midas2000]

@Reiners,

Und wenn TOMO das schon nicht macht, dann werden die kleineren das wohl kaum machen

Ganz so simpel ist es nicht.
Tomo hat wesentlich niedriger F&E Investitionen und wesentlich niedrigere Rohertragsmargen als die anderen 3 Player.
Die Investitionen sind nicht nur prozentual, sondern sogar absolut wesentlich geringer als bei Kong oder Lton.

Insofern machen die da wohl wirklich nichts selbst.

[Kanaren2010]

@Midas


Also bei Hurray war der Ablauf so:


In Q2 hat man die Kooperationen und Marketing-Aktivitäten angesprochen.Zahlen etc gab es nicht , (Aus der Erinnerung auch schon in Q1)obwohl (wie wir später erfahren haben) der Umsatzanteil schon ca 7% ausmachte.(0 in Q1)


In Q3 hat man dann die Zahlen genannt, weil der Anteil inzwischen eine entscheidende Größe erreicht hatte.


Es könnte also realistisch sein anzunehmen das Kong und Linktone einfach aktuell noch einen eher kleinen (Im Verhältnis nicht bedeutenden) Anteil indirekt oder off deck haben.


Spricht auch wieder für Hurray.
Man hat den indirekten Anteil um 300% zum Vorquartal gesteigert und das ohne sich den Gewinn durch hohe Aufwendungen zu versauen.
Das muss man aus meiner Sicht schon anerkennen.
Genauso wie sie Innovationen wie das digitale Musikalbum schaffen und auch das ohne die Kosten ins Unermessliche zu steigern.

Das soll jetzt keine Wertung der unterschiedlichen Player sein, aber es fällt mir bei unserem Austausch gerade auf.

Ich finde das durchaus beeindruckend.

[Kanaren2010]

Das werden in der Tat spannende und wichtige Tage.

Bei Hurray Zahlen,CC,Piper,Deutsche Bank und Midas hat dann noch etliche Termine zusätzlich.(Linktone ist ja auch bei Piper)


@Midas

Da würde ich bei lton und kong dann auch darauf achten.
Wenn die Entwicklung ähnlich wie bei hurray ist, könnten sie in Q4 die Entwicklung Hurray in Q3 geschafft haben.


Dennoch wird aus meiner Sicht kein Player auch nur annähernd die Diversifikation von Hurray erreichen.
Ich hatte das ja ausführlich beschrieben.

Das ist in diesem nicht ungefährlichen Markt durchaus ein bedeutender Risikopuffer.
Zumal es die Chancen nach oben in keiner Weise schmälert.

[Reiners]

Aber ich weiss gar nicht wie du darauf kommst, dass sie Spiele selber herstellen. Das ist doch überhaupt nicht deren Kerngeschäft.

[Midas2000]

@Reiners,

Aber ich weiss gar nicht wie du darauf kommst, dass sie Spiele selber herstellen. Das ist doch überhaupt nicht deren Kerngeschäft.

Was ist denn Deiner Meinung nach das Kerngeschäft?
Reine Übertragung von eingekauftem Content auf die Telco-Plattformen?
Mit 500 Mitarbeitern? Das kanns doch nicht sein, oder?

[Midas2000]

@Kanaren,

Dennoch wird aus meiner Sicht kein Player auch nur annähernd die Diversifikation von Hurray erreichen.

Ich wunder mich immer, wie Du zu so absoluten Aussagen kommst.
Es ist gerade mal ein paar Monate her, da sah das bei Hurray noch ganz anders aus.
Und der Markt ist jung, es wird viele neue Bereiche geben.
Und alle 4 Player haben einen Haufen Cash für Übernahmen.
Da werden wir noch häufiger überrascht werden.

Denk mal an die letzte Kong Übernahme.
Plötzlich auch ein großer 2G Player und plötzlich auch ein hoher Umsatzanteil bei den anderen Carriern.
Und schon organisch haben sie im letzten Quartal den Umsatz bei den anderen Carrieren verdreifacht, zum Vorquartal wohlgemerkt.

[Reiners]

"Was ist denn Deiner Meinung nach das Kerngeschäft?
Reine Übertragung von eingekauftem Content auf die Telco-Plattformen?
Mit 500 Mitarbeitern? Das kanns doch nicht sein, oder? "

So oder so ähnlich wirds wohl sein.

Vielleicht stellen sie den einen oder anderen Kingelton selber her, aber Handyspiele ?

[Reiners]

Nach jetztigen Meldungen Aktionärsstruktur zum 31.12.2005:



Institutional Ownership (%) 33.80
Mutual Fund Ownership (%) 5.53
Insider 49,8 %
Freefloat 10,87 %

---------------------------------

Ownership Activity

Total Positions 7,431,121
New Positions 28,200
Soldout Positions -51,360
Buyers 790,979
Sellers -173,732
Net Position Change 617,247



+617.247 im 4Q/2005 bei den Instis

[Kanaren2010]

@Reiners

Dann sollen die Profis mal sehen das sie den Wert im Sinne ihrer Kunden mal ordentlich nach vorne bringen.


Midas

Stimmt.Der Markt verändert sich schnell.


Mein Gedankengang bezog sich darauf das Hurray inzwischen wirklich extrem diversifiziert ist (Im VAS-Bereich total verteilt auf Betreiber, Standard und direkt/indirekt und dann noch drei zusätzliche Felder) und Kong auf mich den Eindruck macht, als wenn sie bei ihrem Kerngeschäft bleiben wollen. ( Hatte ich auf deine Frage heute Nachmittag ausgeführt)
Und darauf das beide Player auch noch innerhalb ihres Kerngeschäfts VAS (was praktisch den gesamten Umsatz ausmacht) auch noch einseitig aufgestellt sind ( China Mobile und dann jeweils 2,5G bzw 2G)

Aber insgesamt stimme ich dir zu.
Ich formuliere es anders.


Die anderen Player müssten sich sehr anstrengen eine solche Diversifikation zu erreichen, denn sie müssten in mindestens zwei neuen Geschäftsfeldern Fuß fassen (Bei Hurray Software und Musik) und sie müssten gleichzeitig innerhalb VAS diversifizieren.

Dazu kommt dann noch der Zeitfaktor.




Zu deiner Frage an Reiners ( 500 MA nur für VAS)

Ist/war doch bei Hurray auch nicht anders.
Bis zu den Übernahmen Musik und Magma hatten die 600 MA ? (Du hattest aus meiner Erinnerung uns damals die Info zur Verfügung gestellt das Hurray nach den Musikübernahmen statt 600 MA nun 700 MA hat.Oder war es von 500 auf 600?)

Ok, Hurray hat sicher noch ein paar MA für Software.
Aber der Umsatzanteil liegt zwischen 7 und 13%.

Sagen wir 100 von 600.Dann sind wir bei der Zahl Kong.

[Kanaren2010]

Wann hat Kong denn seine Game-Übernahme getätigt ?

War das in den Zahlen zu Q3 schon enthalten ?

[Kanaren2010]

@Midas


Aus meiner Sicht gehört neben technischer Abwicklung auch eine Menge Entwicklungsarbeit zum Kerngeschäft VAS.

Die technische Plattform muss entwickelt und immer weiter entwickelt werden, es müssen immer neue Dienstleistungen angebunden werden.

Und geliefert bekommt man ja nur die Kerninhalte.

Mobile Chats müssen entwickelt und gewartet werden.
Logos und Wallpaper werden sicher selber gestaltet.
Ideen für besondere SMS-Dienstleistungen(bzw MMS,CRBT,IVR) entwickelt man sicher auch selber.
WAP-Seiten müssen gestaltet werden.usw usw


Es gibt da durchaus eine ganze Menge.

[Kanaren2010]

Die Mitarbeiterzahl hat mich allerdings immer gewundert.

net-m macht ca 40% weniger Umsatz, aber hat auch nur ca 10% der Mitarbeiter (laut Firmenbeschreibung 55MA) und schafft es dennoch nicht nachhaltig profitabel zu arbeiten.


Wieviele MA hat INSP Mobile denn für seine 170 Mio Umsatz ?

[Kanaren2010]

Folgende Nachricht dürfte für alle VAS-Player interessant sein.


umts-report.de


Infospace legt in Hamburg die Abteilungen Mobile und Suchmaschine zusammen.

Hintergrund ist wohl beide Segmente zusammen wachsen.

Das heisst für mich schon das wir direkt vor dem Durchbruch des mobilen Internet stehen.(Direkter Übertrag freies Internet auf den mobilen Kanal)



Ehrlich gesagt habe ich große Hoffnungen das Hurray seine Mobile Search ebenfalls im ersten Halbjahr 06 plazieren kann.
Sie haben ja die Bedeutung Software/Ausrüstung über die Firmenbeschreibung hervor gehoben.
Ich hoffe sehr das sie da die Möglichkeit gefunden haben ihre Suchmaschine einzubauen.
Wenn es so ist, dann werden wir das sicher in den Business Highlights, dem CC bzw bei den beiden Konferenzen erfahren.

Oder eben auch nicht.

[Kanaren2010]

umts-report.de

Baidu nach Zahlen kräftig im Plus (+12%)


Wahnsinn!


Umsatz und Gewinn liegen mehr als 10% UNTER denen von Hurray.

Die Bewertung ist aber ca 600% HÖHER!

Kann doch nicht normal sein, oder ?

[Kanaren2010]

Die dort genannten Zahlen können doch nicht stimmen, oder ?


Ich werde langsam irre!

[Kanaren2010]

Aus meiner Sicht könnte die hohe Mitarbeiterzahl der chinesischen VAS-Player mit dem regionalen Vertrieb zusammenhängen.

Es macht ja den Eindruck das mit regionalen Sales-Teams in den jeweiligen Städten agiert wird.(Hatten wir uns ja damals darüber gewundert)

Das sind natürlich Mitarbeiter, die westliche Player aufgrund einer völlig anderen Struktur und Mentalität nicht haben.

[Midas2000]

@Kanaren,

Mobile Chats müssen entwickelt und gewartet werden.
Logos und Wallpaper werden sicher selber gestaltet.
Ideen für besondere SMS-Dienstleistungen(bzw MMS,CRBT,IVR) entwickelt man sicher auch selber.
WAP-Seiten müssen gestaltet werden.usw usw


Das schon richtig, daß das alles entwickelt werden muß.
Das sind aber letztlich dieselben Programmierskills wie für das Programmieren von Spielen.
Die Diskussion ist aber letztlich an der Ecke auch überflüssig: Alle drei (HRAY, KONG, LTON) haben Game-Entwickler übernommen, also sehen das alle drei als ihr Kerngeschäft und alle drei machen es jetzt jedenfalls selbst.
Tomo steht da außern vor und erklärt das auch noch zu deren Strategie.
Meinetwegen! Für mich ist das ein Grund mehr, nicht in Tomo zu investieren!

Und darauf das beide Player auch noch innerhalb ihres Kerngeschäfts VAS (was praktisch den gesamten Umsatz ausmacht) auch noch einseitig aufgestellt sind ( China Mobile und dann jeweils 2,5G bzw 2G)
Die anderen Player müssten sich sehr anstrengen eine solche Diversifikation zu erreichen, denn sie müssten in mindestens zwei neuen Geschäftsfeldern Fuß fassen (Bei Hurray Software und Musik) und sie müssten gleichzeitig innerhalb VAS diversifizieren.

Das ich den Softwarebereich langfristig als uninteressant ansehe, ist bekannt. Außerdem hat man dort (jedenfalls soweit wir es definitiv wissen) nur einen einzigen Kunden, dessen Überleben unklar ist.
Das sehe ich also eher als Problemfall denn als positive Diversifizierung.
Musikproduktion ist eine Diversifikation, und die sehe ich auch grundsätzlich positiv.
Was die Telcos anbelangt, hat Hurray zwar jetzt eine gleichmäßigere Verteilung von China Unicom zu China Mobile. Aber Kong wächst bei China Unicom sehr schnell und ist vor allem mit der Übernahme auch sehr stark bei China Telecom und China Netcom drin.
Da die beiden (im Gegensatz zu China Unicom) wohl sicher eine 3G Lizenz erhalten, ist das m.E. sehr wertvoll.
Auch die 2.5G Dominanz relativiert sich durch die Übernahme.
Das Verhältnis 2.5G/2G ist dann wohl etwa 60/40. Das ist schon ähnlich diversifiziert wie 50:50, und da wir davon ausgehen, daß 2.5G schneller wächst m.E. nicht wirklich nachteilig.

Bei LTON sieht es hinsichtlich Diversifikation derzeit schlecht aus, das ist ganz klar.
Das kann zwar mit Übernahmen schnell drehen. Es ist ja erst ein halbes Jahr her, da hatte Hurray keine Labels, keine eigenen Spiele (jedenfalls Eurer Meinung nach) und hat den Umsatz fast nur mit China Unicom und fast nur direkt gemacht.
Das zeigt, wie schnell das durch ein paar Übernahmen geändert werden kann. Das Geld dafür ist auch vorhanden.
Unklar ist aber, ob das LTON Management das genauso intensiv betreiben wird.
Das ist für mich der Knackpunkt beim LTON CC.
Wenn ich da Zweifel habe, gehe ich bei LTON wahrscheinlich raus.

[Midas2000]

Hier wird ja immer betont, wie gut Hurray die Schwierigkeiten im letzten Jahr gemeistert hat.
Völlig zurecht!
Man muß aber auch sehen, daß Kong im letzten Jahr eigentlich eine ähnlich schwierige Situation wie HRAY hatte.
Sie hatten fast nur 2.5G und das fast nur bei China Mobile.
Und haben dann eine Santion genau dafür (2.5G bei China Mobile) bekommen.
Trotzdem haben sie es durch starkes Wachstum bei 2G und bei den anderen Carriern geschafft, stärker als Hurray und LTON zu wachsen!

[Kanaren2010]

@Midas

Grundsätzlich kann ich deine Aussagen nachvollziehen.
Einzelpunkte sehe ich anders.


Kurz angeschnitten :


Wie ja bekannt ist, sehe ich das Segment Software sehr positiv.
Du schreibst das man dort nur einen Kunden hat.
Es gibt aber aktuell nur zwei potenzielle Kunden und somit hat man 50% vom Markt.
Der Markt wird auf 4 Anbieter erweitert und ich bin eben der Meinung das man bei China Telecom mit 3G-Software an Bord ist und das sind dann wieder 50% des Gesamtmarktes.
Und es ist ja durchaus möglich das China Netcom und (eher unwahrscheinlich bis ausgeschlossen) China Mobile noch folgen.
Wenn China Unicom aufgespalten wird, werden die Netze von China Telekom und China Netcom übernommen.
Ich halte es für wahrscheinlich bis gesichert das auch die Dienstleistungen übernommen werden.
Dann kommen wir von einem nicht erwähneswerten Niveau von rund 1 Mio im Quartal ( Massive Investitionseinschränkung 05 Unicom: -50%) und da sehe ich erhebliches Potenzial.
Hurray hat dieses Segment sicher nicht ohne Grund jüngst in die Firmenbeschreibung einbezogen.

Das haben wir aber schon sehr oft diskutiert und kommen da nicht weiter.
Du hast vorhin nochmals deine Sicht dargelegt und ich habe nochmals meine Meinung dargelegt.
Unterm Strich bleibt jeder bei seiner Auffassung.
Ich würde vorschlagen wir akzeptieren die jeweilige Sicht und warten den realen Verlauf ab.


Und zu der Sanktion Kong WAP habe ich eine Frage.
Ich konnte nämlich nur eine Sanktion für IVR finden und eben die Nummer mit MMS.

Wann war diese Sanktion und wie hat sich das in den Folgequartalen auf die Umsätze WAP China Mobile ausgewirkt ?

[Kanaren2010]

@Midas

Haste vielleicht mal die Adresse Website von KongZhong für mich ?


Das mit der Sanktion und auch andere Daten (Umsatz WAP Unicom im Vehältnis zu den 5,9 Mio Hurray und die Wachstumsrate.Auch ob die Game-Übernahme schon in den Zahlen Q3 enthalten war usw ) würde ich mir gerne noch mal näher ansehen.

[Midas2000]

http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=180513&p=irol-ne…

[Kanaren2010]

@Midas

Merci

[Kanaren2010]

Hier scheint der Fall ganz anders zu liegen.


Kong hat am 18.8.04 eine Sanktion erhalten.
Wie ich es verstehe aufgrund IVR-Dienste.

Nun durfte man bis Ende 04 bei allen Segmenten keine neuen Services installieren.

Kong hat aber überhaupt keine Einbußen gehabt.
Im Gegenteil!
Es gab in Q4 04 rasantes Wachstum!

MMS zB ist von Q3 04 auf Q4 04 um 40% gewachsen!!


Was sagt uns das jetzt ?

[Kanaren2010]

Nachtrag


Eine Stagnation im Gesamtgeschäft hat man erst später hinnehmen müssen.
Und zwar zu der Zeit als China Mobile die Abrechnungsmöglichkeit MMS geändert hat und dieses Segment in einem Quartal um 50% zurückging.

Aber dafür hat sich der Rest positiv entwickelt.


@Midas

Ein wirkliches Problem China Mobile WAP bzw Auswirkungen aufgrund der Sanktion August 04 konnte ich noch nicht entdecken.

[Midas2000]

@Kanaren,

also im ersten Halbjahr 05 hat das den Bereich schon beeinträchtigt. So habe ich das jedenfalls aus den CCs in Erinnerung.
Wobei die Sanktionen ja bis Ende 04 für alle neue Applikationen galten und bis Mitte 05 dann für neue Plattformen.
Die Abgrenzung ist mir auch nicht ganz klar.

Die Sanktionen scheinen immer wieder anders zu sein. Oder sie werden anders dargestellt.
Das macht es so schwierig, hier vernünftige Schlußfolgerungen zu ziehen.

[Kanaren2010]

@Midas

Ja, ist ganz schwer einen vernünftigen Überblick zu bekommen.
Und fast ausgeschlossen die Auswirkung einer Sanktion vorher zu prognostizieren.

Bei Kong hatte ich das Gefühl das die kurzfristige Stagnation (von Q zu Q) nur an MMS lag.

Der Umsatz ging von 7 auf 3,5 zurück, aber 2,5G ging insgesamt nicht um 3,5 zurück.Also muss der Rest gewachsen sein.

Aber ich werde mir alle Zahlen der letzten 1,5 Jahre aller Player nochmal in Ruhe zu Gemüte führen, denn ich merke gerade wie stark dadurch das Gefühl für den gesamten Markt und somit auch für meinen Player Hurray steigt.

[Kanaren2010]

Nochmal zu Q3 Kong.


Ich konnte keine konkrete Umsatzzahl China Unicom entdecken.

Ich habe nur gesehen das man nun "nur noch" 94% der Umsätze mit China Mobile macht und 6% mit Unicom,Telekom,Netcom. (nach 2% in Q2)

Das sind dann ca 1,2 Mio mit allen drei Playern und ca 19 Mio mit China Mobile.


Die Spieleübernahme ist in den Zahlen mE bereits enthalten.
Vielleicht hat die auch etwas zur Diversifikation beigetragen.
Auch hat man CRBT wohl allen 4 Playern angetragen.


China Unicom WAP konnte ich hier jetzt gar nicht erkennen, aber vielleicht habe ich das übersehen.

Wenn überhaupt von den 9,5 Mio(fast 50% der Umsätze) WAP ein Teil China Unicom ist, dann wird der mE kaum erwähnenswert sein.

[Kanaren2010]

de.internet.com


China verschärft Richtlinien zur Versendung Werbung per SMS und Email.


Bereits 10% aller Musikdownloads per Handy.

These: Bald Download-Charts

[Midas2000]

@Kanaren,

Mommoth war schon in Q2 dabei. Und war auch ein China Mobile Anbieter.
Insofern sind die 200 % sequentielles Wachstum bei den anderen 3 Player schon organisch, wenn auch natürlich von sehr niedriger Basis.
In Q4 dürften es m.E. 10-15 % sein.
Zusammen mit Sharp Edge liegt der Anteil außerhalb China Mobile m.E. dann schon um die 30 %.

[Midas2000]

Wobei China Mobile ja nach wie vor am stärksten wächst.
Wir haben also bei Kong derzeit die Situation, daß man aufgrund der Carrierverteilung insgesamt besonders stark wächst und gleichzeitig (durch Übernahme und Marktanteilsgewinne bei den anderen Carriern) die Diversifikation steigt.
Das ist doch eigentlich ideal!

[Kanaren2010]

@Midas

Die Game-Übernahme war schon in Q2 enthalten ?
Die haben die Übernahme doch erst im Mai verkündet.
Das erklärt aber die seperate Auflistung Game-Umsatz in Q2.

Aber die war in Q2 sicher nicht komplett enthalten, oder ?
(kann ja eigentlich nicht)


Man hat also 1,2 Mio Umsatz mit den anderen Playern in Q3 nach 0,4 in Q2 gemacht.

WAP ist von Q2 auf Q3 nicht gewachsen.

Bei CRBT hat man ausdrücklich auf alle Player verwiesen.
Und in diesen Segmenten (neben MMS,Games und SMS) gab es auch Wachstum.

Also werden sich die 1,2 Mio auf diese Segmente verteilen, oder ?
China Unicom WAP dürfte 0 sein und 9,5 Mio WAP China Mobile.

Könnte theoretisch ein Indiz für indirekte Umsätze sein.
Wenn es sich nach Marktanteilen verteilt, dann müsste der Gesamtumsatz indirekt bei ca 2,8 Mio bzw 14% der Gesamtumsätze liegen.

[Kanaren2010]

Wie ist denn die exakte Verteilung bei Sharp Edge und welchen Umsatz machen die ?

Ist 30% realistisch ?

[Kanaren2010]

Ok.

Habe es schon gefunden.

90% mit den drei übrigen Playern und 2 Mio Gewinn in 05.

Unter 10% des Gewinns Kong in 05.

30% ist mehr als optimistisch.Eher euphorisch


10% ohne Edge und 17% mit Edge halte ich für realistisch.


Aber zumindest beginnt man die Divesifikation.(steht aber noch ganz am Anfang)

[Midas2000]

@Kanaren,

die Gameübernahme wurde in Q2 wohl voll konsolidiert. Jedenfalls wurde sie in dem Quartal "closed" bezeichnet und wenn die Umsätze nur anteilig drinwären, hätte man das vermutlich hervorgehoben.
Ist jedenfalls so üblich.

Sharp Edge macht 51 % seiner Umsätze mit China Telecom, 26 % China Netcom, 14 % China Unicom und nur 9 % mit China Mobile.
Also schön komplementär zum bisherigen Geschäft.
Umsatzzahlen kennen wir nicht, aber 1,95 Mio Nettogewinn in 2005. Das dürfte auch nicht linear angefallen sein, der Bereich wuchs in 2005 ja sehr stark, so daß ich von etwa 0,7 Mio Gewinn in Q4 ausgehe. Bei geschätzten 20 % Gewinnmarge wäres es also etwa 3,5 Mio Umsatz in Q4, davon 3,2 Mio außerhalb China Mobile.
Organisch denke ich, konnte Kong seinen Anteil der anderen Carrier von 6% (nach 2%) auf 10-15 % steigern, so daß sich dann zusammen mit der Übernahme etwa 30 % ergeben dürften.
Ist natürlich nur eine grobe Hausnummer.

[Midas2000]

@Kanaren,

das hat nichts mit Euphorie zu tun, sondern mit der Tatsache, daß deutlich kleinere Firmen niedrigere Umsatzrenditen erwirtschaften.
Das sind halt die Skaleneffekte.

[Kanaren2010]

Baidu +20% vorbörslich


Umsatz und Gewinn liegen m.E. 10% UNTER Hurray.

Die Bewertung ist mE bald 8x so hoch!



Wenn also der VAS-Markt in China wie prognostiziert um 100% in 06 steigt,Hurray entsprechend seinen Gewinn um 100% steigert, dem Markt also die Wachstumschancen klar werden (was sie bei Baidu bzw Suchmaschinen offensichtlich bereits verstanden haben) , dann bekommen wir auch ein KGV von 80 ?
Also 40 Mio Gewinn x 80 = 3,2 Mrd = ca 150 Dollar ??

Dann wird es ein schöner Herbst



Nein, ihr braucht nichts sagen.
Ich weiß das überall utopische Preise bezahlt werden, aber nicht für Aktien, die Kanaren2010 im Depot hat

[Reiners]

Es gibt einen entscheidenen Unterschied.

Baidu kennt jedes Schwein, Hurray keine Sau.

[Midas2000]

@Kanaren,

die Wachstumschancen sind halt bei Baidu aktuell sehr offensichtlich: 30 % Umsatz- und 180 % Gewinnwachstum - zum Vorquartal! - das ist schon ein Wort.
Das sehen wir aktuell bei unseren Playern halt nicht.

[Kanaren2010]

@Midas/Reiners

Ist ja das was ich sage.
05 war aus besprochenen Gründen und Problemen ein Übergangsjahr.

Treten die Marktprognosen ein, sehen wir hier auch wieder rasantes Wachstum.
Das sorgt dann auch für die nötige Aufmerksamkeit.


Jetzt wissen wir zumindest was bezahlt wird wenn rapides Wachstum da ist, die Leute das Segment und die Bude kennen und an die story glauben.

Nun muss es nur noch losgehen

[Midas2000]

Ein so hohes Gewinnwachstum werden wir bei Kong und Hray auch nicht sehen, weil sie schon sehr profitabel sind.
Das kann - so dumm es klingen mag - ein Nachteil sein, weil die Börsianer oft auf das reine Gewinnwachstum schauen (PEG Ratio).

[Kanaren2010]

Ja, es kommt hier auf das Umsatzwachstum an.

130% Wachstum wurde für bestehende VAS-Services wie IVR,CRBT,JAVA,WAP etc für 06 prognostiziert.

Software könnte kurzweilig noch stärker wachsen, Java-Games sowieso.

Wenn dann noch neue Services wie IVR 2,5G , HandyTV etc und die Übernahmen dazukommen, wäre schon ein Umsatzwachstum vom ..... und entsprechendes Gewinnwachstum möglich.


Aber nur graue Theorie und nicht ganz ernst gemeint.
Ich bin mir bei den prognostizierten Wachstumsaten eher unsicher, es gibt immer wieder Probleme usw usw.

[Midas2000]

@Kanaren,

die 130 % sind aber dann zum Vorjahr, nicht zum Vorquartal.
So eine Wachstumsdynamik wie derzeit das Gewinnwachstum bei Baidu werden wir daher hier nicht erleben.

Natürlich ist die dort nicht nachhaltig, eigenlich muß man sich dort am Umsatzwachstum orientieren.
Aber viele Bösianer nehmen halt das sogenannte dynamische KGV bzw. PEG.
Und das rechtfertigt dort (scheinbar) eine Bewertung, die wir mangels vergleichbarer Gewinndynamik bei unseren Playern wohl nie sehen werden.

[Reiners]

Der operative Gewinn bei Baidu war im 4Q/2005 1,8 Mio.

Deutlich weniger als bei KONG oder HRAY.

[Kanaren2010]

@Midas

Naja, solche Bewertungen gibt es immer wieder.

Sina/Sohu hatten auch zwischenzeitlich so ein KGV.

Ist schon so wie du es beschrieben hast.

Viele Börsianer gucken sich nur das aktuelle Wachstum an und beziehen das linear auf die Zukunft.

Aber klar ist natürlich das wir bei unseren Playern keine 180% Gewinnwachstum von Q zu Q sehen werden.

Das müsste ja hier parallel zur Umsatzentwicklung laufen.
Und das haben wir immer nur gelgentlich in Einzelsegmenten.

Linktone hatte das z.B. von Q3 04 auf Q4 04 bei 2,5G (MMS)

[Kanaren2010]

Ihr müsst euch unbedingt regelmäßig die News bei mobile-entertainment.de reinziehen.


Da kann man fast täglich die steigende Bedeutung von Mobile Musik,Games,Download,Streaming nachlesen.


Heute wieder ein Bericht darüber das Downloads und Streaming die Single-CD ablösen.

Inzwischen schreit der stationäre Handel bei neuen Aktionen wie beispielsweise von Robby Williams ,EMI und T-Mobile auch nicht mehr auf. (bei dem Beispiel hatte man aus meiner Erinnerung Konzerte exklusiv auf das Handy übertragen und wohl auch ein neues Lied zunächst exklusiv vermarktet)
Der Handel resigniert sicher langsam.

Die moderne Technolgie ist eben nicht aufzuhalten und vor allem ist es deutlich billiger.


Dieser Megatrend bekommt immer mehr Dynamik!

[Midas2000]

@Reiners,

das ist mir schon klar.
Deshalb haben die auch so hohe Gewinnsteigerungen, weil die Basis so niedrig ist.

M.E. ist dieses PEG-Ratio schwachsinnig, statt Gewinn- müßte man das Umsatzwachstum nehmen.
Aber was verstehe ich schon davon, die Analysten werden schon wissen, was sie tun!

[Kanaren2010]

Das ist übrigens auch ein typisches Beispiel warum ich die Strategie von Hurray so klasse finde!


Robby Williams und sein Label EMI mit dem Mobilfunker T-Mobile starten eine solche Aktion.
Von einem VAS-Player lese ich da nix.
Ich nehme an das ein Unternehmen wie Realnetworks dort noch als Lieferant der mobilen technischen Plattform auftritt.


Hurray ist ja auch im Segment Software-Infrastruktur bzw Streaming bzw Download-Plattform tätig, könnte da nach der Vertretung Sänger Label ( Robby Williams+EMI) auch die Rolle der technischen Abwicklung (oben Realnetworks) übernehmen.(also gedanklicher Übertrag auf den chinesischen Markt)

Ich nehme ja auch an das man seine technische Produktlinie Musik nach dem digitalen und mobilen Musikalbum aufgrund der Übernahmen Labels und dem Ziel des größten digitalen und mobilen Musikhauses weiter ausbaut.


Vielleicht kann Midas uns da auf Basis der Entwicklungen und Ideen Realnetworls ein paar Denkansätze vermitteln.

[Midas2000]

@Kanaren,

Realnetworks hat dafür eine weit verbreitete Plattform, die sie lizensiern: Helix.
(Übrigens hat man da vor wenigen Tagen NTT DoCoMo als Kunden gewonnen, was ich für sehr bedeutsam halte).

Und genau so etwas hat Hurray nach meinem Verständnis eben nicht!
Der Bereich "Software and system integration services" bedeutet m.E., daß Hurray Programmierer auf Tagesbasis an China Unicom verleiht, und mehr halt nicht.

Dazu kommt laut Homepage VASPro, ein Verwaltungstool für die VAS Services, das aber wohl auch nur China Unicom einsetzt und das man ihnen wohl vor Jahren schon verkauft hat.

[Midas2000]

Zu dem Bereich sollte man auch folgende Passage beachten:
"Software and system integration services revenues are impacted by the inclusion of revenue from third-party hardware sold on a no-margin, pass-through basis. "

Ich denke, das macht deutlich, was für ein Geschäft man da betreibt.

[Kanaren2010]

@Midas

Aus welchem Zusammenhang war diese Passage ?

[Kanaren2010]

In diesem Zusammenhang ging es mir auch mehr um die technische Plattform VAS, die z.B Videostreaming etc möglich macht.

So etwas hat Kong z.B. sicher auch (ebenso wie technische Ausrüster Ericsson auf der einen Seite und Realnetworks auf der anderen Seite)

Mir ging es um die Kombination.

Wenn die Inhalte von Hurray genommen werden, werden selbstverständlich auch die technischen Dienstleistungen von Hurray genommen.


Dieser Markt steckt noch in den Kinderschuhen bzw am Anfang.

In Europa und den USA gibt es schon einige Beispiele.

Da Hurray eben Kompetenzen auf allen Feldern hat, sie das Ziel des größten digitalen und mobilen Musikhauses haben, werden sie da in diesem Jahr richtig Gas geben, technische Innovationen (wie 05 das digitale Musikalbum (von dem ich mir noch sehr viel verspreche) präsentieren und neue Services vermarkten.( Wie es in den USA/Europa schon gemacht wird.Exklusive Live-Konzerte aufs Handy, neues Lied exklusiv vorab über ein persönliches digitales Musikalbum , Mobile-Live-Chat mit den Stars usw usw)
Nur so macht die Strategie sind und genau so werden sie es machen!

[Midas2000]

@Kanaren,

ich finde ehrlich gesagt, daß Du in eher unbedeunde Dinge oft zu viel hineininterpretierst.
Das gilt für die Software Services genauso wie für dieses digitale Musikalbum.
Das ist m.E. nichts besonderes.

Der einzige wesentliche Unterschied, den ich zwischen Hurray und den Konkurrenten sehe, ist die Übernahme der Labels.

Ansonsten sind die Möglichkeiten und Angebote m.E. sehr ähnlich und nur in Randbereichen unterschiedlich.

Ich sehe das mit den Labels positiv, es ist ein Vorteil, aber kein dramatischer.
Vor allem muß man deshalb nicht zehnmal am Tag betonen das sich dadurch ganz sensationelle Möglichkeiten eröffnen.
Ich denke, das ist überzogen.

[Midas2000]

Die Passage war übrigens aus dem Quartalsbericht, und eine Erklärung zu den rückläufigen Umsätzen in dem Bereich.

[MaxAG]

Ich denke das PEG ist schon ein wichtige Kennziffer
Ich gebe da aber Midas2000 recht das das Umsatzwachstum
schon fast wichtiger ist.

Es wird ja hier dann immer mit prognostizierten Zahlen
gerechnet für Gewinne der Zukunft.
Nach diesen oben genannten Berechnungen ist Baidu gar
nicht mehr soviel überteuert!
Die Börse will Wachstum sehen!!

Baidu
Gewinn 2005= 0,16$
Gewinn 2006= 0,47$ = Wachstum Gigantische 193%

KGV 2006= 117
PEG= 1,78


Hurray
Gewinn 2005= 0,93$
Gewinn 2006= 0,98$ = Wachstum Magere 5,4 %

KGV 2006= 8,4
PEG= 1,55

Dieser Berechnung zufolge ist Baidu nur um
ca. 15% teurer als Hurray


Nicht nur die Aussicht und Phantasie auf Wachstum ist
wichtig. Sondern auch die dann tatsächlicher erzielten
Werte! Baidu ist außerdem noch Markführer.
Was man von Hurray nicht behaupten kann.
Die sind einer von vielen.

Ich kann mich noch erinnern als Google an die Börse kam.
Viel zu teuer für 100$ und KGV irgendwas mit 100
Jetzt stehen sie 4x so hoch und haben KGV von 40-50

[Kanaren2010]

@Midas


Das sehe ich nunmal komplett anders.

Ich werte deine Äußerungen auch nicht (du machst dieses und jenes so und so), sondern antworte nur in der Sache.
Nachdem ich jetzt x-mal darum gebeten habe das auch bei mir zu machen, wäre es schön wenn es auch gemacht würde.

Sonst sind wir zeitnah wieder an dem Punkt, bei dem wir eigentlich nicht mehr ankommen wollten.



Fakt ist das man Anfang 05 das Ziel des größten digitalen und mobilen Musikhauses formuliert hat, hier riesiges Potenzial ist und man aus meiner Sicht es 05 tatsächlich geschafft hat sich die Basis dafür zu legen.

Daher bin ich von der Umsetzung 06 absolut überzeugt.


Ich hatte dich übrigens zwischenzeitlich gebeten als Technik-Spezialist mir das digitale Musikalbum etwas näher zu bringen.
Darauf bekomme ich dann keine Antwort, aber dann im Zusammenhang mit der Auseinandersetzung bekomme ich in einem Nebensatz serviert das es nicht relevant/bedeutend ist.

Finde ich blöd sowas.Ehrlich.

[Midas2000]

@Kanaren,

genau darum geht es mir ja, das es nicht wieder zum Streit kommt.
Deshalb bitte ich Dich ja, nicht bei jedem Posting wieder zu betonen wie einmalig und genial die Strategie von Hurray ist.
Es muß doch auch möglich sein, die News zu den Entwicklungen ohne solche extremen Wertungen zu diskutieren.

Stell Dir das doch mal umgekehrt vor: Ich bin bekanntlich der Meinung, daß Hurray zu wenig in Forschung und Entwicklung investiert.
Wenn ich jetzt bei jeder News zu neuen Entwicklungen im WVAS Bereich dazuschreiben würde: "Daran sieht man wieder wie wichtig es ist, hohe F&E Investitionen zu tätigen und wie genial es von Kong und LTON ist, gerade in der jetzigen Phase die Investitionen hochzufahren. Dadurch erreichen sie eine einmalige Position, die Hurray nie mehr einholen wird."

Stell Dir vor das schreibe ich immer und immer wieder, zu jeder halbwegs passenden Gelegenheit.
Wie lange dauert es wohl, bis Du ausrastet?
Ich mach das ja nicht!
Aber umgekehrt würde ich mir halt auch wünschen, diese extrem einseitige Sicht nicht permantent hervorgehoben zu sehen, weil mich das einfach provoziert!

[Kanaren2010]

@Midas

Ok.
Das ist natürlich ein Problem.

Ich habe ja aus meiner Perspektive so aufgestockt, weil ich es so genial finde und weil ich subjektiv der Meinung bin das es so genau richtig ist.

Dann lese ich News zum Musikmarkt im Westen, sehe wie Hurray das übertragen könnte und will das natürlich auch mitteilen.
Ist schwierig das dann zu unterdrücken, denn das Board dient ja auch dazu die eigenen Gedanken niederzuschreiben und eine Anregung zu geben.
Durch die vielen verfolgten News ist das bei mir ja immer in Bewegung.

Aber ich nehme jetzt ein verlängertes Wochenende und blicke nur gelegentlich rein.

Wir bekommen ja Montag bis Mittwoch jede Menge Fakten geliefert, das wird spannend und liefert eine solide Diskussionsgrundlage.


Und wenn mir irgend jemand vermitteln kann, wie ich mir ein digitales Musikalbum vorstellen kann, dann wäre ich sehr dankbar.

[Kanaren2010]

Am Rande:

Bei emfis.com wird heute eine Abstufung von China Telecom und China Netcom beschrieben.


Hintergrund ist das es unwahrscheinlich ist das China Unicom aufgespalten wird und daher für die o.g. Player hohe Kosten für die neuen 3G-Netze entstehen. (Man kann dann ja nicht die 2,5G-Netze Unicom kostengünstig erweitern, sondern muss ganz neue Netze aufbauen ( Eigener China-Standard)


Wir hatten ja vor kurzem von de.intenret.com eine Aufschlüsselung der 3G-Netzkosten.

Gesamt ca 4,5 Mrd, oder ?

45% China Mobile
40 China Telekom
15% China Unicom

Da fehlte Netcom.


Daher denke ich eher :

35% China Mobile
30% China Telekom
20% China Netcom
15% China Unicom


So passt das jedenfalls zu den uns vorliegenden Daten.

[MaxAG]

Sina

4.Quartal
Umsatz
52,0 Mio$
Gewinn
12,4 Mio$

Ausblick fürs 1.Quartal
Umsatz
44,5-46,5 Mio$
entspricht - 12%

Gewinn
8,5-9,5 Mio$
entspricht -25%


Was mich ein wenig wundert im Ausblick wird noch
unterschieden zwischen Advertising und NonAdvertising

Advertising war in den letzten Quartalen der absolute
Umsatztreiber. Bei Tomo,Sohu,Baidu,...

Hier erwarten sie für 1.Quartal 21,5-22,5 Mio$ (-12%)
Im 4.Quartal warens 25,0 Mio$
Für NonAdvertising erwarten sie 23,0-24,0 Mio$ (-13%)
Im 4.Quartal warens 26,9 Mio$

Sie unterscheiden also kaum zwischen Ad und NonAd
Wobei Ad seiten vielen Quartalen einen steilen Anstieg
verzeichnet und NonAd seit vielen Quartalen Stagnation.

Insgesamt find ich die Zahlen sehr durchwachsen. Eher schlecht.
Und den Ausblick katastrophal

[Kanaren2010]

Puh.

Beim Anblick von Sina und Linktone kann einem vor Montag ja Angst und Bange werden.

Speziell beim Anblick auf die Umsatzentwicklung Sina.

WVAS bricht bei denen ja regelrecht ein.

Ist allerdings ein Trend der sich über 05 gezogen hat und sich wohl fortsetzt.


Ich kenne den Grund nicht, aber bei VAS haben die irgendwie komplett den Anschluss verpasst.

Bei Sohu sah das ja etwas anders aus.


Dennoch laufen mir bei solchen Daten und Prognosen "kalte Schauer über den Rücken".

[Midas2000]

Wir hatten uns ja schonmal gefragt, ob für Stock Options bei unseren China Plays zusätzliche Kosten ab Q1 anfangen (wie bei den US Playern).
Bei Sina ist das der Fall, mit 1,5 Mio immerhin 20 % des Gewinns.
Wenn der Umsatz zusätzlich schwächelt sieht es dann gewinnseitig natürlich gleich doppelt mau aus.

Immerhin: Hurray gibt keine Guidance, also ist an der Front kurzfristig auch keine schlechte Nachricht zu erwarten.
Bei Kong und Lton wird das spannend.

[Reiners]

NTT DoCoMo: 4G-Mobilfunk mit 2,5 Gigabit pro Sekunde erfolgreich getestet
Marktreife wird bis 2010 angestrebt




Der japanische Mobilfunkkonzern NTT DoCoMo hat bei der Entwicklung von Mobilfunktechnologien der 4. Generation einen weiteren Erfolg vorzuweisen. Dem Unternehmen gelang eine stabile drahtlose Datenverbindung mit einer Transferrate von 2,5 Gigabit pro Sekunde. Der Empfänger bewegte sich dabei mit einer Geschwindigkeit von 20 Kilometern pro Stunde. Das teilte NTT DoCoMo heute in Tokio mit.

Tests mit der weiterentwickelten Technologie finden seit Mitte Dezember auf dem Testgelände des Konzerns in Yokosuka, Kanagawa-Präfektur, statt. Im Mai letzten Jahres hatten die Entwickler bereits Verbindungen mit 1 Gigabit pro Sekunde aufgebaut.

Die Zahl der Empfangsantennen pro 4G-Modul wurde von vier auf sechs erhöht, hieß es. Außerdem wurde eine 64 QAM-Quadraturamplitudenmodulation eingesetzt, um die Zahl übertragener Bits zu steigern. Dabei gelang es, die Effizienz des Frequenzspektrums von 10 Bit pro Sekunde pro Hertz auf 25 Bit pro Sekunde pro Hertz zu steigern.

Auf dieser Geschwindigkeits-Basis will NTT DoCoMo die 4G-Technologie weiterentwickeln. Die Forschungsergebnisse sollen in den weltweiten Standardisierungsprozess einfließen. 2010 soll die Technologie für erste kommerzielle Angebote eingesetzt werden. (ck)

[Midas2000]

Ich habe mir das gerade nochmal zum Vergleich bei Sohu angesehen:
Da werden für Q1 1,7 Mio Kosten für das Optionsprogramm erwartet und 0,5 Mio Kosten durch höhere Steuern.
Auf beides müssen wir uns bei den WVAS Playern vermutlich auch einstellen, und durch diese Effekte um Gewinnrückgänge um 20-30 %.

Die Börse stört das aber wenig, wie man heute auch bei Sina sieht.
Die niedrige Bewertung hilft da natürlich, relativiert sich aber durch diese Effekte auch etwas.

[Reiners]

China Unicom May Sell Its GSM Network
February 23, 2006
Goldman Sachs says in its latest research report that China Unicom (CHU) may sell its GSM network to a TD-SCDMA license winner.

This is the second time that the investment bank has mentioned this rumor.

Goldman Sachs says that selling the GSM network will be conducive to China Unicom`s development and operations. It will enable the operator of TD-SCDMA to provide better network coverage and roaming service for users.

It is generally believed that China Unicom might sell its G net to China Telecom, which is deemed to be the leading operator of TD-SCDMA in China.

[MaxAG]

Netease mit guten Zahlen.
Netease ist auf OnlineSpiele fokusiert und wird
wohl kein Konkurent bei den WVAS Player sein.
Sie schreiben ja selbst, das sie wenig interesse
an diesem Geschätsbereich haben.
Verständlich bei dem boomenden SpieleGeschäft



Revenues from wireless value-added services and others in the fourth quarter increased by 4.4% to RMB17.2 million (US$2.1 million) in the fourth quarter over the preceding quarter`s RMB16.5 million (US$2.0 million).

In fiscal year 2005, NetEase`s wireless value-added services and others revenues totaled RMB73.7 million (US$9.1 million), down 53.4% from RMB158.3 million (US$19.1 million) in fiscal year 2004 due mainly to increased competition in the wireless value-added services market and the Company`s reduced focus on this business area.

[Reiners]

Linktone Chef geht bzw. ist wegen Erfolgslosigkeit gegangen worden.

Neuer wird gesucht.

Es hat sich angedeutet. Waren meine Vorbehalte gegen das Management doch nicht so weit hergeholt.

Und genau so eine Meldung kann ich mir bei HRAY kaum vorstellen.

--------------------------------------------------


Linktone Announces Management Changes and Appointment to Board of Directors
Friday February 24, 3:51 am ET


SHANGHAI, China, Feb. 24 /Xinhua-PRNewswire/ -- Linktone Ltd. (Nasdaq: LTON - News), a leading provider of wireless interactive entertainment products and services to consumers in China, today announced changes to its management team and Board of Directors.



Effective today, the Company`s Board of Directors has accepted Raymond Yang`s resignation as Chief Executive Officer and Executive Director of the Company.

Colin Sung, the Company`s Chief Financial Officer, will assume the position of acting Chief Executive Officer until a permanent successor is named. Him Tiem Foo, currently the Company`s Vice President of Finance, has been promoted to the position of Deputy Chief Financial Officer.

In addition, the Company`s Board of Directors has appointed Michael Guangxin Li as a director, effective immediately. Mr. Li previously served as the Company`s Chief Operating Officer from March 2003 until January 2006, during which time he successfully managed the Company`s sales, marketing and product development operations.

Linktone also announced that the Board of Directors has formed a transition management committee to assist the Company in overseeing material operational matters during this interim period. The members of the committee include Colin Sung and directors Michael Guangxin Li, Derek Sulger, Jun Wu and David Wang.

Mr. Li will serve as a Class II director whose term will expire at the annual general meeting of shareholders to be held in 2006.

Concurrently, the Board has also established an independent management search committee to evaluate potential candidates for executive management positions within the Company. Chaired by Board Chairperson Elaine La Roche, the search committee also includes directors Thomas Hubbs, David Wang, Jun Wu and Derek Sulger.

Commenting on these management and Board changes, Elaine La Roche, Chairperson of the Board, said, "The Board of Directors wishes Raymond success in his future business pursuits, and we thank him for his efforts on behalf of Linktone."

Ms. La Roche added, "We are also delighted to welcome Michael to the Board as the Company undertakes this transition, and look forward to benefiting from his experience in the China wireless market."

Colin Sung added, "During this important transition period for Linktone, we are focused on improving our performance and developing more efficient operations which will ultimately deliver stronger earnings to our shareholders. This effort includes effective cost reduction and management, streamlining the integration of recent acquisitions and leveraging our strong market position and knowledge to take advantage of emerging opportunities in the rapidly evolving wireless value-added services market in China."

Mr. Sung continued, "I am grateful to the Board for their continued support and confidence in Linktone and its employees. We will endeavor to make the transition in management as seamless as possible for our employees, shareholders, customers and strategic partners."

The Company will discuss the management transition further during its upcoming earnings call scheduled for Monday, February 27, 2006 at 9 a.m. Eastern Standard Time. Presenting on behalf of the Company will be Acting CEO Colin Sung, Deputy CFO Him Tiem Foo and directors Michael Li and Derek Sulger.

[Kanaren2010]

@Reiners


Ja, bei der Einschätzung waren wir uns immer einig und das kann man wohl als Bestätigung sehen.


Aber mir ist es inzwischen gleichgültig.

Hauptsache unser Mann macht es besser.

Ich bin äußerst gespannt was uns Montag-Mittwoch präsentiert wird und natürlich auch am Rande was der Wettbewerb anbietet.

[Reiners]

Die ersten wachen auf - Hray hat die Zeichen der Zeit ja schon länger erkannt.

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it seems that there are price pressures on the WVAS like LTON and things will get even worse as we approach the 3g licenses decisions. this is from SINA`s CC :
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
The challenges facing mobile SPs, including SINA in China — in addition to the positive changes — mainly pertain to three areas: high content costs , less effective promotion distribution channels, and lack of differentiation in product offerings. Those three factors result in lower revenue and high costs for our mobile business in general. To deal with these challenges, we will increase and releverage our portal content and the media power to provide unique content and cheap distribution channels for our mobile business.

We recently formed the SINA Music Business Unit to get into the business of music production, packaging and the promotion, leveraging our popular entertainment channel and the web user-created music platform. We are also in the process of connecting some of our popular web products to our mobile service to create new fee-based services for mobile products. These initiatives will take time to materialize, but we see portal and the media strengths as something most other mobile SPs do not possess and eventually, it will provide us with competitive age against our competitors.

Assuming mobile operators do not change their operating policies — that may be detrimental to SPs — in the future, we have to admit our mobile service revenue will decline in high single digits sequentially in Q1 and Q2 of 2006, with further sequential decline in gross margin in each of these two quarters; although the declining gross margin should not be as severe as we have seen in Q4 2005. We hope that we will be able to see a more stabilized mobile business in the second half of 2006 for both revenues and the gross margins, with the new initiatives I have just talked about.

Over the longer term, we firmly believe it is critical and very important for SINA to maintain a strong presence in the wireless business, in anticipation of the launch of 3G mobile network in China. 3G licenses are expected to be awarded this year, and our understanding is that there will be multiple 3G network operators in China. We have been operating on a WAP portal, a wireless version of our Internet portal. We have seen strong traffic growth for WAP portal in the last six months, indicating a strong demand for our service. With much improved network speed in 3G, we will be able to extend our web content and product offerings to mobile devices, and to create new revenue streams.

[Kanaren2010]

@Reiners

Ja, was soll man dazu sagen ?


Nichts, denn die Sachverhalte und die Entwicklungen sprechen eine eigene Sprache.

[Midas2000]

Wenn der Linktone CEO geht, muß man davon ausgehen, daß Q4 kein Ausrutscher war, sondern auch der Ausblick erstmal mau bleibt.
Deshalb gehe ich bei Linktone ganz raus.

Wenn bei Hurray der CC überzeugt, kann ich also ordentlich aufstocken.
Die 4 % von Looksmart sind ja auch noch nicht investiert.
Ich warte aber erstmal die Zahlen und den CC ab.

[Midas2000]

Wenigstens Kong macht mir heute Freude. Das ist doch auch was.
Wenn Kong am Montag gute Zahlen bringt, stocke ich Hurray vielleicht schon vor den Zahlen etwas auf.
Ich sehe eigentlich keinen Grund, warum Q4 bei Hurray wesentlich schlechter gelaufen sein sollte, als bei Kong.
Wenn überhaupt, sind Q1 und Q2 gefährdet. Ob das so ist, hängt an den genauen Konsequenzen der Sanktionen und der Entwicklung der direkten Umsätze.
Wenn die Dinge auch passen, gehe ich vielleicht auf 20 % Depotanteil hoch.

[Kanaren2010]

Das ist aktuell wirklich der Vorteil an der Situation.

Wenn ein Unternehmen versagt, kann man zu dem Wettbewerber wechseln und muss aufgrund der aktuellen Kursschwäche in diesem Segment praktisch keinen Aufpreis bezahlen.

Dann warten wir Mo-Mi mal gespannt ab was uns die drei Player für Zahlen und Kommentare bei CC und den beiden Konferenzen liefern.

Wird richtig spannend!

[Midas2000]

@Kanaren,

Wenn ein Unternehmen versagt, kann man zu dem Wettbewerber wechseln und muss aufgrund der aktuellen Kursschwäche in diesem Segment praktisch keinen Aufpreis bezahlen.

Ja, das ist erfreulicherweise oft so.
Nicht nur derzeit, auch im Crash 2000 - 2003 sind oft Aktien von Firmen, die sich fundamental besser entwickelt haben, genauso stark oder stärker abgeschmiert als die von Firmen, die sich fundamental schlechter entwickelt haben.

In der Phase habe ich oft mit Verlust verkauft, aber durch die Umschichtungen die Substanz meines Depots deutlich erhöht.

Der Rücktritt bei Linktone deutet übrigens auch darauf hin, daß die Probleme dort hausgemacht sind und nicht Branchenbedingt.
Also eigentlich auch gute News für Hurray.
Zusammen mit dem Einstieg von Sina in die Musikproduktion (was ich schon als Indiz werte, daß Hurrays Schritt in die Richtung richtig war) verbessert sich meine Einschätzung von Hurray auch spürbar.

[Reiners]

"Wenn Kong am Montag gute Zahlen bringt, stocke ich Hurray vielleicht schon vor den Zahlen etwas auf."


Wie soll das denn gehen ?

Kong meldet 8:00 PM ET und Hray meldet 9:00 PM ET am 27.2.

Nicht nur das nur eine Stunde dazwischen liegt, beides ist nach Börsenschluss .

[Reiners]

"high content costs"

Das lese ich jetzt immer öfter. Erst bei LTON jetzt bei SINA.

Die Zukunft der SP`s liegt immer mehr in der günstigen Beschaffung von guten Content.

Die SP`s werden anstonsten "zerdrückt" zwischen den gierigen Netzbetreibern, die auch mal irgendwelche Promotingaktionen zurückfahren (siehe LTON), und den immer gierigeren Contentanbietern (z.B. Musiklizenzen)

Genau das habe ich in dem CC von Hurray vor einen halben Jahr das erste Mal gehört. Bei den anderen Serviceprovidern habe ich nie was davon gehört, bis jetzt.

Ich bin mal gespannt ob auch KONG und TOMO Zahlen durch "high content costs" schon langsam anfangen belastet zu werden.

KONG Übernahme war bestimmt nicht schlecht in Bezug auf Differenzierung Netzanbieter. Aber KONG muss auch den Content denken. Also nicht nur breiter aufstellen, sondern auch tiefer.

Und da scheint Hurray Vorreiter zu sein "most other mobile SPs do not possess".

Wenn man bedenkt das HRAY viel kürzer an der Börse ist als TOMO, KONG und LTON, und aus diesem Grund erst viel später Geld zur Verfügung stand, hat sich Hurray am schnellsen weiterentwickelt, trotz schlechtester Voraussetzung (China Unicom).

LTON ist fett und faul geworden. Das rächt sich jetzt.

[Midas2000]

@Reiners,

da hast Du Recht.
Bislang hat Kong vor Börseneröffnung berichtet und ich ging davon aus, das wäre diesmal auch so.

Einen Teil habe ich mir also gerade schon gesichert, und mit dem Rest warte ich dann bis ich Dienstag beide Quartalsberichte kenne.

[Midas2000]

@Reiners,

ich kannte die Margen-Problematik schon aus früheren Infospace CCs.
Wobei so ein Trend auch mal wieder drehen kann.
Da habe ich in anderen Branchen schon die verrücktesten Sachen erlebt.
Deshalb sehe ich das mit der Vertiefung nicht als so essentiell an wie ihr hier.

Und im Gamesbereich hat das Kong ja schon getan.
Was ich mir ganz sicher nicht wünsche, wäre das Kong jetzt auch Musik-Labels kauft.
Dann ginge nämlich meine Diversifizierung in dem Bereich flöten.
Ich wünsche mir von Kong eigentlich weiter einen stärkeren Focus auf den Games-Bereich.

[Midas2000]

Zumal Sinas Einstieg in die Musikproduktion ja wohl keine Label-Übernahme, sondern eine Neugründung ist.
Was meine These bestätigt, daß die Konkurrenz in dem Bereich wachsen wird.
Gerade weil er derzeit so attraktiv erscheint.

[Reiners]

Kaum steigt Midas ein, da steigt der Kurs auf 8,40 USD


Man hat Midas eine Kaufpower

[Kanaren2010]

@Midas


Du bist für mich der absolute Wunder-Börsianer!


Du liegst mit deiner These Linktone falsch, nervst uns seit Monaten mit deinen Vergleichen Linktone-Hurray , bei denen aus deiner Sicht Linktone besser aussieht ( Zunächst weil 2G 06 besser laufen soll als 2,5G, dann wegen hoher Ausgaben für Forschung/Entwicklung und Werbung usw usw)
Unsere gesamte Kritik am Geschäftsverlauf Linktone und dem CEO wird von dir abgewiesen ( CEO hat schon anderes Unternehmen zur Marktführerschaft gebracht, der CEO von Hurray nicht usw)
Und mit was für einem Nachdruck das von dir kam.


Und am Ende gehst du dann doch raus, steigst bei Hurray ein und umgehend zieht der Kurs erstmals seit langer Zeit wieder an.

Das habe ich bei dir nicht das erste Mal beobachtet.

Das wird mir langsam unheimlich, aber dir persönlich kann man dazu nur gratulieren!

Besser geht es eigentlich nicht!

Du kannst an der Börse einfach nur Erfolg haben, ich kann mir inzwischen nichts anderes mehr vorstellen.

Fängst du schon an gedanklich deinen Rückzug ins Privatleben zu planen ?

Glückwunsch!

[Reiners]

Midas hat`s halt drauf, und wir eben nicht Kanaren.

Das ist der Unterschied.

[Kanaren2010]

Ja, Reiners.

Da kann ich dir nur zustimmen


Was solls

[MaxAG]

Für die Kursentwicklung ist es nicht wichtig, was heute
geschieht, sondern was sich morgen und übermorgen ereignen
wir. Denn was heute geschieht, ist in den Kursen bereits enthalten!

Andre Kostolany

[Reiners]

Kanaren wie bist du denn jetzt investiert ?

50%
70%
90%
100% ?

Du hattest ja mal was von 100% angedroht.

[MaxAG]

Ich muß euch ein Lob aussprechen!
Ihr versucht hier hauptsächlich über die Entwicklung
von Hurray zu diskutieren. Mit hin und wieder ein
paar kleinerer Reibereien! Aber die gehören auch dazu.
In den meisten Diskussionsforen hier fallen mir noch
viele Sprüche von Kostolany ein, die trefflich zu den
meisten (wohl erfolglosen) Anlegern passen!

Viele brauchen das Geld nicht, um es zu besitzen, sondern um es zu zeigen

Steigt die Börse, kommt das Publikum, fällt die Börse, geht das Publikum

Weise ist der Börsenspekulant, der auch die Sprache der Dummen versteht

Vor dem Boom und nach dem Krach herrscht große Stille. Was sich dazwischen abspielt, ist nur hysterischer Lärm ohne viel Verstand

[MaxAG]

Ich bin

14% Hurray
7% Kong

[Kanaren2010]

@Reiners

Ich bin bei 70%.

Wenn alles planmäßig läuft, habe ich 24 Stunden nach den Zahlen 80%-100%.


@Max

Merci

Schöne Zitate.

[Reiners]

Die Branche mit dem "digital music company in China" scheint immer mehr zur Wachstums- und Profitibialitätsbranche zu werden.


Chinese Mobile Music Companies Preparing For IPO

A8, Internet, Rock Mobile, Rock Records, WVAS, Yang Jiahong, media
Posted by: Zhou Zhengqian on Feb 21 | 18:02
Editorial Summary

Chinese mobile music companies Rock Mobile and A8 are competing to become China`s first publicly listed digital music company, reports China Business News. Both A8 and Rock Mobile are wireless value added service providers that focus on music, with products like color ring back tones and interactive voice response services. According to Rock Mobile CEO Yang Jiahong, the return on investment will be more than 50 percent. Rock Mobile recorded nearly US$9 million in revenues in 2004 and more than US$20 million in 2005. Yang forecasts that Rock Mobile`s revenues will reach US$40 million in 2006. Rock Mobile was founded by Taiwanese company Rock Records Company Limited. Rock Mobile and A8 received venture capital investments of US$30 million and US$20 million, respectively, in 2005.

[Reiners]

Von der Rock Moblie-Homepage:

As the market for mobile valued-added services has continued to expand, RMC have experienced substantial growth in our customer base and competitive music related products. We offer mobile phone users access to its content services on revenue sharing basis with network operators.This included all China Mobile GSM/GPRS users, China Unicom GSM/CDMA users, China Telecom and China Netcom’s PHS users, and all Taiwan mobile operator users.

RMC’s content and services include: entertainment news, ring-tone, wallpaper, ring-back tone, star voice greetings, full-track song dedications, celebrity interviews, contests, music video, adult content, interactivity, user generated content. These contents are delivered to consumers thought different platforms: SMS, IVR, MMS, WAP, RBT and WEB.

[lucky27]

Grüß euch Hurrayaner.

Jetzt wird es aber bald Zeit für die Zahlen.
Eure Bemühungen in Ehren. Die Zahlen machen die Musik.
Langfristig bin ich nach wie vor zuversichtlich. Warum auch nicht??

stay long

[ChartsAnalyst]

@ Lucky27
das sag ich auch: eure prognosen & analysen in ehren, aber am montag wissen wir mehr. das einzige was wirklich wichtig ist, dass wir überzeugt sind von dieser sache. und umso besser, dass wir alle dieses unternehmen so billig in der hand haben. abwärtspotential besteht immer, aber nur sehr geringes. ich bin jedenfalls v. dem ganzen überzeugt. zeigt mir nur einen analysten od. spekulanten der wirklich langfristig erfolgreich war. ich sag euch zwei od. drei die langfristig erfolgreich investiert haben. und ich habe nun halt in dieses unternehmen investiert. aber ich würde mir nie trauen nur irgendwie zahlen zu nennen. ich rechnen nur mit 10% wachstum pro jahr in den 3-5 jahren und ein kgv v. 20 - das reicht mir schon, mehr will ich eigentlich nicht.

[Kanaren2010]

@Reiners

Das waren interesante News.
Vielen Dank dafür.

Unser Gefühl für die Branchenentwicklung und die (aus meiner Sicht) richtige Strategie von Hurray schärft sich so zunehmend.


Mir sind die Zahlen zu Q4 eigentlich weniger wichtig.

Viel wichtiger sind aus meiner Sicht die folgenden Aussagen des Vorstands in Bezug auf 2006.

Das ist das wichtige Jahr und für Hurray aufgrund ihrer Vorreiterstellung Musik von entscheidender Bedeutung.

Man wird sehen müssen ob da zwischen den Zeilen etwas erkenntlich ist.

Bei Q4 ist mir einzig der Anteil "indirekt" wichtig.

Nach dem rasanten Anstieg aus Q2 und Q3 ( Von 0 auf 3,6 Mio )hoffe ich zumindest auf eine Konsolidierung auf hohem Niveau und der Traum wäre natürlich lineares Wachstum.(7,2 Mio habe ich zumindest im Hinterkopf)


In jedem Fall wird es nicht nur Mo-Mi spannend, sondern das gesamte Jahr 06 wird ebenso spannend.


Schönes Restwochenende

[Reiners]

Die Zahlen sind natürlich interessant, wichtiger scheint mir der CC.

Hier werden Fragen zu den Sanktionen aber auch über die Einbindung von Magma Digital und vorallem der Musiktöchter gestellt werden.

Ich freude mich schon drauf den CC auseinander zunehmen.

[Kanaren2010]

@Reiners / Midas


Ich habe 2 Fragen und vielleicht habt ihr eine Antwort.




Hurray hat 05 ca 60 Mio VAS-Umsatz gemacht.
Ca 40% wird davon Musik sein.(24 Mio)

Ich gehe davon aus das dieser Umsatzanteil in 06 ca verdoppelt werden kann.(Siehe Branche/Erwartung und VAS-Prognose)
Ich denke das Freeland/Huayi 05 bei Hurray entsprechend ihres Marktanteils Musik (ca 7%) gewichtet waren.(Anteil Musikumsatz)

Nun nehme ich an das man gezielt die Einzelvermarktung mit den Stars der eigenen Labels vorantreiben wird (Beispiele Mobiles Musikalbum und Baidu mit anderen Labels und Supergirl und yahoo mit Huayi), das auf Internet und WAP-Seiten die eigenen Titel ganz oben plaziert werden, die schon vorhandene Werbung für Klingeltöne etc sich auf diese Stars und Hits konzentrieren wird und man die Mitte 05 geschlossenen Kanäle indirekt zum Ausbau der Eigenmarke nutzen wird.Man wird die indirekten Kanäle ja vorab aufgebaut haben um dann darüber später die eigenen Inhalte zu verkaufen.( Dazu kommt der Grund der Probleme bzw Abhängikeit mit den Mobilfunkern)


1) Auf welchen Umsatzanteil Musik wird man Huayi/Freeland von der Basis 7% steigern ? (30%,40%,50% auf 50 Mio in 06 anstatt 7% auf 24 Mio in 05 ?)

2) Verstehe ich es richtig das von den 24 Mio Musikumsatz VAS 05 bei Hurray(der Einfachheit gehen wir mal kurz davon aus das es nur direkte Umsätze über die Mobilfunker wären)
bereits der Anteil Mobilfunk abgerechnet ist ?
Aber der Anteil für die Labels (Rechteinhaber) geht noch herunter ?
Also 24 Mio - 30% ? für Labels.



Ist jetzt nicht dramatisch wichtig, aber es würde mich interessieren.
Wenn ihr eine Idee habt, würde ich mich freuen.


Boah, wache ausgerechnet heute mit einer fiesen Erkältung auf.
Ist klar gewesen, lege mich erstmal wieder hin.

Bis heute Abend


Beste Grüße

[Reiners]

Press Release Source: Linktone Ltd.


Linktone Reports Unaudited Fourth Quarter and Fiscal 2005 Financial Results
Monday February 27, 7:04 am ET


SHANGHAI, China, Feb. 27 /Xinhua-PRNewswire/ -- Linktone Ltd. (Nasdaq: LTON - News), a leading provider of wireless interactive entertainment services to consumers in China, today announced its unaudited financial results for the fourth quarter and fiscal year ended December 31, 2005.

Highlights for the Fourth Quarter
-- Gross revenues of $20.6 million, rising from $20.5 million in the
third quarter of 2005 and an increase of 32% from $15.5 million in the
fourth quarter of 2004.
-- GAAP net income of $1.5 million, down 64% from $4.1 million in the
third quarter of 2005 and down 22% from $1.9 million in the fourth
quarter of 2004.
-- GAAP net income per fully diluted American Depositary Share (ADS) of
$0.05, a decrease from $0.15 for the third quarter of 2005 and from
$0.07 for the fourth quarter of 2004.
-- Non-GAAP net income of $1.9 million, down 60% quarter-over-quarter
from $4.6 million in the third quarter of 2005 and down 55% year-over-
year from $4.1 million in the fourth quarter of 2004.
-- Non-GAAP net income per fully diluted ADS of $0.07, compared with
$0.17 in the third quarter of 2005 and $0.15 in the fourth quarter of
2004.

Highlights for Fiscal Year 2005
-- Gross revenues up 46% to $73.6 million from $50.3 million in fiscal
2004.
-- Net income up 12% to $12.4 million from $11.1 million in fiscal 2004.
-- GAAP net income per fully diluted ADS of $0.45, an increase from $0.41
in fiscal 2004.
-- Non-GAAP adjusted fully diluted earnings per ADS of $0.53 compared to
$0.60 in fiscal 2004.

Acting Chief Executive Officer and Chief Financial Officer Colin Sung said, ``While we are disappointed with the financial results of the fourth quarter, we have begun 2006 by undertaking a transition designed to take Linktone to the next level through strengthening our financial performance and position in the wireless value-added services industry in China. We are primarily focused near-term on creating a leaner and more efficient organization. Of critical note, we will more efficiently manage our marketing expenditures and actively leverage our strategic acquisitions made in 2005 to deliver clearer contributions. Through improved marketing efficiency, focused cost reduction, and continuing to drive top line revenues, we believe we will again deliver growth and value for the coming year to our shareholders.``

Fourth Quarter Net Income

Linktone`s net income for the fourth quarter was $1.5 million, or $0.05 per fully diluted ADS, compared with $4.1 million, or $0.15 per ADS, for the third quarter of 2005 and $1.9 million, or $0.07 per fully diluted ADS, for the fourth quarter of 2004. The Company attributes the lower than expected GAAP net income for the fourth quarter primarily to the following:


-- Additional costs associated with increased revenue share payments to
content providers and co-marketing partners reflecting a greater
percentage of revenues derived from third party content and services.
-- Certain marketing programs that failed to produce anticipated top-line
revenue returns and certain personnel turnover that resulted in
decreased efficiency for the quarter.
-- Increased expenditures due principally to the Company`s continued
investment in media advertising, which the Company increased in the
fourth quarter to maintain its position in the market, and in new
businesses and product lines.

GAAP net income for the fourth quarter and fiscal 2005 was higher than the updated guidance announced by the Company on February 1, 2006 as the Company has now determined to recognize the full amount of unamortized deferred compensation expense associated with the amendment of certain executive officer stock option grants in fiscal 2004, which has been reflected in the restated 2004 financial statements of the Company. Accordingly, all amounts for 2004 herein are restated to reflect this additional non-cash, stock-based compensation expense. This expense and the restatement of the 2004 financial statements are discussed in more detail below under ``Restatement of 2004 Financial Statements.``

Fourth Quarter Revenue Mix

Linktone`s fourth quarter revenue mix continued to show steady diversification across a wide variety of wireless product areas including SMS, MMS, WAP, IVR and RBT, resulting in slight growth from the higher than expected revenue level achieved in the third quarter.

Linktone estimates that it averaged approximately 7.8 million paying users per month for the fourth quarter of 2005, down from 8.3 million in the third quarter and higher than the 7.3 million reported in the second quarter, primarily due to the high user turnover associated with certain marketing partnerships undertaken in the third quarter. ARPU remained steady at $0.71 per month for the fourth quarter of 2005.

The Company`s fourth quarter sales of short messaging services (SMS) decreased to $12.9 million, from $13.7 million in the prior quarter. This represented 63% of total gross revenues, compared to 66% for the prior quarter.

Linktone`s fourth quarter sales of 2.5G and audio-related services rose to $6.9 million, or 34% of gross revenues, compared with $6.2 million, or 30%, for the third quarter of 2005. The increase was primarily due to the higher demand for Linktone`s IVR services resulting from marketing programs and enhanced content offering in the fourth quarter of 2005.

Multimedia messaging services (MMS), wireless application protocol services (WAP), and Java games remained relatively steady, accounting for 10% of gross revenues, compared with 9% for the third quarter of 2005.

Margins, Expenses and Balance Sheet

Linktone`s gross margin for the fourth quarter of 2005 was 58% of net revenues, or gross revenues minus business tax, compared with 61% for the third quarter of 2005 and 68% for the fourth quarter of 2004. The decrease was due primarily to increased revenue share payments to content providers and co-marketing partners.

Operating margin was 7% of net revenues, compared with 19% for the third quarter of 2005 and 13% in the fourth quarter of 2004. The decrease was primarily due to certain marketing programs failing to produce anticipated top-line revenue returns.

Fourth quarter operating expenses totaled $10.0 million, compared with $8.3 million for the third quarter of 2005 and $8.2 million for the fourth quarter of 2004. The sequential increase reflected higher marketing spending in promotion of products, professional fees, and relocation expenses.

Selling and marketing expenses were $4.9 million for the fourth quarter of 2005, compared with $3.9 million for the third quarter of 2005 and $3.0 million for the fourth quarter of 2004. The Company attributes the increase to the promotion of new products across an increased number of channels.

Product development expenses for the fourth quarter of 2005 were $2.0 million, compared with $1.7 million for the third quarter of 2005 and $0.9 million for the fourth quarter of 2004. The Company continues to invest in product development at an increasing rate, given its belief in the need to continue to improve the quality, uniqueness, user loyalty and diversity of its products.

Other general and administrative expenses were $2.8 million, compared with $2.1 million for the prior quarter and $2.3 million for the fourth quarter of 2004. The increase was due to office relocation expenses and higher professional fees.

Acting Chief Executive Officer and Chief Financial Officer Colin Sung commented, ``As part of our 2006 business plan, we have already begun to take affirmative steps to improve on the results we experienced in the fourth quarter. In addition to the management transition that we announced last week, we have initiated a significant cost restructuring covering the entire organization, which includes a substantial headcount reduction and a stringent evaluation of our sales and marketing channel efficiency.``

Mr. Sung also added, ``Our goal is to complete the cost restructuring by the end of the first quarter so that we can build on our 2005 achievements and focus on the wireless growth opportunities we have identified as part of our 2006 business plan. We expect to begin to see the impact of our growth initiatives and cost savings beginning in the second quarter of 2006.``

Fiscal Year 2005

The Company`s gross revenues rose 46% for fiscal year 2005 to $73.6 million, compared to the $50.3 million reported for 2004. Full-year net income under GAAP was $12.4 million, or $0.45 per fully diluted ADS, compared with $11.1 million, or $0.41 per fully diluted ADS, for fiscal 2004. Excluding the effect of non-cash stock-based compensation, non-GAAP adjusted net income for 2005 was $14.5 million, or $0.53 per fully diluted ADS, compared with $15 million, or $0.60 per fully diluted ADS, for 2004.

At December 31, 2005, Linktone`s balance sheet included cash and cash equivalents as well as short term investments available for sale in aggregate of $77.8 million. During the fourth quarter, Linktone generated positive cash flow from operations of $8.5 million. At year-end, days sales outstanding (DSOs), the average length of time required for the company to receive payment for services delivered, were 105 days, compared with 94 days at September 30, 2005, due primarily to national holidays in October in China which caused a delay in certain payments.

Recent Business Highlights

Strategic Investments and Acquisitions

Linktone continues to strengthen its focus on broadening its penetration and ability to deliver wireless services, as demonstrated by the following recent strategic investments and acquisitions:


-- Strategic investment in Ojava, a leading mobile game developer and
game publisher in China, which has recently ranked among the top-3
providers of k-java mobile games.
-- Acquisition of 9Sky, a leading licensed music download provider in
China with over 1.3 million registered users.

Management Transition
Linktone recently announced certain changes to its management team to more effectively address executing its business plan of growing its current business while improving margins and profitability with the following appointments:


-- Colin Sung, the Company`s Chief Financial Officer, has been appointed
Acting Chief Executive Officer and Him Tiem Foo, Vice President -
Finance, has been promoted to Deputy CFO.
-- Michael Li, the Company`s Chief Operating Officer from March 2003
until January 2006, has been appointed to the Board of Directors of
the Company.
-- A transition management committee comprised of Colin Sung and Board of
Directors Derek Sulger, Michael Li, Jun Wu and David Wang has been
formed to actively oversee the transition.
-- An independent search committee comprised of independent directors
Elaine LaRoche, Derek Sulger, David Wang, Jun Wu and Thomas Hubbs has
been formed to evaluate candidates for certain key management
positions.
-- As part of this transition, the Company has accepted the resignation
of Raymond Yang as Chief Executive Officer and Executive Director.

Stock Repurchase Program
Linktone shareholders authorized the repurchase of up to $15 million worth of ADSs of the Company at the Annual General Meeting held on September 7, 2005.

As of February 27, 2006, the Company had effected transactions in the open market purchasing 687,800 ADSs for an aggregate purchase amount of approximately $6.4 million, representing 43% of the total share repurchase amount.

Business Outlook

For the first quarter ending March 31, 2006, Linktone expects gross revenue to be approximately $21 million, GAAP net income to be approximately $0.08 per ADS, and non-GAAP income to be approximately $0.09 per ADS.

Restatement of 2004 Financial Statements

In October, 2004, the Company announced that certain of its executive officers` prior stock option grants had been amended to provide that if the Company terminates an officer without cause, as defined in the Company`s stock option plans, or if any such officer resigns voluntarily, all or a portion of those options would immediately become fully vested and exercisable at that time. Since upon voluntary termination a portion of those options vest and become immediately exercisable, the Company, after consultation with the Audit Committee of the Board of Directors and its Independent Registered Public Accountants, has now determined that the full amount of the deferred compensation relating to that portion of the options should have been expensed in the fourth quarter of 2004, when the amendments were effected.

As a result of this determination, the Company has restated its consolidated financial statements for the year ended December 31, 2004 to reflect an additional non-cash, stock-based compensation expense of approximately $1.4 million. This will result in a decrease in previously- reported net income for the year ended December 31, 2004 from $12.5 million to approximately $11.1 million, and for the fourth quarter of 2004 from approximately $3.3 million to approximately $1.9 million, and a decrease in net income per fully-diluted ADS for the year ended December 31, 2004 from $0.47 to $0.41 and for the fourth quarter of 2004 from $0.12 to $0.07. This non-cash adjustment does not impact the Company`s cash flows from operations. The attached unaudited summary financial statements for 2004 are restated to include the effect of the adjustment. The Company expects to reflect this restatement in its audited financial statements as of and for the year ended December 31, 2005, which are expected to be issued in the next several weeks.

[Midas2000]

@Reiners,

wollte ich auch gerade posten.
Der Ausblick ist immerhin nicht so schlecht, wie ich nach dem CEO-Abgang vermutet hatte.
Auch 2.5G hat sich nicht so schlecht entwickelt wie befürchtet.

Trotzdem drängt sich die Aktie derzeit nicht wirklich auf, aber es sieht insgesamt gar nicht so schlecht aus.
Ohne die hausgemachten Probleme von LTON sollte es bei Kong und Hray demnach eigentlich ganz gut laufen.

[Kanaren2010]

@Midas

Die Vergleichsmöglichkeit von Linktone zu Hurray hält sich für uns wohl leider in Grenzen.

Linktone hat sinkende Umsätze SMS und aus meiner Erinnerung sprach der Mann von Hurray bei der Konferenz davon das dies stark gewachsen wäre und das darum WAP "nur" noch 50% ausmacht.War doch so, oder ?

Linktone spricht ja auch immer von 2,5G und IVR-Umsätzen (6,9)und IVR ist 2G.

Die ganze Art und Weise finde ich persönlich merkwürdig.

Da wird von 2,5G und IVR gesprochen und so wird der Eindruck erzeugt man würde einen bedeutenden Anteil mit 2,5G machen.

Dann spricht man von WAP,MMS und Java (ca 2 Mio) und wir wissen ja inzwischen das sie keine WAP-Umsätze machen.

Wenn man sich die früheren MMS-Umsätze ansieht, kommt man zu dem Eindruck die 2 Mio bestehen nur aus MMS.


Ich kann mir da nicht helfen, ich finde die Bude merkwürdig.

Ich finde allerdings ihre Übernahme der Online-Musikplattform nicht uninteressant.
Da sehe ich erhebliches Wachstumspotenzial, weil aus meiner Sicht der Ipod in China auch noch stark aufkommen wird.(bzw die chinesische Version)

[Kanaren2010]

Ich jedenfalls denke das sich die 2,5G-Umsätze auf die ca 2 Mio MMS-Umsatz beschränken.

Der Rest der 6,9 Mio wird IVR und CRBT sein und beides ist 2G.


Bei mir kommt allerdings Hoffnung auf das SMS und IVR bei Hurray ganz gut gelaufen sein könnten. (indirekt)

Das könnte unseren Problemfall in Q4 05 WAP Unicom überkompensieren.

In rund 3 Stunden wissen wir mehr, ich lege mich wieder hin

[Kanaren2010]

Die Aktie von Linktone zieht allerdings stark an.+6%.

Was soll man dazu sagen ?


Bezieht sich wohl auf Midas richtige Aussage.


Es ist ganz mies, aber eben besser als befürchtet.

[Midas2000]

@Kanaren,

mit Wap täuscht Du Dich.
Laut CC war man Ende Q4 schon der drittgrößte Wap-Anbieter bei China Unicom, nach Hurray und Tomo und vor Kong.
Ende Q3 war man noch auf Platz 10.
Und bei China Mobile hat man in Q4 auch Wap-Services gestartet.

Von der Seite her nimmt das ganze also schon die Entwicklung, die ich mal gehofft hatte.
Man will in 2006 primär bei Wap und Java-Games wachsen und dort investieren.
Die Übernahme von Ojava wurde mehrfach hervorgehoben, davon verspricht man sich einiges.

Man will 06 auch wieder zu einer Netto-Marge von 20 % zurückkehren.

Insgesamt sieht es also nicht schlecht aus, und wenn ich sehe, das die Aktie aktuell 6 % im Plus ist, kommen natürlich Zweifel, ob der Verkauf richtig war.

Hoffentlich sieht es bei Hurray morgen wirklich noch besser aus.

[Midas2000]

Ab Ende Q4 sollte der Wap-Umsatz insofern schon signifikant sein, und damit im Q1 Bericht.
Dann wird der vermutlich auch separat ausgewiesen.

Mein Hauptproblem mit Lton ist im Moment eigentlich, daß nur ein interims CEO da ist.
Der wird z.B. kaum eine größere Übernahme tätigen. Und in so einem dynamsichen Umfeld ist das ein großer Nachteil.

[Kanaren2010]

@Midas

Aber MMS,WAP und Java haben insgesamt nur 2 Mio Umsatz gemacht.

Und MMS wird der Löwenanteil sein.

Zwischen den einzelnen Q-Berichten (ich meine Entwicklung Q3 04-Q2 05) konnte man mal irgendwie erkennen (sie haben es leider nie exakt aufgeschlüsselt) in welcher Größenordnung sich MMS befindet.
Vor dem Problem China Mobile MMS lagen die mal bei ca 3,5 Mio und das hat sich dann ca halbiert.

Dennoch wird das von den 2 Mio Umsatz 2,5 G in Q4 der größte Teil sein.

Und ich habe noch in Erinnerung das Reiners hier aus der Konferenz Hurray zitiert hat.
Da hatte Hurray zu Umsätzen WAP- Linktone eine Null aufgemalt.

Aber das bezog sich wahrscheinlich auf Q3.

Vielleicht haben sie in Q4 ein bißchen was gemacht, aber das dürfte noch nicht erwähnenswert sein.(sonst hätten sie es sicher aufgeschlüsselt)
Wie gesagt dürfte/müsste von den 2 Mio (was ja insgesamt auch nur 10% ist) der größte Anteil MMS sein.


Kann natürlich sein das sie da zukünftig von niedrigem Niveau aufholen.

[Kanaren2010]

Was wir natürlich immer wieder gesehen haben, ist das eine VAS-Bude mit einem neuen Segment startet und das dann 2-3 Quartale rapide wächst und einen erwähnenswerten Umsatzanteil bekommt.

Hurray hatte das in 2 Quartalen z.B. mit IVR und den "indirekten Umsätzen" geschafft.

Das können andere in anderen Segmenten natürlich genauso schaffen.

[Reiners]

Linktone Q4 and Full Year 2005 Earnings Conference Call Transcript (LTON)
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Linktone Q4 and Full Year 2005 Earnings Conference Call Transcript (LTON)

February 27, 2006

Executives

Michael Guangxin Li, Chief Operating Officer
Colin Sung, Acting CEO and Chief Financial Officer
Derek Sulger, Founder and Director
Him Tiem Foo, Deputy CFO

Analysts

Wallace Cheung, Credit Suisse
Chang Qiu, Forun Technology Research and Advisory
Michael Zang, Equity Partners
Ming Zhao, Susquehanna Financial Group
Patrick Lin, Primarius Capital

Presentation

Brandy Viacente

Thank you and welcome to Linktone’s regular quarterly conference call. With me here today are Mr. Colin Sung, acting Chief Executive Officer and Chief Financial Officer, Miss Him Tiem Foo, Deputy Chief Financial Officer, Mr. Derek Sulger, a founder and Director of our company and Mr. Michael Li, one of our directors and the former Chief Operating Officer of Linktone.

Earlier today, we announced our financial results for the Q4 and fiscale year ended December 31st, 2005. in addition, we announced in Friday that the company will be undertaking a management transition. To give our shareholders a full update on these events, Colin Sung will begin today’s call by first reviewing our recent business highlights. Second, our deputy CFO, Him Tiem Foo, will review our financials for the 4th quarter and full year 2005.

Third, we will provide our business outlook for Q1 ’06. then, Derek Sulger and Michael Li will discuss our management transition.

Lastly, and most importantly, we will open the floor up to your questions. Before we begin, I would like to remind you that during the course of this call, we will make forward looking statements that are subject to risks and uncertainties. These statements include but are not limited to statements regarding linktone’s business objectives and plans for 2006 and the anticipated impact of certain business events sucgh as changes in mobile operator policies, linktone’s recent acquisition of Ninesky international Limited and strategic investment in Ojava Overseas Limited on Linktone’s 2006 gross revenues and net income and outlook for Q1 2006 financial results. You can also identify forward looking statements by terminology such as will, expect, anticipate, feature, intend, plan, believe, estimate and similar statements. The accuracy of these statements may be impacted by a number of business risks and uncertainties that cause our atual results to differ materially from t hose projected or anticipated including risks outlined in our filings with the SEC such as our registration statement on form F-1 and annual report on form 20-F. we do not undertake any obligation to update this forward looking information except as required under applicable law.

Now, I’d like to introduce Colin Sung, Linktone’s acting CEO and CFO for a summary of Linktone’s business, financial and operational results for the 4th quarter and fiscal 2005. Colin?

Colin Sung, Chief Financial Officer

Thank you Brandy and thank everyone on the call for joining us today. Let me start by telling you how much I value the trust and confidence you have placed in Linktone. I look forward to further earning your trust as I lead the company through the management transition we announced this past Friday. All of us at linktone feel strongly that building shareholder value is our absolute top priority. Our directors and management clearly understand and are benchmarked on this goal. We have therefore decided to put in place a clear action plan for 2006 which we internally have called taking Linkton to the next level.

These involve focusing more clearly on our core business, increasing efficiency in all aspects of our business and executing more rapidly to build marketshare in promising business lines.

Our 2006 business plan reflects a prudent growth strategy for 2006. it also reflects a sense of urgency and aggfessiveness that we feel is necessary, given our disquieting 4th quarter results.

In the 4th quarter, we fell short on the top and bottom line. I hope to provide a clarity to our results and to communicate the measures we are taking to immediately address these shortfalls.

Hin keung will discuss in detail our 4th quarter financials, later in this call. But I will first give you a brief overview of the 4th quarter.

Gross revenues were $20.6 million, slightly higher than our very strong 3rd quarter and up 32%^ over the same period in 2004.

Total revenue for 2005 was $73.6 million, up 46% from 2004.

4th quarter US GAAP met income was $1.6 million or $.05 per diluted ADS, compared to $4.1 million or $.15 in the 3rd quarter of 2005 and $1.9 million and $.07 in the corresponding period in 2004. adjusted, net income for the 4th quarter 2005 reached $1.9 million or $.07 per fully diluated ADS, down 60% from the adjuted net income of $4.6 million, or $.17 per ADS in the 3rd quarter of 2005 and down 55% from $4.1 million in the same period in 2004.

For fiscal 2005, US GAAP income was $12.4 million or $.45 per fully diluted ADS< excluding the effect of non-cash, stock based compensation, which was incurred in 2005. adjuted net income for the year was $14.5 million or $.53 per fully diluted ADS, which was roughly flat earning compared to 2004.

We attribute Linktone’s strong revenue growth in 2005 to a continued increase in usage of mobile value added services by Chinese consumers. An increase in overall size of the Chinese wireless user base and a reflection of the TREO market opportunity presented in 2005.

We still believe the opportunities in the wireless internet sector present the most exciting area of growth in China’s internet related business. However, we are clearly not happy with the fall in net income that we experienced in the 4th quarter of 2005. hence, we would like to address the reasons for the shortfall upfront.

First, we suffered from ineffectiveness, related to certain major marketing campaigns. We believe this was due to the company’s being too aggressive with unproven marketing media, during a period where the competition’s access to effective marketing channels increased. Therefore, we did not effectively estimate the return on marketing spend forr these new programs.

Going forward, we are addressing this area of weakness by putting in place greater control of new marketing initiatives and are demanding greater return on spend from the marketing campaigns we undertake. We are pleased that Michael Li, who designed and has all responsibility of our marketintg initiatives during his tenure as Chief operating officer, will be available as a member and part of our transition team to help us directly address and manage these changes.

Second, we experienced a rise in G&A costs related to legal, audit and consulting work. This is an area where we feel a responsibility, both to our shareholders and as a public list company, to maintain adequate investment. This is clearly a and other requirements we face. However, we also feel that we can manage these costs better and more efficiently. Going forward, we have announced the promotion of Miss Him Tiem Foo to deputy Chief Financial Officer. Ms. Fu came to us after serving many years at Price Waterhouse Coopers and we are confident that she will continue to add value on many fronts. And in particularly, assist us in focusing on controlling costs related to these areas.

Third, we experienced a greater than expected rise in headcount related payroll costs. This is a result of a torrential pace of growth we have witnessed in our industry and our company. However, even with linktone’s 46% rise in gross revenue for fiscal 2005, we must always be mindful of maintaining a lean organization. Going fofwward, we anticipate reduced headcount related payroll expenses in the near term. This process is already under way within the company, as we have made the difficult decision to terminate certain managers who have either underperformed in their capacity or are in business units which do not justify investment in the current climate. In addition, we anticipate transitioning a signficnatn number of our key managers onto compensation plans with a greater incentive-linked component. As one example of that, I have personally accepted a reduced base salary as part of my 2006 compensation package and have agreed to forego any fixed bonus payments in exchange for payments linked to company’s EPS and revenue. I anticipate other new executives, including my permanent successor as CEO, to accept similar packages which are far more weighted to variables, milestone-linked compenstaiton.

Lastly, we experienced higher product development costs related to three specific areas. Online casual games, pay java gamaing and WOP. Going forward, we continue to believe that linkton must invest peers in key growth areas. At the same time, we also believe that linktone must remain focused that are clearly aligned with our core strengths. Therefore, we forecast decreasing R&D dollars to be spending on online casual games, except for those directly related to areas where there is a high degree of overlap or synergy with our wireless gaming initiatives.

We also forecast additional investmtnet in k-java gaming which will be leveraged through our researched strategic investment in O-Java and the team of experienced personnel we have brought into the linktone family, lead by O-java CEO, Roger Shu. We continue to believe that Linktone can make great strides in climbing up the tables in the wire business. We will contue to invest in this in order to accelerate this positive trend.

Now that we have discussed expenses, I want to turn to some of the positive developments that the company is currently experiencing. Recently, we announced our stratetic investment in O-Java, China’s leading mobile game developer and game publisher. O-Java currently ranks third in the delivery of java based games to Chinese mobile consumers. We believe the combination of O-Java, experienced product development team and the linktone strong and offdeck distribution channel will enable us to secure a leading position in the fast growing mobile game market in China. We believe this market will be one of the next growth drivers for china’s wirelesss industry and china’s mobile gaming secotor is expected to experience significant revenue growth in the coming years. Additionally, we see WOP as a growing catalyst for our topline going forward. Linktone faces the challenge of restrating this business due to a effect in 2005. but also the opportunity of starting from a low base with plenty of room for growth. We have made aggressive inroads in WOP marketing and product development this quarter. Two clear early stage signs of progress as follows: first of all, we believe that our Wop ranking with China Unicom has now risen to number three, behind two of our distinguished peers – array and . But rising from number ten at the end of third quarter. Second, we have restored WOP services to China mobile users in the 4th quarter of 2005 and have egun to build a meaningful WOP business in this sector. While the total WOP business for linktone is a small percentage of total revenues, we clearly see this as an above average growth trend going forward. We also see other opportunities. We have concern about maintaining margins and controlling expenses in a competitive marketplace. We know the

First of all, linktone is amongst a relatively small subset of our peers that experienced strong, wireless revenue growth in 2005. second, the size and the breadth of china’s wireless market continues to expand with strong new mobile user growth increasingly spending more money overall for more mobile services. Third, an increasing number of new technologies are opening to wireless value added services, driven by music, , 3D, PHS, video on demand and other emerging technology. Fourth, China remains a mobile centric internet market with the majority of internet related revenues amont the largest companies coming from mobile services. The challenge for linktone, therefore, is to remain deeply focused on our core wireless business and to make wise choices about when and where to invest in American technology.

We believe that our team and the initiatives we have underway, place us in a good position for the coming year. And we are all looking forward to taking linktone to the next level. Now I will turn the call over to my colleague, our deputy chief financial officer, Miss Him Tiem Foo, for a more in depth review of 4th quarter and fiscal 2005 financial results.

Him Tiem Foo, Deputy Chief Financial Officer.

I’m pleased to join the call today and look forward to communicating more with our shareholders and analysts in the future. I’d like to give a quick rundown of certain financial highlights from today’s earnings results.

Linktone’s 4th quarter gross revenues were $20.6 million a slight increase4 from the 3rd quarter 2005. 4th quarter refvenues resulted from a steady diversification across a wide variety of product areas including MMS, WOP, IPR and RBT. The company’s gross revenue fro fiscal year 2005 rose 46% to $73.6 million, compared to $50.3 million this quarter for 2004. average amount of paying users for the 4th quarter was approximately 7.8 million a fall from the peak 8.3 million reached during the 3rd quarter as a result of our supergirl promotion, but still above the 7.3 millioin users at mid-year 2005.

Average money revenue per user for the 4th quarter was approximately $.71 per month, unchanged from the previous quarter.

Linktone’s gross margin for the 4th quarter of 2005 was 58% of net revenue, or gross revenues minus business tax, compared with 61% for the 3rd quarter of 2005 and 68% for the 4th quarter of 2004. the decrease was due to increased revenue share payments to content providers and service for marketing partners.

Operating margin was 7% of net revenues, compared with 19% for the 3rd quarter of 2005 and 13% in the 4th quarter of 2004. the decrease was mainly due to certain marketing programs failing to produce antici0pated topline revenue returns.

4th quarter operating expsense were $10 million or 51% of net revenue, compared with $8.3 million or 42% for the prior quarter.

Our 4th quarter net income under US GAAP was $1.5 million, down 64% from the $4.1 million for the 3rd quarter. Linktone’s net margin was 7% in the 4th quarter, compared to 21% in the previous quarter. GAAP earnings per fully diluated ADS was $.05, a decrease from $.15 in the third quarter. Adjusted net income for the 4th quarter was $1.9 million or $.07 per fully diluated ADS. This with adjusted net income of $4.6 million or 17%, up $.17 per fully diluated ADS, excluding one time non-cash expense for stock compensation in the 3rd quarter.

Fully year net income under GAAP was $12.4 million or $.45 per fully diluted ADS compared to $11.1 million or $.41 per fully diluted ADS for the year earlier.

You’ll find the reconciluations of GAAP financial measures to Non-GAAP financial measures in our financial statements on 3rd quarter results. We shall post it on linktone’s website at www.english.linktone.com. Also please note that as disclosed in the earnings release, 2004 amounts have been restated to reflect certain non-cash stock based compensation expenses.

I now want to run through a few balance sheet items. We had cash and cash equivalent as well as short term investments help to maturity, totaling $78 million. In the 4th quarter we generated positive cash flow from operations of $8.5 million, higher than the $.7 million for the 3rd quarter of 2005, due to the fact of collection of accounts receivable from certain mobile operators toward the end of the year and certain tax refunds received.

The number of weighted average ADS for the 4th quarter was 27.9 million from 27.7 million for the 3rd quarter. As of December 31st, days sales outstanding was 105 days, compared with 94 days in September 30, 2005. many due to delays arising from the October national day holiday, which fell during this quarter.

Lastly, I would like to discuss our share repurchase program. Having received shareholder approval in September 2005 to buy back up to 50 million ADS in open market transactions, the company has purchased as of today, 608,700 ADS for total purchase of approximately 6.4 million. These shares will be retired under the company intends to continue to conduct further stock repurchases in the open market, as allowed under the company’s insider trading policy.

Lastly, I would like to give some clarity regarding the expenses discussed by Colin as part of our 2006 business plan. The company’s current dirve for efficiency will result in certain one-time expenses related to severance payments and other related costs. We expect to take these one time expenses in the first quarter of 2006,l however, we will expect to see the impact both for and both initiatives beginning in the 2nd quarter of 2006. now I’d like to turn the call back over to Colin for discussion regarding our first quarter 2006 outlook.

Colin Sung, Chief Financial Officer

Thanks Him Tiem. Now, I would like to provide linktone’s outlook for the first quarter of 2006. this outlook takes into account, among other factors, the continued anticipated impact on net income of increased product development and sales and marketing expenses related to linktone’s long term growth strategy as well as one-time personnel related charges and assuming no adjustment for US Dollars and exchange rate fluctuation on current levels.

Linktone anticipates revenue will be at least $21 million for the 1st quarter of 2006, reflecting our expectation of rising revenue in linktone’s business segments.

Linktone’s non-GAAP adjusted net income of approximately $.09 per fully diluted ADS, excluding certain one-time expenses or charges.

Lastly, linktone expects GAAP net income of approximately $.08 per fully diluted ADS.

Now, before opening the floor for questions, I would like to turn the floor over to one of our founders and the board director, Derek Sulger, to discuss other aspects of the management transition we have underway.

Derek Sulger, Founder and Director.

Thanks Colin. First off, on behalf of the board of directors of the company, I’d like to extend all of the company’s thanks to Raymond Yang, our outgoing CEO, who has served the company with a tremendous degree of leadership, integrity and success over the past 3 years. I’d also like to extend my gratitude and full support to Colin Sung, our acting CEO and CFO. And also to Michael Li, our newly appointed Director and as many of you are aware, linktone’s former COO.

I am sure that many of you on this call have been as impressed as I have with Colin’s grasp of our company’s business and as well with Michael Li’s operational understanding of Linktone and of the China wireless landscape. I believe that Colin is the perfect person to lead this company through the current transition and that Michael will bring us invaljable operational knowledge and leverage.

Now, I’d like to give some additional color regarding the transition that we announced on Friday, and some of the decisions that were made by the board of directors.

The purpose of this transition that the company is currently undertaking is to accelerate the implementation of our 2006 business plan and simply put, to take linktone to the next level.

The board of directors believes firmly that now is the right time to take ht prudent steps associated with carrying out a transition to increase operating efficiencies, explore new opportunities and renew our focus on building shareholder value. Additionally, the directors firmly believe that China’s furutre is a wireless future and that linktone has an increasingly significant role to play in addressing this market. Solidifying our vision for how linktone will address the growing wireless marketplace and tightening up our execution plan are the best ways that linktone believes we can deliver shareholder value, which is the single most critical metric for everybody participating on this call.

Procedurally, we have asked Colin Sung to serve as acting CEO, while we implement this transition. We have promoted Him Tiem Foo, to assist with CFO related functions and are actively involving all of our other managers, including Richard Shu, and Li Yeung Du, who were recently announced as our new senior vice president of operations and our cie president for sales and marketing.

We believe that this transition will proceed very quickly and anticipate appointing a permanent CEO as soon as possible.

Lastly, we believe that this process requires a dedicated resource at the board of directors level to ensure smoothly and transparent transition. To that extent, the board has formed a transition management committee to work with Colin on a real-time basis. Michael Li will be playing a leading role on the transition management committee, alongside myself, and two of our other directors, June Wu and David Wang.

Many of you know Michael Li, so at this point we planned on turning the floor over to him for a few comments about his new role. However, due to a minor surgical procedure he was having today, he asked me to say a few words on his behalf.

Michael has been a member of the Linktone family for over 3 years and will now be joining the board of directors and aiding this transition in helping achieve our goal of taking linktone to the next level. Michael and I both firmly believe that the key to linktone’s future is to affect this transition as quickly and smoothly as possible, to clarify linktone’s vision for the China wirelss marketplace and to increase operating efficiency and our speed of execution at every level.

I am confident that michael’s experience as a member of the management team as well ashis overall expertise in China’s wirelss and internet markets will aid the board and aid management in making the critical choices necessary to meet these challenges. I also hope that Michael joining the board of directors conveys to you, our shareholders and our analysts, his excitement about the company and linktone”s prospects for the future.

Lastly, in both of our discussion with our partners and our linktone team members, there has been a resolute dedication to taking the company to the next level, reflecting a culture and an ambition that has always characterized the linktone team. Clearly, I look forward to working with Michael, with Him Tiem and with all of our other directors alongside Colin, and discussing our progress with you very much in the near future.

Colin Sung, Chief Financial Officer

Thanks Derek. And with that, we will open the floor to your questions.

Operator:

Our first question comes from Michael Zang, Equity Partners.

Michael Zang.

Good morning. Just a quick question on the ’06 revenue strategies. I think China mobile is reportedly going to promote IBR and RBT in 2006, which Linktone has been pretty strong in these services. My question is, what are the plans to continue through this business as well as your plan to promote other ? And I have a follow up.

Colin Sung.

First of all, let me answer the 2 ½ G question. 2 ½ G services are strategically important to Linkton, as we become more focused on our core business. We have made strategic investments in O-Java we’ve also been investing in in-house developing of 2 ½ G products as well. This is reflecting our increased product development costs of the 4th quarter. Going forward 2 ½ G will continue to be our one strategic and execution focuses for our middle to long term development. To answer your IBM question, Linktone has been a consistent top 3 player in IBR and we agree with you that that market is growing overall.

Michael Zang.

Okay, thank you. And my second question is about the SuperGirl program. I think the program for this year is coming earlier than last year. So what would you do this year to maximize the from this program? Thank you.

Colin Sung.

First of all, I believe in the SuperGirl program is coming back in either the early March or middle March. For last year, as a lot of people know, we only took over the contest in the late July. And we only built about 5 out of 7 and we’re only providing the SMS and IDR sevices in 2005. for this year, we are coming back with the WOP services as well as the MMS services. Our intention is to fully utilize all the diversification of to help get more success for the SuperGirl.

Michael Zang.

Okay, thank you.

Operator:

Wallace Cheung with Credit Suisse First Boston, please go to your question.

Wallace Cheung.

Hi, good evening. Two questions. The first one, directed to Colin, I think last time when you announced the first quarter results around mid-November and right now the actual results is lower than the guidance that you gave our in mid-November. Can you give us some highlights. Is it like a major disappointment in December such that we have to revise the guidance and the actual results much lower than the previous guidance or is there any other reasons leading to such kind of a major shuffle in the actual figures? And my second question is directed to Mr. Michael Li. I think if you don’t mind, maybe I can speak in Mandarin and then translate into English.

Derek Sulger.

Wallace, Michael’s English is actually better than mine. Secondly, he’s actually in the hospital, that’s why I made a comment for him. So, if there’s anything I can answer on behalf of Michael and if not, we can obviously pass it along to him, but he has just had a very minor operation but he’s under the influence of enough drugs that we didn’t want him on the call today.

Wallace Cheung.

Okay, sorry. Let me ask quickly, in general, in the past 3 years time we’ve seen that the industry is actually under fast development with intense competition. So under what situation that you think that right now Linktone can actually close the gap with the leaders of the wireless space in terms of say the business mix or execution or some other really strategioc investments to close the gap with the leaders? Thank you.

Derek Sulger.

Let me answer the question addressed to Michael first, and then Colin will answer the one about what the surprise was in the 4th quarter. In terms of our belief about going forward, I think we point to two factors. Number one, as Colin said, linktone was amongst a very small subset of Chinese wirelss players that saw significant erevenue growth in 2005. our revenues were up 46% and we did see overall growth in the entire marketplace. So I would say that we are confident that this marketplace is growing and we are confident that there is room for clear leaders to continue to emerge and for certain leaders to move up in the rankings and for certain others to fall down in the rankings. The second thing we would point out is that linktone actually probably, if anything, outperformed on the talbes this year. Our revenues took a pretty major leap forward, particularly in the 2nd half of 2005, at a pace whicdh again probably outpaced some of the people we are most closely compared with. So that gives us quite a great deal of confidence on the revenue front going into 2006. and we believe that there are areas where we can outperform the market further, particularly is you look at areas like WAP where we are coming from almost nowhere and therefore will have a much easier time than most to build meaningful revenue share and to outperform the marketplace. That is probably one hole we have that is far deeper than some of our peers and therefore presents possibly a far larger opportunity.

Colin Sung.

The answer to your question regarding the surprise for Q4. we believe that we suffered from the ineffectiveness related to certain major marketing campaigns and the company was too aggressive in spending on the marketing expenses to increase our market position and the market spending. Another thing, in other words, we did not accurately estimate the return on the marketing spend for those new programs and new channels. In plain language, we kind of miscalculated and spent way too much money for the marketing.

Wallace Cheung.

Just very quick follow up regarding marketing campaign, can you specifically tell us what kind of marketing campaign you’re referring to? Any kind of TV advertising? Or magazines? Or kind of provincial marketing?

Colin Sung.

I’ll give a quick example. The marketing spending for example, spending on TV or for magazine is not getting effective due to certain is not really for use of the public. But the money was committed, already spent earlier. So basically all the money we were spending on those channels was not getting the results we intended for the topline revenue.

Wallace Cheung.

Okay, thank you.

Operator:

Our next question comes from Ming Zhao, with Susquehanna Financial Group.

Ming Zhao.

Good evening everyone. I have 2 questions, more strategic questions I guess. One is you guys are talking about reducing the costs to improve the efficiency of the company’s operations, my first question is, are you going to also de-emphasize your channel partnerships? Because that’s also pointing to increased revenue share and do you think you’re going to reduce that part? In other words, if you reduced your costs, would that enough revenue growth? That’s the first question. The second question, I didn’t hear you guys mentioning the casual games and music strategies previously. Could you talk more about that. Are you still going to emphasize those two things? Thank you.

Colin Sung.

Let me answer the question regarding the costs. Quite the contrary, we intend participating more with our partners. As we say, we are not overly concerned regarding gross margin as we have been abel to pay more content partners more money for good quality content that can increase our sales. If we can increase the partnership or revenue sharing with the content providers or third parties, then in turn we can reduce our G&A costs on the marketing expenses and the promotional events. Regarding the 2nd question, I pass that over to Derek.

Derek Sulger.

At the board level, we definitely see the primary focus, particularly for this transition period at linktone, to be very focused on our core wireless strengths. Therefore in terms of casual games, we continue to see good promise and growth in that business, but we are really focusing primarily on areas of our casual games business that are directly synergistic with our wireless gaming business because we simply see a tremendous opportunity for growth in wireless gaming, particularly as a result of our O-Java acquisition, which Colin discussed. In terms of music, we are cautiously optimistic on our NineSky music channel. NineSky has approximately 1.25 million registered users and these are user we believe we can monetize. The primary way we see monetizing those users is through our mobile platform in the form of IBR services, ringback services and other audio-related products. So we will continue to integrate the music offerings from the NineSky web portal onto our mobile music, mobile services platform. And for that reason, we’re actually cautiously optimitistic that NineSky gives us the brand name and the platform that will serve as a great headstart in building a wider variety and a wider library of music services for our wireless users.

Operator:

The next question comes from Chang Qui with Forun Technology Research.

Chang Qui.

Good evening everyone. Colin, I guess let’s do it this way. First question, for Q4 and also for your guidance for Q1, can you break out what are the one time expenses?

Colin Sung.

Are you talking about Q4 or Q1?

Chang Qui.

Both Q4 and Q1.

Colin Sung.

For Q4 one time expenses is basically the stock-based compensation charges of roughly $.015. For Q1 we estimate, including severance payments and one-time related personnel expenses, we estimate right now between $.01-$.02.

Chang Qui.

Okay. On the business incentive side, you know, in Q4 you have a decrease in SMS and other items looks like growing nicely. For Q1 it looks like also good growth, but individually for SMS for 2.5 G, for IBR, can you give us some color? What are you seeing for the trend?

Colin Sung.

We do not give any specific revenue guidance for each part of that. However, to answer you question in general, we see the revenue is sequential growth, comparing Q1 to Q4. and SMS decreasing Q4 from Q3 is due to the SuperGirl program. As we mentioned, we have seen some drop in the users as well as the revenue.

As far as the IBR, we still believe that it’s a healthy business, as we mentioned earlier. Linktone is consistently ranking a top 3 player in IBR and we feel that trend will continue and we are basically seeing that there will be growth in Q1 as well.

Chang Qui.

In your guidance, it looks like your the same level of sales and marketing expense, compared to Q4. Is that…my understanding correct?

Colin Sung.

As far as the marketing expenses for Q1, we forecast it is because of a certain holiday in Q1, especially the Spring Break and the winter holiday, we need to increase our certain expenses in thowse areas to increase our market share.

Chang Qui.

Okay, thank you.

Operator:

Our next question comes from Patrick Lin with Primarius Capital.

Patrick Lin.

Thanks for ht eupdate here on the conference call. I was just curious if you could igve a quick preview of where you and the management team might be meeting with investors over the next 60 days or so, both in Asia and the US as far as trying to get caught up on more details?

Colin Sung.

Due to the recent management transition, we’re planning to meet investors individually. As far as the schedule for meeting overseas and China, we are talking to our house and we just recently have an in-house IR person joning us as well as working with external IR to work on a schedule. We will inform a quarterly to all the firms.

Patrick Lin.

So right now this week, for example, are you going to be at the Piper conference?

Colin Sung.

We will have our IR personnel attending those conference, yes.

Patrick Lin.

Okay. And then currently, do you have anything planned in the US in the next onth or so either with JPMorgan or the Thomas Weisel?

Colin Sung.

For the time being, we are not planning to attend those meetings.

Patrick Lin.

Okay, thank you.

Operator:

Our next question is a follow up from Michael Zang.

Michael Zang.

Quick follow up on the margins. In Q4 it is understandable the margins are under pressure. I guess if the revenue accelerates and the 2.5G revenue picks up in ’06 and beyond, the margins should improve. I just want to know if the management have a target operating margin going forward and how you can get there? Thank you.

Colin Sung.

Basically we said all along that in the past few months and past few weeks our intention is always gross margin around 55-60% range and our goals to maintain our net margin with improved cost-cutting and efficiency to maintain, at least to reach out net margin at 20%. That’s our goal and that’s our target for 2006.

Michael Zang.

Okay, thank you.

[Reiners]

Zu LTON:

"As of February 27, 2006, the Company had effected transactions in the open market purchasing 687,800 ADSs for an aggregate purchase amount of approximately $6.4 million."

6.400.000 durch 687.800 = 9,30 USD.

Besonders glücklich war man mit dem Aktienrückaufprogramm auch nicht. Warum hat man zu 9,30 zurückgekauft und nicht zu 7,00 USD ?

Hier könnte Ende Q1/2006 evtl. sogar noch eine Buchwertabschreibung drohen, wenn der Kurs am 31.3.2006 deutlich unter 9,30 USD liegt. Aber vielleicht kann man das noch bis zum Q4/2006 hinauszögern.

[Midas2000]

@Reiners,

Besonders glücklich war man mit dem Aktienrückaufprogramm auch nicht. Warum hat man zu 9,30 zurückgekauft und nicht zu 7,00 USD ?

Wenn man vorher gewußt hätte, daß man eine Gewinnwarnung bringen wird, hätte man das sicher so getan!

[Reiners]

Hurray! Reports Fourth Quarter and Fiscal Year 2005 Unaudited Financial Results
Monday February 27, 4:30 pm ET


BEIJING, Feb. 27 /Xinhua-PRNewswire/ -- Hurray! Holding Co., Ltd. (Nasdaq: HRAY - News), a leader in wireless music distribution and other wireless value-added services, artist development and music production, and wireless value-added services management software in China, today announced its unaudited financial results for the fourth quarter and fiscal year ended December 31, 2005.

FINANCIAL HIGHLIGHTS

Highlights for Fourth Quarter 2005
* Total revenues: $16.0 million, decline of 2.9% quarter-over-quarter and
growth of 13.9% year-over-year

* 2.5G services revenues: $8.5 million, decline of 8.0% quarter-over-
quarter and 5.8% year-over-year

* 2G services revenues: $6.1 million, growth of 2.5% quarter-over-quarter
and 72.4% year-over-year

* Software and system integration services revenues: $1.4 million, growth
of 9.1% quarter-over-quarter and decline of 4.9% year-over-year

* Net income: $3.0 million, decline of 40.4% quarter-over-quarter and
43.0% year-over-year

* Diluted earnings per ADS: $0.13

Highlights for Fiscal Year 2005
* Total revenues: $62.4 million, growth of 16.7% as compared with $53.4
million for 2004

* 2.5G services revenues: $35.9 million, growth of 27.3% as compared with
$28.2 million for 2004

* 2G services revenues: $20.1 million, growth of 34.7% as compared with
$14.9 million for 2004

* Software and system integration services revenues: $6.3 million, decline
of 38.5% as compared with $10.3 million for 2004

* Net income: $18.6 million, growth of 8.0% as compared with $17.2 million
for 2004

* Diluted earnings per ADS: $0.87

Commenting on the fourth quarter and fiscal 2005 results, QD Wang, Chairman and CEO of Hurray! stated: "While we are disappointed with the weaker fourth quarter revenue and net income due to our continued investment in our stated strategic initiatives, continued weakness with our China Unicom WAP business, and the short term impact from operator sanction and penalties, we are pleased with the remarkable progress we have made in our strategic initiatives. We entered 2005 with business concentration and product differentiation issues, and we exited 2005 with fundamental improvement in our business in terms of balanced operator reach, expanded service platforms, diversified marketing and promotion channels, and differentiated products. During 2005 we have built a much more robust foundation for a long term sustainable business."

BUSINESS RESULTS

Total revenues for the fourth quarter ended December 31, 2005 were $16.0 million, representing a 2.9% decline from $16.5 million for the preceding quarter, and a 13.9% increase from $14.0 million for the fourth quarter in 2004.

Total revenues for fiscal year 2005 were $62.4 million, representing a 16.7% increase from $53.4 million in fiscal year 2004.

2.5G services revenues were $8.5 million for the fourth quarter of 2005, representing a decline of 8.0% as compared to $9.2 million for the previous quarter and a decline of 5.8% as compared to $9.0 million for the fourth quarter of 2004. 2.5G services comprise Wireless Application Protocol ("WAP") services, Multimedia Messaging Services ("MMS"), and Java(TM) services. Total WAP revenues were $7.4 million, a decline of 16.7% from the previous quarter and 18.6% from the fourth quarter of 2004. WAP revenues from China Unicom account declined 25.1% to $4.5 million for the fourth quarter from $6.0 million for the previous quarter. WAP revenues from China Mobile account were $2.9 million, as compared with $2.8 million for the third quarter of 2005. The decline of WAP revenues from China Unicom account was mainly due to 1) slow growth of the China Unicom CDMA user base for WAP services, 2) increased number of free services mandated by China Unicom on its WAP portal, and 3) redesign by China Unicom of its WAP portal menu and service categories. MMS, which was fully commercially launched in the second quarter of 2005 with China Mobile account, recorded revenues of $1.1 million, an increase of 184.5% from the third quarter of 2005.

For fiscal year 2005, 2.5G services revenues were $35.9 million, an increase of 27.3% over fiscal year 2004. Total WAP revenues were $34.2 million for the fiscal year 2005, a growth of 21.2% over fiscal year 2004. WAP revenues from China Unicom account were $24.1 million, a growth of 5.4% as compared with $22.9 million for 2004. WAP revenues from China Mobile account were $10.1 million, a growth of 88.7% as compared with $5.4 million for 2004. MMS revenues, predominantly from China Mobile account, were $1.7 million for fiscal 2005, as compared with nil for 2004.

2G services revenues were $6.1 million for the fourth quarter of 2005, representing an increase of 2.5% as compared to $5.9 million for the previous quarter and 72.4% as compared to $3.5 million for the fourth quarter of 2004. 2G services comprise Short Messaging Services ("SMS"), Interactive Voice Response services ("IVR"), and Color Ring Back Tones ("CRBT"). SMS revenues were $2.8 million for the fourth quarter of 2005, representing a decline of 15.5% as compared to $3.3 million in the previous quarter and 2.7% as compared to $2.9 million in the fourth quarter of 2004. The quarterly decline of SMS revenues was mainly due to reduced independent marketing and promotion efforts toward China Unicom users as the company improved SMS service features to comply with China Unicom regulations. IVR revenues were $2.6 million for the fourth quarter of 2005, a growth of 10.7% as compared with $2.3 million for the previous quarter and 313.5% as compared with $0.6 million for the fourth quarter of 2004. CRBT, which was launched at the end of first quarter 2005, recorded revenues of $0.7 million for the fourth quarter 2005, a growth of 157.5 % as compared with $0.3 million for the previous quarter.

For fiscal year 2005, 2G services revenues were $20.1 million, an increase of 34.7% as compared with $14.9 million over fiscal year 2004. SMS revenues were $10.6 million, a decline of 22.7% from $13.7 million for fiscal 2004. Our SMS business went through a successful relaunch in 2005 through operator- independent marketing and promotion efforts as the SMS business from 2004 declined significantly after operators implemented new billing policies. IVR revenues were $8.5 million, an increase of 579.2% over $1.3 million for fiscal year 2004. CRBT revenues were $1.0 million, as compared with nil for 2004.

Software and system integration services revenues were $1.4 million for the fourth quarter of 2005, representing an increase of 9.1% as compared with $1.3 million for the previous quarter but a decline of 4.9% as compared with $1.5 million for the fourth quarter of 2004.

For fiscal year 2005, software and system integration services revenues were $6.3 million, a decline of 38.5% from $10.3 million for fiscal year 2004. The annual decline of software revenue is a result of company`s strategy to minimize revenues from third-party hardware sold on a no-margin, pass-through basis. Meanwhile, we experienced continued delays in signing up new contracts for software and system integration services as operators delayed expanding capacity or building out 2.5G and 3G data infrastructure into 2006 pending receiving 3G licenses.

Total gross margin was 41.5% for the fourth quarter of 2005 as compared to 51.1% for the previous quarter and 62.4% for the fourth quarter of 2004. Gross margin for 2.5G services was 56.3% for the fourth quarter of 2005, as compared to 61.9% for the previous quarter and 61.8% for the fourth quarter of 2004. The decline in gross margin for 2.5G services was primarily attributable to higher WAP revenue sharing cost with third party content providers, and the increased contribution of MMS services which has a lower gross margin due to higher promotion cost during the initial ramping period. Gross margin for 2G services was 9.6% for the fourth quarter of 2005, as compared to 27.0% for the previous quarter and 52.5% for the fourth quarter of 2004. The decrease in gross margin for 2G services was mostly attributable to the penalties of $0.7 million from China Unicom disclosed previously, an expense of $0.3 million in connection with settling revenue sharing litigation with a third party content provider, and the generally higher cost associated with alternative marketing efforts for SMS, IVR and CRBT services. Gross margins for these 2G and 2.5G services are expected to improve over time as revenues scale.

Software and system integration services gross margin was 88.9% for the fourth quarter of 2005, as compared to 84.5% for the previous quarter and 89.7% for the fourth quarter of 2004. The increase in software and system integration gross margin between the fourth and third quarters of 2005 resulted from the company`s continued efforts to focus on providing its own software and services and minimizing third-party hardware pass-through sales.

For fiscal year 2005, total gross margin was 52.0% as compared with 54.5% for fiscal year 2004. Gross margin for 2.5G services was 58.5% as compared with 61.0% for fiscal year 2004 due to higher third party content revenue sharing cost and increased revenues from lower gross margin MMS services. Gross margin for 2G services was 31.9% as compared with 52.8% for the fiscal year 2004 due to increased contribution from revenues generated through operator-independent alternative marketing, promotion and distribution efforts and the penalties from China Unicom mentioned above. Gross margin for software and system integration services was 79.4% as compared with 38.9% for the fiscal year 2004 due to reduced third-party hardware pass-through sales.

Total gross profit was $6.6 million for the fourth quarter of 2005, representing a decline of 21.2% as compared with $8.4 million for the previous quarter and a decline of 24.3% as compared with $8.8 million for the fourth quarter of 2004.

For fiscal year 2005, total gross profit was $32.4 million, an increase of 11.4% as compared with $29.1 million for fiscal 2004.

Total operating expenses were $4.4 million for the fourth quarter of 2005, representing an increase of 7.6% as compared to $4.1 million for the previous quarter and an increase of 26.7% as compared to $3.4 million for the fourth quarter of 2004. The increase in operating expenses was mainly due to the increase in compensation expenses associated with increased headcount toward achieving our stated strategic initiatives.

For fiscal year 2005, total operating expenses were $15.8 million, an increase of 36.4% as compared with $11.6 million for the fiscal 2004.

Income from operations was $2.3 million, a decline of 48.1% as compared with $4.4 million for the previous quarter and a decline of 57.4% as compared with $5.3 million for the fourth quarter of 2004.

For fiscal year 2005, total income from operations was $16.6 million, a decline of 5.1% as compared with $17.5 million for fiscal year 2004.

Interest income for the fourth quarter of 2005 was $0.6 million.

For fiscal 2005, interest income was $1.4 million, other income was $1.0 million, mostly representing government tax rebates, and income tax expense was $0.4 million.

Net income was $3.0 million for the fourth quarter of 2005, a decline of 40.4% as compared with $5.0 million for the previous quarter and a decline of 43.0% as compared with $5.3 million for the fourth quarter of 2004. Net margin was 18.7% for the fourth quarter of 2005 as compared to 30.5% for the previous quarter and 37.4% for the fourth quarter of 2004.

For the fiscal 2005, net income was $18.6 million, an increase of 8.0% over $17.2 million for the fiscal 2004. Net margin was 29.8% for the year, as compared with 32.3% for the fiscal 2004.

Fully diluted earnings per ADS were $0.13 based on a weighted average of 22.4 million diluted ADSs for the fourth quarter of 2005. This figure compares with $0.22 based on a weighted average of 22.4 million diluted ADSs for the previous quarter and $0.33 based on a weighted average of 15.9 million diluted ADSs for the pre-IPO fourth quarter of 2004.

Fully diluted earnings per ADS were $0.87 based on a weighted average of 21.2 million diluted ADSs for fiscal year 2005. This figure compares with $1.09 based on a weighted average of 15.7 million diluted ADSs for fiscal 2004.

As of December 31, 2005, the company had outstanding 22.3 million basic ADSs and 23.4 million fully diluted ADSs, excluding share options granted above the average market value of Hurray! stock for the quarter as their effects would have been anti-dilutive.

As of December 31, 2005, the company had $76.0 million in cash and cash equivalents.

The following tables compare key operating data for the company`s wireless value-added services business for fourth quarter 2005 and fourth quarter 2004:





Fourth Quarter 2005 Revenue Breakdown by Operator Account by Service
Platform

China China China China
Unit: $ million Mobile Unicom Telecom Netcom Total

SMS $ 0.9 $ 1.9 $ -- $ -- $ 2.8
IVR 1.1 0.8 0.5 0.2 2.6
CRBT 0.5 0.2 -- -- 0.7
2G Revenues 2.5 2.9 0.5 0.2 6.1
WAP 2.9 4.5 -- -- 7.4
MMS 1.1 -- -- -- 1.1
Java -- -- -- -- --
2.5G revenues 4.0 4.5 -- -- 8.5
Total $ 6.5 $ 7.4 $ 0.5 $ 0.2 $14.6



Fourth Quarter 2004 Revenue Breakdown by Operator Account by Service
Platform

China China China China
Unit: $ million Mobile Unicom Telecom Netcom Total

SMS $ 0.9 $ 2.0 $ -- $ -- $ 2.9
IVR -- 0.6 -- -- 0.6
CRBT -- -- -- -- --
2G Revenues 0.9 2.6 -- -- 3.5
WAP 2.1 6.9 -- -- 9.0
MMS -- -- -- -- --
Java -- -- -- -- --
2.5G revenues 2.1 6.9 -- -- 9.0
Total $ 3.0 $ 9.5 $ -- $ -- $12.5


Fourth Quarter 2005 Revenue Contribution % by Operator Account by Service
Platform

China China China China
Mobile Unicom Telecom Netcom Total

SMS 32.1% 67.9% --% --% 100%
IVR 42.3 30.8 19.2 7.7 100
CRBT 71.4 28.6 -- -- 100
2G Revenues 41.0 47.5 8.2 3.3 100
WAP 39.2 60.8 -- -- 100
MMS 100.0 -- -- -- 100
Java 100.0 -- -- -- 100
2.5G revenues 47.1 52.9 -- -- 100
Total 44.5% 50.7% 3.4% 1.4% 100%


Fourth Quarter 2004 Revenue Contribution % by Operator Account by Service
Platform

China China China China
Mobile Unicom Telecom Netcom Total

SMS 31.0% 69.0% --% --% 100%
IVR -- 100.0 -- -- 100
CRBT -- -- -- -- 100
2G Revenues 25.7 74.3 -- -- 100
WAP 23.4 76.6 -- -- 100
MMS -- -- -- -- 100
Java -- -- -- -- 100
2.5G revenues 23.4 76.6 -- -- 100
Total 24.1% 75.9% --% --% 100%

BUSINESS HIGHLIGHTS
Starting from 2005, the company has been focusing on the following strategic initiatives:


* Building balanced operator reach, emphasizing growth from China Mobile,
China Telecom and China Netcom accounts;

* Establishing full wireless value-added services platforms to include
WAP, MMS, Java, SMS, IVR, and CRBT platforms;

* Building diversified marketing, promotion and distribution channels,
emphasizing on operator-independent channels; and

* Increasing differentiated products through in-house development and
partnerships, focusing music and music related products.

Mr. Wang commented on the rationale for the above initiatives: "Of total wireless value-added services revenues in the fourth quarter of 2004, 75.9% were from a single account China Unicom, 71.9% were from a single platform WAP, and 100.0% were from a single operator promotion channel. Further, mobile users could not differentiate our services from our competitors. In short, despite continued high profitability, Hurray! needed to build diversified operator reaches, service platforms and promotion channels, and to achieve product differentiation. They are the basic foundation for a long term sustainable business. The above initiatives are meant to address these fundamental business issues and we will continue to invest in these areas."

By the end of fourth quarter of 2005, Hurray! has made significant progress in these areas as follows:


* Wireless value-added services revenues generated from the China Mobile,
China Telecom and China Netcom accounts grew 37.1% quarter-over-quarter
and 134.4% year-over-year to $7.2 million for the quarter. As a
percentage of total wireless value-added services revenues, it increased
to 48.9% in the fourth quarter of 2005 from 34.3% in the previous
quarter and 24.2% in the fourth quarter of 2004.

* Wireless value-added services revenues generated from SMS, IVR, CRBT,
MMS, and Java platforms grew 13.9% quarter-over-quarter and 105.1% year-
over-year to $7.2 million for the quarter. As a percentage of total
wireless value-added services revenues, it increased to 49.6% in the
fourth quarter of 2005 from 41.9% in the previous quarter and 28.1% in
the fourth quarter of 2004.

* Wireless value-added services revenues generated from operator-
independent marketing, promotion and distribution such as Internet
marketing alliances, direct media advertising and handset vendor
partnerships reached 21.7% of total or $3.2 million for the quarter, as
compared with 23.8% in the previous quarter and 0% in the fourth quarter
of 2004.

* Music related revenues from ringtone, ringbacktone, and truetone
download or playback embedded in our WAP, MMS, SMS, IVR and CRBT
services have grown to represent approximately 45.0% or $6.5 million of
total wireless value added services revenues for the quarter, as
compared with 35.0% in the previous quarter and 14.0% in the fourth
quarter of 2004.

Further, Hurray! has taken significant steps since the second quarter in acquiring and building proprietary and differentiated content and content development expertise in-house and through partnerships focusing on music and mobile games. Specifically,


* In the second quarter, Hurray! launched the first mobile album in China,
before scheduled CD release.

* In the third quarter, Hurray! launched the first single in China
simultaneously over mobile and Internet platforms, jointly with leading
Chinese language Internet search company Baidu, skipping CD release
altogether.

* In October, Hurray! signed up "Super Girl" finalist Jane Zhang to
produce her first and future albums, together with well-known Chinese
movie and music production company, Huayi Brothers.

* In November, Hurray! announced the acquisition of a 60% interest in the
music business of Freeland group, a pioneer and leader in Internet music
production and distribution which produced famous pop stars such as
Xiangxiang, Yang Chengang, and Yang Yi and recent top hits such as "Mice
Love Rice," "Song of Pigs," and "Return, My Love."

* In December, Hurray! announced the acquisition of a 51% interest in the
music business of Huayi Brothers, the best known brand name in China for
movie and music production and distribution.

* In late December, Hurray! and Huayi Brothers jointly launched "Super
Girl" Jane Zhang`s first extended play (EP).

* Also in December, Hurray! announced the acquisition of Magma, a leading
mobile game developer and distributor in China.

* In January 2006, Hurray! partnered with Yahoo! China in promoting Jane
Zhang`s EP over Yahoo! China`s Internet platform and Hurray!`s wireless
platforms.

"Hurray! has a vision to become a leading digital music production and distribution house in China. We are the first mover in all above music initiatives in China. It demonstrates not only our commitment to building the Hurray! brand name and core competence for digital music content production and distribution, but also our drive to differentiate ourselves by offering mobile users in China what they truly want and are willing to pay for," concluded Mr. Wang.

Business Outlook

Commencing from the first quarter 2006, Hurray! will provide its revenue outlook during its earning releases. For the first quarter 2006, Hurray! expects its total consolidated revenues to be between $16.5-17.5 million. In 2006, the financial results of Hurray! will include a first-time contribution from Huayi, Freeland and Magma.

Board Change

On February 16, 2006, Hurray! announced the appointment of Mr. Suberna Shringla as a director to its board and the concurrent resignation of Mr. Daniel Auerbach from its board. As planned for some time, this board change has been made to allow the company to achieve its goal of full compliance with Nasdaq director independence requirements. Effective with this board change, five of Hurray!`s eight directors qualify as independent directors.

Share Buyback

The board of directors also announced the authorization of the buyback of its own shares up to an amount of $15.0 million, subject to obtaining shareholder approval.

Note to the Financial Information

The financial information in this press release has been extracted from unaudited financial statements prepared in accordance with accounting principles generally accepted in the United States of America.

Conference Call

The company will host a conference call to discuss the fourth quarter and 2005 fiscal year results at


Time: 9:00 pm Eastern Standard Time on February 27, 2006
or 10:00 am Beijing/Hong Kong Time on February 28, 2006

The dial-in number: 866- 383- 7998 (US)
617- 597- 5329 (international)
Password: 22079139

A replay of the call will be available from February 27, 2006 until March 6, 2006 as follows:


888- 286- 8010 (US)
617- 801- 6888 (international)
PIN number: 38293203

Additionally, a live and archived web cast of this call will be available at:


http://www.videonewswire.com/event.asp?id=32308
or http://www.hurray.com/english/home.htm

About Hurray! Holding Co., Ltd.
Hurray! is a leading provider of music and music-related products such as ringtones, ringbacktones, and truetones to mobile users in China through SMS, IVR, CRBT, WAP, MMS and Java wireless value-added services platforms over mobile networks and through the Internet. The company also provides a wide range of other wireless value-added services to mobile users in China, including games, pictures and animation, community, and other media and entertainment services.

In addition, Hurray! is a leader in artist development, music production and offline and online distribution in China through its majority controlled record labels Huayi Brothers Music and Hurray! Freeland Music.

Hurray! also designs, develops, sells and supports a service provisioning and management software for mobile operators in China to manage wireless value-added services.

Forward-looking Statements

This press release contains statements of a forward-looking nature. These statements are made under the "safe harbor" provisions of the U.S. Private Securities Litigation Reform Act of 1995. You can identify these forward- looking statements by terminology such as "will," "expects," "believes" and similar statements. The accuracy of these statements may be impacted by a number of business risks and uncertainties that could cause actual results to differ materially from those projected or anticipated, including risks related to: continued competitive pressures in China`s wireless value-added services market; changes in technology and consumer demand in this market; changes in the policies of the mobile operators in China or the laws governing wireless value-added services; Hurray!`s ability to increase its gross margin as revenue scale; the risk that Hurray! may not be able to effectively manage or grow its relatively new music business; the risk that changes in Hurray!`s operator reach, service platform or other business development in 2005 will not improve its business performance; the risk that Hurray!`s digital music services do not effectively differentiate its products; the state of Hurray!` relationships with China`s mobile operators; and other risks outlined in Hurray!` filings with the Securities and Exchange Commission, including its registration statement on Form F-1, as amended. Hurray! does not undertake any obligation to update this forward-looking information, except as required under applicable law.




Hurray! Holding Co., Ltd.
Unaudited Condensed Consolidated Balance Sheets

As of As of
December 31, December 31,
2004(1) 2005
(Unaudited)
(in thousands of U.S. dollars)
Assets
Current assets:
Cash and cash equivalents $ 8,714 $ 75,959
Accounts receivable 11,883 18,089
Prepaid expenses and other current assets 2,133 1,692
Inventories -- 437
Total current assets 22,730 96,177

Property and equipment, net 2,617 2,536
Acquired intangible assets, net 439 3,312
Goodwill 20,412 23,026
Deposits and other non-current assets 266 1,502
Non-current deferred tax assets -- 140
Total assets $46,464 $126,693

Liabilities and shareholders` equity
Current liabilities:
Short-term borrowings $ 2,658 $ --
Accounts payable 3,335 3,731
Acquisition payable -- 154
Accrued expenses and other current liabilities 2,750 3,043
Amount due to a related party -- 202
Income tax payable -- 90
Deferred tax liability -- 248
Total current liabilities 8,743 7,468

Minority interests -- 605

Shareholders` equity:
Series A convertible preference shares 17 --
Ordinary shares 59 111
Subscription receivable (51) --
Additional paid-in capital 16,417 77,336
Retained earnings 21,280 39,899
Accumulated other comprehensive (loss) income (1) 1,274
Total shareholders` equity 37,721 118,620
Total liabilities and shareholders` equity $46,464 $126,693

(1) December 31, 2004 balances were extracted from the audited financial
statements.



Hurray! Holding Co., Ltd.
Unaudited Condensed Consolidated Statements of Operations

For the three months ended
December 31, September 30, December 31,
2004 2005 2005
(in thousands of U.S. dollars, except share
and per share data)

Revenues:
2G services $3,525 $5,928 $6,078
2.5G services 9,019 9,239 8,496
Software and system
integration services 1,497 1,305 1,424
Total revenues 14,041 16,472 15,998

Cost of revenues:
2G services 1,676 4,325 5,492
2.5G services 3,444 3,522 3,715
Software and system
integration services 154 203 158
Total cost of revenues 5,274 8,050 9,365

Gross profit 8,767 8,422 6,633

Operating expenses:
Product development 593 692 692
Selling and marketing 2,204 2,500 2,781
General and administrative 652 866 880
Stock-based compensation -- -- 17
Total operating expenses 3,449 4,058 4,370

Income from operations 5,318 4,364 2,263

Interest income 14 505 553
Interest expense (75) -- --
Other income - net -- 13 7
Income before income taxes 5,257 4,882 2,823

Income tax (expense) benefit:
Current -- 133 229
Deferred -- 14 (55)
Net income $5,257 $5,029 $ 2,997

Earnings per share, basic $0.0044 $0.0023 $0.0014
Earnings per ADS, basic $0.44 $0.23 $0.14
Earnings per share, diluted $0.0033 $0.0022 $0.0013
Earnings per ADS, diluted $0.33 $0.22 $0.13

Shares used in calculating
basic earnings per
share 1,202,912,297 2,198,890,426 2,219,045,975
ADSs used in calculating
basic earnings per
ADS 12,029,123 21,988,904 22,190,460
Shares used in calculating
diluted earnings per
share 1,590,385,279 2,237,120,739 2,243,429,037
ADSs used in calculating
diluted earnings per
ADS 15,903,853 22,371,207 22,434,290



Hurray! Holding Co., Ltd.
Unaudited Condensed Consolidated Statements of Operations

For the twelve months ended
December 31, December 31,
2004(1) 2005
(in thousands of U.S. dollars,
except share and per share
data)
Revenues:
2G services $14,946 $20,131
2.5G services 28,227 35,932
Software and system integration services 10,267 6,312
Total revenues 53,440 62,375

Cost of revenues:
2G services 7,050 13,714
2.5G services 11,003 14,921
Software and system integration services 6,277 1,302
Total cost of revenues 24,330 29,937

Gross profit 29,110 32,438

Operating expenses:
Product development 2,246 2,532
Selling and marketing 7,212 9,787
General and administrative 1,821 3,461
Stock-based compensation 281 38
In-process research and development 36 --
Total operating expenses 11,596 15,818

Income from operations 17,514 16,620

Interest income 38 1,428
Interest expense (312) (27)
Other income - net -- 991
Income before income taxes 17,240 19,012

Income tax expense:
Current -- (286)
Deferred -- (107)
Net income $17,240 $ 18,619


Earnings per share, basic $0.0142 $0.0089
Earnings per ADS, basic $1.42 $0.89
Earnings per share, diluted $0.0109 $0.0087
Earnings per ADS, diluted $1.09 $0.87

Shares used in calculating basic
earnings per share 1,208,512,142 2,092,089,848
ADSs used in calculating basic
earnings per ADS 12,085,121 20,920,898
Shares used in calculating diluted
earnings per share 1,572,887,775 2,129,228,961
ADSs used in calculating diluted
earnings per ADS 15,728,878 21,292,290

(1) December 31, 2004 balances were extracted from the audited financial
statements.

[Kanaren2010]

Ich bin sehr enttäuscht, kann ich nicht anders sagen.


Nur die niedrige Bewertung und die Aussichten auf 06 lassen mich investiert bleiben.

[Reiners]

So ich gehe dann zu Bett.

Morgen schauen wir uns die Zahlen mal genauer an.

3,0 Mio, naja.

Mal sehen was der CC bringt.

[Midas2000]

Der geringe Gewinn ist mir nicht so wichtig.
Was mich aber sehr enttäuscht:
-Rückläufiger Umsatz
-Deutlich rückläufige Rohertragsmarge, nur noch 41 % nach 51 % im Vorquartal und 62 % im Vorjahr
-Der Rohertrag ist mittlerweile nur noch etwa halb so hoch wie bei LTON!
-Trotz deutlich geringerem Gewinn immer noch sehr geringe Entwicklungsinvestitionen
-Die Off-Deck Umsätze sind auch wieder rückläufig.

Positiv ist eigentlich nur die hohe Diversifizierung. Und die ist auch sehr schön dargestellt, eine solche Aufschlüsselung nach Service und Telcos würde ich mir von den anderen auch wünschen.

Eine weitere Aufstockung werde ich morgen jedenfalls nicht vornehmen, das hat sich erstmal erübrigt.

[Kanaren2010]

Naja, sie sind auch etwas ungeschickt .

Präsentieren die Margen inklusive der Einmalkosten.


Das muss nun wirklich nicht sein, oder ?


Und ich hätte auch oben den Gewinn ohne Einmalkosten präsentiert und den Rest nachgeschoben.Aber egal.

Also 3,7 Mio ohne Einmalkosten .


Aber auch der Umsatz.........Stagnation.



WAP Unicom war noch schlimmer als erwartet (-25% auf 4,5)

Der Umsatz hat sich tatsächlich von Q1 05 halbiert und Software zu Q1 auch -30%.
Beide Segmente haben in Q1 über 70% des Umsatzes ausgemacht, das ist natürlich schwer zu verkraften.

Jetzt ist mir auch wieder eingefallen wo das Problem Unicom für Hurray liegt (da sich Unicom insgesamt ja nicht so schlecht entwickelt)

Es ist das CDMA-Netz, da muss Hurray den Schwerpunkt seiner WAP-Umsätze gemacht haben und im Gegensatz zu GSM läuft das bei Unicom nicht.

Ein Weltuntergang ist es aufgrund der niedrigen Bewertung nicht, aber dennoch nicht doll.

[Kanaren2010]

@Midas

Ich habe wirklich das Gefühl der Rohertrag ist inklusive der Einmalkosten.

So etwas habe ich auch noch nie gesehen.


Oder habe ich das in dem Zusammenhang falsch verstanden ?


Und bei -25% des Hauptumsatzbringers, ist es natürlich schwer zu wachsen.

Und das "Indirekt"nach dem extremen Wachstum eine Konsolidierung einlegt, war zu befürchten.

[Midas2000]

Wenigstens gute Zahlen bei Kong.
Und Kooperationen mit Baidu, Nokia, und Motorola!

Press Release Source: KongZhong Corporation


KongZhong Corporation Reports Fourth Quarter 2005 and Fiscal Year 2005 Unaudited Financial Results
Monday February 27, 5:00 pm ET
Company Reports Record Quarterly and Annual Revenue And 14th Straight Quarter of Revenue Growth


BEIJING, Feb. 27 /Xinhua-PRNewswire/ -- KongZhong Corporation (Nasdaq: KONG - News), a leading provider of advanced second generation (2.5G) wireless value-added services in China, today announced its unaudited fourth quarter 2005 and fiscal year 2005 financial results.

Fourth Quarter 2005 Financial Highlights:
-- Total revenues in the fourth quarter of 2005 grew 34% year-over-year
and 9% sequentially to a new record of $22.14 million, exceeding the
high end of our fourth quarter revenue guidance of $21 to $22 million.
Since inception, the Company has grown its revenues every quarter for
14 consecutive quarters.
-- 2.5G revenue declined slightly year-over-year and grew by 3%
sequentially to $14.75 million. Multimedia messaging service (MMS)
revenue continued its strong growth momentum and increased by 32% from
the previous quarter.
-- Java revenue grew 8% sequentially to reach a new record of $1.16
million during the fourth quarter.
-- 2G revenue grew 326% year-over-year and 25% sequentially to $7.33
million.
-- Diluted earnings per ADS in the fourth quarter were $0.17.

Fiscal Year 2005 Financial Highlights:
-- Total revenues in 2005 increased 62% from 2004 to reach a new record
of $77.75 million.
-- 2.5G revenue in 2005 grew 40% from 2004 to $56.32 million.
-- 2G revenue increased 172% year-over-year to $21.26 million
-- Net income in 2005 increased 9% to $22.18 million from $20.37 million
in 2004. The Company made a one-time provision of $3.5 million
related to the pending settlement of the class-action lawsuit during
Diluted earnings per ADS for 2005 were $0.62, compared to $0.65
for 2004. If the Company had not made a one-time provision of $3.5
million related the settlement of the class-action lawsuit, the 2005
diluted earnings per ADS would have been $0.10 greater.

Commenting on the results, Yunfan Zhou, Chairman and Chief Executive Officer, said, "We are very proud of what we achieved in 2005, and we are particularly pleased that our revenue growth momentum continued in the fourth quarter. We believe we executed well on our diversified growth strategy, gained market share in the overall wireless value added services market, and sustained our leadership position in the 2.5G market. In the coming year, with our organic growth and acquisition of Sharp Edge, we believe we will further gain market share in our core WVAS business at all four of the telecom operators in China. Our diversified operator relationships will position us well in the upcoming introduction of 3G services in China. In 2006, we will invest heavily in preparation for 3G, building up the KongZhong brand, and expanding our wireless internet business which we believe has tremendous potential in the future."


Business Highlights:
-- In 2005, the Company believes it remained the leader in China in terms
of revenue from 2.5G services, including wireless access protocol
(WAP), MMS, and Java platforms, based on the public disclosure of
industry peers and our market analysis.
-- The movie "The Promise" was launched in China during the fourth
quarter. KongZhong has the exclusive wireless right to the movie`s
content. A series of WAP, MMS, and color ring back tone (CRBT)
products have been developed and launched based on this movie and also
the movie, "The Myth."
-- KongZhong signed an agreement with Nokia to provide WVAS services to
Nokia`s customers in mainland China through Nokia`s official WAP
portal.
-- KongZhong signed an agreement with Motorola to promote KongZhong`s
WVAS products offline at mobile phone stores.
-- The Company terminated its agreement with ESPN Sports due to certain
exclusivity issues.
-- KongZhong launched its internally developed game "Kung Fu Hustle" in
November 2005. Total downloads as of December 31, 2005 were
approximately 70,000. "Kung Fu Hustle" also received the Best
Mobile Game Award at the "2005 China Annual Game Industry
Conference."
-- KongZhong signed an agreement with Baidu.com to promote KongZhong`s
Java games on Baidu`s mobile game channel.
-- The Company generated over $20,000 in advertising revenue during the
fourth quarter of 2005. Both Motorola and Nokia placed advertisement
with the Company.
-- During the quarter, the Company established 8 additional CRBT
connection points at provincial operators of China Mobile, China
Unicom, China Telecom, and China Netcom. CRBT connection points
totaled 58 as of December 31, 2005.

Recent Developments:
-- On January 19, 2006, KongZhong announced that it had sold its shares
in eFriendsNet Entertainment Corp. ("EFN"), a leading social
networking community in China. The transaction has closed and
KongZhong has received cash consideration of $1,740,805. KongZhong
may receive additional payments contingent upon certain conditions.
An investment gain of approximately $1.2 million is expected to be
recognized in the first quarter 2006 financial statements.
-- On January 27, 2006, KongZhong announced that it signed a definitive
agreement to acquire 100% of Sharp Edge Group Limited ("Sharp Edge"),
a Beijing-based WVAS provider. The acquisition was completed during
the first quarter of 2006, and a cash consideration of $7 million has
been paid. Additional consideration of up to $28 million may be paid
on an "earn-out" basis in the next 15 months. The acquisition of
Sharp Edge will be recorded using the purchase method of accounting,
and accordingly, the acquired assets and liabilities will be recorded
at their fair market value at the date of acquisition, and the results
of Sharp Edge will be consolidated since the date of acquisition.
-- On January 20, 2006, the United States District Court Southern
District of New York preliminarily approved the class action lawsuit
settlement agreement that was entered between the Company and the lead
plaintiff counsel. The Company made a settlement payment of $3.5
million into an escrow account during the first quarter of 2006. The
settlement is subject to final court approval and a final fairness
hearing is scheduled for April 2006.

Finncial Results:
(Note: Unless otherwise stated, all financial statement amounts used in this press release are based on US GAAP and denominated in US dollars.)

Revenues

Total revenue for the quarter increased 9% from the third quarter of 2005 and 34% from the same quarter of 2004 to reach a new record of $22.14 million. Revenue from 2.5G WVAS accounted for 67% of total WVAS revenue and revenue from 2G WVAS represented the remaining 33%.

Revenue from 2.5G services, which includes services delivered using WAP, MMS, and Java technologies, declined slightly from the same period of 2004 and grew 3% from the third quarter of 2005 to $14.75 million. WAP revenue in the fourth quarter of 2005 was $8.66 million, an increase of 12% from the fourth quarter of 2004, but a decrease of 9% from the third quarter of 2005. The sequential decline in WAP revenue was mainly caused by a new policy that was introduced by China Mobile in April 2005 pursuant to which WAP subscriptions that have not been active for eight months are automatically cancelled. In addition, the Company is facing more intensive competition for top WAP menu placements on China Mobile`s Monternet. In response to this increase in WAP competition, KongZhong has devoted more resources to WAP product development and launched several new WAP products.

MMS revenue in the fourth quarter of 2005 was $4.93 million, a decrease of 27% from the same period of 2004, but an increase of 32% from the third quarter of 2005. The sequential growth in MMS is because of higher customer demand during the Christmas and New Year`s holidays, increased promotion through handset manufacturers, and the greater stability of Mobile Information Service Center (MISC) platform at China Mobile. Java revenue in the fourth quarter was $1.16 million, a 325% increase from the fourth quarter of 2004 and an 8% increase from the third quarter of 2005.

Revenue from 2G services, including short messaging service (SMS), interactive voice response (IVR), and CRBT, grew 326% from the same period of last year and 25% from the third quarter of 2005 to $7.33 million in the fourth quarter of 2005. SMS revenue in the fourth quarter of 2005 was $5.57 million, which was 351% higher than the same period of 2004 and 35% higher than the previous quarter. Strong growth in SMS is due to the Company`s increased promotional efforts through traditional media and handset manufacturers, and stabilizing Mobile Information Service Center (MISC) platform at China Mobile.


IVR revenue in the fourth quarter 2005 was $1.32 million, a 192% growth
year-over-year, but 7% decline sequentially. CRBT revenue grew by more than
1284% year-over-year, and 30% sequentially to $0.44 million in the fourth
quarter of 2005. The table below sets fourth the revenue breakdown by
technology platforms.


4Q04 1Q05 2Q05 3Q05 Q405
2.5G: 90 % 80 % 74 % 71 % 67 %
WAP 47 % 60 % 53 % 47 % 40 %
MMS 41 % 18 % 18 % 19 % 22 %
Java 2 % 2 % 3 % 5 % 5 %
2G: 10 % 20 % 26 % 29 % 33 %
SMS 7 % 12 % 17 % 20 % 25 %
IVR 3 % 7 % 7 % 7 % 6 %
CRBT and others 0 % 1 % 2 % 2 % 2 %

Total 100 % 100 % 100 % 100 % 100 %


By service/product category, the Company derived 54% of its revenue from interactive entertainment, 21% from media service, and 25% from community- related services (See table below for a detailed breakdown).



4Q04 1Q05 2Q05 3Q05 4Q05
Interactive Entertainment 50 % 52 % 57 % 59 % 54 %
Media 36 % 23 % 20 % 18 % 21 %
Community 14 % 25 % 23 % 23 % 25 %
Total 100 % 100 % 100 % 100 % 100 %

The Company continues to make progress in diversifying operator relationships. Total revenues from the customers of China Unicom, China Telecom, and China Netcom accounted for approximately 7% of the total fourth quarter revenues, compared to 6% in the third quarter

For the fiscal year 2005, total revenues increased by 62% from 2004 to reach a new record $77.75 million. 2.5G revenue in 2005 grew by 40% from 2004 to $56.32 million, and 2G revenue was $21.26 million, a 172% increase from 2004.

Expenses

The cost of revenue in the fourth quarter of 2005 totaled $10.22 million, an increase of 81% from the fourth quarter of 2004 and 26% from the third quarter of 2005. The year-over-year increase was driven by significantly higher business activities and was primarily due to higher payments to mobile operators, handset manufacturers, and content partners. The increase in the cost of revenue from the previous quarter was primarily due to higher payments to handset manufactures as the Company has increased its promotional efforts through the handset manufacturers. Payments to handset manufacturers in the fourth quarter increased by approximately 50% from the previous quarter and accounted for 12% of fourth quarter revenue. In addition, the Company continues to execute on its diversified growth strategy by expanding into the 2G services and targeting the customers of China Unicom, China Telecom, and China Netcom. The gross margin from 2G services and these operators are in general lower than from the 2.5G customers of China Mobile. The gross margin for the fourth quarter declined to 54%.

Total operating expenses in the fourth quarter of 2005 were $6.23 million, a decrease of 33% over the previous quarter. The significant decrease in operating expenses is largely due to the $3.5 million one-time non-recurring provision related to the pending settlement of the class action lawsuit that was made during the third quarter of 2005. Excluding the one-time class action lawsuit related provision, total operating expenses in the fourth quarter increased by 8% from the third quarter.

Product development expense increased by 12% quarter-over-quarter and represented 12% of revenue. Sales and marketing expenses increased by 40% quarter-over-quarter and represented 8% of revenue. The increase in product development and sales and marketing expenses was due to higher headcount, year-end discretionary bonuses determined in the fourth quarter, and increased marketing and promotional expenses related to our WVAS and wireless internet businesses. The Company continues to invest heavily in its product development and sales and marketing capabilities, distribution channels, KongZhong brand, and new products in order to further broaden product offerings and pursue a diversified growth strategy.

General and administrative expenses decreased by 11% from the third quarter of 2005 and represented 8% of revenue.

The Company`s headcount increased by 13% from 754 at the end of the third quarter of 2005 to 855 as of December 31, 2005.

Earnings

Net income totaled $6.26 million in the fourth quarter, a decrease of 5% from the same period of last year and an increase of 83% from $3.43 million in the third quarter of 2005. The Company`s fourth quarter net income declined by approximately 9.6% from the previous quarter excluding the one-time class action lawsuit related provision made during the third quarter. The net margin was approximately 28% for the fourth quarter 2005. Diluted earnings per ADS were $0.17 for the fourth quarter, up from $0.10 in the previous quarter.

Net income for fiscal year 2005 was $22.18 million, an increase of 9% from 2004 net income of $20.37 million. The Company made a one-time provision of $3.5 million related to the pending settlement of the class-action lawsuit in 2005. Diluted earnings per ADS for 2005 were $0.62, compared to $0.65 for 2004. If the Company had not made a one-time provision of $3.5 million related the settlement of the class-action lawsuit, the 2005 diluted earnings per ADS would have been $0.10 greater.

Balance Sheet and Cash Flow

At the end of the quarter, the Company had $117.14 million in cash and cash equivalents. Cash flow from operating activities totaled $5.95 million in the fourth quarter 2005. For the fiscal year 2005, the Company generated $29.46 million in operating cash flow.

Business Outlook

The Company expects revenue for the first quarter 2006 to be between $24 and $25 million. Absent any significant changes in the policies and regulations of the telecom operators and Ministry of Information Industries in China, the Company estimates the fiscal year 2006 revenue to be between $105 million and $110 million.

Starting in the first quarter of 2006, the Company will adopt the Statement of Financial Accounting Standard 123R, "Share-Based Payment," to account for share based compensation. For the fiscal year ended December 31, 2006, the Company estimates expense related to employee share options be $2 million to $3 million including the expense of options to be granted in 2006.

Excluding the expense related to employee share options, the Company estimates its first quarter 2006 diluted earnings per ADS be between $0.21 and $0.22. The diluted earnings per ADS estimate includes a one-time gain from the sale of EFN shares and a part of Sharp Edge`s first quarter earnings.

Conference Call:

The Company`s management team will conduct a conference call at 9:00 Am Beijing time on February 28 (8:00 pm Eastern time and 5:00 pm Pacific time on February 27, 2006). A webcast of this conference call will be accessible on the Company`s web site at http://ir.kongzhong.com .



KongZhong Corporation
Condensed Consolidated Statements of Income
(US$ thousands, except percentages, per share data, and share count)
(unaudited)

For the Three For the Three For the Three
Months Ended Months Ended Months Ended
Dec. 31, Sep. 30, Dec. 31,
2004 2005 2005
(Note 1) (Note 2)
Revenues $16,494 $20,255 $22,140
Cost of revenues 5,648 8,120 10,222
Gross profit 10,846 12,135 11.918
Operating expense
Product development 1,412 2,287 2,566
Sales & marketing 1,413 1,308 1,825
General & administrative 1,606 1,945 1,728
Class action lawsuit
settlement and legal expenses
related to the issues in the
class-action litigation
commenced in August 2004 -- 3,629 33
Amortization of deferred
stock compensation 135 80 77
Subtotal 4,566 9,249 6,229
Operating income 6,280 2,886 5,689
Non-operating expense (income)
Interest expense (income) (333) (689) (797)
Other expense (income) 14 -- (65)
Subtotal (319) (689) (862)
Income before tax expense 6,599 3,575 6,551
Income tax expense -- 149 287
Net income 6,599 3,426 6,264

Basic earnings per ADS $0.19 $0.10 $0.18
Diluted earnings per ADS $0.19 $0.10 $0.17
Margin Analysis:
Gross margin 66 % 60 % 54 %
Operating margin 38 % 14 % 26 %
Net margin 40 % 17 % 28 %
Additional Data:
2.5G revenue $14,773 $14,366 $14,749
2G revenue 1,719 5,866 7,330
ADS outstanding (million) 34.25 34.45 34.57
ADS used in diluted EPS
calculation (million) 35.51 35.64 35.85

Note 1: The conversion of Renminbi (RMB) into US dollar (USD) for the
third quarter 2005 is based on the weighted average rate of USD
1.00=RMB 8.1391. (The noon buying rate from July 1 to July 21,
2005 was USD1.00=RMB8.2765, and the noon buying rate from July 22
to September 30, 2005 was approximately USD1.00=RMB 8.0987 in The
City of New York for cable transfers of RMB as certified for
customs purposes by the Federal Reserve Bank of New York.)

Note 2: The conversion of Renminbi (RMB) into US dollar (USD) for the
fourth quraer 2005 is based on the weighted average rate of USD
1.00=RMB 8.0829 (The noon buying rate in The City of New York for
cable transfers of RMB as certified for customs purposes by the
Federal Reserve Bank of New York.)


KongZhong Corporation
Condensed Consolidated Statements of Income
(US$ thousands, except percentages, per share data, and share count)
(unaudited)

For the 12 For the 12
Months Ended Months Ended
Dec. 31, 2004 Dec. 31, 2005
(Note 1) (Note 2)
Revenues $47,969 $77,753
Cost of revenues 15,705 31,323
Gross profit 32,264 46,430
Operating expense
Product development 4,358 8,407
Sales & marketing 3,228 5,313
General & administrative 4,407 7,458
Class action lawsuit settlement and legal
Expenses related to the issues raised in
the class-action litigation commenced in
August 2004 -- 4,844
Amortization of deferred stock compensation 483 348
Subtotal 12,476 26,370
Operating income 19,788 20,060
Non-operating expense (income)
Interest expense (income) (602) (2,583)
Other expense (income) 21 (62)
Subtotal (581) (2645)
Income before tax expense 20,369 22,705
Income tax expense -- 530
Net income 20,369 22,175

Basic earnings per ADS $0.90 $0.64
Diluted earnings per ADS $0.65 $0.62
Margin Analysis:
Gross margin 67 % 60 %
Operating margin 41 % 26 %
Net margin 43 % 29 %
Additional Data:
2.5G revenue $40,149 $56,318
2G revenue 7,809 21,258
ADS outstanding (million) 34.25 34.43
ADS used in diluted EPS calculation (million) 31.30 35.62

Note 1: The financial information for fiscal year 2004 is derived from
the audited financial statements for the year ended December 31,
2004 filed on Form 20-F.
Note 2: The conversion of Renminbi (RMB) into US dollar (USD) for 2005 is
based on the weighted average rate of USD 1.00=RMB 8.1938. (The
noon buying rate in The City of New York for cable transfers of
RMB as certified for customs purposes by the Federal Reserve Bank
of New York.)


KongZhong Corporation
Condensed Consolidated Statements of Cash Flows(US$ thousands)
(unaudited)


For the 12-Month For the 12-Month
Ended Ended
Dec. 31 2004 Dec. 31, 2005
(Note 1) (Note 2)
Cash Flows From Operating Activities
Net Income $20,369 $22,175
Adjustments
Amortization of deferred stock
compensation 483 348
Depreciation and amortization 794 1,825
Disposal of property and equipment 1 (2)
Changes in operating assets and
liabilities (5,802) 5,112
Net Cash Provided by Operating
Activities 15,845 29,458

Cash Flows From Investing Activities
Purchase of property and equipment (2,433) (2,148)
Proceeds from disposal of property and
equipment 2 1
Acquisition of long-term investments -- (500)
Acquisition of subsidiaries -- (1,323)
Net Cash Used in Investing Activities (2,431) (3,970)

Cash Flows From Financing Activities
Exercised employee share options -- 303
Proceeds from issuance of ordinary
shares upon initial public offering,
net of issuance costs 73,435 --
Increase (decrease) in minority interest 121 (97)
Net Cash Provided by Financing
Activities 73,556 206

Foreign Currency Translation Adjustments 1 734

Net increase in Cash and Cash
Equivalents 86,971 26,428
Cash and Cash Equivalents, Beginning of
Year 3,743 90,714
Cash and Cash Equivalents, End of Year 90,714 117,142

Note 1: The financial information for fiscal year 2004 is derived from
the audited financial statements for the year ended December 31,
2004 filed on Form 20-F.

Note 2: The conversion of Renminbi (RMB) into US dollar (USD) for 2005 is
based on the weighted average rate of USD 1.00=RMB 8.1938. (The
noon buying rate in The City of New York for cable transfers of
RMB as certified for customs purposes by the Federal Reserve Bank
of New York.)


KongZhong Corporation
Condensed Consolidated Balance Sheets
(US$ thousands)
(unaudited)


Dec. 31, Sep. 30, Dec. 31,
2004 2005 2005
(Note 1) (Note 2) (Note 3)
Cash and cash equivalents $90,714 $111,725 $117,142
Accounts receivable (net) 10,199 10,243 10,834
Other current assets 720 1,504 1,657
Total current assets 101,633 123,472 129,633

Rental deposits 256 392 404
Intangible assets -- 276 261
Property and equipment (net) 2,484 3,089 3,116
Long-term investment -- 500 500
Goodwill -- 646 1,169
Total assets $104,373 $128,375 $135,083

Accounts payable $2,499 $4,048 $3,995
Other current liabilities 1,899 7,248 7,290
Amount due to related party 46 -- --
Total current liabilities 4,444 11,296 11,285

Minority interest 121 24 24
Total liabilities 4,565 11,320 11,309
Shareholders` equity 99,808 117,055 123,774
Total liabilities & shareholders`
equity $104,373 $128,375 $135,083

Note 1: The financial information at December 31, 2004 is derived from
the audited financial statements for the year ended December 31,
2004 filed on Form 20-F.

Note 2: The conversion of Renminbi (RMB) into US dollar (USD) is based on
the exchange rate of September 30, 2005 USD1.00=RMB 8.0920.

Note 3: The conversion of Renminbi (RMB) into US dollar (USD) is based on
the exchange rate of December 31, 2005 USD1.00=RMB 8.0702.

About KongZhong
KongZhong Corporation is a leading provider of advanced Second generation (2.5G) wireless interactive entertainment, media, and community services to consumers in China. The Company delivers a broad range of services, through multiple technology platforms, which users can access directly from their mobile phones by choosing an icon embedded in select models of handsets or from a mobile operator`s portal or web site.

Safe Harbor Statement

This press release contains "forward-looking statements" within the meaning of Section 27A of the Securities Act of 1933 and Section 21E of the Securities Exchange Act of 1934. Such forward-looking statements include, without limitation, statements regarding trends in the wireless value-added services market and our future results of operations, financial condition and business prospects. Although such statements are based on our own information and information from other sources we believe to be reliable, you should not place undue reliance on them. These statements involve risks and uncertainties, and actual market trends and our results may differ materially from those expressed or implied in these forward looking statements for a variety of reasons. Potential risks and uncertainties include, but are not limited to, continued competitive pressure in China`s wireless interactive services market and the effect of such pressure on prices; unpredictable changes in technology, consumer demand and usage preferences in this market; the state of and any change in our relationship with China`s telecommunications operators; our dependence on the billing systems of mobile operators for our performance; changes in the regulatory policies of the Ministry of Information Industry and other relevant government authorities; and changes in political, economic, legal and social conditions in China, including the Chinese government`s policies with respect to economic growth, foreign exchange, foreign investment and entry by foreign companies into China`s telecommunications market. For additional discussion of these risks and uncertainties and other factors, please see the documents we file from time to time with the Securities and Exchange Commission. We assume no obligation to update any forward-looking statements, which apply only as of the date of this press release.


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Email: [e-mail]




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Source: KongZhong Corporation

[Kanaren2010]

Die anderen Mist-Buden können sich bei Kong mal eine Scheibe abschneiden.

Gewinn ist zwar auch rückläufig (oder gab es da auch Einmalkosten?), aber Umsatz wieder stark.


Aber sie sind eben auch 150% teurer als Hurray .



Mir reicht es für heute.

[Kanaren2010]

Man, die haben wirklich oben den Gewinn abzüglich der Einmalkosten präsentiert und unten die Margen inklusive der Einmalkosten veröffentlicht.

Gibt das jetzt einen Orden für Seriösität ?
Ich bin mehr für einen Tritt!


Morgen können sie gleich mit ihrem 15 Mio-Rückkaufprogramm starten.

Deswegen vielleicht so wenig Mühe sich positiv darzustellen ? (Scherz)

[Midas2000]

@Kanaren,

ja, Kong ist fast 150 % teurer.
Aber der Gewinn war jetzt in Q4 mehr als doppelt so hoch wie bei HRAY (und 4 mal so hoch wie bei LTON).
Und der Umsatz ist fast 40 % höher und mehr Wachstum wird für Q1 auch erwartet.
So relativiert sich das ziemlich schnell wieder.

[Kanaren2010]

@Midas


Ja, ist absolut richtig.

[Reiners]

"Aber der Gewinn war jetzt in Q4 mehr als doppelt so hoch wie bei HRAY "

Das ist so nicht richtig. Hurray (incl der 0,7 Mio Strafe) 0,13 je share und Kong 0,17.

Ohne die Strafe wären das 0,16 zu 0,17

[MaxAG]

Ich finde die HurrayZahlen in etwa wie von mir erwartet.
Das sie entäuschend werden hatte ich erwartet.

Umsatz 16,0Mio$ -2,9%
Gewinn 3,0Mio$ -40,4%

Immerhin gibt auch positive Sachen.
-Hurray gibt ersmals einen Ausblick aufs nächste Quartal
und erwartet 16,5-17,5Mio$ immerhin ein Quartalswachstum von ca. 6%
-Hurray will Aktien zurückkaufen. Das hatten sie aber schon
mal angekünigt, und nicht durchgeführt wie ich mich erinnere
-Hurray hat starkes Wachstum im Musikgeschäft! Das wollten wir doch! Ringtones,Truetones usw. erreichen
45% des Gesamtumsatzes (6,5Mio$)
von zuvor 35% des Gesamtumsatzes (5,8Mio$)
Wachstum zum Vorquartal 13%

[Reiners]

Kann das jemand bestätigen ? Ich kann mir den CC leider erst heute abend anhören.

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Sanctions Ended Feb. 18
by: toddly_ceo (42/M/Sacramento, CA)
Long-Term Sentiment: Buy 02/27/06 11:50 pm
Msg: 1218 of 1221

Only one month of sanctions, from January 15 to February 18.

[Midas2000]

@Reiners,

es war natürlich nicht der Gewinn je Aktie, sondern absolut gemeint.
6,2 zu 3 Mio $.

@MaxAG,

bei der Guidance sollte man die Übernahmen berücksichtigen, die ab Q1 drin sind.
Organisch ist das bestenfalls Nullwachstum, eher wieder leicht rückläufig.

[MaxAG]

Kongzhongs Zahlen sind nun zum 14mal in Folge
einfach nur stark!

Umsatz über den Erwartungen
22,14 Mio$ = +9% zum Vorquartal

Ausblick fürs erste Quartal
24-25 Mio$ = größer 10%

Und man dar nicht vergessen. Ich habe Kongzhong schon
länger im Depot. Die haben immerhin einen sehr konservativen
Ausblick gegeben und ihre eigenen Erwartungen meist übertroffen.

[MaxAG]

Es hat sich ja mal wieder bewahrheitet.
Die Kursentwicklung nimmt die Zahlen vorweg!

Warumt notiert Tomo und Kong nahe des ATH
und Hurray jetzt nachbörslich am ATL

Die Zahlen sagen warum!
Bei Tomo werden dann wohl auch Klasse Zahlen kommen im März.

[MaxAG]

Das niedrige Hurray KGV relativiert sich langsam aber sicher!

Allein auf die Quartalszahlen bezogen!

Kongzhong 6,26Mio
KGV 17

Hurray 3,0Mio
KGV 15

Jahreszahlen von Hurray
Umsatz 2004= 53,4 Mio$
Umsatz 2005= 62,4 Mio$ = 17% Wachstum
Umsatz 2006(e)= k.A

Gewinn 2004= 17,5 Mio$
Gewinn 2005= 16,6 Mio$ = 5% Rückgang


Jahreszahlen von Kongzhong
Umsatz 2004= 47,97 Mio$
Umsatz 2005= 77,75 Mio$ = 62% Wachstum
Umsatz 2006(e)= 105-110Mio$= 38% Wachstum

Gewinn 2004= 20,37 Mio$
Gewinn 2005= 22,18 Mio$ = 10% Wachstum

[Kanaren2010]

Boah, was für eine Weltuntergangsstimmung.

Bei mir persönlich und in den Boards.(Habe gerade in den USA reingeguckt, da vermittelt sich mir das Gefühl auf einem Totalverlust zu sitzen)


@Midas

Meine Zustimmung bezog sich natürlich auf deine Aussage des weiteren Verlaufs Kong-Hurray .
Wenn das so weiter geht, dann ist der Bewertungsaufschlag im Laufe 06 vielleicht annähernd gerechtfertigt.
Wir sollten aber schon als Basis der Berechnung den operativen Gewinn nehmen und nicht den inklusive Einmalkosten.

@Max

Das sind dann 3,7 Mio und nicht 3 Mio und um auf deine Rechnung zurückzukommen.


Gewinnentwicklung Q4 05 :


Kong : -10%
Hurray:-25%
Linktone:-60%

Man kann durchaus von einem Branchentrend sprechen und Hurray bewegt sich hier im Mittelfeld.



@Midas

Bei Hurray sagst du zum Ausblick das dort Übernahmen enthalten sind und bei Kong findest du den Ausblick stark.
Ich darf schon darauf aufmerksam machen das auch bei Kong die Übernahme enthalten sein wird und dann relativiert sich das schon.(Anders formuliert: Kong hat immer mit 5% Umsatzwachstum von Q zu Q geplant und dann 10% geschafft.Die aktuelle Planung ist aus meiner Sicht linear zu ihrem bisherigen Verhalten: +5% + Übernahme wurde geplant)

Hurray hast erstmals einen Ausblick gegeben.
Aufgrund des schwachen Q4 und der Sanktion wird man da äußerst vorsichtig mit den Schätzungen gewesen sein, oder seht ihr das anders ?



Ich bin auch enttäucht, aber wir sollten die "Kirche schon im Dorf lassen".

[MaxAG]

@Kanaren

Ich muß dir Recht geben das eine Untergangsstimming durchaus übertrieben ist.
Schließlich macht Hurray immernoch Gewinne.
Das TrailingKGV liegt knapp über 10
Die Cashreserve ist sehr hoch (76 Mio)
= 42% der MarketCap
Hurray erwartet fürs 1.Quartal (somit wohl auch fürs Gesamtjahr) Wachstum

[Kanaren2010]

@Max

Danke für die Stimme der Vernunft.
Nach meinem Abstecher in die US-Boards war mir kurzzeitig ganz anders.


Wir dürfen doch auch die Besonderheit von Hurray nicht übersehen.

Sie können doch nichts dafür das China Unicom auf Seiten des CDMA-Netzes nichts mehr getan hat.

Ohne diesen Abgang in Q4 hätte man akzeptables Wachstum von Q zu Q gehabt.

Hurray hat Anfang 05 ca 70% ihrer Umsätze mit WAP Unicom und Software Unicom gemacht.
Der Hauptanteil Umsatz ist um fast 50% zurückgegangen.

Vor dem Hintergrund ist das Ergebnis in Ordnung.

Da Unicom ab 06 wieder aktiver ist und man bereits 50% der Umsätze verloren hat, sollte der Boden damit erreicht sein.

Wenn die Sanktion sich wirklich erledigt hat (1 Monat), das Wachstum Musik bereits vor den Übernahmen gestimmt hat,Games jetzt noch dazukomen, dann sieht das doch auf Basis der Bewertung nicht so schlecht aus.

Dennoch muss ich es zugeben, es hat mich selber etwas aus den Schuhen gekippt.
Das hing aber mit meinen Erwartungen zusammen und das mache ich in dem unberechenbaren China-VAS-markt nicht wieder.

[Reiners]

MAX

Jahreszahlen von Hurray
Umsatz 2004= 53,4 Mio$
Umsatz 2005= 62,4 Mio$ = 17% Wachstum
Umsatz 2006(e)= k.A

Gewinn 2004= 17,5 Mio$
Gewinn 2005= 16,6 Mio$ = 5% Rückgang

Wo kommen die 16,6 Mio her ?

Die haben 18,6 Mio Gewinn in 2005 vs. 17,2 Mio in 2004 gemacht.

Also eine Gewinnsteigerung von 8%

[Reiners]

[posting]20.415.330 von Midas2000 am 28.02.06 07:48:43[/posting]Ja, ich weiss.

Aber es interessiert nur der Gewinn je share, die absolute Zahl ist uninteressant.


Und eins wird immer noch vergessen.

Gewinn KONG 2005 0,62 je share
Gewinn HRAY 2005 0,87 je share

Also Hurray hat also deutlich mehr Gewinn je share gemacht als Kong

[Reiners]

Nicht nur das Hurray mehr Gewinn je share in 2005 gemacht hat sondern das Eigenkapital ist viel höher.

EK zum 31.12.2005

KONG 3,58 USD
HRAY 5,30 USD

[Reiners]

[posting]20.415.770 von Kanaren2010 am 28.02.06 08:43:22[/posting]Warum einige Amis Hurray totsagen ist doch ganz klar, die wollen zu 5,30 USD rein.

Können sie aber vergessen. Bei spätenstens 7,00-7,50 USD wird Hurray wohl sein massives Aktienrückkaufprogramm starten.

Der Freefloat zum 31.12.2005 lag bei ca. 11% oder 2,45 Mio Shares. Zu durchschnittlich 7,50 USD könnte Hurray mit seinen jetzt genehmigten 15 Mio satte 2 Mio Shares zurückkaufen.

Nach unten ist damit der Kurs nun wirklich abgesichert.

[Reiners]

[posting]20.415.280 von MaxAG am 28.02.06 07:40:30[/posting]MAX

"Hurray gibt ersmals einen Ausblick aufs nächste Quartal
und erwartet 16,5-17,5Mio$ immerhin ein Quartalswachstum von ca. 6%"

Du sagst es. Da wir keine Sanktionszahlung mehr im 1Q 2006 haben (die Sanktionen China Mobile "nur" zu Umsatzschmälerungen führen und den Umsatz kennen wir jetzt ja mit ca. 17 Mio), haben wir jetzt einen Wendepunkt. Mit den 1 Mio mehr Umsatz und ohne Einmalsanktion 0,7 Mio) werden wir wohl einen Gewinn von ca. 4,0 mio im 1Q/2006 machen. Das wäre die erste Gewinnsteigerung seit langem.


"-Hurray will Aktien zurückkaufen. Das hatten sie aber schon
mal angekündigt, und nicht durchgeführt wie ich mich erinnere"

Das ist nicht ganz richtig. Das war damals nur mal so ein Gedankengang im CC des CEO. Jetzt ist es eine beschlossene Sache. Das ist ein Unterschied

[Kanaren2010]

Wahnsinn was aus diesen Zahlen jetzt gemacht wird.

Geht mal auf emfis.com.

Da steht das der Umsatz zum Vorjahr um 13% zurückgegangen ist.Geht es noch ?

Und der Gewinn ist um 43% zum Vorquartal auf 3 Mio zurückgegangen und zwar aufgrund von Investitionen Hurray in die WAP-Dienstleistung Unicom.

Ist euch aus dem Bericht erkenntlich geworden das man in neue Dienstleistungen WAP Unicom investiert hat ?

Und aufgrund der Darstellung von Hurray (inklusive Einmalkosten), wird jetzt überall vermittelt das wäre das operative Ergebnis.

So liest sich das wirklich schlimm, aber so ist es eben nicht.

Du wirst irre im Kopf!

[Midas2000]

@Kanaren,

Bei Hurray sagst du zum Ausblick das dort Übernahmen enthalten sind und bei Kong findest du den Ausblick stark.
Ich darf schon darauf aufmerksam machen das auch bei Kong die Übernahme enthalten sein wird und dann relativiert sich das schon

Bei Kong ist es eine - wenn auch große - Übernahme, bei Hurray sind es drei, die in ihrer Bedeutung hier im Board zudem hochgejubelt wurden.
Und wenn ich mir - was als konservativer Investor naheliegend ist - das untere Ende der Guidance ansehe, erwartet Kong mindestens 2 Mio Umsatzsteigerung, Hurray mindestens 0,5 Mio.
Ich denke da ist es schon legitim, den Ausblick von Kong stärker zu finden.

[Midas2000]

@Reiners,

der Stichtag 18. Februar fiel tatächlich, ich habe das aber als Beginn der Sanktionen verstanden.
Sie wurden ja erst Ende Januar bekanntgegeben, da können sie kaum so schnell beendet sein.

[Midas2000]

@all,

ich habe mir den CC heute morgen angehört. Wie üblich ist er nicht leicht zu verstehen, daher alles ohne Gewähr:

- Die Sanktionen fingen am 18.2. an und sollen Auswirkungen für 2-3 Monate haben.
Konkretere Aussagen zu den Sanktionen (Auswirkungen auf indirekte Umsätze, andere Wap-Töchter bei China Mobile etc.) gab es nicht.
Ich hatte aber das Gefühl, daß man die Sanktionen wenig dramatisch sieht.
- Bei China Unicom hat man den Boden wohl noch nicht ganz gefunden, erwartet ihn aber für Q2
- Die Aufrüstung des Netzwerkes von China Unicom wird jetzt erst für die zweite Jahreshälfte erwartet. Das wird also - falls überhaupt je! - erst nächstes Jahr Impulse liefern können
- Insgesamt erwartet man für das weitere Jahr 2006 "slow growth", das wurde mehrfach gesagt.
Also wieder Wachstum, aber eben moderat und nicht explodierend, wie wir hier gehofft haben.

[Midas2000]

Alles in allem gibt die Situation keinen Grund für Euphorie her, aber auch keinen Trübsal zu blasen.
Die Bewertung ist niedrig, man wird in 2006 wieder leicht wachsen, und die langfristigen Perspektiven (Olympiade, 3G) sind weiter sehr gut.
Ich habe jetzt ca. 18 % Depotanteil bei Hurray, und ca. 12 % bei Kong, und das lasse ich auch so.
Die 8 %, die ich noch zum Aufstocken reserviert hatte, fließen jetzt wahrscheinlich in Private Equity.
Das reduziert das Risiko im Depot und bringt ordentliche, gut kalkulierbare Renditen.

[MaxAG]

@Reiners

16,6Mio versus 18,6Mio

Stimmt da hab ich wohl die Zahlen verdreht
und 2 Mio vergessen!

[Midas2000]

@Reiners,

Aber es interessiert nur der Gewinn je share, die absolute Zahl ist uninteressant.

Kommt immer drauf an, was man vergleicht.
Wenn man die Aktienkurse vergleicht, hast Du Recht.
Meine Aussage war aber eine Antwort auf Kanaren, der die Marktkapitalisierungen verglichen hatte. Und dann ist der absolute Firmengewinn der Maßstab.

[Kanaren2010]

@Midas

Den Vergleich ( 2Mio bei Kong ist besser als 0,5 bei Hurray) kann man doch so nun wirklich nicht machen und das muss ich dir auch nicht erzählen.

Zunächst kommt Kong von einer anderen Basis (22) und dann wird die Prognose eindeutig linear + Übernahme fortgeführt.

Und das wir die Übernahmen so positiv gesehen haben ( Du hattest dich da meiner Erinnerung nach auch angeschlossen) bezog sich ja nun auf das Geschäftsmodell und auch das muss ich dir nicht sagen.

Und Hurray hat ca 16 Mio für die drei Übernahmen bezahlt, Kong muss nach meiner Erinnerung bis zu 32 Mio zahlen.

Es geht ja nun nicht nach der Anzahl der Transaktionen, sondern um den Umfang.

Aber auch das muss ich dir nicht erzählen.


Aber ich will mich nicht wieder in diesen Diskussionen verstricken.


Ansonsten danke ich dir für deine Ausführungen.

[Midas2000]

@Kanaren,

Und Hurray hat ca 16 Mio für die drei Übernahmen bezahlt, Kong muss nach meiner Erinnerung bis zu 32 Mio zahlen.

Bei Kong sind es 8-32 Mio, bei Hurray 16 Mio + X.

[Midas2000]

7-35 bei Kong.

[Midas2000]

Sharp Edge ist bei Kong in Q1 übrigens nur für 2 Monate drin.

[Midas2000]

Bei den Hurray Aquisitionen ist es mir nicht ganz klar.
Die sind entweder komplett oder für 2 Monate drin.

[Midas2000]

Wobei zumindest Freeland als größter Brocken komplett enthalten sein müßte.

[Reiners]

Hurray Holding to repurchase $15 mln of shares
Mon Feb 27, 2006 5:59 PM ET
Feb 27 (Reuters) - Mobile messaging services provider Hurray Holding Co. Ltd. (HRAY.O: Quote, Profile, Research) on Monday said its board authorized repurchase of up to $15 million of its shares.

The program is subject to shareholders approval, the company said in a news release.


Das heißt, das Programm kann erst starten, wenn sie die Zustimmung von den Aktionären haben.

Das ist wohl nur eine Formsache bei dem hohen Insider- und Instianteil. Kann aber noch ein paar Tage / Wochen dauern.

[Kanaren2010]

@Midas

Insgesamt bin ich bei der Betrachtung der mobilen Player Hurray,Infospace,Net Mobile,Linktone (Kong lasse ich da mal weg) ziemlich enttäuscht.

Die verfolgten News ließen eine Explosion des Segments ab 06 vermuten.

Das kann ich aber bei keinem börsennotierten Player erkennen.
In den Berichten zum Mobile-Markt sind es meist kleine (nicht börsennotierte) Nischenplayer, die von explosivem Wachstum sprechen. ( Z.B. habe ich das beobachtet bei einem WAP-Ausrüster, bei Pure Playern Mobile Games und Mobile Musik (Downloads,Videostream)





Entweder haben wir uns komplett in dieser Branche getäuscht, oder es verschiebt sich nach hinten.


Denn auf der anderen Seite bestätigen uns Einzelsegmente ( Musik bei Hurray oder Games bei Kong) in unserer Wachstumseinschätzung.

Und es gibt immer wieder einzelne Felder, die explosionsartig abgehen.(ZB MMS und CRBT bei Hurray mit Wachstum oberhalb von 150% zum Vorquartal)
Aber es gibt leider zu viele "tote Felder", die dieses Wachstum kaputt machen.

[Midas2000]

@Kanaren,

ja, ich bin insgesamt bislang auch enttäuscht von der Entwicklung in dem Segment.
Einerseits sehe ich das ganze ja langfristig. Aber wenn ich andererseits z.B. gestern im Aktionär lese, daß das Maydorndepot (den Brief hatte ich ja bis vor kurzem abonniert) seit Jahresanfang 80 % im Plus liegt und ich selbst liege etwa unverändert (und die wenigen positiven Impulse kommen gerade nicht von den WVAS Investments), dann ist das schon frustrierend.

[Midas2000]

@Kanaren,

Fluxx z.B. läuft wie Schmitts Katze, seit Jahresanfang + 50 %.
Und wie hatte ich die gewichtet? Mit sagenhaften 3 % Depotanteil, wegen der hohen Bewertung!

[Kanaren2010]

@Midas

Ja, so geht es mir auch.

Wenn ich China.Corp, Art, Mindspeed etc sehe, dann blutet mir das Herz.(bzw weint mein Depot)


Nur ist es aus meiner Sicht jetzt für einen Wechsel zu spät.

Hurray hat für 05 ein KGV von 10 und ich denke für 06 ist ein KGV von 8 realistisch.

Die anderen Werte sind alle deutlich teurer. (Außer Nischen wie PC-Ware oder IBS)

Es ist ja auch nicht so als wenn es dort explosives Wachstum geben würde.
Es scheint einfach das überflüssige Geld in die bekannten Werte zu fließen.

Ich hatte ja immer darauf gehofft das Hurray etc Anfang 06 mal entdeckt werden, aber bei solchen Q-Zahlen kann ich die Spekulation vergessen.

Obwohl sie natürlich durch die Daten traurige Bekanntheit erlangt haben. ( Massiver Gewinneinbruch war das häufigtse Zitat)

[Kanaren2010]

@Midas

Ja, das gibt es doch auch gar nicht, oder ?

Eine Hammerbewertung, aber das Ding läuft wie "geschnitten Brot".

Weil die Aktie bekannt ist, jeder die story versteht und jeder an das lineare Wachstum glaubt ?

Uns wird unser Sachverstand zum Verhängnis.Die Dummen verdienen sich ohne Ahnung eine "goldene Nase".

Was anderes fällt mir da nicht ein.

Ist ja bei anderen Werten nicht anders.

Normalerweise muss das Geld jetzt in Werte wie Hurray,Kong,Lton,net-m,INSP etc fließen, denn es gibt sonst kaum noch Aktien mit günstiger Bewertung.

Es ist zum verzweifeln

[Midas2000]

@Kanaren,

wechseln möchte ich auch nicht.
Denn die Wachstumsperspektive bleibt ja, und irgendwann wird die auch eingepreist. (Das gilt auch für Werte wie IBS und PC Ware, die übrigens heute hervorragende Zahlen hatten).
Mir ist es aber mittlerweile ganz lieb, daß ich durch den Verkauf von LTON den Bereich etwas moderater gewichtet habe und Private Equity aufstocken kann. Das P3 Zerti sollte die nächsten Jahre 20-30 % p.A. bringen, weitgehend risikolos.
Da gibts ja wirklich nichts zu meckern.

[Kanaren2010]

@Midas

Nein, da kann man wirklich nicht meckern.
Ich bin 06 10% hinten, da ist zu +20-30% schon ein Unterschied

PC-Ware habe ich heute gesehen.Stark.

Aber warum ist das Jahresziel im Verhältnis zu den aktuellen Q-Zahlen so niedrig ?

Konservative Schätzung ? Oder ist Q4 das stärkste Quartal ?

[Midas2000]

@Kanaren,

Q3 (also das gerade berichtete) ist dort das stärkste Quartal. Dennoch ist die Guidance wohl konservativ.
Immerhin sieht man, wie die Gewinne bei höherem Umsatz weit überproportional steigen.
Wenn man 2009 (m.E. eher 2008) die avisierte Umsatzmilliarde macht, wird das richtig knackig.

[Reiners]

Interessanter Bericht - Kong wird nicht überall als Highflyer gesehen.

----------------------------------------------

Analyst Maintains “Hold” Rating on KongZhong (KONG)
Related Stocks: KONG

Jim Sun of Evolution Securities China released a note to clients earlier today on KongZhong (ticker: KONG). Key extracts:

No rating change. We are maintaining our HOLD recommendation on Kong Zhong but are revising our price target down a fraction from US$12.80 to US$12.20.
Introducing our FY07 forecast. We value Kong Zhong at 9.9x adjusted FY07e EBITDA (excluding stock based compensation), 9.0x adjusted FY07e diluted EPS ex- cash and 12.5x adjusted FY07e diluted EPS. Our 9.9x adjusted EBITDA multiple is premised on 16.4% long-term net income growth in 2007 to 2010 and a benchmark 0.6x PEG ratio.

Sharp Edge to drive 2G revenue growth in FY06. We are increasing our FY06 estimate for 2G-derived revenue 63.4% from US$26.5m to US$43.3m. While we expect organic growth derived from Kong Zhong’s existing 2G operations – SMS, RBT, and IVR – will account for roughly 10-15% of segment growth, we anticipate the acquisition of “Sharp Edge” will be the chief driver and comprise 80-85% of segment sales growth.

2.5G growth slowing, and margins declining. We are decreasing our FY06 2.5G – WAP, MMS, and K-Java – revenue forecast 7.6% from US$66m to US$61m on the back of rising competition in this market. We expect gross and operating margins to decline in 2006 due to increasing content costs, competition as well as higher investment in marketing and R&D.

[Reiners]

Auf jedenfall ist zur Zeit bei diesen Kursen ein Investment in Hray risikoärmer, als ein Investment in Kong, zu bewerten.


Wir sollten uns nochmal die Gewinnentwicklung aus dem Geschäftsmodell und die Bilanzsituation anschauen und vergleichen:

Eigenkapital KONG 31.12.2004 2,96 USD
Gewinn 2005 KONG = 0,62 USD
Eigenkapital KONG 31.12.2005 3,58 USD
KURS aktuell = 12,60 USD
Bewertung Geschäftsmodell= 12,60 - 3,58 (Substanzwert/EK) = 9,02 USD


Eigenkapital HRAY 31.12.2004 4,43 USD
Gewinn 2005 HRAY = 0,87 USD
Eigenkapital HRAY 31.12.2005 5,30 USD
KURS aktuell = 8,0 USD
Bewertung Geschäftsmodell= 8,00 - 5,30 (Substanzwert/EK) = 2,70 USD

---------
9,02 : 2,70 = 3,34

Das Geschäftsmodell von KONG wird über 3 mal höher bewertet als das von HRAY. Und das obwohl die Modell in 2006 beide ca. das gleiche verdienen werden 0,90-1,00.

Hier liegt die Gefahr von KONG im Verhältnis zu HRAY. Eine 3,3 mal höhere Bewertung des Geschäftsmodells ist nicht zu erklären. Auch damit nicht, das der Gewinn in 2007 evtl. höher sein könnte. Was aber auch noch nicht 100% sicher ist.

[Kanaren2010]

@Reiners/Midas/Max

Wie seht ihr das eigentlich ?
Was für Content kauft ein VAS-Player eigentlich zu ?

Musik und Games ist klar.

Logos,Wallpaper,WAP-Seiten und spezielle SMS-Dienste (Vote,Chat,Info) wird man wohl selbst entwerfen.

Also bezieht sich das Problem Kosten Content primär auf Musik und Games ?


Hurrays Ziel wird es wohl sein einen Löwenanteil der
verkauften Musik und Games mit eigenen Inhalten zu machen.


Bei Games machen es die anderen Player ebenso.

Bei Musik werden sie entweder mit immer knapper werdenden Margen leben müssen, oder sie müssen nachziehen.

Seht ihr denn außer Games und Musik nach anderen Content, der extern teuer zugekauft werden muss ?

[Midas2000]

@Kanaren,

Lizenzen, um z.B. zu einem neuen Kinofilm Spiele oder andere Applikationen entwickeln zu dürfen fallen mir noch ein.

[Midas2000]

@Reiners,

We expect gross and operating margins to decline in 2006 due to increasing content costs, competition as well as higher investment in marketing and R&D.

Wirklich dramatisch einbrechende Rohertragsmargen (das sind die gross margin aus dem Analystenzitat) haben wir ironischerweise bisher nur bei Hurray gesehen, die eigentlich am besten dagegen gewappnet sein sollten.

[Kanaren2010]

@Midas

Stimmt.
Danke.

Das ist dann ein Bereich bei dem sogar die Gamehersteller Lizenzgebühren zahlen müssen.( Sofern sie ein Spiel auf Basis eines Kino-Films produzieren wollen)


Videostreams und Downloads von Filmausschnitten werden auch immer mehr zum Thema, da müsste auch kräftig gezahlt werden.
Da kam ja jüngst die Meldung das Warner diese Dinge selber vermarkten will, weil sie nicht bereit sind wie bei Klingeltönen ihre Einnahmen zu teilen.
Universal dagegen nimmt die Vermarktung mit einem VAS-Player vor.

Wäre vielleicht für Hurray noch eine Option den gesamten Laden Huayi zu übernehmen, denn da gehört u.a. auch eine Filmgesellschaft dazu.

[Reiners]

"Wirklich dramatisch einbrechende Rohertragsmargen (das sind die gross margin aus dem Analystenzitat) haben wir ironischerweise bisher nur bei Hurray gesehen, die eigentlich am besten dagegen gewappnet sein sollten."

Naja, Kanaren hat das schon richtig erkannt, wie kann man die Sanktionen in die Cost of sales reinpacken, dann sieht die Marge ja noch schlechter aus.

Zweites ist Hurray ja noch nicht dagegen gewappnet, die Übernahme der Töchter war ja erst in 2006. Jetzt wurde ja 2005 gemeldet. Also man ist ja noch auf dem Weg. Ab Sommer 2006 sollten wir uns das mal ansehen.

[Midas2000]

@Reiners,

ja, die Sanktionen sind scheinbar in den Cost of Sales drin.
Aber auch ohne das wäre die Gross Margin deutlich geringer als bei LTON und KONG.
Dem gegenüber stehen deutlich niedrigere F&E Investitionen.

Beides zusammen legt eigenlich die Vermutung nahe, das Hurray bislang mehr Content zukauft als die Konkurrenz, und weniger selbst produziert.

Ob das wirklich so ist, weiß ich aber auch nicht.

[Reiners]

Die 16,5 bis 17,5 Mio. Umsatzerwartung 1Q/2006 könnte auch ohne Freeland und Huayi sein, da sie mit 51% bzw 60% Anteil wohl nicht konsolidiert werden.

Man sprach bei der Veröffentlichung der Zahlen und dem Ausblick ja auch nur von zusätzlichen Magma-Umsätzen. Passt ja auch, da Magma eine 100% Tochter ist.

Also die Freeland und Huayi Umsätze werden wir wohl nicht in den Hurray Umsätzen sehen. Wohl aber natürlich das anteilige Ergebnis. (Über Beteiligungsergebnis oder Ausschüttung). Die Frage ist nur ob das quartalsweise oder jährlich eingespielt wird.

[Midas2000]

@Reiners,

m.E. ist das mit drin!

Commencing from the first quarter 2006, Hurray! will provide its revenue outlook during its earning releases. For the first quarter 2006, Hurray! expects its total consolidated revenues to be between $16.5-17.5 million. In 2006, the financial results of Hurray! will include a first-time contribution from Huayi, Freeland and Magma.

Außerdem wurde im CC gesagt, man werde deren Umsätze vermutlich als separate Sparte ausweisen.

[Kanaren2010]

Mein Traum von einem richtig guten Börsenjahr 2006 ist dann wohl heute endgültig geplatzt.
Nun berichtet auch Google von möglicherweise schwächerem Wachstum und die Asiaten ( HRAY,SOHU,BIDU,SINA,CHINA,TOMO,KONG) im Ausverkauf.


Trauerspiel

[leelan]

es erstaunt mich sehr,
wieviel (unbezahlte !) energie die user dieses threads
in eine aktie stecken,
die fast täglich enttäuscht.

[ChartsAnalyst]

@all besonders @kanaren

von einem hochgelobten papier ins totgesagte nirvana! ich weiß nicht, genau wie ihr eigentlich über dieses papier denkt, nur muss ich sagen die grundlage hat sich ja nicht geändert. es ist ein unternehmen in einem wachstumsmarkt und gut positioniert.

weiters sind enorme cash reserven da - also ein sicherheitspolster.

sehr geringes kgv

und wie die zukunft per zahlen aussieht weiß ich nicht, aber sehr hohe erfolgsaussichten sind jedenfalls da.

rückkaufprogramm läuft auch bald an - jedenfalls der wille ist da - und somit auch das vertrauen ins eigene unternehmen.

ich verstehe nur nicht, der kurs nach unten ist durch den cashbestand sehr hoch gesichert.

der kurs ist nur nach unten gegangen weil die "erwartungen" wie immer daneben gelegen sind.

wie auch immer es ist der zukuftmarkt. jedenfalls möchte ich keine prognosen abgeben wie viel umsatz und gewinn eingefahren werden kann. aber sicherlich sind wir alle auf dem richtig zug gelanden.

haben heute die pos. verdreifacht - nur so nebenbei habe ich mich auch gefreut dass ich das papier so billig einsacken kann.

viel spaß noch bei euern prognosen.

ciao

[Kanaren2010]

@Chart

Ist schon richtig.

Riesige Zukunftsperspektiven in einem der interessantesten Wachstumsmärkte weltweit, eine saubere Bilanz , reichlich cash und eine lachhafte Bewertung.

Ich hatte mir nur erhofft das es kurzfristig bereits rasant nach oben geht und das geben die Zahlen eben nicht her.

Habe es ja gesagt.Meine Enttäuschung hängt mit meinen hohen Erwartungen zusammen.
Ich hatte eben gehofft das wir den Tenbagger schon Ende 06 zusammen haben, ich denke jetzt das wir uns bis Ende 07 gedulden müssen.

All das ändert überhaupt nichts an den mittelfristigen Perspektiven .

[Reiners]

8% des Umsatzes heute von den Instis. Das meiste sind Private heute 64%.

Sieht aus, das die Instis nicht verkaufen und Hurray als Langfristanlange sehen. Gut so.

[Reiners]

[posting]20.427.407 von Midas2000 am 28.02.06 17:47:25[/posting]"In 2006, the financial results of Hurray! will include a first-time contribution from Huayi, Freeland and Magma."


Das wird nicht so richtig deutlich.

Meint man den Umsatz- und Gewinnbeitrag oder nur den Gewinnbeitrag.

---------------------------
Schön wäre natürlich schon, wenn man die Umsatzentwickung der Töchter sehen könnte.

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2006 wird wohl eher ein langweiliges Jahr. Ab 2007 könnte ein wenig mehr Schwung in den Wert kommen, da langsam 3G anfängt. Den Durchbruch sehe ich 2008 mit Olympia und voll ausgebauten 3G Netzen.

Man kann sich nochmal die alten Zahlen (Umsatz und Gewinn) von Hurray anschauen als 2,5G eingeführt wurde. Explosionsartiges Wachstum in Gewinn und Umsatz, mit sehr hohen Margen.

Bis Ende 2007 / Anfang 2008 sollte Hurray sich auch mit seinen Musiktöchtern und der Spieletochter soweit aufgestellt haben, das es dann voll losgeht. Vielleicht kommen ja die eine oder andere Tochter dazu.

Wie gesagt, meine Anlagehorizont war von Anfang an 2010.
Ich schätze die Instis werden es ähnlich sehen.

Ich sehe jetzt einen Wendepunkt, ab jetzt sollten die Quartalszahlen jedes Quartal immer ein wenig zulegen, in Umsatz und Gewinn.

Also das schlimmste sollten wir hinter uns haben.
Bergfest.

[Reiners]

Hurray Q4 2005 Earnings Conference Call Transcript (HRAY)
Related Stocks: HRAY


Hurray (HRAY)
Q4 2005 Earnings Conference Call
February 27th 2006, 9:00 PM.

Executives:

Phoebe Meng, Investor Relations Manager
Qindai Wang, Chairman and Chief Executive Officer
Jesse Liu, our Chief Financial Officer

Analysts:

Catherine (for Jason Brueschke), Citigroup
Paul (for Safa Rashtchy), Piper Jaffray
Michael Zhang, ThinkEquity Partners
Ming Zhao, Susquehanna Financial
Justin Evans, LangLee (phonetic) Capital

Presentation

Phoebe Meng, Investor Relations Manager

Thank you, and welcome to our Fourth Quarter and 2005 Fiscal Year Earnings Conference Call. During this call, Qindai Wang, our Chairman and Chief Executive Officer; and Jesse Liu, our Chief Financial Officer, will discuss Hurray’s financial results for the fourth quarter and 2005 fiscal yearend operations. After their remarks we will open the call for your questions. Before we begin, I would like to remind you that during the course of this call, we will be making forward-looking statements, which is subject to risks and uncertainties. In order to identify forward-looking statements, our terminology such as ‘will’ ‘expect’ ‘anticipate’ ‘future’ ‘intends’ ‘plans’ ‘beliefs’ ‘estimates’ and similar statements. The accuracy of these statements maybe impacted by a number of business risks and uncertainties, that could cause our actual results to differ materially from those projected or anticipated. Such risks and uncertainties include but not limited to those outlined in our filing from Securities and Exchange Commission, including our registration statement on Form F-1. We will not undertake any obligation to update this forward-looking information, except as required under applicable law. Now I’d like to invite Qindai Wang, our CEO to address you. Please proceed sir.

Qindai Wang, Chairman and Chief Executive Officer

Good evening, and good morning to those from Asia. Thank you for joining us on Hurray’s fourth quarter and fiscal year 2005 earnings conference call. First of all, I’d like to share with you Hurray’s fourth quarter and fiscal 2005 financial highlights. Second, Jesse Liu, our CFO will discuss our fourth quarter and fiscal 2005 financial results in more detail. I am going to update you on our business strategies and operations, and followed by a question and answer session. We’ll start from our last quarter 2005, and also 2005 financial highlights. Why we are (indiscernible) first quarter revenue and net income due to our continually advancement in strategy continuingly with our China Unicom WAP business, and the short-term impact from operator sanctioned penalties. We are pleased with our remarkable progress we have made in our strategic initiatives within for 2005 with business concentration and product differentiation issue. And we had excited 2005 with qualitative improvement in our business in terms of the balance of operator reach, expanded service platform, diversifying marketing and promotion channels. During 2005, we have used a much more robust foundation for long-term substantial growth.

Highlights for our fourth quarter 2005. Total revenue was 16 million, declined up 2.9% quarter-over-quarter, and gross up 13.9% year-over-year. 2.5G service revenue were 8.5 million, decline up 8% quarter-over-quarter, and a 5.8% year-over-year. 2G service revenue was 6.1 million, gross up 2.5% quarter-over-quarter, and some of the throughput 4% year-over-year. Software and system integration service revenue 1.4 million, gross up 9.1% quarter-over-quarter, and a decline of 4.9% year-over-year. Net income of 3 million, declined up 40.4% quarter-over-quarter, and 43% year-over-year.

Diluted earnings or EPS is $0.13. Highlights for fiscal year 2005. Total revenue of 62.4 million, gross up 16.7% as compared to 53.4 million year for 2004. 2.5G service revenue was 35.9 million, gross up 57.3% as compared with to the 8.4 million for 2004. 3G service revenue was 20.1 million, gross up 34.7% as compared with 14.9 million for 2004. Software and system integration service revenue was 6.3 million, decline of 38.5% as compared with 6.3 million for 2004. Net income was 18.6 million, growth up 8% as compared with 17.2 million for 2004. Diluted earnings or EPS was $0.87. Now let me invite Jesse to give you more details of our financial results for the fourth quarter.

Jesse Liu, Chief Financial Officer

Thank you all for joining our conference call. I’d like to discuss the following details about our fourth quarter fiscal 2005, instead of repeating what Qindai have already said. Revenues, our total 2.5G services revenues were 8.5 million for the fourth quarter of 2005, a decline of 8% compared to 9.2 million for the previous quarter, and a decline of 5.8% compared to the 9 million for the fourth quarter of 2004. Our 2.5G revenues, WAP revenues were 7.4 million, a decline of 16.7% from the previous quarter, and a decline of 18.6% from the fourth quarter of 2004. WAP revenues from China Unicom declined 25.1% to 4.5 million for the fourth quarter, compared to 6 million for the previous quarter. WAP revenues from China Mobile accounts were 2.9 million compared to 2.8 million for the third quarter of 2005.

The decline of WAP revenues from China Unicom was mainly due to three factors. No.1, continued slow growth of China Unicom CDMA user base for our WAP services. No.2, increased number of free services mandate by China Unicom of its WAP portal, and No.3, redesign by China Unicom of its WAP portal menu and service categories.

Of 2.5G revenues: MMS revenues were 1.1 million for the quarter, an increase of 184.5% from the third quarter of 2005, and its mainly from China Mobile side. For the total fiscal 2005, 2.5G revenues were 35.9 million, an increase of 27.3% over 28.2 million for fiscal 2004, of which total WAP revenues were 34.2 million for fiscal 2005, gross of 21.2% over fiscal 2004. WAP revenues from China Unicom were 24.1 million, gross of 5.4% compared to 22.9 million for 2004. WAP revenues from China Mobile account were 10.1 million, gross of 88.7% compared to5.4 million for fiscal 2004. Total MMS revenues for 2005 were 1.7 million for fiscal 2005 compared to 0 for 2004.

2G revenues were 6.1 million for fourth quarter 2005, increase of 2.5% compared to 5.9 million for the previous quarter, and a 72.4% increase compared to 3.5 million for the fourth quarter of 2004. Of 2G revenues, SMS revenue were 2.8 million for the quarter, a decline of 16.5% compared to 3.3 million in the previous quarter, and a decline of 2.7% compared to 2.9 million in the fourth quarter of 2004. The quarterly decline of SMS revenues were mainly due to reduced independent marketing and promotion efforts towards China Unicom users, as the company is trying to improve SMS services features to comply with China Unicom regulatory to authored the penalty.

IVR revenues were 2.6 million for the fourth quarter of 2005, a growth of 10.7% compared to 2.3 million for the previous quarter, and free gaming 13% compared to 0.6 million for the fourth quarter of 2004. Color ringback tone services, which was launched at the end of first quarter 2005, reported revenue of 14.7 million for the fourth quarter of 2005, a growth of 157.5% compared to 0.3 million for the previous quarter. For fiscal 2005, 2G revenues were 20.1 million, increase of 34.7% compared to 14.9 million for fiscal 2004, of which SMS revenues were 10.6 million, a decline of 22.7% from 13.7 million for fiscal 2004.

Our SMS business went through a successful relaunch in 2005 to operator independent alternative marketing and promotion efforts as the SMS business we have from 2004 declined significantly off through operators implemented new billing policies. For fiscal 2005 IVR revenues were 8.5 million, increase of 579% over 1.3 million for fiscal 2004.

Color ringback tone revenue were US$1 million for fiscal 2005 compared to 0 for 2004. Our software and system integration revenue were 1.4 million for the fourth quarter of 2005, an increase of 9% compared to 1.3 million for the previous quarter, a decline of 4.9 million compared to 1.5 million for the fourth quarter of 2004. For fiscal 2005, software and system integration revenues were 6.3 million, decline of 38.5% from 10.3 million for fiscal 2004. The annual decline of software revenue is a result of company strategy to continue minimizing revenues from third party hardware sold out of no margin in fact two places. Meanwhile, we experienced continued delays in signing up new contracts for our software and system integration services at operators delay, expanding capacity of billing out 2.5G to 3G data infrastructure, into 2006 pending receiving 3G license.

Gross margin, total gross margin was 41.5% for the fourth quarter of 2005 compared to 51.1% for the previous quarter and 62.4% for the fourth quarter of 2004. Gross margin for 2.5G services was 56.3% from the fourth quarter of 2005 compared to 61.9% for the previous quarter at 61.8% for the fourth quarter of 2004. The decline in gross margin for 2.5G services was primarily due to: 1) Higher WAP revenue sharing costs with third party content providers; and 2) The increased contribution of MMS services which initially had low gross margin due to higher promotion costs during the ramping out period. Gross margin for 2G services was 9.6% for the fourth quarter of 2005, compared to 27% for the previous quarter, and 52.5% for the fourth quarter of 2004. The decrease in gross margin for 2G services was mostly due to: 1) An increase of 0.7 million from China Unicom as disclosed previously. 2) An expense of 0.3 million in connection with settling a revenue sharing litigation with the third party content provider, and 3) The generally higher costs associated with the alternative marketing efforts for SMS, IVR, and ringback tone services we launched in 2005.

Gross margin for these 2G and 2.5G services are expected to improve overtime as revenues scale. Operating income. Income from operations for the quarter was 2.3 million, a decline of 48.1% compared to 4.4 million for the previous quarter, a decline of 57.4% compared to 5.3 million for the first quarter of 2004. For fiscal 2005, total income from operations was 16.6 million, a decline of 5% compared to 17.5 million for fiscal 2004.

Net income was 3.0 million for the first quarter of 2005, a decline of 40% compared to 5 million for the previous quarter, a decline of 43% compared to 5.3 million for the fourth quarter of 2004. Net margin for the quarter was 18.7%, compared to 30% for the previous quarter and 37% from the fourth quarter of 2004. For fiscal 2005, net income was 18.6 million, an increase of 8% over 17.2 million for fiscal 2004. Net margin was 30% for the year compared to 32% for fiscal 2004.

Earnings per share, total diluted earnings per share for the quarter was $0.13, based on weighted average of 22.4 million diluted EPS. This figure compares with $0.22 based on weighted average of 22.4 million diluted EPS for the previous quarter, and $0.33 based on weighted average of 15.9 million diluted EPS for the pre-IPO fourth quarter of 2004. For the fiscal 2005, fully diluted earnings per EPS was $0.87 based on weighted average of 21.2 million in EPS compared to $1.90 based on weighted average of 15.7 million diluted EPS for the pre-IPO fiscal 2004.

There are two issues that I have been hearing from investors throughout the whole year. No.1 is whether the company will be giving guidance, and No.2, when company will be considering us doing a share buyback given our low evaluation and cash balance sheet. I am happy to report that we discuss this at the Board level and decided to start from first quarter 2006, we will be giving revenue outlook during this earnings release. For the first quarter 2006, we expect to generate total consolidated revenues to be between 16.5 to 17.5 million. Starting from 2006, the financial results of Hurray will include a first-time contribution from Fly-E (phonetic) Music, Hurray’s Freeland and Magma, three acquisitions we announced in fourth quarter 2005. Also the board has authorized a buyback of Hurray shares off to an amount of 15 million subject to outstanding shareholder approval with respect to that of the shareholder meeting in April. Now let me turn back to Qindai for update on business strategies and operations.

Qindai Wang, Chairman and Chief Executive Officer

Starting from 2005, the company has been focusing on the guidance we did for (indiscernible). Building balance operator reach emphasized growth from China Mobile, China Unicom and China Netcom is starting to pull wireless value-added service platforms to include WAP, MMS, SMS and IVR and CRBT platforms. We did our work from marketing, promotion and distribution channels with emphasize on the operator independent channels, an increase differentiate products through in-house development and partnership.

First, in music and music related products. The rational put above initiatives are up total wireless value-added service revenue in the fourth quarter of 2004, 76% from the single accounts China Unicom, 72% was a single platform WAP, and 100% were from the single operator promotion channel. Mobile user can now differentiate our service from our competitors. In short, despite continued high probabilities, Hurray introduced a diversified operator use, service platforms and promotion channels and to achieve product differentiation. There are the basis foundation for long-term sustainable business, that’s above initial adages, our mid to adapt this fundamental distribution and we will continue to WAP in this area.

By the end of fourth quarter 2005, Hurray have made a significant program in this area as follows: Wireless value-added service revenue generates from China Mobile, China Telecom and China Netcom grew 37% quarter-over-quarter, and 134% year-over-year, to 7.2 million for the quarter, as a percentage of total wireless value-added service revenue, it increased to 49% in the fourth quarter of 2005 from 34% in the previous quarter, and 24% in the fourth quarter of 2004.

Wireless value-added service revenue generated from none WAP service platform, including SMS, IVR, CRBT, MMS and a Java platforms, grew 14% quarter-over-quarter, and was 105% year-over-year to 7.2 million for the quarter. As a percentage of total wireless value-added service revenue, it increased to 50% in the fourth quarter of 2005 from 42% in the previous quarter and 28% in the fourth quarter of 2004.

Wireless value-added service revenue generated from the operator independent marketing, promotional and distributional channels such as internet marketing alliance, direct media advertising, and advertisement vendor partnership which 22% of the total of 3.2 million for the quarter, as compared with 24% in the previous quarter, and 0% in the fourth quarter of 2004. Music related revenue from ringtone, ringback tone and picture download of 25 in our WAP, MMS, SMS, IVR and CRBT services, that drove to rough revenue of 45% or 6.5 million of the total wireless value-added service revenue for the quarter as compared with 35% in the previous quarter, and 14% in the fourth quarter of 2004.

Moving forward, Hurray have taken significant steps, this is the second quarter in acquiring and you could differentiate content and content development expertise in-house and through partnership put forth on music and mobile games. So particularly, in the second quarter, Hurray launched its first mobile album in China, the fourth set of CD release. In the third quarter Hurray launched the first single in China, simultaneously over mobile and internet platforms, Jonkelese (phonetic) leading Chinese language internet search company by Google stating its release altogether. Ino Turbo (phonetic) Hurray’s (indiscernible) release Zang Zhong (phonetic) to produce her first and future albums together with well-known Chinese movie and music production company, Warner (phonetic) Brothers. In November, Hurray announced the acquisition of a 60% interest in the music business of Freeland Group, a pioneer and leader in internet music production and distribution, which produce pop star such as (indiscernible) and recent pop hits such as Mind full of right, son of peace and Ten Myla (phonetic). In December, Hurray announced the acquisition of a 51% interest in the music business of Warner Brothers, despite no brand name in China for movie and music production distribution.

Also in December, Hurray announced the acquisition of Magma, a leading mobile game developer and distributor in China. In January 2006, Hurray’s partner with Yahoo China in promoting Zang Zhong’s EP over Yahoo’s China internet platform and Hurray’s wireless platforms. Hurray has a mission to become a leading digital music production and distribution house in China. We are the first mover in all of our music rating in China. Its not only our commitments to give the Hurray’s brand name and core competence, but additional music content production and distribution, but also our drive to differentiate ourselves by offering mobile user in China what’s a truly ones, and a leading platform. Thank you very much, that’s all about our presentation here, now lets start the question and answer session

Questions & Answers

Operator

Operator Instructions Your first question comes from the line of Jason Brueschke with Citigroup, please proceed.

Q – Catherine

Hi, this is Catherine calling for Jason, he is actually on his plane right now. I have a couple of questions, firstly on SMS marketing expense, I think some of your alternative marketing spend is actually recorded and your cost of services, is that right?

A – Jesse Liu

That’s correct.

Q – Catherine

Okay, could you probably give us more color on your plan for SMS marketing spend going forward? And then I have some other follow-up questions.

A – Qindai Wang

The US$700,000 penalty from China Unicom is mainly related to the SMS business one SMS that we launched for China Unicom, that was not consistent between the services accrued and the services delivered, so we have to improve on that. And two, fine tune the services so we can find with China Unicom regulation. Its not an indication of the effectiveness of our excessive marketing and promotion. We will continue to invest in marketing and promotion that are independent on the operators, such as internet marketing alliances, and media advertising and print, radio and TV.

Q – Catherine

Okay. And secondly I think investors are concerned with those sanctions on WAP imposed by China Mobile, could you give us some indications on how you plan to return the WAP business to permanence after the sanctions are lifted?

A – Jesse Liu

Actually the WAP business we tend by to see no more positions since February 18.

Q – Catherine

Oh okay.

A – Jesse Liu

Yeah, and actually this kind of sanctions start from the January 15th and it is very minor sanctions. Actually, we do some promotions with that approval from the China Mobile in the province of, and that give us some penalties, and they have done for our service applications from the last positions to the bottom of the WAP portal, and actually they resume our positions in operator hedgings, and we did some actually, we actually partnered with China Mobile, and this promotion actually we applied for such kind of promotions and for the provincials and also headquarter levels, we are eager to rush to do the promotional results there, approval go ahead approval from the China Mobile but the promotion is no more valid, its now wireless in any rule of the China Mobile, yeah so within are actually service and back to the normal position ratings, we have certain impacts for our journal rate and February revenue growth for the WAP but from, I’d like to see how 2 or 3 month impact for WAP revenue in China Mobile but it starts from the match or FOs, there is no more impact.

Q – Catherine

Okay, and does this have any impact on their China Unicom, so I think you talked your views on this but I am…?

A – Qindai Wang

You mean for WAP, the WAP business?

Q – Catherine

Yeah, so they are also imposing sactions?

A – Qindai Wang

No, no, actually the sanction is only for WAP business, actually it only come from China Mobile.

Q – Catherine

Okay, thank you, I have more questions but I’ll ask it later.

Operator

Your next question comes from the line of Safa Rashtchy of Piper Jaffray, please proceed.

A – Qindai Wang

Hi Safa, how are you?

A – Jesse Liu

Hello Safa.

Q – Paul

Hi Qindai and Jesse, this is Paul for Safa. Sorry, two quick questions, can you tell us how much the acquisitions will contribute in the first quarter so we can try to term the organic growth rate and the guidance? And then secondly, can you repeat the percentage of the business that was music related in Q4 and then in Q3 as well?

A – Jesse Liu

Music related business in Q4 was 43.5% of total wireless value-added services, basically the ringtone, ringback tone and truetone downloadable playback, which is now include any of the revenues from any of the music record companies that we acquired. The Q3 music related the revenue in wireless value-added services is about 35%. Regarding in Q1 how much is revenue is related to, its generally from the 2 music label companies that we acquired, that was your question, right?

A – Qindai Wang

How much of your revenue and profitability will it generate for obviously to acquire music company? Actually I will give you some rough estimations and since we just actually having space in managerial and operation of music companies, and we’d like to see in Q1. In Q1 actually to a music company, probably brought plenty of you $US1 million to $US2 million revenue to the topline. And for the WAP…

A – Jesse Liu

We are not giving the specific numbers for the bottomline, we prefer to leave it that way.

Q – Paul

Okay, and one other housekeeping question, what tax rates we assuming for 2006?

A – Jesse Liu

What’s the what?

Q - Paul

The tax rates.

A – Jesse Liu

Tax rates. You can assume roughly 7.5% of our total operating income.

Q - Paul

Okay thank you.

A – Jesse Liu

Thank you.

Operator

Your next question comes from the line of Michael Zhang of ThinkEquity Partners, please proceed.

A – Qindai Wang

Hi Michael.

Q – Michael Zhang

Hi good morning. A couple of quick questions. First on the music strategy, I believe the strategy really makes sense in terms of boosting revenue growth and improving the margins. Now it have been bouncing to 206, I am wondering if you have same benefit from the strategy, and when do you expect from more visible benefit coming in this year?

A – Qindai Wang

Actually is the first two months for the Warner Brothers, we will actually have only one month after we have Warner Brothers music, and what we see from this two companies is that, this two company exactly will contribute the revenue, and profitability to a foray more or less. And second we just start to leverage our wireless value-added service production, distribution channels, with the label music content. We’d like to see new - we’d like to see a more significant leverage and will be achieved in second half of this year.

Q – Michael Zhang

Okay, and how do you report acquired revenue from the musical labels, I mean you have – its actually…

A – Jesse Liu

We haven’t finalized on how we are going to report, the right way is going to be report is under a different revenue segment.

Q – Michael Zhang

Okay, then, can you give us an update on the China Mobile – on China Unicom to GSM update, and the 3G pilot program you are working on with China Telecom? Thank you.

A – Qindai Wange

Basically China Telecom have the 3G, CDMA trial project and we choose for new ways to provide the portal and portal related wireless value-added service software to participate this trial, and that the first phase has been finished and Hurray actually have this three of the vendors provide portal wireless value-added service and portal related software, Hurray was ranked up in No.1 supplier, and now China Unicom is waiting for the government to the TV show that license, once it got licensed Hurray have a much much bigger opportunity to opt our vendor to provide with wireless value-added service portal and a portal related service provisioning and the management software in China Telecom, everybody is waiting for China Telecom to license.

Q – Michael Zhang

Okay, you said No.1, that means in terms of performance?

A – Qindai Wang

In terms of performance, in terms of the function and feature we have from our competitors.

Q – Michael Zhang

Okay, and can you also talk about the China Unicom’s operating?

A – Qindai Wang

GSM, yeah. Actually China Unicom is willing to upgrade, why in terms of the China Unicom wishers, they are going to operate at least 30 (indiscernible) to about from the GSM to GPRS network by second half of this year. And I do believe once they finish their network of operations, and they were below 2.5G including WAP, MMS and Java such kind of service to the GSM future GPRS users in the capital savings. This has now fixed their final 10 years throughout ’06, at least they will operate all of our deserving capital savings network into the GPRS network, probably they will chose some other savings in the Southeast Asia and to operate from GSM to GPRS also in second half of this year.

Q – Michael Zhang

Okay great, and if I can, the last one. I think Q1 it looks like a transition quarter because of the service sanctions from China Mobile and also the seasonality, beyond that point, where do you see the revenue growth come from for the rest of ’06?

A – Qindai Wang

I want to see actually like I mentioned during my presentation, next year, this year actually we do have a full service product lines, newer SMS ads, and MMS ads, Java and WAP from each service platform you will see user WAPs have a slow growth in this year. Overall market projections for all of this six service platforms, they will enjoy either faster or slow growth, and at China Unicom to your advantage we suffered a lot into ’05. And then CDMA it won’t have business like Jesse mentioned. We dropped significantly into ’05, and actually the WAP business dropped almost 50% in last year, so we suffered a lot from this significant drop-off of CDMA one half business in China Unicom. What we see is by end of the Q1 or beginning of Q2 CDMA one act business we have reached the bottom and we still were slow growth in raft of this year. Once CDMA one act of WAP business stop driving and resume slow growth, and we will actually resume our business growth. Simultaneously our revenue growth in China Mobile, included SMS, MMS, CRBT and Java, and we will actually are going to bring the whole company’s gross. And meanwhile, we also going to the China Telecom and the China Net even pretty smaller business here, but we do expect to have a far reached potential growth this year and next year or even longer time. So China Telecom and China Netcom will be our future growth, we are already actually below our estimated IVR and CRBT service there. In some ways, once the WAP business in China Unicom stop dropping, and our business in China Mobile growing fast and our business in China Telecom and China Net emerging accounts give us the solid growth and have a future growth, we have a much much balanced and a diversified customer reach, and at various platforms. And we do suppose we can actually resume growth and enjoy long-term sustained business.

Q – Michael Zhang

Okay thank you, and two words, good luck with your plans.

A - Qindai

Thank you.

Operator

Your next question comes from the line of Ming Zhao with Susquehanna Financial, please proceed.

A – Qindai Wang

Hi Ming

Q - Ming Zhao

Thank you. Good morning Jesse, good morning Qindai.

A - Qindai

Good morning Ming.

Q - Ming Zhao

Just a question on the China Mobile and the related WAP services, is there any timeframe that we can look forward to stabilizing revenue from this revenues I guess?

A – Jesse Liu

Actually, I would like to seek and we got sanctions from China Mobile, and that sanction actually is starting the first quarter of last year, and you will see how that will impact for our China Mobile WAP business revenue in first quarter, and like I mentioned before, all of the services have resumed their positions, there are no more positions this February and they have impact for February, January, February and March, after March, and actually all of the business will prior to see no more. In China Mobile side I would like to see the competition from the Telecom, from Unicom and from all of the other competitors as far as but now we feel more comfortable with the way how to grow our China Mobile WAP business, very stable and step by step, and I do believe China Mobile WAP business would enjoy starting gross in 2006. And that we do obviously very strong WAP product and development and marketing and sales team and in last year, we do believe this solid team and they will actually bring our China Mobile WAP business back to incremental and we assume growth, and that the growth in China Mobile the WAP will be faster than the growth of the China Unicom. China Unicom need to enrich the bottom by the end of the Q1 or beginning of the Q2, but in China Mobiles the high and medium users, they contribute more for the WAP business.

Q - Ming Zhao

Okay, so on the China Unicom side, are you saying that we are going to see some broadening either in Q2 or maybe as late as…?

A – Qindai Wang

Yes, actually China Unicom there are - WAP business itself dropped to the half in last year, and we see actually now, they still in journal rate, they still will drop a little, but actually all of the decline was a slowdown and our projection is that we will reach this bottom by end of the Q1, beginning of the Q2, and since they are willing to operate their GSM network into the GPRS network, and they have some more WAP user come in in the second half of this year. The reason I believe by Q2 of this year, China Unicom’s CDMA one adds WAP business has reached the bottom is also in last year, a lot of the CDMA 1x user, they just lapsed. Two years ago, China Unicom have their hindsight test side policy, the last two – the last year one or two years, and by end of last year, majority almost 90 or 95% of the CDMA 1x users, they already actually finished the subsidy policy time period, they relieved in last year. If they were to stay they probably were safe whatever. So we just lapsed a one or two quarters of operating there, and we were safe and if Unicom has stabilized their CDMA 1x users, but the user lapsed in CDMA 1x business only in Unicom, we are probably close a die-hard user, they are no longer going to live.

Q - Ming Zhao

Okay, and second question is mainly on the music strategy. I think you guys have made too good investments in two of the top big local.

A – Qindai Wang

Yeah, local music company.

Q - Ming Zhao

And the remaining player something, investors by the VCs and we have heard like Ava, Rockmore, they have plans to do IPO in the future, and I am just wondering how you are going to maximize the output from those to music access and how do you on the WAP side as well as on the digital music distribution side?

A – Qindai Wang

Basically actually, but we did some market investigations for the music market in China, the type of point, like you mentioned actually is also the top 5 or top 6 local music companies, and if I rather as will as a Freeland is also top 5 local music companies. We already consolidate as far as consolidate two companies. What are we going to do next is a broader consolidation of the music companies, including the top local companies, also as will of smaller size or medium size local music companies, we’d probably would more use the Warner Brothers, and Freeland to do the quarter consolidations, and make sure we form as leading digital and mobile music production and distribution house in China, and I might be more - of course YE and Freeland together, and we are already one of the leading local music companies. We can actually compete with international big name providers, and we actually have a much more archives than Himine (phonetic) now and we have even more actually producers and marketing distribution capabilities in China. And China have a big name, it only comes from Sunka (phonetic), Sunka is pretty good marketing value. Aba (phonetic) actually I prefer Aba (phonetic) is quite different business model. Aba has tried to actually develop the music WAP side, and we try to actually attract a lot of the pretty no more singers, and of course the pop singers and but so far we received and YE Brothers and a Freeland music, we can sign-off the user internet pop in their archive of the top tier, second tier singers, and I do not see any of dreamers or dreamer singer archives or any pop hit produced by Aba yet. And we actually approached the – we actually have a different approach to give about our music strategy. Our strategy is actually due to consolidation in the music industries, rely on the music management, existing music management and they know how to produce a song, how to develop the archive, and they know how to actually grow their business. And we just want to leverage the expertise with our wireless distribution and production capabilities. And Aba probably actually want to develop their own music production and develop capabilities within the companies. And we are actually not giving achieved their target quickly, probably from long-term view, they have the ability to develop such as kind of music production and the distribution capability in-house, while we fully use of the existing expertise in this industry, music industry, yeah different approach and you will see finish their net effect as their strategy moving back I believe this year and next.

Q - Ming Zhao

Okay thank you very much.

A – Qindai Wang

Thank you.

A – Jesse Liu

Thank you.

Operator

Your next question comes from the line of the Justin Evans with LangLee (phonetic) Capital.

A – Jesse Liu

Hello Justin.

Q – Justin Evans

Hi Jesse, how are you guys?

A – Jesse Liu

Fine, how are you.

Q – Justin Evans

I want to thank you for following through with the share buyback, and you are clearly creating a lot of value at these share prices, and I think that’s great.

A – Jesse Liu

We hear you and we care about what you tell us.

Q – Justin Evans

That’s great, just a couple of questions here, do you foresee in any future quarters where your net income turns negative, you have a perfect track record since you started, I wonder if you could follow on that?

A – Jesse Liu

In Q4 we had about US$1 million one-time item, which took us our earnings down to 3 million, and also the sanctions that slows our growth temporarily, we think we will see improved topline, bottomline from here. And announcing share buyback program at this time is also an indication of our confidence.

Q – Justin Evans

Great, and as a percentage of the shares out there, how much – could you remind me how much is owned by management and the venture capital guys who were either on the board or they own more than 10% so that…?

A – Jesse Liu

There are three ECs, who started with us, around 2 or 3 timeframe, they owned collectively about 20%, and the people who were managing the business today collectively have about 30 to 40%. 35% roughly. And 30% is public float.

Q – Justin Evans

Okay, and that helps, since it’s a substantial buyback that’s great. And let’s see here. Well I wondered if you could talk about the potential opportunities and potential impacts at the 3G network build-out in China, you know leading up to the Olympics and beyond might have on you guys?

A – Jesse Liu

Sure, I would defer that to Qindai.

A – Qindai Wang

Yeah, actually once license use of by (indiscernible) and they were network infrastructure building. It always takes at least a year and half to build out the network and tone, they call it tones the network, and also actually the network is on the 3G side. So from now on the real impact will happen in at least a year and a half or two years later, and we have captured a larger market to achieve a sizable for the user and gross. We actually do have the – if the government use of license for 3G by the end of this year is takes us one year to do the network infrastructure buildings and the distributions, and by end of next year, there will be a 10 to 15 millions of 3G user. As for 3G user actually we do actually need the true-tone music and they do need the radio strengthens and that they do need actually the online gaming things. So and as a company actually we are prepared to that, how the labor content including the music, the game and the nice video stream, we were actually given the opportunity to use a portion of network, network assured the service in China Mobile and China Unicom. And I would like to see a surge in 3G, that I believe will actually gives the whole service to the medium and high end but its really really takes time, at least a two or three years laters. One of it is 3G had decided how it cars and the moods of people, and of course such penalties especially for the built-in especially for the fashionables, they are the major customers to use this 3G services.

A – Jesse Liu

Yeah, basically its - now everybody is exciting about this 3G, and Hurray actually is more prepared, we have decoded 3G and a new service department is in alarm of the authorities and development job about the future 3G applications, we have worked really where 3G is coming.

Q – Justin Evans

Well that’s great, well thank you, and guys just one follow-up question to that is, will any of the recent sanctions impact any future license applications?

A – Qindai Wang

No actually the sanctions will have an impact in Q1, like I mentioned before. And we actually one month later but we will have impact for the whole quarters, and after Q1, I don’t think there is any impact from the sanctions.

Q – Justin Evans

Okay well great, thank you very much.

A – Qindai Wang

Thank you Justin.

Operator

Your next question comes from the line of Jason Brueschke with Citigroup. Please proceed.

Q - Catherine

Hi, one more question. On your monetizing your 10 years of acquisitions, could you just go into, Qintai, you talked about what business like initiatives are you taking now, I think you are having a press release that you find a particular time finalized in October, can you give me more color on how you specifically haven’t monetized these two acquisitions?

A – Qindai Wang

Actually right after that in December, launched the James Johns first extended play, and we did promotion over internet with Yahoo China, and mobile platform by ourselves together with YE Brothers music, it was I think extremely successful breaking a record for China, for launches of extended plays in China in probably one month. So that tells you how fast we launched into monetizing the assets that we’ve acquired in music production business. And if you like, we can send you a EP with signature from James John herself. BV has frequently arranged for investors or analysts.

Q - Catherine

Okay that will be great. Well mainly in the form of ringtone, downloads, and ringback tones, am I right for the CRBT promotions, and also just the download of the music?

A – Qindai Wang

The EP also involves offline traditional, offline CD distribution.

Q - Catherine

Okay.

A – Jesse Liu

Actually we business industry wise, any news on coming out on James John and we actually have the James Johns fans club, and we can always go through the wireless to downloads through the WAP, through SMS and through the IVR or through the CRBT to make the James Johns new song to be a ringback tone, and they always kind of have the first opportunity, probably half month or one month use of wireless actually a channel to download to use their ringtone to have James Johns new song available for all of our mobile users. And that you are after at half month or one month or even two months and you will receive the traditional basically call CD release or EP release in the market.

Q - Catherine

Okay, and just quickly are you – can you actually partake of the revenue if she has an advertisement, do you also got some agencies on that or is that only purely a music album?

A – Qindai Wang

Actually we got this money lumpy in mobile first as I’d mentioned. Actually if you want to download James John new song, and you pay for it, actually if you want recent James Johns new song first through the IVR, you will also pay for it, and if you actually want to make James Johns new song into your ringback tone, you will pay for it. Then that’s why actually a lot of expense and a lot of the mobile users will have to listen to the James Johns new song before any other peoples. Once they actually download this ringtone, they also forward this ringtone to its friends, and told your friends “See, I’ve got James John new song first than you got.” But when they forward such kind of new songs to his friends, they also pay for it.

A – Jesse Liu

In addition to that, the revenue generated by YE Brothers music the joint venture includes revenues from performance, concerts, revenues from advertising serving us corporate business, we mentioned assets, and also from offline TV sales and online mobile sales.

Q - Catherine

Okay thank you.

A – Qindai Wang

Thank you.

Operator

Your next question comes from the line of Michael Zhang with ThinkEquity Partners, please proceed.

Q – Michael Zhang

I would like a free CD from James John.

A – Qindai Wang

Sure.

A – Jesse Liu

Make sure you will get it.

Q – Michael Zhang

Okay. Just for word sake, how was the user the captance of her new song?

A – Jesse Liu

Actually it pretty much comes from, I’d like to see Universe space, and some from high school and wholesale actually – is the age between 15 to 30. James John actually covers some of the middle age, and actually he can sing English songs, and so we are start probably 15 to 30, and most of the people actually have a certification of, and also this part I’d say actually target customers we do supposed to have a consume power to actually why we say we will actually show CDs or wireless play form on internet for these distribution channels.

Q – Michael Zhang

Okay so you think her new songs are pretty popular in this age group?

A – Qindai Wang

Yeah, yeah.

Q – Michael Zhang

And Jesse what is the stock-option expensing 1Q in terms of ’06?

A –Jesse Wang

We have about $US300,000 to $US400,000 in stock compensation charge going forward by quarter, this is a non-cash item, I think that everybody will start expensing starting from 2006 following US accounting rules.

Q – Michael Zhang

Okay yeah, that was all my question, thank you.

Operator

And there are no further questions at the queue at this time, I would now like to turn the call over to Mr. Wang.

Qindai Wang, Chairman and Chief Executive Officer

Okay, so I would like to thank you all to participate in our teleconference for this Q4 and 2005 fiscal year earnings announcement. Finally, I’d like to say thank you very much to actually pay attention to Hurray’s performance. Now I would like to cease, and Hurray already passed the most difficult time period after the 2005, and now we will be more confident to give us our solid foundation for this business, and that we fueled the growth, I mean long-term sustainable business gross in mid year for ’06, and that we already its impart in fully and the management team in this companies. This makes 2006 an another good year and a sustainable year for Hurray. And thank you very much, we are looking forward to see all of you in next earnings announcement. Thank you.

Jesse Liu, our Chief Financial Officer

Thank you.

Operator

[Kanaren2010]

@Reiners

Vielen Dank für die Einstellung.
Super!



@Midas

"slow growth" scheint sich nur auf WAP zu beziehen, oder ?
Aus meiner Sicht betont er das immer wieder in diesem Zusammenhang, erwähnt dort besonders CDMA Unicom und spricht beim restlichen Geschäft eher vom Ziel des Wachstums.


Die Geschichte mit China Telekom 3G scheint doch zumindest gemäßigt umfangreich zu sein, oder ?
Da sprach er doch auf der einen Seite von dem Betreiben des Mobile Portals und auf der anderen Seite von Software, oder ?


Sonst gar keine Meinungen dazu ?

[Kanaren2010]

Aber selbst wenn es sich nur auf WAP bezieht..

Wir hatten hier Anfang 06 eine Marktprognose für VAS China in 06 vorliegen.
Demnach sollte WAP um ca 120% in 06 wachsen.

Nun ist mir bewusst das Prognosen nie exakt eintreffen, aber das betrifft in erster Linie Langfrist-Prognosen.
Diese war für das laufende Jahr!


Fassungslosigkeit!

[Kanaren2010]

Gestern müsste doch auch noch die Konferenz Piper gewesen sein.
Und heute ist doch die Deutsche Bank dran, oder ?



@Midas

Du hast dir doch sicher auch noch die CCs von Kong und Linktone reingezogen, oder ?
Wie optimistisch sind die denn in 06 gestartet ?

[Reiners]

Meine Prognose für die Ergebnisse der Quartale 2006 nach durchlesen des CC.


1Q/2006 Gewinn 3,7 Mio
2Q/2006 Gewinn 4,3 Mio
3Q/2006 Gewinn 5,0 Mio
4Q/2006 Gewinn 6,0 Mio

Summe 2006 Gewinn 19 Mio

Ab 2007 sollte es dann besser werden.

[Reiners]

Übrigens das 15 Mio Aktienrückkaufprogramm kann erst im April laut CC starten. Ob Anfang oder Ende April stand nicht da.

[Kanaren2010]

@Reiners

Finde ich ja sehr mutig so eine Prognose.

Ich mache so etwas nicht mehr.

Ist dir bewusst das wir seit knapp einem Jahr mit unseren Prognosen regelmäßig falsch liegen ?

Kannst du dich erinnern das von dir zwischen Q3 und Q4 eine Prognose kam und ich dir sagte das wir in diesem Segment niemals einen Treffer landen werden ?

Nachdem ich dann alle Einzelsegmente von Hurray und dem Wettbewerb über den Zeitraum eines Jahres studiert habe, mir alle Entwicklungen kurz und mittelfristig angesehen habe, habe ich es vor Q4 dann doch wieder gewagt.

Und was war ?
Wieder daneben und zwar so etwas von daneben!

Ihr habt euch doch auch den CC zu Q3 angehört, habt auch da alles verfolgt.

Wer hätte daraus geschlossen das :

MMS und CRBT um fast 200% zum Vorquartal wachsen ?
WAP Unicom nochmals um 25% einbricht ?
Software nach 2 rückläufigen Quartalen wieder wächst ?
China Mobile WAP nach 30% Wachstum von Q zu Q nun wieder stagniert?
Die indirekten Umsätze nach 300% Wachstum von Q zu Q aus Q3 in Q4 rückläufig sind ?

[Kanaren2010]

Übrigens


Wir hatten uns doch über die Explosion des Traffic im Jan gewundert und gerätselt was wohl der Hintergrund sein könnte.(yahoo, Sänger Freeland etc)

Wisst ihr was ich inzwischen denke ?


Es war das chinesische Neujahrsfest!

[Midas2000]

@Kanaren,

den Kong CC habe ich noch nicht gehört (mache ich am WE), der Linktone CC war verhalten optimistisch.

Der Traffic-Peak war m.E. vor dem Neujahrsfest.

[Midas2000]

Ein generelles Risiko für den gesamten Sektor will ich nochmal aufgreifen, weil ich das gerade im CC Skript lese:

The decline of WAP revenues from China Unicom was mainly due to three factors. No.1, continued slow growth of China Unicom CDMA user base for our WAP services. No.2, increased number of free services mandate by China Unicom of its WAP portal , and No.3, redesign by China Unicom of its WAP portal menu and service categories

China Unicom bietet also zunehmend kostenlose Wap-Services an.
Das tolle Marktwachstum, das die Analysten für die nächsten Jahr prognostizieren, setzt m.E. immer bei der erwarteten Nutzung der Services an.
D.h., User nutzen z.B. doppelt soviel Wap-Services.
Was m.E. nicht berücksichtigt ist, sind fallende Verkaufspreise, die mit höherer Nutzung üblicherweise einhergehen.
Hinzu kommen solche Gratis-Angebote und vermutlich auch Flat-Fees für bestimmte Services, bei denen für die Erbringer der Services dann deutlich weniger hängen bleibt als bislang, jedensfalls pro Service-Abruf betrachtet.

Ich denke dennoch, das der Markt auch Umsatzmäßig deutlich wachsen wird, aber vielleicht doch deutlich weniger als die Prognosen nahelegen.

[Kanaren2010]

@Midas


Stimmt, das ist ein wichtiger Punkt.


Klar ist das dieses Segment weiter rapide wachsen wird.

Wer dort aber nachhaltig Geld verdient und überlebt, ist aus meiner Sicht noch nicht klar.

So wie bisher ( Auf die Mobilfunker verlassen und als Dienstleister auftreten) wird es jedenfalls nicht mehr funktionieren.

[Kanaren2010]

@Midas

Deine Erklärung zu der Marktprognose WAP ist jedenfalls für mich schlüssig.
Fast würde ich es als die einzig logische Erklrärung bezeichnen.

[Kanaren2010]

@Midas


Das Datum für das Neujahrsfest (Jahr des Hundes) ist der 29. Januar gewesen.
Das Fest geht aber m.E. über 2 Wochen und ich habe es so verstanden das der 29. Jan den Endpunkt dargestellt hat.

So würde es dann in etwa passen und da die Explosion bei allen Playern gleichermaßen stattgefunden hat, nehme ich schon an das es da einen Zusammenhang gibt.

[Kanaren2010]

Ich will diese Unberechenbarkeit,Dynamik und Schwankung auch nochmal in ein positives Licht rücken.

Hurray wird die "indirekten" Umsätze Musik weiter stark steigern und dabei realtiv viel Geld für Marketing/Werbung und Kooperationspartner ausgeben.
Die Bekanntheit wird darüber und zusätzlich über die Labels steigen.

Wie dort beschrieben ist ein Kunden via teurer Werbung auf die Plattform aufmerksam geworden,nutzt den Dienst Musikdownload,Stream bzw Klingelton eines Stars (vor Veröffentlichung CD)und findet das gut.

Er erzählt es seinen Kumpels und die folgen ihrem Freund und nutzen den Dienst ebenfalls.
Die Werbung der neuen Zusatz-Kunden haben dann gar nichts gekostet.

Bringen Huayi und Freeland in einem Quartal jeweils einen Hit mit einem Star vorab über die digitalen und mobilen Kanäle von Hurray, ist vorher die Bekanntheit deutlich gestiegen (wie oben beschrieben: Werbung, Mundpropaganda und wir wissen was Mobile Musik für eine Beliebtheit hat und wir stark dort die Dynamik und das Wachstum ist), dann sehen wir in nur einem Quartal eine Umsatz,Margen und Gewinnexplosion.


Aber das (genau wie negative Szenarien) sind einfach nicht prognostizierbar.
Dennoch kann es jederzeit passieren.( Wachstum von +300% in Einzelsegmenten passieren hier regelmäßig.Wichtig ist nur von welcher Basis man kommt bzw welcher Hebel in dem Segment möglich ist und bei Mobile Musik indirekt ist er m.E. riesig)


@Midas

Das Hurray an die Musikübernahmen die Gameübernahme nachgeschoben hat, hat mich übrigens auch noch positiv an die Aussage Universal bei der Kooperation Net Mobile mit Universal Music erinnert.

Sinngemäß: Das Game-Portfolio von net-m passt perfekt zu unserer Kooperation Musikvermarktung.
Vielleicht ist jeder Musikkunde auch ein potenzieller Gamekunde ?
Auch das würde den Hebel ordentlich verbessern, oder ?

[Kanaren2010]

@Midas


Genau das habe ich immer mit der Besonderheit der Strategie Hurray gemeint, die eben bisher kein anderer Player aufweisen kann.
Der CEO Hurray macht exakt das, was auch ich machen würde.

News unter yahoo-finance.


Hurray bringt neues Mobile Game.

Und zwar : Magma erfindet ein Spiel und Basis für dieses Spiel ist der Super-Girl Kandidat von .... Huayi !!

Alles verknüpft und anstatt zweimal Lizenzkosten (Gamehersteller und Spielbasis Musik bzw der Star) gar keine Kosten für Produzenten bzw Rechteinhaber!!!

Und ihr wisst was es für einen Hype um die Stars von Supergirl gab, oder ?

Mehr Aufmerksamkeit für wachstumsstarke und ebenso beliebte Mobile Games kann es wohl kaum geben!

[Midas2000]

@Kanaren,

also wenn man hier in D aus einem Gewinner von DSDS ein Game machen wollte, würde ich auf einen Flop tippen.
Aber sowas ist natürlich schlecht prognostizierbar.
Grundsätzlich sehe ich aber wenig Berührungspunkte zwischen Musik und Games.

Alles verknüpft und anstatt zweimal Lizenzkosten (Gamehersteller und Spielbasis Musik bzw der Star) gar keine Kosten für Produzenten bzw Rechteinhaber!!!

Und man hat natürlich (zumindest indirekt) Lizenzkosten, weil ihnen die Töchter nicht zu 100 % gehören.
Und Produktionskosten und Kosten für den Star hat man auch, die man bei reiner Einlizensierung natürlich nicht hätte.

Also bitte nicht wieder in Euphorie abgleiten, nach diesen Zahlen vertrage ich das ehrlich gesagt noch schlechter als vorher.

[Midas2000]

@Kanaren,

übrigens nochmal zu Net-M.
Wir waren ja beide ein wenig enttäuscht von den letzten Quartalszahlen.
Aber nachdem wir nun alle Player gesehen haben, muß man sagen daß sie von allen das höchste Wachstum hatten, höher als Infospace, Hurray, Lton, sogar höher als Kong.
Und das gilt im Vergleich zum Vorjaht wie zum Vorquartal.

[Kanaren2010]

@Midas

Genau, man hat Kosten für den Rechteinhaber und den Game-Produzenten.
Ca 30% der Kosten, die man sonst gehabt hätte.

Aber bevor das wieder zu Streitigkeiten führt, lassen wir das besser.
Aber ich darf sicher erwähnen das hier der Weg gegangen wird, den ich gesehen haben und der bisher als unbedeutend abgetan wurde.

Dieses Beispiel steht ja auch nur sinnbildlich für die Strategie und die Vorteile.

Ob es dann erfolgreich ist, ist eine andere Frage.( Ich habe da allerdings aufgrund der Mentalität der Chinesen keine Zweifel)


Ich habe es also erwähnt und dann kann jeder für sich daraus seine Schlüsse ziehen.


Bei Net Mobile ist der Vergleich zum Vorjahr natürlich nicht zulässig, da hatte man das Problem Rechteinhaber Musik.
Und zum September hatte man kaum noch Wachstum.

Dennoch bin ich da wieder dabei und hoffe natürlich auch z.B. auf Mobile Wetten zur WM 06.
Das ist dort meine kurzfristige Phantasie(+Universal und RTL2), aber deswegen bin ich auch dort keineswegs euphorisch.

Hast du denn dort aufgestockt ? Kurs ist ja auch im Keller.

[Reiners]

Kanaren, Du beziehst dich sehr oft auf Meldungen, bescheibst sie auch kurz und gibst auch immer die Quelle an, soweit ok.

Aber warum stellst du die Nachrichten nicht einfach ein ?

Du brauchst Sie auch nicht abtippen. Da gibs eine Funktion die nennt sich: copy & paste. Also erst markieren und in den Zwischenspeicher kopieren und dann einfach hier einfügen.


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Press Release Source: Hurray! Holding Co., Ltd.


Hurray! to Release a Mobile Game Named `Explorer`
Wednesday March 1, 8:00 am ET


BEIJING, March 1 /Xinhua-PRNewswire/ -- Hurray! Holding Co., Ltd. (Nasdaq: HRAY - News), a leader in wireless music distribution and other wireless value-added services, artist development and music production, and wireless value-added services management software in China, today announced the release of a new mobile game named ``Explorer,`` which features the ``Super Girl`` Liangying Zhang.


``Explorer`` is a two-party action mobile game emphasizing on team spirit. In the game, a beautiful and enduring archaeologist named Liangying and her assistant fight together against tomb raiders inside the Mausoleum of First Qin.

Commenting on this event, Chief Executive Officer of Magma, a wholly owned subsidiary of Hurray!, Jiang Wang said, ``Mobile game is the next high growth mobile content category after music. This is our first game that leveraged music resources from Hurray! after Magma joined Hurray! Group.`` Mr. Wang continued, ``We believe that mobile users will be pleasantly surprised with the new gaming experience incorporating the ``Super Girl`` theme into the mobile game environment.``

About Hurray! Holding Co., Ltd.

Hurray! is a leading provider of music and music-related products such as ringtones, ringbacktones, and truetones to mobile users in China through SMS, IVR, RBT, WAP, MMS and Java wireless value-added services platforms over mobile networks and through the Internet. The company also provides a wide range of other wireless value-added services to mobile users in China, including games, pictures and animation, community, and other media and entertainment services.

In addition, Hurray! is a leader in artist development, music production and offline and online distribution in China through its majority controlled record labels Huayi Brothers Music and Hurray Freeland Music.

Hurray! also designs, develops, sells and supports a service provisioning and management software for mobile operators in China to manage wireless value-added services.

[Kanaren2010]

Ich möchte das Thema auch nicht überstrapazieren, aber ich will das kurz rund machen.

Ich sehe neben den Kosten auch noch den Vorteil der kurzen Entscheidungswege und der kreativen Gestaltungsmöglichkeit.


Hurray hat z.B. via mobiles Musikalbum Einzelvermarktungen gemacht.

Bis man sich mit dem Star und dem Label einig war, war es sicher keine kurze Verhandlung und ich könnte mir vorstellen das man bei einer Einzelvermarktung zusätzlich finanzielle Zugeständnisse machen muss.

Bei Freeland und Huayi kann man da fröhlich loslegen.


Hm, ich kann da gar nichts euphorisches erkennen, war und ist einfach meine Meinung .



Ich überlege übrigens PC-Ware wieder aufzunehmen, die hätte ich nicht verkaufen dürfen.
Ich glaube da übrigens das sie deutlich früher als geplant die Umsatz-Milliarde schaffen.
Vielleicht bin ich auch einfach nur ein optimistischer Mensch

[Kanaren2010]

@Reiners

Für ein technisches Genie wie mich unmöglich


Ich bin froh die Tasten drücken zu können

[Midas2000]

@Kanaren,

Aber ich darf sicher erwähnen das hier der Weg gegangen wird, den ich gesehen haben und der bisher als unbedeutend abgetan wurde.

Also unbedeutend finde ich die Label-Übernahmen (ich nehme an, die meinst Du) keineswegs.
Ich finde sie weniger bedeutend als Du, aber auf jeden Fall bedeutend.
Das ist - neben der mittlerweile erreichten breiten Diversifizierung - der Hauptgrund, warum ich nach diesen Zahlen noch voll dabei bleibe!

Bei Net Mobile ist der Vergleich zum Vorjahr natürlich nicht zulässig, da hatte man das Problem Rechteinhaber Musik.
Und zum September hatte man kaum noch Wachstum.

Probleme und Sonderfaktoren gibts immer, die sehen wir bei Hurray auch.
Das macht einen Vergleich deshalb nicht unzulässig. Und das Wachstum zum Vorquartal war ja auch am größten.
Jetzt auf einen einzelnen Monatswert abzustellen (in dem wahrscheinlich auch ein Sondereffekt war), nur um das nicht stehen zu lassen, finde ich schon merkwürdig. Zumal wir bei den anderen Playern gar keine Monatswerte kennen.

[Midas2000]

@Kanaren,

aufgestockt habe ich Net Mobile nicht, und ich habe das auch nicht vor.
Ich werde den WVAS Anteil sicher nicht noch weiter erhöhen.
Im Gegenteil: Wenn Kong aus der Spekulationsfrist kommt (oder nach den Q1 Zahlen, je nach Kurs) werde ich dort einen Teilverkauf (rund die Hälfte) vornehmen und das Geld nicht mehr in diesen Sektor stecken. (Ursprünglich wollte ich ja in HRAY oder LTON tauschen).

[Kanaren2010]

@Midas

Man muss aber schon fragen warum net-m den Monatsumsatz Sept im Jahresabschluss ausdrücklich erwähnt hat, oder ?


Dennoch nehme ich schon an das man im aktuellen Quartal wieder +10% schafft und im Folgequartal +20%-+30%. ( Auswirkung aller Kooperationen)

Ich fürchte allerdings das man dann kaum noch Geld in der Kasse hat, denn im Q-Bericht hat man betont das die Investitionstätigkeit fortgeführt wird.
Und 3,7 Mio sind aus meiner Erinnerung im Vorquartal abgeflogen und bei 7 Mio cash muss man natürlich schon vorsichtig sein.(zumal wir beide die Historie Net kennen)

[Kanaren2010]

@Midas

Kann ich verstehen.
Das Segment hat bisher eindeutig enttäucht .

[Reiners]

KongZhong, Hurray! report lower 4Q net
By John Liu (China Daily)
Updated: 2006-03-01 09:08

KongZhong Corp and Hurray! Holding Co, Chinese companies that sell games and ring tones to mobile phone users, reported fourth-quarter profit declines on increased marketing and development costs to differentiate their services.

Net income of KongZhong fell a more-than-expected 5 per cent to US$6.26 million from a year earlier and Hurray`s profit dropped 43 per cent to US$3 million, according to the Beijing-based companies. Shares of KongZhong, the largest Chinese wireless services company by market value on the NASDAQ Stock Market, fell 1 per cent in US after-hours trading. Hurray`s stock dropped 8.5 per cent on the NASDAQ

Companies such as KongZhong are developing their own mobile phone content including ring tones and pictures based on movies such as Hong Kong superstar Jackie Chan`s "The Myth" as competition increases. Prices for ring tones in China`s mobile market, the world`s largest with almost 400 million users, have fallen to below 1 yuan (US$0.12).

"There are too many products on the market that are too similar," Jim Sun, an analyst with Evolution Securities, said before KongZhong and Hurray released their earnings. "Content is a real problem right now."

KongZhong`s fourth-quarter sales rose 34 per cent from a year earlier to a record US$22.1 million, while Hurray`s sales gained 14 per cent to US$16 million, according to their statements.

Introducing these services increases marketing expenses and adds to the cost of paying for copyrighted material. KongZhong also developed a game based on the "Kung Fu Hustle" hit movie. The title was voted the best mobile game at China`s 2005 Annual Game Industry Conference.

"Users aren`t interested in text messaging services anymore, which was cheap for these companies to develop," Duncan Clark, managing director of Beijing-based technology research firm BDA China Ltd, said before the earnings releases.

KongZhong`s profit of 17 US cents a share missed the median 20-US cent estimate provided by eight analysts surveyed by Thomson Financial. Hurray`s profit of 13 US cents per share fell short of estimate for 17 US cents, according to the median from four analysts surveyed by Thomson.

KongZhong`s fourth-quarter product development costs increased 82 per cent from a year earlier to US$2.56 million and sales and marketing costs gained 29 per cent to US$1.8 million. Hurray`s product development costs rose 17 per cent to US$692,000 from a year ago, and sales and marketing expenses climbed 58 per cent to US$2.78 million.

Shares of KongZhong, which has a market capitalization of US$433 million, fell to US$12.47 in after-hours trading on the NASDAQ exchange. Shares of Hurray, worth US$179 million, fell to US$7.50 in after-hours trading on the NASDAQ.

KongZhong said it expected first-quarter net income to be between 21 US cents and 22 US cents per share on sales of between US$24 million and US$25 million. Hurray said it expected first-quarter sales of US$16.5 million and US$17.5 million, without giving a forecast for profit.

Companies such as KongZhong and Hurray must also pay 15 per cent of their revenue to China Mobile (Hong Kong) Ltd and China Unicom Ltd for the right to deliver products over the two telecommunication carrier`s networks.

"I see limitations for the growth of wireless companies in the short term," Sun said. Sun rates KongZhong a "hold." He does not cover Hurray.

[Reiners]

Ungesicherte News. Wenn das stimmt, das wäre natürlich nicht schlecht. Leider kann ich kein chinesisch.


Posting bezieht sich auf die Meldung von heute.

by: idfndg 03/01/06 08:55 am
Msg: 1254 of 1256

Today`s news regarding the first mobil game is late. It`s been the #1 download game from China Mobil`s game site since it released on 2/15:

http://tech.163.com/06/0223/06/2AKIK1BS00091KT0.html


Kennt nicht jemand eine Seite in englisch wo man den Downloadrankings für Mobile Games bei China Moblie sehen kann ? Das wäre super. Danke

[Kanaren2010]

@Reiners

So eine Seite ist mir leider auch nicht bekannt.
Aber der US-User verweist ja mit seiner Info auf eine Orginal-Chinaseite und daher gehe ich schon davon aus das die News so stimmen.

Habe mir schon gedacht das die Nummer Super-Girl-Game in China erfolgreich ist.

Das es aber tatsächlich so schnell (15.2 Start, oder ?) zur Nr.1 in der China Mobile Rangliste gereicht hat, überrascht sogar den euphorischen kanaren2010


Dafür lassen einen die Aktien weinen

Hurray schwach, Kong bricht weiter ein, aber ausgerechnet Linktone läuft schon wieder gut.

[Kanaren2010]

Nasdaq,Dow,Dax etc alle dick im grünen Bereich, die Aktien allgemein laufen super und unsere VAS-Player schmieren immer weiter ab.

Rotz und Wasser könnte ich

[Reiners]

Holen wir alles 3 mal wieder auf. In 2008

[MaxAG]

@Kanaren2010

Der Performance ist echt traurig!

Der Hurray Anteil in meinen Depot Betrug Anfang des
Jahres ca. 30%
Genauso wie der Anteil von Sunwin Anfang Januar!

Jetzt siehts so aus
Sunwin ca. 60% dank einem Anstieg von ca. 500%
Hurray unter 10% dank Rückgang von ca. 20%

Ich habe jetzt einen Schlussstich gezogen und meine
Hurray Aktien verkauft!
Ich kann (trotz Hurray) heuer allerdings sehr zufrieden sein. Depot +150%

Anstattdessen leg ich mir nur einen meiner Meinung nach
unterbewerteten Rohstoffwert ins Depot!
Die haben wenigsens Regelmäßige Umsatz und Gewinnanstiege!

PioneerDrilling (PDC)

Umsatzentwicklung
Q1/2005= 55,36 Mio$
Q2/2005= 59,88 Mio$ = +8,2%
Q3/2005= 66,97 Mio$ = +11,8%
Q4/2005= 74,46 Mio$ = +11,2%
Q1/2006(e)= 79,89 Mio$ = +7,3%
Q2/2006(e)= 88,16 Mio$ = +10,4%

Gewinnentwicklung
Q1/2005= 5,49 Mio$
Q2/2005= 7,73 Mio$
Q3/2005= 11,08 Mio$
Q4/2005= 13,79 Mio$
Q1/2006(e)= 14,90 Mio$
Q2/2006(e)= 16,76 Mio$


Ich wünsch euch noch viel Glück und erfolg mit Hurray

[Kanaren2010]

@Max

Danke, ich wünsche dir dies ebenfalls.

Hoffentlich guckst du trotzdem gelegentlich mal herein.


Beste Grüße

[Midas2000]

@Kanaren,

die Cash-Entwicklung sehe ich bei Net-M natürlich auch negativ.
Der hohe Cash-Bestand ist wirklich ein großes Plus bei Hurray, Kong, Lton und auch Infospace.
Die können da alle aus dem Vollen schöpfen.

[Reiners]

Interessante News eines Yahoo-Board Mitgliedes
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Jane Zhang or Zhang Liangying for HRAY
by: caroline7891
Long-Term Sentiment: Buy 03/01/06 12:44 pm
Msg: 1262 of 1262

This young woman is a phenomenon. More than one analysts asked for her enrollment into HRAY camp after she became the super girl recently. I saw so many download her songs wireless here, along with new CD coming to the marketplace, costing me RMB 18 for only three songs in the CD.

She has been invited by TCL for the cell phone and other electronic items, though I am not clear how much HRAY will cut from the deal.

If anyone click on Google and see how much info you can get about her, you will be highly surprised on the explosive comments on her. She will be a dark horse for HRAY this year and next in terms of cash generating effects. The decision to fo wireless music is the right on choice. I will see how this play outr for HRAY in the months ahead.

Looks to me HRAY is in the same position as TOMO 18 month ago. Hope the management won`t goof on it this time.

[Kanaren2010]

@Midas

Ja, der hohe Cashbestand beruhigt mich auch speziell in der aktuell schwierigen Phase.
Dazu kommt eben auch noch das alle Player weiterhin zusätzlich Monat für Monat Geld verdienen.( Auch wenn aktuell leider nicht mehr so viel wie vor ein paar Monaten)


@Reiners

Hatte ich auch gerade drüben gelesen


Es wundert mich das die so dramatisch einschlägt.
War das nicht "nur" die Nr.3 bei dem Supergirl-Wettbewerb ?

[Reiners]

Ja Nummer 3

Aber bei der anschließenden Vermarktung kann die Nummer 3 auch besser laufen als die Nummer 1

Über die Musiktöchter die neuen Stars binden und dann über alle Kanäle vermarkten. So muss das laufen.

[Kanaren2010]

@Reiners

Stimmt, die Rangliste der Shows ist nicht zwingend entscheidend.



@Midas

Zusätzlich ist der Cashbestand auch in diesem dynamischen Umfeld besonders wichtig, damit man sich in einem neu aufkommenden Wachstumsfeld umgehend positionieren kann bzw auf Veränderungen schnell reagieren kann.
Wie die China Player sich beispielsweise bei Mobile Games positioniert haben.

[Kanaren2010]

Habt ihr eigentlich heute zufällig bei der Konferenz Deutsche Bank hereingehört ?

[leelan]

3000 postings und der kurs sackt ab.
all die liebesmüh und die vielen stunden umsonst.
nicht sehr professionell !

[Kanaren2010]

Halt die Fresse, Mr. Doppel-ID!

War natürlich ein Fehler von mir vor geraumer Zeit bei China.Corp einen Hinweis auf Hurray zu geben.


Man erzählt sich das sich in dem Thread ein Typ tummelt, der inzwischen x unterschiedliche ID-Adressen hat (4-7) und die Leute zur Verzweiflung treibt.

Ihr müsst euch mal durch die letzten Monate blättern.

Mir fällt da nur ein Wort ein : Freak!


Meine Meinung

[leelan]

@kanaren,

deine ausdrucksweise ist nicht sehr niveauvoll.
ich kann dir versichern, dass ich nur diesen einen nick habe,
der sogar mein real name ist !

aber selbst wenn ich 7 verschiedene namen hätte,
es ändert nichts an der tatsache,
dass du in unzähligen postings den eindruck eines insiders erwecken wolltest.
die realität schaut aber anders aus.
all dein wissen ist schrott

[Kanaren2010]

@Leelan/Lobster333/Fuxxer/CDCwohingehts/CDCorp usw usw


Gibt es in der Gummizelle inzwischen Internetanschlüsse?



Wer Zeit und Lust hat, sich ein bißchen amüsieren will, der kann bei community mal cdc eingeben und sich die jüngsten Beiträge von Leelan ansehen und das mal bis zum Sommer 05 zurückverfolgen.( Auf Beiträge o.g. User achten)

Der totale Irrsinn!


Hat aber auch einen positiven Aspekt.
Er scheint es zu lieben den Usern von kursschwachen Aktien an die Nerven zu gehen.( Ohne einen Inhalt/Fakt zu nennen, da absolut ahnungslos)
Bei CDC tauchte er am Tiefpunkt auf, machte täglich zehnmal die Aktie schlecht und die stieg kurz darauf nachhaltig um +100%
Da muss natürlich ein neues Betätigungsfeld her!


Verwirrtes Schäfchen


Meine Meinung!

[leelan]

@kanaren,

nocheinmal:
selbst wenn es stimmen würde, dass ich, aus welchen gründen auch immer, 7 verschiedene nicks hätte, es ist eine unbestreitbare tatsache, dass deine unzähligen infos schrott sind. würdest du wirklich etwas wissen, du háttest die aktie schon längst verkauft....oder willst du mir sagen, dass du absichtlich verlierst ¿¿¿¿¿¿¿

PS. ich bin dir zwar keine rechenschaft schuldig, aber ich war 1 jahr in cdc (12.000 stück) investiert und habe unlängst bei 3,64 mit einem verlust von 700,- verkauft.

eigentlich solltest du mir dankbar sein,
wenn ich dich aufmerksam mache,
wie wertlos du deine energien verschleuderst.

sonnige grüsse
leelan-joy
marbella

[Reiners]

Lesenswert
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The Phone Line Is Dead At Linktone
February 28, 2006


By Perry Wu

On February 6, Chinese mobile service provider Linktone (LTON) dropped its financial expectations for its fourth quarter GAAP net income for the last period in 2005. Then last week, the company`s CEO Raymond Yang resigned, ending a rollercoaster tenure. And with yesterday`s poor earning announcement, we now know why he left.

Linktone`s net income for the fourth quarter was US$1.5 million, or US$0.05 per fully diluted ADS, compared with US$4.1 million, or US$0.15 per ADS, for the third quarter of 2005. They registered US$1.9 million, or US$0.07 per fully diluted ADS, for the fourth quarter of 2004.

The company estimates that it averaged approximately 7.8 million paying users per month for the fourth quarter of 2005, down from 8.3 million in the third quarter.

Linktone attributes the decline in revenue to many factors including higher costs associated with the company`s wireless value-added services. Primarily these are increased revenue share payments to content providers reflecting a greater percentage of its revenues derived from third party content-based services.

Well, why should anybody be surprised? Linktone has always had to make revenue share payments and it was only a matter of time that China Mobile started upping the ante.

As I wrote almost two years ago, Linktone`s business model was created to die. I wrote in 2004, "It is easy to imagine a situation where China Mobile gets a little more greedy and decides to take a higher cut; in this situation Linktone would have little recourse. Even more ominously, China Mobile could provide similar services to Linktone`s services, thereby cutting Linktone totally out of the picture."

And now we are seeing that not only can China Mobile plunder Linktone`s resources, but just about every other website can offer similar services as those of Linktone.

The entire "Mobile Business Model" for many companies was flawed from the beginning. Linktone exists to "mobilize" content and services for wireless devices. For a brief time around 1994, this would have made sense. But with mobile phones now embedded with software browsers that can render Flash and Javascript (and Java too), any website that you can view on your desktop computer is viewable via a new mobile phone. Linktone`s services are dead.

The "Mobile Business Model" in China is one that I have peppered with scorn for at least four years. If you are Siemens and make mobile phones, then you have decent business prospects. If you are China Unicom and own the frequencies through which short messages are sent, then you can plan on being a going concern for quite some time. But the "Mobile Business Model" in China whereby investors provide millions of dollars to a wireless value-added startup so that the company can WAP-ify and mobilize content is a joke.

Linktone is not alone. Chinese companies like KongZhong and Hurray need to diversify into non-mobile businesses--soybeans, perhaps--if they hope to keep their respect intact.

There are many reasons why the "Mobile Business Model" in China was dead on arrival, but one short-lived company can best exemplify that of the entire industry. Almost four years ago there was a company called Peak Mobile that operated in Beijing and was funded by a mobile-only venture capital outfit called MINT. Peak Mobile was essentially a mobile messaging company focused solely on the enterprise segment. In layman`s terms, they could help batch and send mass amounts of mobile text messages on behalf of clients. Whether your secretary wanted to send an SMS to all the people in the marketing department or your sales staff wanted to send a marketing message to 500 of your clients, Peak Mobile could provide that service.

But what the investors and staff at the company forgot was that China Mobile already had GPRS cards for laptop computers that could allow a secretary or sales team to send unlimited mobile text messages without buying the Peak Mobile service! Furthermore, there were already Windows-friendly software that could connect to a Nokia or Motorola phone that could easily and cheaply provide the same service.

Peak Mobile`s business never seemed to get off the ground and the company withered away. Linktone, too, should have disappeared in 2002, but either through ignorance or fear of realizing the truth, Linktone plowed on, hoping that nobody would realize that a middleman for mobility in China was not really necessary.

And now we have the fourth quarter laid bare, and the truth written in the past is today fact. Sorry, but I told you so. The "Mobile Business Model" in China was wrong from the beginning and the company lacked all manner of business understanding. Witness this letter from Linktone`s public relations department after one of my commentaries in 2004 and you understand that the company was rowing without oars.

The mobile phone industry is big in China, and China Mobile and China Unicom will continue to reap huge profits. But wireless value-added service (WVAS) companies are the middlemen that kowtow to big brothers like China Mobile and China Unicom to make their monthly staff wages.

These WVAS companies are staffed with talented, educated people and it is a shame they wasted their time building bridges to nowhere.

[Reiners]

China Unicom Takes New Measures To Manage Service Providers
March 2, 2006
China Unicom (CHU) has set up a Value-added Service Support and Service Center, the first of its kind in China to provide a full-range support and services to partners of value-added services.

Li Zhengmao, vice president of China Unicom, says that new center is an open department affiliated with China Unicom`s Value-added Service Department, and it will be responsible for service provider (SP) consulting, SP partnerships, service test support, data inquiries, settlements and training.

An unnamed source quoted in local media says says that the purpose for China Unicom to set up this new department is to provide more open, fair and efficient services to SPs, and to better supervise SP`s behaviors.

[Kanaren2010]

@Reiners

Der Mann ist offensichtlich auf Linktone nicht gut zu sprechen



@Reiners/Midas

Hattet ihr im CC auf den Eindruck das Hurray bei China Telekom bezüglich 3G Partner für Software und das mobile Portal wird ?

[Kanaren2010]

@Midas

Befasst du dich eigentlich noch mit Wapme ?

Gab ja einen schönen Insiderkauf, ich hatte eigentliche eine Insolvenz für das erste Halbjahr 06 gedanklich eingeplant, aber die sind offensichtlich nicht tot zu kriegen

[Midas2000]

@Reiners,

wenn ich die Thesen in dem LTON Artikel glaube würde, müßte ich aus dem Sektor ganz rausgehen.
Dann bliebe von Kong nichts und von Hurray nur die Labels (rund 6 % des Umsatzes) übrig.
Das die 6 % dann vielleicht langfristig wachsen wäre ein schwacher Trost.

Aber die Kernthesen (China Mobile verlangt einen höheren Umsatzanteil, China Mobile erbringt die WVAS Leistungen selbst) sind bislang nicht eingetreten und haben auch nichts mit den derzeitigen - m.E. vorübergehenden - Problemen von Linktone zu tun.
Und man kann auch nicht einfach das normale Internet als Handyservice nutzen. Das macht bei den kleinen Displays keinen Sinn.

Gefahren sind das alles, Telcos und Internetanbieter sind auf jeden Fall potentielle Konkurrenten im WVAS Bereich.
Aber eine klar absehbare oder gar bereits eingetretene Entwicklung, wie der Artikel suggeriert, gibt es nicht.

Aber es gibt viele Risiken, gerade weil der Sektor hohe Wachstumsraten verspricht und damit Konkurrenten anlockt, aus allen auch nur halbwegs naheliegenden Bereichen.
Da werden wir m.E. noch manche unliebsame Überraschung erleben.
Auch die Handyhersteller sind z.B. potentielle Konkurrenten, und Nokia und Motorola habe ja in China schon damit angefangen.
Wenn auch erstmal als Kooperation mit Kong.

Wer nur in dem Sektor investieren will, sollte m.E. mindestens noch in Telcos und Handyhersteller diversifizieren.
Ich selbst diversifiziere lieber in andere, unabhängige Bereiche.

[Midas2000]

@Kanaren,

nein, mit Wapme befasse ich mich nicht mehr.
Ich suche wirklich nicht noch einen Wert in dem Sektor.

Der Mann von dem Artikel ist auf chinesische WVAS allgemein nicht gut zu sprechen und nimmt Linktone nur als Aufhänger.
Das ist schon ein Unterschied.

[Midas2000]

Hattet ihr im CC auf den Eindruck das Hurray bei China Telekom bezüglich 3G Partner für Software und das mobile Portal wird ?

Den Eindruck hatte ich nicht. Ich hatte auch nicht den Eindruck, daß das Management oder die Analysten dem Segment große Bedeutung beimessen.

Irgendwas in der Richtung habe ich dann im Transcript gelesen. Aber das ist sprachlich so schlecht, daß man es wieder nicht eindeutig interpretieren kann.
Sowieso zwar besser als nichts, aber doch übel, diese Transcripte.
Ich habe bestimmt 5 Minuten darüber gegrübelt, ob der Satz mit dem 18.Februar jetzt bedeutet, daß die Sanktionen da begannen oder endeten oder noch was anderes.
Das bleibt aber völlig unklar.
(Klar ist immerhin, daß die Sanktionen als eher unbedeutend angesehen werden)

[Midas2000]

Diese Diskussion, ob man einen "Mittelsmann" zwischen Content und Telco braucht, erinnert mich übrigens an eine ganz andere Branche: Pharmagroßhandel.
Als Sanacorp-Aktionär mußte ich mich da jahrelang mit der These auseinandersetzen, die großen Pharmafirmen könnten Apotheken auch direkt beliefern und den Pharmagroßhandel damit überflüssig machen.
Ist natürlich nie passiert.
Und es gab auch immer die These, die Margen würden von beiden Seiten erdrückt. War auch lange so, die Pharmafirmen gaben weniger Rabatte, die Apotheken forderten höhere, und die Margen sanken.
Dann kam noch die Politik dazu, die Zwangsrabatte einführte.
Dann passierte das unglaubliche: Die Pharmagroßhändler änderten ihr Wettbewerbsverhalten total. Sie konkurrierten nicht mehr über Rabatte, sondern über neue Serviceangebote bei den Apotheken.
Und konnten ihre Margen glatt verdoppeln!

Natürlich ist das Beispiel nicht direkt übertragbar, aber es zeigt, wie überraschend solche Dinge manchmal laufen.

[Kanaren2010]

@Midas

Du weisst ja sicher noch wie kritisch ich die WVAS-Player am Anfang gesehen habe.
Ich war ja auch immer der Meinung es ginge ohne sie (z.B. China Mobile/Nokia/Realnetworks/yahoo) und ein bißchen ging der o.g. Kommentar ja in die Richtung meiner urpsprünglichen These.
Nachdem ich mich jetzt intensiv damit beschäftigt habe, glaube ich das so nicht mehr.
Aber ich denke schon das es (wie von dir die Tage in Bezug auf WAP beschrieben) immer schnelle Veränderungen geben wird, ein Bereich zurückgeht bzw ganz wegfällt und das neue Wettbewerber entstehen ( Ich hatte ja beispielhaft den Ausrüster Ericsson erwähnt, der nun auch eine Musikplattform anbietet)
Zeigt natürlich auch die Attraktivität und Wachstumskraft dieses Segments.

Womit der Mann aus meiner Sicht recht hat, ist die Tatsache das es nicht reicht einfache Dienstleistungen zu übermitteln und sich nicht weiterzuentwicklen.
Das sieht man sehr schön am Beispiel Sina.
Mit diesen Dienstleistungen ( War ja mal ein Pionier im WVAS-markt.Damals konnte man mit der Übermittlung von Bildern aus dem Internet auf das Handy richtig gutes Geld verdienen)geht heute nichts mehr.
Aktuell verschiebt sich das Wachstum eindeutig Richtung Musik und Games, alte Wachstumsbereiche stagnieren.
Ist für die WVAS-Player eine Herausforderung, denn die alten Bereiche konnten sie selber gestalten und hatten die Erträge für sich, bei Games und Musik müssen sie an Hersteller bzw Rechteinhaber Abgaben leisten.

[Kanaren2010]

@Midas

Ich habe das natürlich auch nicht wirklich herauslesen können.
Im US-Board meinte gerade wieder einer das es rund ein Monat war (1,3) und das es nur bestimmte Regionen betraf.
Ist mir alles nicht ganz klar, aber dein Eindruck ( Es wird wohl nicht so dramatisch gesehen) hat sich auch mir übermittelt.


Bezüglich China Telekom gab es eine Frage von einem Analysten und darauf kam : Software AND Portal usw usw


Aber das wird eh frühestens Ende 06 real und von daher interessiert sich aktuell auch niemand dafür.
Dann warte auch ich das gelassen ab.

[Kanaren2010]

Und zu dem Argument (China Mobile produziert selber) muss man sagen das China Mobile sich selber gerade gegenteilig geäußert hat.
Der CEO hat auf der 3GSM gesagt das er immer wieder nach Eigenproduktion gefragt wird, er dies ablehnt und mit seinen diversen Partnern weitermachen will.

Für die Richtigkeit dieser These gibt es weltweit keinen Hinweis.

[Midas2000]

@Kanaren,

Ist für die WVAS-Player eine Herausforderung, denn die alten Bereiche konnten sie selber gestalten und hatten die Erträge für sich, bei Games und Musik müssen sie an Hersteller bzw Rechteinhaber Abgaben leisten.

Das stimmt so nicht ganz, auch für Klingeltöne mußten sie die Rechte einlizensieren.
Aber Klingeltöne waren für die Labels Zusatzgeschäft, und die WVAS Player hatten einen höheren Anteil an der Wertschöpfung und damit der Marge.
Heute geht es zumehmend um das runterladen kompletter Songs, das ist das Kerngeschäft der Labels, und die WVAS Player erbringen kaum eigene Wertschöpfung dabei.
Deshalb erhalten sie geringe Margen.

Es wird aber neue Bereiche geben, und da werden die Karten wieder völlig neu gemischt.
Der Infospace CEO betont immer gerne, daß die Hauptumsatztreiber völlig neue Funktionen sein werden, keine Adaptionen von etwas, das wir schon vom Internet kennen.
Bei SMS und Klingeltönen hat er damit Recht behalten, und ich denke das wird er weiterhin.
Wichtig ist auf jeden Fall, daß die Player dynamisch agieren müssen.
Da hat LTON zuletzt eindeutig keine gute Figur gemacht, mit einem neuen CEO kann sich das aber ändern.

[Kanaren2010]

@Midas

Das war etwas anders gemeint.

Aktuell haben wir aus meiner Sicht ca 35% Musik als Anteil WVAS und 15% Games an WVAS in China. ( Wenn gewünscht kann ich morgen ausführen wie ich auf diese Zahl gekommen bin)

Das sind 50% und der Rest sind eher Dienstleistungen, die VAS-Player selber aufbauen können und wo sie die Einnahmen für sich haben.

Nun wachsen Musik und Games aber rasant, viele alte Bereiche gehen zurück und so wird der Anteil Musik und Games immer größer und genau da müssen die Abgaben geleistet werden.( 06 sehe ich mindestens 40% Musik ( Hurray wird aufgrund seiner Strategie deutlich darüber liegen, liegt ja heute schon bei 45%) und 25% Games ( So passt auch die damalige Prognose Magma.Starkes Grundwachstum und immer größerer Anteil am WVAS-markt.Die dort genannten Summen bezogen sich sicher nur auf den Anteil für die Hersteller und nicht auf den VAS-Markt)


Aber die Aussage des CEO INSP war interessant.

Hat er denn Beispiele für neue Dienstleistungen geliefert und hat er gesagt wann er mit der Auslieferung beginnen will ?

[Midas2000]

@Kanaren,

das Hauptbeispiel für das "next big thing" ist natürlich die Infospacedomäne Local Search.
Ansonsten wird immer betont, daß man an ganz neuen Applikationen arbeitet, aus Wettbewerbsgründen werden sie aber noch nicht genannt.

[Kanaren2010]

@Midas

Hat der CEO INSP zufällig mal erwähnt welcher Anteil an die Labels pro Klingelton geht und welcher pro Download bzw Videostream ?

[Kanaren2010]

@Midas

Danke für die Info.
Dann müssen wir es wohl abwarten.

Mobile Search ist natürlich schon eine Adaption aus dem stationären Internet.
Aber ich habe noch keine genutzt ( Auch die Mobile Google nicht) und daher kann ich es nicht abschließend beurteilen.

[Kanaren2010]

@Midas

Aber der von dir angesprochene Punkt, ist aktuell unser größtes Problem bzw die größte Chance.

Uns fehlt eine neue Killerapplikation wie damals der Klingelton.


So eine Nummer und wir sind durch!

[Midas2000]

@Kanaren,

also für Infospace ist mobile search weit mehr als eine Adaption der Internetsuche.
Mobile search is local search!
Wer im Handy "Kino" eintippt, will nicht 10.000 Googletreffer über Kinostars, Kinozeitschriften oder gar Kinoaktien.
Er will wissen, wo das nächste Kino ist und was da gerade läuft.
Wer "chinese food" eintippt, will keine Abhandlungen darüber sondern wissen, wo der nächste Chinese ist und was die Tagesempfehlung dort ist.
Und Infospace will natürlich an allen Enden kassieren: Vom Nutzer als Service-Gebühr, von den Telcos (die an der Nutzungszeit verdienen) und natürlich vor allem von den Leistungsanbietern, also vom Chinesen der will das man zu ihm kommt und nicht zu seinem Konkurrenten etc.
Der ganze mobile Bereich wird sowieso viel kommerzieller als das Internet.
Das sieht man schon daran, daß viel mehr Werbung gemacht wird (Jamba und Co). Aber auch die Abrechnung wird viel einfacher, weil man direkt mit dem Handy bezahlen kann.

[Midas2000]

Und Mobile Search ist weit eher etwas neues, als SMS oder Klingeltöne, die ja letztlich beide nur abgespeckte Fassungen von Email und Musik-Downloads waren. Nur halt in neuem Kontext, was aber schon für den Durchbruch gereicht hat.
Ich persönlich halte Mobile Search für die Killerapplikation überhaupt.
Da bin ich mir sehr sicher.
Weniger sicher bin ich mir im Hauptprofiteur. Infospace hat gute Karten, aber es kann auch Google oder Yahoo oder Microsoft das Rennen machen.
Mit diesen Firmen zu konkurrieren ist bekanntlich kein Zuckerschlecken, egal wie herausragend das Produkt ist.

[Kanaren2010]

@Midas

Ja, Mobile Search ist ein bekanntes Thema aus dem stationären Internet und für das mobile Segment gibt es spezielle Vorteile ( Wie von dir beschrieben : Restaurantsuche am besten gleich mit Wertung und Info über aktuell freie Plätze), die dann diese Anwendung äußerst attraktiv macht.Da habe ich ebenfalls große Visionen.
Aber es ist eben keine komplett neue Erfindung und uns völlig unbekannt.So war das nur gemeint.


Ich sehe das ja auch sehr positiv und glaube das hier der Schub zum richtigen Mobilen Internet kommt und somit ganz neue Einnahmequellen entstehen.

Deswegen hatte ich mich ja auch über den Hinweis zur Mobile Search aus Q2 05 bei Hurray gefreut.

Bezüglich China wird aus meiner Sicht hier auch HandyTV unterschätzt.
Das ist in Süd-Korea ein Riesenerfolg und das wird in China nicht anders sein.(Start in China m.E April 06)

Ich würde mir diesbezüglich wünschen das Hurray vielleicht nach den 51% an Huayi Musik auch 51% an Huayi Film übernimmt und vielleicht 51% an einem kleinen Musik-TV-Sender

[leelan]

Leben ist das, was passiert,
während du eifrig dabei bist,
andere Pläne zu machen.

JOHN LENNON

[Kanaren2010]

@Midas

Mobile Search gibt es ja hier via Google auch schon.
Ist aber m.E. nur eine abgespeckte Version der normalen Suchmaschine.
Wir sind also leider von Lokal Search noch weit entfernt.

Man muss ja GPS-Funktionen einbauen, die stationären Geschäfte ( Einzelhandel,Kino,Restaurant etc) , Ärzte usw usw müssen eingebunden werden.
Da gibt es also viel zu tun.

Ist dir denn bekannt wann INSP damit starten will ?

[Kanaren2010]

Hat es euch eigentlich gar nicht überrascht das der Anteil Musik am VAS-Umsatz Hurray in Q4 04 nur 14% betragen hat (jetzt 45%) ?

[Midas2000]

@Kanaren,

Man muss ja GPS-Funktionen einbauen, die stationären Geschäfte ( Einzelhandel,Kino,Restaurant etc) , Ärzte usw usw müssen eingebunden werden.
Da gibt es also viel zu tun.

Ist dir denn bekannt wann INSP damit starten will ?


Ja, es gehört einiges dazu. Aber Infospace hat es "up and running", und es ist auch mit einem Carrier gestartet (ich glaube Cingular Wireless).

[Kanaren2010]

@Midas

Das ist natürlich interessant.
INSP ist da eine Art Vorreiter, da halte uns bitte mal auf dem Stand der Entwicklung.


Zu der Verteilung WVAS.
Ich hatte vor einiger Zeit eine Studie bei mediabiz.de auf dem Jahr 2004 in Europa gelesen.

Da war es damals so:

38% Klingeltöne
30% Logos,Wallpaper
22% SMS ( Animated,Voting,Chat,Info)
7% Java-Games
3% MMS


Und in China sind Bilder etc immer deutlich beliebter gewesen und der Markt ist etwas hinter der Entwicklung Europa.

Insofern kommt 14% Anteil Musik Ende 04 bei Hurray durchaus hin.

Wenn wir uns die Entwicklung zu Gunsten Musik und Games in 05 ansehen, ist klar das es Probleme mit den Margen gibt.

3 Punkte:

-Der Anteil der Dienstleistungen mit Abgabepflicht ( Hersteller bzw Rechteinhaber) wird immer größer
-Der Wunsch der Telkos und o.g. Parteien nach einem größeren Anteil nimmt zu.
-Der von Midas angeschnittene Punkt auf die Verschiebung innerhalb des Segments Musik.Bei Videostreams muss vielleicht mehr abgegeben werden als bei Klingeltönen.


Ich gehe davon aus das Hurray einen Marktanteil von ca 10% am VAS-Markt hat.
Da sie sich ebenfalls ca 10% Marktanteil der Inhaltelieferanten ( Musiklabels,Gameproduzent) gesichert haben, haben sie das natürlich ab 06 schön ausgeglichen.


Aber wir brauchen zusätzlich aus meiner Sicht mal wieder eine neue Anwendung, die von den VAS-Playern selbst erfunden wurde.

Im Umfeld von Mobile Search und HandyTV ist so etwas sicherlich möglich.

[Midas2000]

@Kanaren,

passend dazu habe ich im Yahoo Board ein aktuelles Interview mit dem Infospace CEO gefunden.

As "mobile" and "mobility" becomes a larger part of the search industry, InfoSpace is positioned to have a sizable impact on the digital media industry, at least more than it has had in its history till now. And that is saying a lot for a company which has been somewhat ignored in the reinvigorated new media sector.

Until recently, InfoSpace had been operating as two separate divisions: online search and directory; and mobile content/infrastructure. Now, the two divisions are merged with the rationale that search is becoming more and more mobile and InfoSpace will provide the thread that connects users through search or pure content.

CEO Jim Voelker joined the company as CEO in 2002. He has helped InfoSpace claw its way back from the Internet bust and is now driving the business through the technology boom. The company’s mobile division was somewhat decimated in the first half of 2005, when a number of senior executives left in a short period of time. The company, however, has rebuilt the division with three high profile hires in the second half of the year. Jules Haimovitz, former President of MGM, joined as a board member; Kieve Huffman, former VP at SonyBMG, joined as VP of Content; and Stephen Davis, former President of Granada, joined as President of Mobile Media.

The following interview with Mr. Voelker addresses the rationale of the divisional merger, the mobile search and advertising industry, mobile carriers and the mobile music industry:

Q: Recently, you merged the two divisions of the company: search and mobile. Can you explain the rationale?

A: In 2002, InfoSpace was one-third the size of the current business. So, we have made a significant transformation. We decided to remain in the two businesses, because we liked both business models, and we thought somewhere down the line we could bring search and mobility together. One of the key functions that mobile needs is discovery. Companies such as Amazon, eBay, Google and Yahoo have built value in online discovery, and we continue to think that discovery is critically important.

Q: Do you see the major online search companies becoming bigger players in mobile, or do you see space for new entrants?

A: There are significant differences between the services provided by Google and Yahoo online and what is needed on a mobile device. The biggest difference is that there is a huge data set largely unrelated to the Web. For example, search queries via mobile devices are vastly different from those on Web search. On the Web, a lot of research is done via search, but on mobile, search will be used not so much for finding the distance to Mars, but for locating the closest Mexican restaurant.

What we have done with meta-search (searching the search engines) online is very well suited for mobile. If you are looking for content, personalization, entertainment, local content, services, directions, maps, etc., we have provided all of these things with our meta-search environment online. That is on the product side.

On the business side, it is important for people to understand that while there are many similarities between mobile and online, such as the importance of speed in both environments, there are also differences between the two media. For example, mobile is not an open device or network. Mobile carriers have and will continue to have tremendous influence on how information flows via mobile devices. They will maintain their own brand and feel, and this is where we think we can be particularly effective. Currently, we handle the portals for Verizon, Cingular and T-Mobile, but we are a private label shop by definition.

Q: On the content side, you have made a few changes in management: you brought on a board member from MGM; and hired heavy-hitter content talent for the mobile side. Is the thinking then to get more and more into original content?

A: We will continue to be a programmer and licensor of content and help companies get mobilized. There are opportunities for us in mobile games, for example, where we can raise our profile and titles. Last year, we secured all the technical capabilities. That`s probably why Electronic Arts (EA) paid such a huge premium for Jamdat (a provider of entertainment applications and technologies that support multiple wireless handset platforms).

We are looking for original titles in games and animation, and we`re counting on Stephen Davis (the new head of mobile) to drive this.

Q: You have mentioned in the past that your company is developing a direct to consumer offering in the mobile content arena. What are your thoughts there?

A: I can`t tell you about the branding, as we are not ready to reveal that yet. I can say that we were never terribly enamored with the Jamster approach of gaining subscribers (by selling hidden subscription services using ring-tones), because we didn`t think consumers would see long term value in that approach. We have been researching a number of different business models in Western Europe and beyond and synthesizing what we have learned. Ideally, we want to leverage what we do very well: on-phone applications; content; licensing; and working with the carriers for accurate delivery. This also provides us with a forum to try different things much more quickly than we would through a carrier channel. This enables us to test and then bring the success stories to the carrier channels as well.

Q: Do you see the U.S. carriers becoming more open to off-portal content?

A: The start last year was grand, but unfortunately, the finish was not. The carriers have learned some lessons, and they just won`t open their deck to anybody. We have been approached by a lot of carriers, and we always ask why they aren’t allowing delivery of off-portal (sites not sanctioned by the wireless carriers) content. We know what the carriers want, what the standards are, and we are already integrated with them on so many system levels that maybe this is something they need to be thinking about. However, the carriers like to see others spending marketing dollars, and the bottom line is that they understand it makes economic sense for them as long as they don`t encounter customer service problems.

Q: How do you see the business outside the U.S. growing for you? Will international growth be primarily on the mobile side?

A: I think the online side of our business will grow strongly in Europe, mainly because search (and private-label search) is not as developed in Europe as it is here. Broadband deployment has just started to get rolling. On the mobile side, we would like to have a larger position, and that might be a place where we look at acquisitions.

Q: How are your relationships with Yahoo and Google, both of which recently renewed their contracts?

A: Google and Yahoo are immensely important to us, because we need them to monetize our online products. We may be the only online and mobile player that has relationships with both Google and Yahoo. Usually, they have exclusive arrangements. The reason we are the exception is that both companies see value in meta-search, and we also deliver good traffic to them.

Q: Have you looked at blog search?

A: We have, but we`re pretty focused on mobile right now, and we don`t think people are going to spend a lot of time looking at blogs on mobile phones.

Q: In mobile music, how do you see the evolution of an aggregator like InfoSpace?

A: Mobile music, in terms of full track downloads, has been a real conundrum. The labels have largely been reticent about forming an economic model that is appealing to the carriers. As a bystander, we are a bit confused, since this is a medium that should be very exciting to label owners. They have a very secure network and a secure device for downloading. Most importantly, they get paid for every download, as opposed to the Internet where they get paid for one in a thousand. It has truly been baffling to everyone on our side of the fence.

InfoSpace’s role in mobile music will depend on the kind of technical applications built around it. There are several different types of aggregators. Some purely do license aggregation, and I think there is some value in that. But, we offer so much more than that, since we are an integrator of content, technology, merchandising and delivery. All of those pieces in the chain continue to be very valuable. We take roles where we own the paper or don`t, in terms of licensing. I think the ring-tone business continues to be strong, and we were pleased with how the year ended in that market.

Full track downloads have tremendous potential, but you have to create a business model that works. Sprint and other mobile carriers are trying to take less than optimum business models and prove to the labels that they can sell the downloads. If the labels continue to seek $.78 per dollar, they will not see a boom in this market.

Q: What about advertising on mobiles? Ad listings? Ad-supported content?

A: We are bullish on mobile advertising (listings, ad-supported content, etc.). I think mobile advertising will take several forms, including a search-like form, where the user is looking for a local restaurant, finds it, calls it, and basically, conducts a transaction between the advertiser, InfoSpace and a carrier.

For more promotional kinds of advertising that is sometimes accompanied by a video, I usually point people to Web sites, such as ESPN with its InMotion, a short promo, maybe even just an image, that will come up before the piece of content to be consumed. So, I think real opportunities exist there.

As location-based services continue to roll out, we`ll see even more applications. We are very early in this game, maybe even too early. Once we start to understand how users behave when they are in certain places, you will see a lot of advertising opportunities develop.

Overall, I think there is a lot of excitement in the industry, but nobody knows exactly how it is all going to start or how specifically we’re going to get there, but everyone has a view on where the end will be.

Q: How do you foresee mobile video evolving and what role will InfoSpace play there?

A: The evolution of mobile video will depend on devices and how the networks evolve, but watch MocoNews.net (PaidContent’s sister site) for how those things will shake out. We have been working on the licensing side of that for over a year, and frankly, I have been amazed at the consumer reaction to mobile video. We have conducted a number of focus group studies on this, and personally, I can`t see myself watching a lot of long form video on the mobiles, maybe because of my bad eye-sight. However, the market reaction has been very strong, and it seems to us that people will consume it; many more than we believed would do so a year ago.

Another very interesting point is that the Internet took time away from TV watching, but mobile adds hours to media consumption, because users will be using media in places where they never had before.

[Midas2000]

Hier kann man sich das Interview anhören, der Text ist laut Yahoo Board gekürzt, so daß es sich lohnen könnte. Ich hör es mir am WE an.

http://www.moconews.net/audio/voelker1.mp3


Und noch eine kürzlich news, m.E. sogar recht bedeuten, Infospace selbst war es aber (wieder mal) keine PR wert.

27th February, 2006
Europe UK : O2 has today announced it has partnered with InfoSpace to provide classic British pub games using the i-mode service to consumers in the UK. The partnership will see iPub, a new and quirky channel, available from 13 February 2006. iPub will feature themed " pub" mobile games such as Pub Pool, Pub Fruity and Pub Darts as well as a number of best-selling mobile games. The site will offer mobile consumers access to InfoSpace`s iPub channel on its i-mode site from £3. As an official partner, InfoSpace will be available through i-mode`s intuitive interface under the games menu.

The partnership forms part of i-mode`s unique content structure through which InfoSpace will be able to quickly develop and deploy sophisticated, secure commercial content to consumers. It allows InfoSpace to expand its revenue opportunities by selling its content through O2`s generous revenue sharing model. InfoSpace will collect its revenue from subscription based services billed directly through the user`s phone bill permitting it to concentrate on its core business. i-mode is a flexible business model that facilitates both subscription based and non-subscription based content.

InfoSpace runs and manages every aspect of the iPub channel delivered through O2`s network. This means that InfoSpace can leverage its extensive experience in the merchandising and promotion of games, music, TV and video to provide consumers with a bespoke " pub" experience.

The iPub channel was conceived as a result of the success of the Pub series of games developed and published by InfoSpace. Pub Pool particularly, was widely regarded as the most successful game in the UK in 2005.

Grahame Riddell, Head of i-mode Marketing for O2 UK said: We are pleased to be working with InfoSpace to offer its iPub service to our customers. InfoSpace has managed to capture the benefits of the i-mode ecosystem, offering a compelling mobile experience for both job seekers and employers. O2 wants to make developing mobile content as attractive and as easy for businesses as possible. Building a strong content community both on and off portal will be critical to the success of these services. Use will be driven by periods of downtime, communication applications, like e-mail, and situational driven use, when information is needed instantly. Our research clearly shows that consumers are willing to look at and pay for mobile content, and the overriding point is that convenience is key."

George Fraser, VP Sales, InfoSpace commented " We have created a channel that gives you everything you would expect from a British pub - games, drinking songs, jokes and even an old man sat over half a pint of mild. Being entirely themed around a pub, it provides the natural environment for us to promote games such as Pub Pool, Pub Fruity and Pub darts - all of which have been huge successes in the mobile arena."

[Kanaren2010]

@Midas

Vielen Dank.
Man merkt schon das Info ein Pionier bei WVAS ist.
Auch das man nun in Europa ähnliche Aufträge wie in den USA bekommt (O2), spricht eine deutliche Sprache.




Ich wollte nochmal ganz kurz auf meine o.g. Zahlen zurückkommen
und diesbezüglich erklären warum ich glaube das die von Magma genannten Zahlen ( Ihre Branche: 04 : 8Mio, 05: 25 Mio , 06 150 Mio und das man dort 10% Marktanteil hat) aus meiner Sicht doch realistisch sein könnten und wie sie ins Bild passen würden.


04 hat ( siehe Beispiel oben Europa) Java-Games ca 7% vom VAS-Markt ausgemacht.
Wir haben gesehen das Java-Games 05 weit schneller als der VAS-Markt gewachsen sind.
Den VAS-Markt China schätze ich 2005 auf eine Größe von 600-700 Mio Dollar.
Ich gehe davon aus das der Anteil Java-Games aus genannten Gründen 05 auf 14% gestiegen ist.(Daher auch der zügige Einstieg der VAS-Player in dieses Segment)
Nehmen wir 600 Mio und 14% Anteil Java-Games.Ergebnis ist 84 Mio.
Davon ca 30% für die Hersteller wie Magma macht ziemlich genau 25 Mio in 05 und dies entspricht exakt der Angabe von Magma.
Für 06 haben wir die Marktprognosen für VAS China von mehr als +100% gesehen.( Wie Midas richtig anmerkte schlägt das aber nicht voll auf die VAS-Player durch.1) Die Telkos machen immer mehr Gratis-Angebote für Chat,Community etc um die Kunden auf ihre WAP-Seiten zu locken.2) Für die Premium-Angebote wie hochwertige Musik und Games zahlen die Kunden zwar gut und gerne, aber die Einnahmen müssen die VAS-Player teilen).

Ich gehe mal von einem VAS-Markt von 1,2 Mrd in 06 aus.(um eine Zahl zu nehmen)
Ich gehe aus beschriebenen Gründen von einer linearen Entwicklung Java-Games aus und das macht 28% Anteil und somit ca 340 Mio Dollar aus.
Der Anteil der Hersteller wird nach unseren bisherigen Erkenntnissen auf 35% steigen und das wären dann ca 120 Mio für die Ausrüster und das ist ziemlich nahe an den 150 Mio von Magma.

Was meint ihr ?

[Reiners]

Hurray!`s Magma to use `Super Girl` in mobile video game
Shanghai - Shanghai Magma Digital Technology Co. Ltd., a java game developer and publisher, will release the mobile game "Explorer" featuring a heroin named after the third place winner of the music TV show "Super Girls."


"Due to the effect of "Super Girls" and a large investment from Hurray !, we are very confident with the new mobile game," Liao Jiannian, an official with Magma, told Interfax Monday.
The heroin of the game will be named after the rising star and former third place "Super Girl" winner Zhang Liangying, who is a singer with Huayi Music, a subsidiary of Hurray !

"Through our sales channels and integration of resources, we will strengthen our mobile game subsidiary." an official with Hurray ! surnamed Meng told Interfax. Magma is a subsidiary of Nasdaq-listed Hurray Holdings Co., a Chinese wireless serviced provider.
The mobile game tells a story about an archaeologist named Liangying who solves a robbery with here assistant at the Qin mausoleum. The mobile game is applicable to all mobile phones and costs RMB 8 (USD 1) for the first time download.

Hurray ! acquired Magma Digital Technology Co. Ltd at a cost of USD 4.1 mln at the end of 2005.
"We plan to put more investments into mobile games this year," Meng said.

Magma will launch 60 to 80 new mobile games this year with a relatively large mobile game every one or two months, Liao said. "Our R&D team of mobile phones is expected to double before the end of this year."

In December 2005, Hurray ! bought a 51% stake in Huayi Music for RMB 35 mln (USD 4.375 mln) in cash. The acquisition of Huayi Music came after Hurray formed a partnership with Huayi Brothers in October to jointly invest RMB 10 mln (USD 1.24 mln) to produce Zhang Liangying`s first album. The entire album was downloadable to mobile phones.

[Midas2000]

@Reiners,

60 bis 80 Spiele im Jahr klingt zwar viel, bleibt aber noch deutlich unter der Taktrate von 10 Games pro Monat, die Magma im Jahr 2004 hatte.
Und selbst dazu muß man die Mannschaft verdoppeln.
Das bestätigt mich schon darin, daß man in 2005 wohl finanzielle Engpässe hatte, Personal abbauen mußte und Marktanteile verlor.
Das wird sich jetzt wieder umkehren, aber kurzfristig (die nächsten 2-3 Quartale) sollte man sich nicht zuviel davon versprechen.
Schon gar nicht gewinnseitig, eine so deutliche Personalaufstockung bringt den Bereich vermutlich kurzfristig deutlich in die Verlustzone.
Ist aber langfristig völlig richtig.

[Kanaren2010]

@Midas

Das war auch mein erster Gedanke (06 bei der Expansion zwar umsatzstark, aber nicht profitabel)

Stimmt aber natürlich nur bedingt, denn wenn sie ihre Erfolge wie bei Game Nr.1 unter Hurrays Regie fortsetzen ( Nr.1 bei Downloadcharts China Mobile (mal davon ausgehend das es so richtig ist), dann sieht die Welt ein bißchen anders aus.

Und machen wir uns nichts vor.So eine erfolgreiche Nummer gibt Rückenwind.
Wenn das Game zu dem Supergirl-Schnulli wirklich so erfolgreich ist , dann gibt es eine Fortsetzung und eine neue Variante usw usw.
Das ist dann nicht so kostenintensiv und spült richtig Geld in die Kasse.
Immer vorausgesetzt die Daten stimmen.


Die scheint ja wirklich ein Megastar in China zu sein.
Wenn das Game mit der so gut läuft, dann müsste doch auch das mobile Musikalbum mit ihr (Launch Dez) gut laufen, oder ?



Ich hatte bisher immer einen einzelnen erfolgreichen Sänger oder ein erfolgreiches Game als unbedeutend abgetan.
Wenn ich allerdings bei Milliardenunternehmen mit breiter Diversifikation wie Vivendi Universal lese das diese neue und erfolgreiche Online-Game xy(oder der besondere Hit von xy) ihr Ergebnis deutlich verbessert hat, dann hat man eine Idee was so ein Erfolg bei einer Kleinfirma wie Hurray bewirken kann.

So gesehen habe ich das wohl falsch eingeschätzt.

[Kanaren2010]

Ich habe bezüglich der Sendung Supergirl nochmal ein bißchen geblättert.

400 Mio Zuschauer sollen sich die Endausscheidung angesehen haben.( 3 waren im Finale)
Das vergleicht sich mit 12 Mio in GB und 48 Mio in den USA und Indien.

Jede der Top 3 soll bereits Millionen Fans haben(bereits vor dem Finale) und es steht eine landesweite Tour in 06 an.

Was man da neben mobilem Musikalbum und Mobile Game noch alles verkaufen kann.


Wer vermarktet eigentlich die anderen beiden Schnullis ? (Labels)

[Kanaren2010]

400 Mio Zuschauer, man muss sich das mal vorstellen.

Was für eine Bekanntheit die inzwischen haben, ist ja völlig irre.


Ich hatte ja von dem Artikel über die chinesischen Geschäftsleute berichtet, die beim Finale nicht fliegen wollten, weil sie es auf keinen Fall verpassen wollten.

120.000 Sängerinnen sind wohl an den Start gegangen und es ging offensichtlich über einen langen Zeitraum.

Ich bin wirklich ein bißchen fasziniert von dieser story.

[Midas2000]

@Kanaren,

Ich hatte bisher immer einen einzelnen erfolgreichen Sänger oder ein erfolgreiches Game als unbedeutend abgetan.

Das sehe ich eigentlich immer noch so. Es ist eines von über 200 Spielen, die Magma anbietet. Das schlägt wahrscheinlich wenig durch, auch wenn es das größte davon ist.
Infospace hatte in manchen Phasen letztes Jahr 4 der Top-10 Spiele, das hat sich aber auch nie nennenswert ausgewirkt.

Und wenn es einen spürbaren Effekt hätte, wäre der einmalig und bräche im Folgequartal wieder weg!
Und ein Nachfolger eines solchen Spiels erreicht selten ähnliche Erfolge.
Denk doch mal an DSDS. Wochenlang berichteten letztes mal alle Medien über diesen Küblböck (oder so ähnlich), danach hat man nichts mehr von ihm gehört. (Was gut so ist!).

Will ich nicht direkt vergleichen. Aber sowas sind flüchtige Effekte, die uns als Langfristinvestoren wenig interessieren sollten.

[Kanaren2010]

@Midas


Ich kenne den Musik und Spielemarkt zu wenig, als das ich wirklich eine ernsthafte Meinung dazu abgeben könnte.


Aber wenn ich an die Aussage des CEO China Mobile denke ( Top-Hit hatte 14 Mio Downloads) und mir vorstelle unser Supergirl-Schnulli würde den Top-Hit landen und unser Mobile Game verkauft sich ebenso gut(Und das scheint ja so zu sein, denn mehr als Nr.1 geht ja nicht), dann würde es Hurray schon in eine andere Liga befördern.
Und so ein Erfolg zieht meist weitere Erfolge nach sich.
Man darf ja die Bekanntheit nicht übersehen und der Effekt von Kumpel zu Kumpel setzt dann erst richtig ein.


Aber so richtig glaube ich nicht daran, aber es ist ja schön das man da überhaupt einen guten Fang gemacht hat .

Vielleicht gleicht sie uns wenigstens den weiteren Rückgang WAP Unicom aus.

Einen kleinen Hoffnungsschimmer hatte ich nach den Zahlen jedenfalls bitter nötig.

[Reiners]

"Our R&D team of mobile phones is expected to double before the end of this year."

Es wird doch nur das Forschungs und Entwicklungsteam verdoppelt und nicht die gesamte Manschaft. Also vielleicht 20 von 50 Mitarbeitern.

Ausserdem weiss man nicht, ob die 60-80 heute eine höhere Qualität haben als die Anfangsgames, wo man viele eher schlichte Spiele programmiert hat.

[Kanaren2010]

Auf jeden Fall geht es voran und ich habe schon den Eindruck das Hurray über die Labels, die Stars,die Musikvermarktung und durch den Gamehersteller Magma eine neue Qualität bekommmen hat.

Von der Basis lässt sich etwas bewegen (wieviel auch immer) , das kann man förmlich spüren.


Für einen bescheidenen Menschen ist das ja völlig ausreichend

[Kanaren2010]

@Reiners


14 Mio Downloads des Musikalbums und 14 Mio Downloads des Games von unserem Super-Schnulli in Q2 , das wäre es doch


Kleiner Scherz

[Reiners]

14 Mio Downloads des Games von unserem Super-Schnulli mal 1 USD je Game gleich 14 Mio USD Zusatzumsatz.


20% für Netzbetreiber
80 % für HURRAY (SP) + MAGMA (CP)

= 11,2 Mio USD

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Wir sind alle reich

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So jetzt mal Scherz beiseite. Ich habe trotzdem irgendwie das Gefühl das Hurray etwas kreativer ist, als seine Konkurrenten. Habt Ihr aúch das Gefühl ? Oder hat Hurray einfach nur eine aktivere PR-Abteilung ?

[Kanaren2010]

@Midas

Nochmal ernsthaft:


Ich überlege aktuell INSP wieder aufzunehmen.

Es macht auf mich schon den Eindruck als wenn sie sich nun auch in Europa positionieren können.

Aber Zukäufe wurden da in letzter Zeit nicht getätigt, oder ?

Du bist ja noch immer positiv zu Insp, oder ?

[Kanaren2010]

Die Aufrechung war so schön

Bitte nochmal!Zugabe



Aber zu deiner Frage.

Ich hatte mich zwar sehr über die Adhoc zu dem Mobile Game Supergirl gefreut, weil sie meine These stützte und ich genau das erwartet hatte.

Auf der anderen Seite habe ich mich gewundert das man dazu eine PR ausgibt, denn sonst hat man nur bedeutende Dinge öffentlich gemacht und sich eher zurückgehalten.

Als ich dann aber erfuhr das man damit am 15.2 bei China Mobile an den Start ging , zwei Wochen später damit bei den Charts die Nr.1 war, da machte es plötzlich einen anderen Eindruck.

Denn ab dem Moment war es plötzlich bedeutend.
Die Charts werden vielleicht wöchentlich verkündet.
Direkt vor den Zahlen wollte man sicher nicht, hat das dann abgewartet.


Aber es macht auf mich jetzt den Eindruck als wenn man die PR erst vorgenommen hat nachdem von der Plazierung erfahren hat.


Denn sonst hätten sie es am 15.2 veröffentlichen können.


Das war jetzt nach allen Fakten zumindest mein Gefühl, kann natürlich auch Zufall gewesen sein.

[Kanaren2010]

@Reiners


Das kann ja wohl nicht angehen!
Du hast die Musik unterschlagen!

14 Mio Downloads für das Game und unterm Strich 11,2 Mio!
Und dann noch 14 Mio für die Musik!
Das Musikalbum ist vielleicht für 0,5 zu haben.
Und dann müssen wir noch mit Huayi teilen, weil wir dort nur 51% haben.

Aber das kommt dann zu deinen 11,2 Mio noch dazu!


Doch keine insp für mich, ich brauche mehr Hurrays

[Kanaren2010]

@Reiners

Nochmal kurz ernsthaft zu deiner Frage:


Ich habe wirklich das Gefühl das sich die Qualität und die Möglichkeiten durch die Übernahmen deutlich erhöht haben.

Und ich habe das Gefühl das man dies nutzen will und wird.

[Kanaren2010]

Ich bin wirklich ein bißchen unentschlossen.

Eigentlich waren mir die Zahlen für 100% Depotanteil eindeutig zu schwach und darum zögere ich Hurray weiter aufzustocken.

Auf der anderen Seite bin ich von Hurray zu 100% überzeugt.



Naja, jetzt ist Wochenende und bei den schwachen Kursen habe ich ja noch ein bißchen Zeit mir darüber klar zu werden.

[Midas2000]

@Kanaren,

wir glauben ja schon länger, daß es aufwärts gehen müßte.
Im Q2-Bericht hieß es, das wäre der "Turning-Point" gewesen.
Q3 war dann tatsächlich besser, Q4 gings dann wieder abwärts.
Zumindest das Quartal hätte Dir eigentlich zeigen müssen, wie sehr man sich täuschen kann.
Danach noch zu erwägen, alles auf diese eine Karte zu setzen, macht mich ziemlich fassungslos.

[Midas2000]

Und ich denke tatächlich, daß Hurray mehr PRs schreibt als die Konkurrenten.
Wenn ich alleine an Kongs Kooperationen mit Motorola und Nokia denke.
Das wären hier sicher separate PRs gewesen.
Jedenfalls ist es viel bedeutender als ein neues Spiel, das kann doch niemand abstreiten.

[Midas2000]

Außerdem ist das Geschäft mit Spielen wie dem zu einem TV Event bedingten Star natürlich sehr Peak-Lastig.
Ein oder zwei Wochen ist man da leicht auf Platz 1 und danach auf Platz 10 und zwei Wochen später interessiert sich niemand mehr dafür.
M.E. wird da wieder aus einer Mücke ein Elefant gemacht.

[Reiners]

Schaut euch mal die Gameentwicklertöchter von KONG und HRAY im Vergleich an. Nicht nur die Homepage im Vergleich (siehe Link), sondern wie sich die beiden Firmen beschreiben (About Us)

Da ist schon ein richtiger Qualitätsunterschied zu erkennen.

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mammoth

http://www.mammothworld.com

About Us

Founded in June 2002, Mammoth Technology Inc.is a technology company which specializes in digital entertainment games development based on mobile facility platforms, value-added service in mobile field, and mobile device game software sale. As a domestic well-known game developer, Mammoth establishes its development strength and experience accumulated in many years, and forms close co-operations with both domestic and overseas enterprises. These enable the company to broaden its business from single PC game development to mobile device game development field.

The management level is formed by the experienced people who have been worked as administrators or technology developers in the well-known gaming and IT companies from Japan, South Korea and Taiwan. We initiate the international software development management system and treat the core technology with international standard as a developmental strategy. We aim at becoming the core content provider in the digital entertainment industry.


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Magma Digital

http://www.magma-land.com

About Us

Magma Digital is the largest mobile game publisher of China. We have published over 260 games in 6 major genres, and support more than 100 different types of handset. Cooperating with two major carriers in China, we have occupied over 10% of a huge market with 300 million potential users. With no doubt, Magma Digital is the leader of the mobile game industry of China, and we are doing our best to become a leading global mobile game publisher in the worldwide market.

Magma Digital is the largest mobile game publisher of China. Up to now, we have developed and published more than 260 titles, including action games, RPG, strategy, simulation, puzzle, board games, and sports games. Our games support over 100 different types of handset, including major brands such as Nokia, Motorola, Sony Ericsson, Samsung, Nec, Sharp, Siemens, LG, etc. In 2004, Magma Digital occupied three spots on the “Top 10 Best Selling Mobile Games of China” chart (Han Dynasty – Strategy, PP Master– Card, YY Rich– RPG). Furthermore, Magma Digital’s cartoon character, “PP Piggy” and “YY Cat”, won the “Girls’ Most Beloved Game Character” prize in 2004.

The founders of Magma Digital all come from leading corporations in the industry: Mr. Wang Jiang (CEO) is from Siemens Mobile, a major wireless infrastructure vendor in China; Mr. Xie Peifu (President) is from Hualong Technology, a leading video processing technology and product provider; Mr. He Ming (Product VP) is from China Mobile, the No.1 wireless carrier of China; and Mr. Chen Yixiao (Sales VP) is from Linktone.com, the No.1 wireless service portal of China.(NASDAQ: LTON )

Magma Digital was founded in 2001. With headquarter based in Shanghai, Magma Digital now has about 50 employees and owns two game studios: “Studio HandFun” in Shanghai and “Studio Lynx” in Beijing. Shanghai and Beijing have always been the game industry centers of China, and both of the two studios hold some of the best mobile game developers of China.

In the passed four years, Magma Digital has established a close relationship with wireless carrier such as China Mobile and China Unicom, and has cooperated with several major wireless portals in China, including Kongzhong.com, Tom Online, and Hurray. Regarding to revenue, Magma Digital is the No.1 mobile game publisher of China in 2004. Our users download our games via carrier’s game portal (such as China Mobile’s M-Box) and the carrier charges the download fee through user’s phone bill.

Through our cooperation with China Mobile and China Unicom, we have successfully covered over 300 million wireless users. At the mean time, we are seeking for opportunities other than main land China, and have already started to cooperate with carriers in Hong Kong, Tai Wan, Korea, Thailand, USA, and Australia.

Our strategic goal: within the next 3 years, Magma Digital will become a global mobile game publisher, and in this process, we are looking forward to establishing close relationships with more carriers and distributors.

[Midas2000]

@Reiners,

also ich glaubs ja wohl nicht.
Als ich hier gepostet habe, daß LTON zum besten Arbeitgeber gewählt wurde, hieß es das wäre wohl gekauft.

Und jetzt soll eine Selbstbeschreibung einer Firma ein Qualitätssiegel sein???

Mit ist mittlerweile klar, daß Du und Kanaren das hier - trotz enttäuschender Zahlen - als Jubelthread weiterführen wollt.
Das ist mir einfach zu albern.
Ich klinke mich hiermit aus, zumindest mal bis zu den nächsten Zahlen.

[Kanaren2010]

@Reiners

Aus meiner Sicht macht es den Eindruck als wenn Magma in einer anderen Liga spielen würde.
Aber das kann subjektiv sein.


@Midas

Bis auf auf meine Depotverteilung haben wir das doch nun eindeutig als Spass gekennzeichnet.

Abgesehen davon schätzt du die in dieser Show geborenen Stars nur bedingt richtig ein.
Der Sieger in den USA ist ein globaler Superstar geworden und zwar dauerhaft.
Einige Kandidaten sind Sternschnuppen und einige schaffen es.
Und in China hat die Geschichte nun wirklich eine ganz andere Dynamik.
Abwarten.
Machts du so etwas eigentlich nur um mich zu ärgern ?
Nachdem ich mich über die Meldung zu dem neuen Mobile Game in Verbindung mit unserem Super-Schnulli gefreut habe, kam von dir auch sofort das dies sicher ein Flop wird.( Basis des Gedanken das so ein Spiel in Bezug auf DSDS in D sicher ein Flop wäre)
Kurz danach haben wir gehört das es die Nr.1 ist.



Und was die Meldung zu Nokia und Motorola angeht.
Hurray hat doch ebenfalls u.a. über Kooperationen mit Handyherstellern seine indirekten Umsätze geschaffen.
Man hat diese nicht namentlich genannt, heisst aber nicht das es nicht Samsung,Nokia,Motorola etc gewesen ist.

Und wenn ich mir die PRs der letzten 12 Monate von Hurray angucke, kann ich da nicht eine überflüssige Meldung erkennen.

[Kanaren2010]

@Midas

Beiträge haben sich überschnitten.

Dann bis zu den nächsten Zahlen Mitte Mai!

[Reiners]

Ich glaubs ja nicht - einmal bin ich vielleicht mal etwas unobjektiv und schon spielt Midas die beleidigte Leberwurst. (Bei Kanaren wird das 1000 mal verziehen bei mir nicht einmal)

Also sorry Midas für mein Posting. Ich nehme es zurück.

Ich will auf Deine kritischen Sichtweisen nicht verzichten müssen. Schließlich habe ich eine Menge Geld dadrin.

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So jetzt auch was Kritisches, was ich gerade in den Yahoo-Boards gelesen habe.

Da bezieht sich jemand auf einen Chinesischen Artikel:

Fazit daraus. LTON und HRAY haben Töchter gekauft die minus machen, Kong hat Töchter die Gewinne macht gekauft. Ob das stimmt, keine Ahnung. Die Frage ist wenn das stimmt, wieviel minus und ob nicht durch die neuen Vertreibswege über Hurray das nicht auch schnell Gewinne werden können.

[Reiners]

Obwohl da was dran sein könnte mit den Verlusten bei den Töchtern.

Das würde zumindest teilweise erklären, warum Hurray die Übernahmen doch relativ günstig tätigen konnte. Und die Konkurrenten sich noch nicht so recht an Übernahmen in diesen Bereichen rangetraut hat. Würde alles zusammenpassen.

Ist ja auch irgendwie klar, wenn von 10 CD`s in China 9 Raubkopien sind, kann man ja auch nix verdienen.

[Kanaren2010]

@Reiners

Was soll das heißen ? (1000 x nicht objektiv kanaren)

Mal nicht unverschämt werden, Kollege!


Bei Magma könnte ich mir gut vorstellen das sie Verluste machen.


Bei Freeland hattest du persönlich uns einen Gewinnbeitrag von 600.000 Dollar ausgerechnet.( Wie du damals auf die Zahlen gekommen bist, weiß ich nicht mehr)

Und Hurray selber hat davon gesprochen das die Übernahme sich positiv im Ergebnis bemerkbar machen wird.

Also ich hatte immer damit gerechnet das Freeland Gewinne macht (daher auch vehältnismäßig teuer), Huayi sich zwischen leichten Gewinnen und leichten Verlusten bewegt und Magma Verluste macht.

[Kanaren2010]

Ich hatte ja auch immer wieder erwähnt das Freeland offensichtlich im mobilen und digitalen Vertrieb schon sehr weit ist.
Es wurde immer betont das man regelmäßig unter den Top Ten der Klingeltoncharts und der Ipod-Charts ist.

Ich gehe eigentlich davon aus das Huayi das größere Label ist, aber den Großteil seiner Umsätze noch nicht über den digitalen und mobilen Vertriebsweg macht und daher das von dir beschriebene Problem hat.


Das wird immer unser Problem bei China-Playern bleiben.

Es ist einfach schwer an solche Infos zu kommen.

Wahrscheinlich müssen wir die Zahlen abwarten.


Noch eine Enttäuschung werde ich allerdings auch nicht mitmachen.
Nochmal so ein schwaches Ergebnis und ich werde im Sommer meine Bestände um 50% reduzieren.

[Kanaren2010]

Wenn man es allerdings negativ auslegt, könnte man behaupten das Hurray deswegen nur einen Umsatzausblick gegeben hat.
Nämlich weil die Gewinne durch die Übernahmen weiter zurückgehen werden.

[Kanaren2010]

Ich habe jedenfalls nicht die Illusion das die Übernahmen umgehend die Gewinne erhöhen.
Unterm Strich denke ich das die Kombination aus den drei Übernahmen ein ausgeglichenes Ergebnis bringen. (Freeland positiv,Huayi neutral und Magma negativ)


Ich sehe die Übernahmen als kräftigen Hebel zur Umsatz und Margensteigerung ( Erst der Stop des negativen Trends und dann wieder Richtung altes Niveau) und da bin ich weiterhin mehr als zuversichtlich.

[Kanaren2010]

Eine Sache muss man zu Q1 auch noch negativ anmerken.

Ich habe mir den CC eben nochmal durchgelesen und dort wurde m.E. gesagt das man nach Q1 keine Auswirkungen aufgrund der Sanktion WAP China Mobile erwartet und Ende Q1/AnfangQ2 den Boden bei WAP Unicom erwartet.


30% Umsatzverlust bei China Mobile WAP und nochmals 25% (linear zu Q4) bei Unicom WAP halte ich in Q1 für möglich.

Das wäre ein WAP-Umsatzverlust von ca 2 Mio Dollar und WAP ist im VAS-Bereich noch immer der margenstärkste Anteil, oder ?
Möglich das die Übernahmen 2 Mio Umsatz bringen, aber wir haben ja gerade darüber gesprochen das die unterm Strich nichts bringen.

Ohne Einmalkosten (0,7 +0,3) lag der Gewinn in Q4 bei 4 Mio.
Ziehe ich da 2 Mio WAP Umsatz ab, könnte es unterm Strich nochmal um 500.000 zurückgehen und wir sind bei 3,5 Mio.

Da kann man nur hoffen das sie bei Musik und Games (Software sehe ich ab Q1 auch positiv) Erfolg haben, denn da sind nicht nur starke Umsatzsteigerungen, sondern auch starke Gewinnsteigerungen möglich.
Ohne diesen möglichen Effekt wird auch Q1 schwach.

[Kanaren2010]

Ursprünglich bin ich von -10% bei WAP Unicom ausgegangen (weil man den Boden Ende Q1 erwartet und das dafür spricht das die Abwärtsdynamik nachlässt) und von -20% bei WAP Mobile ausgegangen.
Das wäre dann ca 1 Mio Umsatzverlust gewesen und das wäre vielleicht noch durch andere Segmente ausgleichbar gewesen,(IVR,CRBT,MMS,SMS,Software)dann wären die Übernahmen und die Effekte/Aktionen ( Siehe eigenes Game von eigenem Star umgehend Nr 1 China Mobile Rangliste)dazugekommen.

Das habe ich auch weiterhin hoffnungsvoll im Hinterkopf, aber seelisch stelle ich mich auch auf das im Vor-Posting beschriebene Szenario ein.(Nach dem Erlebnis Q4 sicher sinnvoll)

[lucky27]

mann, mann Kanaren2010

hast Du Deine ganze Kohle in Hurray
Jetzt sind die Zahlen gerade mal raus, und die waren gar nicht so übel, da beginnst Du schon wieder mit dem Kaffeesud lesen

Lass doch einmal die Zeit vergehen. Hurray ist im Moment spottbillig!! darum sind sie ja nur um knapp 8% nach den Zahlen gefallen!! Was glaubst Du, was passiert, wenn google einen Gewinneinbruch von 50% bringt??

Du bist hier gut investiert!! Stay cool, stay long
Alles wird gut!!
Wenn wir Glück haben. denn das brauchst Du immer.

Nimm Dir betandwin als Beispiel. Die haben bei 3 Euro brav Aktien zurückgekauft. Dann ist noch einmal ein Jahr nix passiert und dann.... Geduld mein Freund, Geduld.

[Kanaren2010]

Hey Lucky!

Von dir war ja auch lange nix zu hören, alter Ösi


Aber so eine lockere und unvekrampfte Ansprache kann ich gerade ganz gut ab


Merci

[Midas2000]

@Reiners,

ch glaubs ja nicht - einmal bin ich vielleicht mal etwas unobjektiv und schon spielt Midas die beleidigte Leberwurst. (Bei Kanaren wird das 1000 mal verziehen bei mir nicht einmal)

Also sorry Midas für mein Posting. Ich nehme es zurück.

Ich will auf Deine kritischen Sichtweisen nicht verzichten müssen. Schließlich habe ich eine Menge Geld dadrin

Das will ich dann doch klarstellen: Das war nur der Auslöser. Ich habe schon vorher überlegt, mich hier stärker zurückzunehmen.
Wahrscheinlich werde ich bei wesentlichen News schon einen Kommentar schreiben.
Aber insgesamt nehme ich mich jetzt deutlich zurück.

[Kanaren2010]

Hattet ihr eigentlich mitbekommen das yahoo zusammen mit HunanTV und Huayi!! einen Wettbewerb auf Basis des Megaerfolgs "Supergirl" (400 Mio Zuschauer) starten will ?
yahoo search star!


Bei yahoo Huayi eingeben und auf Seite 2 kommt die Nachricht von it-times.de Jan 06( Aufhänger ist eine Übernahme von yahoo in China und in dem Zusammenhang wird es erwähnt)

Kurz danach kam die Meldung zur Kooperation Vermarktung Musikalbum China yahoo/Hurray/Huayi.

[Kanaren2010]

Huayi Music habe ich bei yahoo eingegeben und dann war es Ergebnis Nr.14.


News vom 11.1.06


Und am 13.1 haben yahoo/Huayi/Hurray die mobile und digitale Vermarktung unseres Super-Schullis bekannt gegeben.

Steht also ganz offensichtlich im Zusammenhang.
Gute Möglichkeit schon mal die Kooperation vorab zu testen.

Nun also im Jahr 06 offensichtlich ein neuer Wettbewerb der o.g.Partner.

Bewegung ist 06 jedenfalls drin, mal sehen was unterm Strich steht.

[Reiners]

Man relativiert schon wieder den Artikel:

Re: HRAY Article
by: ivanhoe85226 03/04/06 09:02 am
Msg: 1287 of 1287

I am sorry for the number.

As I said it is not exact translation. That article may be biased. At least, that article said the “Direct profits from acquisitions are very minimal”

[Realnetworker]

InfoSpaceMobilLocalSearch

InfoSpace is the bridge between online listings and offline service merchants.

This is the Yahoo! & Google -Killer!

ob es sich durchsetzen wird?
ob es eine PR diesbezüglich geben wird?
ob weitere Carrrieranschlüße kommen?
ob es einen Zukauf in China oder Europa geben wird?

3GInsp-Cingular ab Montag am Start

infospacelocal.com

Happy Trade

[Reiners]

Sehr interessanter Titel
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Music on the move
LI WEITAO
2006-02-21 08:46


Wang Zhongjun has had trouble making money from his record company. Piracy has been a problem, and less people are buying records than ever before, says the president of Beijing-based Huayi Brothers. The company owns a number of entertainment firms, including a film production house and a record company.

Huayi Brothers` contract singers, such as popular duo Yu Quan, usually struggle to sell more than 500,000 records. They make money through sheer hard work, Wang says, adding that singers usually must almost solely rely on national concert tours.

So when Wang found "Super Girl" Zhang Liangying, he imagined his record company would soon be selling songs over mobile phones, which would less susceptible to piracy. Zhang placed third in an "American Idol"-type knockoff on Chinese TV last year.

Zhang is definitely popular, and tens of millions of Chinese viewers regularly tuned into the live "Super Girl" programme. The three finalists received more than 8 million votes by SMS (short messaging service) in August. Wang is a big fan of the attractive Zhang, who does an impressive take on US superstar Mary Carey.

"Zhang is really talented and will be a big money maker for Huayi," says Wang.

Huayi Brothers and NASDAQ-listed Hurray! Holdings Co Ltd, a wireless value-added service provider, signed a contract with Zhang last October. Wang hopes Zhang`s fans will be willing to pay for song downloads on their mobile phones.

"Wireless communications could really help the record industry," says Wang.

"And I expect the vast majority of our revenues to come from new media."

Hurray! signed a deal last December to acquire a 51 per cent stake in Huayi Brothers` record production firm. In January it worked with Yahoo! China on the release of Zhang Liangying`s first EP, "Jane - Love." Fans can buy the songs on Yahoo! China`s website or Hurray!`s mobile platform.

Hurray! has the exclusive rights to distribute songs through wireless access protocol (WAP), colour ring back tones (CRBT), interactive voice response (IVR), multimedia messaging services (MMS), and SMS before Zhang`s EP is publicly launched.

"This is a new multi-channel focused business model that releases music through the combined power of the Internet, mobile Internet and traditional the EP/CD format," says Hurray!`s Chairman and Chief Executive Officer QD Wang. "We believe that this business model will not only help us effectively control piracy problems, but also promote digital entertainment in China."

Chinese mobile phone subscribers usually pay between 1 and 3 yuan (12 to 36 US cents) to download a song.

Music downloads on mobile phones offer better digital rights management (DRM). Some singers have already profited by releasing their songs through new technologies. A Mandarin pop song called "Mice Love Rice" was solely released for CRBT services, for example. It has been downloaded to more than 10 million handsets since it was first released. At its peak, the song was downloaded 6 million times in one month, generating revenue equivalent to the sale of about 700,000 CDs.

These successes have spawned several "Internet artists" who only post their songs on the Internet and make money from downloads to mobile phones.

Last year MTV Networks formed an alliance with China Mobile, the country`s largest mobile operator, to deliver MTV`s offerings through phones. The deal helps China Mobile`s subscribers download music ringtones and ringback tones, or watch entertainment, news and popular song clips provided by MTV, the cable TV arm of media giant Viacom. MTV says the partnership introduces a new, piracy-free medium for TV broadcasters and record companies.

Beijing-based research firm Analysys International says the traditional music market was worth 1.65 billion yuan (US$206 million) last year. Sales of pirated music reached 4.36 billion yuan (US$545 million), and digital music surged to 2.49 billion yuan (US$311 million) last year from 176 million yuan (US$22 million) in 2003.

It is clear that new technologies such as the Internet have been significantly changing consumption habits in the record industry. More than 7,000 websites now provide music download services in China, but very few are legal. Revenues from downloads of copyrighted music are less than 1 million yuan (US$125,000), Analysys says.

Even NASDAQ-listed search engine firm Baidu.com was sued by leading record firms last year for providing Internet users with links to pirate music downloads.

Mobile music is also a big opportunity for record companies. An increasing number of Chinese mobile phone subscribers, especially young people, are willing to pay for music downloads on their mobile phones. Fancy ringtones and CRBT have become symbols of individuality.

A report by Shanghai-based iResearch shows the mobile music market was worth 2.6 billion yuan (US$325 million) last year, compared to 1.58 billion yuan (US$197.5 million) in 2004.

The sector is expected to grow to 7.26 billion yuan (US$907.5 million) by 2008.

Content providers like record firms generated 1.04 billion yuan (US$130 million) from mobile music last year, compared to 300 million (US$37.5 million) in 2003.

Record firms and wireless service providers are not the only players in the market. Leading mobile phone makers have also been aggressively promoting mobile music strategies to boost handset sales. Two top mobile phone makers, Nokia and Motorola, have opened online music stores offering downloads to mobile phone users. Sony Ericsson also has a similar website with China Mobile, the country`s largest mobile operator. Sony Ericsson has even introduced its flagship Walkman phone, the W800c, to China prior to its worldwide launch.

Nokia`s online music store has signed up 25,000 registered users since it started in December, says Colin Giles, Nokia`s senior vice-president for customer and marketing operations in China. The site now offers 6,800 music downloads. The company is in talks with leading record firms such as Universal Music, Sony BMG Music Entertainment, Warner Music Group Corp and EMI Group Plc, to expand its offerings. Nokia is also expected to sign contracts with Chinese record firms soon.

Dan Wong, vice-president of Nokia China`s multimedia division, says the company does not intend to sell music, despite its big push into the mobile music sector. Nokia hopes music downloads will boost sales of mobile phones with digital music players, which are popular items in the mobile telecoms industry, he says. Nokia sold about 10 million mobile phones with built-in MP3 players worldwide in 2004. "Nokia is the world`s largest MP3 music player manufacturer," Wong says.

The company estimates it sold about 40 million MP3 phones last year. In 2005, it launched 15 models with MP3 players, accounting for 30 per cent of total MP3 device sales.

Zhao Yuewang, an analyst at Analysys International, says China`s MP3 music player market is already in decline, but the market for mobile phones with music players is getting bigger. Statistics from Analysys show sales of these phones tripled last year from 2004. In the fourth quarter of last year, music phone sales hit 15 billion yuan (US$1.86 billion).

Giles expects mobile phones with digital cameras and music players to spur the replacement market in China. "Replacement mobile phone sales will represent 60 per cent of the total market (this year)," he says.

"We expect many Chinese consumers buying their first MP3 music players or digital cameras to turn to Nokia."

Yet Wong says the mobile music markets is still developing in China, and phones with music capabilities still need to improve. "Many mobile phones that can play music are not actually music machines yet," he says.

"And they are simply not as good as MP3 music players (in terms of sound quality)."

A true music mobile phone should support stereo, have an expandable storage capacity, and be compatible with PCs, Wong says. "A one-button control feature, that helps users directly access the music player (menu), is also a necessity."

Nokia has launched the dedicated XpressMusic brand in China for its portfolio of music-optimized mobile phones. The company is expected to soon start selling its N91 and 3250 XpressMusic models on the mainland. The N91 has a mini-hard drive capable of storing up to 3000 songs.

Nokia has partnered with leading audio equipment manufacturers such as Bosea, Harman Kardon(R), JBL(R), and Sennheiser. With accessories from leading brands in the audio industry, mobile phones users will have access to a premium mobile music experience, says Wong.

China Mobile is reportedly considering setting standards for customized music-oriented mobile phones. These phones will have a shortcut key that will go directly to China Mobile`s music download website.

This emphasizes that mobile music will become a major revenue contributor for China Mobile. Wireless music download revenues for it and its smaller rival China Unicom tripled to 390 million yuan (US$48.75 million) last year from2003, according to iResearch. That figure is forecast to hit 1.09 billion yuan (US$136 million) by 2008.


(China Daily 02/21/2006 page6)

[Reiners]

Zhang LiangYing`s first Album released
von Liangyingfan 22-jan-06

Chinas Super girl 2005 Nr. 3 Zhang LiangYing hat gerade ihr erstes Album auf den Markt gebracht. Innerhalb von wenigen Tagen sind bereits alle 200k CD`s ausverkauft.


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Zhang Liangying was awarded because her name got the most search engine clicks.

We saw some fresh faces on the latest Internet Awards, but most belong to those who appear in almost all music awards, like the Super Girl winners. Li Yuchun and Zhang Liangying were both awarded the Most Popular New Idol Award.
Zhang Liangying appeared humble after winning this award.

[Reiners]

Zhang Liangying joins Huayi, Huayou

Widely acknowledged as the Super Girl with the most talent , Zhang Liangying finally signed with two of the leading Chinese labels, Huayi Brothers and Huayou Century, who pledged to forge Zhang into a super star in the domestic movie and music scenes.
　
The Sina Web site reported that the two companies will be investing more than 10 million yuan (US$1.23 million) to produce Zhang’s albums and a film with the Super Girl in the lead role.




Zhang’s contract was signed one day after another Super Girl Li Yuchun joined Taihe Rye Music. 　

Huayi Brothers, whose singers include popular duo Yu Quan along with Huang Zheng, will be deploying its top production and promotion strength to develop Zhang into one of China’s top singers. “Zhang’s first single will be released in December and over the next five years we will produce four albums for her,” said Yuan Tao, vice general manager of Huayi. 　　

Huayou Century’s experience in digital entertainment will offer international opportunities for the Super Girl. “Zhang Liangying is definitely powerful enough to become a super star,” Wu Feng, vice president of Huayou Century said. 　　



It is also reported that Zhang will be a guest singer in U.S. Michael Bolton’s concert Dec. 14 in Beijing. Huayi Brothers, which has created a series of box-office miracles in the domestic movie market, also promised to use its strength to expand Zhang’s career to the silver screen. The talented beauty is on her way to becoming a polished entertainer.

[Kanaren2010]

@Reiners

Wie gut für uns das Mobile Musik und Mobile Games nie ausverkauft sein können

[Kanaren2010]

@Reiners

Hast du das Interview des CEO China Mobile von der 3GSM Barcelona noch vorliegen ?

Er erwähnte da u.a. das ein Top-Hit aus 05 1 Mio CDs verkaufen konnte und gleichzeitig 14 Mio Downloads alleine bei China Mobile verkauft werden konnten.

Da ich das Interview nicht finden kann, wäre es großartig wenn dies von dir nochmals eingestellt werden könnte (sofern es dir noch vorliegt)

[Kanaren2010]

Danke, hat sich erledigt, habe es gefunden.


Posting 2764


15 Mio Downloads über China Mobile, das wären dann nach Marktanteilen über 20 Mio Downloads über mobile Netzwerke in 6 Monaten.(Im Verhältnis zu 1 Mio CDs)

Wenn hier nach ein paar Tagen alle 200K ausverkauft waren, werden hier diese Zahlen m.E. übertroffen.

Dazu kommen die Games und die Downloads via Internet für Ipod etc.

Sie tritt 06 in ganz China live auf, macht einen Film (Auf die Filmmusik bin ich gespannt) usw usw.
2006 wird das für sie ein Riesenjahr.


Yahoo/HunanTV/Huayi/Hurray wollen offensichtlich einen neuen Wettbewerb starten und so den nächsten Megastar finden.
Von daher ist auch für uns eine gewisse Nachhaltigkeit zu erwarten.



Nach den WAP-Problemen blicke jetzt doch etwas optimistischer in die Zukunft.

[Kanaren2010]

Nur das sich niemand wundert.

Ich werde jetzt ebenfalls die Anzahl meiner Beiträge deutlich reduzieren.

[leelan]

Nur das sich niemand wundert.
leelan wundert sich schon lange über die nutzlose energievergeudung

Ich werde jetzt ebenfalls die Anzahl meiner Beiträge deutlich reduzieren

„Der Weise stellt keine Bemühungen an.
Er weilt in fruchtvoller Wirklichkeit
und nicht in blumiger Illusion“
Laotse, Vers 38

[Kanaren2010]

www.zhangliangying.com


Das wird m.E. der erste globale Musik-Star aus China.

[Reiners]

Wird diese junge Frau Hurray aus dem Tief führen ?

Jan. 15, 2006

According to Huayi Brothers Music Company, Jane’s EP titled “Jane • Love” has sold over 200,000 copies in just three days, which has broken the EP sales record in China. In many cities, there are shortages of EPs. Her company is working overnight to make additional copies to meet strong market demand.

Today from 2pm to 4:30pm, Jane signed autographs on about 4,000 copies in Beijing. Toward the end, her right hand was completely numb, “felt like an autograph machine,” she joked. In addition, she went on online chat at three top Chinese entertainment portals (Sina.com, NetEase or 163.com, Tom.com) to promote her EP.

[tomtom250]

Vielleicht zieht uns der Superstar aus dem Dreck. Wenn die ein paar Mio. Downloads brigt, dann ist das ne Menge Asche. Aber wie ist eigentlich die Preisstruktur in China - was kostet dort ein Download (so wie in Europa oder ist es viel billiger?) Was meint ihr?

[Reiners]

Chinese mobile phone subscribers usually pay between 1 and 3 yuan (12 to 36 US cents) to download a song.

[Reiners]

Press Release Source: Hurray! Holding Co., Ltd.


Hurray! to Present at Thomas Weisel Partners Internet & Telecom Conference 2006
Tuesday March 7, 3:00 am ET


BEIJING, March 7 /Xinhua-PRNewswire/ -- Hurray! Holding Co., Ltd. (Nasdaq: HRAY - News), a leader in wireless music distribution and other wireless value-added services, artist development and music production, and wireless value-added services management software in China, today announced it will present at Thomas Weisel Partners Internet & Telecom Conference 2006. The conference is being held from March 8 to March 9, 2006 at St. Regis Hotel in San Francisco. Senior Vice President and Chief Financial Officer, Jesse Liu will present at 3:15pm Pacific Standard Time on Wednesday, March 8, 2006.


About Hurray! Holding Co., Ltd.

Hurray! is a leading provider of music and music-related products such as ringtones, ringbacktones, and truetones to mobile users in China through SMS, IVR, RBT, WAP, MMS and Java wireless value-added services platforms over mobile networks and through the Internet. The company also provides a wide range of other wireless value-added services to mobile users in China, including games, pictures and animation, community, and other media and entertainment services.

In addition, Hurray! is a leader in artist development, music production and offline and online distribution in China through its majority controlled record labels Huayi Brothers Music and Hurray! Freeland Music.

Hurray! also designs, develops, sells and supports a service provisioning and management software for mobile operators in China to manage wireless value-added services.

[Reiners]

Mein Gott - Hurray präsentiert sich nochmal hintenraus.

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Hurray! to Present at JPMorgan Global Internet Conference
Tuesday March 7, 4:00 am ET


BEIJING, March 7 /Xinhua-PRNewswire/ -- Hurray! Holding Co., Ltd. (Nasdaq: HRAY - News), a leader in wireless music distribution and other wireless value-added services, artist development and music production, and wireless value-added services management software in China, today announced it will present at JPMorgan Global Internet Conference. The conference is being held from March 13 to March 14, 2006 at the Westin Times Square in New York City. Senior Vice President and Chief Financial Officer, Jesse Liu will present at 4:05pm Eastern Standard Time on Tuesday, March 14, 2006.

[Kanaren2010]

@3268/3269

Nach meinem Kenntnisstand kostet das normale CD-Musikalbum von Jane Zang 18 RMB (ca 2,2 Dollar)und es enthält 3 Lieder.

Hurray vermarktet schwerpunktmäßig das mobile Musikalbum (siehe News vom 26.10.05) und ich nehme das es das Pendant zur normalen CD ist (3 Lieder)

Das sollte den Durchschnittskurs von 0,25 Dollar für normale mobile Downloads etwas steigern.(Insgesamt ein Mix aus allen Varianten und ich gehe aktuell von 0,35 Dollar-0,4 Dollar aus (m.E. ca 0,5-07 für das mobile Musikalbum)

Der letzte Top-Sänger konnte in der Spitze 10 Mio Downloads in einem Monat verkaufen und Jane Zhang hat bisher alle Rekorde gebrochen.

Allerdings wurden m.E. bisher die Downloads über alle VAS-Player vertrieben.
Bei Jane Zhang hat Hurray die Exklusiv-Rechte für die mobile und digitale Vermarktung.
Entweder sie haben (bei einem ordentlichen Umsatzanteil) Vertriebs-Rechte abgegeben , dann muss man das beim Ergebnis unterm Strich einplanen.

Oder sie haben wirklich einen Alleinvertrieb im mobilen Bereich (+ die Kooperation im digitalen Bereich mit yahoo) gestartet, dann könnte man annehmen das die Gesamtverkaufserlöse nicht so stark waren.

Wenn sie Jane Zhang allerdings bei allen Mobilfunkbetreibern plaziert haben (Und bei der Popularität kann man wohl davon ausgehen), dann schlägt das Exklusivrecht Mobil voll auf Umsatz und Ergebnis durch.

[tomtom250]

Das könnte bei 10 Mio. Downloads ca. 3-5 Mio Extra Umsatz geben. Da man über Huyai auch Eigner des Contents ist, könnte ich mir gesamt ein Ergebnisplus von bis 2 Mio. EUR vorstellen. Das wäre ein Traum....nicht wahr?

[tomtom250]

Das könnte bei 10 Mio. Downloads ca. 3-5 Mio Extra Umsatz geben. Da man über Huyai auch Eigner des Contents ist, könnte ich mir gesamt ein Ergebnisplus von bis 2 Mio. EUR vorstellen. Das wäre ein Traum....nicht wahr?

[Kanaren2010]

Ich persönlich jedenfalls gehe schon davon aus das man im ersten Halbjahr 06 bis zu 20 Mio Downloads von ihr vertreiben kann.
Was dann abzüglich der Beteiligungen der Telkos, Vertriebspartner und der Anteile Huayi( die Hurray nicht gehören) übrig bleibt, muss man abwarten.


Da Jane Zhang bereits einen Fanklub in den USA/Kanada hat, die Bekanntheit und der Erfolg massiv steigen, ist es vielleicht wirklich möglich den Vertrieb von Yahoo China auf Yahoo USA auszudehnen.

Ist natürlich pure Spekulation, aber ihre Musik gibt m.E. einen möglichen Erfolg her und das würde ihr einen Musikmarkt mit einer Größe von 12 Mrd öffnen und yahoo wäre natürlich ein Schlüsselpartner für den digitalen und mobilen Vertrieb.


Irgendwann wird es in den USA den ersten Musikstar aus China geben.
Wenn sie es nicht schafft, wer soll es dann schaffen ?

Ich jedenfalls kann von dem Song der Website ihrer US-Fans nicht genug bekommen, aber das ist natürlich eine subjektive Ansicht.
Mir gefällt die Musik sehr gut.

[Kanaren2010]

@Tom

10 Mio Downloads war der Höhepunkt.
Das kann man nicht x 3 nehmen.


20 Mio in 6 Monaten ist möglich.( 10 Mio x 0,35 pro Quartal= 3,5 Mio Brutto-Umsatz)

Da gehen erstmal umgehend rund 20% für die Telkos ab.

Dann bekommt der Vertriebspartner (z.B yahoo) und von Huayi gehören ihnen 51% und in Q1 werden m.E. nur 2 Monate enthalten sein (Ab Feb = Q1:65%)


Zu hoch hängen sollte man es also auch nicht, aber es kann das Problem WAP Unicom und WAP Mobile ausgleichen.

Das würde mir erstmal reichen.

[Kanaren2010]

@Tom

Du hast es auch nicht x 3 genommen.

Mein Fehler.


Unterm Strich wird m.E. aber mehr abgehen.

[Kanaren2010]

Wer sich beispielhaft mal ein Lied von ihre anhören möchte, sollte auf die Seite ihres Fanklubs aus Nord-Amerika gehen.( Lied läuft nach ein paar Sekunden)



www.zhangliangying.com




Ich höre mir das inzwischen mehrmals täglich an

[Kanaren2010]

Aufgrund der schönen Diversifikation hatte ich mich ja über den hohen Umsatzanteil indirekt gefreut.

Inzwischen denke ich das er auch nicht allzu hoch sein sollte, denn ich denke dies bereitet uns Probleme mit den Margen.


Aktuell zieht sich bei "direkt" der Telko seinen Anteil ab und dann gehen nur noch die Anteile für den Inhaltelieferanten (Musik,Game) ab.


Bei Kooperationen (z.B yahoo) ziehen die sich ihren Anteil auch noch zusätzlich ab.

Daher ist es zur Diversifikation gut, aber über 33% muss es nun wirklich nicht sein.

33% Unabhängig
33% China Mobile direkt
33% China Unicom/Netcom/Telekom direkt

Das wäre wohl der Idealfall und das hat Hurray auch fast geschafft.


Der Idealfall für die Margen wäre natürlich ein Boom beim Inhaltelieferanten und das dann beim Telko direkt plazieren.

Könnte bei Jane Zhang Musik und Games geklappt haben.( Fast,denn digital geht über Yahoo)

[Kanaren2010]

Ocke, du alter Pumper


Probleme in den USA mit dem Hurray-Hasser ?

[Reiners]

Japanische 3G-Nutzer übernehmen Mehrheit
Tuesday, 07. Mar 2006, 14:53

(www.emfis.com) 07.03.06


Tokio

Mehr als die Hälfte der 90,8 Mio. Handynutzer Japans telefonieren bereits mit dem High-Speed-Mobilfunknetz der dritten Generation. Der Grund dafür sind vor allem gesunkene Service-Preise und attraktive Endgeräte. Allein im Februar sind 334.700 Neukunden hinzu gekommen, was die Zahl der Nutzer des 3G-Netzes auf 45,9 Mio. hochschraubt. Allein die japanische NTTDoCoMo Inc. hat 22 Mio. Kunden.

[Wolle4all]

[posting]20.557.987 von Kanaren2010 am 07.03.06 17:12:59[/posting]strong by trifft auf strong sell

[Kanaren2010]

@Wolle

Ja, so sieht das wohl aus

[Kanaren2010]

Werden die 51% Anteil an Huayi eigentlich in Q1 komplett enthalten sein ??



Abschluss sollte ja erst der 31 Januar gewesen sein und das würde bedeuten das uns 33% in diesem Quartal fehlen.


Das wäre natürlich schade, denn das war sicher ein Wahnsinns-Quartal für Huayi.


Wenn sie ihre Lieferprobleme behoben haben sollten, werden die verkauften CDs von Jane Zhang sicher oberhalb von 1 Mio gelegen haben und nach meinem Kenntnisstand hat das Teil mehr als 2 Dollar gekostet.
Dann kommt nach der Anteil Mobil und Digital dazu und der "normale" Umsatz.

Da wären dann 51% an Hurray gegangen, aber ich fürchte der gute Jan lief ohne Hurray.
Naja, der mobile und digitale Vertrieb blieb ja auch im Jan.

[lucky27]

also jetzt wunder ich mich ein bisserl.

eigentlich dachte ich, dass Hurray die "bescheidenen" Zahlen gar nicht so schlecht in den Kram passen. Schließlich wollen sie ja eigene Aktien zurückkaufen.

Und jetzt plötzlich präsentieren sie sich??
Komisch!?

[Kanaren2010]

@lucky

Wieso plötzlich ?


Das ist Analsysten-Konferenz 4 und 5 in 2006 ( Citi Group,Piper,Deutsche Bank,JP Morgan ,habe ich vergessen)

[Midas2000]

Also einen kurzen Kommentar zu dem Song kann ich mir dann doch nicht verkneifen:
Wenn ich schon "lalalala dududu" als Text höre! Vom musikalischen ganz zu schweigen.
Sie sieht gut aus, mehr nicht.
Ein Hype für ein paar Monate, dann dürfte sie in der Versenkung verschwinden.

Aber dann gibts ja den nächsten "Superstar".

[Midas2000]

@Kanaren,

ktuell zieht sich bei " direkt" der Telko seinen Anteil ab und dann gehen nur noch die Anteile für den Inhaltelieferanten (Musik,Game) ab.


Bei Kooperationen (z.B yahoo) ziehen die sich ihren Anteil auch noch zusätzlich ab.


Ich bin mir ziemlich sicher, daß sich die Telcos bei ihrem eigenen Portal einen höheren Anteil genehmigen als bei den direkt-Umsätzen.
Ich denke, das nimmt sich margenmäßig letztlich nicht viel.

[Midas2000]

Fairerweise sollte ich noch ergänzen, daß mein Musikgeschmack in eine ganz andere Richtung geht: Gothik, Wave, Epic Metal etc.
Vereinzelt mal ein Stück aus den Charts.
Insofern bin ich da natürlich nicht repräsentativ.

[Kanaren2010]

@Midas

Also das würde mich jetzt glatt interessieren.
Es gibt ja noch mehr User als uns beide und da würde mich die Meinung der anderen Leute interessieren.

Also hört euch das mal an und gebt eure Meinung ab!



Bei dir wäre Dieter Bohlen nicht zu ein paar hundert Millionen Taler gekommen und wäre nicht Rekord-Halter bei Nr.1-Titeln, oder Midas?

[Kanaren2010]

@3287

Da bin ich mir allerdings auch ziemlich sicher.


Im August startet m.E. die nächste Staffel Supergirl und YahooStarSearch ( HunanTV/yahoo/Huayi/Hurray) wird man dann sicher schon länger abgeschlossen haben wollen.
Daher gehe ich schon von einem Start zwischen April und Juni aus.


Aber Jane Zhang hat bisher alle Rekorde der chinesischen Musik gebrochen und ob man so einen Megaerfolg nochmal schafft ?

Muss ja auch nicht zwingend sein.
Alle 6 Monate ein schönes Zusatzgeschäft über 6 Monate (bis der nächste kommt) ist ja eine schöne Sache

[Kanaren2010]

@3285

Ich kann jedenfalls nur einen eindeutigen Trend erkennen.

Hurray versucht mit aller Macht die Unterbewertung zu beseitigen. ( 5 Analysten-Konferenzen in rund 2 Monaten, Ankündigung Aktienrückkaufprogramm)

Bei den neuen Konferenzen haben mir zwei Dinge gut gefallen.

1)Es sind globale Konferenzen für die Segmente Medien,Telekommunikation und Internet.( Die letzten beiden waren spezielle China-Konferenzen)

2) Von den beiden Gastgeber ( JP Morgan,Thomas Weisel) habe ich vorher im Zusammenhang mit Hurray noch nichts gehört.


Da ist durchaus neue Aufmerksamkeit und neuer Schwung drin.
Bei einer globalen Konferenz zu Medien,Internet und Telekommunikation kann man davon ausgehen das bisher nur einem geringen Anteil das Unternehmen Hurray bekannt ist.



Letztlich können es aber nur gute Zahlen bringen.

Da sehe ich aber inzwischen durch die Übernahmen, deren Erfolge und der Verbindung mit dem eigenen Geschäft ordentlich Rückenwind.

[Kanaren2010]

Weiß nun jemand ob Huayi in den Zahlen zu Q1 komplett bei Hurray enthalten ist (oder ohne Jan ?)

[Kanaren2010]

@Midas

Deine These zum mobilen und digitalen Musikmarkt scheint einzutreten.

Ich lese immer häufiger (u.a. Jamba, MSN) von Flaterates zur Musiknutzung Download/Stream.

Mit den Labels im Rücken und über eine breite Vertriebsstruktur ( Digital Partner wie z.B.yahoo und mobil in Eigenregie) könnte das ein tolles Geschäft für Hurray werden.

Müssten bei dem Hype um Jane Zhang nicht neben Musik und Games auch Logos,Wallpapers etc gut laufen ?

Und ich hätte als CEO Hurray/Huayi mit Exklusivrechten für das Mädel mit den meisten Sucheinträgen und der meistverkauften Musik in China bei allen Telkos schöne WAP-Seiten Jane Zhang plaziert.
Mit Musik, Streams von der Sendung Supergirl,Chat,SMS-Info,Fanportal,Games,Logos,Wallpaper usw usw .



Hätten wir gemacht, oder nicht ?

[Midas2000]

@Kanaren,

meine Hauptthese mit den Flatrates war ja, daß sich dann die Margen wieder zugunsten der WVAS-Player verschieben dürften.
Bei Realnetworks kann man das jedenfalls beobachten, die haben hohe und zudem steigende Margen.
Der Einstieg in die Labels wäre dann zumindest weniger wichtig.
(Realnetworks hat übrigens gestern Cingular als Kunden für die Videoplattform bekanntgegeben. Insgesamt nutzen jetzt 80 Carrier in 40 Ländern die Helix-Plattform von Realnetworks. Das scheint sich als Standard durchzusetzen.)

[Kanaren2010]

@Midas

Nicht übel.


Steigen die Margen aufgrund der höhren Gesamteinnahmen ?
Also im Prinzip werden ja die Gesamteinnahmen deutlich gesteigert und so könnte ich mir das erklären.


Jamba wollte aus meiner Erinnerung 15 Euro pro Monat haben.

15 Euro/Dollar ist ja schon eine Hausnummer.
In China wären es dann vielleicht 3 Dollar und das würde die Umsätze auf allen Seiten deutlich steigen lassen.

Die Labels lassen den VAS-Playern ja nur die Luft in Form von höheren Margen, weil sie selber auf diesem Weg auch mehr einnehmen.

Denkst du denn das man in China auch schon so weit ist ?
3G ist ja dafür nicht zwingend notwendig und Nachfrage in China gibt es auf jeden Fall, oder ?

[Kanaren2010]

@Midas

Das habe ich auch nicht richtig verstanden.

Die WVAS-Player haben doch eigene Videoplattformen.(bzw mobile Musikplattformen)

Wenn die jetzt ihren mobilen Musikservice z.B. über Cingular oder China Mobile vertreiben, welche Plattform wird denn dann genutzt ?
Die der WVAS-Player, oder nicht ?

Und die Musikplattformen der Telkos sind dann für eigene Musikservices ?

Das ist mir irgendwie nicht richtig klar.

[Midas2000]

@Kanaren,

ich denke es gibt da mehrere Softwarelevel und die WVAS Player setzen oberhalb der Helixplattform auf.
Aber wer was genau macht werden wir im Detail nicht erfahren.
Das ist auch ein Grund, warum ich das Softwaresegment bei Hurray immer vernachlässige: Mir ist unklar, wieviel mehr als andere WVAS-Player sie da wirklich einbringen.
Ich vermute jedenfalls, daß es keine komplette Plattform ist sondern nur Teile davon.
Und halt nur für einen Kunden. (Eventuell 2, die Rolle bei China Telekom ist mir da auch nicht klar)
Wenn man, so wie Realnetworks, 80 Kunden in dem Bereich hat, hat das dann schon eine andere Bedeutung für mich, auch wenn ich die Details dort letztlich genausowenig kenne.

[Kanaren2010]

@Midas

Danke für die Ausführung.

Dann müssen wir wohl erstmal mit der Unklarheit leben.

Haben wir zwar grundsätzlich nicht so gerne, aber hier scheint es ja nicht so entscheidend zu sein.


Wenn man sich die Entwicklung von Realnetworks und Infospace (Aufträge und Anwendungen) so ansieht, dann kann man zu dem Eindruck gelangen das Mobile Musik bzw Mobile Internet allgemein vor dem Durchbruch steht.

Zu Lokal Search lese ich auch immer mehr.

Web.de hat hier damit begonnen ( Festnetz Internet) und da wurde deutlich das in D knapp 5 Mio Firmen schon angeschlossen bzw eingetragen sind.

Das sollte dann ja die Basis für Mobile Lokal sein.


Aber diese ganzen Fast-Durchbrüche passen so gar nicht zur Börsenstimmung.
Läuft (primär Leitbörse USA) einfach nicht!

[Kanaren2010]

@Midas

Die 15 Euro pro Monat von Jamba für Mobile-Download-Flaterate sehe ich auch durch SFR bestätigt.

Dieser französische Mobilfunkbetreiber ist eine Tochter von Vivendi-Universal und nimmt ebenfalls 15 Euro.

Die starten diesen Dienst erstmal mit dem großen Musikkatalog ihrer Konzernmutter Universal.

Der dazwischen geschaltete VAS-Player Musiwave verhandelt nun auch mit anderen Labels und will das Abo-Portfolio ergänzen.

Hurray könnte natürlich auch schon mal ganz unbürokratisch so ein Monats-Abo mit Huayi und Freeland starten und dann sehen welche Labels man noch dazu bekommt.

Im Westen jedenfalls steht dieses Modell in den Startlöchern und sollte die Einnahmen dieser Player deutlich erhöhen.

[Midas2000]

@Kanaren,

Hurray könnte natürlich auch schon mal ganz unbürokratisch so ein Monats-Abo mit Huayi und Freeland starten und dann sehen welche Labels man noch dazu bekommt.

Dafür ist der Marktanteil viel zu klein.
Man schließt doch kein Abo ab, um dort vielleicht einen von 20 Songs zu finden, die man will.
Selbst Universal wird m.E. ohne Ergänzung durch andere Labels keinen Erfolg mit Abos haben.
Bislang laufen Abodienste über unabhängige Portale, die mit allen bedeutenden Labels Kooperationen haben. Das gilt für iTunes, Napster, Rhapsodie, Yahoo Music etc. Das ist immer das gleiche und wird m.E. im Mobile-Bereich genauso laufen.

[Kanaren2010]

@Midas


Das ist natürlich mittelfristig richtig.

Aber für den Einstieg halte ich das für möglich.

Wusstest du das Universal 80.000 Songs im Angebot hat ?

Die Zahl war für mich schon beeindruckend.


SFR und Jamba starten auch beide erstmal mit einem verhältnismäßig kleinen Musikangebot und wollen das dann im Laufe 06 um mehrere 100% steigern.

[Kanaren2010]

Hattet ihr eigentlich damals mitbekommen das die Sänger von Freeland nicht nur in China ganz vorne sind, sondern man sich im Monat Oktober 05 auch unter den Top 20 der Apple Ipod-Verkaufsliste WELTWEIT!! befunden hat ? (So habe ich die Adhoc zum Kauf Freeland jedenfalls verstanden)


Die meisten Top-Hits weltweit bei Apple werden ja "Global Player" ala Madonna etc sein.

Wie konnten die das also schaffen ?
Nur durch den Verkauf in China ?
Oder werden die China-Hits auch z.B. in den USA gekauft ?

[Reiners]

Nichssagende Analyse mit inhaltlichen Fehlern. z.B. Ergebnis 17 cent und nicht 20 cent. Und auch nicht 3 cent über den Erwartungen, sondern 3 cent darunter.

Der größte Witz ist, das der Hauptkonkurrent im 2,5G Hurray nicht mal erwähnt wird. (Aber die Tochter Magma Digital )


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09.03.2006 / 12:05
KongZhong bleibt in China Marktführer

(IT-Times) Mit Rekordumsätzen konnte Chinas führender 2.5G-Mobilfunkserviceanbieter KongZhong (Nasdaq: KONG, WKN: A0B6S) das Jahr 2005 beenden. In Sachen mobile Mehrwertdienste (Klingeltöne, Java-Spiele etc.) sieht sich das Unternehmen weiterhin als die Nummer eins im Reich der Mitte. Allein der Umsatz im Bereich 2G-Mobilfunkservices kletterte um 326 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum.
KongZhong setzt auf Diversifizierung
Um die Abhängigkeit vom sehr wettbewerbsintensiven Geschäft mit 2.5G-Mobilfunkservices zu begrenzen, setzt das Unternehmen auf eine Diversifizierungsstrategie. Diese scheint erste Früchte zu tragen. Nachdem der Geschäftsbereich im Vorquartal noch für 85 Prozent der Gesamteinnahmen verantwortlich zeichnete, steuerte der Geschäftsbereich im vierten Quartal 67 Prozent zu den Gesamteinnahmen bei. Mit dieser Strategie sieht sich KongZhong auch im Hinblick auf die dritte Generation (3G) von Mobilfunkservices in China gut positioniert. Für 2006 kündigt das Unternehmen umfangreiche Investitionen in diesem Bereich an, schließlich erhofft sich KongZhong von der neuen Technik ein noch höheres Umsatzpotential.

Übernahme von Sharp Edge
Einen großen Schritt Richtung Diversifizierung stellt auch die Ende Januar bekannt gegebene Übernahme des in Beijing ansässigen Mobilfunkserviceanbieter Sharp Edge Group dar. Den Zukauf lies sich KongZhong zunächst 7,0 Mio. Dollar kosten, wobei in den nächsten 15 Monaten zwei weitere Zahlungen im Gesamtwert von bis 28 Mio. Dollar folgen können, sollte Sharp Edge bestimmte Performance-Ziele erreichen. Sharp Edge zählt die Branchengrößen China Telecom, China Netcom, China Unicom sowie China Mobile zu seinen Kunden. Bereits im vergangenen Jahr erzielte Sharp Edge einen Überschuss von 1,95 Mio. Dollar, womit sich die Übernahme künftig auch positiv auf die Bilanzen von KongZhong auswirken dürfte…

Kurzportrait

Die in der chinesischen Hauptstadt Beijing ansässige KongZhong, ging ursprünglich aus der im Jahre 2002 gegründeten Communication Over The Air hervor. Die Umbenennung in KongZhong erfolgte schließlich im März 2004. Wenige Monate später vollzog das Unternehmen den Gang an die Technologiebörse Nasdaq.

Heute gilt KongZhong als Chinas führender 2.5G-Serviceanbieter. Der Mobilfunkspezialist bietet daher neben Mobilfunkspiele, auch Bilder, Wallpaper, Klingeltöne, Kalender und andere Gimmicks für das Mobilfunktelefon an. Über seine Einheit KongZhong Information Technologies (Beijing) bietet das Unternehmen aber auch internationale Nachrichten, sowie News aus den Bereichen Sport, Unterhaltung und Lifestyle an, welche sich der Nutzer via Abonnement auf das Handy holen kann. Community-Dienste, wie interaktive Chats, Diskussionsforen, Fotoalben und Dating-Services runden das Produktangebot KongZhongs ab. Insgesamt verzeichnet KongZhong für seine Dienste inzwischen mehr als zehn Mio. Abonnenten.

Die Dienste werden dabei über die Netze verschiedener Mobilfunkbetreiber angeboten. Zu den Kooperationspartnern gehören neben China Mobile, auch China United Telecommunications Corp sowie die China Netcom Group. 2.5G-Serviceprodukte zeichneten zuletzt für mehr als die Hälfte der gesamten KongZhong-Umsätze verantwortlich. Die beiden Firmengründer Yunfan Zhou (CEO) und Nick Yang (Präsident) halten jeweils 20 Prozent der Anteile an der Gesellschaft. Gleichzeitig sind sowohl die China Assets und Draper Fisher Jurvetson finanziell bei KongZhong involviert.

Nachdem KongZhong im Februar dieses Jahres den Mobilfunkspezialisten Beijing Wireless Interactive Corp für 1,68 Mio. US-Dollar übernahm, verstärkte sich der 2.5G-Spezialist im Mai erneut durch die Übernahme des Mobilfunkspielentwicklers Tianjin Mammoth Technology Company. Nachdem sich KongZhong von seiner Beteiligung an dem Social-Networkdienst eFriends trennte, kaufte das Unternehmen im Januar den 2G-Mobilfunkserviceanbieter Sharp Edge Group.

Zahlen

Für das abschließende vierte Quartal 2005 meldet KongZhong einen Umsatzzuwachs von 34 Prozent gegenüber dem Vorjahr auf 22,14 Mio. US-Dollar - ein neuer Rekord. Während die Erlöse aus dem Geschäft mit 2.5G-Services um drei Prozent auf 14,75 Mio. Dollar anzogen, kletterte das Geschäft mit Multimedia Messaging Services (MMS) um 32 Prozent gegenüber dem Vorquartal. Auch die Java-Erlöse erreichten mit 1,16 Mio. Dollar einen neuen Rekordwert. Das Geschäft mit 2G-Umsatzerlösen zog um 326 Prozent auf 7,33 Mio. Dollar an.

Insgesamt konnte KongZhong seinen Nettogewinn um 83 Prozent auf 6,26 Mio. Dollar steigern. Mit einem Nettogewinn von 20 US-Cent je ADS-Aktie wurden gleichzeitig auch die Analystenerwartungen um drei Cent je Anteil übertroffen.

Für das somit abgeschlossene Gesamtjahr 2005 meldet KongZhong einen Umsatzsprung auf 77,75 Mio. US-Dollar, ein Zuwachs von 62 Prozent gegenüber dem Vorjahr. Der Nettogewinn kletterte auf Jahressicht auf 22,18 Mio. Dollar, ein Zuwachs von neun Prozent gegenüber 2004.

Markt und Wettbewerb

Chinas Value Added Service (VAS) Markt erreichte im Jahr 2004 bereits ein Volumen von 4,3 Mrd. US-Dollar. Marktforscher gehen davon aus, dass der Markt im Jahr 2005 auf 7,3 Mrd. Dollar gestiegen ist. Analysten gehen ferner davon aus, dass sich die Zahl der VAS-Abonnenten in den nächsten Jahren verdoppeln wird.

Inzwischen tummeln sich mehr als 3.000 Unternehmen in diesem Bereich, die entsprechende Dienste und Services anbieten. Neben Branchengrößen wie Sina und Sohu, sind dies insbesondere Tom Online, Tencent und Linktone.

Zu den kleineren Mitbewerbern gehören neben der Beijing Hua Xing Mobile Technology, auch Beijing Wisecom, ChinaDotMan, Entel, Haigang Telecom, Hong Lian 95, Linkrich, MDC Telecom, MNC, Magma Digital, Magnus Software, MoEasy, Moli, Nanjing XWTec, Rave Mobile, Shenzhen Haotian, Shenzhen Infomobile Technology, Sifang und Woncore.

Daneben konkurriert KongZhong zunehmend auch mit der Shanda-Tochter und dem führenden Entwickler von Mobilfunkspielen Digital Red.

Ausblick

KongZhong rechnet für das laufende erste Quartal mit Umsätzen von 24 bis 25 Mio. Dollar. Analysten erwarten für das laufende Märzquartal Einnahmen von 24 Mio. Dollar sowie einen Nettogewinn von 20 US-Cent je Aktie.

Im nachfolgenden Juniquartal sollen die Einnahmen dann auf 25,5 Mio. Dollar und der Nettogewinn auf 21 US-Cent je Aktie klettern, wenn es nach den Prognosen der Analysten geht.

Für das laufende Jahr 2006 kalkulieren Investmentbanker mit einem Umsatzanstieg auf 108,2 Mio. Dollar sowie mit einem Nettogewinn von 86 US-Cent je Aktie. Im nachfolgenden Jahr 2007 sollen die Erlöse dann auf 129,4 Mio. Dollar und der Nettogewinn auf 1,01 Dollar je Aktie klettern.

Bewertung

Zuletzt wurden KongZhong-Aktien uneinheitlich bei 11,5 Dollar gehandelt, womit sich damit en Börsenwert von knapp 400 Mio. Dollar für Chinas führenden 2.5G-Mobilfunkserviceanbieter ergibt. Auf Basis aktueller Gewinnschätzungen für das laufende Geschäftsjahr 2006 ergibt sich ein Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) von 13, welches im Bezug auf das nachfolgende Jahr 2007 auf elf sinken würde. Insgesamt wird KongZhong mit dem 3,7fachen des zu erwartenden Umsatzes für das laufende Jahr gehandelt.

Die jüngsten Bemühungen des Unternehmens wurden im Analystenlager positiv bewertet. Während die Analysten des Hauses Susquehanna den Wert Mitte Januar mit „neutral“ bedachten, bewerten die Investmentbanker des Hauses Thomas Weisel in ihrer ersten Einschätzung die Titel jüngst mit „outperform“.

[Midas2000]

@Kanaren,

Wie konnten die das also schaffen ?
Nur durch den Verkauf in China ?


Ich denke schon, daß man mit einem Verkauf nur in China auch mal in den Top-20 landen kann.
Die Spannweite zwischen Top1 und Top20 dürfte erheblich sein, und es geht nur um die Stückzahl, nicht den Umsatz.

Allerdings bedeutet das, daß iTunes auch in China recht verbreitet zu sein scheint.
Und das gefällt mir gar nicht, für alle Player dort.
In USA und Europa ist iTunes sehr dominant und ich hatte eigentlich gehofft, sie würden sich schwer tun, in China Fuß zu fassen.

[Kanaren2010]

@Midas

Für die Labels ist iTunes natürlich eine tolle Sache.

Ich hatte kürzlich gelesen das 70% der Einnahmen bei den Labels bleiben.

Dagegen sind ihre Einnahmen via WVAS natürlich ein Witz.


Ist dir zufällig das Verhältnis ITunes(Download/Videostream) zu WVAS (Klingelton,Download,Videostream) bekannt ? ( Also Marktanteil Musik)


Es scheint jedenfalls so zu sein das Apple sich auch in China durchsetzt.
Shanda hat ja ein Gegenstück zum Ipod gebaut und ich habe kürzlich gelesen das dies ein Ladenhüter ist.

[Kanaren2010]

@Midas

Ist dir zufällig die monatliche Download-Anzahl von iTunes bekannt ?

Ich konnte nur herausfinden das man im Oktober 04 150 Mio Downloads erreicht hat und vor kurzem die Milliarde vollgemacht hat.

Also 850 Mio in 16 Monaten.

Sagen wir 50 Mio im Oktober 05 und 150 Mio in Q4.
Da unter den Top 20 ist doch schon was.

Wenn das so weitergeht, wird Apple 06 wohl 1 Mrd Downloads schaffen.

Videos sind ja neu im Angebot und da haben sie auch schon 7 Mio in wenigen Wochen verkauft.

Deine Vision Videostreams bekommt auch immer mehr Schwung (kürzlich habe ich gelesen das sie die Nische verlassen haben und boomen)


Ich träume ja von haufenweise Videostreams von den Konzerten,Musikvideos und dem Film Jane Zhang in 06.

[Midas2000]

@Kanaren,

Für die Labels ist iTunes natürlich eine tolle Sache.

Sehe ich nicht so, denn ein sehr starker Markenname (iTunes) kann natürlich langfristig höhere Umsatzteile beanspruchen.
Vor allem aber finde ich, daß von Dir der Labelaspekt bei Hurray sehr überbetont wird.
Mal eine vielleicht ungewöhnlich Überlegung dazu: Wenn man den Kaufpreis der Labels in Relation zur Marketcap von Hurray setzt, sind das etwa 7 %.
D.h. mit Aktien in Hurray sind wir zu 7 % in Labels und zu 93 % in einen normalen WVAS Player investiert.
Auch die Umsatzrelationen sind ja ähnlich.
Synergien gibt es, aber primär sind wir hier in WVAS investiert.

News die gut für Labels sind (im konkreten Fall wie gesagt zudem fraglich), aber schlecht für WVAS sind m.E. auch für Hurray insgesamt schlechte News. Wenn auch meinetwegen weniger schlecht als für LTON oder KONG.

[Midas2000]

Wenn man wirklich primär in Labels die Fantasie sieht, sollte man vielleicht auch so investieren.
Demnächst ist ja das IPO von Rock Mobile, das ist ein chinesisches Label mit über 20 Mio Umsatz in 05 (nach 9 Mio in 04). Also etwa doppelt so groß wie die beiden Hurray Labels zusammen.
Sollte die Marketcap deutlich unter der von Hurray liegen (was ich vermute, da sie ja keine anderen Umsätze haben), hätte man hier einen viel größeren Hebel auf den Bereich.

Wobei ich selbst die Sache halt nicht so einseitig und ohnehin bei Spielen die größere Fantasie sehe.
Aber für Dich wäre das vielleicht dann die bessere Alternative.

[Kanaren2010]

@Midas

Das ist mir schon klar.
Es war ja auch nur ein Hinweis auf den Vorteil (70% der Einnahmen) für Labels.

Ich sehe ja mehr den Effekt aus der Kombination, wenn man denn erfolgreich ist (bzw einen erfolgreichen Sänger hat)

Bei Jane Zhang könnte das z.B. für Hurray voll aufgehen , da man die Exklusiv-Rechte hat und so voll profitiert (eben auch von Ipod)

[Midas2000]

@Kanaren,

die "Kombination" (ich nenne das Synergieeffekte) bringt aber nicht soviel.
Wenn sich das wirklich zugunsten der Labels verschieben sollte, sind wir hier mindestens zu 2/3 auf der falschen Seite. Eher zu 80 -90 %.

Ich bin mal auf die Bewertung von Rock Mobile gespannt.
Das müssen wir uns dann nochmal ansehen.

[Kanaren2010]

@Midas

Rock Mobile ?

[Kanaren2010]

Ah, hatte deinen vorherigen Beitrag übersehen.

[Kanaren2010]

Man kann den Umsatz von Rock Mobile aber wahrscheinlich nicht mit den der Labels gleichsetzen, oder ?

Wie arbeiten die bzw machen die ihre Umsätze ?


Sie produzieren Musik selber und vertreiben sie über digitale und mobile Kanäle ?

Das heisst das sie im Gegensatz zu den "normalen Labels" einen Direktvertrieb machen und nicht über WVAS-Player agieren ?
Und im Gegensatz zu WVAS-Playern nur Musikinhalte vertreiben und diese selber herstellen ?


Oder wie läuft das da ?

[Midas2000]

Das heisst das sie im Gegensatz zu den " normalen Labels" einen Direktvertrieb machen und nicht über WVAS-Player agieren ?
Und im Gegensatz zu WVAS-Playern nur Musikinhalte vertreiben und diese selber herstellen ?


Ja, so stelle ich mir das jedenfalls vor.

[Midas2000]

Dieses Jahr soll deren Umsatz um 150 % auf 50 Mio steigen, habe ich gerade gelesen.

[Midas2000]

Der Börsengang ist in der zweiten Jahreshälfte geplant. Genau wie der von A8, das ist scheinbar auch so ein WVAS-Label.

[Reiners]

Wobei Rock Mobile alle Vertriebswege nutzt, also auch die herkömmlichen.

Vor ein paar Wochen hieß es noch 20 auf 40 Mio Umsatz (+100%)

Jetzt schon 20 auf 50 (150%) laut Midas.

Ich kann mir gut vorstellen das wir hier schnell Börsenwerte von 200-300 Mio USD sehen werden, bei den Wachstumsraten.

Das könnte gar nicht so schlecht für Hurray sein, da Hurray mit seinen Musiktöchtern (mehr als LTON oder KONG) vielleicht dann auch etwas mehr in den Fokus kommt.

[Kanaren2010]

Hurray hat das Segment Musik in Q4 auch immerhin um mehr als +300% zu Vorjahr gesteigert!

Das geht zur Zeit etwas unter, weil der Anteil im Vorjahr so gering war.

[Kanaren2010]

Und wenn unser Exklusiv-Schnuckel Jane Zhang so einschlägt wie ich mir das aktuell vorstelle, dann wird Hurray seinen WVAS-Anteil Musik(also ohne den Anteil Labels) in Q1 06 um bis zu 1000% zum Vorjahresquartal Q1 05 gesteigert haben.

[Midas2000]

@Reiners,

Ich kann mir gut vorstellen das wir hier schnell Börsenwerte von 200-300 Mio USD sehen werden, bei den Wachstumsraten.

Dann wären sie als Investment natürlich weniger interessant.
Die Frage ist vor allem, wie das Business-Modell aussieht.
Hurray macht ja den Löwenanteil seiner Umsätze mit Musik, deren Rechte ihnen nicht gehört.
Und da ändern Synergieeffekte nichts dran, das wird so bleiben.
Bei Rock Mobile müßte das anders sein, um als Investment attraktiver zu sein.
Vor dem IPO werden wir dazu aber sicher nicht viel erfahren.

[Kanaren2010]

Exakter : Ich tippe auf +600% zum Vorjahresquartal(ca 1,5 auf ca 10(Q4: 6,5))

[Midas2000]

@Kanaren,

3,5 Mio von Jane Zhang?
Wie kommst Du denn auf solche Zahlen?
Exklusivrechte heißt ja nicht, daß man alle Umsätze bekommt.
Die Telcos bekommen was, die Portals, Suchmachinen wie Baidu, die auf die Portals verweisen. Die Fernsehsender, die sie erst bekannt gemacht haben, bekommen einen Anteil.
Und Jane Zhang selbst wird auch einen Teil bekommen.
Und vielleicht noch ein Manager von ihr, der die Deals erst eingefädelt hat und wer weiß wer sonst noch alles.

Und von dem Rest, der dem Label bleibt, bekommt Hurray dann gut die Hälfte. Und das sollen 3,5 Mio sein?

[Kanaren2010]

@Midas

Die Dinge nicht durcheinander bringen.(zunächst habe ich vom Umsatz gesprochen und nicht vom Gewinn)


Und Anteile für Sängerin,Manager usw gibt es vom Umsatzanteil des Labels .


Anders:


China Mobile verkauft über seine eigene Plattform Realnetworks Musik von einem Label.

Dann bekommt das Label vom Umsatz des Mobilfunkers 30% und das sind die Einnahmen, die dann dort aufgeteilt werden.

Du glaubst nicht das China Mobile 1 Euro pro Download einnimmt und sich Gedanken über Sänger und Manager machen muss, oder ?
Die geben einen Anteil an den Rechteinhber und der Rest ist deren Problem.

WVAS-Umsatz Hurray ist abzüglich Telko,Vertriebs-Partner und Label.(30% sollten da vom Gesamtumsatz bleiben + 10% vom Label)

Ich kann mir 20 Mio Downloads gut vorstellen.



Und nochmal anders:

Wir haben doch den Eindruck gehabt das die Umsätze der WVAS-Player abzüglich des Anteils Telko ausgewiesen werden, aber der Anteil für Lieferanten (Rechte,Hersteller) noch nicht abgezogen ist.


Beispiel: 10 Mio Umsatz VAS-Player

-20% Telko


Dann werden 8 Mio Umsatz ausgewiesen.


Labels etc gehen m.E. erst in der Endabrechnung herunter und nicht vom Umsatzanteil.

[Midas2000]

@Kanaren,

ich weiß zwar nicht, wie Labels bilanzieren, und welche Umsatzanteile dritter mitgezählt werden.
Aber ich denke wirklich, daß Du das Umsatzpotential eines einzelnen Songs oder Albums viel zu optimistisch siehst.
Freeland macht bekanntlich ca. 1 Mio im Quartal. Und das mit vermutlich hunderten von Sängern, und auch - wie wir wissen - vielen Topplatzierungen in den Charts.
Ich halte es schon für sehr verwegen anzunehmen, mit einer einzigen Sängerin wäre soviel Umsatz zu machen wie bislang mit hunderten.
Die waren ja z.T. auch in den Welt-Top 20, müssen also auch Millionen Downloads abgesetzt haben, pro Song wohlgemerkt!
Und selbst wenn das so wäre, wären es 0,6 Mio für Hurray und nicht 3,5 Mio.

[Kanaren2010]

Man darf die Dinge Label und WVAS-Player wirklich nicht vermischen.


Hätte Hurray nicht 51% an Huayi übernommen, dann hätten wir uns nie über den Anteil einer Sängerin am Klingelton-Umsatz Hurray unterhalten.
Ca 30% des Mobile-Dienstleisters gehen an das Label und das ist das Geld über das eine Sängerin nachdenken kann.


Im übrigen ist der Musikumsatz sogar im abgelaufenen Schwäche-Quartal von 5,3 Mio auf 6,5 Mio gestiegen und wir erwähnt um über 300% zum Vorjahr.
8-9 Mio hätte ich sogar ohne Jane Zhang für möglich gehalten.

10 Mio mit ihr finde ich äußerst konservativ gerechnet.

[Kanaren2010]

Woher kommt die 1 Mio für Freeland ?
Mir ist die Zahl neu.

Und wir kommt das Verhältnis 0,6 zu 3,5 zustande ?


Und die Zahlen habe ich mir doch nicht aus den Fingern gezogen.

Aus unterschiedlichen Berichten (u.a CEO China Mobile: 14 Mio Downloads nur über China Mobile im Verhältnis zu 1 Mio verkaufter CDs und Jane hat nach 3 Tagen!! 200.000 verkauft!Rekord!) haben wir die Daten von Top-Hits und Jane Zhang hat nunmal alle Rekorde gebrochen.

Und Hurray hat die Exklusiv-Rechte digitaler und mobiler Vertrieb.
Ist auch ein Riesenunterschied.

[Midas2000]

Ich halte das für Blütenträume wie die ganzen Rechnereien vor den letzten Quartalszahlen auch.
Solche Rechte verteilen sich nach meinen Erfahrungen viel stärker als man glaubt und es bleibt für eine einzelne Firma dann relativ wenig hängen.
Aber wir werden uns da wieder überraschen lassen.

[Midas2000]

Die 1 Mio im Quartal (genau 1,25) kommt von 5 Mio Jahresumsatz, die wir für Freeland kennen.
Und 50 % Hurray Anteil davon sind dann 0,625 Mio.
Und die hatten bekanntlich mehrere Top-20 Welthits. Das müssen also jeweils Millionen Download plus Millionen verkaufte CDs + Millionen Klingeltönen etc. gewesen sein.
(Auch wenn sie die Klingeltöne nicht selbst vertrieben haben).
Also bleibt offensichtlich viel weniger hängen als Deine Rechnereien unterstellen.

[Kanaren2010]

@Midas

Manchmal biste putzig


Vorhin (als es dir von der anderen Seite besser passte) haste die Top 20 der Ipod Charts abgewertet ( (Differenz zwischen ganz oben und der Nr.20 gewaltig und außerdem China-Preise) und nun genau umgekehrt.


Nun nochmal in aller Ruhe.

Ich denke das Apple 40-50 Mio Downloads weltweit verkauft hat und Freeland vielleicht ca 500.000 .
Das wären 1,5 Mio in Q4.
Ich denke 0,2 Dollar sind drin in China und das wären 300.000 Dollar und davon bleiben ca 70% und das sind rund 200.000 Dollar für Itunes.

Und die 5 Mio für 05 hast du im CC gehört ,oder ?
Gehen wir mal davon aus das es so ist.
Der Markt wächst deutlich und für Q4 05 können wir sicher von 1,4 Mio ausgehen, oder ?
Und da passen 200.000 aus Ipod sehr gut herein, oder ?

Und meine Schätzungen zu Q4 05 für Hurray wurden von dir damals vorher bestätigt und keineswegs als haltlos abgetan.

[Reiners]

Eines darf man nicht unterschätzen.

Sollten die Rock Moblie und A8 Börsengänge erfolgreich sein, geht ein Fokus auf die Bereiche Musikproduktion China und Digital-Vertieb der Musik über VWAS.

Und genau in diesen beiden Feldern ist Hurray tätig.

[Midas2000]

@Kanaren,

Ich denke das Apple 40-50 Mio Downloads weltweit verkauft hat und Freeland vielleicht ca 500.000 .
Das wären 1,5 Mio in Q4.


Aber Freeland hat ja nicht nur Umsätze über iTunes gemacht! Sie hatten offensichtlich etliche Tophits, haben die über alle Kanäle vermarktet, und damit insgesamt meinetwegen 1,4 Mio Umsatz gemacht.
Das ist doch der Punkt.

Ich kann Dir keine plausible Gegenrechnung präsentieren.
Ich kann nur sagen, daß die Zahlenrelationen einfach nicht passen.
Und ich erkläre mir das damit, daß die Telcos ihre 20 % bekommen und sich der Rest sehr breit verteilt.

Und diese ganzen Rechnereien hier (einer nannte es Kaffeesatzleserei) bringen m.E. nicht viel, weil es zu viele Unbekannte gibt.

[Midas2000]

@Reiners,

Eines darf man nicht unterschätzen.

Sollten die Rock Moblie und A8 Börsengänge erfolgreich sein, geht ein Fokus auf die Bereiche Musikproduktion China und Digital-Vertieb der Musik über VWAS.

Und genau in diesen beiden Feldern ist Hurray tätig.


Man kann es auch umgekehrt sehen: Das Geld, das in den Sektor investieren will, verteilt sich auch mehr Firmen. Viele schichten dann, zumindest teilweise, um.
Die Erfahrung habe ich jedenfalls bei Fluxx gemacht.
Als Tipp24 an die Börse kam, ging es da erstmal abwärts.

Ist aber nur ein vorübergehender Effekt, mittlerweile läuft Fluxx ja wieder sehr schön.

[Kanaren2010]

@Midas

Ja, es gibt leider diverse unbekannte Zahlen.


Die Zahlen zur Abrechnung der VAS-Umsätze hatte ich allerdings von euch übernommen.


Bei Itunes habe ich selber gelesen das 70% beim Label bleiben.

Bei VAS hatte ich euch immer so verstanden das 20% vom Umsatz an den Telko gehen und ca 30% beim Label.(Bei Direktverkauf über Telko)

Und du hast mir gestern geschrieben das du dir sicher bist das beim Vertrieb über yahoo dasselbe hängen bleibt, weil dann der Telko weniger nimmt als wenn es direkt über seine Plattform läuft.

So habe ich dich/euch verstanden.

[Midas2000]

@Kanaren,

die Verteilungen haben wir ja auch so gehört bzw. gelesen.
Aber es kann gut sein, daß das Label oder der WVAS Player seinen Teil dann weiterverteilt und nur einen Bruchteil davon selbst als Umsatz bucht.

[Midas2000]

Wobei meine bisherige Vorstellung schon eine andere war.
Aber mit solchen Rechenansätzen hätten die Umsätze bei Freeland halt viel höher sein müssen (Ein Welt-Top-20 Hit war ja in China selbst sicher zumindest Top-5, und sie hatten mehrere davon, und daneben sicher eine vielzahl kleinerer Erfolge).

[Kanaren2010]

@Midas

Kannst du mir sagen was "expented play" (EP) im Zusammenhang mit Musikverkauf ist.

Ich kann damit leider nichts anfangen.


Hurray hat Anfang Juni das erste mobile Musikalbum exklusiv vermarktet.
Sie betonen das immer wieder und es ist auffällig das der große Sprung im Musikbereich im Quartal nach dieser Einführung kam.( Exklusive Rechte und das erste mobile Album vor Einführung CD in China)
Ich nehme ja an das es sich dabei um ein Bundle handelt bzw der Abklatsch eines CD-Album ist.Es also mehrere Lieder beinhaltet und somit ein deutlich höherer Verkaufserlös im Verhältnis zum normalen Download möglich ist.


Mit Baidu hat man nur einen Einzeltitel vermarktet und m.E. auch nicht exklusiv.


Jane Zhang ist wieder exklusiv und man hat Ende Dez die o.g. expented play gelauncht.

Was aber ist das ?
Ein Album aus mehreren Stücken (also wie vom 2.6.05)
Oder ein Einzeltitel ?


Ist dir klar was das ist ?

[Kanaren2010]

ups

extented play

[Kanaren2010]

Könnte es ein erweitertes Musikprogramm sein ?

Also nicht wie bei einem Musikalbum x-Lieder, aber eben mehr als ein Einzellied.

Das würde auch passen, weil ich gelesen habe das die Orginal CD 3 Lieder beinhaltet und 18 RMB kostet.

Und die mobile Version soll ja deckungsgleich sein.

[Kanaren2010]

@Midas

Ja, das nehme ich auch an.

Wenn man unter den Top 20 der Itunes-Charts weltweit ist, dann wird das in China m.E. in dem Monat unter den Top 1-5 gewesen sein.

Ich habe gelesen das es dann schon 500.000 CDs und 7 Mio Downloads( Für die Nr.1, die Nr.5 vielleicht 50% davon ?) in einem Quartal sind. ( Die 1 Mio CDs und 14 Mio Downloads von China Mobile waren bis dahin ja Rekord in China und bisher scheint es als wenn Zhang diesen Rekord deutlich einstellen kann)


500.000 CDs und 7 Mio Downloads(30% für Label) sollten 1,5 Mio Umsatz in einem Quartal bringen.
Da wären dann die Umsätze Freeland schon zusammen.

Es wurde ja betont das man dies im Oktober 05 erreicht hat und die Zahlen lagen ja noch nicht vor.
Ist es vielleicht möglich das Freeland die 5 Mio Umsatz in 04 gemacht hat ?

[Kanaren2010]

Das ist übrigens auch ein Grund für meine Hoffnung auf höhere Umsätze Jane Zhang.


Die bisherigen Downloads bei anderen Playern waren immer Einzeltitel und kosten im Schnitt ca 0,25 Dollar.


Hurray war nach eigener Aussage das erste Unternehmen mit einem mobilen Musikalbum.
Also eben nicht nur aus einem Titel bestehend und somit teurer verkaufbar.
Das haben sie erstmals Mitte/Ende Q2 mit Exklusivrechten vermarktet.

Ich habe mich damals über die rapide Umsatzsteigerung (heute wissen wir das es ausschlielich Musik war) "indirekt" gewundert und mich innerlich immer gefragt was sie da wohl vermarktet haben.

Wenn das Ding ca 1 Dollar gekostet hat (vielleicht 10 Lieder ?), dann brauchste nur 3 Mio Downloads in einem Quartal.
Und dieses Produkt wurde exklusiv vor!! der CD-Vermarktung vertrieben und ich nehme eben an über Kooperationspartner wie Handyhersteller etc.
Es schien mir auch ein sehr beliebter Sänger zu sein, sein vorheriges Album schien ein großer Erfolg gewesen zu sein und bei der richtigen Vermarktung...
3 Mio Downloads für ein solches Produkt sind nach den uns inzwischen vorliegenden Daten jedenfalls kein großes Problem.

Zumindest stellt sich das mir nach allen verfügbaren Informationen so dar.

[Kanaren2010]

Ich habe auch inzwischen das Gefühl das man gezielt erstmal nur dieses eine Produkt hergestellt hat.(Vielleicht um den Hype erstmal für höhere Verkaufspreise zu nutzen und wahrscheinlich war auch noch nicht Zeit für mehr)

-Ende Dez hat man die mobile EP gelauncht.(Wahrscheinlich für die Telkos, oder ?)
-Mitte Jan hat man mit yahoo den digiatlen Vertrieb der EP gestartet.
-Ende Jan hat man die CD vorgestellt und nach meinem Kenntnisstand enthält die 3 Lieder.


Und bei der von Reiners eingestellten Info zur Vermarktung, hieß es doch auch das sie bei Netease,Sina und 163.com via Chat ihre neue und erste EP vermarktet.


Wäre natürlich gut, weil man dann neue Produkte wie Klingeltöne, CRBT usw in Q2 nachschieben kann.

Mit dem Mobile Game hat man ja schon etwas nachgeschoben und auch das mit Riesenerfolg.

[Midas2000]

@Kanaren,

Extended Play ist m.E. eine Maxiversion eines Liedes, also 7 statt 4 Minuten lang. Meist durch einen längeren Instrumentalteil o.ä.

[Midas2000]

Eine CD mit 3 Lieder ist normalerweise eine Single-CD.
Da hat man meist das Originallied, eine Extended Version davon, und dann vielleicht noch eine Vocal-Version o.ä.

[Reiners]

Dafür das Ihr beiden euch mit dem posten deutlich zurücknehmen wolltet, seid Ihr schon wieder recht aktiv.

Gut so.

[Reiners]

Kong bzw. die Analysten erwarten ein Umsatzplus in 2006 gegenüber 2005 von 39% (77,75 auf 108,2 Mio), trotz der großen 2G Übernahme Sharp Edge.

Bei Rock Mobile sollen es jetzt nicht 39% sondern 150% Wachstum sein (20 auf 50 Mio)

Absolut gesehen sind es bei beiden ca. 30 Mio., aber wie bei Baidu scheinen die Anleger ja mehr auf die % zu achten.

[Kanaren2010]

@Midas

Vielen Dank für die Info.

So wird etwas klar für mich was sie da überhaupt vermarkten.


Dann sind 18 RMB für eine solche Single-CD für chinesische Verhältnisse dich ziemlich viel.

Ich hatte mich nämlich gewundert das (offensichtlich ein chinesischer User) im US-Board den hohen Preis angemerkt hat und sagte das auch daher so viele Leute in seinem Umfeld die Mobile Downloads wählen.

So ein Preis und dann trotzdem 200.000 Stück in 3 Tagen weg und China-Rekord.
Naja..


Rocket Mobile war übrigens nochmal ein interessanter Hinweis.

Hurray will der größte Musikvertrieb in China werden und geht das durchaus aggressiv und konsequent an.(+300% zu Vorjahr und wenn ich die Labels virtuell in Q4 packe sind es +400%)

Rocket Mobile plant nach deiner Aussage 50 Mio Dollar Umsatz in 06.
Das ist aus meiner Sicht dann die Hausnummer für das Segment VAS-Musik+Labels bei Hurray.

In Q4 hätten die beiden Segmente ca 7,5 Mio -8 Mio Umsatz gemacht.
Also rund 30 Mio für 06 und das muss um mindestens 100% gesteigert werden, damit man deutlich die Nr.1 ist.


Daran muss sich Hurray schon messen lassen.
Man kann ja nicht vollmundig ankündigen die Nr.1 werden zu wollen und sich dann von einer Rocket Mobile das "Wasser abgraben lassen".

Noch hat Hurray den Vorteil des Geldes Börsengang.
Ich bin sehr gespannt wie sie ihr Feld weiter ausbauen werden.


1) Die beiden Labels als Basis für Kompetenz und Beziehungen und so den Weg von Rocket Mobile (bzw den Weg den auch Sina gehen will)
Also eine moderne und neue Form.

2) Weitere Zukäufe bei bestehenden Labels.


Ich hoffe auf Nr.1 und gehe auch davon aus das es so laufen soll und halte den Weg für klug.

Sina will ja offensichtlich alles in Eigenregie aus dem Boden stampfen und das halte ich eher für hoffnungslos.



Erfreulich auch das Hurray trotz des Fokus Musik den schnell wachsenden Game-Markt nicht übersehen hat.

Das Modell wird auch dem Rocket Mobile bei Musik ähnlich sein.
Eigenproduktion und Direktvertrieb.


Das wird alles andere als ein langweiliges Jahr.
Es wird DAS Jahr, denn hier wird man sehen wer sich in welcher Form durchsetzt.
Wir haben es gar nicht so gemerkt, aber das Jahr 2005 war das Jahr der kompletten Umstrukturierung.

Im VAS-Segment sind Umsätze wie Logos etc um 50% !! zurückgegangen, Musik (und Games wahrscheinlich auch, da haben wir wahrscheinlich Q1 die erste Aufschlüsselung) um mehr als 300% gestiegen und das wird durch die jeweiligen Inhaltelieferanten weiter getrieben.

Anfang 05 haben Musik und Games im Segment VAS weniger als 20% ausgemacht.
Anfang 06 dürften es 70% sein.

[Kanaren2010]

@Reiners

Da kann man schön den Unterschied VOR Börsengang und NACH Börsengang sehen.

Vorher wird aggressiv geplant, weil man Investoren anlocken will und muss.

Nachher wird schön vorsichtig geplant, damit dir keiner an die Karre fahren kann.

Da muss man die CEOs etwas in Schutz nehmen.

Wenn die offensiv planen und ihre Ziele nicht erreichen, gibt es auf unterschiedlichsten Wegen Ärger und Probleme.


Und die Schätzungen bei Kong sind schlichtweg lächerlich.

Die werden m.E. eher bei 150 Mio in 06 liegen und nicht bei rund 100 Mio.

Die werden in Q1 schon deutlich über 25 Mio liegen. (Ich tippe 26-27 Mio)


Zu der anderen Frage


Unsere Beiträge sind halt sehr intensiv und der Austausch der Meinungen ( Auch Aufprall gemannt:laugh ist es ebenfalls, da braucht man gelegentlich zwingend eine Pause

[Reiners]

Magma Releases New Mobile Game Huan Beng Wan Hou - Sina PRODUCTS & SERVICES Mar 02, 2006

[Reiners]

Ich würde KONG nicht mit 150 Mio einplanen.

110 bis max 120 sind schon realistischer in 2006

Der KONG WAP Umsatz bei China Mobile ging zurück (von 9,51 auf 8,66 Mio USD)

"WAP revenue in the fourth quarter of 2005 was $8.66 million, a decrease of 9% from the third quarter of 2005"

Hurray konnte dagegen seine Umsätze WAP bei China Mobile leicht steigern. (von 2,8 auf 2,9)

Viel stärker stiegen die 2,5 G Umsätz aus MMS bei China Mobile für Hurray (0,4 auf 1,1).Sodass Hurray seine gesamten 2,5G Umsätze bei China Mobile von 3,2 auf 4,0 Mio steigern könnte. Das ist ein Wachstum von 25% im Quartal.

Nicht China Mobile ist das Problem für Hurray, sondern China Unicom mit einer satten Einbusse von 1,5 Mio WAP Umsatz im 4 Quartal.

Aber wir sollen jetzt ja März/ April den Tiefpunkt erreicht haben bzw. erreichen.

[Kanaren2010]

@Reiners

So habe ich bis vor wenigen Wochen auch noch gerechnet.

Inzwischen habe ich gesehen wie sich die Welt im VAS-Segment China gewandelt hat.

Kong hat in Q4 22 Mio Umsatz gemacht.
Mit der Übernahme wären es sicherlich 24 Mio gewesen.

50% sollten aus den wachstumsstarken Segmenten Musik und Games bestehen.
Der Rest noch aus WAP-Portale,Logos, Wallpaper etc.

Die 50% Musik/Games wachsen m.E. um +100% auf 24 pro Q und der Rest stagniert.
Macht 36 Mio pro Q und 144 Mio im Jahr und Übernahmen kommen dazu.


Das ist jetzt die abgekürzte Fassung, aber ich habe es ja in den letzten Wochen detailiert beschrieben.

[Reiners]

China Unicom ist so schwach das nicht mal ein "Marktführer" wie KONG Fuss fassen kann.

Der Umsatz außerhalb von China Moblie ist nur von 6 auf 7% gestiegen, und nicht wie von Midas gedachten 10%.

"The Company continues to make progress in diversifying operator relationships. Total revenues from the customers of China Unicom, China Telecom, and China Netcom accounted for approximately 7% of the total fourth quarter revenues, compared to 6% in the third quarter"

Und dieses 1% kam wohl eher von China Telecom und China Netcom als von China Unicom. Leider liegen keine genauern Daten vor.

Also Fazit: China Unicom ist sehr schwach (Netze werden nicht ausgebaut wegen Aufspaltungsgerüchten, usw.), das es vorallem Hurray trifft.

Ich hoffe es kommt bald eine Entscheidung für China Unicom, egal wie sie ausgeht, besser als die jetztige Wartestellung, die vorallem Hurray (nicht KONG oder LTON) Geld kostet.

[Reiners]

"50% sollten aus den wachstumsstarken Segmenten Musik und Games bestehen.
Der Rest noch aus WAP-Portale,Logos, Wallpaper etc.

Die 50% Musik/Games wachsen m.E. um +100% auf 24 pro Q und der Rest stagniert."

Wo kommen solche Zahlen her ?

Java revenue in the fourth quarter was $1.16 million, a 325% increase from the fourth quarter of 2004 and an 8% increase from the third quarter of 2005.

Die Games bringen doch (noch) kam was. 1,16 Mio Umsatz ist doch ein Witz, und die Wachstumsraten sind auch stark zurückgegangen mit 8%.

Also Thema Games, kannst du erstmal 2006 beiseite legen. Mehr als 6-8 Mio erwartet ich hier nicht.

-----------

Nun zum Thema Musik. Wie kommst du da bei Kong zu solchen Wachstumsraten. Bei Hurray kann man mit den Label ja noch etwas rumfantasieren, aber bei Kong ? Was soll sich da zu 2005 groß ändern, im Geschäftsmodell?

[Kanaren2010]

@Reiners

Hast du meine Beiträge der letzten Wochen und Tage eigentlich gelesen ?


Bei Hurray ist Musik um 300% gewachsen.

Gleichzeitig sind andere Umsätze deutlich zurückgegangen.

Was war das denn deiner Meinung nach.

Du kannst das nicht nach den Segmenten WAP,SMS,CRBT,MMS usw unterteilen, denn Musik wird über alle Segmente vertrieben.

Es sind Bereiche innerhalb dieser Segmente, die deutlich zurückgehen.

Und Games werden 06 eher schneller wachsen als Musik.
Wir haben doch u.a. von Magma Zahlen zur geplanten Entwicklung.( Ich persönlich lese eben viel über die gesmte Marktentwicklung)
Lese dir mal den Kommentar zu dem Launch des neuen Games bei Hurray durch.(Bedeutung bzw Entwicklung der Bedeutung Musik und Games innerhalb VAS)

Und Games bestehen ja nicht ausschließlich aus Java und ein Einzel-Quartal Kong ist nicht zwingend repräsentativ.
Im Vorquartal ist es aus meiner Erinnerung stark gewachsen und wir haben bei VAS-China gesehen wie stark das schwankt.

Oder meinst du das MMS und CRBT bei Hurray wieder um 150% zum Vorquartal wachsen ? Sicher nicht, die werden in Q1 zurückgehen bzw stagnieren bzw leicht wachsen.
Da nimmst du nach +150% im Vorquartal ja auch nicht an das jenes Segment nicht stark wächst, oder ?
Das Wachstum verläuft in Schüben.

Das ist eine ganz eindeutige Sache.

Games und Musik werden innerhalb VAS rapide wachsen und der Rest eher nicht.


Ich habe das jetzt nicht ausführlich beschrieben, weil ich dachte das es klar geworden ist und ich es die Wochen vorher intensiv beschrieben habe.
Daher wollte ich mich jetzt nicht wiederholen.

[Reiners]

Music in China - Monetization Through Mobile Platform
Related Topics: Mobile Music, China — Permalink - Comments (0) [by rafat]
Investment bank Piper Jaffray’s China Analyst research report has come out with a note on the Chinese mobile music market and the players involved with it…among some points:

— In both the U.S. and in China, young people who will almost never pay to buy a CD or download legal copies, happily pay $5-$20 per month in the U.S and $1-$4 in China, substantial sums in both countries, for ringtones. What they are telling us and the industry is that they are willing to pay for music, but only on their terms.

— We estimate the Chinese mobile music market size to be approximately $200-$400 million in 2006 consisting primarily of
ringtone and caller ring back tone sales.

— We believe the biggest beneficiaries will be the operators and content creators, but we believe there is also a large opportunity for distributors and intermediaries.

— We believe wireless services providers such as Tom Online, Kongzhong and Hurray are in a good position to potentially benefit from the growth of mobile music services, both through expanded ringtone services as well as full streaming or downloads.

--------------

Linktone taucht schon gar nicht mehr auf.

[Kanaren2010]

@Reiners


Ist dir eigentlich klar welche Umsätze Hurray ohne das starke Wachstum Musik heute machen würde ?


In Q4 05 wären es 11 Mio!! gewesen.( 6,5 waren Musik nach ca 1,5 in Q4 04)

[Reiners]

"Du kannst das nicht nach den Segmenten WAP,SMS,CRBT,MMS usw unterteilen, denn Musik wird über alle Segmente vertrieben."

Genau das ist es doch.

Man muss definieren wovon man spricht.

Entweder sprechen wir hier von Vertiebstechniken (WAP,SMS,CRBT,MMS usw) oder von Contentinhalten (Musik, Games)

Bis vor einigen Wochen haben wir fast nur von Vertiebstechniken (WAP,SMS,CRBT,MMS usw) gesprochen. Jetzt wird immer mehr von Contentinhalten (Musik, Games)
gesprochen.

Die eine Schnittmenge ist aber in der anderen enthalten.

Wir müssen vielleicht daher sauberer definieren bzw. argumentieren.

[Kanaren2010]

@Reiners

Ich muss annehmen das von dir meine Beiträge tatsächlich nicht gelesen wurden.

Es ist jetzt etwas schwierig alle Punkte wieder in Erinnerung zu bringen.

Zunächst haben wir immer über die technischen Standards gesprochen.Richtig.


Aber die Entwicklung und die Informationen haben sich doch rapide entwickelt und ich habe doch alle Punkte aufgeschlüsselt.


Wir haben doch z.B. jetzt erst die Info über den Anteil Musik erhalten.(erstmals Q3 und jetzt wissen wir die Entwicklung von Q4 04 bis heute)

Dann habe ich doch die Statistiken aus Europa ( Vorreiter, da weiter in der Marktdurchdringung) hier beschrieben.

Musik und Games (und zwar in der Reihenfolge) sind die entscheidenden Felder im VAS-Segment.

Ich habe so viele Beispiele für die Entwicklungen aufgezählt, da sich auf unterschiedlichen Feldern Informationen ergaben, das kann doch nicht völlig ungegangen sein.


Die Informationen werden doch von Q zu Q detailierter und Entwicklung ist unbeschreiblich dynamisch, da müssen wir uns schon anpassen.
In Q1 05 gab es z.B. noch keine indirekten Umsätze.In Q3 stiegen sie um 300% von Q zu Q und machten erstmals einen entscheidenden Anteil aus.

Das muss alles berücksichtigt werden.

[Kanaren2010]

@Reiners


Vielleicht schlüssel ich das am WE nochmals in aller Ruhe auf.

Ab Q1 sollten wir auch Games aufgelistet haben ( Hoffentlich übergreifend der Standards.Also nicht nur Magma bzw Java-Games, sondern wie bei Musik der Anteil Games an VAS.Es wird ab Q1 ganz klar die Nr.2 nach Musik sein) und dann wird es besser zu sehen sein.


Es macht vielleicht wirklich Sinn das abzuwarten.


Wir müssen normalerweise alles unterteilen und mehrere Statistiken haben.


1) Art der Anwendung (Musik,Games,Logos etc)+Software
2) Technologie-Standards ( 2G(IVR,SMS,CRBT),2,5G (Java,WAP,MMS),3G
3) direkt/indirekt + Verteilung bei direkt (China Mobile/Unicom/Netcom/Telekom)

[Kanaren2010]

Der Erfolg geht m.E. eindeutig über die Wachstumssegmente Musik und Games und nicht über den Anteil bei WAP oder SMS.

Da habe ich eindeutig in den letzten Wochen nach all den neuen Infos umgedacht.

Das belegen die Entwicklungen von Firmen weltweit ziemlich eindeutig.

Rocket Mobile kommt ja auch nicht von einem anderen Stern.

Die vertreiben ihre Musik über alle Kanäle und wachsen rasant.

Hurray ist mit Musik um 300% gewachsen und das Problem waren rückläufige Umsätze in anderen Segmenten.

Womit also haben die vorher 80% ihrer VAS-Umsätze gemacht ? (Musik hat 14% ausgemacht)


Das können ja nur WAP-Portale (Chat,Info etc), Logos ,Wallpaper etc gewesen sein.

Natürlich war Hurrays größtes Problem WAP-unicom, aber was für Umsätze waren das innerhalb des Segments ?

Und China Mobile WAP ist gewachsen zum Vorjahr.
Womit denn ?
Sicher nicht mit den Umsätzen, die man bei WAP unicom gemacht hat, sondern mit Musik!

Ich gehe sogar davon aus das Musik bei WAP Unicom gewachsen ist.
Das heisst das die alten Umsätze innerhalb WAP unicom noch stärker zurückgegangen sind!

Wie Midas einmal anmerkte: Damit kann man kein Geld mehr verdienen!

[Kanaren2010]

@Reiners

Du müsstest doch eigentlich auch noch die Marktprognosen zu Mobile-Games im Kopf haben, oder ?

Das waren ein paar 100% Zuwachs bis 2008.(Java das schnellst wachsende Segment bei Mobile-Games)

Heute lese ich(it-times.de) das der Gründer Netease das Wachstum bei Online-Games bei einer Versechsfachung!! bis 2010 sieht.

Und wir brauchen uns sicher nicht darüber unterhalten das Mobile-Javagames deutlich schneller wachsen.

Denke an die Prognose von Magma (8,25,150) und das ist nur der Anteil für die Hersteller.
Alleine diese Aussage macht doch deutlich das der Anteil von Games bei VAS deutlich steigt (wie auch von Musik)

[Kanaren2010]

Und von meinem Treffen mit einem CEO aus diesem Segment, hatte ich doch auch erzählt.

Ende 04 traf er folgende Kernaussage:


Im Bereich WVAS laufen aktuell noch Musik,Games und Erotik (und zwar in der Reihenfolge)


Ende 04 machte Hurray 14% mit Musik.
Ende 05 machen sie 45% mit Musik.

Und wir haben immer wieder gelesen wie stark sich Mobile Games (speziell in Asien) entwickeln und die Zukäufe genau in diesem Segment von allen drei VAS-Playern kann ja kaum Zufall sein (stark steigende Bedeutung)


Die alten Segmente um Bilder, Logos etc werden stagnieren bzw rückläufig sein.

WAP-Portale steigen mit Sicherheit immer weiter in ihrer Beliebheit und werden immer mehr genutzt.
Aber hier scheint Midas These einzutreten.
Nämlich das die Telkos einfache Dienstleistungen wie Chat,Info,Portale etc immer mehr gratis zur Verfügung stellen und so immer mehr Leute auf ihre Portale ziehen.


Was muss hier passieren ?


1) Werbung muss dort plaziert werden und eine neue Umsatzquelle darstellen.
2)Neue Erfindungen von VAS-Playern (hatte ich schon häufig erwähnt) müssen her.Echte neue Dienstleistungen, die Kunden begeistern und für die sie Geld ausgeben.




Dann gibt es noch Möglichkeiten für neue Umsatzquellen in neu entstehenden Segmenten wie HandyTV und Mobile Search.



Dann gibt es innerhalb der Kerngeschäfte Musik und Games neue Umsatzquellen.

Bei Games habe ich gelesen das dort immer häufiger Werbung plaziert wird und dies bei den Kunden gut ankommt.

Bei Musik werden die Downloads nun von Videostreams unterstützt und hier steht ein Schub an.


So sehe ich WVAS aktuell.


Zwei stark laufende Kerngeschäftsfelder.
Alte rückläufige Segmente.
Gratis-Angebote (bzw niedrige Preise) für WAP-Portale.
Und neue Möglichkeiten, die heute noch nicht existent sind.



Darum ist es m.E. für Sina so schwierig ( Pionier VAS und Schwerpunkt alte Dienstleistungen) und darum wachsen Pure Player wie Rocket Mobile oder einzelne Mobile-Game-Player so stark.


Man kann schön bei mediabiz.de nachlesen wie stark Pure Player Musikdownload, Streams bzw Game wachsen.(Auch Ausrüster für mobile Portale etc.Daher und aus anderen Gründen bin ich noch immer sehr positiv für unser Segment Software und glaube an eine steigende Bedeutung 06)


Hurray ist im Segment Musik um mehr als 300% gewachsen, aber eben von einer niedrigen Basis.
Jetzt macht Musik den Löwenanteil aus.
Wichtig ist das man dort nun weiter stark wächst, denn dann wird in Kombination mit starkem Wachstum Games auch das Gesamtunternehmen stark wachsen lassen.

[Kanaren2010]

Das ist ja auch der Grund warum ich teilweise die Euphorie zu 3G nicht teilen konnte.(Jedenfalls nicht als nackte Phantasie)

Das ist eine Technologie, die höhere Datengeschwindigkeit schafft.

Wir brauchen aber neue Anwendungen, die dadurch attraktiv werden und die dann für Nachfrageschübe sorgen.

Ich habe da inzwischen auch etliche Möglichkeiten zur Anwendung im Kopf, aber 3G ist da und alles ist toll, das kann man mal ganz schnell vergessen.

Zunächst habe ich hier die Phantasie bei den Aurüstern gesehen.
Bei uns das Segment Software das vielleicht die mobile Softwareinfrastruktur und die 3G-Portale für China Telekom aufbauen kann.

Aber für die restlichen Segmente fehlt es da noch an allen Ecken und Enden an Anwendungen.

In Europa war feststellbar das 3G-Kunden mehr Geld für mobile Datendienste ausgeben, aber das war es dann auch schon.

Die Anwendungen kommen jetzt erst Stück für Stück auf den Markt.

So gesehen hat China alles richtig gemacht, denn Ende 06 dürfte es die ersten interessanten Anwendungen für 3G geben und genau dann starten die durch.

[Kanaren2010]

Mehr Erklärungen zu meiner Haltung zum WVAS-Markt habe ich jetzt nicht im Kopf.

Also bitte gerne ergänzen bzw verbessern.

[Kanaren2010]

Ach, mir fällt noch eine aktuelle Studie von Siemens ein.

Was wollen Mobilfunknutzer ?


-Musik-Download
-Mobile E-Mail ( Hatte ich auch schon das rapide Wachstum erwähnt.Hurray macht so etwas aus meiner Erinnerung auch, aber ich denke inzwischen da ist für WVAS-Player nicht viel Geld zu machen)
-HandyTV (kommt in China April 06)
-Interaktive Spiele(da war es wieder)
-Telefonkonferenzen
-Videokommunikation


Ich nehme an die letzten beiden Punkte sind eher für Business-Kunden und das werden die Telkos mit Firmen wie Nokia etc auch eher direkt machen.



Für unseren Player bleibt von den von Kunden stark nachgefragten Dienstleistungen: Musik,Games,Mobile Email(ist nicht viel Geld drin) und demnächst (Bei Enführung) HandyTV.



Fazit:

Hurray macht alles richtig und ich denke man kann es als Bestätigung für meine Ausführungen sehen.

[Kanaren2010]

Ich wurde hier ja mal gebeten die Seiten gleich einzustellen.

Mittlerweile habe ich den Eindruck die Taste ist bei mir defekt.
Nach der Markierung klicke ich auf Kopieren und nix passiert


Hintergrund ist das bei IT-Times eine Studie zum starken Wachstum von Premium-Content im Mobilfunksegment aufgeführt wird.

Führend sind Klingeltöne.Große Chancen werden im Bereich Videoanwendungen gesehen.


@Reiners

Auch unser heutiges Diskussions-Thema wurde angeschnitten.
Mobile Games sind 05 global um +80% gewachsen.
In China wird es sicher über 100% gelegen haben.

[Midas2000]

@Kanaren,

nur zur Klarstellung:
Bei "Kopieren" passiert auch nichts sichtbares.
Erst beim Einfügen.

Eigentlich brauchst Du dafür auch keine Taste, sondern nur die Maus.
Mit der markierst Du den Text, gehst dann beim Internet Explorer auf Editieren/Kopieren.
Dann ist der Text in der Zwischenablage.
Beim Posten kannst Du dann die rechte Maustaste klicken und dort einfügen wählen.

[Midas2000]

Statt Editieren heißt es glaube ich Bearbeiten.
Ich habe hier eine englische Version, da heißt es Edit.

[Kanaren2010]

@Midas

Danke.
Das versuche ich später mal.

Man soll die Hoffnung ja nie aufgeben

[Reiners]

Kanaren2010

Du machst alles mit der rechten Maustaste. Erst Text markieren und mit rechter Maustaste "kopieren" und dann später hier mit rechter Maustaste "einfügen".

Kinderleicht

[Kanaren2010]

@Reiners


Danke.
Jetzt kann ja eigentlich nix mehr schief gehen

[Kanaren2010]

NNOVER - In den Industriestaaten ist der Mobilfunkmarkt gesättigt. Deswegen schauen sich die Netzbetreiber nach neuen Wachstumsmöglichkeiten um. Die Lösung ist einfach: Die bisherigen Nutzer sollen mehr Geld ausgeben. Aber wofür? Eine von Siemens anlässlich der CeBIT veröffentlichte Studie gibt Aufschluss.

Demnach sind e-Mails, Musik-Downloads und Fernsehen ganz oben auf der Wunschliste der Mobilfunknutzer. Für die Studie wurden 5.300 Menschen in acht Ländern befragt. Genau wurden Nutzer aus Brasilien, Kanada, China, Deutschland, Italien, Russland, Südkorea und den USA erfasst. Die zentrale Frage war, welche Funktionen die Teilnehmer sich über das Telefonieren und SMS-Schreiben hinaus für ihre Mobiltelefone wünschten.



Durchschnittlich 74 Prozent der Befragten sagten aus, dass sie über ihr Mobiltelefon unterwegs e-Mails senden und empfangen möchten. Vor allem im Zusammenhang mit beruflichen Aspekten wurde diese Funktion genannt. Rund 59 Prozent konnten sich für Mobile-TV, also Fernsehen mit dem Mobiltelefon, erwärmen. Hierbei seien sowohl speziell für Mobiltelefone kreierte als auch Standard-Programme attraktiv - für Kunde und Anbieter. Weiter seien 62 Prozent der Befragten am Herunterladen von Songs aus dem Internet interessiert. Gerade die jüngeren Teilnehmer der Studie zeigten sich ebenfalls offen für interaktive Spiele, Telefonkonferenzen und Videokommunikation. (ndi/rem)

[Zurück zur Übersicht]

[Reiners]

"KongZhong to Buy Fellow Wireless Services Provider Sharp Edge Group for Up to $35 Million"

Im CC hat KONG erklärt, ca. 11-13 Mio Umsatz in 2006 mit Sharp Edge zu machen.

Das heißt man hat ca. den dreifachen Umsatz 2006 bezahlt.

[Reiners]

Kanaren hats geschafft.

[Kanaren2010]

@Reiners

Ich kann es auch kaum fassen


Jamba! und debitel stellen Mobile Music vor

Wie MusikWoche bereits am 6. März ankündigte stellte Klingeltonanbieter Jamba! seinen Downloaddienst Mobile Music im Rahmen der CeBIT vor und band dabei seinen Partner debitel mit ein. Ab dem 2. Mai können Kunden mit dem Dienst auf 250.000 Titel zurückgreifen, die stationär und mobil genutzt werden können.

"Der integrierte Fix-Mobile-Musikdienst kombiniert die Vorteile der Musikverwaltung via PC mit der Mobilität eines Handys", erklärte Martin Witt, Leiter des debitel- Produktmanagements. "Mit dieser Lösung hat der Kunde erstmals auch unterwegs unbegrenzten Zugriff auf alle Musikstücke."

Die Kunden können für eine Flatrate in Höhe von 15 Euro alle Titel beliebig oft nutzen. "debitel ist seit vielen Jahren ein sehr erfolgreicher Player im Mobilfunkmarkt und sehr nah dran am Kunden und seinen Bedürfnissen", sagte Jamba-Geschäftsführer Markus Berger-de León. "Wir freuen uns daher, unsere Lösung den debitel-Kunden anbieten zu können

[Kanaren2010]

09.03.2006 / 16:58
Wachstum im Premium-Content Mobilfunkmarkt erwartet

Der globale Markt für Premium-Inhalte für Mobilfunk werde nach Erwartungen des Forschungsinstituts iSuppli von rund zehn Mrd. US-Dollar im Jahr 2005 bis zum Jahr 2010 auf über 43 Mrd. US-Dollar anwachsen.

ISuppli geht bei seinen Prognosen von einer jährlichen Wachstumsrate von 42,5 Prozent aus. Laut Mark Kirstein, Vice President Multimedia Services and Content von iSuppli, werden mobile Musikdienste, angeführt von Klingeltönen, den größten und am schnellsten wachsenden Anteil im Premium-Content Markt ausmachen. Im Jahr 2004 machte insbesondere der Wechsel von polyphonen Klingeltönen auf reale Klingeltöne einen hohen Umsatzsprung aus. Im Jahr 2005 erfuhr der Markt für Spiele für Mobiltelefone einen 80-prozentigen Umsatzanstieg. Bekannte herkömmliche Spielehersteller, wie z.B. Electronic Arts oder THQ versuchen dieses Potenzial durch eine Neuausrichtung ihrer Geschäftseinheiten auf mobile Anwendungen auszunutzen.


Laut Kirstein bieten insbesondere mobile Videodienstleistungen die größten Wachstumschancen. Dies sei aber insbesondere von der Entwicklung der Mobilfunkgeräte abhängig. Bis zum Jahr 2010 werden rund zwölf Prozent der Mobiltelefone in der Lage sein TV-Inhalt darzustellen. (grh/rem)

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[Kanaren2010]

Vodafone weitet MobileTV-Angebot aus


Eines der Zugpferde des MobileTV-Angebots von Vodafone: "Sex and the City"
Auf der CeBIT in Hannover stellt Vodafone sieben neue MobileTV-Kanäle vor. Wie der Mobilfunkbetreiber mitteilt, beinhaltet das erweiterte Angebot jetzt auch Serien wie "24", "Sex and the City" und "Gilmore Girls" in voller Länge, aber auch den Eventkanal US 5 - The Daily Soap mit Konzertausschnitten, Interviews und Einblicken in das Tourleben der Band US 5 sowie Teile des Programms der beiden Fernsehsender Viva und kabel eins. Damit umfasst das Vodafone-MobileTV-Angebot nunmehr mehr als 30 Kanäle, von denen Basiskanäle wie n-tv, Eurosport oder CinemaTV, die innerhalb der Vodafone UMTS MinutenPakete Plus kostenfrei sind. Die TopEntertainment-Kanäle, zu denen auch die neuen Kanäle gehören, können mit einer monatlichen TV-Flatrate von zehn Euro unbegrenzt empfangen werden.

[Kanaren2010]

Mobilfunk ist Topthema auf der CeBIT

Steria Mummert Consulting hat die Ergebnisse seiner diesjährigen Ausstellerumfrage auf der CeBIT veröffentlicht. 39 Prozent aller Befragten zählen das Thema "Mobilfunk" zu den Topthemen der Messe. Damit landet der "Mobilfunk" auf dem ersten Platz. "Voice over IP" zählt für 30,8 Prozent der Befragten und "Digital Home" für 27,0 Prozent zu den CeBIT-Trends 2006. Die Themen "Konvergenz" und "Home Entertainment" teilen sich mit je 19,2 Prozent den vierten Platz in der Auswertung von Steria Mummert Consulting

[Kanaren2010]

iTunes tastet sich zum Abomodell vor

Offiziell will Apple-Chef Steve Jobs von Subskriptionsangeboten im Downloadverkauf nichts wissen. Doch in den USA bewegt sich der iTunes Music Store vorsichtig in genau diese Richtung. Der marktführende Downloadshop bietet seit dieser Woche erstmals Inhalte im Abonnement an. Das Konzept nennt sich Multi-Pass und ermöglicht Kunden der TV-Shows "The Daily Show with Jon Stewart" und "The Colbert Report" an 16 Folgen en bloc zu erwerben.

Normalerweise kostet ein Videoclip 1,99 Dollar, im Paket zahlt man nur 9,99 Dollar. Dabei lädt iTunes die Dateien bei Verfügbarkeit automatisch herunter. Den Multi-Pass bietet Apple in Kooperation mit dem Fernsehsender Comedy Central an, auf dem pro Woche jeweils vier der Shows laufen. Besonders die "Daily Show", mit ihren Pseudonachrichten, ist seit einiger Zeit der humoristische Quotenrenner schlechthin, Jon Stewart durfte deshalb in diesem Jahr sogar die Oscar-Verleihung moderieren.

Wie weit bei Apple die Pläne zur Ausweitung dieses Subskriptionsmodells gediehen sind, und ob es auch beim Musikverkauf zu ähnlichen Angeboten kommen wird, ist derzeit völlig unklar.

[Kanaren2010]

Warner funkt Videoclips aufs Handy


Auch mobil zu sehen: Madonna
Die Warner Music Group (WMG) verkauft ab sofort Videostreams für US-Handykunden. In Kooperation mit dem Dienstleister Music Choice vermarktet Warner die Clips seiner Stars über den Mobilfunkprovider Cingular Wireless. Die gut 54 Mio. Kunden des marktführenden amerikanischen Netzwerkbetreibers können sich nun für 99 Cents pro Mobilstream Musikvideos von Madonna, James Blunt, Green Day und Co. auf ihren Mobiltelefonen ansehen.

Das Angebot ist Teil des Dienstes Cingular Video, der auch Inhalte von TV-Sendern wie HBO, CNN, ESPN, Fox News, iFilm, NBC und The Weather Channel im Programm hat. "Mit Deals wie diesem erbringe die WMG den Beweis, dass man als vielseitiger Content Provider seine Inhalte an eine breite Palette digitaler Anbieter lizenziert", erklärte Alejandro Zubillaga, als Executive Vice President für das Digitalgeschäft zuständig.

[Kanaren2010]

Media Control rechnet mit Anstieg bei mobilen Musikdownloads

Mobile Musikdownloads erfreuen sich in Deutschland wachsender Beliebtheit. "2004 war der Prozentsatz noch sehr gering"!!!!!, sagte Ulrike Altig, Geschäftsführerin bei Media Control. Zehn Prozent aller Musikdownloads entfielen bereits im Jahr 2005 auf mobile Anwendungen. "Zur gigantischen Steigerung!!!!! ist es gekommen, weil inzwischen praktisch alle neuen Mobiltelefone Musik wiedergeben können und immer mehr Nutzer das Handy dem MP3-Player vorziehen."

Laut Branchenverband Bitkom wird die Anzahl von UMTS-Handys bis zum Jahresende von derzeit 2,3 Mio. auf neun Mio. ansteigen. Vor allem bei Jugendlichen sind Handy-Modelle, die den mobilen Download ermöglichen, beliebt. "Die Zahl der Musikdownloads wird weiter sprunghaft steigen!!!!!", erklärte Altig. Grund dafür seien die sinkenden Mobilfunkkosten und die immer benutzerfreundlichere Technik.

[Kanaren2010]

Wenn die Großen einsteigen, steht der Markt unmittelbar vor explosivem Wachstum.


VUG nimmt Mobile-Games-Markt ins Visier

Vivendi Universal Games will ebenso wie Mitbewerber Electronic Arts massiv im Handyspielemarkt mitmischen. In einem Interview mit dem "Hollywood Reporter" erklärte Paul Maglione, ehemals I-play und ab sofort Präsident der neu gegründeten Division VUG Mobile, wo die Reise hingehen soll. Verständlicherweise will der Unterhaltungskonzern insbesondere auf starke Eigenmarken setzen: So sollen u.a. 3D-Games auf Basis populärer Marken wie Crash Bandicoot, SWAT oder Spyro The Dragon für Handys entwickelt und veröffentlicht werden. Großes Interesse hat VUG offenbar an Titeln, die Online- und Multiplayer-fähig sind - hier befänden sich einige konkrete Pläne bereits in der Schublade, verriet Maglione.

Das Spieledesign, die Entwicklung und auch die Portierung für die verschiedenen Handyplattformen soll Maglione zufolge von VUG Mobile selbst umgesetzt werden. Beim Porting setzt die VUG-Unit auf eine eigene Technologie, welche die Kosten senken und den Zeitaufwand minimieren soll.

2006 werden nach Angaben von VUG Mobile weltweit insgesamt zwölf Handyspieletitel veröffentlicht, den Auftakt macht "Empire Earth Mobile".

[Reiners]

China Unicom Will Change Logo And Slogan For 3G
March 10, 2006

Guangdong Unicom, a subsidiary of China Unicom (CHU), says that starting March 28, each of China Unicom`s branches around the country will change their logo to emphasize new 3G services.

China Unicom has not disclosed the detailed schedule or the amount of money involved in releasing the new logo.

The new logo will continue to bear China Unicom`s English letters and Chinese characters as well as the image of a "Chinese Knot". However, the color will be changed from blue to red and pink, which the company says is more eye-catching.

Apart from changing the logo, China Unicom has also altered its enterprise slogan from "Leading Communication`s Future" to "Have All Freely Connected".

[Kanaren2010]

Hier mal ein Beispiel für eine neue mobile Dienstleistung bei der WAP die Basis bildet.


Amazon ermöglicht DVD-Verleih via Handy

Den "ersten mobile DVD-Store", so nennt WAP-Service-Provider The Bigger Picture das neue Angebot von Amazon UK. Die Zusammenarbeit der beiden Firmen ermöglicht es Konsumenten künftig, DVDs zu leihen, ohne ihren PC hochfahren zu müssen, berichtet das Fachblatt "Home Media Retailing".

Das Kundenpotenzial ist groß: Amazon zählt allein in Großbritannien derzeit nach eigenen Angaben rund acht Millionen registrierte Kreditkartenbesitzer. Wie viele davon auch DVD-Leihkunden sind, wollte das Unternehmen allerdings nicht verraten. Amazons Kreditkartenkunden können DVDs mithilfe ihres internetfähigen Mobilgeräts via "Browse & Buy"-Service

[Kanaren2010]

Videostreaming verlässt die Nische

Nicht nur das Downloadgeschäft boomt, auch die Nachfrage nach Streams stieg im letzten Jahr gewaltig. Allein in den USA wurden 2005 fast 18 Mio. Videostreams abgerufen. Fast die Hälfte davon waren Musikvideos. Laut den Statistiken der Marktforschungsfirma AccuStream Research stieg die Zahl der im Internet "ausgestrahlten" Videos im letzten Jahr um 50 Prozent auf 17,85 Mio. - über acht Mio. davon waren Musikclips.

Hauptgrund für den drastischen Anstieg ist die Zunahme von Breitbandanschlüssen in den USA. 85 Prozent der Videos wurden von Breitbandnutzern abgerufen. Zu den größten Anbietern zählen die üblichen Verdächtigen wie Yahoo!, RealNetworks, AOL oder MSN Video. Doch auch neue Dienste wie MTV Overdrive, Break.com, StupidVideos.com, CNN oder VH1 VSpot trugen zum Wachstum bei.

[Reiners]

Mobile Value-Added Service Providers to Gain from Monetization of Music in China (TOMO, KONG, HRAY, CHL, CHU)
Related Stocks: CHL, CHU, HRAY, KONG, TOMO

Piper Jaffray analyst Safa Rashtchy released a note to clients earlier today. The following is a short extract:

The Chinese music market is potentially a very large and lucrative area, especially as mobile music grows and monetization of music finally becomes possible. Ringtones, currently the vast majority of mobile music, are becoming increasingly popular with many users changing their ringtones several times a month and paying $1-$4 per month for music related content. Streaming and downloading of music is also becoming popular and China Unicom (ticker: CHU) and China Mobile (ticker: CHL) are heavily focused on promoting music content.

We believe the biggest beneficiaries will be the operators and content creators, but we believe there is also a large opportunity for distributors and intermediaries. Like any entertainment content, music requires appropriate merchandising and the mobile value added services (MVAS) companies and other innovative mobile music aggregators are likely to be most capable of effectively marketing a large group of smaller labels. We believe WVAS providers such as Tom Online (ticker: TOMO), KongZhong (ticker: KONG) and Hurray (ticker: HRAY) are in a good position to potentially benefit from the growth of mobile music services, both through expanded ringtone services as well as full streaming or downloads.

[Kanaren2010]

@Reiners

Das waren jetzt mal so richtig geile News!

Richtig gut für uns!

[Kanaren2010]

Pop-Stars erobern Charts dank Handy-Downloads

Das Geschäft mit Klingeltönen zieht immer weitere Kreise und hilft nun auch den internationalen Pop-Stars die Charts zu erobern. Inzwischen sind die Downloads auf das Handy ein unverzichtbares Marketinginstrument für die großen Musiklabels. So verdankt beispielsweise Madonna ihre jüngste Top-Platzierung "Hung Up" nicht dem Auf- und Abspielen im Radio, sondern vielmehr der Verbreitung als Klingelton. Der Song wurde im vergangenen Jahr in 29 verschiedenen Ländern gleichzeitig zur Nummer Eins, wobei er etwa in den USA um 40 Prozent weniger im Radio zu hören war, als das bei Hitsingles normalerweise der Fall ist, so die Plattenfirma Warner Music.



Die zunehmende Bedeutung von Klingeltönen und anderen Produkten des digitalen Musikmarktes bringt veränderte Marketingstrategien der Musikfirmen mit sich. Die Künstler und Bands werden den Konsumenten inzwischen auf ganz neuen Wegen zugeführt und angepriesen. Klingeltöne sind heute ein zentrales Instrument zur Vermarktung von Alben und Singles. Im vergangenen Jahr hatte die Strategie "Weniger Radio, mehr Handy-Promotion" einer Single der Punkrocker Green Day erstmals überraschenden Erfolg eingebracht. Warner Music entschloss sich daher das Experiment auch mit Madonna zu wagen und landete damit einen riesigen Hit.

Im ersten Jahr des Booms der handytauglichen Songs waren die Mobiltelefone für rund 40 Prozent der Verkäufe von digitaler Musik verantwortlich, wie aus einem Bericht der IFPI hervorgeht. Insgesamt ist derzeit die Nachfrage nach digitaler Musik in Europa bei Engländern und Deutschen am größten. Auf der Musikmesse Midem wurden nun auch die ersten wöchentlichen, europäischen Downloadcharts präsentiert. Auch hier glänzt Madonna mit ihrem Hit "Hung Up" auf Platz Eins. Welche Rolle das Geschäft mit den Klingeltönen für die Charts in Deutschland spielt, konnten Vertreter von Warner Music Deutschland auf Nachfrage von pressetext nicht konkret sagen. Der unaufhaltsame Erfolg mit den Handy-Downloads ist aber auch hier nicht zu übersehen.

[Reiners]

Netcom Official: 3G License Release After September

3G, 906.HK, CN, China Netcom, TD-SCDMA, telecom
Posted by: Cheng Jia on Mar 06 | 17:03
Editorial Summary
An unnamed China Netcom (NYSE: CN, 906.HK) official estimated that 3G licenses will be released in China after September, reports China Business News. The official said that China Netcom started TD-SCDMA tests in Qingdao with 5,000 terminals in February and the tests will last six months. According to the source, 3G licenses will be released after the test results are evaluated.

[Reiners]

Ich habe bis jetzt eure Euphorie in Sachen Games in 2006 nicht verstanden. Mehr als 6-8 Mio werden da für KONG nicht rauskommen (an Umsatz).Und das ist schon hoch gerechnet.


Im 1Q/2006 geht man von keiner Steigerung aus. Also wieder 1,16 Mio. Warum es zur Zeit nicht wächst steht unten. Also 2006 wird m.A. mehr ein Musikjahr. 2007 könnten die Games nachziehen.


Hier aus dem CC von KONG
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Q - Lu Sun

Great quarter. I actually just want to ask two quick questions. Number one is on your Java business line. It seems like you are guiding for a flat quarter for the first quarter, and actually the fourth quarter number wasn’t high as expected as well. Do you envision this business will be slowing down in 2006 as a whole, or do you think that it will actually pickup in the second half of the year?

A - Yunfan Zhou

Okay. Thank you, Lu. I think we have talked about this before. We expect Java business to go into, you know kind of step by step growth. Right now, there is still some constraints on the GPIS network to download relative larger files. Secondly, the authorization, authentication and also billing platform has some capacity limitation. And third, we are also experiencing some, you know, relatively slow in testing and the specification of our games.

So when the operator decides to upgrade the authorization, authentication in the billing platform, and also you know dramatically increase the resources for testing the specification, our Java revenue will be relatively, you know, basically single digit growth quarter-on-quarter. However, if the operator do expand the platform significantly, then hopefully being the number one player in China, we will again, you know, see a, you know, one big quarter growth.

[Reiners]

Das passt ja auch wie Faust aufs Auge.

Musik wird gefordert von den Netzanbietern und Games haben technische Restriktionen.


Aussage 1 (Von Piper Jaffray)

Streaming and downloading of music is also becoming popular and China Unicom (ticker: CHU) and China Mobile (ticker: CHL) are heavily focused on promoting music content.


Aussage 2 (Von KONG selber)

Right now, there is still some constraints on the GPIS network to download relative larger files. Secondly, the authorization, authentication and also billing platform has some capacity limitation.

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Es kommt einem fast so vor als wenn die Chinesen (Netzanbieter) sich immer nur auf eine Sache konzentrieren können. Jetzt Musik, und wenn in der Musik die Wachstumsraten zurückgehen dann Games fosieren.

[Reiners]

Musik ist Trumpf ? Jetzt reden die schon von 50 bis 60 Mio Umsatz in 2006

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Rock Mobile to turn up business volume


Providing music for mobile phones is not enough for Rock Mobile, and the Chinese digital music service provider now wants to expand into other areas like music on the Internet and other jazzy perks for mobile phones to stay competitive.


Rock Mobile also has another vision: acquiring as many as five firms this year, trying to grow the company`s business with a quick pace and prepare for a public listing in three years.


The firm, founded by the record heavyweight Rock Records from Taiwan, raised US$30 million from several venture capital firms including Walden International, Goldman Sachs and Legend Capital at the end of December.


"The biggest challenge for Rock Mobile is how to maintain our competitive edge among so many competitors," said Yang.


There are more than 2,000 mobile service providers and due to its relationship with Rock Records, Rock Mobile is in a unique position for offering entertainment content.

Service providers offer downloadable content to mobile subscribers, and then share revenues with mobile carriers. This is one of the major channels for music companies to make money in China.

Sales in the mobile music market reached 2.66 billion yuan (US$330 million) in 2004 and the number for 2005 is estimated to have hit 6.4 billion yuan (US$763 million), according to the market consultancy Analysys International.


The sales of traditional records and CDs were just 2 billion yuan (US$240 million) in 2004.
However, Yang believes that only having an advantage on music on mobile phones is not enough to maintain an edge in the market, which is why he supports expanding to other areas such as Internet music, mobile Internet portals, and other content on mobile phones.


Rock Mobile has identified several potential targets with technologies or channels in those areas and some deals are underway.


"To prepare for the takeoff of music distribution on the Internet, we must act now," Yang said.

The company`s capital will also be used to purchase music copyrights from international record giants.


Yang estimated that the cost of buying the copyrights and recording rights of all music from the top five record giants is at least 10 million yuan (US$1.2 million).


Chinese consumers generally download music with the help of search engines, so top search firms like the domestic firm Baidu, Yisou under Yahoo! and other websites all provide search results of music for free.
However, the top Chinese provider Baidu was sued by several record companies and their agencies since mid-2005, prompting many search engine firms to delete links to music with copy rights or charging consumers for downloading music.


Yang expects the company`s revenues can double or even triple earnings from 2005 to US$50 to US$60 million this year.


A public listing is also in the near future for Rock Mobile, of which more than 70 per cent is owned by venture capital firms.

[Kanaren2010]

@Reiners

Mich interessiert ja in erster Linie Hurray.
Für Hurray ist Musik der entscheidende Faktor in 2006 ( Umsatzanteil VAS Musik + Labels ca 50% Ende 05 und oberhalb von 60% des Gesamtumsatzes in 06)
, hier kommen immer bessere Nachrichten und da ist der Trend ziemlich eindeutig.
Deine gestrigen News waren wie ein Geschenk des Himmels, denn auf diesem Weg gibt es zusätzlich Rückenwind für Hurrays Strategie.( Den ersten Rückenwind (nennen wir es Bonus) gab es ja schon, als man gleich am Anfang der Strategie mit Jane Zhang den absoluten Top-Seller in China zu fassen hatte)



Ich will also das Thema Mobile Games nicht zu hoch hängen.

Fakt ist aber das wir zwischenzeitlich Infos hatten, dass das Segment Mobile Games in 05 um 100%!!! in China gewachsen ist.

Sogar global ist das Segment Mobile Games in 05 um +80% gewachsen (siehe Posting 3376)


Was Kong da veranstaltet, kann ich dir nicht sagen.

Es ist aber nicht neu das interne Probleme liebend gerne auf allgemeine Entwicklungen geschoben werden.

Wenn ich mir also die Marktdaten zu Mobile Games angucke, dann die Kommentare von Kong lese, dann würde ich eher annehmen das es dort interne Probleme gibt.

[Kanaren2010]

@Reiners

240 Mio Umsatz mit CDs in 04.

Nehmen wir mal an dies ist 05 konstant geblieben.

750 Mio mit Mobile Musik in 05.
30% für die Labels.

Macht einen Musikmarkt von ca 450 Mio, oder ?


7% für Freeland und Huayi ( Unter den Top 6 in China und diese machen 20% Anteil aus)


Das wären 30 Mio für Huayi und Freeland in 05, oder ?

Vielleicht wurden die Zahlen unterschätzt und Midas 5 Mio für Freeland war vielleicht doch aus 04 ?
Dann würden auch alle anderen Zahlen wieder passen.(Top 20 Itunes global bei Freeland)

In Q1 ist der Marktanteil von Huayi durch Jane Zhang mit Sicherheit rapide gestiegen.

[Kanaren2010]

Der Weg zur Marktführerschaft mobiler und digitaler Musikvertrieb in China geht jedenfalls nur über Rocket Mobile.


70 Mio Umsatz muss Hurray in 06 im Segment VAS Musik + Labels schon packen, wenn sie die Nr.1 werden wollen.


Wäre eine Steigerung von rund 100%.

So wie der Markt sich zu entwickeln scheint, ist das theoretisch drin.


Glück auf!

[Kanaren2010]

@Reiners

Die Postings hatten sich überschnitten.

Mein Posting 3393 bezog sich auf 3391.

Nicht das der Eindruck entsteht das ich mich nicht für die News zu Rocket Mobile interessiere.

Im Gegenteil!

Das ist für Hurray der entscheidende Wettbewerber und ich kann gar nicht genug von deren optimistischen und aggressiven Aussagen lesen

[Reiners]

KONG sah sich doch immer als Nummer 1 bei Spielen, vielleicht sind sie es ja auch noch (vor TOMO und HRAY). Aber wenn die Nummer 1 schon solche Schwierigkeiten hat, dann sollten wir auch nicht zuviel von Magma erwarten. Das passt ja auch zur aktuellen Firmenbeschreibung von Hurray. Auf Games wird da nur am Rande eingegangen.


About Hurray! Holding Co., Ltd.

Hurray! is a leading provider of music and music-related products such as ringtones, ringbacktones, and truetones to mobile users in China through SMS, IVR, RBT, WAP, MMS and Java wireless value-added services platforms over mobile networks and through the Internet. The company also provides a wide range of other wireless value-added services to mobile users in China, including games, pictures and animation, community, and other media and entertainment services.

In addition, Hurray! is a leader in artist development, music production and offline and online distribution in China through its majority controlled record labels Huayi Brothers Music and Hurray! Freeland Music.

Hurray! also designs, develops, sells and supports a service provisioning and management software for mobile operators in China to manage wireless value-added services


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Diese Aussage von KONG ist auch irgendwie bitter. Nur wenn die Platform deutlich ausgebaut wird, gibt es wieder richtig Wachstum bei den Games. Aber das ist wohl eher Wunschdenken und kann länger dauern. Wenn es einen Hinweis auf den Ausbau der Platform geben würde, würde man das auch jetzt schreiben und nicht so einen Satz:


"However, if the operator do expand the platform significantly, then hopefully being the number one player in China, we will again, you know, see a, you know, one big quarter growth."

[Kanaren2010]

Eine Sache ist natürlich klar.

Auch wenn Games erfolgreich laufen würden, wäre es im Verhältnis zur Musik immer ein eher kleiner Anteil.
Und da steht man auch noch ziemlich am Anfang.


Das man aber mit dem neuen Game Magma/Supergirl/Explorer umgehend auf Platz 1 der China Mobile Downloadcharts steht, deutet nicht unbedingt auf schlechte Geschäfte hin, oder ?

[Reiners]

"Das man aber mit dem neuen Game Magma/Supergirl/Explorer umgehend auf Platz 1 der China Mobile Downloadcharts steht, deutet nicht unbedingt auf schlechte Geschäfte hin, oder ?"

Kann man auch anderes sagen / sehen

"Das man aber mit dem neuen Game Magma/Supergirl/Explorer umgehend auf Platz 1 der China Mobile Downloadcharts steht, deutet auf "die Kleinheit" des Marktes hin.

[Kanaren2010]

@Reiners

Ich denke das Mobile Games von dir unterschätzt wird.

Es gibt diese rapiden Wachstumsraten einfach.

Der globale Markt Mobile Games ist um +80% in 05 gestiegen.

In China werden es deutlich über 100% gewesen sein.

Große Player wie Universal besteigen den Markt um Mobile Games.
Die geben sich nicht mit Kleinigkeiten ab.


Aber wir können das ja in Ruhe verfolgen.

Laufen Mobile Games stark, haben auch wir etwas davon.
Läuft er nicht so stark, ist es für uns kein "Beinbruch".


Aber ich bin mir ziemlich sicher das wir mindestens Wachstumsraten von +100% für Mobile games in China in 06 sehen werden.
Und das wäre ein schöner Bonus für uns.

[Reiners]

Hurray`s Vision ist genau die richtige.

Führendes Mobiles Digitals Musikproduktions und -vertriebshaus in China.

Und da ist in der Tat Rock-Mobile mit seinen 600 Mitarbeitern der Konkurrent/Masstab von Hray und nicht TOMO oder KONG.

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Für führendes Gameproduktions und -vertriebshaus in China ist es noch zu früh, bzw. macht kein Sinn zur Zeit (Siehe Kong). Mit seinen 6-8 Mio Umsatz wird KONG wohl kaum Gewinne machen. Würde mich nicht wundern, wenn es zur Zeit sogar noch ein Zusatzgeschäft ist.

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Die Venture Capital Gesellschaften haben sich schlau bei Rock-Mobile Ende 2005 beteiligt. 70% der Firma für lächerliche 30 Mio. Bei Börsengang werden sie wahrscheinlich jetzt das 5 fache rausbekommen (150 Mio). Das würde dann ein Börsenwert von 214 Mio (auf 100% gerechnet).

Ist wohl realistisch. BAIDU wächst ähnlich stark und ist zur Zeit mit 1.650 Mio bewertet. In der Spitze waren es sogar schon mal mehr als 4.000 Mio.

Also die 214 Mio sehe ich eher als untere Spanne. 300 Mio sind auch drin.

[Reiners]

"Ich denke das Mobile Games von dir unterschätzt wird.
Es gibt diese rapiden Wachstumsraten einfach.
Der globale Markt Mobile Games ist um +80% in 05 gestiegen.
In China werden es deutlich über 100% gewesen sein."

Mag ja alles sein, und von mir aus glaube ich Dir ja das der Markt um 100% dieses Jahr wächst (trotz der Platformprobleme), aber von welchem Niveau ?

Das Niveau ist so gering, das es noch kaum was bringt.

Bei Musikmarkt ist es was anderes. Der Markt hatte in 2005 schon eine gewisse Größe. Aber der Gamemarkt ?

[Midas2000]

@Reiners,

hast Du den kompletten CC Text von Kong?
Würde ich gerne mal lesen.
In Q3 hatte Kong 2 Mio Games-Umsatz, davon rund die Hälfte Java Games.
In Q4 haben sie nur noch Java hervorgehoben, so daß wir den Gesamtumsatz nicht kennen.
(Vielleicht, weil es bei den Nicht-Java Umsätzen Einbrüche gab. Glaube ich aber nicht so sehr. Java-Games interessieren die Analysten primär, weil da der Wachstumsschub kommen wird. )
Ich rechne aber für 2006 insgesamt schon mit 10-15 Mio Gamesumsatz bei Kong.
Ist aber trotzdem dann nur rund 10 % des Gesamtumsatzes.
Ich sehe hier langfristig die größten Wachstumsschancen, und vor allem sehr hohe Margen.
Aber für einen massiven Schub brauchen wir 3G, und das scheint sich ja eher nach hinten zu schieben, wenn jetzt von Herbst für die Lizenzvergabe die Rede ist.

Das die Carrier an der Stelle bremsen und nur auf Musik setzen wundert mich allerdings. Bisher hieß es immer die Chinesen seien so verspielt, und nicht die Chinesen wären so große Musikliebhaber.

Ich habe übrigens eine Mail an die Kong IR geschrieben, wie ihre Musikstrategie aussieht und ob sie auch Labelübernahmen planen.
Wenn ich dazu eine Antwort bekomme stelle ich sie hier ein.
Die Hurray IR hat allerdings nie auf Anfragen von mir geantwortet, insofern bin ich bei Kong auch erstmal skeptisch.

[Midas2000]

@Kanaren,

die 5 Mio Freelandumsatz waren für 2005, da bin ich mir sicher.
Insofern kann es m.E. nur so sein, daß die Labels eben nicht 30 % der Musikeinnahmen als Umsatz haben, sondern davon noch Anteile für Sänger, Manager, Fernsehsender die die Sänger bekannt gemacht haben etc. abgehen und der ausgewiesene Umsatz entsprechend kleiner ist.
Anders kann ich mir die Zahlen im Zusammenhang nicht erklären.
Nur so sind übrigens auch die hohen Gewinnmargen m.E. erklärbar, bei Freeland war ja von 1 Mio Gewinn die Rede, und das bei der geringen Umsatzbasis.
Gingen von den 5 Mio noch die Rechte anderer ab wäre die Marge m.E. nicht zu erzielen.

[Reiners]

KongZhong Q4 2005 Earnings Conference Call Transcript (KONG)
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KongZhong (KONG)
Q4 2005 Earnings Conference Call
February 27th 2006, 8:00 PM.
Executives:
J.P. Gan, Chief Financial Officer
Yunfan Zhou, Chairman and Chief Executive Officer
Nick Yang, President and Chief Technology Officer
Analysts:
Mike Zhang, ThinkEquity
Lu Sun, Lehman Brothers
Paul Beaver, Piper Jaffrey
William Bean, Deutsche Bank
Ming Zhao, Susquehanna
Presentation
Operator
Good day ladies and gentlemen, and welcome to the KongZhong Corporation’s Fourth Quarter Earnings Conference Call. My name is Latisha, and I will be your coordinator for today. At this time, all participants are in a listen-only mode. We will be facilitating a question-and-answer session towards the end of this conference. If at any time during the call you require assistance, please key “*” followed by “0″, and a conference coordinator will be happy to assist you. As a reminder this conference is being recorded for replay purposes.
I would now like to turn the call over to J.P. Gan, Chief Financial Officer. Please proceed, sir.
J.P. Gan, Chief Financial Officer
Thank you. Hi everybody, welcome to KongZhong Corporation’s Fourth Quarter 2005 Earnings Conference Call. You can find our Q4 earnings press release at out website ir.kongzhong.com. Again, I am J.P. Gan, Chief Financial Officer of the Company. I will first go through our fourth quarter financial highlights. After my discussion, I will turn the floor to Yunfan Zhou, our Chairman and the Chief Executive Officer. She will review our operations, and talk about our business outlook. Nick Yang, our President and Chief Technology Officer will then discuss our new initiative for the Wireless Internet Business.
For fourth quarter, we had another record breaking quarter in terms of revenue. Our revenue grew by 9% sequentially to over $22 million, exceeding the high-end of our fourth quarter guidance of $21 to $22 million. 2.5G revenue was essentially flat year-over-year, but grew by 3% sequentially to 14.75 million. MMS was the main growth driver for 2.5G business as it increased by 32% from the third quarter, but was still 27% lower from the same period of last year. Our 2G business continues to perform well, and it grew by 25% quarter-on-quarter to over $7 million, it’s consistent with our diversified growth strategy and our focus on gaining market share in the 2G business.
In the fourth quarter, 2.5G and 2G revenue split is 67, 33. The increase in MMS and SMS revenue are primarily because of customer demand during the Christmas and the Chinese New Year holiday, and also our increased promotional efforts to enhance their manufacturer, and great stability of the MISC platform at China Mobile. Handset manufacturers are becoming a more important distribution channel for us. Siemens, the handset manufacturer in the fourth quarter increased by approximately 50% from the previous quarter to about 2.6 million. Revenue sharing with content provider also increased by 34% from the previous quarter and totaled 1.1 million. The combination of those two factors drove down our gross margin to about 54%, compared to 60% in the third quarter.
Let me quickly give you a breakdown of the fourth quarter cost of sales in terms of our total revenue. Revenue sharing payments to the telecom operators was about 16% of total revenue. Transmission cost paid to telecom operators for sending MMS, SMS to our users was about 10% of total revenue. Payments to handset manufacturers were about 12% of total revenue, and the fees paid to content provider accounted for about 6%. The Remaining 2% is miscellaneous expenses. So, total cost of sales is about 46% of our total revenue and the gross margin is 54%.
Total operating expenses in the fourth quarter 2005 were about 6.3 million, excluding the one-time pending class-action lawsuit related provision made during the third quarter, our total operating expenses in the fourth quarter increased by 9.6% from the third quarter. The increase came from higher positive elements in the sales and marketing expenses. Our G&A expense actually decreased by 8% from the third quarter. The increase in SG&A expenses was due to higher number of employees and their discussion of bonus determined in the fourth quarter, and also increased marketing and promotional expenses related to our core WVAS business as well as expenses related to our corporate brand building and our wireless Internet business, which Yunfan and Nick will be talking in a more detail.
Our net income for the quarter totaled 6.2 million, it’s a decrease of 6% from the same period of last year, and also declined by approximately 9.6% from the previous quarter again excluding the one-time class action provisions made during the third quarter. Our net margin was approximately 28%, and diluted earnings per ADS were $0.17 for the fourth quarter. For 2005, our net income was 22 million, an increase of 9% above 2004 and diluted earnings per ADS was approximately $0.62.
Yunfan Zhou, Chairman and Chief Executive Officer
We exceeded our Q4 guidance by growing our revenue by 9% sequentially and 34% year-over-year to reach a new record of $22.14 million. We are also very proud of what we have achieved in the whole year of 2005, with 77.75 million revenue which is 62% growth from 2004. We believe, we executed well on our diversified growth strategy, gaining the market share in all of our service market and sustain our leadership position in the 2.5G market. We expect our Q1 revenue to be between 24 and 25 million.
In terms of 2.5G services, we achieved 3% revenue growth in Q4 over Q3. We expect to see continued 2.5G revenue growth in Q1. We anticipate our MMS revenues will continue to show double-digit growth from Q4 level. We expect our Java revenue to be flat in Q1, and after making a series of efforts, we expect our WAP revenue to resume growth in Q1. This sequential growth rate is expected at to be 1% to 5%.
In terms of 2G services, we achieved 25% revenue growth in Q4 over Q3. We expect to see continued 2G revenue growth in Q1, driven by the growth of SMS and the revenues consolidated from Sharp Edge. In terms of revenue breakdown from different operators, our revenue from China Unicom, China Telecom and China Netcom accounted for 7% of the total revenues in Q4. This acquisition of Sharp Edge, we believe this ratio will be over 10% in Q1. Excluding expenses relating to employee share options, we expect our Q1 diluted earnings per ADS will increase to between $0.21 and $0.22 from $0.17 in Q4. The Q1 diluted earnings per ADS estimate includes a one-time gain on the sale of eFriendsNet shares and a part of first quarter earnings generated by Sharp Edge.
In the coming year, our organic growth after acquisition of Sharp Edge, we believe we will further gain market share in our core WVAS business, at all four telecom operators in China. Our diversified operator relationship, will position ourselves in the upcoming introduction of 3G services in China. In 2006, we will invest heavily in preparation for 3G, Gearing up KongZhong brand and expanding our wireless Internet business which we believe has tremendous potential in the future. We have recently launched our new Wireless Internet Portal KongZhong.net, which is upgraded from KongZhong Media WAP portal Condo.net.
We have established now over a 100 people team, dedicated for this portal. We also leverage our KongZhong’s future based content and distribution channel, to develop and promote this portal, we believe the traffic of Condo Net is already the among the top Wireless Internet portal’s in China today. We believe Wireless Internet is now at a very early stage in China. And it is worth investing. Our goal is to build Condo.net to be the largest wireless Internet portal in China. We plan to invest about $10 million in our wireless Internet business in 2006. We’re focused on building our user base, traffic and Kongzhong brand.
To summarize our goals for 2006, we expect our annual revenue will grow to $105 to $110 million. This investment in the Wireless Internet Business, our annual net profit is expected at to be between $25 to $30 million US excluding expenses relating to employee share options. Now I would like to turn to Nick to explain more on our Wireless Internet Business strategy. Thank you.
Nick Yang, President and Chief Technology Officer
Thank you, Yunfan. First of all, before we explore our wireless Internet strategy let’s take a look at evolution of the Japanese wireless market, which means the role in terms of wireless technology and business model. Only a couple of years ago, the wireless data market in Japan are dominated by the operators. SCs or CPs provides content and services behind the operator portal on different platform without any brand. Today however, accessing free or operator independent wireless Internet site outside the operators well guarded is now very common. Many traditional media and businesses are now creating their wireless Internet site, and using wireless marketing in a very similar fashion at PC Internet marketing.
We believe, China lacks Japan in this pace in about one to two year. Our vision is that China will also follow this path. This migration also parallels that of the PC Internet. The operators dominated mobile portal is similar to the early days of the Internet when the AOL was started and operator independent wireless Internet is very similar to the CP Internet. Therefore, we believe wireless Internet will follow a similar evolutionary path at CP Internet. We plan a two form strategy, on the one hand, continues to exert our leadership in the operator equipment mobile valued added services business. On the other hand, create a wireless Internet portal that focuses on mobile media, community and again outside the world guarded.
There will be two business models. One is our current business of selling mobile content through the operator’s channel and billing platform. The other model is to sell advertising on our branded wireless Internet portal. In Q4, we have successfully completed a trial wireless advertising where we have gained over $20,000 of advertising revenue. We believe there are two likely path for service providers to take, one path is to becoming a content provider, the other path is to becoming a branded content distribution platform. We believe brand loyalty is the paramount competitive advantage in consumer driven business model, and we believe getting customers to seek out our branded platform will lead to improvements of our margin. Therefore, we will be making a very sizeable investment into brand building today.
We believe wireless Internet will bring profound changes in people’s life in China, although China’s PC Internet population is world’s second largest. The penetration level is only 10% to 15% of China’s current population. Internet sale is not a vital part of majority of people’s life. Due to the high mobile phone penetration level, we believe high Internet penetration level is only possible with wireless Internet. Finally, we believe our advantages at the early mover with company-wide focus, and then experience Internet team already made us one of the top leaders in the space. A little bit of background about our team, both Yunfan and myself co-founded China Net in 1999, which was one of the largest community website before selling the company to SOHU, we stand on our senior management of SOHU before starting KongZhong. We believe our experiences are very relevant in helping us compete well in future. Thank you.
J.P. Gan, Chief Financial Officer
Thank you, Nick. Operator, we will open the floor for question-and-answers please.
Questions & Answers
Operator
Ladies and Gentlemen, if you wish to ask a question, please press “*” followed by “1″ on your touchtone telephone. If your question has been answered, or you wish to withdraw your question, please press “*” followed by “2″. Again, please press “*” “1″ to ask a question. And your first question comes from the line of Mike Zhang with ThinkEquity. Please proceed.
Q - Mike Zhang
Hi, good morning.
A - Yunfan Zhou
Good morning Mike.
Q - Mike Zhang
Hey, how are you?
A - Yunfan Zhou
Good.
Q - Mike Zhang
Two quick questions. The first one is upon the revenue guidance. The revenue guidance of 105 to 110 for ‘06 and 24 to 25 for 1Q, how much is from the Sharp Edge acquisition?
A - Yunfan Zhou
We expect Sharp Edge will generate somewhere between $11 to $13 million in revenue for 2006. For the first quarter, we are still in the process of reviewing various, you know, accounting procedures and literatures to determine which part of the revenue and earnings could be included. We expect somewhere between, you know, 1 to 1.5 million in revenue from Sharp Edge.
Q - Mike Zhang
Okay, thank you. And my second question is related to the margins. When I look at the at the margin on — I am talking about the pro forma of operating margin, which adds to the one-time charge and stock options. So KONG, right now is at the higher end of the industry range, and you know, I think it’s unnecessarily high to maintain if you want grow the business. So, If acquisition of Sharp Edge, the 2G revenue will grow in about rapidly in 2006. And also these lines — Zhou has talked about you are going to invest heavily on the branding and for the preparation of 3G. So combined those two forces, how are they going to impact your operating margins into 2006 and beyond?
A - J.P. Gan
I think Yunfan Zhou mentioned, we estimate revenue to be between 105 and 110 million for 2006. And with that, our net margin for 2006 to be somewhere between 23% to 26%. And that includes a few things; one, as you mentioned is acquisition of Sharp Edge. Sharp Edge is primarily is a 2G business. So its gross margin is actually lower than ours, however being a private company, it is very new, actually its the net operating margin at this point is much higher than our Company. So, on a combined basis, that’s actually helped with our operating margin in 2006. And second, the operating income numbers that Yunfan mentioned include the $10 million that we planed to invest in our wireless Internet business, and also the cost related to building up our corporate brand in 2006.
Q - Mike Zhang
Okay, just a very quick followup. If you have a branding campaign in place, when are you going to run it in ‘06?
A - J.P. Gan
We are actually finalizing our branding plan — marketing plan at this moment. So it should start, you know, probably at the end of this quarter or early next quarter. But we already have spend some, you know close to a million dollars, you know, wireless Internet business, that includes human resources, and also some marketing expenses.
Q - Mike Zhang
Okay, thank you very much. And congratulations on the great quarter.
A - Yunfan Zhou
Thank you.
Operator
Your next question comes from the line of Lu Sun with Lehman Brothers. Please proceed.
Q - Lu Sun
Hi, good morning everybody.
A - Yunfan Zhou
Hi.
Q - Lu Sun
Great quarter. I actually just want to ask two quick questions. Number one is on your Java business line. It seems like you are guiding for a flat quarter for the first quarter, and actually the fourth quarter number wasn’t high as expected as well. Do you envision this business will be slowing down in 2006 as a whole, or do you think that it will actually pickup in the second half of the year?
A - Yunfan Zhou
Okay. Thank you, Lu. I think we have talked about this before. We expect Java business to go into, you know kind of step by step growth. Right now, there is still some constraints on the GPIS network to download relative larger files. Secondly, the authorization, authentication and also billing platform has some capacity limitation. And third, we are also experiencing some, you know, relatively slow in testing and the specification of our games. So when the operator decides to upgrade the authorization, authentication in the billing platform, and also you know dramatically increase the resources for testing the specification, our Java revenue will be relatively, you know, basically single digit growth quarter-on-quarter. However, if the operator do expand the platform significantly, then hopefully being the number one player in China, we will again, you know, see a, you know, one big quarter growth.
Q - Lu Sun
So this has nothing to do with increasing competitive pressure in the business, which is pretty much network constraints on the part of the operators.
A - Yunfan Zhou
I think there is some competitive pressure that further jammed up the platform, just because more people are trying to execute more games. But we continue to hold the number one positioning in the Java business.
Q - Lu Sun
Okay. Thank you. And also you actually broke down the cost of revenue for the first quarter of ‘05. I just wonder, if you could do the same for the third quarter, so that we can identify where the increase is actually coming from?
A - Yunfan Zhou
Sure, for the third quarter, the operator fee is — you know the revenue share with operator fee is about 15%, transmission is about 9%, the payment to handset manufacturer is about 9% total revenue, and the content about 4%. And remaining 2% is miscellaneous.
Q - Lu Sun
I see. Okay. So it seems like that payment to the handset makers and the content fees saw probably the biggest increase of all, and also I just want to follow up on that. Of course, handset revenue sharing, how much of your revenue is actually coming from the handset alliance these days?
A - J.P. Gan
We actually did not just close that numbers specifically. But you know knowing our business, you should be able to derive an estimate out of that.
Q - Lu Sun
Okay. And do you think that will, that mix will increase in 2006?
A - J.P. Gan
Actually for the fourth quarter, there a couple of innovative issues. First of all, we have the, you know, quite a bit of joint promotion with the handset manufacturers during the holiday season. You know, we actually have these digital greeting cards via MMS and several other things. And also the handset manufacturers usually at this time of year, they are trying to sell their phones in larger discount. And so you know the Companies that we setup alliance with basically pushing out their inventory, that partially contribute to the much higher increase in handset manufacturer payment.
Q - Lu Sun
I see, thank you. And last question is on the $10 million investment in WAP, in wireless Internet business, where would you spend that money on other than headcount?
A - Yunfan Zhou
Lu, this is Yunfan. I think for the 10 million, probably part of that is for the headcount, we have over a hundred people of team right now. So probably to the year-end it’s towards like 150 or more. A big part is definitely for the branding campaign which hopefully will start some time in the first half of this year. And also, pretty big part is for the promotions for the user base and traffic, so that’s different from the promotions of the brand, and we definitely going to spend a lot of money on that. So it’s probably a third, you know the headcount, and probably more than a third on the brand and less than a third on the user base of the traffic.
Q - Lu Sun
And headcounts are mostly R&D people?
A - Yunfan Zhou
R&D people, advertising people, operational people, technology people. So it’s pretty big team right now. So we started to form this team, started some time in the second half of last year, and those some cost already went into last Q4 expenses as human resource cost.
Q - Lu Sun
I see, Thank you very much.
A - Yunfan Zhou
Thank you.
Operator
Your next question comes from the line of Safa Rashtchy with Piper Jaffrey. Please proceed.
Q -Paul Beaver
Good morning, this is Paul Beaver for Safa. I have two questions, thanks for taking my questions. What are your goals for carrier diversifications of this era? And then secondly, while the gross margins continue to decline throughout the year?
A - Yunfan Zhou
Yeah, I think for the carrier diversification, for the first quarter, our organic growth and the acquisition of Sharp Edge, we believe China Unicom, Telecom, Netcom’s revenue will be more than 10%. And starting second quarter, this weekend fully consolidates the quarterly revenue from Sharp Edge, we believe that this number will go into somewhere around 20%, so that’s our estimate right now. So for the whole year, I think it’s about 20/80, 20% for the three operators or more than, a little bit more than 20%, and then 80% were China Mobile.
A - J.P. Gan
This is J.P. If I may add, I think the overall market breakdown is that, China Mobile has about 70% of the market share, are you able to see operating profit (phonetic) about 30%.
Q -Paul Beaver
And with the gross margins, will have stabilize or they continues to go down.
A - Yunfan Zhou
In 2006, as you probably see from our 2005 earnings, the gross margins will fluctuate from time to time. But with the increasing revenue from the non-China mobile operators, and more 2G business. We still expect our gross margins to probably decline slightly over the year.
Q -Paul Beaver
Okay, thank you.
A - Yunfan Zhou
Thank you.
Operator
Your next question comes from the line of William Bean with Deutsche Bank. Please proceed.
Q - William Bean
Hi guys, this is kind of a general question, but I was wondering give us an update on your platform strategy in new products, you are moving in sort of more of vertical model or horizontal model or a platform model. Can you just give us a update on the new products you are developing there?
A - Yunfan Zhou
Yes, as I mentioned, we have two-pronged strategy. One strategy is to continue to exert our leadership in the mobile dominated portal. So constantly, implementing new products, new features, continually upgrading our product in that aspect. And also there is many new opportunities with the coming 3G, of course with, we are working on the applications such as the mobile streaming, such as mobile online games, such as many of the new applications that would be possible with the faster network, that’s one aspect behind the portal, behind well guarded. And other aspect, as you have mentioned we have over a 100% team working on our wireless Internet strategy which is to build this distribution platform — our branded distribution platform, our branded portal outside the well guarded, so that’s another strategy. So we believe that, because at the end of day, brand will be the ultimate competitive barrier in consumer driven business. So we believe that, getting users to recognize our brand, and to come to our brand, come to our distribution platform to access information, to access content to services, we will also be, well, actually I think in the long run to improve our margin. Because, you spend advertise to build the brand, the customer recognize the brand and come to you. So these are the two strategies we currently hold.
A - J.P. Gan
I will add one more point. I think for the value added services, we have six different platforms, we are running right now. And we do expect to launch a lot of new products, SMS, MMS, color ring back tone areas on the Java product. So it’s, right now, we already have hundreds of different products on these different platforms. And we do expect to see the revenue growth from most of these, almost all of these platforms in 2006.
Q - William Bean
Okay, thanks. And just in terms of your content licensing program, could you just give us a sense of where you are there?
A - Yunfan Zhou
Sure William. We, as you know, we have signed two movie deals “The Promise” and the “The Myth” being referred in the fourth quarter. Both the movies had generally a larger Publicity and as well as significant revenue for us. We also have non-inclusive content deals with, pretty much all the major music labels, and some of the smaller music labels in China.
Q - William Bean
Okay, thanks. One last thing, just give a sense of where you tax rate is going.
A - J.P. Gan
By the end of 2006 the maximum effective income tax rate will be 7.5% if you exclude all the one-time items.
Q - William Bean
Okay, thank you.
A - Yunfan Zhou
Thank you, William.
Operator
Your next question comes from the line of Ming Zhao with Susquehanna. Please proceed.
Q - Ming Zhao
Thank you. Good morning gentlemen. Just a couple of questions. First question, can you give us a idea, how much of the revenue is coming from music? And when you see that content cost increasing, is it mainly because of the music label companies are asking for more, or is it because other content, not music content providers are asking for more? And if you could maybe — the percentage of the revenue sharing will be good indicator. Thanks.
A - Yunfan Zhou
We should not give specific breakout for music. In terms of content cost partially it’s because of the growth in revenues. We are sharing revenue with the music labels, and also partially it’s because that we have find some, exclusive content deals that require minimum guarantee payment or one-time fixed payment.
Q - Ming Zhao
Okay, all right. So, in your guidance you are predicting the return of growth for the WAP segment. And this, can we say that your WAP has bottom in the Q4 or is it just a rebound and/or is it just some necessity associated with this WAP segment?
Operator
(Audio gap)
Please standby. Ladies and gentlemen, please standby while we’re connecting to speaker.
A - J.P. Gan
Hello.
Q - Ming Zhao
Hi.
A - J.P. Gan
Hi, this is J.P. Gan, and we are back on line. Sorry about that. We still have people around.
Q - Ming Zhao
It’s okay, I can’t hear you.
A - J.P. Gan
Okay. Is it Ming?
Q - Ming Zhao
Yes, you’re right.
A - J.P. Gan
Okay. In terms of WAP, we believe, you know, fourth quarter is the bottom of our WAP business. However, as we mentioned in the press release we’re definitely facing increasing competition on the WAP business. The primary reason for our WAP revenue decline is because of the silent user of that operator introduced in April 2005. As a definition of your silent user or the active user is eight months. So, that impact was pretty much all the way carry along to December 2005. So, we believe our first quarter revenues will grow, and we also hope at this point in the coming quarters our WAP revenue will continue its growth.
Q - Ming Zhao
So, what you say competition, do you also mean the competition of the free WAP sites announcing China Mobile is the, basically curbing the growth of those free WAP sites. Do you think your growth is coming from that site?
A - Yunfan Zhou
I don’t think the free WAP right now has a big challenge to the paid WAP, the reason is that is the different user base. So, people access the Monster net, probably another people who access the free WAP site. So, the competition, as J.P mentioned, mainly coming from the competitors in the Monster net, and there are more companies right now working on the WAP business, and also people are, you know a lot of people are, as mentioned earlier a lot of competitors out there for sales, so they are doing their best together to get the revenue. So, that’s where the main competition comes from.
Q - Ming Zhao
Okay. I have a last question very quickly. I mean, in terms of your preparation for the 3G, you mentioned about the $10 million of investment. Do you think that enough, you know, I think we would have heard the numbers when you guys launched the China run how much cash you guys have earned? So, my question is do you think $10 million is enough, or will you spend more on that?
A - J.P. Gan
I think for the 3G strategy is actually, also as Nick mentioned that there are two different sets of strategies, there is a strategy for the paid order. We partner closely with the operators including China Mobile, Telecom, Netcom and Unicom. We have heard a rumor about the 3G license giving to three to four operators either late this year or probably sometime next year before the Olympics. And so, we’re working very closely with these operators. We have set up dedicated team to partner with them on the 3G preparation. Internally, we also have a lot of people working on new products that’s specially designed for 3G. But, we believe, you know, even after 3G license dealers it will take, you know, at least a year for lot of people to be able to use this 3G services, they need to have their new handsets. So, it takes pretty long time for, you know, the 3G things to really, to generate much revenue from the partnership with the operators. Another set of strategy is to launch free WAP or we said wireless Internet portal. You mentioned China, if I remember correctly revenue in China in 1999 we received a total of $10.25 million from Goldman Sachs and bunch of other investors. And we poured all the money, maybe in a year and three months. We feel China will be the probably the fourth largest Internet portal in China. So, that’s how much money we spend. And so, believe for our preparation for 3G and building our KongZhong brand and the Condo net portal. If we spent 10 million this year, it definitely some - it definitely a beginning, but it’s now, you know, something too small. 10 million is a lot of money, so we believe that we can spends this smartly, and we definitely establish a pretty brand name and also very good user base. As I mentioned the Condo net is already now the leading wireless Internet portal in China today, and the size of the wireless Internet is still not that big right now. So, we believe that, you know, after two to three years it’s definitely hitting the net market, it will be around, it will be probably, you know, something I see that Internet today, because of the mobile penetration in China.
Q - Ming Zhao
Okay. Thank you very much.
A - J.P. Gan
Okay, thank you.
A - J.P. Gan
Hi, operator. Hello.
Operator
Your next question comes from the line of Wallace Cheung with Credit Suisse. Please proceed.
Q - Wallace Cheung
Hi, good morning, great quarter. Just a couple of, I think more macro questions. First of all, so excluding - based on your forecast right now, excluding Sharp Edge right now incremental revenue, you actually expect that core KongZhong is actually picking market share or actually loosing market share to some of your competitors, and strategy that’s one you had to gain. Because why I’m asking this question is, because excluding - by taking the first quarter guidance and it’s simply multiplied by 4 atleast you got around 100 million, but your guidance, full year is only 105, 110 million. So, either you expecting Sharp Edge or either your expectation of full year guidance is pretty conservative? Second question is also pretty macro question, how does you see the visibility or kind of any potential risk that any investors that we have to pay attention in everyday after this year, I think recently we have heard about some rumors saying potentially China Mobile based on restrictions related to the partnership between SPs and handset brand vendors, that could be, or now maybe potential from other areas that we may have to pay attention on. Can you give us some highlight on that? Thank you.
A - J.P. Gan
Thank you Wallace. It terms of revenue guidance. Well, definitely are relatively conservative in terms of giving revenue guidance, especially in this environment. As you mentioned, there’s some rumors about some things which I think Yunfan clarify a little bit later. We have, we do 24, the low end of our first quarter guidance, we multiply that by four, that’s about $96million. And we actually hit the $110m, that’s still pretty healthy growth. Sharp Edge, we just recently complete the acquisition. On the revenue and profit contribution we think we have a good idea, but still we have to wait and see to see how the company executes. And then we probably will get more comfortable with giving guidance, both in top line and bottom line, relating to Sharp Edge. Yunfan will answer the second question.
A - Yunfan Zhou
Yes. I think for a little bit add-on on the first one. I think we are, we believe we have gained market share in 2005, take a look at our revenue growth and also the revenue growth of the comps, the other least cost. Based on the numbers we have already publicized — published, I think is, our growth is pretty high, it’s pretty good. And if you take a look at the projection for 2006 and compared this to 2005, we still 35%, 40% or more than 40% is our 2005. So that we believe that, that’s a pretty good growth. And for the handset manufacturer part of this. I think KongZhong together with a few other big names, the top, right now the leaders in the market in revenue, and also in the partnerships with the handset manufacturers. We are also working closely with China Mobile on their new project called MIDC, and this our new project. China Mobile they set up their own portal or with the handset manufacturers that they subsidize. However, that’s only right now currently handset that they subsidized, which is a very small part of the handset sold in the market. And most of the handset are subsidized are the foreign — are made by the foreign the big names like Nokia, Motorola. While most of the domestic phone companies are more like PCL, probably are not even a player right now. So we believe that our strategy’s to lend hand and to work closely with the handset manufacturers because they sell, they have the power to sell their phones besides what is in their phones. And the other — On the other hand to work closely with China Mobile as their MIDC project, to be included in their MIDC project when they partner we support. So, and we do believe there won’t be much deal by the rumor you heard right now. Our strategy is still very clear.
Q - Wallace Cheung
Okay, thank you. And just one more question is, in Sharp Edge we all understand that pretty good in the, say business dealing with some non China Mobile operators. But, at the same time the whole, well know that, some of these operators are pretty, you know, conservative in term of their payments balance. So, in such a case, you been I think KongZhong is getting quite ready like first five case such as platform and time mix. Are you willing to us little bit more in terms of cash flow payments firms or more specified on DSO terms to gain more market share in Unicom, Telecom, Netcom, versus do you maintain relatively healthy margin and cash flow payments in the future to sustain this further with it? Thank you.
A - J.P. Gan
In term of margin, as I mentioned earlier at this moment Sharp Edge is also offering the margin actually higher than ours. So, we actually expect Sharp Edge acquisition will improve our operating margin. In term of cash flow, yes, you’re absolutely right, I think the other three operators payments time is usually longer than China Mobile, it is part of our business, and we have 117 million in cash sitting on the balance sheet. And, you know, in the near future pending cash is probably not within our priority, our key is to gain market share and also generate and grow our net income for our shareholders.
A - Yunfan Zhou
Yeah, I think for the other three operators, I think China Mobile is the leader in the market. Their motto is actually following the Monster Net model. If you talk a look at what happened in China Mobile two years ago, the payments terms are similar what we have with the other operators today, but China Mobile gradually improved their payments terms. So, right now we have pretty good cash flow from China Mobile, and we do expect that the other operators will gradually improve their payment terms as well in the future.
Q - Wallace Cheung
Great, thank you very much.
A - Yunfan Zhou
Thank you.
Operator
Your next question comes from the line of Mike Zhang with ThinkEquity. Please proceed.
Q - Mike Zhang
Hi. One follow-up question on the acquisition strategies. You mentioned that you have $117m in cash, that’s a lot of cash. I don’t know if you have, give us a, give us some color on your future acquisition strategies? And will you consider a share repurchase program if the stock becomes more attractive? Thank you.
A - J.P. Gan
Thank you, Mike. I also hope that our share price will go up.
Q - Mike Zhang
Oh, I’m delighted.
A - J.P. Gan
In any case, yes, we do have a good cash balance on our balance sheet. We will continue to make acquisition. The criteria of acquisition will be probably be. First of all, it has to be complementary to our existing business. Second, the valuation has to be attractive and hopefully accretive to our earnings. And the third, well, the management team has to be good managers and also fit in well with our existing culture. So we think Sharp Edge is a great company, that’s why we are willing to spend a relatively large amount of capital on this acquisition. And we actually have to take out the money for contingent payments for Sharp Edge deal. So we’ll continue to look for acquisitions and, as you probably know, all acquisition makes sense strategically. And the key is integrated acquisition into our existing business and the platform. So we’ll be very careful and very conservative in terms of buying companies. In terms of share buyback program, we have a resolution in 2005 that authorize our Board of Directors to buy back shares as they see fit. So we’ll continue to monitor our share price and also to look at our future business plan, and return of investment if we invest some money internally. And compare that to and we’ll make decision where we see fit.
A - Yunfan Zhou
Yeah, I think, yeah, just one more thing on the cash. Its definitely that the dilemma we faces that we have a lot of cash in hand, and we definitely want to invest in the new business, to acquire a company and then to expand and another way to invest in new business like what we’re doing right now for the wireless Internet business that we believe is the right direction to go for us. And so why we decided to use $10 million as investment to the wireless business. And that will definitely hurt our, you know, as we invest in the new business rather than the acquisition, that will definitely hurt our net profit, and so, that the dilemma we faces. We take this 10 million numbers, because we believe that this year we need to invest enough money in the wireless Internet business and we need to - on the other hand to maintain a pretty good margin and also good profit. But, however, if the market allows and you guys, the investors, really want us to spend more money. We definitely want to invest more into the wireless Internet business in the future.
Q - Mike Zhang
Yeah, I think that wireless, you know, it’s a beautiful business in the future, I think with the more investment the better you get. Well, you said the management of the board approved a plan, do have they authorized the amount for..?
A - J.P. Gan
No, the board - the board did not approve our plan.
Q - Mike Zhang
Okay.
A - J.P. Gan
The shareholders have a resolution to authorize the Board of Directors to initial the plan, at any time that the directors see fit.
Q - Mike Zhang
Okay, I got it. Thank you.
Operator
Your next question comes from the line of David Nensick, with Wellington Management Company. Please proceed.
A - Yunfan Zhou
Hi David.
Q - David Nensick
Hi, how are you?
A - Yunfan Zhou
Good.
Q - David Nensick
Can you give us an update on the ability for China Mobile’s prepaid subscribers, and about 185 million of them to be able to use 2.5G services?
A - Yunfan Zhou
I think, this is Yunfan. I think they are in the process, still in the process of opening the prepaid networks for the 2.5G services. I think Shanghai and Beijing are definite already to use 2.5G services. And as you mentioned a few quarters, probably two quarters of them, that the key practice here is still the static, because the prepaid network and the postpaid network they have different billing systems. And it’s very important that the China Mobile adjust their dealing systems right, while people to use the 2.5G service that would be able to be build, so those are the two different issues that we are still seeing the China Mobile expecting to improve there.
Q - David Nensick
So, Shanghai and Beijing, is the billing system ready?
A - J.P. Gan
Yes, we believe so, as well as KongZhong.
Q - David Nensick
And have you seen any meaningful usage from prepaid subscribers, and are you able to identify if they are prepaid?
A - J.P. Gan
At this moment, the revenue contribution is still not significant. You know, Shanghai and Beijing KongZhong actually in those large City may actually, in those Cities actually there are more postpaid users, and the prepaid users in general the revenue per user is lower both for the million and also for the wireless data entry services. We have seen some new customers, some new prepaid customers, but at this moment, well, revenue is still not significant. We hope to see good improvement over the year.
A - Yunfan Zhou
Yeah, I think the duration is a lot of prepaid users are able to use the 2.5G services. But most of the provinces still not able to deal that, and that’s why they are not able to pay the service providers for the prepaid usage.
Q - David Nensick
Got it. And is there, has there if any change, and what your 2.5G or even for 2G customers are using. It seems that, there was a five quarter trend has been reversed which interactive entertainment category has actually gone down as a percentage of total revenues in media has increased as a percentage of total revenue?
A - Yunfan Zhou
That’s correct David. In the fourth quarter, well, the growth driver was MMS. As you know, MMS is mostly related to our digital magazines and digital greeting cards. We, of course, see digital magazine into the media.
Q - David Nensick
Okay, and last question. Do you know, where China assets is, in terms of disposing its 3 million shares. I believe, they have until May to do it. Do you have a sense if there actually already completed that?
A - Yunfan Zhou
We have seen a 13G filing as of December 31st, they have refused, they are positioning from 9.7% to 6.7% as of December 31st.
Q - David Nensick
Okay, thank you.
A - J.P. Gan
Thank you.
Operator
Again, ladies and gentlemen to ask a question, please press “*” followed by “1″ on your touchtone telephone. And your next question comes from the line of Chang-hua Qiu, FORUN Technology Research.
Q - Chang-hua Qiu
Yeah, good morning Yunfan, Nick and J.P.
A - Yunfan Zhou
Good morning.
Q - Chang-hua Qiu
I wonder, whether, can you give us a little bit more color regarding your wireless Internet, you know, if you use a PC Internet analogy, right now you know, people, where are they coming from, advertising, from e-commerce, from a community, from emails, or from search. So your wireless Internet effort, do you have any focus, or for they moment, or the impression is, your focus is from online advertising, and maybe some online again?
A - J.P. Gan
Yes, thank you. If you look at the history of an Internet, the first business model that comes up is the wireless, Internet portal system model, which is based on advertising. I think, the wireless Internet will playout, we believe those have a similar fashion, that because the, initially, they use a number, of course, if that’s small right, then comes the catches in the early mainstream then the mainstream, then the advertising curse, so in the beginning we believe that at this time, that the most, the strategies to take right now should be the portal strategy, then with the portal, with the digital branded distribution platform, then you can have other business model that system has.
I think the portal is the best property to acquire right now, so our portal will be based on these following things, these following factors. First of all, well a lot of that will be based on media services. If people need to know, people need to deploy information, it’s always a very, very big need. And second, is that will be developing our branding strategy, because as I said, branding is the ultimate barrier to entry, I believe for the consumer driven business model. And third is that gaming and entertainment and the community will follow on, we believe that people are paid for the games, who will pay for the community, but people were not likely to pay for media or information, because in the PC Internet world, news or other short information or entertainment information, it’s free. If you watch TV, most of the TV content is also free. So for content only services, it should be the pre-model supported by advertising, the other model games, communities, which our portal will also be working on, we believe in the future that you can have other business models in charge, customers again charge customers billing advertising communities, and then other business model will come to it. I believe, wireless Internet will be a, if you look at the transition numbers in China, we believe it will be a much bigger deal than the PC Internet. So I believe other business models will also come to, when they become little prevalent such as the hotel booking, e-commerce, or other auction, whatever, I think many of these models will come true. Believe me, right now, our strategy in this time should be the portal strategy.
Q - Chang-hua Qiu
Okay, in terms of the numbers, you know, with this 10 million investment and with you know the, for how many order revenue will be your future years. So if this 10 million all recognize in ‘06 cost or, part of it, which should be recognized as cause for other years. In your net earnings guidance, how much you included for that guidance.
A - J.P. Gan
I think we included all the 10 million investment as, well most of them operating expenses, so with that 10 million unit, as I projected earlier the main profit probably 25 to 30 million for the whole year 2006. Definitely this is 10 million investment, we won’t be able to be profitable on the wireless Internet business. It will take atleast, as I project, you know, 2 to 3 years atleast to, for the wireless Internet business to be profitable, using the most of the revenue probably comes from, first it will come from the advertising, as Nick mentioned, that we already see the trial last Q4, I mean we got some advertising dollars in revenue. So we believe that, you know, it’s a viable model, and right now probably the early, the important thing to do early on is to build out the brand and the traffic.
Q - Chang-hua Qiu
Yeah, yeah. That’s great. Thanks a lot.
Operator
Again, ladies and gentlemen to ask a question, press “*” “1″ on your touchtone telephone. There are no more questions at this time. I will now turn the call back over to Mr. Gan for closing remarks.
J.P. Gan, Chief Financial Officer
Thank you. Thank you, everybody for attending, sorry about the technical difficulties we had. Any have, we believe we had a good quarter. And we look forward to continue to execute well, and deliver return for shareholder in 2006. Take care everybody

[Midas2000]

Und gerade bei Zhang dürfte der Löwenanteil des Umsatzes an den Fernsehsender gehen, der das Event veranstaltet und gesendet hat.
Nur daher kommt ja ihre Bekanntheit.

[Reiners]

"Ich habe übrigens eine Mail an die Kong IR geschrieben, wie ihre Musikstrategie aussieht und ob sie auch Labelübernahmen planen."

Ich habe das komplette CC von Kong durchgelesen. Von Labelübernahmestrategien stand da nix.

Die wollen so eine Art Portal aufbauen und investieren dazu 10 Mio USD dieses Jahr. Dieses Portal soll aber erst in ca. 3 Jahren Erfolg bringen. Das ist jetzt der neue Focus von denen, die nächsten Jahre.

Eine besonderen Game-Fokus die nächsten Quartale/Jahre konnte ich nicht erkennen.

[Reiners]

"Definitely this is 10 million investment, we won’t be able to be profitable on the wireless Internet business. It will take atleast, as I project, you know, 2 to 3 years atleast to, for the wireless Internet business to be profitable, using the most of the revenue probably comes from, first it will come from the advertising, as Nick mentioned, that we already see the trial last Q4, I mean we got some advertising dollars in revenue"

[Kanaren2010]

@Midas

Ich bin mir ziemlich sicher das der Fernsehsender von den jetzigen Umsätzen gar nichts sieht.
Das ist hier nicht so gewesen und in den USA m.E. auch nicht.


Der Fernsehsender macht eine Show, hat 400 Mio Zuschauer und verdient an Werbung den 20 Mio Votes pro Show.


Nach der Sendung ist das vorbei.


Teil der Sendung ist ein Plattenvertrag für die Top 10 mit einem Label.

Die produzieren dann die Musik und übernehmen dann die Vermarktung.


Du glaubst doch nicht das der Fernsehsender RTL an dem CD-Verkauf des Siegers "Deutschland sucht den Superstar" mitverdient.

Die haben sich während der Sendezeit "dumm und dämlich" damit verdient und das ist ihr Geschäft.

Da bin ich sehr sehr sicher.

[Kanaren2010]

Es gibt natürlich eine Ausnahme.


In der Zeit der Sendung wurde auch hier ein gemeinsames Lied der letzten 6-10 Sänger produziert und während der Show präsentiert und als CD verkauft.
Das ist dann nochmal ein Bonus für den TV-Sender.(Nach meinem Kenntnisstand sehen die Sänger davon fast gar nichts und der TV-Sender kassiert exklusiv)

Das hat aber nichts mit der anschließenden Vermarktung des einzelnen Sängers zu tun.

Da haben sich die Geber der Plattenverträge die Exklusiv-Rechte gesichert.

Und exklusiv ist exklusiv.

[Reiners]

Hurray hat auch irgendwie gepennt. Die hätten sich 51% an Rock-Mobile Ende 2005 sichern sollen. Das wären zwar auch 20-30 Mio Übernahmepreis gewesen, aber das wäre es wohl wert gewesen.

Jetzt kommen sie da nicht mehr günstig ran. Die VC wollen Geld sehen.

[Kanaren2010]

Also das muss ich nochmal betonen.


Als Huayi und Hurray sich im Oktober gemeinsam die Exklusiv-Rechte an Jane Zhang sicherten, haben sie u.a. bekannt gegeben einen Millionen-Betrag (viel Geld für China) in die Produktion und Vermarktung von Jane Zhang zu investieren.

Ich sichere mir sicher keine Exklusiv-Rechte für eine Sängerin, investiere Millionen, wenn dann der Löwenanteil an einen Dritten geht und ich im Grund keine Exklusiv-Rechte habe.

Die Vermarktung nach der Sendung ist aus meiner Sicht ganz klar losgelöst von der TV-Geschichte.

Sonst geht niemand daher und erwirbt die Exklsusiv-Rechte.

Der Ablauf und die Verteilung ist aus meiner Sicht ganz klar wie von mir in den Vorpostings beschrieben.

[Kanaren2010]

Der Mann von Huayi hat selber gesagt das Jane Zhang für sein Unternehmen eine Geldmaschine ist.

Wenn der TV-Sender den Löwenanteil kassieren würde, wäre es eher eine Geldverbrennungsmaschine

[Reiners]

So hier mal die Wachstumsraten im Gamebereich. 2006 sind es 55% (1,44 auf 2,24). Interessant wirds ab 2008


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Analysys International Says China`s Mobile Gaming Industry Will Enter High Profit Stage Soon

Beijing, January 23rd, 2006 – Analysys International, a leading Internet-based business information service provider, says that China`s mobile gaming market size reached RMB 1.44 billion in 2005 and the industry will enter a stable growth period with high profit value soon in its research report China Mobile Gaming Market Development 2005.

According to the research, the number of Chinese mobile gaming subscribers reached 15.2 million in 2005 and the market size was RMB 1.44 billion. Analysys International says that in 2006 mobile gaming subscribers will reach 19.5 million and the market size is expected to reach RMB 2.24 billion.





Terminals are the key factor affecting the development of China`s mobile gaming market. Although China has 390 million mobile phone subscribers, among them less than one third are mobile gaming subscribers whose handsets support data services.

"In 2006, as more and more people use smart phones and 3G networks put into commercial use, demands for mobile phone game products will be greatly provoked. Commercialization of 3G networks in 2006 will enable SPs to provide comprehensive data services. As service fees fall and users` experiences are continuouly improved, more users will subscribe to mobile gaming services," says Fu Xinghua, a senior analyst from Analysys International, "3G also provides various possibilities for business model innovation. Content providers, service providers and operators will get more proactively involved in cooperation to provide service packages on 4C and 4P to users. User-oriented marketing will also boost the entire market development."

[Reiners]

Vor 2010 macht es überhaupt keinen Sinn Hurray aus dem Depot abzugeben.

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China 3G Innovation Summit Forum 2006 to be Held in Beijing

For immediate release

Feb. 13, 2006
Jessica Wang
[e-mail]


BEIJING, Feb. 13, 2006 - Analysys International, a leading Internet-based business information service provider, will hold the Second China 3G Innovation Summit Forum in Beijing in March 22nd, 2006.

The forum, with the themes "3G Innovation and SP Transformation" and "3G Innovation and Investment Opportunities", will focus on the following topics: relation between regulatory system and 3G innovation in China, users` expectation for 3G innovation, industrial environment needed for 3G innovation, preparations made by the players in the 3G industrial chain and how operators should drive 3G innovation. 3G innovation practices of Chinese SP/CP, technology solutions for 3G innovation and 3G innovation cases of overseas carriers will also be discussed at the forum.

After speculation about China`s 3G mobile networks industry for many years, 3G will finally be launched in China in 2006. According to Analysys International`s research findings, China`s 3G users will reach 100 million by 2010, which suggests a huge market potential. Under the background of 3G initiation in 2006, the introduction of new technology and solutions will become an important driving force of 3G commercial applications in China, which will accelerate constant innovations of business models as well as the reconstruction of the 3G industrial structure.

China 3G Innovation Summit Forum will provide a perfect platform for delegates from various sectors in the 3G community including the operators, equipment makers, SP/AP/CPs, finance and investment institutions, and government agencies to share their viewpoints on China`s 3G development. Attendees will discuss about China`s 3G ecosystem and what application innovations could bring generous returns to enterprises.

At this year`s forum, there will be well-known wireless value-added service providers introducing the development status of China`s 3G innovation. Well-known investment institutions will present and analyze global 3G development and investment situation. Analysts from Analysys International will also share with attendees their latest research findings on China`s 3G industry.

[Reiners]

Analysys International says China`s 3G infrastructure investment will reach RMB 310.5 billion in the next 6 years with subscribers reach 100 million by 2010

For immediate release

Feb. 27, 2006
Jessica Wang
[e-mail]


BEIJING, Feb. 27, 2006 - Analysys International, a leading Internet based provider of business information about the technology, new media and the telecom industries in China, says that China`s total 3G mobile communication subscribers will exceed 10 million in 2006 and will reach 100 million in the following five years.

In 2006, the development of 3G services will drive the increase of 3G subscribers. Analysys International estimates China`s 3G mobile communication subscribers will exceed 10 million in 2006, accounting for 2.2% of the total mobile communication subscribers in China; and 3G subscribers will reach 100 million in the following five years, accounting for 13% of the total mobile subscriber base.





With the development of 3G mobile communication market, mobile value-added services market will enter the innovation stage. SP`s capability of innovation will become a key strength in China`s 3G progress. Analysys International says China`s 3G mobile value-added services market will reach RMB 20 billion in the coming 3 or 4 years, accounting for 18.5% of the total mobile value added services market in China.

"In 2006, after 3G licenses are issued in China, domestic 3G equipment investments are expected to reach RMB 30.6 billion. Total investment of major 3G equipments will reach RMB 310.5 billion in the following six years." says Zhou Yi, an analyst from Analysys International, "In addition, overseas owners of 3G intellectual property rights will compromise on the 3G patent fees."

[Kanaren2010]

Interessant ist übrigens der Kaufpreis von Rocket Mobile.

Die werden ja in Q4 sicher schon einen Umsatz von ca 7 Mio gemacht haben und wachsen rasant (Vergangenheit,Gegenwart und Zukunft)

50-60 Mio sollen die im laufenden Jahr machen, oder ?

Von der Mitte 55 Mio ausgehend hätten sie dann ein KUV unter 1 bezahlt.

Ich hatte ja mal vermutet das nicht börsennotierte Unternehmen in China vielleicht nicht ganz so teuer sind.


@Midas

Du hattest ja immer gesagt das Magma sicher nur einen geringen Umsatz macht, weil es sonst keinen Grund gibt sich zu so einem Preis kaufen zu lassen.
Rocket Mobile wird 06 sicher profitabel arbeiten, wächst rasant und warum haben die sich jetzt für ein KUV unter 1 im laufenden Jahr kaufen lassen ?


Nach diesen Zahlen ist es aus meiner Sicht gut möglich das Magma und vielleicht auch die Labels höhere Umsätze machen als bisher gedacht.

Oder ?

[Kanaren2010]

So hatte ich eure Daten zu Rocket Mobile jedenfalls verstanden.

ENDE 05 70% an Rocket Mobile für 30 Mio Dollar.




Wachstumsrate: +100% + X

Umsatz im laufenden Jahr: 50-60 Mio.

Abgelaufenes Jahr waren ? (20 Mio ?)


Also ca KUV 2 für das abgelaufene Jahr, auf Basis des Monats Kauf ca 1,5 und für das laufende Jahr ca 0,8.



Und Rocket Mobile hat eine ganz andere Größe und Marktstellung als Magma.

Da sind 2-2,5 Mio Umsatz für 05 und 5 Mio für 06 doch nicht wirklich unrealistisch, oder ?

[Midas2000]

@Kanaren,

lies Dir mal den Artikel durch:
http://www.highball-music.com/_html/_02_news/home_archiv_detail.php?news_id=469

Da siehst Du die Bedeutung die das Fernsehen für neue Stars heute hat, und daß die Sender z.T. auch für die folgenden Songs Umsatzbeteiligungen bekommen.
Und der Vertrag wurde ja erst gemacht, als schon klar war, daß sie gut ankam.
Das der Vertrag exklusiv ist hat mit der Umsatzverteilung gar nichts zu tun. Das bedeuted nur, daß nicht noch ein anderes Label zum Zug kommt.

Und zu Rock Mobile: Die Investoren haben dort 30 Millionen investiert, sie haben nicht die Firma gekauft.
Wieviel % sie dadurch erhalten haben wissen wir aber nicht.

@Reiners,

danke für den CC Text. Wo hast Du den eigentlich her? Ich hatte kürzlich eine Seite mit sehr vielen CC Mitschriften, dort waren aber nur die prepared remarks, also ohne Q&A.

@All,

mich haben die Aussagen im Kong CC richtig begeistert!
Das Ziel ist es, das größte mobile Portal Chinas aufzubauen und dafür will man massiv investieren.
Das war immer meine Hauptvision für den Bereich: Ein großes Portal über das dann Suche, Reisebuchungen, Auktionen etc. laufen.
Man geht sogar davon aus, daß der Umsatz dort wesentlich größer wird als der bei "normalen" Internetportalen.
Und man hat in dem Portal in Q4 auch erste Werbeeinnahmen generiert, wenn auch mit 20.000 $ natürlich erstmal winzig.
Aber es ist das erste mal, daß ich diese Strategie von einem chinesischen WVAS Player lese.
Meine Vorstellung, Kong nach Ablauf der Spekulationsfrist zu reduzieren hat sich damit erübrigt.
Und das es vielleicht 2-3 Jahre dauert, bis das Portal profitabel ist, ist mir völlig egal.
Sie haben genug Geld und sollen das Portal ordentlich pushen!

[Midas2000]

Sehr interessant war auch die Aufschlüsselung der revenue costs.
Das ist ganz anders als von mir gedacht: Nur 6 % für den Content! Das ist zwar nach 4 % eine deutliche Steigerung, im Ausmaß aber bei weitem nicht so bedeutend wie ich dachte.
Zumal die Steigerung auf 6 % nicht nur durch höhere Anteile der Contentlieferanten kommt, sondern auch weil man sich verstärkt Exklusivrechte gesichert hat.
Das Margenproblem ist da also wesentlich geringer als ich befürchtet hatte.