Hurray Inc.- eine börsennotierte Jamba mit KGV 8 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[Kanaren2010]

@Reiners

Du warst schneller

@All

Ich würde diesen Schachzug als Geniestreich bezeichnen.



Dennoch teile ich die Magenschmerzen von Reiners und Realnetworker.
So etwas direkt vor den Zahlen zu veröffentlichen, da kann man schon Befürchtungen haben.Ich habe die Hoffnung das man ursprünglich Übernahme und Zahlen gemeinsam veröffentlichen wollte, sich dann aufgrund der Bedeutung und des positiven Effekts entschieden hat dies vorzeitig und seperat zu vermelden.Dennoch...
Zum Glück ist die Bewertung eh niedrig und die Aussichten rosig, da kann man sich zumindest mittelfristig entspannen.
Kurzfristig muss man kein Chart-Fachmann sein , um deutlich zu erkennen das die Aktie kurz vor einer Entscheidung (Richtung) steht.
Intraday sind wir bereits kurz über den kurzfristigen Abwärtstrend (hatten wir allerdings intraday schon öfter und haben es nie nachhaltig geschafft)

Die Zahlen werden kurzfristig den Weg weisen.

Drücken wir mal die Daumen

Bis heute Abend

[MrRipley]

wo ist eigentlich dieser tomtakker?

[Reiners]

Na wohl wohl ?

Wegen Inkompetenz mal wieder gesperrt.

[Reiners]

Ich glaube die meisten haben es immer noch nicht gepickt:

TOMO und HRAY machen genau dasselbe und verdienen exakt gleichviel je Share ( 0,25 je Quartal).
Auch die Wachstumsraten sehe ich ähnlich ( vielleicht sogar mit kleinen Vorteilen bei HRAY, da niedrigere Basis.)

Nur eines ist nicht erklärbar:

TOMO 21,00 USD
HRAY 9,60 USD

Die Kurse müssten gleich sein, wobei TOMO mit einem KGV von 21 für einen Wachstumswert nicht zu teuer ist.

Fazit: Hurray ist viel zu billig.

[smyl]

@reiners

wie sieht es mit Verbindlichkeiten oder Cash der beiden Unternehmen aus

[Reiners]

smyl

Da sieht es bei Hurray wesendlich besser aus.
Hurray hat keine Schulden, Tomo hat ein Bankdarlehn ist Höhe von 56,6 Mio USD

Wenn man mal das Nettocashvermögen incl. Berücksichtigung aller Schulden und anderen Verbindlichkeiten ermittelt, sieht es pro Share so aus:

HRAY: 4,05 USD
TOMO: 0,56 USD

Das heißt bilanziell gesehen ist eine HRAY Aktie immer ca. 3,50 USD mehr wert als eine TOMO Aktie. Dieser Unterschied bleibt immer erhalten, solange sie gleichviel verdienen (0,25 je Quartal)

Demnach müsste bei einem Kurs von 21 USD für TOMO, HRAY bei 24,50 USD stehen. Dann wären sie genau gleich bewertet.

[derrest]

[posting]18.792.925 von Reiners am 14.11.05 20:57:35[/posting]nun und nach dem barbezahlten einkauf werden es "nur" noch 3,65 dollar sein

[Reiners]

Ach das verdient Hurray doch im 4 Quartal.

[Realnetworker]

http://biz.yahoo.com/prnews/051114/cnm023.html?.v=1

[Reiners]

Press Release Source: Hurray! Holding Co., Ltd.


Hurray! Reports Third Quarter 2005 Financial Results
Monday November 14, 4:30 pm ET


BEIJING, Nov. 14 /Xinhua-PRNewswire/ -- Hurray! Holding Co., Ltd. (Nasdaq: HRAY - News), a leading provider of advanced wireless value-added services and mobile telecommunication network software in the People`s Republic of China, today announced its financial results for the third quarter ended September 30, 2005.

(Logo: http://www.newscom.com/cgi-bin/prnh/20050314/CNM005LOGO )

FINANCIAL HIGHLIGHTS:
-- Total revenues: $16.5 million, growth of 9.9% quarter-over-quarter and
30.8% year-over-year
-- 2.5G services revenues: $9.2 million, growth of 4.7% quarter-over-
quarter and growth of 14.6% year-over-year
-- 2G services revenues: $6.0 million, growth of 29.8% quarter-over-
quarter and 76.4% year-over-year
-- Software and system integration services revenues: $1.3 million,
decline of 18.7% quarter-over-quarter but growth of 11.6% year-over-
year
-- Net income: $5.0 million, unchanged quarter-over-quarter but growth of
6.2% year-over-year
-- Diluted earnings per ADS: $0.22

"We are pleased with our operating results during the third quarter of 2005 despite continued short-term weakness in the 2.5G market due to slow CDMA user growth experienced by China Unicom," said QD Wang, Chairman and Chief Executive Officer of Hurray! "We are particularly pleased with the progress in expanding our customer reach, wireless value-added service platforms, and marketing and distribution channels. It is great to see that Hurray! is growing again."

BUSINESS RESULTS

Total revenues for the third quarter ended September 30, 2005 were $16.5 million, representing a 9.9% increase over $15.0 million for the preceding quarter, and a 30.8% increase from $12.6 million for the third quarter in 2004.

2.5G services revenues were $9.2 million for the third quarter of 2005, representing an increase of 4.7% as compared to $8.8 million for the previous quarter and an increase of 14.6% as compared to $8.1 million for the third quarter of 2004. 2.5G services comprise of Wireless Application Protocol ("WAP") services, Multimedia Messaging Services ("MMS"), and Java(TM) services. WAP revenues were $8.8 million, growth of 1.5% from the previous quarter and growth of 9.4% as compared to third quarter 2004. MMS, which was fully commercially launched in the second quarter of 2005, recorded revenues of $0.4 million for the third quarter 2005. Revenues from the company`s Java(TM) services were insignificant.

2G services revenues were $6.0 million for the third quarter of 2005, representing an increase of 29.8% as compared to $4.6 million for the previous quarter and an increase of 76.4% as compared to $3.4 million for the third quarter of 2004. 2G services comprise of Short Messaging Services ("SMS"), Interactive Voice Response services ("IVR"), and Color Ring Back Tones ("CRBT"). SMS revenues were $3.3 million for the third quarter of 2005, representing an increase of 56.2% as compared to $2.1 million in the previous quarter and an increase of 14.5% as compared to $2.9 million in the third quarter of 2004. Growth of SMS revenues was mainly attributable to our increased effort in alternative marketing and promotion through handset partnerships, Internet marketing alliances and direct advertising. IVR revenues declined 3.5% to $2.3 million for the third quarter of 2005, as compared to $2.4 million for the previous quarter due to tighter operators` management of promotional activities by service providers, but a significant increase as compared to $0.4 million for the third quarter of 2004. CRBT, which was launched at the end of first quarter 2005, recorded revenues of $0.3 million for the third quarter 2005.

Software and system integration services revenues were $1.3 million for the third quarter of 2005, representing a decrease of 18.7% as compared with $1.6 million for the previous quarter but an increase of 11.6% as compared with $1.2 million for the third quarter of 2004. The quarterly decline of software revenue is a result of mobile operators delaying expanding or building out 2.5G and 3G data infrastructure into 2006 pending receiving 3G licenses. Software and system integration services revenues include revenue from third-party hardware sold on a no-margin, pass-through basis.

Total gross margin was 51.1% for the third quarter of 2005 as compared to 59.7% for the previous quarter and 61.1% for the third quarter of 2004. Gross margin for 2.5G services was 61.9% for the third quarter of 2005, as compared to 59.5% for the previous quarter and 62.0% for the third quarter of 2004. The improvement in gross margin for 2.5G services was primarily attributable to the increased contribution of WAP services offered through China Mobile`s network which generally has a higher gross margin, partially offset by the increased cost associated with the full commercial launch of MMS services in the third quarter of 2005. Gross margin for 2G services was 27.0% for the third quarter of 2005, as compared to 53.7% for the previous quarter and 50.6% for the third quarter of 2004. The decrease in gross margin for 2G services was mostly attributable to the upfront cost associated with increased alternative marketing effort for SMS and IVR services and the launch of CRBT services. Gross margins for these services are expected to improve over time as revenues scale.

Software and system integration services gross margin was 84.5% for the third quarter of 2005, as compared to 77.9% for the previous quarter and 84.9% for the third quarter of 2004. The increase in software and system integration gross margin between the second and third quarters of 2005 resulted from the company`s continued efforts to focus on providing its own software and services and minimizing third-party hardware pass-through sales.

Total gross profit was $8.4 million for the third quarter of 2005, representing a decline of 5.9% as compared with $8.9 million for the previous quarter and an increase of 9.5% as compared with $7.7 million for the third quarter of 2004.

Total operating expenses were $4.1 million for the third quarter of 2005, representing a decline of 8.5% as compared to $4.4 million for the previous quarter and an increase of 40.3% as compared to $2.9 million for the third quarter of 2004. The decline in operating expenses was mainly due to the decrease in consulting fees, which included $0.5 million in legal expenses associated with an aborted transaction in the second quarter of 2005.

Interest income for the third quarter of 2005 was $0.5 million. Other income for the third quarter included foreign currency exchange gain as a result of the Chinese government`s decision in July 2005 to peg the exchange rate of Chinese Renminbi against a basket of currencies, rather than just the US dollar, which resulted in a slight appreciation in the value of the Renminbi against the US dollar.

Net income was $5.0 million for the third quarter of 2005, unchanged from $5.0 million for the previous quarter, and an increase of 6.2% as compared to $4.7 million for the third quarter of 2004. Net margin was 30.5% for the third quarter of 2005 as compared to 33.4% for the previous quarter and 37.6% for the third quarter of 2004.

Fully diluted earnings per ADS were $0.22 based on a weighted average of 22.5 million diluted ADSs for the third quarter of 2005. This figure compares to $0.22 based on a weighted average of 22.3 million diluted ADSs for the previous quarter and $0.29 based on a weighted average of 16.5 million diluted ADSs for the third quarter of 2004.

As of September 30, 2005, the company had outstanding 22.0 million basic ADSs and 22.5 million fully diluted ADSs, excluding share options granted above the average market value of Hurray! stock for the quarter as their effects would have been anti-dilutive.

As of September 30, 2005, the company had $78.0 million in cash and cash equivalents.

BUSINESS HIGHLIGHTS

To reduce business concentration and better weather regulatory volatility in the wireless value-added sector going forward starting from 2005, the company has been focusing on the following initiatives:


-- Strengthening existing mobile operator marketing and distribution
channels;
-- Establishing alternative marketing, promotion and distribution channels;
-- Increasing service platforms and customer reach; and
-- Accelerating new product rollout through in-house development and
partnerships.

Commenting on these initiatives, Mr. Wang stated, "These are important initiatives for us to build a solid and sustainable foundation for our business going forward. We will continue to invest in these areas and are committed to carrying them through.`` The following is a highlight of Hurray!`s progress to date in these areas:


-- Total wireless value-added services revenues generated from China
Mobile, China Telecom and China Netcom markets grew 21.4% quarter-over-
quarter and 113.2% year-over-year to $5.2 million. As a percentage of
total wireless value-added services revenues, it increased to 34.2% in
the third quarter of 2005 from 31.9% in the previous quarter and 21.3%
in the third quarter of 2004.

-- In particular, WAP revenues from services offered through China
Mobile`s WAP portals increased 32.1% quarter-over-quarter and 78.3%
year-over-year to $2.9 million. We believe that we have attained the
#3 position on China Mobile`s WAP portals in terms of WAP revenues for
the month ended September 30, 2005.

-- The company`s SMS business resumed growth while newly established CRBT
and MMS services started contributing to our total revenue growth. In
addition, we have initiated services in China Telecom and China Netcom
markets and recorded $0.2 million revenues in the quarter.

-- Alternative marketing, promotion and distribution such as handset
partnerships, Internet marketing alliances and direct media advertising
have become more effective and generated 24.0% or $3.6 million of total
wireless value added services revenues for the quarter, as compared to
6.6% in the previous quarter and 0% in the third quarter of 2004.

-- Music related revenues from ringtone, ringbacktone, and truetone
download or playback embedded in our WAP, MMS, IVR and CRBT services
have grown to represent approximately 35.0% or $5.3 million of total
wireless value added services revenues for the quarter.

In addition, Hurray! has taken significant steps since the second quarter in acquiring and building digital music production and distribution capabilities in-house and through partnerships. Specifically,


-- In the second quarter, Hurray! launched a mobile music album before
scheduled CD release.

-- Hurray! recently released a music single simultaneously over mobile and
Internet platforms, jointly with leading Chinese language Internet
search company Baidu, skipping CD release altogether.

-- Also, Hurray! signed up a finalist of "Super Girl", a pop idol TV
competition in China, to produce her first and future albums, together
with well-known Chinese movie and music production company, Huayi
Brothers.

-- Further, Hurray! separately announced today that it has agreed to
acquire a majority interest in the music business of Freeland group, a
pioneer and leader in Internet music production and distribution which
produced famous pop stars such as Xiangxiang, Yang Chengang, and Yang
Yi and recent top hits such as ``Mice Love Rice,`` ``Song of Pigs,`` and
``Return, My Love.``

"Hurray! has a vision to become a leading digital music production and distribution house in China. We are the first mover in all above strategic initiatives in China. It demonstrates not only our commitment to building the Hurray! brand name and capabilities for digital music content production and distribution, but also our drive to differentiate ourselves by offering mobile users in China what they truly want and are willing to pay for," concluded Mr. Wang

[Reiners]

Press Release Source: Hurray! Holding Co., Ltd.


Hurray! Reports Third Quarter 2005 Financial Results
Monday November 14, 4:30 pm ET


BEIJING, Nov. 14 /Xinhua-PRNewswire/ -- Hurray! Holding Co., Ltd. (Nasdaq: HRAY - News), a leading provider of advanced wireless value-added services and mobile telecommunication network software in the People`s Republic of China, today announced its financial results for the third quarter ended September 30, 2005.

(Logo: http://www.newscom.com/cgi-bin/prnh/20050314/CNM005LOGO )

FINANCIAL HIGHLIGHTS:
-- Total revenues: $16.5 million, growth of 9.9% quarter-over-quarter and
30.8% year-over-year
-- 2.5G services revenues: $9.2 million, growth of 4.7% quarter-over-
quarter and growth of 14.6% year-over-year
-- 2G services revenues: $6.0 million, growth of 29.8% quarter-over-
quarter and 76.4% year-over-year
-- Software and system integration services revenues: $1.3 million,
decline of 18.7% quarter-over-quarter but growth of 11.6% year-over-
year
-- Net income: $5.0 million, unchanged quarter-over-quarter but growth of
6.2% year-over-year
-- Diluted earnings per ADS: $0.22

"We are pleased with our operating results during the third quarter of 2005 despite continued short-term weakness in the 2.5G market due to slow CDMA user growth experienced by China Unicom," said QD Wang, Chairman and Chief Executive Officer of Hurray! "We are particularly pleased with the progress in expanding our customer reach, wireless value-added service platforms, and marketing and distribution channels. It is great to see that Hurray! is growing again."

BUSINESS RESULTS

Total revenues for the third quarter ended September 30, 2005 were $16.5 million, representing a 9.9% increase over $15.0 million for the preceding quarter, and a 30.8% increase from $12.6 million for the third quarter in 2004.

2.5G services revenues were $9.2 million for the third quarter of 2005, representing an increase of 4.7% as compared to $8.8 million for the previous quarter and an increase of 14.6% as compared to $8.1 million for the third quarter of 2004. 2.5G services comprise of Wireless Application Protocol ("WAP") services, Multimedia Messaging Services ("MMS"), and Java(TM) services. WAP revenues were $8.8 million, growth of 1.5% from the previous quarter and growth of 9.4% as compared to third quarter 2004. MMS, which was fully commercially launched in the second quarter of 2005, recorded revenues of $0.4 million for the third quarter 2005. Revenues from the company`s Java(TM) services were insignificant.

2G services revenues were $6.0 million for the third quarter of 2005, representing an increase of 29.8% as compared to $4.6 million for the previous quarter and an increase of 76.4% as compared to $3.4 million for the third quarter of 2004. 2G services comprise of Short Messaging Services ("SMS"), Interactive Voice Response services ("IVR"), and Color Ring Back Tones ("CRBT"). SMS revenues were $3.3 million for the third quarter of 2005, representing an increase of 56.2% as compared to $2.1 million in the previous quarter and an increase of 14.5% as compared to $2.9 million in the third quarter of 2004. Growth of SMS revenues was mainly attributable to our increased effort in alternative marketing and promotion through handset partnerships, Internet marketing alliances and direct advertising. IVR revenues declined 3.5% to $2.3 million for the third quarter of 2005, as compared to $2.4 million for the previous quarter due to tighter operators` management of promotional activities by service providers, but a significant increase as compared to $0.4 million for the third quarter of 2004. CRBT, which was launched at the end of first quarter 2005, recorded revenues of $0.3 million for the third quarter 2005.

Software and system integration services revenues were $1.3 million for the third quarter of 2005, representing a decrease of 18.7% as compared with $1.6 million for the previous quarter but an increase of 11.6% as compared with $1.2 million for the third quarter of 2004. The quarterly decline of software revenue is a result of mobile operators delaying expanding or building out 2.5G and 3G data infrastructure into 2006 pending receiving 3G licenses. Software and system integration services revenues include revenue from third-party hardware sold on a no-margin, pass-through basis.

Total gross margin was 51.1% for the third quarter of 2005 as compared to 59.7% for the previous quarter and 61.1% for the third quarter of 2004. Gross margin for 2.5G services was 61.9% for the third quarter of 2005, as compared to 59.5% for the previous quarter and 62.0% for the third quarter of 2004. The improvement in gross margin for 2.5G services was primarily attributable to the increased contribution of WAP services offered through China Mobile`s network which generally has a higher gross margin, partially offset by the increased cost associated with the full commercial launch of MMS services in the third quarter of 2005. Gross margin for 2G services was 27.0% for the third quarter of 2005, as compared to 53.7% for the previous quarter and 50.6% for the third quarter of 2004. The decrease in gross margin for 2G services was mostly attributable to the upfront cost associated with increased alternative marketing effort for SMS and IVR services and the launch of CRBT services. Gross margins for these services are expected to improve over time as revenues scale.

Software and system integration services gross margin was 84.5% for the third quarter of 2005, as compared to 77.9% for the previous quarter and 84.9% for the third quarter of 2004. The increase in software and system integration gross margin between the second and third quarters of 2005 resulted from the company`s continued efforts to focus on providing its own software and services and minimizing third-party hardware pass-through sales.

Total gross profit was $8.4 million for the third quarter of 2005, representing a decline of 5.9% as compared with $8.9 million for the previous quarter and an increase of 9.5% as compared with $7.7 million for the third quarter of 2004.

Total operating expenses were $4.1 million for the third quarter of 2005, representing a decline of 8.5% as compared to $4.4 million for the previous quarter and an increase of 40.3% as compared to $2.9 million for the third quarter of 2004. The decline in operating expenses was mainly due to the decrease in consulting fees, which included $0.5 million in legal expenses associated with an aborted transaction in the second quarter of 2005.

Interest income for the third quarter of 2005 was $0.5 million. Other income for the third quarter included foreign currency exchange gain as a result of the Chinese government`s decision in July 2005 to peg the exchange rate of Chinese Renminbi against a basket of currencies, rather than just the US dollar, which resulted in a slight appreciation in the value of the Renminbi against the US dollar.

Net income was $5.0 million for the third quarter of 2005, unchanged from $5.0 million for the previous quarter, and an increase of 6.2% as compared to $4.7 million for the third quarter of 2004. Net margin was 30.5% for the third quarter of 2005 as compared to 33.4% for the previous quarter and 37.6% for the third quarter of 2004.

Fully diluted earnings per ADS were $0.22 based on a weighted average of 22.5 million diluted ADSs for the third quarter of 2005. This figure compares to $0.22 based on a weighted average of 22.3 million diluted ADSs for the previous quarter and $0.29 based on a weighted average of 16.5 million diluted ADSs for the third quarter of 2004.

As of September 30, 2005, the company had outstanding 22.0 million basic ADSs and 22.5 million fully diluted ADSs, excluding share options granted above the average market value of Hurray! stock for the quarter as their effects would have been anti-dilutive.

As of September 30, 2005, the company had $78.0 million in cash and cash equivalents.

BUSINESS HIGHLIGHTS

To reduce business concentration and better weather regulatory volatility in the wireless value-added sector going forward starting from 2005, the company has been focusing on the following initiatives:


-- Strengthening existing mobile operator marketing and distribution
channels;
-- Establishing alternative marketing, promotion and distribution channels;
-- Increasing service platforms and customer reach; and
-- Accelerating new product rollout through in-house development and
partnerships.

Commenting on these initiatives, Mr. Wang stated, "These are important initiatives for us to build a solid and sustainable foundation for our business going forward. We will continue to invest in these areas and are committed to carrying them through.`` The following is a highlight of Hurray!`s progress to date in these areas:


-- Total wireless value-added services revenues generated from China
Mobile, China Telecom and China Netcom markets grew 21.4% quarter-over-
quarter and 113.2% year-over-year to $5.2 million. As a percentage of
total wireless value-added services revenues, it increased to 34.2% in
the third quarter of 2005 from 31.9% in the previous quarter and 21.3%
in the third quarter of 2004.

-- In particular, WAP revenues from services offered through China
Mobile`s WAP portals increased 32.1% quarter-over-quarter and 78.3%
year-over-year to $2.9 million. We believe that we have attained the
#3 position on China Mobile`s WAP portals in terms of WAP revenues for
the month ended September 30, 2005.

-- The company`s SMS business resumed growth while newly established CRBT
and MMS services started contributing to our total revenue growth. In
addition, we have initiated services in China Telecom and China Netcom
markets and recorded $0.2 million revenues in the quarter.

-- Alternative marketing, promotion and distribution such as handset
partnerships, Internet marketing alliances and direct media advertising
have become more effective and generated 24.0% or $3.6 million of total
wireless value added services revenues for the quarter, as compared to
6.6% in the previous quarter and 0% in the third quarter of 2004.

-- Music related revenues from ringtone, ringbacktone, and truetone
download or playback embedded in our WAP, MMS, IVR and CRBT services
have grown to represent approximately 35.0% or $5.3 million of total
wireless value added services revenues for the quarter.

In addition, Hurray! has taken significant steps since the second quarter in acquiring and building digital music production and distribution capabilities in-house and through partnerships. Specifically,


-- In the second quarter, Hurray! launched a mobile music album before
scheduled CD release.

-- Hurray! recently released a music single simultaneously over mobile and
Internet platforms, jointly with leading Chinese language Internet
search company Baidu, skipping CD release altogether.

-- Also, Hurray! signed up a finalist of "Super Girl", a pop idol TV
competition in China, to produce her first and future albums, together
with well-known Chinese movie and music production company, Huayi
Brothers.

-- Further, Hurray! separately announced today that it has agreed to
acquire a majority interest in the music business of Freeland group, a
pioneer and leader in Internet music production and distribution which
produced famous pop stars such as Xiangxiang, Yang Chengang, and Yang
Yi and recent top hits such as ``Mice Love Rice,`` ``Song of Pigs,`` and
``Return, My Love.``

"Hurray! has a vision to become a leading digital music production and distribution house in China. We are the first mover in all above strategic initiatives in China. It demonstrates not only our commitment to building the Hurray! brand name and capabilities for digital music content production and distribution, but also our drive to differentiate ourselves by offering mobile users in China what they truly want and are willing to pay for," concluded Mr. Wang.

Note to the Financial Information

The financial information in this press release has been extracted from unaudited financial statements prepared in accordance with accounting principles generally accepted in the United States of America.

Conference Call


The company will host a conference call to discuss the third quarter
results at

Time: 9:00 pm Eastern Standard Time on November 14, 2005
or 10:00 am Beijing/Hong Kong Time on November 15, 2005

The dial-in number: 800-265-0241 (US)
617-847-8704 (international)
Password: 25034244

A replay of the call will be available from November 14, 2005 until November 21, 2005 as follows:


888-286-8010 (US)
617-801-6888 (international)
PIN number: 22720894

Additionally, a live and archived web cast of this call will be available at: http://www.videonewswire.com/event.asp?id=30996 or http://www.hurray.com/english/home.htm .

About Hurray! Holding Co., Ltd.

Hurray! provides wireless value-added services such as ringtone and picture downloads, community and entertainment services to mobile users in China. The company is one of the market leaders in providing these services using wireless application protocol, commonly referred to as WAP, in China. WAP services are offered through the advanced 2.5G mobile networks, the most advanced broadly available mobile networks deployed in China. Hurray! also offers these services through 2G mobile networks.

In addition, Hurray! designs, develops, sells and supports a service provisioning and management software that is used by China Unicom, one of the two principal mobile operators in China, to support its 2.5G services platform.

Forward-looking Statements

This press release contains statements of a forward-looking nature. These statements are made under the "safe harbor" provisions of the U.S. Private Securities Litigation Reform Act of 1995. You can identify these forward- looking statements by terminology such as "will," "expects," "believes" and similar statements. The accuracy of these statements may be impacted by a number of business risks and uncertainties that could cause actual results to differ materially from those projected or anticipated, including risks related to: continued competitive pressures in China`s wireless value-added services market; changes in technology and consumer demand in this market; changes in the policies of the mobile operators in China or the laws governing wireless value-added services; the state of Hurray!` relationships with China`s mobile operators; and other risks outlined in Hurray!` filings with the Securities and Exchange Commission, including its registration statement on Form F-1, as amended. Hurray! does not undertake any obligation to update this forward- looking information, except as required under applicable law.



Hurray! Holding Co., Ltd.
Unaudited Condensed Consolidated Balance Sheets

As of December As of September
31, 2004(1) 30, 2005
(Unaudited)
(in thousands of U.S. dollars)
Assets
Current assets:
Cash and cash equivalents $8,714 $77,964
Accounts receivable 11,883 15,806
Prepaid expenses and other current assets 2,133 1,934
Total current assets 22,730 95,704

Deposits 266 318
Property and equipment, net 2,617 2,500
Acquired intangible assets, net 439 528
Goodwill 20,412 21,366
Total assets $46,464 $120,416

Liabilities and shareholders` equity
Current liabilities:
Short-term borrowings $2,658 $--
Accounts payable 3,335 2,432
Accrued expenses and other current
liabilities 2,750 3,345
Income tax payable -- 124
Deferred tax liability -- 53
Total current liabilities 8,743 5,954

Shareholders` equity:
Series A convertible preference shares 17 --
Ordinary shares 59 84
Subscription receivable (51) (21)
Additional paid-in capital 16,416 76,404
Retained earnings 21,280 36,901
Accumulated other comprehensive income -- 1,094
Total shareholders` equity 37,721 114,462
Total liabilities and shareholders`
equity $46,464 $120,416

(1) December 31, 2004 balances were extracted from audited financial
statements.


Hurray! Holding Co., Ltd.
Unaudited Condensed Consolidated Statements of Operations

For the three months ended
September June 30, September 30,
30, 2004 2005 2005
(in thousands of U.S. dollars, except
share and per share data)
Revenues:
2G services $3,360 $4,567 $5,928
2.5G services 8,062 8,821 9,239
Software and system integration
services 1,169 1,606 1,305
Total revenues 12,591 14,994 16,472

Cost of revenues:
2G services 1,661 2,116 4,325
2.5G services 3,064 3,576 3,522
Software and system integration
services 176 355 203
Total cost of revenues 4,901 6,047 8,050

Gross profit 7,690 8,947 8,422

Operating expenses:
Product development 597 638 693
Selling and marketing 1,906 2,597 2,500
General and administrative 391 1,180 866
Stock-based compensation -- 21 --
Total operating expenses 2,894 4,436 4,059

Income from operations 4,796 4,511 4,363

Other income -- 337 14
Interest income (expense) (60) 320 505
Income tax benefit (expense) -- (155) 147
Net income $4,736 $5,013 $5,029


Earnings per share, basic $0.0039 $0.0023 $0.0023
Earnings per ADS, basic $0.39 $0.23 $0.23
Earnings per share, diluted $0.0029 $0.0022 $0.0022
Earnings per ADS, diluted $0.29 $0.22 $0.22


Shares used in calculating
basic earnings per share 1,229,360,780 2,190,275,204 2,198,890,426
ADSs used in calculating basic
earnings per ADS 12,293,608 21,902,752 21,988,904
Shares used in calculating
Diluted
earnings per share 1,653,361,356 2,229,032,723 2,245,871,775
ADSs used in calculating
diluted earnings per ADS 16,533,614 22,290,327 22,458,718

[Realnetworker]

http://www.forbes.com/markets/2005/11/14/hurray-holding-inte…

[Reiners]

Zahlen im Rahmen, Umsatz besser als erwartet, Ergebnis knappt verfehlt.

Aber Kursziel 14 USD von Piper Jaffray


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Piper Jaffray reiterated an "outperform" rating and $14 target price on Hurray! Holding (nasdaq: HRAY - news - people ), saying it expects the Chinese wireless services company to meet or possibly exceed estimates for the third quarter.

"The wireless sector has clearly recovered from its volatility, and we expect Hurray! to also benefit from this to some degree," Piper said, citing the company`s expanding operations with China Mobile (nyse: CHL - news - people ).

Piper said any sign of growth acceleration and risk reduction associated with China Unicom (nyse: CHU - news - people ) will help rally shares of Hurray, as China Unicom is a highly important partner for Hurray.

For fiscal 2005, Piper lowered the earnings-per-share estimate on Hurray! to 98 cents from $1.09, and lowered the revenue estimate to $62.1 million from $64.3 million. For 2006, the research firm lowered the earnings estimate to $1.17 from $1.29, and lowered the revenue estimate to $76 million from $82.6 million.

"We would continue to be buyers of the stock, particularly for long-term holders," Piper said. "We again reiterate our position that wireless services have reached their trough, and we expect stable growth in the industry which is now much more established."

[Kanaren2010]

Hm, der Umsatz liegt deutlich über meinen Erwartungen.

Ein Wachstum von 10% zum Vorquartal ist phantastisch.
Setzt sich das so fort, haben wir ein Wachstum von 40% von Jahr zu Jahr.Dann darf das KGV auch gerne bei 40 liegen

Der Gewinn ist zwar ok (KGV 10) , aber bei dem Umsatzwachstum hatte ich mir mehr erhofft (Margen gesunken)

Naja, morgen nochmal in Ruhe im Detail durchgehen.

[Reiners]

So ich bin die Zahlen mal im Detail durchgegangen

Ertsmal das positive: 2,5G wächst wieder im Umsatz (+4,7%) und in der Nettomarge (+2,4%) im Verhältnis zum Vorquartal. Hier konnte Hurray nach Cost of Sales schöne 470 TSD mehr verdienen als im Vorquartal.

So jetzt das weniger erfreuliche 2G. Hier konnte man zwar auch deutlich im Umsatz zulegen (+1,4 Mio.)+29,8% aber musste das mit starken Margeneinbussen bezahlen. Diese Aktion hat Hurray 0,7 Mio Euro gekostet, ansonsten hätten wir nicht 5,0 sondern 5,7 Mio Gewinn dieses Quartal. Es scheint sich aber um eine Art Vorabkosten zu handeln. Und die Marge soll die nächsten Quartale wieder steigen im 2G Bereich.

Hurray schreibt dazu:

The decrease in gross margin for 2G services was mostly attributable to the upfront cost associated with increased alternative marketing effort for SMS and IVR services and the launch of CRBT services. Gross margins for these services are expected to improve over time as revenues scale.

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Sehr schön ist auch das die Abhängigkeit von China Unicom weiter abnimmt und das Geschäft mit China Mobile weiter stark wächst.

Was mich etwas erstaunt hat, das man sich schon als Nummer 3 bei China Mobile im Bereich WAP sieht (siehe unten), bei China Unicom ist man ja sowieso die Nummer 1.

Nummer 1 und 2 in Sachen WAP China Mobile müssten demnach TOMO und KONG sein. Insgesamt gesehen (China Moblie und China Unicom zusammen) könnte man sogar die Nummer 1 in Sachen WAP sein, muss ich aber nochmal checken.


-- Total wireless value-added services revenues generated from China
Mobile, China Telecom and China Netcom markets grew 21.4% quarter-over-
quarter and 113.2% year-over-year to $5.2 million. As a percentage of
total wireless value-added services revenues, it increased to 34.2% in
the third quarter of 2005 from 31.9% in the previous quarter and 21.3%
in the third quarter of 2004.

-- In particular, WAP revenues from services offered through China
Mobile`s WAP portals increased 32.1% quarter-over-quarter and 78.3%
year-over-year to $2.9 million. We believe that we have attained the
#3 position on China Mobile`s WAP portals in terms of WAP revenues for
the month ended September 30, 2005.


-------------------------------

Einen anderen Punkt verstehe ich jedoch nicht ganz:

Other income for the third quarter included foreign currency exchange gain as a result of the Chinese government`s decision in July 2005 to peg the exchange rate of Chinese Renminbi ...

Also die Währungsgewinne hätten so um 500 TSD sein müssen, in der G+V stehen aber nur 14 TSD bei Other income

Kann mir das einer erklären ?

[Reiners]

Ja die WAP-Rangliste China sieht wie folgt aus:

Platz 1 KONG ca. 10 Mio (Zahlen kommen ja heute)
Platz 2 HRAY 8,8 Mio
Platz 3 TOMO 8,36 Mio

[slimshady76]

Einen wunderschönen!

Umsatz wirklich sehr gut, aber es kommt natürlich ziemlicher Druck auf die Margen. Und dass von Piper Jaffray sowohl Gewinn- als auch Umsatzzahlen für 2005 und auch für 2006 nach unten revidiert werden

aber auf Basis dieser Gewinnschätzungen liegen wir immer noch bei einem KGV 2006 von 8..und da der Kurs durch ne Menge Cash nach unten gut abgesichert ist, seh ich keine großen Gefahren. Umsatz mit China mobile wächst und man löst sich mehr von China Unicom. Letzteres ist glaub ich momentan der Punkt der viele potentielle Investoren auch (noch) von einem Einstieg abhält.

Insgesamt nicht 100 %ig überzeugend, aber langfristig gesehen für mich immer noch im oberen Rahmen der Erwartungen. Ich denke, in diesem Marktsegment ist es wichtiger, sich über Umsatzwachstum zunächst Marktanteile zu sichern und später richtig Geld zu verdienen (auch wenn die Gewinmarge nach wie vor hoch ist).

Gruß,
slim

[slimshady76]

mit einem Kurs von 14 $ könnte ich so auf Sicht der nächsten Monate aber schon recht gut leben

[Kanaren2010]

@Reiners

Zunächst vielen Dank für deine Mühe.

Warum man nicht auch mal alle Möglichkeiten nutzt, um den Gewinn nach oben zu treiben, ist mir auch unklar.
TOMO lutscht die Währungsentwicklung bis kurz vor die Unseriösität aus und Hurray verzichtet fast komplett auf diesen Bonus.
Wir können das als umsichtig, seriös und vorsichtig bezeichnen, aber ein bißchen mehr diesbezüglicher Biss wäre zumindest für die Aktionäre wünschenswert.

Diesen Biss hat Hurray aber auf jeden Fall (und das ist entscheidend) für das operative Geschäft.
10% Umsatzsteigerung zum Vorquartal und das obwohl man das Hinkebein China Unicom durchschleppen muss.
Sensationell.

Und nun wird auch langsam deutlich warum die Aktie von Hurray so tief steht.
Weil Analysten einfach nur Blindgänger sind und ihre Pognosen niemals stimmen.
Die Zahlen für 06 werden deutlich (massiv) besser werden als prognostiziert.(Piper)
Da gehe ich nach den Kooperationen Baidu, TV Sender ,der jüngsten Übernahme( Die Bedeutung scheint noch nicht klar zu sein.Man verfügt jetzt über eine eigene in China äußerst erfolgreiche und bedeutende Musikproduktion, die man über seine digitalen und mobilen Vertriebskanäle vertreiben kann (denken wir in diesem Zusammenhang nochmal an die Koop Baidu und verbinden die Punkte) und der Tatsache das den anderen Mobilfunkbetreibern eine immer größere Bedeutung zukommt praktisch jede Wette ein.

Sollte der Kurs nochmal zurückkommen (was ich nicht glaube) , kaufe ich kräftig nach.

Aus meiner Sicht eine Jahrhundertchance.

Meine Meinung

[Reiners]

Wie gesagt 2G hat uns 0,7 Mio gekostet. Mir wäre es lieber gewesen man hätte auf den Zusatzumsatz in Höhe von 1,4 Mio. verzichtet und dafür 5,7 Mio Gewinn ausgewisen. Aber egal, soll sich ja in Zukunft wieder auszahlen.

-----------------------------

Das China Unicom Problem hat Hurray immernoch an der Backe und das kostet richtig Geld.

Gesamt WAP 8,8 Mio. (+1,5%) , das heißt 8,7 Mio. im 2Q 2005

China Mobile WAP +31,1% auf 2,9 Mio, das heißt 2,2 Mio im 2Q

Das heißt also WAP China Unicom
2Q 2005 = 6,5 Mio
3Q 2005 = 5,9 Mio
Verlust = 0,6 Mio im 3 Quartal

------------------

Was man bei China Moblie schön gewinnt, verliert man fast wieder alles bei China Unicom. Wird höchste Zeit das man sich weiter von China Unicom unabhänger macht.

Schön wäre es das China Unicom seine internen Wachstumsprobleme in den Griff bekommt und es zumindest mittelfristig zu einem Stillstand des Umsatzverlustes im WAP-Bereich kommt.

Wie gesagt, das hat uns dieses Quartal 600 TUSD Umsatz gekostet und 370 TUSD Gewinn.

Am aller besten wäre natürlich sagar wieder ein Wachstum im WAP-China Unicom, aber mit einer Stabilisierung wäre uns erstmal geholfen.

Diese Probleme mit China Unicom hat TOMO und KONG nicht in diesem Masse, deshalb sind zur Zeit auch deren Zahlen besser. Aber wir arbeiten daran

[Kanaren2010]

@Reiners

Man darf nicht vergessen das demnächst netzunabhängige Umsätze dazukommen.

Die eigene Musikproduktion, die dann z.B. über Baidu vermarktet wird und über die Hurray-Technology läuft, ist völlig unabhängig.

Zudem wird sich der Umsatz 06 auch auf bisheriger Basis besser auf die Netzbetreiber verteilen.(durch starkes Wachstum der neuen Netzbetreiber)

Gut das ich gleich weg muss, denn ich platze fast vor Optimismus

[Kanaren2010]

@Reiners

Nochmal schnell zum Abschluss.

Im Gegensatz zu dir sind mir eindeutig der höhere Umsatz und kurszfristig die niedrigeren Gewinne lieber.
Du bist ein Zahlenmensch und dir sind stets die aktuellen Zahlen um Bilanz und Gewinne am wichtigsten und ausschlaggebend.
Wir wollen aber nicht heute kassieren, sondern in 12-48 Monaten.
Uns hilft eine niedrige Bewertung gar nichts, wenn kein Umsatzwachstum entsteht.

Man kann bei vielen Unternehmen in diesem Segment deutlich sehen das die aktuelle Zeit genutzt wird um sich durch Übernahmen, neue Produkte und Werbung/Marketing für zukünftiges Wachstum aufzustellen.

Bei Infospace ging der Gewinn soagr deutlich zurück (Umsatz Stagnation), was mich anfangs doch enttäuschte, aber es wird eben viel in neue Produkte und Werbung/Marketing investiert.
Trotz dieser Zahlen stieg der Kurs massiv und das KGV stieg auf knapp 20 (Auf Basis Q3).
Da hat Hurray noch einen schönen Weg vor sich.


Meine Meinung

[Kanaren2010]

Der Zahlenmensch war übrigens nicht negativ gemeint.

Du bist ein Fachmann und deine Kenntnisse lassen dich Werte wie Pacific oder Hurray finden.

Dennoch laufen deutlich teurere Werte wie Kong oder Sify nicht schlechter.

Hintergrund ist das meist höhere Wachstum.

Bei Hurray sehe die Riesenchance das beide Punkte zusammenkommen und das ist dann die Mischung für eine Kursrakete

Beste Grüße

[Reiners]

"Man darf nicht vergessen das demnächst netzunabhängige Umsätze dazukommen."

Was heißt demnächst ?

Genau im 1Q 2006 und die Zahlen kommen Mitte Mai 2005

------------------

Aber das ist alles Spielkram, im WAP Markt ist man die Nummer 2 und im SMS / MMS usw. ist man ein kleiner Fisch.

Die Märke wurden irgendwann mal aufgeteilt und dann ist es anscheinend schwer den anderen was abzuluchsen. Hurray ist etwas jünger dabei und konnte sich deshalb nur richtig bei den neueren Technologie (WAP) 2,5G durchsetzten und es hier zu einer marktführenden Stellung bringen.

Das lässt natürlich für 3G hoffen, da hier die Karten neu gemischt werden und Hray es bewiesen hat, das man sich bei den neueren Techologien durchsetzten kann.

Den 2G Bereich sollten HRAY und KONG ruhig TOMO und LTON lassen. 3G wird das Wachstum von morgen bringen, darauf sollte sich Hray konzentrieren.

[Kanaren2010]

Natürlich kommen diese Umsätze wahrscheinlich erst im Q1 06 und werden Anfang Mai 06 vermeldet.

Na und ?

Und was genau ist Spielkram ?

Eine eigene Musikproduktion ( Die in China offensichtlich bedeutend und erfolgreich ist) und Vertriebskanäle wie TV-Sender oder die in China meistbesuchte Website Baidu ?

Hier wird die Musik und die Dienstleistung Hurray ( Mobiler Musikservice inklusive M Payment) angeboten und kann von Kunden aller Art ( egal ob sie einen Mobilfunkvertrag bei China Unicom, China Mobile, China Netcom oder China Telekom haben) genutzt werden.

War das mit Spielkram gemeint ?


Das habe ich wohl falsch verstanden, oder ?

[Kanaren2010]

@reiners

Irgendwie verstehe ich dich gerade nicht.

Auf der einen Seite wird von dir kritisch angemerkt das sich die mobilen Musikdienste so richtig erst in Q1 06 bemerkbar machen und im Mai 06 vermeldet werden.

Auf der anderen Seite sprichst du von der Hoffnung auf 3 G und diese Technology wird sich frühestens 2008 ordentlich bemerkbar machen.

Wobei sich hier aus meiner Sicht eindeutig abzeichnet das Hurray diesen neuen Markt anführen wird.
Bei keinem vergleichbaren Unternehmen habe ich schon so viel zu Produkten um 3G gelesen wie dies bei Hurray der Fall ist.

Da sind wir uns einig , aber den Rest verstehe ich einfach nicht.

Ist ja auch nicht so wichtig.
Hauptsache Hurray geht seinen Weg.

[Reiners]

Ich will doch nur damit ausdrücken, das Ihr von den nächsten Quartalen nicht zuviel erwarten sollt.

Richtig verdient wird wahrscheinlich erst mittel- und langfristig 2008/2009

Solange wir jedes Quartal 0,6 Mio beim WAP-ChinaUnicom verlieren, ist es schwer im Ergebnis zuzulegen. Erst wenn sich diese Einnahmen stabilisieren kommt der Move.

[MrRipley]

Hallo,

habe gestern abend auf 3Sat die Sendung neues gesehen.
Dort ging es um Chinas Handymarkt...
SMS ist dort das große Ding.
P.S.
Ich selber hasse Handys und nutze es selber sehr selten, bekomme Kopfschmerzen.



Handykulturen: China
Schnappschüsse einer Kultur
“Dies ist ein klassenloses Kommunikationsmittel, schon, schön, für uns Korrespondenten in China aber leider eine verfluchte elektronische Kontrolle. Mit dem kleinen Ding bin ich von der Staatssicherheit gut zu verfolgen - als strahlender Punkt auf Chinsa Karte, mit runden Augen und langer Nase. Gerade wurde ein Kollege in einem Restaurant in Shanghai geortet und festgenommen.


Handykulturen: China
Schnappschüsse einer Kultur
Zhao-Zhao enttäuscht den Großen Vorsitzenden, er quatscht vor dem fast heiligen Mao-Bild, das kleine Telefon scheint ihm wichtiger, als der nationale Geist auf dem Platz dem Himmlischen Friedens.

Handykulturen: China
Schnappschüsse einer Kultur
Sie sind 1,3 Milliarden, und sie reden gern. Daher sind die Chinesen auch Handy-Weltmeister, jeder vierte hat schon eins.

Handykulturen: China
Schnappschüsse einer Kultur
Nicht nur Raum und Zeit können damit übersprungen werden, auch altchinesische Traditionen: das Handy erleichtert die Liebe in China. „Chinesen sind von Natur aus schüchtern, es ist uns oft unangenehm, einem Mädchen etwas offen ins Gesicht zu sagen - da hilft die SMS.“

Handykulturen: China
Schnappschüsse einer Kultur
Sie sind keine blauen Ameisen mehr, jeder betont seinen Individualismus, unüberhörbar: täglich ein neues Anrufsignal...

Handykulturen: China
Schnappschüsse einer Kultur
Um den Traum-Markt für Telecom-Firmen wird mit Techno und Tiefstpreisen gekämpft. “Die Klappenhandys erhöhen den Status, daher waren sie von Anfang an der Renner bei den Chinesen.“

Handykulturen: China
Schnappschüsse einer Kultur
Der kleine Sprechapparat ist zum belilebtesten Spielzeug in China geworden. Mehr Marktanteile werden durch Qualität, Preis und besondere Details gewonnen - wer die nicht bietet, bei dem klingelts nicht mehr.

Handykulturen: China
Schnappschüsse einer Kultur
Schlimm wäre es für Chinesen, wenn ihr Gesprächseifer gestoppt würde. Das Mobiltelefon ist der Erfüllungsgehilfe ihrer Kontaktbesessenheit - und SMS hat den Daumen zum zweiten Mund gemacht.

Handykulturen: China
Schnappschüsse einer Kultur
In der SARS-Krise begann der SMS-Boom in China – und der Zensor schlug zu. Gerüchte und Sorgen über eine unbekannte, gefähliche Krankheit wurden verbreitet - per Daumendruck - ein halbes Jahr schon bevor die Regierung die Wahrheit sagte: die Polizei stoppte den freien Austausch.

Handykulturen: China
Schnappschüsse einer Kultur
Und ausländische Journalisten werden neuerdings leichter dingfest gemacht, mit dem Kamera-Handy, wenn sie bei Ereignissen sind - wie hier vor Kanadas Botschaft in Peking in die 44 Nordkoreaner über den Zaun flüchteten - über die sie nach chinesischem Willen eigentlich nicht berichten sollten.

Handykulturen: China
Schnappschüsse einer Kultur
Und, China hat schließlich 5000 Jahre Kulturtradition, Schriftsteller Qian Fuzhang veröffentlicht seinen jüngsten Roman per SMS, eine heiße Liebesgeschichte, häppchenweise, in 6o Tagen

Handykulturen: China
Schnappschüsse einer Kultur
“Die Lesegewohnheiten haben sich geändert, llieber Handy als Bücher. Dies ist eine neue Ära, SMS ist modern und schnell.“ Du Hua hat die Story abonniert, 70 Schriftzeichen pro Tag, schnell zu lesen - immer um zehn trifft der Literatur-Nachschub ein.

Handykulturen: China
Schnappschüsse einer Kultur
Sie verschicken 10.000 SMS pro Sekunde: die Chinesen sind süchtig. „Ja, ja, stimmt. An guten Tagen schicke ich so zweihundert, dreihundert SMS heraus. weniger als einhundert nie.“

Handykulturen: China
Schnappschüsse einer Kultur
Mao ist machtlos geworden.






http://www.3sat.de/neues.html

[Kanaren2010]

@Reiners

Ach so.
Habe ich verstanden.

@Mr Ripley

Danke für die Info.

[Reiners]

KongZhong Corporation Reports Third Quarter 2005 Financial Results
Tuesday November 15, 6:00 am ET
Company Reports Record Revenue and 13th Straight Quarter of Revenue Growth


BEIJING, Nov. 15 /Xinhua-PRNewswire/ -- KongZhong Corporation (Nasdaq: KONG - News), a leading provider of advanced second generation (2.5G) wireless value- added services in China, today announced its unaudited third quarter 2005 financial results.

Financial Highlights:
-- Total revenues in the third quarter of 2005 grew 64% year-over-year and
10% sequentially to a new record of $20.25 million, exceeding the high
end of our third quarter revenue guidance of $19 to $19.5 million.
Since inception, the Company has grown its revenues every quarter for
13 consecutive quarters.
-- 2.5G revenue grew 36% year-over-year and 6% sequentially to $14.37
million. 2.5G revenue resumed growth from the second quarter of 2005
on the strength of JAVA and multimedia messaging service (MMS)
platforms.
-- Java revenue grew more than 135% sequentially to reach a new record of
$1.07 million during the third quarter, compared to $455,000 in the
second quarter of 2005.
-- 2G revenue grew 220% year-over-year and 22% sequentially to $5.87
million.
-- The Company made a one-time provision of $3.5 million related to the
pending settlement of class action lawsuit during the quarter.
-- Diluted earnings per ADS were $0.10. If the Company had not incurred
the one-time $3.5 million provision and $129,000 in legal expense
related to the class action settlement, the diluted earnings per ADS
would have been $0.10 greater.

Commenting on the results, Yunfan Zhou, Chairman and Chief Executive Officer, said, ``We are very pleased that we had another record breaking quarter. Our Java game revenue surpassed the $1 million mark for the first time and grew by more than 135% from the second quarter. We believe, in terms of revenue, we continue to be the No. 1 player in the 2.5G wireless valued added services (WVAS) space in China. In the coming months, we will focus on gaining market share and investing in our product development capabilities, KongZhong brands, and new products.``


Business Highlights:
-- The Company believes it remained the leader in China in terms of
revenue from 2.5G services, including wireless access protocol (WAP),
MMS, and Java platforms, based on the public disclosure of our industry
peers and our market analysis.
-- The Company continues to make progress in diversifying its revenue
streams. In the third quarter, revenue from China Unicom, China
Telecom, and China Netcom accounted for approximately 6% of total
revenues, compared to 2% in the second quarter. The remaining 94% in
the third quarter and 98% in the second quarter, respectively, were
from China Mobile`s customers.
-- The mobile game business continued its strong growth. Revenue from 2.5G
games reached $2.4 million in the third quarter, which was 34% higher
than the previous quarter. Revenue from Java games during the quarter
was $1.07 million, up 135% from $455,000 in the second quarter.
-- The China Digital Entertainment Expos & Conference (ChinaJoy) gave
KongZhong its ``Best Wireless Game Provider`` award and Mickey Mouse
Mahjong, an internally-developed Java game with the licensed Disney
Character, the ``Best China Mobile Wireless Game`` award.
-- During the quarter, the Company established 6 additional color ring
back tone (CRBT) connection points at provincial operators of China
Mobile, China Unicom, China Telecom, and China Netcom. CRBT connection
points totaled 50 as of September 30.
-- The Company signed an agreement to be the exclusive WVAS provider for
the MTV-Olay New Talents Hunt. The finals are planned for December
2005.
-- The Company signed agreements with:
-- the film ``The Myth`` featuring Jackie Chan. The Company has
exclusive rights in China to develop WVAS products and services
based on the movie`s content. ``The Myth`` was released in
September 2005;
-- the film ``The Promise``, directed by Kaige Chen, an international
award winning director. The Company has exclusive rights in China
to develop WVAS products and services based on the movie`s content.
``The Promise`` was due for release in December 2005;
-- Baidu to promote KongZhong`s MMS service;
-- Gameloft to license its mobile game Band of Brothers based on the
popular TV series; and
-- GLU to license its mobile games Mr. and Mrs. Smith based on a
recently released feature film.

Financial Results:
(Note: Unless otherwise stated, all financial statement amounts used in this press release are based on US GAAP and denominated in US dollars.)

Revenues

Total revenue for the quarter increased 10% from the second quarter of 2005 and 64% from the same quarter of 2004 to reach a new record of $20.25 million. Revenue from 2.5G WVAS accounted for 71% of total revenue and revenue from 2G WVAS represented the remaining 29%.

Revenue from 2.5G services, which include services delivered using WAP, MMS, and Java technologies, grew 36% from the same period of 2004 and 6% from the second quarter of 2005 to $14.37 million. WAP revenue in the third quarter of 2005 was $9.54 million, an increase of 60% from the third quarter of 2004, but a decrease of 2% from the second quarter of 2005. The sequential decline in WAP revenue was caused mainly by a new policy that was introduced by China Mobile in April 2005 pursuant to which WAP subscriptions that have not been active for eight months are automatically cancelled.

MMS revenue in the third quarter of 2005 was $3.75 million, a decrease of 14% from the same period of 2004, but an increase of 14% from the second quarter of 2005. The sequential growth in MMS is because the MMS market has recovered from the negative impact of changed MMS revenue recognition policy introduced in early 2005 and the near completion of Mobile Information Service Center (MISC) migration at China Mobile. Java revenue in the third quarter was $1.07 million, a 442% increase from the third quarter of 2004 and a 135% increase from the second quarter of 2005, due to the improved Java infrastructure of China Mobile, an increase in Java enabled handsets in the China market, and the Company`s promotional efforts during the quarter.

Revenue from 2G services, including short messaging service (SMS), interactive voice response (IVR), and CRBT, grew 220% from same period last year and 22% from the second quarter of 2005 to $5.87 million in the third quarter of 2005. SMS revenue in the third quarter of 2005 was $4.11 million, which was 186% higher than the same period of 2004 and 30% higher than the previous quarter. IVR revenue grew by more than 291% year-over-year, and 4% sequentially to reach $1.41 million in the third quarter of 2005. CRBT revenue grew by more than 905% year-over-year, and 15% sequentially to $0.34 million in the third quarter of 2005. The table below sets forth the revenue breakdown by technology platforms.



3Q04 4Q04 1Q05 2Q05 3Q05
2.5G: 85 % 90 % 80 % 74 % 71 %
WAP 48 % 47 % 60 % 53 % 47 %
MMS 35 % 41 % 18 % 18 % 19 %
Java 2 % 2 % 2 % 3 % 5 %
2G: 15 % 10 % 20 % 26 % 29 %
SMS 12 % 7 % 12 % 17 % 20 %
IVR 3 % 3 % 7 % 7 % 7 %
CRBT and others 0 % 0 % 1 % 2 % 2 %

Total 100 % 100 % 100 % 100 % 100 %


By service/product category, the Company derived 59% of its revenue from interactive entertainment, 18% from media service, and 23% from community- related services (See table below for a detailed breakdown).



3Q04 4Q04 1Q05 2Q05 3Q05
Interactive Entertainment 47 % 50 % 52 % 57 % 59 %
Media 36 % 36 % 23 % 20 % 18 %
Community 17 % 14 % 25 % 23 % 23 %
Total 100 % 100 % 100 % 100 % 100 %


The Company made significant progress in diversifying operator relationships. Total revenues from the customers of China Unicom, China Telecom, and China Netcom accounted for approximately 6% of the third quarter total revenues, compared to 2% in the second quarter

Expenses

The cost of revenue in the third quarter of 2005 totaled $8.12 million, an increase of 88% from the third quarter of 2004 and 21% from the second quarter of 2005. The year-over-year increase was driven by significantly higher business activities and was primarily due to higher payments to mobile operators, handset manufacturers, and content partners. The increase in cost of revenue from the previous quarter was due to higher transmission charges paid to mobile operators for using their channels and networks to mainly promote our Java games and gain market share. Net transmission charges paid to the operators increased by $644,000 or over 56% from the second quarter 2005. The increase represents approximately 3% of the third quarter total revenues. In addition, the Company continues to execute on its diversified growth strategy by expanding into the 2G services and targeting the customers of China Unicom, China Telecom, and China Netcom. The gross margin from 2G services and these operators are in general lower than the 2.5G customers of China Mobile. The gross margin for the third quarter declined to 60%.

Total operating expenses in the third quarter 2005 were $9.25 million, an increase of 66% over the previous quarter. The significant increase in operating expenses is largely due to the $3.5 million one-time non-recurring provision related to the pending settlement of the class action lawsuit made during the third quarter. The one-time provision and $129,000 in legal expense related to the issues raised in the class-action lawsuit represent approximately 18% of the third quarter total revenues.

Product development expenses increased by 9% quarter-on-quarter and represented 11% of revenue. Sales and marketing expenses increased by 11% quarter-on-quarter and represented 6% of revenue. The increase in product development and sales and marketing expenses was primarily due to increased promotional efforts, new business initiatives, and increase in number of employees and office space. The Company continues to invest heavily in its product development and sales and marketing capabilities, brand, distribution channels, and new products in order to further broaden product offerings and pursue a diversified growth strategy. General and administrative expenses increased by 2% from the second quarter of 2005 and represented 10% of revenue.

The Company`s headcount increased by 10% from 686 at the end of the second quarter of 2005 to 754 as of September 30, 2005.

Pending Settlement of Class Action Lawsuit

As reported on September 14, 2005, the Company announced it had entered into a memorandum of understanding with counsel for the lead plaintiff to settle a class action lawsuit arising out of the Company`s initial public offering in July 2004 for $3.5 million. A one-time non-recurring provision of $3.5 million for the settlement was made during the third quarter. The $3.5 million provision and the $129,000 in legal expense related to the issues raised in the class-action lawsuit together, represent approximately 18% of third quarter revenue and $0.10 per diluted ADS.

Earnings

Net income totaled $3.43 million in the third quarter, a decrease of 36% from $5.33 million in the same period of last year and 48% from $6.60 million in the second quarter of 2005. The Company`s net margin contracted from 43% in third quarter 2004 and 36% in the second quarter of 2005 to 17%. Diluted earnings per ADS was $0.10, down from $0.19 in the previous quarter.

The decline in net income, net margin, and diluted earnings per ADS were due to the $3.5 million provision related to the class action lawsuit settlement. If the Company had not incurred the one-time $3.5 million provision and $129,000 legal expense related to the class action settlement, the net margin would have been 35% and diluted earnings per ADS would have been $0.10 greater than the reported earnings per diluted ADS of $0.10.

Balance Sheet and Cash Flow

At the end of the quarter, the Company had $111.73 million in cash and cash equivalents. Cash flow from operating activities totaled $10.62 million in the third quarter, compared to $0.74 million in third quarter 2004 and $6.11 million in the second quarter of 2005.

Recent Development

On November 14, 2005, the Company has entered into a definitive agreement to acquire all of the economic interest in a wireless value-added service provider in Hubei province, China, for a purchase price (net of cash in the company) of RMB4.4 million (approximately US$0.54 million).

JP Gan, Chief Financial Officer, concluded, ``The acquisition in Hubei will help us further grow our SMS business and enhance our operations in central China. Although the one-time class action settlement provision negatively impacted our earnings, we believe we have executed well and delivered solid results in the third quarter. Once the class action lawsuit is fully resolved, we will be able to focus all of our time and efforts on business operations and executing on our diversified growth strategy.``

Fourth Quarter 2005 Outlook:

The Company expects revenue for the fourth quarter of 2005 to be between $21 and $22 million.

Conference Call:

The Company`s management team will conduct a conference call at 9:00 pm Beijing time (8:00 am Eastern time and 5:00 am Pacific time) on November 15. A webcast of this conference call will be accessible on the Company`s web site at http://ir.kongzhong.com .



KongZhong Corporation
Condensed Consolidated Statements of Income
(US$ thousands, except percentages, per share data, and share count)
(unaudited)

For the Three For the For the
Months Ended Three Three
Sep. 30, 2004 Months Ended Months Ended
Jun. 30,2005 Sep. 30,2005

Revenues $12,360 $18,357 $20,255
Cost of revenues 4,323 6,734 8,120
Gross profit 8,037 11,623 12,135
Operating expense
Product development 1,146 2,091 2,287
Sales & marketing 674 1,183 1,308
General & administrative 1,024 1,900 1,945
Class action lawsuit
settlement and legal
expenses related to the
issues raised in the
class-action litigation
commenced in August 2004 326 3,629
Amortization of deferred
stock compensation 120 56 80
Subtotal 2,964 5,556 9,249
Operating income 5,073 6,067 2,886
Non-operating expense (income)
Interest expense (income) (261) (601) (689)
Other expense (income) 6 -- --
Subtotal (255) (601) (689)
Income before tax 5,328 6,668 3,575
Income tax expense -- 67 149
Net income 5,328 6,601 3,426

Basic earnings per ADS $0.17 $0.19 $0.10
Diluted earnings per ADS $0.15 $0.19 $0.10

Margin Analysis:
Gross margin 65 % 63 % 60 %
Operating margin 41 % 33 % 14 %
Net margin 43 % 36 % 17 %

Additional Data:
2.5G revenue $10,525 $13,519 $14,366
2G revenue 1,835 4,816 5,866
ADS outstanding (million) 34.25 34.36 34.45
ADS used in diluted EPS
calculation million) 34.72 35.49 35.64

Note 1: The conversion of Renminbi (RMB) into US dollar (USD) is based
on the weighted average rate of USD 1.00=RMB 8.1391. (The noon
buying rate from July 1 to July 21, 2005 was USD1.00=RMB8.2765,
and the noon buying rate from July 22 to September 30, 2005 was
approximately USD1.00=RMB 8.0987 in The City of New York for
cable transfers of RMB as certified for customs purposes by the
Federal Reserve Bank of New York.)


KongZhong Corporation
Condensed Consolidated Statements of Cash Flows(US$ thousands)
(unaudited)

For the 9-Month For the 9-Month
Ended Ended
Sep. 30, 2004 Sep. 30, 2005
Cash Flows From Operating Activities
Net Income $13,770 $15,911
Adjustments
Amortization of deferred stock
compensation 347 270
Depreciation and amortization 493 1,265
Disposal of property & equipment -- 3
Changes in operating assets and
liabilities (7,558) 6,059
Net Cash Provided by Operating
Activities 7,052 23,508

Cash Flows From Investing Activities
Purchase of property & equipment (2,083) (1,820)
Acquisition of long-term investments (500)
Acquisition of subsidiaries (819)
Net Cash Used in Investing Activities (2,083) (3,139)

Cash Flows From Financing Activities
Exercised employee share options 109
Incurred IPO expenses 73,241 --
Increase (decrease) in minority interest 121 (97)
Net Cash Used in Financing Activities 73,362 12

Translation Adjustments 1 630

Net increase in Cash and Cash
Equivalents 78,332 21,011
Cash and Cash Equivalents, Beginning of
Period 3,743 90,714
Cash and Cash Equivalents, End of Period 82,075 111,725



Note 1: The conversion of Renminbi (RMB) into US dollar (USD) is based on
the weighted average rate of USD 1.00=RMB 8.1391. (The noon
buying rate from July 1 to July 21, 2005 was USD1.00=RMB8.2765
and the noon buying rate from July 22 to September 30, 2005 was
approximately USD1.00=RMB 8.0987 in The City of New York for
cable transfers of RMB as certified for customs purposes by the
Federal Reserve Bank of New York.)


KongZhong Corporation
Condensed Consolidated Balance Sheets
(US$ thousands)
(unaudited)

Dec. 31, 2004 Jun. 30, 2005 Sep. 30, 2005
(Note 2)
Cash and cash equivalents $90,714 $101,329 $111,725
Accounts receivable 10,199 12,777 10,243
Other current assets 720 711 1,504
Total current assets 101,633 114,817 123,472

Rental deposits 256 376 392
Intangible assets -- 295 276
Property and equipment (net) 2,484 2,674 3,089
Long-term investment -- 500 500
Goodwill -- 646 646
Total assets $104,373 $119,308 $128,375

Accounts payable $2,499 $3,445 $4,048
Other current liabilities 1,899 3,275 7,248
Amount due to related party 46 36 --
Total current liabilities 4,444 6,756 11,296

Minority interest 121 24 24
Total liabilities 4,565 6,780 11,320
Shareholders` equity 99,808 112,528 117,055
Total liabilities & shareholders`
equity $104,373 $119,308 $128,375

[Reiners]

Ja die WAP-Rangliste China sieht wie folgt aus:

Platz 1 KONG 9,56 Mio (gesunken von 9,75 Mio im 2Q)
Platz 2 HRAY 8,8 Mio
Platz 3 TOMO 8,36 Mio

Hurray könnte in 1 oder 2 Quartalen die Nummer 1 in Sachen WAP China werden.

[Kanaren2010]

Habe ich bei Kong richtig gelesen ?

Nettogewinn 3, 4 Mio ?

Hurray hat 5 Mio .

Kong ist aber mehr als doppelt!!! so hoch bewertet.

Wenn das mal keine Umschichtungen zu Gunsten Hurray nach sich zieht.

Oder habe ich das beim Überflug falsch gelesen ?

[Reiners]

Bei Kong gab es eine Rückstellung wegen Rechtskosten in Höhe von 3,6 Mio einmalig dieses Quartal.

Ansonsten wäre der Gewinn nicht 3,4 mio sondern 7,0 mio.
Der Gewinn je Aktie ist jetzt 0,10 USD und ohne Einmalrechtskosten 0,20 USD, was immernoch unter Hurray mit 0,22 USD liegen würde.

[Kanaren2010]

Danke Reiners.

Das ist dann natürlich schon eine ordentliche Hausnummer.

Da sieht Hurray blass aus, das muss man ehrlich anerkennen.

Haste da schon gesehen ob und wie Kong die Währungsdifferenzen verbucht hat ?

[Midas2000]

Der Umsatzanstieg von Hurray hat mich positiv überrascht.Was mich aber irritiert ist die Tatsache, daß sich die G2 Rohertragsmarge glatt halbiert hat. Sowas habe ich noch nie erlebt.Und die Begründung mit Marketingkosten irritiert mich auch, weil die normalerweise gar nicht zu den Cost of revenue zählen und daher die Rohertragsmarge nicht beeinflussen.KONG hat übrigens auch eine Kooperation mit Baidu, in dem Fall für MMS.Daß man weniger PRs schreibt muß nicht heißen, daß man weniger aktiv ist.

[Kanaren2010]

Bezog sich in erster Linie auf den Umsatz.

Auf der anderen Seite hat Hurray von Q2 auf Q3 dasselbe Wachstum (+10% zu Vorquartal)wie Kong hingelegt.

Nachdem es bezüglich Umsatzwachstum in Q2 verrissen haben, sind sie doch wieder in der Spur.

Mir tut es zwar etwas weh das aufgrund Q2 (Kong wuchs dort stark und Hurray nicht) der Umsatz von Kong deutlich höher ist, aber dennoch sehe ich Hurray jetzt im richtigen Fahrwasser.

Man darf nicht vergessen das sie beim Wachstum von Q2 auf Q3 trotz des Problems China Unicom mit Kong (+10%)gleichgezogen sind.

Wenn ich die neuesten Kooperationen und Übernahmen sehe, betrachte das der Anteil Unicom immer kleiner wird, bleibe ich bei meinem unterträglichen Optimismus.

Zumal Hurray aktuell nicht mal die Hälfte von Kong wert ist (Hurray 200 Mio Marktkap und Kong ist fast bei 500 mio Marktkap)

[Reiners]

Eines stimmt jedoch positiv für Hurray

Wachstum WAP bei China Mobile 2Q auf 3Q 2005

KONG: -2%
TOMO: +7,1%
HRAY: +32,1%

Hoffentlich hört bald das wegbrechen der Unicom-WAP Umsätze auf. Hätte man den Umsatz vom 1Q Unicom-WAP halten können, wäre man mit 10 Mio Umsatz jetzt schon die Nummer 1 in Sachen WAP China.

--------------------
Midas weiss Du wo die Währungsgewinne geblieben sind ? Oder haben Sie die mit irgendwelchen Kosten verrechnet, in der Position "Other income".

[Kanaren2010]

Moin Midas,

man muss aber fairer Weise hinzufügen das die Kooperation mit Hurray auch Baidu eine Meldung wert war.
Die Sache MMS mit Kong taucht dort nicht auf.
Es macht zumindest den Eindruck als wenn die Musikkooperation mit Hurray eine andere Größenordnung darstellt.

Zu dem anderen Punkt:

Fallen besondere Rabattaktionen (z.b.nehme 3 SMS und zahle 2)vielleicht auch unter Marketingkosten und sind daher doch an der richtigen Stelle verbucht ?
Ich habe von Bilanzierung keine Ahnung, aber wäre das eine Variante ?

Beste Grüße

[Kanaren2010]

Mal wieder zu den einfachen Dingen:

Ich bin sehr positiv das der Markt das Wachstum von Hurray anerkennt und die Aktie heute über die 10 Dollar Marke schiebt.

Mal sehen

[Kanaren2010]

@Reiners

Übrigens nur mal so am Rande.

Bei Pacific geht es auch langsam in die richtige Richtung.

Nach der jüngsten Übernahme wurden weitere Übernahmen angekündigt und heute wurde vermeldet das die Kooperation mit der Weltfirma Sun im Bereich Online und Mobile Games langsam Früchte trägt (Auftrag)

Langsam kommt deine alte Liebe auch in die Gänge

[Kanaren2010]

Ich wusste es!
Die Nachfrage steigt dramatisch an.
Realtime 9,76 Dollar.

Starke Nachfrage und kaum Verkäufer!

[Kanaren2010]

Ist witzig realtime bei island.com reinzusehen.

Eine riesige Reihe der Nachfrage.
Ganz oben 9,8 Dollar.

Aber nur zwei Verkaufsangebote : 14,99 und 15 Dollar




Bin weg

[Kanaren2010]

Vielleicht ist die Schwäche bei den Margen auch zu einem kleinen Teil auf die Umsatzverschiebungen innerhalb der eigenen Produktgruppen zu erklären.

Die äußerst margenstarken Softwareprodukte waren im Umsatz deutlich rückläufig und haben so in der Bedeutung abgenommen.
Die margenschwachsen Sprach-Dienstleistungen IVR (gab es da nicht auch eine Übernahme?) hatten starkes Wachstum und haben in der Bedeutung zugenommen.

[slimshady76]

Hab grad erst wieder reingesehen, die Amis nehmen die Zahlen ja postiv auf, dort scheint die Umsatzsteigerung ebenfalls ganz klar im Vordergrund zu stehen.

aktuell 9,771 $ und immerhin ein Volumen von 72 k gehandelt.

[Kanaren2010]

Richtig slimshady.

War mir auch völlig klar das die Amis den Schwerpunkt beim Wachstum sehen.

Hurray zieht weiter an.

Wir stehen knapp unter der 10 Dollar-Marke (9,98)

[slimshady76]

countdown...sehen wir heut noch 2 Stellen vor dem Komma?!? Wäre psychologisch ganz gut!

3....2....1....

aktuell 9,96 $

speziell an Kanaren und reiners übrigens mal ein Dankeschön, dass ihr laufend die aktuellen news hier einstellt!

[slimshady76]

ist ja unglaublich, lange nicht mehr solche Umsätze bei HRAY gesehen

freut mich für alle, die dabei geblieben sind und nicht auf tomtakker gehört haben!

[slimshady76]

wenn dann aber richtig, 10,33 $!!!!!!!!!!

[slimshady76]

kommt pünktlich zu Weihnachten

[Kanaren2010]

@slimshady

Gerne


Es freut mich auch für alle, die hier den steinigen Weg mitgemacht haben.

Grüße an alle Hurrayaner

[slimshady76]

da ist der Stress des Arbeitstages erstmal vergessen!

Werde gleich mit meiner Liebsten schön essen gehen


Wenn wir die 10 $ heute halten, bin ich schon mehr als zufrieden!

[slimshady76]

die großen Sprünge mit kleinen Stückzahlen haben die Amis aber immer noch drauf:

11:49:51 CIN 100 10.19 15NOV 457839
11:49:51 CIN 100 10.20 15NOV 457837
11:49:11 NAS 100 10.28 15NOV 456599
11:48:27 NAS 721 10.34 15NOV 454804
11:48:27 CIN 100 10.33 15NOV 454786
11:47:17 NAS 200 10.28 15NOV 451170
11:46:26 PSE 100 10.30 15NOV 449489
11:46:06 NAS 200 10.301 15NOV 448841
11:45:34 NAS 300 10.35 15NOV 447330
11:45:34 CIN 100 10.35 15NOV 447325
11:45:22 CIN 100 10.34 15NOV 446903
11:44:49 NAS 100 10.35 15NOV 445710

[slimshady76]

Allen noch einen freudigen Abend heute und weiter grüne Kurse!

[lucky27]

hallo hurrayaner.

die Zahlen waren ja tatsächlich im Rahmen der Erwartungen. (Für manch einen knapp darunter)

Ich bin trotzdem ein wenig überrascht, dass "drüben" so stark darauf reagiert wird.
Fazit: Die Entwicklung stimmt. Neue Kooperationen versprechen Wachstum, Umsätze und Gewinne!!

Alles läuft im Moment nach Plan!!!
Trotzdem glaube ich, dass noch Gelegenheiten kommen werden Stücke nachzulegen. Aber ob es noch einmal zurück unter 7 Euro geht??
Mit der nötigen Geduld werden wir hier reichlich belohnt!!

stay long

[Reiners]

260.000 Volumen , das ist fein

[Kanaren2010]

Montag und Dienstag steigende Kurse unter deutlich steigenden Volumen.
Wenn das kein gutes Zeichen ist

Da kann ich mich mit Krankheit den Rest der Woche ins Bett legen und muss mir keine Sorgen machen.

Hoffentlich habe ich am Ende der Woche Freude beim Anblick des Kurses

Beste Grüße

[slimshady76]

[posting]18.835.210 von Kanaren2010 am 16.11.05 09:40:33[/posting]schöne Wintergrippe eingefangen?? kein Wunder bei dem Temperatursturz da hilft n heißes Bad

Gute Besserung auf jeden Fall!!

[slimshady76]

[posting]18.827.764 von lucky27 am 15.11.05 18:15:41[/posting]Ich bin auch überrascht, aber bei 10 % Gewinn- und Umsatzsteigerung hätte jeder gesagt wie langweilig, während 30 % Umsatzplus, da nimmt man den (hoffentlich temporären) Rückgang der Margen auch wohl in Kauf.

[MaxAG]

WErbung vom Emerging Market Trader!

Welche Aktie werde die wohl meinen !!!?

Schnäppchen-Preise am zweitgrössten Internetmarkt der Welt!




Wachstumsraketen mit KGVs von 4!!!!! Das durchschnittliche

PEG von Chinas Internetaktien liegt weit unter 1!!!!




Vergleich Börsenwert
-----------------------------------------------------------------------------------
Google …….…….…….…….…….…….…….……… 109 Mrd. Dollar
Die 5 grössten chinesischen Intenetaktien* …....... 6 Mrd. Dollar
-----------------------------------------------------------------------------------
= chinesische Internet-Aktien sind jetzt sehr billig!



Erst jüngst wurde in China die historische Marke von 100 Mio.

Internetnutzern durchbrochen. Noch vor dem Jahr 2010 wird

China die USA von der Spitzenposition bei Internetnutzern verdrängen.



Da sich chinesische Surfer zu über 90% auf Inhalte in der

Chinesischen Sprache konzentrieren, entsteht damit ein

gigantischer Markt für sich.



Schon heute schmücken Billionen von chinesischen Schriftzeichen das Web, denn Chinesisch ist nach Englisch die zweithäufigste Internetsprache der Welt.




Jetzt Abo testen: http://www.emerging-markets-trader.de/abo.htm

Ihr persönlicher Geschenke-Code: "GESCHENKE_50"





Chinesische Internetunternehmen sind derzeit kaum etwas wert.

Alleine Google könnte man 20-fach gegen die fünf grössten

börsennotierten Internetunternehmen Chinas (*exkl. Baidu) eintauschen.



Warum sind China-Internet-Aktien so billig?



1.) Während in den USA die B2C e-Commerce Umsätze jährlich

schon bei über 160 Mrd. USD liegen, setzen 100 Mio. chinesische

Internetnutzer aktuell nur ca. 1 Mrd. USD um.



2.) 95% der deutschen Internetnutzer kaufen online ein. In China,

traut sich noch nicht einmal jeder fünfte Internetnutzer online zu shoppen.



3.) auch der Online-Werbemarkt steckt noch in Kindesschuhen. Der

chinesische Werbemarktführer brauchte z.B. im Jahr 2004 über 100 Mrd. Seitenaufrufe um einen minimalen Werbeumsatz von 65.4 Mio. EUR zu erzielen.



4.) diese Umstände führten zu einem unberechtigt starken Kursrutsch chinesischer Internetaktien im Jahr 2005, der die führenden chinesischen Internetportale um bis zu 70% verbilligte. Das durchschnittliche PEG chinesischer Internetportale liegt mittlerweile weit unter der fairen Bewertung von 1.




Die Zukunft kommt jedoch im Reich der Mitte schneller als man denkt!



Chinesische Firmen und Internetsurfer entdecken endlich auch den kommerziellen Nutzen des Internets! Lagen die Umsätze für Werbung und E-Commerce noch Ende 2004 bei 20% des gesamten Internetmarktes Chinas, so erwarten Marktforscher, dass schon im Jahr 2008 80 % der chinesischen Internetumsätze in diesen zwei Bereichen liegen werden.



Für Chinas Internetunternehmen kommt also die Zeit, in der geerntet wird. Die hohen Investitionen in Infrastruktur, Inhalte und Software tragen nun Früchte. Die Werbeumsätze steigen parallel zu der Anzahl von verkauften Produkten. Die Zeiten spottbiligger Werbung im Internet gehen zu Ende!



Wir werden ihnen in der kommenden Woche daher in einem 12 seitigen Special über Chinas Internetmarkt unsere Favoriten für einen Rebound vorstellen und zeigen, von welchen vermeintlichen Raketen man lieber die Finger weglassen sollte.





Unser Top Tipp wird folgende atemberaubende Finanzkennzahlen aufweisen:



Die nächste China-Internetrakete
----------------------------------------------------------------
Marktkapitalisierung........................................ 200 Mio. USD
Umsatz ............................................................113 Mio. USD (Erw. 31 Dez.)
Gewinn je Aktie 2005 :......................................1,16 USD
KGV (nach Cashabzug) ab 4. Qu. 2005 ........... 4!!!
Barabsicherung .............................................. 57%

---------------------------------------------------------------
= 130% GEWINNCHANCE zu den Branchengrössen!

[Reiners]

Die nächste China-Internetrakete
----------------------------------------------------------------
Marktkapitalisierung........................................ 200 Mio. USD
Umsatz ............................................................113 Mio. USD (Erw. 31 Dez.)
Gewinn je Aktie 2005 :......................................1,16 USD
KGV (nach Cashabzug) ab 4. Qu. 2005 ........... 4!!!
Barabsicherung .............................................. 57%

------------------
Könnte unserer Hurray sein, aber der Umsatz stimmt nicht (ist ca. halb so groß.) Wahrscheinlich daher ein Internetwert.

[ProMaiLer]

ja, da bin ich ja auch mal gespannt

[Kanaren2010]

@slimshady

Danke für die Wünsche

@Max

Danke für die Info

[Midas2000]

@MaxAG,

jedenfalls sicher nicht Hurray.
Das stimmt nicht nur, wie von Reiners schon erwähnt, vom Umsatz her nicht.
Es geht auch offensichtlich um einen Festnetzwert mit Schwerpunkt bei Werbeeinnahmen.
Das paßt einfach nicht.

Wäre schon interessant zu wissen, was die da ausgegraben haben!

[slimshady76]

Cashquote stimmt doch auch nicht, oder?!?

Es hat nicht zufällig jemand den Brief abonniert? Ich habe von dem Brief noch nichts gehört, daher bin ich skeptisch...

Mir tauchen da schon wieder zu viele %%% auf

aber interessieren würde mich schon, welchen Wert die ausgebuddelt haben.

[MaxAG]

Ich hatte den Börsenbrief einmal!
Der/Die wissen aber auch ned mehr wir wir!
Keine Ahnung um welche Aktie es sich handelt!?
Ich werd mal recherchieren!?

Hier der Link zu dem Börsenbrief!
http://www.emerging-markets-trader.de/index.html

Den Text von vorhin, bekam ich per Email!
Wohl eine Werbeemail

[MaxAG]

Konnte nix passendes finden!

Hier ein Wachstumsvergleich Kongzhong/Hurray/Tomo

Veränderung zum Vorquartal

Hurray
Gesamtumsatz = 16,5 Mio$ = +9,9%
WAP = 8,8Mio$ = +1,5%
SMS = 3,3Mio$ = + 56,2%
IVR = 2,3Mio$ = - 2,3%
MMS = 0,4Mio$ = ?
CRBT = 0,3Mio$ = ?
Software= 1,3Mio$ = - 18,7%
Java = Insignificant

Kongzhong
Gesamtumsatz = 20,3Mio$ = +10%
WAP = 9,5Mio$ = -2%
SMS= 4,1Mio$ = +30%
MMS = 3,8Mio$ = +14%
IVR = 1,4Mio$ = +4%
Java = 1,1Mio$ = +135%
CRBT= 0,3Mio$ = +14%

TomOnline
Gesamtumsatz = 46Mio$ = +7,4%
SMS = 17,6Mio$ = +14%
IVR= 10,5Mio$ = +2%
WAP= 8,4Mio$ = +7%
MMS = 3,1Mio$ = +17%
OnlineAdvert= 2,6Mio$ = +41%
CRBT= 2,3Mio$ = -29%
Oter= 1,3Mio$ = +0,6%

[Reiners]

22.300.000 Stand 9/30/2005

Daniel Auerbach / Fidelity Greater China Venture 2.809.800
Pleasant Season Ltd./Qindai Wang 2.007.000
Shudan Zhang 1.360.300
Xero Holdings Ltd./Songzuo Xiang 1.271.100
Scott Bonham / Garantie Globel Ventures 1.226.500
Jesse Liu 1.070.400
Demi Venture Ltd./Jieqiang Li 892.000
Harrison Youth Ltd./Haoyu Yang 892.000

Management 51,70% 11.529.100

FIDELITY INTERNATION... 1.810.109
WELLINGTON MANAGEMEN... 1.168.800
CANTILLON CAPITAL MA... 900.000
FMR CORP 891.938
CAMELOT MANAGEMENT 650.500
HELLMAN JORDAN MANAG... 629.500
MUNDER CAPITAL MANAG... 209.200
LASRY MARC 161.600
TEACHER RETIREMENT S... 110.000
CITIGROUP INC 102.302
COLUMBIA PARTNERS L ... 65.070
GLG PARTNERS LP 40.000
CITADEL L P 16.357
UBS AG 2.348
PIPER JAFFRAY COMPAN... 400

Institionelle 30,31% 6.758.124

Nordasia 850.000
Munder Internet Fund 111.000
Jordan Opportunity Fund 36.500
MUNDER FUTURE TECHNOLOGY FUND 33.000
OPPENHEIMER MAIN STREET SMALL CAP FUND 23.100
MUNDER @VANTAGE FUND 6.500
OPPENHEIMER MAIN STREET SMALL CAP 1.900

Funds 4,76% 1.062.000

Freefloat 13,23% 2.950.776

[MaxAG]

Auch Linktone legt tolle Zahlen vor!

Linktone
Gesamtumsatz 20,5 Mio$ = +17% zum Vorquartal
Gewinn 4,1Mio$ = +11% zum Vorquartal

Linktone hat bisher Aktien im Wert von 1Mio$ zurückgekauft.
Ihr Aktierückkaufprogramm beeinhaltet insgesamt
aber 15Mio$, da ist noch Luft nach oben!

[Kanaren2010]

@Max

Nachdem Kong und Hurray bei 2G so ein deutliches Wachstum hingelegt haben, war es klar das Linkstone gute Zahlen bringt (da die hier ihren Schwerpunkt haben)
Die Zukunft ab 06 dürfte aber 2,5 G gehören.

Zudem ist Linkstone mehr als 30% teurer (höher bewertet) als Hurray und der Gewinn liegt 20% unter dem von Hurray.

Dennoch erfreulich das es auch hier gute Zahlen gab, weil es den Anlegern die Dynamik dieses Geschäftsfelds vermittelt ( 03 sind Sohu,Sina und Netease auch gleichermaßen gestiegen, das kann ich mir bei Kong,Hurray und linkstone auch vorstellen) , aber aus o.g.(höhere Bewertung, niedriger Gewinn, Schwerpunkt 2G) Gründen kommt für mich ein Investment LTON nicht in Frage.

Schönes Wochenende allerseits

[MaxAG]

Die zuvor gesuchte Aktie ist

Xinhua China Ltd.
das KGV ist aber fürs Jahr 2007 gerechnet glaub ich!
Aktuell Verlust

[Kanaren2010]

@Max

Danke für die Info.

Natürlich wieder so eine Trümmeraktie

Interessant war allerdings das sie bei der Analyse das cashbereinigte KGV zur Berechnung genommen haben.

Ich traue Hurray auf Basis der aktuellen Bewertung für 07 ein cashbereinigtes KGV von 2-3 zu (50% der Marktkap cash und 33-50 Mio Nettogewinn in 07)

Das wäre doch mal ein toller Aufhänger für einen Börsenbrief.

Der würde sich praktisch von selbst verkaufen

[Reiners]

"Linktone`s third quarter sales of 2.5G and audio-related services were $6.2 million, or 30% of gross revenues, compared with $6.9 million, or 40%, for the second quarter of 2005."

Linktone scheint Probleme im 2,5G Markt zu haben. Umsatz von 6,9 auf 6,2 Mio runter.

---------------

Fazit: Linktone im 2G stark, Hurray im 2,5G stark.

[Reiners]

Ich habe mir mal den C.Call angehört. Wenn ich die einzelnen Statements / China Unicom Stabilisierung Erträge / 2G Marge / Start Musikgeschäft / Netzerweitung bzw. Freischaltung China Unicom usw. usw. so addiere, sieht es wohl so aus, das wir noch 1 bis 2 schwächere Quartale bekommen werden und mit dem 2Q/2006 wieder richtig durchstarten werden.

Also so ähnlich wie ich schon vorher vermutet habe.

[Kanaren2010]

@Reiners

Was heißt aus deiner Sicht " schwächere Quartale" ?

Umsatzsteigerung von 10% von Q zu Q und Gewinnstagnation (wie im abgelaufenen Q) ?

Und ab Q2 Umsatz und Gewinnsteigerung ?


Oder anders gefragt.

Da aus deiner Sicht ab Q2 wieder mit einer dynamischen Entwicklung zu rechnen ist, was ist an Umsatz und Gewinn in Q2 aus deiner Sicht möglich, wenn es optimal verläuft ?

Beste Grüße

[Reiners]

Also mal meine Schätzung für Dich:

-----------

4Q 2005

Umsatz 16,5 und Gewinn 5,0 (also wie im 3Q 2005)

------------

1Q 2006

Umsatz 16,9 und Gewinn 5,2

------------

2Q 2006

Umsatz 18,0 und Gewinn 5,8

------------

3Q 2006

Umsatz 19,5 und Gewinn 6,5

------------

4Q 2006

Umsatz 21,4 und Gewinn 7,4


--------------------------

[Kanaren2010]

@Reiners

Vielen Dank für deine Einschätzung.

Demnach würde man nach 12 Monaten (Q3 06) noch immer unter !! dem aktuellen Stand! (Q3 05) von Kong liegen.

Das würde mich schon sehr enttäuschen.

Da bin ich deutlich optimistischer.

Das können wir nur abwarten.

[Kanaren2010]

Unsere jeweiligen Prognosen werden m.E. sowieso nicht eintreten.
In Q3 05 lagen die Schätzungen zur Umsatzentwicklungen zwischen Stagnation und minimal positiver Entwicklung.

Tatsächlich gab es ein kräftiges Wachstum von 10% von Q zu Q.
Beim Gewinn waren wir alle aufgrund der Sonderkosten in Q2 sehr positiv und dieser hat stagniert.

Meine Prognosen haben jedenfalls noch nie auf den Punkt gestimmt.Schande über mich

Ist uns eigentlich bekannt wieviel Umsatz die Übernahme Freeland macht und was wir diesbezüglich für 06 einzuplanen haben ?

Ging aus dem CC eigentlich hervor ob Hurray weiterhin jedes Quartal eine Übernahme tätigt und in welchem Segment dies passieren wird ? ( Musik (Inhalt) war ja schon eine Überraschung)
Wurde dort vielleicht auch übermittelt was man sich von den Koops Baidu und TV erwartet ?
Und wurde mitgeteilt ab wann Unicom wieder wächst bzw nicht mehr zurückgeht ?


Merci

Schönen Abend

[Kanaren2010]

@Reiners

Und habe ich das bei dir richtig gelesen ?
Man erwartet das die Schwäche der Margen 2G aus diesem Quartal wieder überwunden wird ?

[Reiners]

"Ist uns eigentlich bekannt wieviel Umsatz die Übernahme Freeland macht und was wir diesbezüglich für 06 einzuplanen haben ?"


Ich glaube das waren knapp über 20 Mio RMB Umsatz für 2004. Also ca. 2,5 Mio USD, davon bekommt Hurray 60% also 1,5 USD. Wenn man hier auch 30% Nettomarge erzielt wäre das 0,5 Mio Gewinnbeitrag pro Jahr. Nett aber noch nicht umwerfend. Dies sollte sich jedoch die nächsten Jahre kontinuierlich steigen.


"Ging aus dem CC eigentlich hervor ob Hurray weiterhin jedes Quartal eine Übernahme tätigt und in welchem Segment dies passieren wird ? ( Musik (Inhalt) war ja schon eine Überraschung)."


Hierzu habe ich nix weiter rausgehört, nur das man den "Musikweg" weitergeht und sich mittel bis langfristig viel von erwartet. Man erwartet das die Wireless Player in Zukunft immer höher Margen an die Musikrechteinhaber abführen müssen. Diese Marge will man teilweise dann mitnehmen. Die Margen könnetn von 80-20 auf 20-80 wechseln in den nächsten Jahren.


"Wurde dort vielleicht auch übermittelt was man sich von den Koops Baidu und TV erwartet ?"


Dies mit Baidu wurde nur kurz erwehnt. Aber nicht viel konkreteres. Anscheinend hatte Freeland schon erste Verbindungen mit Baidu.

"Und wurde mitgeteilt ab wann Unicom wieder wächst bzw nicht mehr zurückgeht ?"

Jetzt wirds interessant.

Man erwatet das Unicom noch 1 bis 2 Quartale braucht um sich im WAP 2,5G zu stabilisieren.
Bis dahin wird das Wachstum in China Moblie Umsätze die Umsatzverluste China Unicom kompensieren. Ab 2Q 2006 werden die China Moblie Umsätze dann auch zu Steigerungen des Gesamt-WAP-Umsatzes führen.

Noch ein 2 Aspekt wurde angesprochen.

China Unicom ist Ende November / Anfang Dezember 05 in Planungen Teile des 2G Netzes um zusätzlich 2,5G Funktionen aufzurüsten / umzubauen. Es ist noch nicht ganz klar ob das kommt und wenn ja, wann.
Es wird vom 1-2Q 2006 gesprochen.

Sollte es wirklich so kommen, rechnet sich Hurray ab 2Q 2006 wieder steigen WAP Umsätze mit China Unicom aus und nicht nur stagnierende wie oben beschrieben.

Das wäre natürlich super wenn beide China Moblie / Unicom wachsen würden.

----------

Mehr Probleme hat man wohl im 2G Bereich, hier müsste man sich Geschäft teuer zukaufen - bzw. hatte große Launchkosten. Und hier wird es mit den Margen nur langsam wieder aufwärts gehen. Also richtige Einmalkosten waren es auch nicht. Hier wird es kurzfristig weiter zu Belastungen / Investionen kommen, die sich wohl erst mittelfristig auszahlen werden. Ich schätze mal min. 3-4 Quartale.

-----------------

Das alles sind Gründe wie ich zu meinen Zahlen komme und zu der Aussage das ab 2Q 2006 die Post wieder abgeht.

Am besten aber Ihr hört euch den C. Call auch mal selber an, der teilweise etwas schwer zu verstehen ist und über 1 Stunde geht. Nicht das ich da was falsch verstanden habe.

[Kanaren2010]

@Reiners

Vielen Dank für die ausführliche Info.

Was ich nicht richtig verstanden habe, war der Punkt mit den Margen bezüglich Mobile Musik.

Wie verteilt sich der Ertrag aktuell ?

20% des Gewinns an den Wireless-Anbieter und 80% der Inhaber der Rechte aktuell und das wird sich drehen ?

Oder war es genau umgekehrt ?

Beste Grüße

[Reiners]

So genau wurden die Zahlen nicht genannt. Es wurden eher Beispielzahlen genannt.

Es könnte über 80% Wirelessplayer und 20 % Musikrechtinhaber zu 70/30 dann 50/50 und später vielleicht einmal sogar 20% Wirelessplayer /80% Musikrechtinhaber kommen.

Das waren aber mehr Visionen als Prognosen. Und das wird auch noch Jahre dauern.

[Kanaren2010]

Merci für die Info.

Umso sinnvoller sich ein bis zwei wichtige Inahlteanbieter Musik einzuverleiben.
Den ersten Schritt hat man ja nun gemacht.

Nur durch den hier beschriebenen strategischen Sinn und der Tatsache das cashflow und Cashbestand bei Hurray so hoch sind, rechtfertigen aus meiner Sicht den hohen Kaufpreis.

[Reiners]

Ja ok, aber das ist meiner Ansicht auch alles nicht "kriegsentscheidend".

Interessant wird Hurray 2009 mit den 3G Umsätzen und den hohen Margen von angenommen 60% hieraus. Dann kommt es zu einer Umsatz- und vorallem Gewinnexplosion. Und dann wird der Kurs erst richtig abgehen.

[Reiners]

"Nur durch den hier beschriebenen strategischen Sinn und der Tatsache das cashflow und Cashbestand bei Hurray so hoch sind, rechtfertigen aus meiner Sicht den hohen Kaufpreis."

Das muss du kaufmannisch anderes sehen. (Mal unabhängig von der strategischen Bedeutung.)

Aktuell legt Hurray seine 77 Mio Cash zu 2,6% an. Wenn die 7,5 Mio wirklich wie von mir angenommen 0,5 Mio erwirtschaften, ist das eine Verzinsung von 6,7%.
Also die Rechnung geht auf.

[Kanaren2010]

Du hast es schon richtig erwähnt .. " wenn.."

Das wissen wir eben nicht genau.


Und ich rechne das natürlich anders.
Bei mir steht die 7,5 Mio Investition gegenüber einer anderen Übernahme, die den Unternehmenswert mehr gesteigert hätte.
Ich würde es sowieso gerne sehen wenn annähernd 50% der 77 Mio in 06 in Übernahmen gehen würden.
Bei dem cashflow, dem Cashbestand und dem jungen Geschäft, muss da aus meiner Sicht noch mehr kommen (wenn es denn passt)
Das Geld auf der Bank zu haben, ist für mich keine Alternative.

Was ich sagen wollte, ist das ich die Übernahme einfach mit anderen Möglichkeiten der Branche abgleiche und nicht mit dem aktuellen Ertrag aus der Festanlage messe.

Nur kaufmännisch rechne ich das in unserem Fall jedenfalls nicht.

[Kanaren2010]

Wobei ich natürlich verstehe was von dir gemeint ist und man es nüchtern natürlich so sehen kann.

Grundsätzlich sind 2,6% bzw 6,7% Verzinsung auf solche Summen ja auch ganz nett, aber es ist nicht der Grund warum wir hier unser Geld investieren und warum wir hier so große Chancen sehen, oder ?

Wir wollen starkes Umsatz und Gewinnwachstum sehen.

[Reiners]

Hat nicht noch jemand anderes den Conferrence Call sich angehört / angetan ?

Midas ?
derrest ?
Max ?

Was habt Ihr rausgezogen bzw. könnt ihr meine Statements bestätigen bzw. seht ihr das eine oder andere etwas anders ?


Freue mich über Input.

[Midas2000]

@Reiners,

ja, ich habe ihn mir auch angehört und ein ähnliches Bild wie Du gewonnen.
Allerdings macht Freeland 2005 wohl nur 1 Mio RMB Gewinn, also 0,12 Mio $.
Und mit der Margenverteilung habe ich eine Entwicklung hin zu 50/50 gehört, nicht 80/20.

Interessant fand ich, daß Analysten von Deutscher Bank, Citigroup und Piper Jeffrey dabei waren.
Also so unbekannt, wie hier oft als Grund für die Unterbewertung gemutmaßt, ist das Unternehmen nicht.

@all,

ich bin heute auch noch bei Linktone eingestiegen, wenn auch mit geringerer Gewichtung als HRAY oder KONG.
Vom KUV ist Linktone ziemlich identisch wie HRAY bewertet, Marktetcap zu Rohertrag auch.
Das Wachstum ist aber derzeit deutlich höher.
Der Schwerpunkt liegt zwar in 2G, also sozusagen "altmodischer" als HRAY.
Ich kann mir aber gut vorstellen, daß die nächsten 1-2 Jahre noch das 2G Wachstum dominiert.

(Frage hierzu: Weiß eigentlich jemand hier, wie das in Deutschland bei Firmen wie Jamba, Wapme, oder Net Mobile aussieht? Machen die ihren Umsatz hier primär mit 2G oder 2.5G?)

Außerdem investiert man, wie ich dem CC entnommen habe, viel in den Aufbau einer eigenen Marke. Ich sehe daher gute Chancen, daß man die gewonnenen 2G Kunden dann im 2.5G Zeitalter mitnehmen kann.
Erfahrungsgemäß setzen sind langfristig oft nicht die Firmen durch, die frühzeitig auf den neuesten technischen Trend setzen. Sondern die mit starkem Marketing. Hier scheint mir die Stärke von Linktone zu liegen.


Ich halte HRAY dennoch weiter für wahrscheinlich chancenreicher, und habe LTON daher geringer gewichtet.
Aber bei solchen extremem Unterbewertungen wollte ich mir diese schöne Diversifizierungschance nicht entgehen lassen.

[derrest]

[posting]18.924.789 von Reiners am 21.11.05 16:40:43[/posting]ich habe mir das zwar fest vorgenommen aber noch keine muße gefunden... schaffe es aktienmäßig im moment mal so gerade die news durchzuzappen...

besten gruß
derrest

[Reiners]

Hurray! Named a 2005 Technology Fast 50 Company in China by Deloitte
Wednesday November 23, 8:00 am ET
Revenue Growth of 408% Over the Past Three Years


BEIJING, Nov. 23 /Xinhua-PRNewswire/ -- Hurray! Holding Co., Ltd. (Nasdaq: HRAY - News), a leading provider of advanced wireless value-added services and mobile telecommunication network software in the People`s Republic of China, today announced it has been named 2005 Technology Fast 50 Companies in China by Deloitte, with revenue growth of 408% over the past three years.


Commenting on this announcement, QD Wang, Chairman and Chief Executive Officer of Hurray!, said, ``We are honored to receive the renowned award for the second consecutive year. It not only serves as a recognition of Hurray!`s achievement and market leadership thus far, but also drives us to continue our pursuit of business growth and operations excellence. We are committed to achieving sustained and differentiated growth in the long run.``

About Deloitte

Deloitte refers to one or more of Deloitte Touche Tohmatsu, a Swiss Verein, its member firms and their respective subsidiaries and affiliates. As a Swiss Verein (association), neither Deloitte Touche Tohmatsu nor any of its member firms has any liability for each other`s acts or omissions. Each of the member firms is a separate and independent legal entity operating under the names "Deloitte," "Deloitte & Touche," "Deloitte Touche Tohmatsu" or other related names. Services are provided by the member firms or their subsidiaries or affiliates and not by the Deloitte Touche Tohmatsu Verein.

About Deloitte Technology Fast 50 worldwide

Established in the US in 1995, the Deloitte Technology Fast 50 ranks the 50 fastest growing technology companies by geographic region. The program operates independently in 10 countries outside of the United States.

[derrest]

sag mal kong ist ja wohl auch richtig unter die räder gekommen ...

[MaxAG]

zu Kongzhong

da heißts wohl Sell on good news!

Hurray ist unter den 50 am schnellsten Wachstenden Firmen!

Kongzhong ist die Nummer 1 der 50

KongZhong Corporation Ranked No. 1 by ``Deloitte Technology Fast 50`` in China
Thursday November 24, 6:00 am ET


BEIJING, Nov. 24 /Xinhua-PRNewswire/ -- KongZhong Corporation (Nasdaq: KONG - News), a leading provider of advanced second-generation (2.5G) wireless value-added services in China, today announces that it has been ranked No. 1 by ``Deloitte Technology Fast 50`` in China.
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``Deloitte Technology Fast 50 Worldwide`` was established in 1995 to rank the 50 fastest growing technology companies by geographic region. The program operates independently in 10 countries outside of the United States. This year`s program in China was jointly organized by Deloitte Touche Tohmatsu and ``CEO & CIO China`` magazine. According to the organizer, KongZhong Corporation has grew its revenue by 23,849% in the past three years.

Commenting on the award, Yunfan Zhou, Chairman and Chief Executive Officer of KongZhong Corporation, said, ``We are honored that `Deloitte Technology Fast 50`` ranks us the No. 1 fastest growing company in China. We have grown our revenue every single quarter for 13 consecutive quarters since our inception. We are confident that we can continue to execute well, grow our business, and deliver superior results for our shareholders. We are also very optimistic about the growth prospect of China`s wireless value added service industry and information technology industry in general.``

[derrest]

und die haben nach den zahlen richtig abgeben ... was meint ihr experten - reiners du hast dich doch schon mal mit dem laden auseinandergesetzt - ist das jetzt ein kauf?

besten gruß
derrest

[Reiners]

KONG ist meiner Ansicht nach HRAY der interessanteste Player. Auch TOMO ist sehr gut aufgestellt, aber schon zu teuer.

KONG und HRAY sollten 2009 beide Grund zur Freude bereiten.

[Reiners]

Midas - anscheinend doch 1 Mio USD Gewinn und nicht 1 Mio RMB - siehe unten. Der Hurrayanteil wären dann 60% also 0,6 Mio Ergebnisbeitrag, was einer 8% Verzinsung entspricht.

--------------------------------

Full Transcript of Hurray’s 3Q05 Conference Call — Q&A (HRAY)

Here’s the entire text of the Q&A from Hurray’s (ticker: HRAY) Q3 2005 conference call. The prepared remarks are here. We recognize that this transcript may contain inaccuracies - if you find any, please post a comment below and we’ll incorporate your corrections. And please note: this conference call transcript is a Seeking Alpha product, so feel free to link to it but reproduction is not permitted without the explicit permission of Seeking Alpha.


Questions & Answers

Operator

Thank you, sir. Ladies and gentlemen, if you would like to ask a question at this time, please key “*” followed by “1” on your touchtone telephone. If your question has been answered, or you wish to withdraw your question, you may key “*” followed by “2”. Questions will be taken in the order received, and that’s “*” “1” to begin.

Your first question comes from Safa Rashtchy of PiperJaffray. You may proceed.

Safa Rashtchy

Good morning QD, Jesse. Congratulations on a good quarter.

QD Wang

Good morning Safa.

Jesse Liu

Good morning Safa.

Safa Rashtchy

A couple of questions here. It appears that you have successfully compensated and more than offset the decline I revenues from China Unicom, by increase that you have had in other areas other than China Mobile. Do you expect this trend to continue, and in particular what is your outlook for 2.5G year revenues from China Unicom? And I have a couple of follow-ups, thanks.

QD Wang

Yes. Basically, Safa, you see the trends are growing rates in terms of the 2.5G, especially for WAP, and that grow faster than the China Unicom. We actually have the sort of the difficult time with the China Unicom deal, to CDMA user growth slowdown. Such kind of, trend I would like to see will last a couple of quarters, and we fully believe we have a big growing potential in China Mobile in the future. Not only one or two quarter but in a future couple of years. In China Unicom, we believe it take a couple of more quarters to stabilize the market. And what we hear from the China Unicom, is they’re going to update some of their GSM network into GPRS in first half of next year, to allow the existing, the GSM of future GPRS user to use it, 2.5G, business. So, we expect that these potential growth some time first half of middle of next year, come from the China Unicom.

Safa Rashtchy

Okay. Thank you QD. Now, secondly, on the investments that you have, the majority investments in Freeland Group, can you give us a sense of what, I assume you would be consolidating revenues into the majority holder? So, can you give us a sense of what revenue and growth we can expect from that area?

QD Wang

Actually, we’re still working on, the next year’s budgeting and with Freeland, and currently we have the rough number in mind. We prefer, Safa we really prefer absolutely a whole of budgeting process has been complete; we would like to give a more accurate forecast and the projections.

Safa Rashtchy

Okay. The final question I have is…

Jesse Liu

Yes, Safa. What we can say is that before the acquisition is a profitable business.

QD Wang

Yeah. And we would like to see given by the end of the year, the projections, nice profits around US$1 million from the Freeland Music Group, and that the top line is around RMB20 million for revenue.

Safa Rashtchy

That’s for ‘05?

QD Wang

‘05.

Jesse Liu

Yes. I think driven by a few very top hits like My Club, right?

QD Wang

Right.

Jesse Liu

And Son of Pigs, these are very, very famous songs in China, generating 20 million download from WiFi search. About 12 million ringtone downloads in one month on China Mobile platform.

QD Wang

It’s number one online music or number one music in terms of the download numbers, in wireless part.

Jesse Liu

Except that they have a challenging time to collect their revenue from service providers.

Safa Rashtchy

Right. Just on aside here too. One final question if I may, on the margins. You noted that there was a fairly significant reduction in your SMS margin, because of the timing that you had. Is that a one-time spending? What should we assume for your SMS margins going forward?

Jesse Liu

I think our old SMS business translation or transformed through the mid platform, and therefore did not really grow or even decline. So, we have to rely on alternative marketing and promotion channels to re-grow our SMS business. So, at the beginning the gross margin is quite low because of the start-up cost, and the upfront payment to start, to restart the SMS business. We think as revenue grows we will be able to expand the margins over time. So, I should say this is not purely one-time cost. It’s an effort have made to be, to have more control over our own fate, in term of our business when it comes to marketing and promotion.

Safa Rashtchy

Alright, thank you. Great quarter.

QD Wang

Thank you Safa.

Jesse Liu

Thank you Safa.

Operator

And your next question comes from William Bean of Deutsche Bank. You may proceed.

William Bean

Hi guys. Could you just talk a little bit about the outlook next year for 2.5G, which services in which operators you think will be your main drivers?

QD Wang

Actually, William, next year’s for the 2.5G, we would like to see, there are several major drivers from this market. First, we would like to see, like you see we take significant step and due to the music-related product rollout companies, and even actually acquire a majority interest in the music listeners, local music record companies. Conversely, music will become even more and more popular in 2.5G, and currently including the ringtones, especially the true tone download, is very, very, becoming more and more popular here in China. It will, undoubtedly will drive the ARPU going up in the future. Of course, actually, game is becoming more and more popular. I mean the both the WAP and JAVA game in this market, and that talking about it for our cap rates, film or video stream is still too early to have the commercial market here in China. In terms of the user growth you see, China is still takes a significant month after month mobile user growth and most of this are new mobiles users, 2.5G user. They have a lot of browsers and albeit the JAVA Virtual Machine built in their handsets. So, these are actually both download pictures and ringtones in 2.5G applications, let us be honest, I have got JAVA, WAP game. Now, yes, let me see if I answer your question, address your question here.

William Bean

So in terms of the revenue breakdown, do you think that, I mean WAP on China Mobile will be your major breakdown? I mean, where is the music coming through and where do you think the games will come through, more on, WAP or MMS?

QD Wang

On WAP, absolutely WAP.

William Bean

On WAP. Do you see the structure of; is that changing over the next year, or into next year? Any regulatory, or operational changes there?

QD Wang

William, to be frankly, we’re just, they’re neither tired of the, pacing the rumor in this market. Well, actually the rumor coming to the market for almost a year and a half, talking about, to claim all the return on income into to and go through the China Net and China Unicom. There is not too much late news about this change, and looks like, beginning with the rumor coming through the market. It really, really bothers the China Unicom people, manager and employees, to book down their business. But now at last we don’t stop on this second, third quarter especially fourth quarters, China Unicom start to give up their planning and budgeting and strategy in operations. They want to actually further growth in our CDMA users, as well as the impact, as well as operate their GSM network into the GRPRS area. Especially for the south east, the coast, reach Taipei first. So I’d like to see it and no matter what’s going to happen, China Unicom realized they’ll have to good chance to develop both their CDMA and GPRS mobile users. And we were actually pleased and the slowdown of China Unicom PDMA user growth wont’ stop. And we believe and expect China Unicom CDMA user will resume growth by end of this year, or beginning of next year. And especially expect we are now work upgrade from GSM to GPRS. That will be happen in first quarter of next year, and probably complete the whole infrastructure construction by end of the second quarters. And both Hurray and other top service China Unicom will benefit from such kind of the network affiliations.

Jesse Liu

William, to add to QD’s statement, we are being asked by China Unicom to provide the 2.5G software infrastructure for the GSM network upgrade to GRPRS network. Yes, this is right now in initial stage, very small scale. If Unicom decides to really expand the capacity of the network, we are very uniquely positioned to benefit from that. Not just, Not only for the software business but also the 2.5G content services as well.

William Bean

Yes. I guess my question more on debt placement. Do you see any changes within the operators, in changing how they decide debt placement? I wasn’t asking about Unicom’s holding now, thanks.

Jesse Liu

Sure. I think debt placement, any position changes gradually over time; depending on user traffic and revenue generated, but not any, many, not arbitrary changes. At the same time, I think, given that we are focusing our effort on music and launching some stars. And these efforts actually help us to gain some very neat top menu positions by, with our new services. For example, the Super Girl that we signed up, I think, we use her name to get quite, a few good menu positions on both China Mobile and China Unicom WAP portal. And we believe we ill continue leverage our content expertise, and breathing to enhance our menu position.

QD Wang

Yes. William, you’ve probably have heard of the late news from China Unicom. They are going to change their WAP portal from the different category into a different channel, which I actually copied the TV stations business models. And it looks like they changed the picture download into the picture or movie channel. They changed the music download into the music channels, yes. What we know so far is quite similar, like the, what we have in the China Unicom WAP portal before. And a smaller change is that they will like to put the WAP Hot, WAP New, in each individual channel. Like WAP Hot is music, WAP New page for music channels. What we, What I can say is that Hurray now owns a very unique resource, in terms of the music, in terms of the game, and we feel more comfortable of, as good as a position like we have before, or even a better position than we have before. For some of the channel, like the communities and pop cultures and probably a slight change, but it is still up to subject to the user base the revenue generates. And the pay-to-view as the benchmark to organize and a power to right this service, provided by the service providers. So, we don’t see too much significant change for this WAP portal rearrangement, from the category base to the channel base. What we are actually still feel China Unicom is the, they take a little time to resume the CDMA user growth, not user growth. And they take a couple of quarters to build up the GPRS infrastructures. And we see a, with faster growth on the China Unicom one or two quarters later.

William Bean

Okay. So, just as a follow-up. In China Unicom launches GPRS in Q4 and benches in Q2 (ph), what would be the timing and the size of the opportunity for you? And will there be a lot of hard work after involved?

QD Wang

Yes. Actually in terms of timescales, China Unicom is working on the budgeting and the implementation scale right now. They will finish it by end of November or beginning of the December, of their next year’s budgeting and operations plan. Currently advance we know, they expand to the construction for the south east reach Taipei, like a Beijing, Shanghai, Guangzhou, Shenzen province to Jiangsu province. Like, 10 to 12 province first in fourth quarter, and the first half of second quarter and the launch their service by mid of the second quarter. That’s their current plan but we have to follow up with China Unicom, until we got their final plan, like I mentioned before, by end of November or beginning of December.

Jesse Liu

So in terms of, hardware part too, over the past three, four years we have got into an arrangement with China Unicom, at least for the CDMA, WAP, and then nationwide WAP portal projects. We no longer take on third party hardware part to their other channel distributors provide those. We only focus on providing our own software, and all services are required to put the infrastructure in place and make it work.

William Bean

Okay, great guys. Thanks.

QD Wang

Thank you, William.

Jesse Liu

Thank you, William.

Operator

Your next question comes from Jason Brueschke of Citigroup. You may proceed.

Jason Brueschke

Thank you. I have a couple of questions, mostly in the round of music business. I’ll just give them to you in order. Could you tell us what percentage of total revenues you expect in that music will become the next few years? Do you think you guys will need to, or should we expect that you will do further acquisitions of music production companies? The third would be, could you maybe give us a little bit of color on who Freeland’s competitors are, and maybe why you chose them as opposed to some other production companies? And then the final question is, could you just discuss how the new Freeland relationship, Baidu and Hurray are likely to work together going forward? And how Hurray will monetize the relationship with Baidu and Freeland, have more so in the future than you are now? Thanks.

QD Wang

Thank you, Jason. You’ve probably asked a little bit too much question, but our take some of them just from memory. Yes. The first is about the, what the current percentages are in terms of revenue generated from the music-related. For us is, like we’ve mentioned, is 35%. In the future, one or two years, and we hope the revenue generated from the music-related products is improved and grow to their 40% to 45% or even more than 50% of the revenues. You see what’s happening in the Korea and the Japan market, as well as the US and Europe, the music-related product actually occupies more and more pie of the total revenue. And the second question is, are we going to acquire more music-related companies? And we will have to see and we have this intention, and have a sort of the discussion with music-related companies. Then we will actually make an announcement if we have any substance program and deal with other music-related companies. And for us, Freeland is a major competitor; I’d like these, all top 5, local company, music companies here. But Freeland is the absolutely leaders in terms of the online music and artist development in China market. They have a more primary online music and a sound like we’ve mentioned, like we’ve just mentioned before. They might elaborate “Return My Love”, “The Pig of the Song”, and music actually that’s so popular in China. And also the big company including the Huawei Brothers, have been most famous brand name, and also all of the pop, movies produced in China. Most popular movies produced in China come from the Huawei Brothers, and they have a very famous brand name, as well as they’re largest movie star too. And the third one I’d like to mention, the Danwei. Danwei is also a very strong, and the most solid music record companies are run by the Danwei Group. And they also actually have the sort of, the good artists, and have the certain copyright too. And as long as you know, Danwei saw that claimed, they’re going to invest in the Danwei, as a venture capitalist. And also, I’d like to mention is Huawei and Danwei and Busheng. Busheng is another actually good local music company. Actually they are under final negotiation, probably it’s already closed its negotiation and term-sheets, and have signed agreement with the EMI. EMI’s going to acquire the majority interest, or the minority interest of the Busheng. At a top 5, and like I mentioned, Freeland, might be a Danwei like Huawei, like Busheng. Some of the international music company, I mean come from the Asia are also very attractive, like the Ocean Butterfly, like the HIM, like the Linfair from the Taiwan. And, if I would have to see, these in the top five actually, is adversely the top five local music companies are pretty strong. And they are, some of them even actually are larger than the big four. The big four, I mean international big four like EMI, like the Sony, like the BMG and Warner Brothers. Then, I’d like to say in terms of the revenue and profitability, Freeland actually as far as we know; they’re even bigger than any single of the international big four in China market. And, Danwei and Huawei Brothers in terms of value, they are a bit large as every single of the international big four in this market.

Jesse Liu

Jason, for your information, the local record, music record companies in market in China is very fragmented. There are over 100 different status quo record companies. The global big four together represent about 20% or 30% of total market share, and then all the other 100 or so make up the remaining 80% of market share. And another factor that is very true to this market is that this is, music is a local market. The international artists, the global artists, the Britney Spears’s like, up to now they’re not the most popular artists or songs in China. It will be a local artist and local songs that will be the most popular and it will be the case going forward as well. The third comment I’d like to make is that we are not a venture investing, investor in this sector, and we will do whatever it takes to take us to the leading traditional music production and distribution company status. And I think this market is open right now.

QD Wang

To add to Jesse, and also to address your questions, Hurray actually adversely is pretty good in terms of the digital music production and distribution channel, including all of the 2G, SMS, IVR, CRBT channel, but we are 2.5G, MMS, WAP, and Java channels. And once actually we own the majority shares of the fact of Freeland and future other music-related companies and we can maximize the traditional music content. And few are our own brand names in the music areas, and maximize the digital music distribution and production in the future. And what’s our vision is, in the future we can own ourselves label music content, and we have as well as work hard for wireless and Internet, also these distribution channels. Our relationship with Baidu currently is good, pretty good in terms of the Chinese language search, is that people actually like the our music like the “Love Rights”. And they actually go through the Baidu’s search engine to find the music, and download music through this Internet very easily. And Baidu actually is our strategic partner.

Jason Brueschke

My follow, Just a few follow-ups. The question on Baidu is when they download, So if someone searches on Baidu and downloads a song it is, for example “My club rights”, will that now be revenue that Hurray, Freeland and new entities will get those revenues? Or will you only receive; well will that revenue go to the surviving entity of Freeland? Or will you only be able to monetize it somehow if people use “My club rights” over a mobile phone?

QD Wang

What I’ve just said, say, we use the Internet as the advertisement and the marketing tool, and also presentation, user presentations tool first. And that is the end we still use a wireless as the money transaction tools. And what actually you are finding, what is heart is to the music; at the heart is the hit, what they hit. So as you can go both the WAP portal and WAP portal is pretty much like, you’ve mentioned, the presentation tool, the marketing and advertising tool to say. But we’re working on how to actually tracker revenue and the money through the Internet in the futures.

Jason Brueschke

But as far as you know, all of those music, all of the songs that you’ve acquire and interest in will still be available, just as they were before through an MP3 download via Baidu.

Jesse Liu

I think, firstly, for this acquisition, Freeland RE entered agreement with Baidu to allow Baidu an MP3 search to list all Freeland music. And I don’t know the details of the agreement but I think Freeland has had already made by doing legit (ph), in terms of surfing an MP3 search platform.

Jason Brueschke

Great, thanks Jesse. I’ll take the rest from offline.

QD Wang

Thank you Jason.

Operator

Your next question will come from Chang Qiu of Forun Technology Research. You may proceed.

Chang Qiu

Great. Good morning QD and Jesse.

QD Wang

Good morning.

Jesse Liu

Good morning.

Chang Qiu

Yes. I have one question. Looks like you are getting more and more into music production. My question for you is, compared to licensing, what advantage do you see with the in-house production of maybe cost, in terms of copyright or whatever advantage you see?

QD Wang

Basically, I would like to see, and we are pretty good in terms of the digital music production and distribution. I’d like, as I’ve mentioned before, in how to actually convert the traditional music into the 2G type of applications, 2.5G type application, or even filter 3G type application and authorities. And also we can actually use our multi-channels area as a non-carrier, our alternative marketing promotion channels, to maximize the digital music distribution, and attract as much as we can the revenue through our side. For the traditional music production and distribution, we are currently fully reliant on the Freeland. Their management group, they have more than 17 years working experience in the traditional music business and as they know how to actually fund the artist, how to develop the music, and how to distribute their music through the traditional ad channels. And we really would like to actually achieve the, some synergies between traditional and digital music, and make sure we can leverage each other, Freeland with others, and maximize the existing music resource. And develop it more and more better music content in the futures. There is a working group.

Jesse Liu

Chang, I’d like to add a couple of comments to that. First of all, if you look at Japan, Korean and US, as QD mentioned earlier I think in the case of Japan. More than 50% of total wireless value added services revenues are already music-related, whether it’s ringtone or ringback tone or truetone or MP3 download. And second fact is that in the original ringtone download, service providers like us typically pay about 14% in China to the copyright owners. When it comes to ringback tone, service providers will probably be paying somewhere around 30% to 40% of its revenue to music copyright owners. And with, going forward is that it’s all total MP3 download, service providers will have to pay maybe 50% or 60% of our revenue to music copyright owners. So it’s, going forward as the music content, or music component of wireless value added services becomes larger and larger, service providers buying music license will have to share more and more of their revenues with music content copyright owners. That means significant margin erosion. So our aims into this sector is not only because it’s going to be the largest vertical market of wireless value added services. But also something that mobile users in China truly need and are willing to pay, and we want to defranchise ourselves by offering just that. And thirdly, we want to do that to protect our margin, both gross margin as well as net margins going forward.

Chang Qiu

Okay, that’s great. And on a quarterly basis, can you give us some idea how you look at your IVR business going forward?

QD Wang

Actually we have the Board resolutions but we’re not going to, we’re not allowed to do any quarterly projections to analysts and also the investment communities. But generally speaking, we are with this actually, like we’ve mentioned, this quarter our IVR business declined slightly due to the China Mobile and China Unicom, the height (ph). Their marketing resource for IVR, and as long as we know in Q4 they still have this policy, and the, our spend is cut for our IVR business. So probably you may see IVR business, I’m not in the position to talk all of the detailed numbers and we can only talk about the trend. The trend is quite like what’s happened in the Q3.

Jesse Liu

Yes. IVR business is not a subscription paid, so it doesn’t have that recurring revenue once you have user subscribed to you. So every month we need to start from zero, using our search marketing promotion approach, to keep highs, and mobile user to use our IVR services. So this is sometimes subject to the overall environment. Sometimes mobile operators are very expensive to IVR marketing and promotion activities by service providers, essentially smaller ones very aggressive. So we need to be watching for operators in occasion of guidance, in terms of how active they want to promote IVR services.

Chang Qiu

I see, okay. And for the SMS business, you also have quite a future ramp-up in last quarter. So is that a business more or less a subscription business, or is also not the IVR, it’s more like a one-time or you used it again and again?

Jesse Liu

It’s a combination.

Chang Qiu

So that’s better than IVR in this sense, in terms of…

Jesse Liu

I think I should take explain you better.

QD Wang

Yes. SMS is slightly better than IVR business in terms of the, I would like to assist, of partly more than 50% of the IVR. Where this comes from, our subscriber is the reason. So you can have a certain actually return on revenue carry on month after month. You don’t have to start renewal like IVR every month. And as far as I know, China Mobile is come very easy on subscriber base for the IVR for past two quarters. But they didn’t have actually a large service provider to grow out the subscriber base, IVR service that if where you don’t have any, a clear idea of what time they can actually allow the service provider to grow out the subscriber base for IVR business.

Chang Qiu

I see, okay, for clarification. The Freeland 2005 revenue, the RMB 20 million, is that per year or per quarter?

Jesse Liu

Per year.

QD Wang

Per year.

Chang Qiu

Per year and…

Jesse Liu

Yes. As a projection for this year, and US$1 million, net profit and 20 million RMB turns revenue for year 2005.

Chang Qiu

Okay, thank you.

QD Wang

Thank you.

Jesse Liu

Thank you.

Operator

And your last question comes from Ming Zhao of Susquehanna. You may proceed.

Ming Zhao

Yes, thank you. Good morning QD and good morning Jesse.

QD Wang

Good morning.

Jesse Liu

Good morning Ming.

Ming Zhao

I have a couple of questions, just very quickly. First, your WAP revenue grew nicely on China Mobile’s platform, but maybe the base number is not big. But can you comment whether the silent user clean-up has come to an end, and shall we see higher gross for the fourth quarter? That’s my first question. Second question, can you give us some color on how many users, the GSM users, potentially can become the GPRS users?

Jesse Liu

In China Unicom?

Ming Zhao

Yes, in that south eastern region. And finally, two question for Jesse. Can you give us an update on the income tax rate? And the last one, the account receivable went up significantly. Can you comment on that as well, thank you?

QD Wang

Thank you, Ming. Let me address your first two questions. First question is about the, we actually outgrow pretty part of our WAP business in China Mobile in Q3. And if there any risk, they clean up the Baidu’s user in Q4. We did not hear any news from the China Mobile before their clean-up of the silent user in Q4. Yes, and we don’t have any further news, and yearly China Mobile it wants to clean up the silent user, or they change the locality of the, redefine the silent user. The yearly more discussed with the major service providers and have a leading time. So what are WAP trends in the Q4 in China Mobile? I would like to its end, we have pretty good growth in Q3 in terms of the WAP revenue in China Mobile. But the, I would like to see we have grown but the, how far, how fast of the growth is sometimes it’s most likely that one quarter is grow pretty fast, and another quarter it grow a little slow. And similar growth starts again one more quarters. So it’s very hard to foresee the, how fast that we can grow in Q4, but undoubtedly we will grow, grow our WAP business in China Mobile. From long-term point of view, we see a big growth potential in China Mobile. Yes, and second question is talking about the, how many potential mobile users that can enjoy the network upgrade from the GSM to GPRS in the south east region of China. I ask of seeing numbers many, many times in past couple of months, and as long as I know China Unicom still has a price different operands, and in terms of the advancement for this GSM network upgrade. This is now a final life. There are budget trends for next year. So I have no idea about the accurate numbers but, as far as I know, most of our GSM mobile user especially the high pool mobile user come from the south east rich province and places, and as well we have plan to have the 10 major places and the province. We are now working to the GSM network, they work harder. The total GSM user in China Unicom is around 120 around 90 minutes, and I would like to Southeast Asia and actually 25%, around. 80% I think. 80% of the revenue, that means the user number. Actually we actually have the, how much of these are in province, they have a 30% mobile user, but they account for 80% mobile revenues, yes. So conservatively estimate is the only trend, the major safety of this 10 province in the southeast of China into the GSM now worth. The major cities like the capital state of the, each province. These probably in half the valleys, 6 million, 10 million to 15 million users are, can enjoy the GSM 2.5G service. And compared to the CDMA users so far and China Unicom trends they have 25 million CDMA but as far as we know the real active users is around 15 to 20 million. That’s probably given you some ideas, but the final question plans and exactly the investment for the GPRS upgrade. And the exacting numbers, user numbers, estimation may coming out by another year.

Jesse Liu

So I will comment on the two questions you have for me. On the enterprise income packs, we have almost a dozen local operating entities offering WAP, different kind of wireless value added services in China. And each entity is following a different tax holiday schedule. Tax holiday meaning the first two year of the start of the company you pay fewer percent income tax, and the second three year you pay 7.5% income tax. And then after that you pay the nominal 15% enterprise income tax. If we have different offering entities following different timeline, what you see in our income statement in terms of tax expenses, is more a estimate of an effect of local PRC (ph) tax rate, combining all these operating entities. This year I think most of our entities have already entered the 7.5% income tax bracket this year, with only a couple of them still in the zero percent income tax. Next year most of them will be in 7.5% tax bracket, with maybe one entering 15%. We’re constantly seeking to optimize our tax plan, optimize our income tax by, I think, doing some tax planning work ahead of time so, that we would, will have the most efficient tax structure in place. On the second question regarding our account receivable, in the third quarter we have a net increase of account receivable about $4.5m. $3m of that is related t our software business where we recognize software revenue, following percentage of completion. While we are not yet in the, at a stage of issuing invoice and asking Unicom to pay us, because the contract, the payment terms, follow certain milestones. So there’s the time difference between recognizing revenue by percentage of completion, versus getting paid by following contractor’s milestone. And the remaining account receivables come from our content services, our wireless value added services. And as a result of our ramping up new services, especially 3G services, we have yet to keep up with the collection process because these new services require us to set up new collection practice with the operators. So we think by the end of this year we will necessarily improve the situation. I hope that answered the question.

Operator

Gentlemen, you have no further questions at this time.

QD Wang

Okay. If there is no more question and, Jesse and I would like to on behalf of Hurray, thank you very much to join us for the conference call. And Hurray will strive to develop its mobile and service through our 2G, to combine in the future our wireless value added service. And we strive to make more significant and solid that into the digital music production and distribution capability building. And we really want to be the leading digital music production and distribution company in China. And we thank you all for your support, and looking forward to talk to you, with you soon.

Jesse Liu

Thank you all.

Operator

Ladies and gentlemen, thank you for your participation in today’s conference. This concludes your presentation. You may now disconnect. Have a great day.

[Kanaren2010]

Rapides Wachstum wird für 3G in China prognostiziert.

Quelle : it-times.de

[Reiners]

Hier nochmal die Nachricht von Kanaren

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28.11.2005 / 17:10
Wachstum im chinesischen 3G-Markt prognostiziert

BEIJING - Der chinesische 3G-Markt soll in den kommenden Jahren bis 2010 einen rapiden Wachstumsschub erfahren.

So soll die Anzahl der 3G-Nutzer bis zum Jahr 2010 auf 20 Millionen Kunden erhöht werden, während Umsätze in Höhe von rund 12,4 Mrd. US-Dollar generiert werden sollen. Dies erklärte Yu Zhicheng, ein Experte der Chinese Academy of Telecommunications des chinesischen Informationsministeriums. Damit würde der Umsatz aus dem 3G-Geschäft im Jahr 2010 etwa 15 Prozent des Umsatzes im Bereich Mobile Telecom ausmachen.


Von diesem steigenden Trend profitieren vor allem die zwei größten chinesischen Mobilfunkunternehmen China Mobile Ltd. (WKN: 909622) und China Unicom Ltd. (WKN: 615613). Experten der Akademie gaben ebenfalls bekannt, dass die chinesische Regierung rund zehn Mrd. Yuan in die Forschung von E3G (Enhanced Third Generation) investiert hat. Diese Technologie soll in ungefähr zehn Jahren auf den Markt gebracht werden. Chinas jetzige 3G-Technologie soll lediglich zehn bis 15 Jahre überdauern. (cdr/rem)

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Dann wollen wir mal hoffen das sich Hurray, als aktuelle Nummer 2 in Sachen WAP-Content in China, sich dann eine Scheibe vom großen Kuchen (12,4 MRD USD) abschneidet.

[ProMaiLer]

schon traurig, wenn sogar meine schwerfällige cephalon heute um 0,5% steigt, während hray doch glatt um 0,2 prozent nach oben schießt

[Reiners]

Meine Vorhersage ist auch, das die nächsten 6 Monate nicht viel passiert und wir uns im Kurskorridor 9-10 USD bewegen werden. Danach sollte es jedoch dauerhaft zweistellig werden und es aufwärts gehen.

Für mich ist noch alles im Plan, siehe auch meine Ergebnisschätzungen der nächsten 5 Quartale.

[Kanaren2010]

China will Yuan zum 1.01.06 erneut zum Dollar aufwerten.

Quelle: umts-report.de

Wenn ich das auf den ersten Blick richtig gesehen habe, sind das erneut 6%.
Und die Tendenz scheint zu weiteren Aufwertungen zu gehen.

Alleine dadurch könnte bei Hurray 06 ein kräftiger Effekt entstehen.

[Kanaren2010]

Umso trauriger bzw ärgerlicher das bei einem starken Gesamtmarkt bei Hurray gar nichts geht.

Langsam fängt es an mich nachhaltig zu ärgern.

Trauerspiel

[Kanaren2010]

@All

Super News für uns!

de.internet.com

China startet Werbekampagne in der ersten Hälfte 06 für 3G und DigTV !
China erwartet dadurch starken Wachstumschub, will ITK-Branche anheizen!
Den Artikel sollte jeder lesen und sich ein KGV von 10 für 05 (cashbereinigt 5) zu Gemüte führen.
Da kann man sich einfach nur an den Kopf fassen!

[Kanaren2010]

"Da China 3G-Mobilfunk zu den Olympischen Spielen 08 zugesagt habe, sei die Zeit jetzt!! reif für eine "Aufstellung im großen Stil" !!!

Und Hurray dürfte von allen mobilen Playern bezüglich 3G-Produkte aktuell am besten aufgestellt sein.

Das dürfte dann auch den Analysten nicht entgehen.

[Reiners]

Keine Angst Kanaren, in 12 Monaten schon wird sich der eine oder andere noch in den Hintern beißen, sich nicht noch welche für 8 Euro / 9,20 USD ins Depot gepackt zu haben.


Die nächsten 6 Monate wird wohl nicht viel passieren, aber man weiss auch das nie genau, bei diesem geringen Freefloat von 13% (2,9 Mio Aktien)

[derrest]

[posting]19.156.838 von Reiners am 05.12.05 11:39:39[/posting]sehe ich auch so ...

außerdem gibt es bei den amis in unregelmäßigen abständen immer mal einen ferost hype - und der ist statisch überflällig.

besten gruß
derrest

[derrest]

da kong immer weiter verliert: ab wann ist es denn wohl sinnvoll sich auch noch ein wenig kongs zuzulegen? - dann werde ich vollkommen pekinesisch...

[Reiners]

Der Markt schein weltweit sehr interessant, wobei es für die "Ausländer" schwer bzw. fast unmöglich sein wird auf den Chinesischen Markt zu kommen. Jamba hatte es damals wohl probiert und ist dabei gescheitert.

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Markt für Klingeltöne wächst weiter rasant!


In der aktuellen Ausgabe des WERTPAPIERREPORTs empfehlen die Analysten die BobMobile AG (WKN: A0HHJR / ISIN: DE000A0HHJR3). BobMobile entwickelt, vermarktet und vermittelt digitale Inhalte und Dienste für Handys der neuen Generation mit GPRS, MMS und UMTS.



Nach einer aktuellen Studie der GfK (Gesellschaft für Konsumforschung) wird der Markt für Klingeltöne und mobile Spiele zum Download auf Mobiltelefon weiter wachsen. Davon profitiert zunehmend die Musikbranche: Im ersten Halbjahr 2004 haben die Umsätze aus diesem Bereich bereits 6,4 Prozent der Gesamtumsätze im deutschen Musikmarkt ausgemacht.

Erstmalig im deutschen Fernsehen wird eine Klingeltonshow erscheinen. “Jamba! Ringtone Charts“ heißt das neue TV-Format und wird beim Sender MTV2 Pop die beliebtesten Ringtones vorstellen. Aktuell wertet man die Show um die aktuellsten Klingeltöne als weiteres Indiz dafür, dass der digitale Musikmarkt vom Internet zum Handy überwechselt. Das Handy wird sich binnen kurzer Zeit zum populärsten Vertriebskanal der Musikbranche entwickeln. Das Marktforschungsinstitut Consect sieht West-Europa schon in diesem Jahr als weltweit größten Klingelton-Markt mit einem Umsatzvolumen von rund 1,5 Mrd. Dollar. Bei populären Chartbreakern übersteigt der Klingelton-Umsatz schon seit Monaten das Geschäft mit den Internet-Downloads.

Das erst kürzliche Börsendebut von BobMobile war ein großer Erfolg. Die Aktie notiert aktuell deutlich über dem ersten Börsenkurs. BobMobile macht das Handy je nach Bedarf zum mobilen Büro, zur Spielekonsole und zur Kommunikations-Drehscheibe.

Fazit
Die Geschäftsaussichten für die BobMobile AG sehen blendend aus. Die Analysten des WERTPAPIERREPORTs erwarten operativ einen weiteres Wachstum und die schnelle Expansion ins Ausland. Sie stufen die Aktie auf Kaufen mit einem ersten Kursziel von 20 Euro.

[Kanaren2010]

Und der Mobile-Markt in China hat im Verhältnis zu Europa oder den USA zusätzlich auch eine ganz andere Dynamik.

Zunächst gibt es aktuell ca 380 Mio Mobilfunknutzer in China und bis 09 sollen laut konservativen Schätzungen Nokias weitere 250 Mio Nutzer dazukommen.(630 Mio, ich denke es werden 09/10 700 Mio Nutzer sein)
Zum Vergleich haben wir in den USA ca 200 Mio Nutzer und bei ca 300 Mio ist die natürliche Grenze(Einwohner) erreicht.
Dann ist die Mentalität (Verspieltheit,Offenheit für technische Innovationen) für diese Dienste in Asien (Korea,Japan,China) auch geeigneter, um zügig eine hohe Marktdurchdringung und Akzeptanz bei der Bevölkerung zu erreichen.

[Kanaren2010]

it-times.de

Mobile Mehrwertdienste retten(Wachstum) Chinas TK-Markt

[Reiners]

Bob Moblie ist wirklich ein kleiner Fisch.

Man erwartet 2005 einen 2,5 Mio Umsatz.

Ich schätze allein knapp 2,0 Mio Personalkosten (20 Mitarbeiter).

Danach wird es wohl vom Ergebnis her deutlich negativ sein, da alle anderen Ausgaben noch dazukommen, Gebäudemiete, Cost of Sales an Netzbetreiber, Börsengang 2005, Marketingaufwendungen, usw. usw.

Aber schon mit 14 Mio bewertet. In diese Bewertung müssen sie erstmal reinwachsen.

[Kanaren2010]

@Reiners

Die haben dann 2010 ein KGV von 10

[smyl]

was versteht man alles unter 3G?

[Kanaren2010]

@smyl

Die dritte Generation Mobilfunk.

Hier heisst es UMTS.Das sagt dir sicher etwas.

Beste Grüsse

[Reiners]

Na heute bekommen die China Player mal wieder tüchtig auf die Nase. Gute Chance nachzulegen, wenn man kann.

[derrest]

[posting]19.190.006 von Reiners am 07.12.05 17:32:19[/posting]ja kong schon wieder mit über 3% miesen ... da fängt es mich so langsam an zu jucken... aber so krank wie die übertreibungen immer laufen ... kann man die wohl noch unter zehn kaufen ...

[derrest]

so ich habe jetzt einfach mal vorsichtig bei auch kongzhong zugeschlagen bin unter 11 bedient worden ... was mich unendlich nervt sind diese wechselkursgeschichten - abrechnung dauert ewig und erfolgt zum kassakurs des nächsten tages ... das hat man bei den inländern nicht ... naja ... jetzt sitzen schon zwei pekinesen im depot... mal sehen mein letztes chinaabenteuer ging so gründlich in die hose ... das ich mich erst jetzt - nach jahren überhaupt wieder traue dort zu sondieren ...

besten gruß
derrest

[teerecs]

der zukunftsmarkt sind nicht klingeltöne, sondern musik!

einfach mp3-album direkt aufs handy laden, mit dem integrierten mp3-player genießen, und ein paar euro werden bei der handyrechnung abgebucht. die klingeltöne sind nur die vorstufe. deshalb ist es gerade richtig, sich bei musikproduzenten zu positionieren. das handy wird in ein paar jahren der hauptvertriebskanal für musik sein.

diese zusatzdienste werden mehr umsatz generieren als die telefonie selbst. die ist ja heute durch flat fast umsonst.

in zukunft wird im monatspreis wahrscheinlich ein musikalbum, spiele und weiteres umsonst mit dabei sein.
musikgeschäft und handygeschäft werden stark miteinander verschmelzen.

[MCMB]

@teerecs
in dem Bereich hat Hurray auch schon einen
Fuß in der Tür. Ich erinner mich noch an ne Meldung
vor ein paar Monaten das irgendein populärer
chinesischer Musiker sein Album ausschließlich
über Hurray anbietet. Das ist doch schonmal was.
Stellt euch mal vor Tokiohotel würde ihr Album nur durch
Jamba vertreiben was die Kiddies denen Kohle in die Tasche stopfen würden...

[derrest]

mcmb

ich glaube es geht nicht um den fuß in der tür - sondern darum, dass hurray sich geradezu als steckenpferd den musicmarkt auserkohren hat ... siehe letzte meldung... und kong noch etwas breiter im content andbietet...

besten gruß
derrest

[Reiners]

Die werden doch immer verrückter

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08.12.2005 - 12:00
Jamba! verleiht „Goldenen Zockerdaumen“ an „Jewel Quest“


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(© BörseGo - http://www.umts-report.de)
Seit Monaten sind unzählige Handy -Spieler begeistert: iPlay’s „Jewel Quest“ garantiert grenzenlosen Zockerspaß für flinke Daumen und führt seit Wochen die Jamba! Chart-Liste der Handy-Spiele an. Kein Wunder also, dass die ausgewählte Jury-Gruppe von Jamba!-Spielexperten „Jewel Quest“ zum Spiel des Jahres 2005 kürt und den „Goldenen Zockerdaumen“ verleiht.

Das beliebte Game überzeugt aus mehreren Gründen: Zum einen ist das strategische Spielprinzip auch für Anfänger schnell zu begreifen und zum anderen werden einfache, spannende und zugleich trickreiche Spielideen verbunden – dargestellt in einer sehr bunten und lebhaften Grafik. Daumen hoch für „Jewel Quest“!

Zur Story: „Ab in die Dschungelwelt“ lautet das Motto von „Jewel Quest“, denn hier beginnt das Abenteuer. Umgeben von uralten geheimnisvollen Ruinen, hangeln sich die Spieler von einem wertvollen Relikt zum nächsten. Ziel ist, Diamanten, goldene Totenköpfe und Smaragde so anzuordnen, dass alle darunter liegenden Sandziegel in einer bestimmten Zeit in Gold verwandelt werden. Je weiter man kommt, desto komplizierter wird es, denn es bilden sich Sackgassen oder Fundstücke werden verschüttet. In dieser Atmosphäre fühlt sich jeder Daumen-Zocker wie der legendäre Indiana-Jones auf der Suche nach seinen verborgenen Schätzen!

„Jewel Quest“ steht auf www.jamba.de unter der Rubrik Spiele / Handy-Spiele für alle Abenteurer mit einem Motorola-Handy (C650, E1000, E398, V180, V220, V980, VX00), sowie den gängigsten Modellen von Nokia (S30, S40v1, S40v2, S60v2, 3650, 6230i, 6630, 6680, 7650, N-Gage QD), Siemens (C65, SL65, SX1, S65), Sagem (myv55, myv65), Samsung (D500, E720, E310, E810, E300, E700, E800, P400, E710), Sharp (GX10, GX15, GX25, GX20, GX30) und Sony Ericsson (K300, K500, F500, K750i, K700i, Z1010, S700, T610, T630, Z600, V800) zum Download bereit.

[Kanaren2010]

Quelle: de.internet.com

Elektronic Arts übernimmt Jamdat Mobile für 680 Mio Dollar.

[Kanaren2010]

Das muss ich mir ausdrucken!

Das Handelsvolumen in den ersten Minuten ist bei Hurray ca 3x so hoch wie bei Kong und Lton

Das ich das noch erleben darf

[Kanaren2010]

Kong holt auf.
Verdammt!

[derrest]

kong hat auch ein bischen in punkto kgv attraktivität aufgeholt... obwohl mir insgesamt auch hray noch eine spur interessanter erscheint... ich hoffe auf eine ralley des gesamten sektors...

besten gruß
derrest

[Kanaren2010]

Irgendwie ignoriert der Markt unsere Perle(n).

Jetzt stürzt Hurray richtig ab

Die nächste wichtige Marke durchbrochen

Grauenhaft

[derrest]

kong +5 hray -1,5 - ich habe noch mal nachgefasst zu 8,88 im schnitt - mal sehen was ich da wieder für eine abrechnung bekomme - war eh zu teuer ... jetzt wird schon wieder zu 8,80 angeboten

besten gruß
derrest

[Reiners]

Die Zeit für unsere Perle ist noch nicht gekommen, aber sie wird kommen.

Die Frage ist nur wann.

[Reiners]

12.12.2005 - 20:30
China überholt die USA bei Hightechprodukten


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(© BörseGo - http://www.umts-report.de)

Nach einer aktuellen Studie der OECD hat China die USA als weltgrößten Exporteur von Hightechprodukten im Jahr 2004 überholt. Die OECD betonte in ihrer Studie, dass Chinas wirtschaftliche Stärke nicht mehr ignoriert werden könne. China exportierte im Jahr 2004 den Angaben der OECD zufolge Informations- und Kommunikationsprodukte im Gesamtwert von 180 Milliarden Dollar. Die USA brachten es auf 149 Milliarden Dollar, hieß es. Auch in diesem Jahr könnte China die Führungsrolle übernehmen, so die OECD. Im Jahr 2003 noch waren die USA Weltmarktführer im Markt für Hightechprodukte.

[Reiners]

Nix mehr von zu hören, dass China Unicom aufgeteilt wird

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12.12.2005 / 14:56
Microsoft und China Unicom kooperieren

SCHANGHAI - Der weltweit führende Softwarekonzern Microsoft (Nasdaq: MSFT, WKN: 870747) will gemeinsam mit der chinesischen China Unicom seinen MSN-Service auch im Mobilfunkmarkt etablieren. Nutzer müssten lediglich ein einfaches Registrierungsformular ausfüllen, um MSN-Services auf ihrem Mobilfunktelefon nutzen zu können, heißt es.
Die Partnerschaft mit MSN soll es China Unicom-Nutzern künftig erlauben, online über Kurznachrichten miteinander in Kontakt zu treten. Drei Mobilfunkhersteller (Samsung, LG und Haier) haben sich bereits dazu bereit erklärt Microsofts MSN Messenger auf bestimmte Modelle vorzuinstallieren.

Bereits im September startete Microsoft gemeinsam mit China Mobile eine Initiative, um seinen Messenger-Dienst an China Mobile-Nutzer zu vermarkten. Wie ein Microsoft China-Sprecher erklärt, verzeichnete der Online-Dienst MSN derzeit bereits 9,5 Mio. PC-Nutzer in China, wobei der Dienst derzeit um rund 100 Prozent jährlich wachse. Allerdings hängt MSN mit seinem Messenger-Service hinter dem führenden Anbieter Tencent hinterher. Das Chat-Tool QQ wird derzeit von 140 Mio. Anwendern genutzt. (ami)

[Reiners]

Sogar mein Sohn (10 Jahre alt) hat sich von seinem sauer Erspartem 150 Hurray Aktien gekauft und lässt sie jetzt bis 2010 liegen.

Da solltet Ihr euch mal ein Beispiel dran nehmen.

[derrest]

so jung und schon so verdorben ... ... mein sohn hat neulich einen regenschirm beim weltspartag für seine bareinlage bekommen - das war eine super verzinsung.

besten gruß
derrest

[Reiners]

Tja für 8 Euro gekauft und jetzt nur noch 7,32.

Mein Sohn soll eben gleich lernen, das Börse keine Einbahnstrasse nach oben ist.

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Naja faierweise muss man sagen, dass ich ihm 100%ige Kapitalsicherheit, für den Einsatz, garantiert habe.

[Reiners]

Hurray! to Make Strategic Investment in Huayi Brothers Music
Tuesday December 13, 8:00 am ET


BEIJING, Dec. 13 /Xinhua-PRNewswire/ -- Hurray! Holding Co., Ltd. (Nasdaq: HRAY - News), a leader in advanced wireless value-added services, music production and distribution, and mobile telecommunication network software in the People`s Republic of China, today announced the signing of definitive agreements to make a strategic investment in Huayi Brothers Music Co., Ltd. (``Huayi Brothers Music``). The Huayi Brothers group of companies have a well known brand name in China for movie and music production. Huayi Brothers Music is a subsidiary, which focuses on artist development, music production and offline distribution of music in China. Its portfolio of artists includes some of the most popular singers in China, such as Yu/Quan and Huang Zheng. Yu/Quan`s album received the ``Best Album of 2005 in China`` award at the CCTV-MTV Music Awards in July 2005.
ADVERTISEMENT


As part of the agreement, Hurray! will invest a total of $4.3 million in cash for 51% of Huayi Brothers Music. The final consideration payable by Hurray! and the respective ownership interests of the shareholders of Huayi Brothers Music are subject to adjustment based on the financial performance of Huayi Brothers Music following the closing of the transaction. The transaction is expected to be accretive to Hurray!`s earnings per share.

Hurray! currently expects the transaction to close before January 31, 2006, subject to required China regulatory approval and other customary closing conditions. Upon closing, pursuant to certain contractual arrangements, Hurray! will distribute Huayi Brothers Music`s music via wireless and Internet platforms, and Huayi Brothers Music will continue to distribute such music via offline channels, such as music stores.

Commenting on this announcement, QD Wang, Chairman and Chief Executive Officer of Hurray!, said, "We are very pleased to announce this strategic investment in Huayi Brothers, which we believe is the best brand name in the entertainment industry in China. We believe that Huayi Brothers Music is especially attractive because its strong market position and comprehensive business operations enable it to attract some of the most popular singers in China."

Mr. Wang continued, "Moreover, music has become the most popular category of wireless value-added services in China, and we expect it to continue gaining in popularity in the future. With this investment and the previously announced partnership with the music business of the Freeland group, we believe that we are building the largest music production and traditional and digital distribution house in China."

"Combining Huayi Brothers`s powerful brand name and special music expertise with Hurray!`s strong digital and mobile production and distribution capabilities, we believe that we are redefining the traditional music industry, and creating a totally new business model in China. We expect that this will provide us with a solid foundation for long-term, sustainable growth," added Zhongjun Wang, founder and General Manager of Huayi Brothers Music.

China eCapital served as financial advisor to Hurray! in the transaction.

About Hurray! Holding Co., Ltd.

Hurray! provides wireless value-added services such as ringtones, picture downloads, community and entertainment services to mobile users in China. The company is one of the market leaders in providing these services using wireless application protocol, commonly referred to as WAP, in China. WAP services are offered through the advanced 2.5G mobile networks, the most advanced broadly available mobile networks deployed in China. Hurray! also offers these services through 2G mobile networks. In addition, Hurray! focuses on music production and distribution.

Hurray! also designs, develops, sells and supports a service provisioning and management software that is used by China Unicom, one of the two principal mobile operators in China, to support its 2.5G services platform.

About Huayi Brothers Music

The Huayi Brothers group of companies have a well known brand name in China for movie and music production. Huayi Brothers Music is a subsidiary, which focuses on artist development, music production and offline distribution of music in China. Recently, it received the mandate to produce music for Zhang Liangying, who successfully emerged from ``Super Girl,`` a highly popular Chinese television music competition.

[Reiners]

Die Leute verstehen einfach noch nicht was hier entsteht


Mr. Wang continued, " Moreover, music has become the most popular category of wireless value-added services in China, and we expect it to continue gaining in popularity in the future. With this investment and the previously announced partnership with the music business of the Freeland group, we believe that we are building the largest music production and traditional and digital distribution house in China."

" Combining Huayi Brothers`s powerful brand name and special music expertise with Hurray!`s strong digital and mobile production and distribution capabilities, we believe that we are redefining the traditional music industry, and creating a totally new business model in China. We expect that this will provide us with a solid foundation for long-term, sustainable growth,"

[lucky27]

hallo Leute.

alles geht hier seinen Weg. Das ist halt keine Firma für kurzfistige Zocker!!

Langfristig auf Sich zwei-drei Jahre liegen wir hier goldrichtig.
Und Hurray wird den versäumten Anstieg nachholen!!! Nur ein wenig Geduld ist halt gefragt!!!!

[Reiners]

Bob Mobile - Es klingelt!
Börsenneuling Bob Mobile versucht mit Klingeltönen, Handyspielen und -bildern sein Glück auf dem Frankfurter Parkett. Ein Erfolg versprechendes Investment?

Von Markus Horntrich

Wie sagte schon Martin Luther? "Warum rülpset und furzet Ihr nicht, hat es Euch nicht geschmecket?" Was früher vielleicht als Zeichen für ein wohlschmeckendes Mahl gedeutet wurde, gilt nach Knigge als Unhöflichkeit. Dennoch kann es gut sein, dass beim Nachbarn im Stadtbus Furzgeräusche oder ähnliches aus der Hose kriechen.

"Schuld" daran sind jedoch (meist) nicht etwa Blähungen nach einem schweren Essen, sondern "lustige" Klingeltöne für das Handy. Aus dem Run vor allem jugendlicher Handynutzer auf die neuesten Bimmeltöne, Betreiberlogos, oder Handyspiele versuchen immer mehr Unternehmen Profit zu schlagen.

Riesiger Markt

Neben den Marktführern Jamba und zed will sich nun ein weiterer deutscher Anbieter in diesem stark wachsenden Markt etablieren. Die im Dezember 2004 gegründete Bob Mobile AG feierte am 28. November per Listing ihr Börsendebüt im Frankfurter Freiverkehr (Open Market). Die Düsseldorfer haben mit Handyspielen, Logos, Klingeltönen und Videos die gesamte Palette an mobiler Unterhaltung im Angebot. Aktiv im Vertrieb ist man seit Februar dieses Jahres.

Die Marktaussichten sind verlockend: Juniper Research erwartet, dass allein der Markt für Klingeltöne in den Jahren 2004 bis 2009 weltweit von 3,6 auf 9,3 Milliarden Dollar anwachsen wird. Noch höhere Wachstumsraten prognostizieren die Marktexperten für den Bereich Handyspiele. Im gleichen Zeitraum soll sich deren Umsatzpotenzial von 3,1 auf 18,5 Milliarden Dollar fast versechsfachen.

Weiteres Kapital nötig

Angesichts dieser Marktaussichten ist es nicht verwunderlich, dass Bob Mobile trotz der noch sehr jungen Unternehmenshistorie sein Glück an der Börse versuchen will. Vor dem Börsengang konnte Bob Mobile noch rund 800.000 Euro an frischen Mitteln über eine Privatplatzierung einwerben. Aufgrund der hohen Marketing- und Vertriebskosten wird dieses Geld jedoch nicht lange reichen. Wie Vorstandschef Remco Westermann gegenüber dem aktionär verriet, ist für Ende 2005/Anfang 2006 eine kleine Kapitalerhöhung geplant und im weiteren Jahresverlauf 2006 noch eine etwas größere.
Mit konkreten Kunden- und Planzahlen hält sich Westermann jedoch bedeckt. 2005 will das 20 Mitarbeiter starke Unternehmen einen Umsatz von 2,5 Millionen Euro erzielen, wobei noch ein hoher Verlust anfallen dürfte. 2006 erwartet das Management ein Wachstum im dreistelligen Prozentbereich.

Riskantes Investment

Eine abschließende Bewertung von Bob Mobile ist vor dem Hintergrund fehlender Planzahlen schwierig. Konkurrent Jamba etwa wurde von Verisign für den 2,5- bis 3-fachen Jahresumsatz übernommen. Überträgt man diese Relation auf den Düsseldorfer Börsenneuling, erscheint der aktuelle Börsenwert von knapp 15 Millionen Euro überzogen.

Da Bob Mobile jedoch in einem rasant wachsenden Marktumfeld tätig ist, kann sich dieses Bild schnell ins Gegenteil ändern - sofern es gelingt, die anvisierten Wachstumsraten zu erreichen. Investoren, die sich bei Bob Mobile engagieren, sollten sich darüber im Klaren sein, dass es sich dabei um eine Anlage mit Venture-Capital-Charakter handelt.

[Reiners]

13.12.2005 / 16:10
Hurray! setzt aufs Musikgeschäft

PEKING - Der chinesische Anbieter von Mobilfunkmehrwertdiensten, Hurray! Holding Co. Ltd. (Nasdaq: HRAY, WKN: A0DP2C), investiert in die Musikbranche. Mit dem chinesischen Unternehmen Huayi Brothers Music Co. Ltd. wurde daher heute ein strategisches Investmentabkommen unterzeichnet.

Huayi Brothers Music ist ein Tochterunternehmen der Huayi Brothers Group, einem Zusammenschluss verschiedener chinesischer Unternehmen, die im Bereich der Musik- und Filmproduktion tätig sind. Huayi Brothers Music produziert und vertreibt Alben von bekannten chinesischen Künstlern, der Vertrieb umfasst dabei allerdings nicht das Internet.


Im Rahmen der Übereinkunft wird Hurray! insgesamt 4,3 Mio. US-Dollar in bar für einen Anteil von 51 Prozent an Huayi Brothers Music bezahlen. Hurray! erwartet, dass sich die Zahlung an die betroffenen Anteilseigner von Huayi Brothers Music auch auf den eigenen Aktiengewinn auswirken werde. Die Transaktion wird vermutlich am 31. Januar 2006 vollständig abgeschlossen sein. Hurray! will schnellstmöglich Titel von Huayi Brothers Music via Internet und für Mobilfunkgeräte anbieten, der Offline-Vertrieb soll weiterhin von Huayi Brothers Music übernommen werden. (kat/rem)

[derrest]

oh man! das ist wirklich bitter! nach so einer meldung bei nicht wirklich unfreundlichen märkten wieder ein prozent im minus. dabei lässt sich doch eigentlich erkennen, wo es hingehen soll: man saugt sich mit rechten und cooperationen voll, dass es den großen anbietern in zukunft schwer fallen dürfte, die mehrwertdienste selbst zu stellen. hray macht sich unumgehbar mit diesen maßnahmen. ein problem scheint mir der geringe freefloat zu sein ... und die amis verstehen noch nicht mal das hray wächst (vgl. etwa das dumpfbackige yahoo board)

naja warten
derrest

[derrest]

mal eine frage: habt ihr euro positionen gegen das wechselkursrisiko abgesichert? das haut doch ganz schon rein derzeit. ich überlege ob ich mit ein wenig geld in euro long gehe um ggf. bei weiterer dollar schwäche mit den gewinnen nachkaufen kann und damit das geschäft optimieren kann...

besten gruß
derrest

[teerecs]

ich glaub wir fallen nochmal unter 8,30

[derrest]

fast eben soviel sorge bereitet mir der dollar... die gerade reingekommenen daten sind ja wohl eher besch.... - wenn der euro die wende schafft und ende nächsten jahres zwischen 1,30 und 1,40 notiert ... werden ja schon mal locker 10% der potentiellen hurray performance aufgefuttert ... einzig könnte die aufwertung der chin währung zu währungseffekten in den ergebnissen führen ... ich weiß wohl warum ich sonst eher inländisch halte - habe mir aber dennoch gerade mal eine beratung meines brockers für eine dollarkonto geben lassen - wenn hurray tatsächlich noch richtung 8 marschiert werde ich noch mal zugreifen, aber ich werde mir dann vorher ein dollar konto einrichten.

mal schauen wie sich das alles hinbiegt...

besten gruß
derrest

[derrest]

oha... nachdem ich in den letzten jahren mit deutschen mittelständlern sehr sehr gute geschäfte gemacht habe ... kommte hier jetzt wohl das böse erwachen ... jetzt prügeln notierung und dollar gemeinsam auf mein depot ein

[ProMaiLer]

China bleibt auch 2006 die Lokomotive der Weltwirtschaft

Jetzt sind die Zahlen raus. Es sind Rekordzahlen. Und zwar ein noch nie da gewesenes Defizit. Das US-Handelsdefizit stieg im Oktober um 4,4% auf 68,9 Milliarden US$. Von CBS MarketWatch befragte Volkswirte hatten lediglich mit einem Defizit von 62,9 Milliarden US$ gerechnet. Da haben sich ein paar Experten mächtig verrechnet.

Erstaunlich ist das historische Handelsdefizit deshalb, da die Preise für importierte Waren und Güter in den USA gefallen sind. Das bedeutet aber nichts anderes, als das die Importe mengenmäßig zugenommen haben. Tatsächlich hat das Defizit mit allen großen Handelspartnern deutlich zugenommen. Allen voran ein Land: China. Allein im Oktober wurden Fernseher, Spielzeug, Computer und was auch immer im Wert von 20,52 Milliarden US$ mehr von China in die USA exportiert. Auf Jahresbasis errechnet sich eine gigantische Summe von über 200 Milliarden US$ zugunsten Chinas.

US-Defizit im Handel mit China wächst immer weiter

Da dürften in den USA schon bald wieder protektionistische Stimmen laut werden, die die heimische Industrie schützen wwollen und gleichzeitig die Chinesen auffordern, ihre Währung auszuwerten. Auch wenn es zweifelsohne Spannungen in den Handelsbeziehungen zwischen China und den USA gibt, sehr laut sollten die USA nicht auftrumpfen. Denn: Neben Japan ist China einer größten Gläubiger in den USA. Wenn die Chinesen ihr Geld abziehen, dürften in etlichen Wolkenkratzern die Lichter ausgehen. Politischer Druck auf China dürfte sich deshalb auch in 2006 eher auf Rhetorik beschränken, die sich besonders bei Wahlkämpfen gut macht. Und im nächsten Jahr stehen Kongresswahlen an.

Und selbst wenn China ihre Währung um 20% bis 30% aufwerten würde, blieben die Lohnkosten immer noch deutlich unter denen anderer asiatischer Länder. Mit anderen Worten: China wird auch in 2006 einen weiter wachsenden Anteil am internationalen Handel haben. Es wird damit gerechnet, dass China knapp 40% zum globalen Wachstum beitragen wird. Damit wird China seine Rolle als Lokomotive der Weltwirtschaft weiter ausbauen.

Und es wird sich etwas verändern: Während 2005 etwa 45% des BIP-Wachstums in China vom Export getragen wurde, wird in 2006 vor allem die Inlandsnachfrage anziehen. Gegenüber eventuell nachlassen Importen der USA ist China damit weniger abhängig.

[Reiners]

15.12.2005 / 12:04
China: Erfolgreicher Telekommunikationssektor

PEKING - Es gibt gute Nachrichten für die chinesische Telekommunikationsindustrie. Unternehmen wie China Telecom Corp. Ltd. (Nasdaq: CHJHF, WKN: 786748) haben nach einer Studie der National Development and Reform Commission (NRDC) allen Grund zufrieden auf 2005 zurück zu blicken.

Die NRDC rechnet für 2005 mit einem Gewinn der Telekommunikationsunternehmen von 582 Mrd. Yuan (72,1 Mrd. US-Dollar), was einem Anstieg von 10,3 Prozent gegenüber 2004 entsprechen würde. In den ersten zehn Monaten 2005 wurde bereits ein Gewinn in Höhe von 480,8 Mrd. Yuan erzielt. Dies bedeutet ein Wachstum von 11,6 Prozent im Vergleich zum Vorjahr.


Für das Gesamtjahr 2005 rechnet die NRDC zudem mit einem Kundenwachstum von 100 Millionen, so dass die 750 Millionen Kunden-Marke erreicht würde. Momentan telefonieren rund 349 Millionen Kunden über das Festnetz, hier kam es zu einem Neukundenzuwachs von 36,84 Millionen. Zu den Wachstumsbereichen gehört aber der Mobilfunksektor. Während der Umsatz im Bereich Festnetz in den ersten zehn Monaten um rund 1,5 Prozent zurück ging, verzeichneten Mobilfunkunternehmen einen Zuwachs von 2,1 Prozent. Es konnten zudem 48,22 Millionen Neukunden gewonnen werden, so dass die Zahl der Mobilfunkkunden nun bei 383 Millionen liegt. Allerdings nutzen viele sowohl Festnetz- wie auch Mobilfunkanschlüsse. Durch eine Verbesserung der Internetdienste vieler Mobiltelefone und einem Ausbau des Netzes könnten sich aber besonders junge Leute in Zukunft nur für einen mobilen Telefonanschluss entscheiden. (kat/rem)

[Reiners]

Schon bekannt, aber immer wieder schön zu lesen.

Wie schon gesagt, der Markt ist riesig, aber noch regional sehr zersplittet. Hurray tritt mittlerweile als aktiver Konsolidierer auf.

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Peking, 16.12.05 / 14:23 musikwoche.de


Hurray! setzt musikalische Einkaufstour fort

Der chinesische Klingeltonvermarkter Hurray! ist weiter in den Gefilden der Musikwirtschaft aktiv. Nach der Übernahme der Freeland Group vor einem Monat kauft Hurray! nun die Mehrheitsanteile des Labels Huayi Brothers Music für umgerechnet 3,6 Mio. Euro. Huayi Brothers gilt als eine der führenden nationalen Plattenfirmen der Volksrepublik und brachte u.a. lokale Popstars wie Yu/Quan und Huang Zheng hervor. 51 Prozent dieses Labels gehen nun an Hurray!Huayi wird weiter in den angestammten Bereichen Künstleraufbau und physischer Vertrieb arbeiten, den digitalen Vertrieb der Musik über Internet und Handy übernimmt künftig Hurray!. Man wolle mit den Zukäufen mittelfristig zur größten Musikproduktions- und Vertriebsfirma aufsteigen , erklärte QD Wang, Chairman & CEO von Hurray!.


Quelle: musikwoche.de

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Peking, 18.11.05 / 14:12 musikwoche.de

China: Klingeltonanbieter übernimmt Label

Während sich westliche Plattenfirmen und Verlage durch Joint Ventures und Kooperationsverträge immer weiter in den chinesischen Markt vorarbeiten, zeichnen sich in der Volksrepublik erste Konsolidierungstendenzen im Musikgeschäft ab. So übernimmt nun der Klingeltonvermarkter Hurray! die Mehrheit bei Freeland Music. Die Hurray! Holding Co. gilt mit ihrem zuletzt 16,5 Mio. Dollar hohen Quartalsumsatz als einer der größten Anbieter für mobile Entertainment in China und zahlt nun 7,56 Mio. Dollar für 60 Prozent Anteil an der Musiksparte der chinesischen Unterhaltungsfirma Freeland Group.Das Label produziert lokale Stars wie Xiangxiang, Yang Chengang oder Yang Yi, die sich schon jetzt hervorragend als Klingeltöne, Ringbacks oder mobile Downloads verkaufen. Nach Abschluss der Teilübernahme werden Hurray! und Freeland die Gemeinschaftsfirma Hurray! Freeland! betreiben.

Quelle: musikwoche.de

[Reiners]

Vorallem wegen der zur Zeit mauen Kursperformence halten mich die einen oder anderen wahrscheinlich für einen Spinner / Träumer, aber ich halte an meinem Kursziel Ende 2009 bis Ende 2010 (je nach Börsenlage) mit 50 Euro / 60 USD fest.

[MaxAG]

warum steht bei Hurray bei
Insider Transaktion folgendes??


31-Oct-05 SONG-ZUO, XIANG
22,775,900 Direct Planned Sale $206,557,4131

[Reiners]

Vielleicht will er seiner Frau ein neues Haus kaufen.

Der Anteil des Managements geht dadurch von 51,8% auf 50,8% runter.

Gut wäre es wenn es noch 1% untergeht, auf unter 50%, dadurch ist gesichert das das Management nichts alleine machen kann,( was ich aber niemals unterstellen wollte.)


Auch der Freefloat steigt durch diese Aktion auf von 13% auf 14%. Vielleicht bringt das endlich mal etwas mehr Handelsvolumen.

[Reiners]

Hurray moves in control game

This week continued to see new strategic developments in China`s wireless value-added services industry as service providers seek to expand their businesses to gain more control over the content they provide.

Elias Glenn

Saturday, December 17, 2005

This week continued to see new strategic developments in China`s wireless value-added services industry as service providers seek to expand their businesses to gain more control over the content they provide.
Wireless value-added services provider Hurray Holding announced it will invest US$4.3 million (HK$33.54 million) in Huayi Brothers Music, a division of mainland media conglomerate Huayi Brothers.

After the deal is completed, Hurray will own a 51 percent stake in HBM. Hurray will also gain the right to distribute Huayi music through wireless and Internet platforms. Hurray shares were down slightly for the week going into Friday.

Hurray is putting more focus on controlling the content that it distributes through its network as the cost of licensing content rises with more advanced services. In November, the company set up a digital media subsidiary called Hurray Digi-Media.

The subsidiary will integrate entertainment resources and partner with music companies and artists to provide digital entertainment content.

Music is one the hottest sectors in the mainland`s mobile market. Wireless value-added service provider Tom Online has made online music the main focus of its wireless services and has partnered with Intel Corp to allow Internet users to create their own music and upload it to Tom Online`s Web site directly from Internet cafes.

Investment bank Credit Suisse First Boston said in a recent report on the mainland`s mobile music market that it could hit 30 billion yuan (HK$28.81 billion) by 2015, up from 2.5 billion in 2004.

CSFB believes mobile music is the brightest spot in the mainland`s wireless market. Music content is most often used in the wireless space as ringtones for mobile phones.

A service called "color ring back tone" allows users to choose a song or message that replaces the normal ringtone.

The mobile platform has gained popularity in the mainland because it provides a distribution channel that is relatively protected from piracy. Pirated music CDs are readily available in the mainland, discouraging the purchase of more expensive legitimate CDs.

Wireless value-added services provider Kongzhong Corp this week was found guilty of using several songs in its color ring back tone services without permission from their publishers. Mainland music company Bird Man was awarded 320,000 yuan in damages.

Music company Beijing Longyue Culture & Art Company said it will sue Kongzhong for not paying royalties due for songs used in color ring back tone services. Kongzhong shares were up 6.1 percent for the week going into Friday trading.

Meanwhile, mainland online game prepaid card distributor Junnet announced results of an online game survey it conducted in Internet cafes.

Among those surveyed, the most popular online game was Blizzard Entertainment`s World of Warcraft, operated by The9 in the mainland, while the second most popular game was Tencent Holding`s QQ Fantasy. Launched only in late October, it has grown rapidly in popularity.

NetEase.com`s games Fantasy Westward Journey and Westward Journey 2 finished third and seventh, respectively. At number eight was online game company Shanda Interactive Entertainment`s Legend of Mir 2.

This week The9 built on its stable of big-name games with the licensing of Webzen`s 3D massive online role- playing game Soul of the Ultimate Nation (SUN). The9 will operate the game in the mainland and plans to begin a free trial of SUN in late 2006.

In addition to World of Warcraft and SUN, The9 has also licensed Granado Espada from Korean company Hanbitsoft. Granado Espada, a much anticipated advanced online game, should be released in the mainland in the second half of 2006.

The9 shares were up 5.3 percent for the week going into Friday trading.

Shanghai-based Target Media, a mainland out-of-home flat-screen TV operator, has been acquiring smaller regional competitors as it gears for a Nasdaq IPO, possibly as early as the first quarter of next year, according to media reports.

A company spokesman said this week Target Media has acquired regional office building flat-screen advertising companies in Liaoning, Wuhan and Fuzhou.

Target Media competes with Nasdaq-listed and fellow Shanghai company Focus Media Holding in the business of out-of-home flat-screen advertising.

Focus Media shares were up slightly for the week going into Friday trading. Focus Media shares are up more than 85 percent from their US$17 IPO price.

Shares of mainland search engine Baidu.com fell more than 9 percent this week after the company announced that Goldman Sachs and Credit Suisse First Boston, the underwriters of Baidu`s August Nasdaq IPO, will release three million Baidu shares from lock-up restrictions earlier than expected. PACIFIC EPOCH

[derrest]

mal sehen wie das in drei jahren aussieht

Hurray! Ranked Number 122 Fastest Growing Technology Company in Asia Pacific on the 2005 Deloitte`s Technology Fast 500
Monday December 19, 7:30 am ET

BEIJING, Dec. 19 /Xinhua-PRNewswire/ -- Hurray! Holding Co., Ltd. (Nasdaq: HRAY - News), a leader in advanced wireless value-added services, digital music production and distribution, and mobile telecommunication network software in the People`s Republic of China, today announced it ranked number 122 in the 2005 Deloitte Technology Fast 500 Asia Pacific program. Rankings are based on percentage revenue growth over three years, from 2002 to 2004.


The Deloitte Touche Tohmatsu (Deloitte) Technology Fast 500 recognizes the 500 fastest growing technology companies in Asia Pacific, Europe, Middle East and Africa, and the Americas, based on percentage revenue growth. The Deloitte Technology Fast 500 Asia Pacific program was created in 2001 to recognize the effort and dedication of the 500 fastest growing technology companies in Asia Pacific and embraces a wide range of technology areas, including the Internet, biotechnology, medical and scientific and computers/hardware. It ranks the technology companies according to their rate of gross revenue growth over the three most recent completed fiscal years.

Commenting on this announcement, QD Wang, Chairman and Chief Executive Officer of Hurray!, said, "We are honored to be the winner of this prestigious Asia Pacific award as this is a great recognition of Hurray`s achievement and position in Asia. We are committed to achieving sustained and differentiated business growth in the long run."

About Deloitte

Deloitte refers to one or more of Deloitte Touche Tohmatsu, a Swiss Verein, its member firms and their respective subsidiaries and affiliates. As a Swiss Verein (association), neither Deloitte Touche Tohmatsu nor any of its member firms has any liability for each other`s acts or omissions. Each of the member firms is a separate and independent legal entity operating under the names "Deloitte", "Deloitte & Touche", "Deloitte Touche Tohmatsu" or other related names. Services are provided by the member firms or their subsidiaries or affiliates and not by the Deloitte Touche Tohmatsu Verein.

[Reiners]

"Investment bank Credit Suisse First Boston said in a recent report on the mainland`s mobile music market that it could hit 30 billion yuan (HK$28.81 billion) by 2015, up from 2.5 billion in 2004. "

Eine Verzwölffachung des Marktes für Mobile Music bis 2015, (von 2,5 Mrd yuan auf 30 Mrd. yuan), und Hurray will mittelfristig hier eine führende Position einnehmen.

Leute aufwachen.

[biglebovsky]

@derrest

und weißt Du, wer auf Nummer zwei der Liste steht? Kong Zhong!

http://www.deloitte.com/dtt/article/0,1002,sid%253D51088%252…

[derrest]

ich weiß das - habe ich auch schon im kongschräd gepostet ... und? ... ich habe derzeit hurray noch stärker gewichtet, weil ich mir im bezug auf die nächsten jahre mehr verspreche.... meine kongs laufen derzeit allerdings deutlich besser

[derrest]

schon wieder über 2 % im minus ... meine güte ... gut das ich die nicht schon länger im depot habe, sonst wäre ich ja nie zu was gekommen ... ... hier muss man wohl eher aufpassen, dass man nicht zuviel verliert - man kann ja jeden tag zusehen, wie das geld weniger wird

gruß
derrest

[derrest]

so ich habe unter 8,5 noch mal verbilligt (ek jetzt umgerechnet unter 7,6 euro) - trotzdem ist die position im minus

gruß
derrest

[Reiners]

Tja, das ist schon schwer 5 Jahre zu warten.

Glückwunsch zum Nachkaufkurs.

[derrest]

eine beschissene performance gestern ... man man ... kong im plus ... hray auf tagestief geschlossen... werde wohl demnächst mal ein sL ausknobeln müssen ... nur leider hat man ja das gefühl das man bei den umsätzen seine position noch nicht mal richtig absetzen kann - ist ja schon fast wie bei hoeft und wessel

woher kommt dieser verkaufsdruck? die immer wieder kolportierten sec filings kann ich nicht finden! aus dem letzten großen filing kann ich nur erkennen, dass die aktienanzahl "fully diluted" immer noch 22,5 mio beträgt... und verkaufsfilings kann ich ebenso finden... wie irgend welche verbleibenden reste...

oder drückt hier jemand absichtlich? wenn ja sollte man sich vielleicht noch mal bei USD 7,7 hinstellen oder?

ich kann gut fünf jahre warten, wenn während der zeit gewinne laufen... für eine fünf jährige seitwärts oder abwärtsbewegung ist mir mein geld zu schade...

besten gruß
derrest

[derrest]

immerhin kommt hurray etwas aufmerksamkeit zu dadurch, dass sie die shares so konsequent nach unten absetzen - auch wenn die asiaten insgesamt freundlich tendieren...

ASIAN ADRS

Shares rise in spite of market tumble
By Carla Mozee, MarketWatch
Last Update: 6:58 PM ET Dec. 19, 2005
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SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- Trading in U.S.-listed shares of Asian companies held onto their gains Monday as the broader market fell on analyst worries that the market`s year-end rally may fizzle.

The Bank of New York Asia American Depositary Receipt Index closed 0.19 point higher at 130.10, while the overall Composite Index fell 0.40 point to 134.24. See Market Snapshot.

Investors snapped up Kirin Brewery Co. (KNBWY: news, chart, profile) shares after it said its U.S.-based Gemini Sciences Inc. unit has developed an antibody to treat flu infections and that the antibody could be used to fight a deadly strain of the avian influenza, according to media reports.

China-based Suntech Power Holdings Ltd. (STP: news, chart, profile) was one of the top price performers. The solar energy technology provider extended its gains in its second week of trading as a publicly listed company. Its shares debuted $15 each on Dec. 14.

Shanda Interactive Entertainment Ltd. (SNDA: news, chart, profile) was the second-highest volume leader at 4.9 million shares. The shares picked up 5.7% to $16.58, a rise that has reversed much of stock`s decline it`s experienced this month. Read Sage Brennan`s This Week In China.

Shares of Hurray Holding Co. (HRAY: news, chart, profile) dropped almost 5%, while Linktone Ltd. (LTON: news, chart, profile) and Hutchinson Telecommunications International Ltd. (HTX: news, chart, profile) both lost more than 1%.

- nachbörslich gibt sogar noch einen kleinen nachschlag nach unten... selten so einen rohrkrepierer im depot gehabt

[Kanaren2010]

Quelle: de.internet.com

"Vergabe 3G-Linzenzen in China steht offenbar unmittelbar bevor"

Dies ist im Zusammenhang mit meinem Hinweis auf die massive Werbung der chinesischen Regierung für 3G im ersten Halbjahr 06 zu sehen.
Die Infrastrukturen für einen Start 3G scheinen zu stehen.
Diese müssen natürlich bei zunehmender Nutzung massiv ausgebaut werden.

In dem Bericht steht das die Lizenzen wahrscheinlich an China Mobile,China Netcom und China Telecom vergeben werden.
China Unicom wird wahrscheinlich unter 2 und 3 aufgeteilt.

Vielleicht sehen einige Börsianer das kritisch für Hurray.

Ich kann das nicht erkennen, da erstens Hurray auch schon für Netcom und Telekom aktiv ist und die Karten bei 3G eh neu gemischt werden.
Zweitens wird sich für die Bestandskunden von China Unicom nichts ändern.
Dort steht dann eben China Netcom oder China Telekom auf der Rechnung.Das war es dann auch.
Die werden ihre Dienstleistungen weiter nutzen.
Das die den Anbieter deswegen wechseln, kann ich mir kaum vorstellen.
Wechseln sie doch zu China Mobile, können sie ja die Dienstleistungen von Hurray auch von dort nutzen.

[Kanaren2010]

Übrigens wurde bei der Diskussion über die aus meiner Sicht strategisch sehr klugen Schritte der Übernahme eigener Musiklabels (Massiver Wachstumsmarkt)ein Punkt am Rande noch gar nicht erwähnt.

Der Einstieg in dieses Geschäft dürfte den Markennamen Hurray überdurchschnittlich bekannter und attraktiver machen.
Freeland hat seine Interpreten offenbar regelmäßig unter den Top Ten der Klingeltoncharts und Ipod-Charts plaziert.
Der neue Name (Hurray-Freeland) dürfte also für eine ganz neue Reichweite bei der Bekanntheit und dem Wiedererkennungswert sorgen.(ebenso wie bei der jüngsten Übernahme, die in China sehr erfolreiche und bekannte Interpreten hat und im Offline-Vertrieb erfolgreich ist(Das diese noch überhaupt keine digitalen und mobilen Vertriebskanäle nutzen, ermöglich Hurray zusätzlich massive Chancen auf Umsatz und Gewinnzuwächse)


Es würde mich überhaupt nicht wundern, wenn Hurray 2006 "Brand of the year" in China werden würde.

[Kanaren2010]

www.emfis.com

China Mobile mit unverändert hohen Kundenzuwachs.

3,92 Mio neue Kunden im November.

[teerecs]

@ kanaren2010:

schaun wir mal wie bekannt die werden.

aber ein gutes markenimage trägt auf jeden fall sehr zum umsatz bei. in deutschland fällt einem ja auch diesbezüglich immer gleich eins ein: Jamba!

wenn die das in China schaffen, das wäre top.

das rennen um den musikmarkt wird auf jeden fall jetzt entschieden. wer jetzt stark ist wird in zukunft noch stärker werden und die schwachen werden untergehen.

ist fast wie mit ebay, von anderen auktionshäusern spricht auch kein mensch mehr.

[Reiners]

Hurray sollte bei diesen lächerlichen Kursen anfangen Aktien vom Markt zu nehmen.

Bei 77 Mio Cash dürfte das kein Problem sein. Die aktuellen Käufe im 4Q/2005 und 1Q/2006 können locker aus dem Cash Flow bezahlt werden.

Die enormen Chancen werden bei Hurray zur Zeit von den Anlegern nicht gesehen.

[Kaktus-Jones]

@Reiners
Vielleicht bekommen die auch keine. Ich hoffe schon den ganzen Tag, daß mir jemand welche verkauft, aber obwohl ich üner 7 Euro biete erhalte ich keine.

[Kanaren2010]

@kaktus

Schön das ich dich für Hurray begeistern konnte

Bei Eröffnung Nasdaq haste hier in Deutschland bessere Chancen zu fairen Umrechnungskursen an Stücke zu kommen.

Viel Glück

Beste Grüße

[Reiners]

Die meisten Anleger können anscheinend auch die sehr günstige Bewertung nicht richtig erkennen.

Wir haben mittlerweile eine Eigenkapital von ca. 5,30 USD auf Basis 31.12.2005 je Aktie

Gehen wir nur mal von einem schlechteren Szenario aus, und sagen Hurray kann seine Gewinne die nächsten Jahre nicht mehr steigern (kaum vorzustellen, da der Markt in dem sich Hurray tummeln stark wächst), dann würde ein Gewinn von 1 USD je Jahr und Share erzielt / dazukommt.

Das heißt in 3 Jahren also 2008 hätten wir ein Eigenkapital von 5,30 (2005) + 1 (2006) + 1 (2007) + 1 (2008)= 8,30 USD Eigenkapital, was dem heuten Kurs entspricht.

Das ist totaler Wahnsinn, ich kenne keinen Internetwert bzw. Wachstumswert der seine Börsenkurs komplett mit Eigenkapital hinterlegen kann.

Zum Vergleich:

Tomo Kurs 18,81 - EK 2,75 (Goodwill abgezogen)
Google Kurs 425 - EK 29

[Reiners]

Kaktus-Jones

Ich würde an Deiner Stelle auch nicht versuchen an den letzten 10 cent zu sparen. Hier handelt es sich um eine langfristige Großchance.

[Kanaren2010]

@Reiners

Es könnte natürlich sein das die Kursschwäche mit der Unsicherheit bezüglich der Aufspaltung China Unicoms zusammenhängt.
Aber auch das rechtfertigt diese Ignoranz nicht.

Zumal ich aus o.g. Gründen diese Entwicklung für Hurray als ziemlich undramatisch einschätze.

Aber die Börse mag keine Unsicherheiten.

Kurzfristig könnte uns der aktuelle Verlauf also erhalten bleiben.
Mit Vernunft und fundamentalen Daten ist da einfach nichts zu machen.
Börse ist eben nicht zu 100% berechenbar.
Sonst wäre es ja einfach

[Kanaren2010]

Nur mal so am Rande:

China überholt nach neuesten Schätzungen 2005 GB und Frankreich bei der Höhe der Wirtschaftskraft.

Demnach wären nur noch die USA,Japan und Deutschland stärker.

Quelle: manager-magazin.de

Ich schätze 06 (spätestens 08) sind dann D und Japan dran.

Zwischen 2010 und 2015 ist dann die USA dran und ich tippe China ist bis dahin die Nr.1!

[Reiners]

Deutschland wird schon 2006 eingeholt. Japan ca. 2015 und USA ca. 2050

[Midas2000]

@Reiners,

Das ist totaler Wahnsinn, ich kenne keinen Internetwert bzw. Wachstumswert der seine Börsenkurs komplett mit Eigenkapital hinterlegen kann.

Infospace ist noch ein ähnlich gelagerter Fall.
Die sammeln aber konsequent eigene Aktien ein.
Allein im letzten Quartal haben sie 7 % der ausstehenden Aktien eingezogen!

[Kanaren2010]

Kurze Bemerkung zu der These das China die USA erst 2050 einholt.

Demographische Studien zeigen einen Wirtschaftscrash ab 2010 in den USA auf.
Kommt es so, bleibe ich dabei, wird China früher die Führung übernehmen.

Ist allerdings letztlich für uns erstmal uninteressant, aber weil wir gerade dabei waren.

[Kanaren2010]

Es gibt übrigens bei it-times.de einen interessanten Bericht über Shanda und dessen Marktaktivität Mobile Games.

Hier werden aus meiner Sicht zwei Dinge deutlich.

1) Die überkritische Sichtweise der Analysten bezüglich China-Playern und die damit verbundene Unterbewertung.

2) Das Hurray mit der Entscheidung den Schwerpunkt bei Mobile Music zu legen genau die richtige Wahl getroffen hat.
Der Markt für Games ist hart umkämpft.Regulierungen scheinen ebenfalls ein Problem darzustellen.
Von den mobilen Playern scheint außer Hurray noch keiner auf die Idee gekommen zu sein eigener Inhaltelieferant (Übernahme Musikverlage) zu werden.
Ziemlich blind von den anderen, da es bei Spielen durchaus üblich ist Spieleentwickler zu übernehmen.

Spricht mal wieder für die Weitsicht und Intelligenz der Hurray-Führung.

[Kanaren2010]

Zumal man auch innerhalb der Übernahmen die richtige Entscheidung getroffen hat.

Jeder bleibt bei seinen Kernkompetenzen.

Das Musiklabel übernimmt die Produktion der Musik und Hurray übernimmt den digitalen und mobilen Vertrieb.


Ich kann meine Begeisterung nicht ganz verbergen.

Allerdings tränten nach meinem Lanzarote-Urlaub beim Kursanblick auch ein bißchen die Augen.
Da möchte man gleich wieder wegfliegen
Das muss ich ehrlich zugeben.

[Reiners]

Eigentlich ist das doch eine einfache Rechnung:

Kurs 8,30 USD - Eigenkapital 5,30 USD = 3,00 USD Geschäftsmodellbewertung (immer je share)

So man zahlt im Prinzip 3 USD für das Geschäftsmodell, was einen jedes Jahr 1 USD einbringt.

Es ist sogar möglich das man sogar 1,20 USD dann 1,50 USD und im dritten Jahr 1,80 USD wiederkommt, usw steigend in den Folgejahren, wenn Hurray wächst, wovon man ausgehen kann.

Diese 3 USD für das ganze Geschäftsmodell von Hurray zahle ich gerne.

Und dabei geht es um keine Fantasiebewertung, sondern um wirkliche Bilanzzahlen. Also wirkliche Werte.

Ein KGV von 8 zur Zeit und ein theoretisches KGV nach Eigenkapital von 3 ist doch ein Witz für einen Wachstumswert.

Selbst wenn Hurray ab jetzt nicht mehr wachsen würden, wären sie jetzt schon als spottbillig zu bewerten, mit einer Eigenkapitalverzinsung von 12% (1 durch 8,3).

Banken geben Dir zur Zeit 2-3%.

Das ist doch alles nicht mehr normal

[Kanaren2010]

Das ist absolut richtig.

Solche Situationen gibt es m.E. an den Börsen nicht so häufig und das spricht für die Gesamtstimmung.


Man kann es auch bildlich ausdrücken.

Du bezahlst 185 Mio Euro und bekommst sofort knapp 80 Mio aus der Kasse(Cashbestand) zurück.
Nächstes Jahr gibt es dann 25-30 Mio(Ertrag bzw Zinsen) zurück und wahrscheinlich haste die Bude 1-2 Jahre später komplett (Nulltarif)erworben.(jeweils 25-35 pro Jahr)

Dann gibt es jedes Folgejahr 30 Mio Euro (+Gewinnwachstum) Gewinn dazu.

Das nenne ich gute Geschäfte machen

[Reiners]

Börse ist nicht fair oder logisch.

Im Jahre 2000 wurden für eine Intershop über 100 Euro verlangt.

Total übertrieben

Heute bekommst Du eine Hurray für 8,30 USD

Total untertrieben.

---------------------------

Es geht bei der Börse immer um den Fokus. Und der liegt zur Zeit eben nicht auf Hurray. Aber die Story ist so "sexy" (Mobiles Internet und China) das der Fokus auf Hurray kommen wird.

[derrest]

Der Tagesspiegel: Jamba eröffnet Musikdownloadportal Anfang 2006

Berlin (ots) - Berlin - Die Berliner Klingeltonfirma Jamba will
nach der Gründung eines eigenen Fernsehsenders nun auch in das
Online-Musikgeschäft einsteigen. "Wir entwickeln Jamba mehr und mehr
zu einem digitalen Entertainment-Portal", sagt der neue
Geschäftsführer des Berliner Unternehmens, Markus Berger-de León, im
Gespräch mit dem Tagesspiegel (Mittwochausgabe). "Im ersten Quartal
2006 werden wir mit unserem Musik-Downloadportal online gehen",
kündigt er an. Künftig werde sich die Firma nicht mehr rein auf
mobile Inhalte konzentrieren.

Der 32-jährige Berger-de León ist seit Mitte Oktober Chef bei
Jamba. Zu dem Zeitpunkt sind die Firmen-Gründer, die Brüder Oliver
und Marc Samwer, überraschend aus der Geschäftsführung ausgeschieden.

Seit Anfang Oktober betreibt die Firma einen eigenen
Fernsehsender. Jamba-TV ist ein Shopping-Kanal für Handyspiele,
Klingeltöne und Musik, der über Satellit ausgestrahlt wird. "Die Zahl
der Zuschauer ist noch klein", sagt Berger-de León. "Aber die Anzahl
der Bestellungen stimmt - und darauf kommt es an."

Die Tatsache, dass MTV die Ausstrahlung von Werbung für
Klingeltöne eingeschränkt habe, sei kein Problem für Jamba, sagt der
Geschäftsführer weiter. "Das hat nicht zu Umsatzrückgängen geführt."
Seit Anfang November wirbt Jamba gar nicht mehr auf MTV. "Das
Preis-Leistungsverhältnis stimmt nicht. Aber das kann sich wieder
ändern."

520 Mitarbeiter beschäftigt die im Jahr 2000 gegründete Firma
derzeit in Berlin. Doch so stark wie in der Vergangenheit werde die
Zahl der Mitarbeiter nicht mehr wachsen. "Wir gehen ständig neue
Themen an, auf der anderen Seite werden wir effizienter - diese
Effekte laufen gegeneinander", sagt Berger-de León. Da Jamba seine
Produkte in immer mehr Ländern anbiete, werde aber der Bedarf an
neuen Mitarbeitern im Ausland steigen. Dass man nun der
Start-up-Phase entwachsen sei, zeige sich auch am neuen Firmensitz:
Jamba ist aus den Fabriketagen in Kreuzberg in das Domaquareé nach
Mitte gezogen.

[Kaktus-Jones]

So, jetzt hab ich auch ein paar erhalten. Na, dann wollen wir mal sehen, wie sich das Teil entwickelt. Fantasie ist auf jeden Fall genug vorhanden.

[derrest]

ich habe auch noch mal einen ausführungskurs von 8,44 bekommen ... so langsam bin ich satt...

gruß
derrest

[Reiners]

Kaktus-Jones

Hast Du die 1000 in Frankfurt zu 7,27 Euro gekauft ?

Wenn ja, Glückwunsch.

[Kaktus-Jones]

@Reiners
Na rate doch mal.

[derrest]

hat jemand eigentlich noch eine andere liste mit den filings? die auf dem yahoo board kolportierten filings sind nicht auffindbar. reiners frage wurde ja auch nicht beantwortet... oder finde ich sie schlicht nicht ...

besten gruß
derrest

[Reiners]

derrest

Du musst bei Filling 144 nachschauen.

http://www.nasdaq.com/asp/holdings.asp?mode=&kind=&symbol=HR…

Wobei du die Zahl noch durch 100 teilen musst, um auf die ADS Aktienzahl zu kommen, mit denen wir hier immer rechnen.

SONG-ZUO, XIANG hat also nicht 22.775.900 Stücke, sondern 227.759 Stücke verkauft.

[derrest]

danke .. dann noch vielleicht: ist das eine absichts- oder vollzugserklärung... ich kann da ein filing als pdf aufmachen wie bei hoovers...

besten gruß
derrest

[derrest]

ein umfeld von dem wir hier nur träumen können:

China steigt auf
Die Volksrepublik löst Italien als sechstgrößte Weltwirtschaftsmacht ab – Deutschland ist dritte







Peking - Chinas Wirtschaft wächst deutlich rasanter als angenommen. Das Bruttoinlandsprodukt (BIP) des Landes lag 2004 um 16,8 Prozent über dem bisher veröffentlichten Wert, teilte das Nationale Statistik-Büro am Dienstag in Peking mit. Analysten erwarten, dass die BIPVorgabe für das laufende Jahr ebenfalls erhöht werden muss. Chinas Handelsminister Bo Xilai hatte bereits erklärt, Chinas Wachstum werde 2005 „mit Sicherheit über neun Prozent“ liegen.

Die BIP-Korrektur sei nötig gewesen, da vor allem der stark wachsende Dienstleistungssektor bislang falsch erfasst wurde, sagte der Leiter der Statistik-Behörde, Li Deshui. Die aktualisierte Statistik zeige, dass die Wirtschaftsstruktur Chinas besser und gesünder sei.

Die chinesische Regierung hatte dieses Jahr erstmals eine breite Erhebung von Wirtschaftsdaten angeordnet. Dazu wurden insgesamt über 30 Millionen Firmenfragebögen ausgewertet und mehr als eine Milliarde Informationen gesammelt. Allerdings wurde nur der Servicebereich – der tertiäre Sektor – abgefragt, also der IT-Bereich, Finanzdienste, der Immobilienmarkt sowie Gastronomie und Transportwesen. Die Daten für die Industrie Chinas beruhen weiterhin auf früheren Schätzungen.

Analysten erwarten nach den korrigierten Wachstumszahlen, dass der internationale Druck auf China wächst, die Währung des Landes weiter zu flexibilisieren. Ein „viel reicheres China wird zweifellos mehr politischen Druck auslösen“, glaubt etwa Jim Walker, Chef-Ökonom von CLSA Emerging Markets in Hongkong. Auch Jun Ma, Chefökonom der Deutschen Bank in China, sieht in der Wirtschaftskraft Chinas „neue Munition für diejenigen, die eine weitere Yuan-Aufwertung fordern“.

China hatte im Sommer nach Dauerkritik der USA seine Währung etwas von der US-Dollar-Bindung gelöst und eine Wechselkursschwankung in geringem Umfang zugelassen. Die USA und auch europäische Staaten fordern jedoch weitere Flexibilisierungsschritte, da sich China durch seinen künstlich niedrig gehaltenen Yuan-Kurs Vorteile am Weltmarkt verschaffe.

Chinas Währungspolitik stehe nicht im Zusammenhang mit der BIP-Korrektur, wies Li Deshui am Dienstag umgehend Spekulationen in Sachen Wechselkurs zurück. Chinas BIP betrug 2004 nach den neuen Zahlen 15,99 Billionen Yuan (1,93 Billionen US-Dollar). Die Volksrepublik hat damit laut der Weltbank erstmals Italien vom sechsten Platz unter den größten Wirtschaftsnationen verdrängt. Bereits „Ende 2005 dürfte China die viertgrößte Wirtschaft der Welt sein“, prognostiziert Stephen Green, Analyst der Standard Chartered Bank in Shanghai. Auf den ersten drei Plätzen stehen die USA, Japan und Deutschland. 2010 könnte China bereits eine größere Wirtschaftsmacht sein als Deutschland.

Für Jun Ma von der Deutschen Bank ist weniger die neue Stärke als vielmehr die neue Struktur von Bedeutung. Der Anstieg des Dienstleistungssektors am BIP sowie der Rückgang der Großindustrie und der Landwirtschaft gäben der chinesischen Wirtschaft eine bessere Qualität.

China sei zudem weniger abhängig von Exporten als angenommen. Der Exportanteil am BIP sank von 34 auf nun 29 Prozent. Dass dagegen der Servicebereich nach der Korrektur 40,7 Prozent (zuvor 31,9 Prozent) am BIP ausmache, werde weitere Investitionen nach China locken, sagte Jun Ma. Das sollte zudem „das Vertrauen der Regierung stärken, den Servicesektor weiter zu stimulieren“. and (HB)

[Kanaren2010]

Ich hatte hier ja gepostet das der chinesische IT-Minister massive Werbung für 3G und DigTV im ersten Halbjahr 06 angekündigt hat und aussagte das es Zeit für diese Innovationen wäre.

Gestern wurde bekannt das die Lizenzvergabe unmittelbar bevorsteht (Netze für den Start 3G müssten m.E. bereits stehen, da hier Aufträge seit 01 vergeben werden)

Heute lese ich bei de.internet.com das Shanghai Telekom einen Auftrag für IP-TV an Siemens vergeben hat.

DigTV soll Feb/März in China starten.

Diese gesammelten News lassen also darauf schließen das 3G und DigTV in China bis Mitte 06 an den Start gehen und in diesem Zeitraum massiv beworben werden sollen.

Wer hat Ideen was und wer beworben werden soll ?


Will man nur darauf aufmerksam machen das Mobiles Internet und TV-Internet in China vor dem Start stehen ?
Will man konkrete Dienstleistungen bewerben ? (z.B das via 3G Live-Konzerte oder Musikvideos verfügbar sind?)

Will man TV-Sendern antragen mobiles und interaktives TV aufzubauen ?
Unternehmen aufzeigen mobile Portale zu entwickeln ?
Werbe und Marketingfirmen die neuen Vertriebskanäle aufzeigen ?

Nicht auszudenken wenn hier ein Investitionsboom entsteht!!

[Kanaren2010]

Schon mal darüber nachgedacht was für Hurray als mobilen Player mit eigenen Musikinhalten/interpreten bei 3G für Möglichkeiten offen stehen ?


Ich sehe die 3G-Livekonzerte auf dem Handy der Top-Sänger in China schon vor meinem geistigen Auge.

Und wer verdient von A-Z damit ?

[derrest]

ist ja alles schön und gut ... aber gibt es vielleich doch jemand der eine antwort auf die filing frage hat?? reiners?

gruß
derrest

... der sich manchmal etwas wundert wie wenig hier aufeinander bezug genommen wird.

[Kanaren2010]

Quelle: www.emfis.com


Erteilung 3G-Lizenzen in China


Informationsminister: Bedingungen für Verteilung Lizenzen wurden bereits erfüllt.
Schnelle Abwicklung voraus.

Wir bereits beschrieben scheint 3G in China kurz vor dem Start zu stehen.

[Reiners]

absichts- oder vollzugserklärung... ?

Würde ich auch gerne wissen, normal Vollzug, aber an dem 31.10.2005 sind gar nicht so viele Shares gehandet wurden.

Vielleicht weiss Midas mehr.

[derrest]

[posting]19.364.052 von Reiners am 21.12.05 13:06:59[/posting]ah es redet jemand mit mir ...

ein vollzug kann doch aber auch bedeuten, dass sie bis dahin ausgeführt wurde ... also den wochen davor ... ja ich nehme an, dass es so ist ... schade, dass dieser heizi auf yahoo nicht auf deine frage antwortet ...

ich grüße dich
derrest

[Kanaren2010]

de.internet.com

3G-Lizenzen für China Netcom und China Telekom bereits in Q1 06.


Hier geht wieder eindeutig hervor das auch China Unicom weiter bestehen bleibt.
Jeder Bericht mit einer anderen Interpretation.
Das ist ein bißchen wirr.Schade.

[Midas2000]

Das ist eine Absichtserklärung, bei Yahoo heißt es "planned Sale"
http://finance.yahoo.com/q/it?s=HRAY

[derrest]

[posting]19.365.132 von Midas2000 am 21.12.05 13:58:31[/posting]midas danke! da steht das zumindest.

dann könnte es also wirklich sein, dass der vk-druck demnächst etwas nachlässt.

wäre ja schön.

gruß
derrest

[Kaktus-Jones]

@derrest
Solange die Firma gesund ist und die Prognosen eintreffen, ist es mir egal, wo momentan der Kurs steht. Bei Schwäche werde ich hier vermutlich weiter zukaufen. Wenn es keine Probleme gibt, dann wird der Kurs steigen, auch wenn es aktuell natürlich nicht so schön ist, wenn der Kurs unter dem Einstiegskurs liegt.

Gruß
Kaktus

[Kanaren2010]

@kaktus

Ganz meine Meinung.

Solide Bilanz.
Lächerliche Bewertung ( Wie eine deutsche Schuhfabrik ohne Wachstumsaussichten:laugh
Und jede Menge Phantasie.



Mir stinkt allerdings ganz gewaltig der MarketMaker von Hurray hier in Deutschland.

Ich hatte gegelmäßig Kaufangebote abgeben, die deutlich über dem vorherigen Höchstgebot lagen.
Das diese nicht angezeigt werden ist schon ärgerlich genug, aber dann kam regelmäßig die Oberfrechheit.

Ausgeführt wurde immer wieder einen Cent!! über meinem Angebot und ich ging leer aus.
Dann habe ich mein Angebot zurückgezogen und prompt wurde sogar unter meinem vorhrigen Angebot gehandelt.

Wird langsam Zeit für eine Anfrage/Beschwerde.


Ich muss mich von dieser Nase ja nicht verkaspern lassen!

[Kanaren2010]

Wo kann man sich da eigentlich beschweren ? Deutsche Börse AG ?
Der beschriebene Ablauf hat mich über einen längeren Zeitraum richtig Geld gekostet.

Eigentlich nicht einzusehen das einfach so zu akzeptieren.

[Kaktus-Jones]

@Kanaren

"...Mir stinkt allerdings ganz gewaltig der MarketMaker von Hurray hier in Deutschland.

Ich hatte gegelmäßig Kaufangebote abgeben, die deutlich über dem vorherigen Höchstgebot lagen.
Das diese nicht angezeigt werden ist schon ärgerlich genug, aber dann kam regelmäßig die Oberfrechheit.

Ausgeführt wurde immer wieder einen Cent!! über meinem Angebot und ich ging leer aus.
Dann habe ich mein Angebot zurückgezogen und prompt wurde sogar unter meinem vorhrigen Angebot gehandelt...."

Tia, so erging es mir gestern. Es war einfach nichts zu bekommen, obwohl ich deutlich über dem letzten Kurs lag und meine Order war auch nirgends zu finden. Ich hatte mich schon gefragt, ob die Order überhaupt abgegeben wurde.

Gruß
Kaktus

[01014]

@Kaktus
Vielleicht mag der Marketmaker keinen Kaktus. Ich habe heute in un Ber und Fra jeweils Kauforder zu 7,05 plaziert und wurde beide mal bedient. Meine Angebote wurden auch jeweils angezeigt, wobei ber immer etwas mehr Zeit dafür braucht. Kann es an Deiner Bank liegen?

Gruss
Moritz

[Kanaren2010]

@kaktus

So ist es.

Beispiel: 6,9 zu 7,25 war geboten (ungefähr)

Ich biete 7,11 , wird aber nicht angezeigt, dann wird für 7,12 !! ausgeführt !
Ich nehme mein Angebot vor lauter Wut heraus und später gibt es welche für 7,05! usw usw

Das hatte ich über Monate regelmäßig und langsam explodiert mir der Helm.

Ab sofort werde ich da eine Liste führen (06-09 werde ich Hurray sicher regelmäßig handeln), passiert das so weiterhin, gibt es regelmäßig Beschwerden bis das ordnungsgemäß funktioniert .


Meine Meinung



Beste Grüße

[derrest]

[posting]19.368.315 von Kanaren2010 am 21.12.05 16:23:31[/posting]- ich verstehe die aufregung nicht ganz: warum geht ihr nicht über die nasdaq? ...

[Kanaren2010]

@derrest


Weil ich dort negative Erfahrungen mit Teilausführungen gemacht habe.
Da hatte einmal eine kleine Order für TSYS ( Aus der Erinnerung 2000 Stücke x 2,5 Dollar) aufgegeben.
Habe mich sogar bemüht direkt aus dem Angebot zu kaufen.

Aus der Erinnerung hatte ich ca 10 Teilausführungen.
Frage mal welche Rechnung mir mein Broker dafür serviert hat!


Abgesehen davon ist es keine Frage der Alternative.
Das läuft aus meiner Sicht beim Handel in D einfach nicht korrekt bzw transparent ab und so etwas ärgert mich grundsätzlich.
Man muss nicht immer alles schlucken und ich werde da zumindest mal nachfassen.

Beste Grüße

[Reiners]

Kanaren2010

Gehe doch zu Nordnet - Da werden Teilausführungen (USA oder D) nicht berechnet (nur eine Gebühr, egal wieviel Ausführungen)

Und günstig sind die auch noch.

[MaxAG]

ich kaufe auch an der Nasdaq
( über DAB Bank)
da zahle ich auch keine Gebühr für Teilausführungen

[Kanaren2010]

@Reiners

Danke für den Hinweis.

Hatte ich mir auch schon überlegt.


Jetzt ist die Zeit zu knapp, da ich nur noch bis Ende 05 kaufen werde, damit ich Ende 06 letztmalig die Gelegenheit der Steuerfreiheit nutzen kann.

Danach werde ich dann aufgrund der neuen Regelung um die Abgeltungssteuer deutlich aktiver handeln und komme definitiv auf Nordnet zurück.

Beste Grüße

[Kanaren2010]

@Max

Was ?
Bei der DAB auch nicht ?
Midas hatte aus der Erinnerung erwähnt das bei Max Blue auch nicht für Teilausführungen gezahlt werden muss.

Und ich Trottel halte schön der comdirect die Treue.

Ich bin ein zu gutmütiges Schaaf

[Kanaren2010]

Ich möchte die Gelegenheit des Austausches über Broker zu einer kleinen Umfrage nutzen.(Gilt im Grunde für alle deutschen Börsianer, ist aber in Hinsicht auf die Entwicklung deutscher Aktien in 06 sehr interessant)

Wie habt ihr euch aufgrund der Entwicklung um die Abschaffung der Steuerfreiheit in Deutschland ab 07 aufgestellt ?

Die aktuell wahrscheinlichste Variante ist ja ein pauschaler Steuersatz von 20% (Halbeinkünfteverfahren fällt wahrscheinlich weg), es wird am 31.12.06 der Wert des Bestandes ermittelt und jeglicher Wertzuwachs ab 07 muss auch auf Altbestände versteuert werden.


Ist euch die Neuregelung egal und ihr macht einfach weiter wie bisher ?
Oder versucht ihr euch 05 aufzustellen und Ende 06 steuerfrei Kasse zu machen bzw einen Teil zu verkaufen und den Rest geringer zu versteuern.


Es würde mich sehr interessieren, weil ich mich frage wer in Deutschland in 2006 bei der bevorstehenden Regelung noch Aktien kaufen wird ?
Denn alles was ab dem 01.01.06 gekauft wird, muss definitiv versteuert werden.

Könnte ein übles Zeichen für deutsche Aktien sein, oder ?


Anders gefragt : Wer von euch kauft 06 noch Aktien ?

[Kanaren2010]

Es wäre ganz schön 10 Meinungen zusammen zu bekommen, denn im negativen Fall stehen für mich deutsche Aktien zur Disposition.

Ich fange mal an:

Ich werde 2006 definitiv keine Aktien kaufen.

[Kanaren2010]

@Reiners/Midas/Kaktus/teerecs/derrest/Max usw

Wie sieht das ab 06 bei euch aus ?

[01014]

kaufe solange aktien wie die erwartete rendite (gewinn-steuer) interessant ist. gerade bei hurray erwarten wir doch alle das es tierisch abgeht. sollte hurray im nächsten jahr 100% zulegen bleiben doch immer noch nette 80%

15% wären mir natürlich lieber. ansonsten spart es mir jede menge papierkram und ich muss nicht mehr aufs jahr achten.

alternativ bleibt doch nur ein schwarzes konto im ausland, was ich aber für ziemlich riskant halte.

gruss
moritz

[Kanaren2010]

@01014

Danke für deine Meinung.

Du hast doch aber auch die Option dich 05 mit Hurray einzudecken, dann bei gutem Lauf Ende 06 einen steuerfreien Teilverkauf vorzunehmen und den Rest bis zum Ende des Booms laufen zu lassen und nur die Gewinne ab 07 versteuern zu müssen.

Das ist doch eindeutig die bessere Alternative, oder ?


Dann steht es jetzt 1: 1 für 06

[MaxAG]

@Kanaren2010

ja bei der DAB Bank zahlt man auch keine Teilausführungen

sie werden zwar zuerst berechnet,
und nach ein paar Tagen werden sie dann wieder gutgeschrieben


Mit der Steuer, das seh ich nicht so ernst
Wenn man Gewinne macht, kann man doch auch Steuern zahlen
Was ist die Alternative zu Aktien?
Sparbuch 2,5%
Festgeld 4%
Sonstiger Kram 7-8%
Ist doch schon sehr mau würd ich sagen

[01014]

angenommen, man muss seinen gewinn ab 07 versteuern (verkaufspreis- wert am 31.12.06) könnte dies aber auch bedeuten, dass bei kauf feb 06 und verkauf apr 07 nur die diff vk - wert 31.12.06 versteuert wird und somit der gew.teil auf 06 steuerfrei ist.

mal sehen wie gesetz und ausführungsbestimmungen sind.

[Reiners]

Was man sich auf jeden Fall überlegen sollte, wenn die Hurray Story über Jahr jetzt in Takt bleibt, ist:

Jetzt voll einsteigen. Ende 2006 voll raus (steuerfrei natürlich, da 1 Jahr und 1 Tage gehalten) und dann wieder voll rein (gleich Anfang 2007 oder sogar noch Ende 2006) bevor der Kurs weiter wegläuft.

So braucht man die Kursperformence von 2006 nicht zu versteuern.

Ab 2007 kann man dann Hurray auch mal traden, wenn es sich anbietet. 20% Steuern ist dann fair, jetzt muss ich ca. 40% zahlen.

[Reiners]

"über Jahre"

[Kaktus-Jones]

@Kanaren
Klar kaufe ich auch 2006 Aktien, wenn es sich meiner Meinung nach lohnt. Bisher habe ich eigentlich immer eher langfristig angelegt. Wenn die Spekulationsfrist wirklich wegfällt, was ich persöhnlich für den falschen Weg halte, dann werde ich wohl viel kurzfristiger handeln.

Gruß
Kaktus

[Reiners]

Sehr hohes Volumen heute (bis jetzt 110.000), scheint so als wenn SONG-ZUO, XIANG einen großen Teil seiner 227.759 Stücke heute verkauft.

Der Deal / Verkauf wird wohl auf jeden Fall noch in 2005 beendet werden.

Interesant auch, das, zu ca 8,40 USD genug Käufer da sind und der Kurs kaum nachgibt.

[Reiners]

Hier nochmal die Nachricht von der Kanaren schon sprach:

China: Staatsführung sagt Unterstützung für 3G-Mobilfunktechnologie TD-SCDMA zu
Lizenzvergabe an China Telecom und China Netcom im ersten Quartal 2006


Die politische Führung Chinas hat sich für die 3G-Mobilfunktechnologie TD-SCDMA stark gemacht. Der Standard wurde von chinesischen Unternehmen in Zusammenarbeit mit Siemens entwickelt. Sowohl Staatspräsident Hu Jintao als auch Premierminister Wen Jiabao erklärten, dass TD-SCDMA im Konkurrenzkampf gegen die beiden international eingesetzten Technologien W-CDMA und CDMA2000 einer besonderen Unterstützung bedürfe. Das berichtet die Hongkonger Tageszeitung `South China Morning Post` (Mittwochsausgabe).

Die beiden Festnetzbetreiber China Telecom und China Netcom werden demnach voraussichtlich im ersten Quartal 2006 Lizenzen zum Aufbau und Betrieb eines TD-SCDMA-Netzes erhalten. Ob und wann Lizenzen für W-CDMA und CDMA2000 vergeben werden, ist bisher nicht bekannt. In Branchenkreisen geht man davon aus, dass China Mobile ihr GSM-Netz um ein W-CDMA-Netz ergänzen wird. Die China Unicom, die auch CDMA-Infrastrukturen betreibt, soll 3G-Mobilfunk über CDMA2000-Technologie anbieten.

Netzwerkausrüster und Mobilfunkbetreiber aus den USA und Europa hatten sich gegenüber der chinesischen Regierung mehrfach für den Einsatz der beiden international eingesetzten Technologien stark gemacht. Mit der Auswahl von 3G-Standards wird über Umsätze von mehreren Milliarden Dollar entschieden. Allein für den Aufbau der Netze ist im Jahr 2006 eine Summe von 7,43 Milliarden Dollar veranschlagt. Binnen der kommenden fünf Jahre sollen die Investitionen in den 3G-Mobilfunk in China bei bis zu 50 Milliarden Dollar liegen. (ck)

[ Mittwoch, 21.12.2005, 13:36 ]

[Kanaren2010]

@Max/Kaktus/Reiners/01014

Danke für eure Meinungen.


@Reiners

Ich sehe es ähnlich.
Am besten wäre es Ende 06 nocheinmal steuerfrei Kasse zu machen.

07 kann man dann kurzfristiger agieren, 20% sind da fair und zusätzlich spart man sich den bürokratischen Aufwand.

[derrest]

kong auch am steigen ... unter geringeren umsätzen und der kurs macht erste zuckungen nach oben ...

für ändert sich übrigens nicht viel aktienmäßig. ich halte langfristig nur solange ich perspektive sehe. heißgelaufene werte verkaufe ich auch innerhalb der spek.frist. das werde ich auch weiterhin so machen. ende 2006 mache ich nur kasse wenn das m.e. risikofrei möglich und sinnvoll ist. mit den 20% kann ich gut leben - das ist auch die quote, die ich nach halbeinkünfteverfahren in etwa jetzt an steuern zahle. ich gehöre übrigens zu denen, die diese entscheidung prinzipiell richtig finden. ich habe aber auch die letzten jahre immer alles versteuert und habe trotzdem gute gewinne gemacht.

besten gruß
derrest

[lucky27]

Hallo Freunde,

also ich werde 2006 definitiv Aktien kaufen!!!

Ich bin aber ein Ösi.
das entschuldigt doch vieles oder??

ansonsten wird der Kurs von hurray früher oder später steigen. Auch wenn ich mich wiederhole:

So lange der Umsatz und der Gewinn sowie das Geschäftsmodell stimmen ist alles perfekt. Der Kurs muss dann füher oder später nachziehen. Passiert es später, geht es dafür umso schneller!!

Bestes Beispiel dieser Tage: betandwin.

So ich verabschiede mich jetzt mal für zwei Wochen in die Karibik.
War doch ein geiles Börsenjahr oder??

stay long

[Kanaren2010]

@derrest/lucky

Danke für eure Beiträge.
Als Fazit sehe ich das zumindest die richtigen Börsianer sich von der Steuer nicht abhalten lassen.
Ob das bei "normalen" Privatanlegern , die sich nicht so intensiv und leidenschaftlich mit Aktien ( Z.B. der klassische Fondanleger)beschäftigen und sich dafür begeistern können, ebenso ist, würde ich allerdings bezweifeln.
Daher bleibe ich bei meiner kritischen Haltung für den deutschen Aktienmarkt in 06.
Letztlich müsste 06 ja frisches Geld in den Markt fließen, damit die Kurse nachhaltig steigen.
Bei den Unsicherheiten am deutschen Kapitalmarkt bezweifle ich das es "neue" Aktionäre geben wird, die "neues" Geld geben.
Da fühle ich mich international besser aufgehoben.


@lucky

Wohin geht es denn genau in die Karibik ?

Viel Spass jedenfalls!

[Kanaren2010]

Mir ist übrigens wieder eingefallen wie es kam das den Festnetzbetreibern China Netcom und China Telekom Optionen auf 3G-Lizenzen zugestanden wurden.

Diese Unternehmen haben (gemeinsam mit Siemens) einen seperaten 3G-Standard für China entwickelt und dieser läuft neben den üblichen 3G-Standards, die dann über die eigentlichen Mobilfunkbetreiber China Mobile und China Unicom laufen.

[derrest]

jetzt habe ich das auch mal mitgemacht das spielchen in fra... in usa war der brief etwas hoch also vor rund einer stunde 1250 stück mit limit 7,31 gesucht... dann erstmal keine ausführung... sogar die order auf eis gelegt (nix ändern, nix storno) eine stunde später zu 7,31 ausgeführt und direkt danach im brief 1500 stück zu 7,30 angeboten ... hat der ein ei am wandern??

unglaublich ... egal... langfristig wird der kurs in ordnung sein...

besten gruß
derrest

[Kanaren2010]

@derrest

Ich hatte das heute Morgen auch wieder.
7,13 hatte ich geboten, zu 7,14 wird ausgeführt.
Ich ärgere mich maßlos, nehme die Order heraus und danach geht es zu 7,1 weiter.
Dein beschriebenes Erlebnis hatte ich auch schon häufig.

Mir sind andere Börsianer bekannt, die bei ähnlich marktengen Titeln (Lton,Kong etc) ebenfalls diese Probleme haben.
Es gibt nachweisbar Verkaufsorders, die nicht an uns weitergeben werden, sondern abgefangen werden und dann werden Spielchen gespielt.
Wie oft habe ich versucht zum fairen Umrechnungskurs (+ kleiner Aufschlag) an Aktien zu kommen.
Wurde über Stunden nicht ausgeführt.
Dann habe ich aus lauter Verzweiflung direkt aus dem dort abzulesenden Angebot (wie wir inzwischen sicher wissen gibt es günstigere Angebote, die aber bewusst nicht angezeigt werden) gekauft.
Und plötzlich geht direkt nach meinem "teuren" Kauf der Kurs sogar unter den fairen Umrechnungskurs und damit unter mein vorheriges Angebot!Und das nur Minuten nach meinem "teuren" Kauf.
Man muss schon sehr dämlich sein um nicht zu erkennen was da abläuft.
Das ist für mich am Rande der Legalität.

Es sollte sich jeder an die Deutsche Börse AG wenden und sich beschweren.
Ich jedenfalls habe es nicht so gerne, wenn man mich um mein Geld bringt.

[derrest]

na schauen wir mal... ob wir ein wenig bewegung nach norden eingeleitet haben ... würde doch mal ganz nett aussehen ...


besten gruß
derrest

[Kanaren2010]

de.internet.com


Der Start 3G in China wird jetzt immer mehr zum Thema.


Ich gehe zwar in 06 noch nicht von nenenswerten 3G-Umsätzen aus, aber es könnte für Aufmerksamkeit und Phantasie sorgen.

Das reicht für Hurray schon

[Reiners]

So meine Schwester hat jetzt auch 1600 zu 7,31 Euro gekauft und läst sie 4 Jahre liegen.

Ich hoffe Sie wird unser Glücksbringer.

[Kanaren2010]

www.emfis.com


3 Lizenzen werden für 3G in China an China Mobile, China Telekom und China Unicom (gemeinsam mit China Netcom)vergeben.

Zu meinem Ärger gibt es auch in diesem Artikel wieder die Spekulation über die Aufspaltung China Unicoms und das fängt jetzt wirklich langsam an mich zu nerven.
Die Diktatoren Chinas sollten da langsam mal für Klarheit sorgen!

[Reiners]

China errichtet erste große 3G-Testnetzwerke
Geheimer Großversuch in Shanghai


China hat in aller Stille begonnen, im großen Umfange 3G-Testnetzwerke aufzubauen. Das berichtet die britische `Financial Times` (Freitagsausgabe) aus Branchenkreisen. Errichtet werden die Mobilfunknetze in Shanghai und anderen Städten. Dabei spielt der Standard TD-SCDMA eine wichtige Rolle. Die Netzwerkspezifikation wurde von chinesischen Unternehmen in Zusammenarbeit mit Siemens entwickelt. US-Konzerne setzen in dem Land auf CDMA-2000, während andere, europäische Unternehmen WCDMA unterstützen.

Der wichtigste lokale Unterstützer von TD-SCDMA sind die Ausrüster Datang Telecom und ZTE.

Der führende Festnetzbetreiber China Telecom soll wahrscheinlich demnächst für TD-SCDMA eine Lizenz erhalten. Das Unternehmen betreibt das Testnetz in Shanghai zusammen mit anderen Telekommunikationsunternehmen. Die Anlage umfasst 16 Basisstationen und zwei Kernnetzwerke und erstreckt sich über Einkaufsviertel, Wohngegenden und Industriebereiche der chinesischen Metropole. Weitere Städte sollen laut dem Bericht in kürze folgen.

Jeder der chinesischen Netzbetreiber wird laut Expertenansicht in den nächsten zwei bis drei Jahren ca. 6,2 Milliarden Dollar für den Netzaufbau ausgeben. (as)

[derrest]

der dritte tag innerhalb der letzten fünf tage mit einem handelvolumen über immerhin 150.000 stücken. was für hurray angesichts der teilweise gesehenen tage schon ganz gut ist ... auch angesichts des umstandes, dass jeweils mehr als doppelt so viele stücke umgesetzt wurden als beim mitbewerber und anlegerliebling kong... vielleicht erfährt hurray ja tatsächlich mal eine aufwertung in der anlegergunst.

gruß
derrest

[Reiners]

Sieht mir eher nach einer Umverteilung vor Jahresende aus.

[derrest]

ich weiß es natürlich auch nicht aber ... warum wird dann vor jahresende bei kong nicht umverteilt?? ... nur mal so gefragt??

besten gruß
derrest

ps: was setzt eigentlich dieser beknackte bei yahoo für chinesische meldungen rein??

[Reiners]

Ich glaube es wird Zeit chinesisch zu lernen

Gibt es einen Translator für Chinesisch / Deutsch oder zumindest Chinesisch / Englisch ?

[derrest]

nein gibt es nicht ... wie sollte das auch gehen ... culturecom fummelt da schon seit ewigkeiten dran herum...

-- die beiden insiderfilings auf yahoo: bei dem unteren sind ja tatsächlich über 200 mio wert angegeben ... das kann noch nicht stimmen oder? die müssten doch auch noch durch 100 geteilt werden ... oder?

besten gruß
derrest

[Reiners]

Bei SONG-ZUO, XIANG und XERO HOLDING LTD handelt es sich um den selben Insider.

Es gab also nur einen Verkauf und nicht zwei.

Volumen schon wieder prächtig.

[Kanaren2010]

Das ist wirklich auffällig.

Das Volumen ist schon nach 1,5 Stunden 2,5 x so hoch wie sonst im Tagesdurchschnitt und auch 2,5 x so hoch wie das von Kong und Lton (sonst genau spiegelverkehrt)

Auch sind wir gerade auf 8,93 Dollar hochgeschossen.

Aber besser nicht so früh freuen.

Insgesamt ist die Performance doch sehr enttäuschend.

70% der von mir beobachteten Unternehmen haben sich seit dem Jahrestief verdoppelt.
Und Hurray ?

Praktisch gar nichts ist da gelaufen.

Schön war 05 nicht.

[Reiners]

2006

Neues Jahr neues Glück

[derrest]

ich verspreche mir auch schon 2006 so einiges von hurray... auch wenn reiners immer auf 2009 absieht... so langfristig plane ich dann auch wieder nicht ... und ich kann mir gut vorstellen, das es nächstes jahr einen china hype gibt, das segment wird weiter wachsen, währungseffekte china/usa dürften euro/dollar zumindest egalisieren, wenn hurray erstmal ein jahr an der börse ist wird man mehr vertrauen in die holding haben und auch besser sehen können wo es hinläuft... also m.e. könnte 2006 der knoten mal platzen ... hoffen wir mal ...

besten gruß
derrest...

ps: @ kanaren vielleicht bringe ich euch ja glück - mein depot hat sich letztes (wie auch schon vorletztes) jahr verdreifacht...

[derrest]

... KONG hängt übrigens bei niedrigem volumen mit 3 prozent in den seilen ... offenbar gilt tatsächlich so langsam okkes spruch: some big boys will chance into hurray...

[Reiners]

China: Informationsminister bestätigt 3G-Lizenzvergabe im kommenden Jahr
Fertigstellung des Netzausbaus bis 2008


Die Einführung von 3G-Mobilfunktechnologien in China steht unmittelbar bevor. Erstmals äußerte sich gestern ein hochrangiges Regierungsmitglied zur konkreten zeitlichen Planung. Chinas Informationsminister Wang Xudong sagte auf einer Konferenz seines Ministeriums, dass die Richtlinien für den Aufbau der Netze und für 3G-Mobilfunkangebote im Jahr 2006 in ihrer endgültigen Form verabschiedet würden. Das berichtete gestern die chinesische Nachrichtenagentur Xinhua. Der Richtlinien gehe mit der Vergabe von Lizenzen einher.

"Nach jahrelanger harter Arbeit verfügt unser Land nun über die Voraussetzungen für den 3G-Start", sagte Wang. Zu den Olympischen Spielen, die im Jahr 2008 in Peking stattfinden, sollen die Infrastrukturen fertig gestellt sein. Der Minister äußerte sich jedoch bisher nicht dazu, für welche Technologien Lizenzen vergeben werden.

Kürzlich kündigte die Regierung an, den TD-SCDMA-Standard zu unterstützen. Die Technologie wurde von chinesischen Unternehmen in Zusammenarbeit mit Siemens entwickelt. Entsprechende Testnetze sollen bereits aufgebaut sein (wir berichteten). Lizenzen für die in Europa, Japan und den USA eingesetzten W-CDAM- und CDMA2000-Infrastrukturen werden voraussichtlich zu einem späteren Zeitpunkt vergeben. (ck)

[derrest]

here is the handmade - translation from yahoo board...


Miss Zheng, a singer of Hray. Her new song XXX was downloaded on the interenet by more than 0.12Million times in the first few days, plus other 2 new songs, total downloads already more than 0.2 millions times.

[Kanaren2010]

@derrest

Da ich eher der Seuchenvogel unter den Börsianern bin, können wir ein Börsen-Glückskind schon ganz gut gebrauchen.

Bisher scheint mein Pech aber stärker zu sein


Strenge dich mal ein bißchen an

[Reiners]

Der Markt ist heiss und wird 2006 immer interessanter. Die Big Boys werden versuchen mit Übernahmen sich in den Markt reinzukaufen.

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World Of Wireless Profits
Nikhil Hutheesing, Forbes Wireless Stock Watch, 12.28.05, 6:00 AM ET



NEW YORK - As I reflect on the past year in wireless, there was great progress on a number of fronts. Third-generation (3G) networks were finally deployed, and they are spreading rapidly. But one of the best ways for investors to make money over the past year was by investing in companies in the wireless applications business. I continue to believe that wireless application stocks will do very well in 2006.

Forbes Wireless Stock Watch readers booked 119% profits on Sierra Wireless and still are riding a 100% gain in Lucent Technologies. Click here for the latest picks in Forbes Wireless Stock Watch.
Only a year ago, wireless applications that let you make a 15-second video clip and then e-mail them were considered cutting edge. Today, the buzz is about digital television on your handset and mobile gaming applications.

Ring tones have been a booming business, and they will remain strong because they give consumers a way to personalize their cell phones. The ring tone business has been going through a transformation thanks to increased computing power on the phone. In fact, ring tones account for about 95% of the phone personalization market.


Special Offer: In the red-hot wireless sector, everyone wants to cash in--from Electronic Arts to Google. Click here to get a list of undervalued wireless stocks from Forbes Wireless Stock Watch.
Ring tones were introduced in the U.S. several years ago and generated $300 million in sales in 2004. To date, they have generated about $3 billion in sales, and by 2008, the worldwide ring tone business could double to $6 billion per year. So while compact disc sales slide, downloadable ring tones and songs via services like iTunes from Apple Computer (nasdaq: AAPL - news - people ) continue to grow rapidly.

As we move beyond ring tones, business will pick up for companies that enable wireless applications to work over cellular networks. One way I have recommended that investors play the increase in demand for wireless applications is to invest in companies such as Openwave Technologies (nasdaq: OPWV - news - people ) and Comverse Technologies (nasdaq: CMVT - news - people ). Forbes Wireless Stock Watch took positions in these stocks for our model portfolio last year.

In Comverse`s case, my recommendations have much to do with its "value-added" services to telecom operators, particularly in multimedia messaging. These services have led to the development of messages that include text, sounds, pictures and video from cell phone to cell phone. For Openwave Systems, the story is slightly different. Openwave also made great progress this year. The company provides not only multimedia technology for handsets but also multimedia systems for servers that are used by the networks. That means that wireless service providers can get applications up and running quickly. I expect demand for Openwave`s technology to continue to be strong into 2006, as more cable operators, such as NTL (nasdaq: NTLI - news - people ) in Europe, turn to Openwave for wireless capabilities.

One wonderful addition to our portfolio in 2005 was Chinese Internet stock Tom Online (nasdaq: TOMO - news - people ). TOMO has gained about 70% since I first recommended it at $12.15 in March 2004, but most of that gain has been since July of this year. Besides being a Web portal for millions of Chinese speakers, this Beijing-based company has built a thriving business providing wireless data services, such as short messaging systems, multimedia messaging systems and content based on wireless application protocol (WAP). Through the service, people can download news headlines, sports, games, ring tones, ring-back tones and wallpaper.


Special Offer: Shares of Nextel Partners are up 114% since Forbes Wireless Stock Watch added it to its portfolio in April 2004. Shares of Sprint Nextel are up 200%. Tom Online is up 70% in six months. Click here for the 2006 buy list from Forbes Wireless Stock Watch.
Now, as 3G networks are being deployed in China, demand for Tom Online`s service will become even greater, including demand for digital television. While Tom has been adding content, the company also will have some new opportunities that will likely generate a great deal of revenue in 2006. Recently, Tom formed a joint venture with voice-over-Internet Protocol (VoIP) company Skype, which was acquired by eBay (nasdaq: EBAY - news - people ), to create a strategic partnership in China`s rapidly growing online communication marketplace. The idea is to combine Skype`s software and services with Tom Online`s 70 million wireless Internet users. Tom has big opportunities ahead, and I will continue to carefully watch this company.

Looking to cash in on the burgeoning market for wireless applications in 2006? I wrote about this extensively in the latest issue of Forbes Wireless Stock Watch. But I`ll talk about two areas here.

One of them is digital television on your handset. In 2006, mobile digital television will make significant strides in the U.S. Already, mobile users in South Korea, one of the most advanced markets, can now watch broadcasts via both satellites and terrestrial towers on their cell phones. In the U.S., low bandwidth has prevented full-scale TV, leading to the launch of services, such as V-Cast from Verizon Wireless, where you can access video clips.

But this will soon change. In a deal with Qualcomm (nasdaq: QCOM - news - people ) just announced this month, Verizon Communications (nyse: VZ - news - people ) promises to bring live TV content to your handset in 2006. It can do this because Qualcomm`s MediaFLO system takes the burden of transmitting live television away from the cellular network. Instead, it uses terrestrial towers that are designed to deliver a signal only one way, to the user, rather than carrying two-way traffic, such as calls. The result is that this network can deliver more video over many different airwaves than a cellular system.

Besides that, Qualcomm`s subsidiary, MediaFLO USA, is not only developing the core FLO technology and chipsets, it`s also acquiring spectrum and building its own network. Eventually, Qualcomm plans to spin off MediaFLO and license the technology, much the way it already licenses its CDMA technology to wireless service providers and handset manufacturers in the U.S. and Asia.

Sprint Nextel (nyse: S - news - people ), too, will make its broadcasting service more widely available. Already, the company is offering a TV service called Sprint TV Live, which offers subscribers channels of continuous-broadcast TV content from channels such as FOX Sports, ABC News Now, The Learning Channel (TLC) and Discovery. But the service, which streams video at 15 frames per second, is a bit jerky and is only available on two phones, Samsung`s MM-A940 and Sanyo`s MM-9000. Additional models are expected in 2006.


Special Offer: On March 16, the Prudent Speculator TechValue Report recommended Orbit International at $7.31. By Aug. 4, Orbit traded at $13.50--a gain of 85% in less than eight months. Click here for all of October`s timely buys.
Another big carrier, Cingular Wireless, is on its way to providing higher quality video over its service. The company just announced an upcoming service, Cingular Video, which will provide on-demand streaming video to 3G phones. Cingular also says it has entered a partnership with HBO to produce exclusive mobile content for two new services--HBO Mobile and HBO Family Mobile. That means you may soon be able to see episodes of HBO`s Sopranos or Curb Your Enthusiasm on your phone! All this isn`t entirely new. Already, NBC and The Walt Disney Co. (nyse: DIS - news - people ) are providing programming content to the iPod, and CBS is delivering content to Verizon Wireless.

But things are moving fast, and even Qualcomm`s exciting new technology will have some competition. The reason: In Europe, GSM is the predominant standard, and another compatible TV broadcast technology, known as Digital Video Broadcast (DVB), is gaining momentum. Its supporters plan to create a low-powered version of it for handsets called DVB-H (the "h" stands for hand-held). In 2006, we`ll see how these standards pan out.

Another exciting wireless application for 2006 will be mobile gaming. Such games have been long in the works, but now that high-speed networks are being deployed in the U.S., it`s likely that the gaming industry will take off. Mobile gaming generated about $91 million in revenue in 2003, and that number more than doubled in 2004 to $203 million. But mobile gaming is expected to generate as much as $1.8 billion by 2009. Today, there are already some 5 billion wireless subscribers worldwide, and about 40% of mobile phones sold are currently game-enabled.

That is one of the main reasons why Electronic Arts (nasdaq: ERTS - news - people ) recently announced that it would purchase Wireless Stock Watch portfolio company Jamdat Mobile (nasdaq: JMDT - news - people ) for $680 million in cash (or $27 per share). The big gaming companies desperately want to expand their market from the "hardcore gamer" niche, which is mostly male from about ages 13 to 35. The cell phone market covers a much bigger demographic. EA`s announcement wasn`t a great surprise, given that Electronic Arts, based in Redwood City, Calif., has been trying to increase its presence in this booming market. While EA had tried to go it alone, making games for mobile devices requires very different skills than developing games for PCs and videogame consoles. Obviously, the company, which has been stagnating in its other businesses recently, decided it would do better by turning to an established pro.

More established gaming companies will go mobile in 2006. THQ Wireless, a subsidiary of THQ (nasdaq: THQI - news - people ), reaches networks operators around the world that, in total, provide service to 750 million subscribers. In fiscal 2005, THQ Wireless` revenue more than tripled, to $25 million from $7 million a year earlier. There are some small, private wireless-gaming companies, such as San Mateo, Calif.-based Digital Chocolate, which incidentally, is run by Trip Hawkins, the founder of Electronic Arts. Greater competition may come from outside the U.S. from companies, such as Flycell, owned by Italy`s Acotel Group, or Zingy, owned by Japan`s For-Side.com. Both of these companies are interested in expanding to the U.S.

There will be many more developments in the wireless sector in the year ahead. I see consolidation and public offerings to continue in 2006. Wireless has finally arrived and big companies are "getting it." No one wants to be left out of this party, so we will increasingly see big companies like Electronic Arts or perhaps cable operators and telecoms making purchase in this space. We will even see more activity from well-heeled Internet companies, now flush with capital. Think Google (nasdaq: GOOG - news - people ) and eBay, but don`t count out Yahoo! (nasdaq: YHOO - news - people )

[Reiners]

So nochmal 1.300 Stücke für meinen Bruder gekauft zu 8,85 USD.

Die Kurse sind doch immernoch Weihnachtsgeschenke.

[Kaktus-Jones]

@Kanaren
Mist, dann sind wir ja jetzt schon 2 Seuchenvögel. Hoffentlich kommt nicht auch noch Tiger zu uns sonst kann selbst derrest das nicht mehr ausgleichen.
Es sieht doch ganz gut aus. Einfach abwarten.

[Kanaren2010]

Bei China Unicom scheint man sich auch endlich zu bemühen wieder Wachstum in das Sorgenkind CDMA-Netz zu bekommen.

Das dort nach der Schwächeperiode ab Q2 06 wieder Wachstum erwartet wird, wurde hier ja schon besprochen.

it-times.de

China Unicom geht shoppen


Man scheint aggressiv Handys (Smartphone) einzukaufen, die bei beiden Standards funktionieren (GSM und CDMA) und wird diese entsprechend vermarkten.
Diese Meldung alleine ist von der Größe nicht so bedeutend, aber im Zusammenschluss mit den anderen Meldungen gibt sie ein klares Bild.

Da China Unicom auch ein 3G-Netz erhalten soll, scheint klar das es dort weitergeht und nun wird man auch wieder aktiv.


Hat hier eigentlich noch jemand im Kopf welche Dienstleistungen Hurray bereits für die neuen Mobile-Player China Netcom und China Telekom erfüllt hat ?
Ich meine das dies aus den Quartalshöhepunkten Q1-Q3 hervorging.
Die werden nämlich noch in mobile Softwareplattformen investieren müssen (speziell bei 3G)
Da 3G unmittelbar vor dem Start steht, könnte da eine kleine Investitionswelle auf uns zukommen.

Da Hurray im Bereich mobiler Software praktisch eine Alleinstellung hat (jedenfalls konnte ich bei den anderen Playern weder diesbezügliche Aufträge noch Umsätze finden), könnte das einen zusätzlichen Schub bringen.

[Kanaren2010]

@kaktus

Da wir noch Midas dabei haben, sieht es (trotz uns beiden) leicht positiv aus

Den Tiger musste aber zwingend fern halten


Beste Grüße

[Kaktus-Jones]

@all
So kurz dem Jahreswechsel möchte ich mal erwähnen, daß das hier wirklich ein klasse Thread ist. Hier werden wirklich viele Infos zusammengetragen. Vielen Dank dafür an alle Beteiligten!

Gruß
Kaktus

[Kanaren2010]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[teerecs]

ich hoffe das ist keine bullenfalle und wir sind aus dem kurzfristigen abwärtstrend heraus. dann können wir in den nächsten tagen endlich eher steigende kurse sehen!

[derrest]

ja vor dem wochenende noch die 9 usd marke knacken ... wäre doch mal was ... KONG schon wieder im minus ... schöner ist es wenn der gesamte markt für chinesen ins rollen kommen würde ... KONG ist da nicht ganz unwichtig ... aber wie gesagt, vielleicht holt Hurray einfach mal den bewertungsabschlag auf ... damit dann alle werte die richtige ralley hinlegen können...

besten gruß
derrest

[MaxAG]

Diese InsiderTransaktion
Planned Sale von ca. 23 MioShares??

Von Hurray gibts doch nur 22 Mio

[MaxAG]

Der Chart allerdings scheint sich zu bessern

[Kaktus-Jones]

@derrest
Kaum gewünscht schon ist es passiert. 9,12 Dollar!
Es sieht doch ganz gut aus.

[derrest]

was soll ich mir als nächstes wünschen?

nein mal im ernst: ich rechne trotz reiners langfristprognose bis ins jahr 2009 damit, dass sich hurry schon im ersten quartal 2006 einigermaßen deutlich oberhalb der 10 usd marke etablieren kann. der wert ist einfach zu billig. die perspektiven zu gut. wenn hurray das alles was hier zusammengetragen wurde nur einigermaßen bestätigen kann - wäre alles andere eine überraschung. lets waint `n see!!

besten gruß
einen guten rutsch und ein gesunden frohes neues , falls es hier vorher nichts mehr zu sagen gibt

vom rest

[Kanaren2010]

Ich wünsche ebenfalls allen Hurrayanern einen guten Rutsch in ein hoffentlich erfolgreiches Jahr 2006!

[teerecs]

ich wette in den nächsten 4 wochen gehen wir auf über 10$ !

allen einen guten flutsch!

[slimshady76]

Hi@all!

Ich bedanke mich auch bei allen die immer so fleißig recherchieren! Auch wenn ich mich momentan nicht zu Wort melde, lese ich trotzdem nach wie vor interessiert mit und hoffe, dass uns 2006 eine Kursexplosion beschehrt wie sie bei vielen Werten schon in diesem Jahr vollzogen wurde!

Feiert schön und rutscht gut rein


Viele Grüße,
slim

[Reiners]

Ich hatte mich gewundert wo der Volumen der letzten Tage hergekommen ist. Jetzt habe ich es:

HARRISON YOUTH LTD 12/19/2005 65,000

OLYMPIA HILLS LTD 12/19/2005 49,800

PLEASANT SEASON LTD 12/19/2005 95,000

Dahinter steht das Management.

Der Anteil des Managements singt dadurch genau von 50,8% auf 49,9%. Da diese Aktion noch genau vor Jahresende durchgezogen werden müsste, gehe ich davon aus, dass die Instis vom Management verlangt haben das sie unter 50% halten sollten. Macht meiner Ansicht auch Sinn.

Damit ist das Ziel ereicht und es sollte keine weiteren Insiderverkäufe geben.

Interessant auch das die Stücke sehr gerne aufgenommen wurden, sogar mit leicht steigenden Kursen.

[derrest]

warum musste die aktion noch vor jahresende durchgezogen werden??

[Reiners]

Weiss auch nicht.

Wahrscheinlich eine Bedingung / Abmachung zwischen Instis und Management das der Anteil des Managements unter 50% zu Ende 2005 liegen muss, damit das Management keine gesellschaftspolitischen Alleingänge machen kann.

Das der Anteil jetzt zum Jahresende 2005 genau 49,9% beträgt, deutet jedenfalls darauf hin.

-------------------

Hatte mich in der Vergangenheit auch immer etwas gestört, das der Anteil über 50% war.

[Reiners]

Vielleicht ist es auch nur eine Vorsichtsmaßnahme des Management um Vorwürfe einer Vetternwirtschaft gleich zu unterbinden.

Hurray wird es wahrscheinlich gut tun, da jetzt theoretisch, ohne Zustimmung des Management, die Firma übernommen werden kann.

Praktisch ist das natürlich kaum möglich.

[Realnetworker]

Morning Doji Star im Weekly



der Doji letzte Woche setzte exakt auf der einzigsten ernstzunehmenden Aufwärtstrendlinie seit Notierung (März/Sep-Tief) auf

die letzten Handelstage hatten starke intraday Kursverläufe vgl. zum Gesamtmarkt + stärkere Up-Volumina vs Downvolumina

Keine Sorge, Hurray wird noch kommen!

Happy Trade

[derrest]

und es wird fröhlich weiter geshoppt - diesmal spiele und nicht music ...

Hurray! to Acquire Magma, a Java Game Developer and Publisher
Friday December 30, 8:00 am ET

BEIJING, Dec. 30 /Xinhua-PRNewswire/ -- Hurray! Holdings Co., Ltd. (Nasdaq: HRAY - News), a leader in advanced wireless value-added services, digital music production and distribution, and mobile telecommunication network software in the People`s Republic of China, today announced the signing of definitive agreements to acquire 100% of the equity interest in Shanghai Magma Digital Technology Co., Ltd. (``Magma``), a leading developer and publisher of wireless Java games in China. Founded in October 2001, Magma has built up an experienced wireless game development team, which has successfully published approximately 200 original in-house games including its signature series, "YY Cat`` and ``PP Pig,`` and other popular games, such as ``Han Dynasty`` and ``108 Heroes.``

Hurray! will initially pay a total of US$4.1 million in cash for the 100% equity interest of Magma. The total consideration is subject to adjustments based on the financial performance of Magma`s business in certain periods following the closing of the acquisition. Hurray! expects to close the transaction before January 31, 2006, subject to required China regulatory approvals and other customary closing conditions.

Commenting on this acquisition, QD Wang, Chairman and Chief Executive Officer of Hurray!, said, ``We are very pleased to announce this acquisition of Magma, a top wireless Java game developer and publisher in China. We anticipate that the acquisition will significantly strengthen our mobile game development capabilities. We believe that the combination of Magma`s experienced product development team, our proven wireless distribution channels and broad customer base will put Hurray! in a strong position to capture opportunities in the fast-growing mobile games market in China."

[Reiners]

Also man kann nicht sagen, das das Management unaktiv ist.

Die meisten Leute übersehen immer noch, was hier entsteht.

Komisch

[derrest]

hochinteressanter laden... 4 mio sind auch nicht zuviel - meine meinung

About Magma Digital Technology Ltd. Co.
Magma Digital is the largest mobile game publisher of China! Since its inception in 2001, Magma has not only successfully developed approximately 220 original in-house games including its signature branded series, ‘YY Cat’ and ‘PP Pig’ but also created many popular games of which ‘Han Dynasty’ and ‘108 Heroes’ are its flagship products. Magma has already established close strategic partnerships world-wide with a lot of well-known companies including TOM, Kongzhong, Hurray!Solution,SOKorea,Geeze, Maiasolution and Hutchison Whampoa etc. Beyond this, Magma is continuously striving to expand in international markets such as Asia-Pacific, Europe and North America. Magma aims to provide unlimited mobile entertainment through high-quality games for all global users! For more information, please visit our websites: www.magma-land.com.

Magna Digital and the IMG Awards
IMG awards provide a good opportunity for Chinese content provider to participate and compete with the worldwide developer. China is a fast-growing market these years and develops a lot of innovative games. We hope we can bring them to the world-class evaluation and inspire the industry development through IMG awards.

Magma English Website: http://218.78.213.239/magmaland/english/head1.htm

The name of contact details of a contact person for the approval of publications and the sending of marketing material.

[Kanaren2010]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Reiners]

Genau, einfach nicht zu verstehen.

Jeder Mist wird gekauft und eine solide und günstige Wachstumsperle wie Hurray wird nicht beachtet.

Kaum zu fassen.

Aber die Zeiten werden sich ändern.

Spätestens ab 3Q/2006 wenn die verschiedenen Effekte auf Hurray durchschlagen.

[Kanaren2010]

Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher das diese Planungssicherheit bei China Unicom zu Investitionen und somit zu Wachstum führen wird.

Ab Q2 06 dürfte die fürchterliche Schwächephase Unicoms im Verhältnis zu China Mobile vorbei sein.

[Reiners]

Weils so schön ist nochmal zum lesen:

30.12.2005 / 17:20
China Unicom wird nicht zerschlagen

PEKING - Die chinesische Wirtschaftspolitik schlägt manchmal seltsame Kapriolen. Lange Zeit dachten die staatlichen Wirtschaftslenker laut darüber nach, den Mobilfunkanbieter China Unicom (WKN: 615613) zu zerschlagen und vergrätzten damit die Aktionäre. Gestern wurde bekannt, dass diese Pläne verworfen wurden.
Auf der Jahreshauptversammlung gab Xi Guohua, Vizeminister für die Informationsindustrie, die Neuigkeit bekannt. Seit Mitte des Jahres hielten sich Gerüchte, dass die Regierung China Unicom noch in diesem Jahr zerschlagen und an die Festnetzanbieter China Netcom oder China Telecom übertragen wolle.

China Unicom ist hinter China Mobile die Nummer zwei auf dem chinesischen Mobilfunkmarkt. Das Unternehmen unterhält jeweils ein CDMA- und ein GSM-Mobilfunknetz. Zuletzt war die Gesellschaft zusätzlich zu den Querelen um die Regierungspläne in finanziell schweres Fahrwasser geraten. (ndi/rem)

[derrest]

KONG schwer am abrocken! - ich find das gut wenn die peer group läuft ... das generiert offensichtlicheres kurspotential für hurray...

besten gruß
derrest

[Reiners]

Nochmal zur Erinnerung die Übernahme von Mammoth im May durch Kong

------------------------------

KongZhong Corporation to Acquire Tianjin Mammoth

BEIJING, May 13, 2005 /Xinhua-PRNewswire via COMTEX/ -- KongZhong Corporation (Nasdaq: KONG), a leading provider of advanced second generation (2.5G) wireless value-added services in China, today announced that it has signed a definitive agreement with the shareholders of Tianjin Mammoth Technology Company (``Mammoth``) to acquire 100% of the equity interest in Mammoth. Subject to the satisfaction of certain conditions precedent, the transaction is expected to close in early June.

Founded in June 2002, Mammoth has become a well-known mobile game developer in China. With a team of 40 people, it has developed nearly 100 2D and 3D games on the Java, Brew, Symbian and smartphone platforms, including award-winning original titles such as ``The Hero of Might,`` ``Heroine Anthem`` and ``Mam and Pirate.``....

-------------------------------------

Im Vergleich scheint die heutige Übernahme von Magma durch Hurray wirklich nee Nummer größer zu sein. Hurray scheint sich immer die Top-Unternehmen zu angeln. Wenn man dann noch mal vor Augen hält das die Mammoth-Übernahme schon schöne erste Früchte bei den letzten Kong-zahlen gebracht hat, ist in Zukunft bei Hurray noch einiges zu erwarten. Mobile Games sind neben Musiccontent zur Zeit die Wachstumspferde. Und Hurray ist bald voll dabei. Und zwischen well known und the largest besteht wohl auch noch ein Unterschied.



BEIJING, Dec. 30 /Xinhua-PRNewswire/ -- Hurray! Holdings Co., Ltd. (Nasdaq: HRAY - News), a leader in advanced wireless value-added services, digital music production and distribution, and mobile telecommunication network software in the People`s Republic of China, today announced the signing of definitive agreements to acquire 100% of the equity interest in Shanghai Magma Digital Technology Co., Ltd. (``Magma``), a leading developer and publisher of wireless Java games in China.

Magma Digital is the largest mobile game publisher of China! Since its inception in 2001, Magma has not only successfully developed approximately 220 original in-house games including its signature branded series, ‘YY Cat’ and ‘PP Pig’ but also created many popular games of which ‘Han Dynasty’ and ‘108 Heroes’ are its flagship products. Magma has already established close strategic partnerships world-wide with a lot of well-known companies including TOM, Kongzhong, Hurray!Solution,SOKorea,Geeze, Maiasolution and Hutchison Whampoa etc. Beyond this, Magma is continuously striving to expand in international markets such as Asia-Pacific, Europe and North America.

[Kanaren2010]

@Reiners

Du warst doch bei Yahoo-USA angemeldet, oder ?
Sollten wir unseren US-Freunden die Meldung um China Unicom nicht übermitteln ?
Dort scheint das noch nicht bekannt zu sein.
Zumindest konnte ich im dortigen Board nichts darüber entdecken.

[derrest]

@ reiners...

dazu kommt, dass 4 mio nicht zu teuer sind ... wenn sie damit wirklich den größten gekauft haben ...

@ kanaren...

es steht jetzt drin: warst du es??

[Kanaren2010]

Moin derrest!

Nein, das war ich nicht, aber ich habe mich gefreut diese wichtige Entwicklung auch im US-Board zu lesen.

Das waren zum Jahresabschluss nochmal zwei richtige Kracher-Nachrichten.

Die Freude darüber hält auch heute noch bei mir an, da kann ich mir ja entspannt "einen auf die Lampe gießen"

[cartagena]

Hallo HURRAY,

erst einmal Glückwunsch:
Ich bin in sehr sehr vielen Threads unterwegs,aber dieser
gehört hier wirklich zu einen der Besten (viel Information, immer sachlich und freundlich).
Ich bin absolut überzeugt von diesem Wert, für mich drängt
sich aber ein Investment (noch) nicht auf.
So ist leider Börse:
übertreibung nach unten (Hurray, Pacific Internet..) und Übertreibung nach oben (Google)
Ich denke das die Olympischen Spiele 2008 a l l e n
chineschischen Werte eine Schub gibt, auch wenn Sie direkt
nicht mit den Spielen zu tun haben...so ist das eben!!!
Spätestens Ende 2006/Anfang 2007 sollte Hurray in keinem
Depot fehlen.
Ich bin mir sicher, Hurray kommt, aber dann umso gewaltiger und alle wollen mitfahren.
Wo der Kurs dann steht???Keine Ahnung.Was denkt Ihr??
Wenn der Kurs nochmals um die 6 Euro fallen sollte,werde
ich doch vorher zu schlagen.
Allen ein gutes neue Jahr !!!

[derrest]

hipp hipp hurray...

ich verstehe ja sehr gut, dass man sich immer wieder schöne einstiegskurse herbeisehnt... die noch niedriger als die akutellen sind... aber derzeit SIND solche kurse... selbst wenn hurray sich verdoppelt sind sie noch billig ... bei 15 dollar pro aktie läge das kgv immer noch deutlich unter 20!! ... 2008 reden wir über ganz andere kurse ... insb. im zusammenhang mit olympia... bis dahin wird hurray aber möglicherweise noch mal richtig gewachsen sein ... deshalb wäre ende 2006 20 dollar /16 euro immer noch sehr billig und ein guter kurs um einzusteigen. wenn du eine aktie hast die mehr reist ist warten sicher gut. aber immer drann denken: da kann hurray auch schon weiter gelaufen sein - hurray wird sich zu einem echten tenbagger entwickeln...

mal gucken ...

besten gruß
derrest

[cartagena]

Hey derrest,

danke für Deine Einschätzung. Erst einmal nochmals
Kompliment auch für Deine Beiträge bei H&W.
Da läuft doch das selbe Spiel.
Total unterbewertet und die Phantasie ist da auch noch
in keinsterweise drin.
Wie bei Hurray: wann ändert sich das???
Wann wachen die Leute auf???
Wann ist der beste Moment zum Einsteigen???
Fragen über Fragen..die kann nur jeder mit sich selber
ausmachen und auch mit seiner finanziellen Situation.
Die meisten wollen nur Zocken und sind nicht bereit länger
in einer Aktie zu investieren.
Dabei ist doch eins klar:
Nur wer längerfristig drin ist, hat die beste Perfomance---natürlich mit ner Topaktie
...dafür gibt es genug Beispiele.
Ich denke wenn man jeden Tag präsent ist und sich informiert (wie ich es tue), der kann sicherlich einen
absehbaren Aufwärtstrend erkennen und handeln....oder hört
sich das jetzt arrogant an!!??.
Zur Zeit bin ich nur gewillt langfristig zu investieren
bei Explorern, wie z.B.Caspian Oil & Amera Res.
Schau doch da mal rein, mit einem kleinen Betrag kannste
da auch nicht so viel falsch machen.ABer die Chancen auf
vieleviele Prozente sind sehrsehr groß.
Aber eins ist sicher: HURRAY schnapp ich mir noch, aber
das Umfeld ist jetzt einfach noch nicht gegeben...hoffe
ich.
Alles Gute auch für dich und Deiner Family!!!

[Reiners]

Mein reden.

Hurrays nächste Zahlen 4Q/2005 die Mitte Feb. 2006 reportet werden, sind wohl eher mäßig. Ich schätze 4,5 -5,0 Mio. ( Grund: weiterhin China Unicom Rückgang und Probleme 2G)

Zudem hat Hurray 3 Unternehmen gerade übernommen. Man kann sich vorstellen was da an Beratungskosten, Reisekosten, usw angefallen sind, die dieses 4Q 2005 belasten werden.

Erst im 1Q 2006 werden 2 Unternehmen angebunden (31.01.2006). Im Februar und März gehts um die Integration der 3 Töchter.

Erste Effekte erwarte ich daher ab dem 2Q 2006. Bis dahin wird sich auch China Unicom erholt haben. Die Zahlen zum 2Q 2006 kommen aber erst Mitte August 2006.

Bis dahin erwarte ich nicht viel von der Ergebnisseite.

Der wirklich Durchbruch wird auch wohl mit den Zahlen 3Q/2006 zu sehen sein, die Mitte November 2006 kommen.
Von daher wird die Masse wohl erst Mitte November 2006 aufmerksam und einsteigen.

Die richtigen Kurssteigerungen werden wir dann ab 2007 sehen, wenn auch langsam 3G Effekte dazukommen.

Ich bleibe dabei: Ende 2009 / Anfang 2010 haben wir 60 USD bzw. 50 Euro. Das reicht mir. Alles über diesen Kurs ist dann eine Überbewertung, die ich gerne mitnehme aber nicht mit einkalkuliere.

-----------

Das ist meine Theorie. Warum bin ich dann jetzt schon investiert ?

Ganz einfach, der Freefloat (jetzt 15% bzw. 3,1 mio Aktien) ist mir einfach zu gering. Ich sehe die Gefahr das schon der eine oder andere Big Boy vor November 06 auf Hurray aufmerksam wird. Und dann wird es sehr schwer / unmöglich noch billig reinzukommen.

[Reiners]

Hurray Acquires Magma Digital

HRAY, Hurray, Magma, Mobile Game, WVAS
Posted by: Zhou Zhengqian on Dec 30 | 17:12
Editorial Summary

Chinese wireless value added services provider Hurray (Nasdaq: HRAY) announced on Friday that it has acquired mobile game developer and publisher Magma Digital. The deal is worth US$4.1 million but is subject to performance based adjustments. Hurray vice president Xu Xunguang will be Magma`s new chairman and Magma chairman Wang Jiang will be Magma`s CEO. Magma was founded in 2001 and has published over 220 mobile games. Most of Magma`s games are published on China Mobile`s platform.

[Reiners]

Und habt Ihr schon Magma Tennis auf euer Handy runtergeladen ?

[01014]

haste du schon chinesich gelernt?

[Kanaren2010]

@Reiners

Die Entwicklung bis Q2 bzw Q3 06 zu prognostizieren, halte ich schon für sehr gewagt, denn es gibt diverse Punkte die nicht exakt vorhersehbar sind.
Von der Tendenz stimme ich dir aber zu.

Aber was ich nun gar nicht nachvollziehen kann, ist der Hinweis auf dein Kursziel von 60 Dollar bis 2010.
Und vor allem die Aussage das alles darüber eine Überbewertung wäre. Glaskugel zu Hause ?

Es ist völlig ausgeschlossen das irgendein Mensch einschätzen kann welchen Umsatz und Gewinn Hurray 2010 erzielt.
Wie kommt man also zu der Einschätzung der Überbewertung in 2010 bei einem Stand oberhalb der 60 Dollar ?


Es gab aus meiner Erinnerung vor einiger Zeit ein Interview mit dem CEO von Intel.
Er wurde gefragt ob er irgendwo Unternehmen bzw Branchen sehen würde, die ein Wachstum wie Apple und IBM in den 80ern, oder Cisco in den 90ern hinlegen könnten.

Da war er sich nicht ganz sicher, aber in Frage käme nur mobiles Internet in China!

Ich muss nicht erwähnen das diese Unternehmen sich innerhalb weniger Jahre (genau in der Phase als die bearbeiteten Märkte explosionsartiges Wachstum hinlegten) vom Aktienkurs verhundertfacht haben.
Wer hat das damals vor der Entwicklung prognostiziert ?
Ich kann die Antwort geben : Niemand!

Wir wissen doch überhaupt nicht was hier für ein Markt entsteht.

Ich will damit nicht sagen das ich solche Erwartungen habe.
Ich will nur sagen das hier ein gewaltiger Markt entsteht und die Marktgröße überhaupt nicht einschätzbar ist.


Wir haben uns zu lächerlichen Kursen bzw Bewertungen eingekauft, können also entspannt abwarten, aber Prognosen bis 2010 halte ich für sinnlos.

Da kann ich auch behaupten das Marktforscher ein Marktwachstum von 70% jährlich bis 2010 vorhersagen.
30% wird Hurray jährlich über Zukäufe + Cross-Selling-Effekte zusätzlich erwirtschaften.

Also jährliches Wachstum 100%

120 Mio in 06
240 Mio in 07
480 Mio in 08
1Mrd in 09.

Da die Margen dann wieder auf das alte Niveau steigen, ist auch nach Steuer 30% Nettogewinn drin.
Also 300 Mio Nettogewinn in 09 und ein KGV von 100 (bei 100% Wachstum gerechtfertigt)
30 Mrd Marktkap

Kurs :ca 1500 Dollar

Da können wir uns dann über Überbewertung unterhalten


Das war jetzt natürlich alles nur Spass
Ich wollte nur ausdrücken das ich die Zukunft hier für schwer einschätzbar halte.
Wir haben günstig eingekauft, die Chancen sind riesig, da können wir uns freuen.

Aber ob es nun 10,100 , oder 1000 Dollar in 2010 werden, das muss abgewartet werden.


Nochmal: Die Zahlen sind nicht ernst gemeint, es war nur Spass.
Hat allerdings wirklich Freude gemacht

[cartagena]

...also wenn reiners und kanaren2010 und derrest in HURRAY
investiert sind, kann man(n)sich sicherlich ruhig zurück lehnen.....die haben viel schotter in den Wert und halten
die anderen ,,faulen,, User immer auf den neuesten Stand.
...das bestätigt mich aber wieder in meiner Auffassung,daß
sich ein Einstieg jetzt noch nicht aufdrängt...kann aber
auch falsch sein--siehe z.B.:
ich glaub in den Jahren 2001-2003 stiegen netease.com und
soho.com und sina.com ins unermessliche.Jeder hat den Kopf
geschüttelt und jeder meinte:,,jetzt einsteigen---nö--das
ist Selbstmord,,. Und wo die Kurse im Hoch standen,werdet
Ihr wohl genauso wissen wie ich.
Bin bei chinadot.com eingestiegen, da ähnlich gute Chancen
und noch garnicht gelaufen.Bekam dann kalte Füße,da ein
bischen im Minus---verkauft---4 wochen später verdoppelt.
Na gut, jetzt stehen die wieder richtig im ,,Keller,, bzw.sind
einigermaßen richtig bewertet.
Ich denke so wird es bei HURRAY auch ablaufen und halte
die Kursziele von Reiners nicht utopisch---Zeitraum:???
p.s.: jaja die Asiaten sind schon ein witziges Volk.Ich
habe gerade ein paar Touristen in der U-Bahn beobachtet.
Grins: total verrückt mit Handys und Kameras.Den kannste
die Klamotten von Leib reißen, die merken das garnicht,
so vertieft mit Ihren Spielzeugen.

[Kanaren2010]

@cartagena

So ist es.
Die story von Sina etc belegt die Unberechenbarkeit.

Urplötzliche Wachstumsexplosion, folgende Gewinnexlosion und daraus resultierende Kursexplosion.

Hurray: Niedrige Bewertung, riesige Wachstumschancen.

Besser Einstieg nicht verpassen.
Kleine Depotposition reicht ja für den Anfang.

Beste Grüße und nochmal guten Rutsch den Hurrayanern

[Reiners]

Meine Grobrechnung sieht so aus, bei einem Gewinnanstieg von 30% pro Jahr.

Gewinn je Aktie:

2005 = 1,00 USD
2006 = 1,30 USD
2007 = 1,70 USD
2008 = 2,20 USD
2009 = 2,85 USD

2,85 mal einer KGV Bewertung von 21 (ist fair für einen Wachtstumswert) = 60 USD

--------------------------

Wobei ich glaube das wir die 30% Gewinnwachstum in 2006 nicht ganz erreichen werden, aber dafür in den Folgejahren etwas mehr als 30%, so das die Rechnung 2,85 USD in 2009 wieder stimmt.


Falls wir uns nicht mehr hören sollten, auch von mir guten Rutsch und ein erfolgreiches Jahr 2006, nicht nur mit Hurray.

[cartagena]

...und etwas ganz wichtiges noch so wie ich denke:
was geht in den Köpfen der Anlger vor?
Die meisten wissen garnicht, wo Sie Ihr Geld drin stecken
haben.
Siehe z.B. Solarenergie.
..Solarworld der BigPlayer und alle haben Ihr Geld in
den Sektor gesteckt, in den Aktien, die noch nicht gestiegen sind.....also die Kurse sind explodiert.
Es gibt sogar User die haben einen australischen Wert und
glauben tatsächlich das der Wert an der Toronter Börse
gehandelt wird.
Was ich meine ist, daß der Run dann losgeht, wenn mehr
geschrieben und Berichtet wird und die anderen Grossen
steigen.
Mit dem Szenarium müssen wir uns leider oder Gott sei dank
auseinander setzen. Nach oben und nach unten.
Gruß so und nun ab ins Getümmel

[Kanaren2010]

@Reiners

Ich gönne dir die Freude an der Berechnung der Zukunft.
Die damit verbundene Planungssicherheit im Verbund mit dem Ausblick macht ja auch Spass bzw beruhigt.


Dennoch bin mir zu 100% sicher das eine lineare Berechnung der zukünftigen Entwicklung nicht möglich ist.


Für 2006 bin ich zudem deutich optimistischer, aber mit 20% Gewinnwachstum könnte ich auch klar kommen.

[Reiners]

So ich mache mal bei Börsenspiel 2006 mit.

Da man nicht nur eine Aktie nehmen darf, folgende Gewichtung.

51% Hurray
30% Kongzhong
19% Tom-Online

Sollte ich mich an die Spitze setzen, wird vielleicht noch der ein oder andere aufmerksam auf Hurray

Ich glaube zwar, das ich mit dieser Aufstellung erst im Börsenspiel 2007 weit vorne liegen werde, aber egal.

[Kanaren2010]

Reiners

Ich hatte bei deinem Posting übersehen das von dir im aktuellen Q Probleme bei 2G erwartet werden.
Habe ich da etwas übersehen ?

[Reiners]

Naja die gleichen Probleme die im 3Q/2005 schon mit 2G da waren.

Scheint als wenn sich die Margen nur langsam wieder hochbewegen, also kein Einmaleffekt im 3Q/2005. So habe ich das zumindest im C.Call rausgehört.

[Kanaren2010]

Ach so.
Es waren die Margen und damit der Nettogewinn gemeint.
Ich war gedanklich beim Umsatz.

So ist es natürlich klar.

Gut wäre wenn die Mobilfunkbetreiber der Forderung der Regierung folgen würden und zeitnah 3G-Dienstleistungen und 3G- Services bereitstellen würden.
Dann müssten sie nämlich demnächst in die Software-Plattformen von Hurray investieren.
Da kommen wir auf der Umsatzseite zwar von niedrigem Niveau, aber das Wachstum wäre zwischenzeitlich rapide und die Rohertragsmargen liegen aus meiner Erinnerung oberhalb von 80%.
Das wäre ein schöner Ausgleich.

[Kanaren2010]

Ich habe da nochmal zwei Fragen :
1)
Wir sind ja davon ausgegangen das es im ersten Halbjahr 06 bei China Unicom Upgrades bei 2,5 G gibt und daher neues Wachstum entsteht.

Zusätzlich dafür sprechen die neuen Erkenntnisse das China Unicom nicht aufgelöst wird und auch die aggressive Einkaufstour bei 2,5G -Handys (die auf beiden Standards (CDMA und GSM) laufen)
Auch das China Unicom jetzt Planungssicherheit hat, könnte dafür sprechen das man zeitnah sehr aggressiv am Markt vorgeht, um verlorene Marktanteile zurückzugewinnen.


Dagegen könnte die unmittelbar bevorstehende Einführung 3G und die Aussage der Regierung ( Das man zeitnah ausschließlich 3G vertreiben will) stehen.

Obwohl ich nicht vor 08 mit nennenswerten 3G-Umsätzen rechne (vielleicht im Verlauf 07)

Wie seht ihr das ?

2)
Und wie sieht es im Bereich Übernahmen aus ?
Man will die Nr 1 im Musikmarkt China werden.
Wenn dies in dem zersplitterten Markt (regional geprägt) gelingen soll, muss man sicherlich weitere Übernahmen angehen.
Auch im Spielemarkt rechne ich mit einer weiteren Übernahme.

Ich gehe also davon aus das sich der aktuelle Übernahmetrend im ersten Halbjahr 06 fortsetzt.
In Q4 05 hat man für ca 16 Mio Dollar 3 Unternehmen erworben.
Ganz so aggressiv sehe ich Q1 und Q2 06 nicht, aber die Summe und die Anzahl erwarte ich insgesamt im ersten Halbjahr 06 durchaus.
Also am Ende des ersten Halbjahrs 06 für 32 Mio Dollar 5-6 Unternehmen gekauft.Durchschnittlich rechne ich mit einem Kaufpreis KUV 3.
Also ca 10 Mio Umsatz zugekauft.
In Q3 06 erwarte ich also 2,5 Mio Mehrumsatz ( Wachstum zu Vorjahresquartal von 15%) alleine durch Übernahmen.
Inklusive Cross selling kann ich mir 3,2 Mio Mehrumsatz (20% Wachstum zum Vorjahresquartal durch Übernahmen + Effekte) vorstellen.
Daher gehe ich durchaus von einem Gesamtwachstum von 30% aus.
Wenn das Upgrade 2,5G kommt, dann sogar deutlich mehr.
Wenn Investitionen 3G kommen, dann nochmal mehr

Meinungen ?

[Reiners]

Im Prinzip hast du recht.

Jedoch werden die 3G Linzenzen unterschiedlich vergeben.

Um China Telekom und China Netcom eine Chance gegen China Moblie und China Unicom zu geben, werden diese wahrscheinlich schon im Sommer 2006 die Lizenzen für 3G bekommen und die anderen beiden werden erst später auf Ihren anderen Systemen den Zuschlag bekommen. Ich schätze vielleicht erst Ende 2006.

Also das Thema 3G wird für Hurray und die anderen kein großes Thema 2006.

Die geplante Erweiterung der 2,5G Netze bei China Unicom sollte ab Mitte des Jahres 2006 für Hurray viel mehr Auswirkungen haben.

Mit 3G könne wir uns langsam ab 2007 mal mit beschäftigen.

[Kanaren2010]

@Reiners

Stimmt.
Bisher machte es bei den Kommentaren der Regierung wirklich den Eindruck das China Telekom und China Netcom ihre 3G Lizenzen (für den selbst produzierten Standard) vorab bekommen.
Die Aussagen waren da aber sehr widersprüchlich.
Einem dieser Kommentare bezüglich 3G-Lizenzen (Ich meine der von umts-report.de) war zu entnehmen das geplant ist China Unicom gemeinsam mit China Netcom eine Lizenz zu geben (dagegen erhalten Mobile und Telekom jeweils eine seperat)
Bisher scheint das schwer einschätzbar.

Die Frage ist wie die Mobilfunkbetreiber auf die neueste Entwicklung um 3G reagieren.
Das die Regierung nun so zügig 3G einführen will, ist ja neu und erst Mitte Dez bekannt geworden.
Also nach der Aussage von Hurray im CC das sie auf das Upgrade 2,5G von China Unicom warten.

Da die Regierung angekündigt hat zeitnah nur noch 3G vertreiben zu wollen, stellt sich die Frage ob China Unicom noch bereit ist in 2,5G zu investieren.


Oder ?

[Kanaren2010]

Auch bezüglich der 3G-Umsätze erst ab 07 für Hurray stimme ich dir grundsätzlich zu.

Die direkten 3G-Umsätze zum Endkunden werden erst dann stattfinden.
Ich habe allerdings die Investitionen der Mobilfunkbetreiber für 3G-Softwareplattformen, Services etc gemeint.
Wenn die Betreiber ab 07 3G-Dienstleistungen anbieten wollen/müssen, müssen sie die Plattformen und Dienstleistungen vorher aufbauen und bereitstellen und das läuft u.a. über Hurray.
Im Grunde tritt Hurray da auch als Ausrüster auf und die profitieren VOR! dem eigentlichen Geschäft.

Das Geschäft mit dem Endkunden (Privat und Firmen) wird sicher erst 07 starten, da bin ich deiner Meinung.

[Reiners]

Scheint so als ob China Unicom, wenn sie tatsächlich im August / September 2006 eine Lizenz bekommen würden (siehe unten), relativ schnell und günstig das CDAM1x-Netz auf das 3G Netz CDAM2000 updaten können.

Ich habe noch nicht ganz verstanden, ob das 2,5G Netz dann ersetzt wird oder neben 3G weiterbesteht. Wo sind die Technekfreaks, die mir das mal erklären könnten ?

Kann natürlich sein das das neue 3G Netz einfach beide Services (2,5G und 3G) dann überträgt.

---------------------------------------------

MII Promises China Unicom Won`t Be Split
December 28, 2005

Xi Guohua, deputy minister of the Ministry of Information Industry (MII), is reported to have said that China Unicom will not be divided.

This is a strong counterstatement to the long rumor that China Unicom will be split before the issuance of 3G licenses.

Senior telecom analysts in China predict that the Chinese government may issue 3G licenses in August or September of next year, and China Unicom is most likely to be granted a CDMA2000 license.

China Unicom has already opened a CDMA1x network with a nationwide coverage. Thanks to the low cost involved in upgrading CDMA1x network into the 3G network, China Unicom does not plan to invest too much in the transition to 3G.

[Kanaren2010]

Aus meiner Sicht gibt es für 06 drei Möglichkeiten.

1)Wir haben Pech und...

... die Mobilfunkbetreiber sehen 3G kommen, hören die Aufforderung der Regierung zukünftig nur noch 3G-Produkte zu vertreiben und sparen sich Aktivitäten und Investitionen in 2G und 2,5G.
Dann werden wir hier nur wenig Wachstum sehen.
Gleichzeitig macht Hurray Umsätze 3G erst 07.

Dann bleibt uns 06 nur leichtes operatives Wachstum und die Übernahmen und die daraus resultierenden Zusatzeffekte.
20-30% Wachstum wäre dann schon ganz groß.(eher 20%)

2)Wir haben Glück und...



.... 2G und 2,5G werden weiter getrieben und sehen starkes Wachstum, auf der 3G-Seite kommen starke Einnahmen als Ausrüster dazu und auf der Übernahmeseite sehen wir weiter deutliche Aktivitäten.
Kommen alle Punkte zusammen, wird das Wachstum zwischen 50%-80% liegen.(eher auf Basis Q3 05 zu Q3 06 , als auf Jahresbasis, aber egal)



3) Die Wahrheit liegt wie immer in der Mitte




Meinungen dazu ?




(Ich habe übrigens vorausgesetzt das die Vorteile durch die Aufwertung des Yuan durch die aufkommende Steuer "aufgefressen" werden bzw sich in etwa aufheben.Daher tauchen diese Punkte in der Berechnung nicht auf)

[Kanaren2010]

Sicherlich nicht.

Die Netze 2,5G und 3G haben nichts gemeinsam.


Wenn Unicom zeitnah 3G-Netze aufbauen kann und die Dienstleistungen anbieten kann, dann werden sie da den Investitionsschwerpunkt legen.

2,5G läuft dann selbstverständlich weiter, aber es wird eben nicht mehr neu investiert (nur noch Bestand)

[Kanaren2010]

Es scheint allerdings so zu sein das die chinesische Regierung zeitnah (ab 07?) möchte das alle Neukunden 3G nutzen bzw diese Telefone kaufen.

Das heisst 2G und 2,5G werden zwar erstmal weiterlaufen, aber langsam auch Bestandskunden verlieren und schließlich auslaufen.

Und nun komme ich wieder zu der Unberechenbarkeit und bleibe bei meiner These das es fast unmöglich ist hier Prognosen abzugeben.

Wir hatten uns aufgrund der Aussage Hurray aus dem CC von Mitte Nov auf Wachstum 2,5G China Unicom aufgrund der Upgrades eingestellt.

Wird China Unicom aufgrund der jüngsten Entwicklung 3G noch in 2,5G investieren ?

Oder "lutscht" man das Bestandsgeschäft einfach aus und konzentriert sich auf 3G ?

Dann wird 06 für Hurray ein echtes Übergangsjahr.

Ich jedenfalls stelle mir seelisch auf "nur" 20% Wachstum durch Übernahmen und Effekte ein.

[Kanaren2010]

Nochmal zu deiner Frage:


Das Netz 2,5G wird natürlich erstmal neben dem 3G-Netz weiter Bestand haben.
Das 2G Netz hat ja auch noch immer Bestand, obwohl es 2,5G gibt.


Der Unterschied ist nur das die chin. Regierung sich zukünftig auf den 3G Standard konzentrieren will.


Ab 2010 wird es m.E. nur noch 3G-Nutzer geben.


Auch wieder interessant.Vor der jüngsten Entwicklung gab es wieder eine großartige Studie, die besagte das 3G in 2010 nur einen Anteil von 15% am gesamten Mobilfunkmarkt China haben würde.

Zwei Wochen später kommt die Regierung und sagt das man zeitnah nur noch 3G-Produkte vertreiben werde.


So schnell kannste diese teure Studie in die Mülltonne "kloppen".

[Kanaren2010]

...ich jedenfalls stelle MIR auf... ein


Oh Gott.

War doch etwas zu viel Vino, gell

[Kanaren2010]

Da die chinesische Regierung am liebsten zeitnah nur noch 3G anbieten möchte, könnte ich mir auch vorstellen das 2008 die 2G und 2,5 G Kunden auf 3G umgestellt werden.
Die müssten sich in diesem Zusammenhang natürlich neue Endgeräte zulegen.
In einer Diktatur durchaus vorstellbar.
Voraussetzung wäre natürlich das die 3G Netze flächendeckend verfügbar sind und dann kann ich mir vor 08 kaum vorstellen (3G Start heisst ja nicht flächendeckende Verfügbarkeit.2,5G ist heute noch nicht flächendeckend verfügbar)


Für Hurray und sein Kerngeschäft sehe ich da aber keine Probleme.
Die 2,5G - Dienstleistungen sind auch via 3G verfügbar ( nur mit noch mehr Möglichkeiten und Applikationen durch höhere Geschwindigkeit)

Das Segment Software dürfte boomen.
Content ist unabhängig vom Übertraggungsstandard (nur das auch hier zusätzliche Umsatzquellen geschaffen werden.Z.B. Musik : Klingeltöne, dig Musikalbum, Video Clips etc sind weiter möglich, aber Live-Konzerte via 3G und diverse neue Dienste rund um Musik kommen dazu.Live-Konzerte auf das Handy zu übertragen wird m.E. ein Riesending.In den USA wird so etwas gerade bei Bon Jovi getestet und man sieht gewaltiges Potenzial)

2G dürfte dann 07/08 allerdings auslaufen.
Dafür könnte 2G gegen unsere bisherigen Erwartungen in 06 sogar besser laufen.


Für Hurray ergeben sich jedenfalls riesige Chancen.
Eine Gefahr sehe ich lediglich für das Wachstum 2,5G in 06.

Allerdings glaube ich das China Unicom Marktanteile zurückerobern will.
Sie haben massiv moderne Endgeräte geordert ("China unicom geht shoppen, CDMA+GSM) und das deutet auf eine aggressive Vermarktung 2,5G hin, denn für diesen Standard sind diese Handys.
Außerdem glaube ich das diese Upgrades 2,5G nicht allzu kostspielig sind und hoffe daher das man diesen Markt 06 noch mitnehmen will.


Aber es ist eben nicht zu 100% berechenbar, es gibt diverse Varianten.

[Kanaren2010]

Da ich hier offensichtlich Monologe führe, mache ich Schluss für heute.

[Kanaren2010]

Unter

it-times.de

wird die Übernahme auch nochmal in deutscher Sprache erwähnt.

[Kanaren2010]

Aus meiner Sicht zeichnet sich beim Blick auf die Übernahmen ein klares Bild ab (neben der Tatsache das man im Bereich der Inhalte Musik und Games eine marktführende Stellung einnehmen will)


Die erste Übernahme im Bereich Musik (Freeland) ist nicht nur ein marktführender Musikanbieter in China, sondern hat auch eine hohe Kompetenz bzw Erfolg im Kerngeschäft von Hurray.Sie haben regelmäßig ihre Hits auch in den Top Ten der Klingeltoncharts und Ipod-Charts.
Man nutzt also digitale und mobile Vertriebskanäle.

Die zweite Musikübernahme ist zwar erfolgreich im Musikgeschäft, nutzt aber überhaupt keine digitalen und mobilen Vertriebskanäle.

Hier sind also gewaltige Zusatzeffekte ( Neuer Umsatz) zu erwarten.

Jetzt kam die erste Übernahme bei Spielen.

Und wieder ist die erste Übernahme ein marktführender (In diesem Fall offensichtlich sogar die Nr1) Anbieter von mobilen! Spielen mit hoher Kompetenz/Erfolg in diesem Segment.

Ich tippe jetzt einfach auf eine weitere Übernahme im Bereich Games in Q1 06.
Ich nehme an das die Strategie Musik beibehalten wird und man einen erfolgreichen Produzenten von Games erwirbt, der aber noch keine digitalen und mobilen Absatzkanäle nutzt.

Hier würden sich wieder gewaltige Zusatzeffekte ergeben.

Nur so ein Gedanke.

[Kanaren2010]

Wieso kommen eigentlich von euch keine Reaktionen/Meinungen zu den gestern aufgeworfenen Fragen um 2,5G und 3G.

Ist ja nicht ganz unwichtig, oder ?

[Reiners]

Weil wir nebenbei auch noch einen Job haben, nicht so wie Du.

[Reiners]

Mal im Ernst, im Prinzip schreiben doch nur 3 Leute was zu Hurray. Du, ich und "derrest".

Und wenn "derrest" und ich gerade beschäftigt sind, kannst Du lange auf ein Feedback warten.

[Kanaren2010]

Nur keinen Neid, Reiners.

Mit Familie muss das Vermögen eben etwas größer sein, damit man als Börsianer hauptberuflich aktiv sein kann und den Traum der Unabhängigkeit realisieren kann.


Die Reihenfolge ist eben entscheidend

[Kanaren2010]

Das finde ich aber ziemlich bedauerlich.

Hier lesen ja viele Investierte mit, lassen sich mit Infos versorgen, da kann man doch auch ein bißchen Aktivität verlangen, oder ?

Zumindest kann man erwarten das auf Fragen eingegangen wird und Meinungen geäußert werden.

[cartagena]

...jetzt nur nicht in Depressionen verfallen und das
gleich am Ersten Tag im neuen Jahr.
Ich verspreche, daß ich ab sofort auch meinen Senf dazu
gebe, auch wenn ich nicht so tolle Postings mit Zahlen
Fakten etc. zusammen bekomme wie die ,,Profis,,.
Der Titel hat einfach mehr Aufmerksamkeit verdient.

Die Umsätze sind echt schlimm, dazu treibt dann der
Makler auch noch ein ganz unschönes Spiel.
Wie oft habe ich beobachtet, daß Leute unter dem USA-Kurs
verkauft haben und/oder zu einem zu hohen Kurs gekauft
haben.

Die Spielchen werden sich leider einige Zeit noch so
hinziehen.

[Reiners]

Nein, Du musst das anders sehen.

Die meisten haben Angst unser hohes Schreibniveau bzw. den Inhaltsgehalt unser Posting nicht zu erreichen und scheiben deshalb lieber nix, als sich zu blamieren.

Im Ernst, der Wert ist noch unbekannt und viele haben sich noch keine ausreichende Meinung zu Hurray gebildet. Die einzigen Infos erhalten Sie aus diesen Thread. Was soll man da erwarten.

[Kanaren2010]

Das ist natürlich möglich

[cartagena]

das Problem ist auch,
in den Wert kommt einfach kein Umsatz rein.
Wenn die Leute auf den Wert aufmerksam werden,
schauen sie sich den Chart an und den Umsatz
beides leider im Moment ganz mies und deshalb wollen
die auch nichts von ner super Story hören.
Die wollen Gewinne und zwar schnell.
Wenn HURRAY sich bewegt und Umsätze kommen, dann
läuft es so wie sina,sohu.netease etc.
beispiele auch z.B.Internet Iniative oder Rediff.com etc.
Da will keiner was wissen von KGV oder was anderem,
die springen alle auf weil das Ding steigt.

[Reiners]

Ein Teufelskreislauf.

Die Leute steigen erst ein wenn der Kurs steigt und umgekehrt.

Dieser Teufelskreislauf wird erst mit guten Zahlen (wahrscheinlich ab 3Q/2006) durchbrochen.

[teerecs]

mit der marktdurchdringung wird es wahrscheinlich wie mit den meisten standards laufen:

für die ersten 10% marktdurchdringung braucht man genausolange, wie für den anstieg von 10% auf 90%.

hoffen wir also, dass die ersten 10% schnell erreicht sind.

[Kanaren2010]

@teerecs

Die grundsätzliche Aussage (Marktdurchdringung) ist richtig, aber auf was bezog sich das jetzt ?

3G ?

[cartagena]

< reiners <
du hast schon des öfteren erwähnt, das HURRAY mehr
zu bieten hat als KONGZHONG.
Bleibt das so und siehst du auf langer Sicht HURRAY besser
laufen als KONGZHONG?

[Kanaren2010]

Sollte es sich auf 3G bezogen haben, kann ich nur sagen das ich mir sehr sicher bin das normale Marktgesetze in diesem Fall außer Kraft gesetzt werden.

Wenn die chinesische Regierung sagt sie will zeitnah nur noch 3G vertreiben, dann vertreibt sie zeitnah nur noch 3G.

Das wird dann eine ganz andere Dynamik bekommen.

Für 06 kann das für uns aber wie erwähnt ein Nachteil werden, weil es die geplanten Upgrades für 2,5G dann vielleicht nicht gibt.

[Reiners]

Wachstum Chinas lag bei 9,8 %
Monday, 02. Jan 2006, 13:50

Peking 02.01.06 (www.emfis.com)

Ou Xinqian, Vizeminister der chinesischen National Development and Reform Commission, teilte am Sonntag, während einer Tagung zu Kohlepreise mit, dass sich das Wachstum der Wirtschaft im abgelaufenen Jahr 2005 um 9,8 % erhöht habe. Die bisherige Prognose von 9,4 % ist durch die Neubewertung des Wirtschaftswachstums unter Einschluss des Dienstleistungssektors somit überholt.


---------------
cartagena

Ich sehe Hurray langfristig etwas stärker aufgestellt als Kong. Unter anderem auch weil schon Hurray bewiesen hat auf veränderte Situationen schnell und angemessen zu reagieren. Kong hatte doch noch bis jetzt noch gar kein schwieriges Fahrwasser (Stichwort China Unicom).

[Reiners]

Das wärs ja noch, wenn China Unicom die China Netcom schluckt und 2 Lizenzen bekommen würde.

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Rumor: China Unicom May Swallow Netcom

Posted by: dolris on Dec 29 | 16:12
Editorial Summary

China may restructure its telecom industry before releasing 3G licenses, Sina reports quoting an unnamed industry insider. According to the report, China Netcom (NYSE: CN, 906.HK) may be merged into China Unicom (Nasdaq: CHU; 762.HK). China Unicom would then receive both a WCDMA license and a CDMA2000 license. China Mobile (NYSE: CHL; 941.HK) will receive a WCDMA license and China Telecom (NYSE: CHA; 728.HK) will receive a TD-SCDMA license, said the report.

[MaxAG]

Was sagt Ihr eigentlich zu der DailyReachEntwicklung?

Ber Konzhong und Linktone gehts zur Zeit kräftig
nach oben! Bei Hurry bzw. Hawa(vonHurray) ist
eher Stillstand??

[derrest]

siehe diskussion weiter unten...

gruß
derrest

[Kanaren2010]

@MAX

Ich halte diese Statistik bei mobilen Serviceanbietern inzwischen für unbedeutend.
Wir verfolgen diese Statistik ja schon länger und bisher konnte nie eine Übereinstimmung zwischen dieser Statistik und der Umsatzentwicklung festgestellt werden.

Die Aufrufe (bzw Klickrate) der Internetseiten sind einfach nicht entscheidend (anders als bei Internetfirmen wie Baidu) und es stand ja auch schon öfter im Raum das diese Statistik ungenau ist bzw nicht stimmt.

Obwohl mir die aktuelle Entwicklung vom Gefühl her auch nicht gefällt.
Das muss ich ehrlich zugeben.Es sieht einfach nicht gut aus.

Aber aus o.g. Gründen beunruhigt es mich auch nicht.

[Kanaren2010]

@Reiners

Das kann so eigentlich nicht stimmen, oder ?

China Unicom sollte ja aufgeteilt werden, weil die Regierung nur 3 Lizenzen für 3G vergeben wollte.
Da China Mobile als Marktführer gesetzt war, China Netcom und China Telekom für China einen eigenen Standard mitentwickelt haben, fiel China Unicom raus.
Dann wurde bekannt das der Plan der Aufspaltung Unicom verworfen wurde.
Dann gab es die These das China Unicom und China Netcom gemeinsam eine Lizenz erhalten sollten.

Und so würde eine Übernahme auch wieder Sinn machen und dann stimmt es wieder.

Wenn China Unicom also Netcom übernimmt, dann sind es genau 3 Lizenzen für 3 Anbieter.


China Netcom hat allerdings auch noch eine Festnetzsparte.
Aber das ist in der chinesischen Diktatur ja kein Problem, die bekommt dann ein anderer Anbieter.
Desweiteren hat sich vor kurzer Zeit ein westlicher Player an Netcom beteiligt.War es Telefonica ?

Einfach wird das alles nicht.
Vor allem gibt es fast täglich neue Gerüchte und Thesen.

Sollte es aber so kommen, wäre das für Hurray schlichtweg super!

[Kanaren2010]

Stellen wir uns das nochmal praktisch vor.

China möchte nur 3 Lizenzen für 3G vegeben.

Die alten Staatsfirmen China Telekom und China Mobile sind offensichtlich gesetzt.

China Unicom aufzulösen scheint ausgeschlossen bzw ist gescheitert.
China Netcom aufzulösen bzw zu verteilen ist ebenfalls unmöglich, da ebenfalls an US-Börse notiert und westlicher Investor etc.

Man könnte China Netcom dazu bewegen die Mobilfunksparte zu verkaufen und sich auf das Festnetz(das ist eh ihr Kerngeschäft) zu konzentrieren.

Die Mobilfunkumsätze von Netcom können aktuell noch nicht so hoch sein (Weiß das jemand ??????) .
Das müsste China Unicom von Kaufpreis also packen können.


Das ist für mich die sinnvollste Lösung.


China Unicom würde die Mobilfunksparte von Netcom übernehmen und es würde 3 Mobilfunkbetreiber für 3 Lizenzen für 3G geben.

[Midas2000]

@Kanaren,

es könnte halt auch sein (bei den wechselnden Meldungen zu dem Thema), daß China Unicom keine 3G Lizenz erhält und die alten Lizenzen schleichend auslaufen.
So könnte man sie kaltstellen, ohne Aktionärsklagen von China Unicom Aktionären und Probleme mit der US Regierung befürchten zu müssen, die eine Auspaltung wohl mit sich brächte.

Und wir hätten endlich eine Erklärung für die deutliche Unterbewertung von HRAY im Vergleich zu KONG!

Das heißt aber nicht, daß ich an diese Variante glaube. Aber möglich ist es m.E.

[Midas2000]

@MaxAG,

man sollte diese Statistik eindeutig mit Vorsicht genießen.
Dennoch: LTON kommt dort mittlerweile auf 10* so viele Impressions wie KONG und 40* so viele wie HRAY.
Das sind so krasse Relationen, die sollte man als Investor m.E. nicht einfach ignorieren.
Zumal LTON im letzten Quartal das mit Abstand höchste Umsatzwachstum in dem Bereich hatte. Und wesentlich mehr in Werbung und den Aufbau ihrer Marke investiert als die Konkurrenten. Das paßt also insofern zusammen.

Ich selbst habe mittlerweile - auch aus diesen Gründen - HRAY, KONG, und LTON etwa gleich gewichtet (je ca. 10 % Depotanteil), und fühle mich damit sehr wohl.

[Reiners]

Monday, January 02, 2006

SHANGHAI (MarketWatch): HRAY will acquire Shanghai-based mobile game developer Magma Digital, which has published more than 220 titles. Magma`s games are mostly on China Mobile`s platform, which will spread Hooray`s exposure from its current heavy reliance on Unicom`s platform.

The acquisition, reportedly worth $4.1 million, gives Hooray access to some of the industry`s hottest design assets, as well as additional game development experience. Magma was rumored to have been courted by Hooray competitor Kongzhong Corp. (KONG) in early 2005, but has now apparently found a better match. Details of the purposed issue @ http://www.chinavestor.com

Interesting!!! I found this info today from my online advisor Chinavestor. They moniters the Chinese wireless industry closely, including Telecom Operators (CN, CHA, CHL, CHU, HRAY, KONG, HTX) and Internet Portals (SINA, SOHU, TOMO, NTES, BIDU). I think with 3G coming next year, the wreless industry will definitely be worth investing. Good luck...

[Kanaren2010]

@Midas

Auch das wäre natürlich eine Möglichkeit.
Bei der Vielzahl von möglichen Varianten, könnte ich langsam verzweifeln.

Ich würde allerdings auch in diesem Fall keinen übergroßen Nachteil für Hurray erkennen können.
Bei 3G werden die Karten neu gemischt und ich denke das man den aktuellen Marktanteil am Wireless-Sektor gesamt zumindest halten könnte.( Bei Netcom und Telekom starten alle ca bei Null und bei Mobile holt Hurray kräftig auf.Das wird sich m.E. bei 3G noch verstärken)

Dennoch wäre ohne Unicom ein großer Vorteil für Hurray dahin.
Dort haben sich bei WAP und Software schließlich die absolute Marktführerschaft bzw Monopol.

Wir müssen die endgültige Erklärung der chinesischen Regierung wohl abwarten.
Leider.

[Kanaren2010]

@Midas

Auf jeden Fall sehr höflich das überhaupt mal eine Person auf meine Ansätze und Thesen eingeht.
Das könnte in diesem Board gerne häufiger stattfinden.
Man kommt sich langsam etwas dämlich vor, wenn man regelmäßig offene Fragen ins Board stellt, keiner darauf eingeht, sondern jeder seinen eigenen Kram schreibt.(als hätte es die Postings nicht gegeben)


Merci

[teerecs]

an kanaren 2010:

ja das mit der marktdurchdringung war auf 3g bezogen

[Kanaren2010]

@teerecs

Ja, hatte ich mir gedacht.
Dann passte meine Antwort wenigstens.

[Reiners]

Das kann uns natürlich auch noch passieren.

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Predictions for the Chinese Internet in 2006

Interesting predictions by Bill Bishop, CEO, Red Mushroom, a Beijing-based online game studio (Co-founder and former EVP & GM, CBS MarketWatch)


1. Tencent becomes the largest Chinese Internet company by market capitalization.

2. At least one of Shanda, Netease, The9, Baidu or Sohu sees its stock trade below its IPO price in 2006.

3. Shanda decides it can use its cash better elsewhere and places out its 19.5% stake in Sina, possibly to a large Chinese telecom company. Sina is after all the second largest news provider in China after CCTV, and I believe the government would prefer to have some amount of ownership concentration in the hands of another “friendly” shareholder.

4. The Alibaba show hits some bumps. It is easier to grow revenue from $0-60M than it is to go from $60M to $250M, and at some point the CEO’s showmanship may piss off the wrong person in China.

5. Netease’s game business will slip, as the spread of free games hits their core titles and commercial operation of their 3D game is delayed at least into Q4.

6. Google China does not get much traction and ends the year with the same market share it has today.

7. The blog business becomes dominated by major portals like Sina, and the standalone blog companies still do not have compelling business models by year-end.

8. At least one major US media company makes inroads in China, but not a lot of money, licensing its video content to one of the portals and/or IPTV services.

9. Kongzhong, Linktone or Hurray sell out to Netease, Sina, Sohu, Shanda or Tencent.

10. The mobile game market in China continues to underwhelm, due to the carrier distribution bottleneck.

[Kanaren2010]

Puh.
Die jährlichen Übernahmegerüchte haben aber auch langsam einen "langen Bart".

Ich erinnere mich noch sehr gut an die Spekulation bezüglich Shanda vor knapp einem Jahr.

Da Hurray angefangen hat Musikproduzenten zu übernehmen und im Musikgeschäft die Nr 1 werden will, passt sie zu keiner der Firmen.

Das ist übrigens auch ein Grund warum mir die Musikübernahmen so gut gefallen haben.
Das schreckt potenzielle Übernehmer aus der Internetbranche ab.

Und für die Spielehersteller Shanda und Netease passt es jetzt schon gar nicht mehr und das freut mich

[Reiners]

Ich schätze eher das Linktone übernommen wird.

Die scheinen technologisch etwas ins Hintertreffen geraten zu sein und sind auch lange nicht mehr so aktiv wie z.B. Hurray (Stichwort Übernahmen). Seit dem Superstar Deal ím Sommer ist nicht mehr viel gekommen bei Linktone, und der C.Call von Linktone gefiel mir auch nicht so recht (ohne richtige Vision)

Also für mich ich Linktone das schwächste Glied und wird wohl als erstes übernommen. Ist aber nur meine Meinung.

Nach Linktone sehe ich eher Kong als Übernahmeobjekt und als letztes veilleicht Hurray. Aber last uns einfach sehen.

[derrest]

moin moin ...

wieder ganz guter umsatz an der nasdaq, und auch ein kleines plus... alles schön und gut ... aber der dollar - heul - das ist schon enorm wieviel wärungsschwankungen von den kursgewinnen verdampfen lassen ... insgesamt etwas unbefriedigend...

hoffentlich erstarkt der dollar mal wieder so richtig

besten gruß
derrest

[Kanaren2010]

www.it-times.de


"Gute Aussichten für Chinas Telefonmarkt (Wachstum)"

[ChartsAnalyst]

Hallo,

Also vorweg ich bin in Hray, Kong und Tomo investiert.

Aber nur einmal eine Frage:

Warum sollten sich in Zukunft die Leute immer mehr Musik von den diesen Firmen herunterladen. In Zeiten von Limewire, Kazaa und etc. lade ich mir den neuesten Song/Spiel binnen Sekunden herunter und lade mir dieses/n dann aufs Handy. Und was das kostet? Nichts! Oder man spielt einfach die Datei v. einem Handy aufs Andere. Jedenfalls mache ich das so. Oder ist mir da irgendetwas entgangen? Wenn ja, dann sehe ich für all diese Unternehmen eigentlich keine Hindernisse mehr, jedenfalls aus fundermentaler und aus wachstumstechnischer Sicht.

Sollte ich aber Recht haben, sollte man dies nicht ausser Acht lassen.

[Kanaren2010]

@ChartsAnalyst

Das ist natürlich ein Aspekt, aber Du überträgst deine Verhaltensweise auf die Masse und das ist ein Fehler.

Du hast die Argumente gegen die Geldausgabe fürs Handy genannt.
Die Liste der Punkte , die dafür sprechen, ist lang.Ich nenne ein paar Punkte.

Bequemlichkeit und technische Fähigkeiten.

Die Leute (Masse) haben schlichtweg keine Lust ihre Zeit damit zu verbringen Services auf den PC zu laden und das dann auf das Handy zu laden.
Schnell, unkompliziert und bezahlbar (möglichst auch wieder direkt per Handy) muss es sein.
Dann haben die meisten Leute nicht deine technischen Fähigkeiten.

Dann geht es um Exklusivität und Mehrwertdienste.
Ich nenne in diesem Zusammenhang mal den Megaerfolg von Ipod, den gigantischen Erfolg von Klingeltönen und einen Merhwertdienst wie ein persönliches, digitales und mobiles Musikalbum.
Der Erfolg dieser Produkte ist nicht abzustreiten und zeigt eindeutig den Weg für die Zukunft.

Es enstehen exklusive Produkte in einem exklusiven Rahmen.

Wer Dinge gratis haben will, muss sich die Mühe eben machen.
Er wird die Qualität nicht bekommen und nicht alle Produkte erhalten.

Diese Gratiskultur gibt es seit dem Internet einfach.

Und trotzdem gibt es die Megaerfolge von Ipod,Klingeltönen, Musikdiensten, Mobile Games usw usw.

Typisch auch das Sony Ericsson schon länger erfolgreich Handys vermarktet.
Vor kurzem haben sie ein Walkman-Handy auf den Markt gebracht.
Die über dieses Gerät verfügbaren Mehrwertdienste kosten alleGeld und man könnte es (wie von dir beschrieben) auch über mühsame Umwege gratis bekommen.
Nun rate mal welches Handy alle Rekorde schlägt ?

Und vor allem werden die Varianten, Services und die enormen Möglichkeiten bei 3G (UMTS) dramatisch zunehmen.
Da steigen wir von der dritten in die erste Liga auf.


Der Denkansatz ist dennoch berechtigt, aber m.E. sieht die Realität anders aus.

[Kanaren2010]

de.internet.com

China entwicklet ersten eigenen 3G-Chip!

[Kanaren2010]

@Chart

Gehe mal auf www.mediabiz.de (mobile entertainment) und lese dich da ein paar Stunden über die Entwicklung der letzten Monate und Jahre ein.
Dort gibt es auch einzelne Rubriken ( z.B Ton und Musik, oder Games, oder Film)

Danach greifen wir das Thema nochmal auf.

Du bist ja ebenfalls investiert, da ich kann ich fundierte Infos nur empfehlen.

Auch hilfreich sind :

umts-report.de
de.internet.com
it-times.de
handelsblatt.de/mobil

[Realnetworker]

Hurray! to Present at the 16th Annual Citigroup Entertainment, Media and Telecommunications Conference

Link noch fehlerhaft, daher nur die Headline!

[Realnetworker]

http://biz.yahoo.com/prnews/060104/cnw012.html?.v=2

[Kanaren2010]

@Realnetworker

Danke für die Info


@Chart

Abschließend sollte ich noch erwähnen das den Märkten um Mobile Musik und Mobile Games von unabhängigen Instituten ein Marktwachstum (China) von 1000% in den nächsten Jahren vorhergesagt wird.
Das hat schon seinen Grund.
Dies nur zur Information.

[Reiners]

China gehört die Zukunft - da führt kein Weg mehr dran vorbei

---------------------------------------------------


SPIEGEL:

" Die Hightech-Offensive

Von Wieland Wagner

Noch ist China die Billigfabrik der Welt, doch das Riesenreich unternimmt gewaltige Anstrengungen, eine eigene innovative Industrie aufzubauen. Die Forschungsaufwendungen steigen stetig, sie könnten schon bald zu einer Bedrohung für die westliche Industrie werden.

Auch Riesen haben mal klein angefangen. Vor einigen Jahren schickte Dongfang Electricial Machinery drei Frachter mit Sojabohnen um die halbe Welt. Mit den Naturalien zahlten die Chinesen dringend benötigte deutsche Werkzeugmaschinen zum Bau von Turbinen. Wenn Dongfang-Schiffe heute nach Übersee fahren, haben sie Chinas modernste Kraftwerkstechnik geladen.
...
...
Die Aufholjagd fällt den Chinesen nicht schwer, denn ihr Know-how erhalten sie großteils von westlichen oder japanischen Firmen, und zwar legal: Um in China an staatliche Kraftwerksaufträge zu kommen, müssen ausländische Firmen oft als Subunternehmer lokaler Hersteller antreten und diesen dann wichtige Spitzentechnologien überlassen. Die Folge: Westliche Konzerne machen sich in China auf lange Sicht selbst überflüssig.

Dieser massenhafte Transfer von Technologie aus dem Westen wird noch verstärkt durch Joint Ventures mit westlichen Firmen - und durch hemmungsloses Abkupfern. Immer häufiger kaufen sie auch westliche Firmen und damit deren Knowhow auf.
...
...
Um das hochgesteckte Ziel zu erreichen, mobilisiert das Land seine üppigste Ressource: die Menschen. 440.000 Ingenieure bilden die Universitäten des Landes jährlich aus. Da diese oft nur ein Fünftel der Gehälter westlicher Kollegen verdienen, verlagern immer mehr ausländische Konzerne auch Forschung und Entwicklung in die Weltfabrik China.

Schon heute lassen Neuigkeiten aus dem Riesenreich auch die Fachwelt im Westen aufhorchen: Im Februar kündigte China an, den weltweit ersten kommerziell genutzten Kugelhaufenreaktor bauen zu wollen. Bei diesem neuen, angeblich besonders sicheren Kernkraftwerkstyp wird Uranoxid nicht wie bisher in Brennstäben, sondern in tennisballgroßen Kugeln aus Grafit eingeschlossen.

Bei Autos strebt China ebenfalls nach Spitzentechnologie: Die Tongji-Universität in Shanghai etwa will gemeinsam mit dem heimischen Autoriesen Shanghai Automotive Industry ein Fahrzeug mit Brennstoffzellenantrieb entwickeln.

...
...
n den USA, und zunehmend auch in Europa, wecken die Chinesen mit ihrem Ehrgeiz tiefe Ängste. In fünf Jahren werde China einen höheren Anteil seines Bruttoinlandsprodukts in Forschung und Entwicklung stecken als die EU, warnt EU-Forschungskommissar Janez Potocnik düster. Das Land erhöhe seine Ausgaben für Forschung und Entwicklung jährlich mit zweistelligen Raten. " Wenn jetzige Trends sich fortsetzen" , sagt Potocnik, " wird Europa die Gelegenheit verpassen, zu einer führenden globalen wissensgestützten Wirtschaft aufzusteigen."

[derrest]

jo moin ...

die unter dem link von realnetworker vermeldetet roadshow kann dem wert sicher nicht schaden...

besten gruß
derrest

[Kanaren2010]

Ja, es ist schön zu sehen das offensichtlich das Interesse des Vorstands von Hurray am westlichen Finanzmarkt gestiegen ist.

Entweder hat man im ersten Jahr der Börsennotierung dazugelernt, oder man musste sich von einigen Großbanken belehren lassen

Uns kann es egal sein, entscheidend ist die richtige Richtung und die entsprechende Aufmerksamkeit bei potenziellen Investoren.

[teerecs]

ja und die deutschen verlagern ihre ganzen maschinen und produktionsgüter nach china und bald folgen auch die entwicklungsabteilungen. der manager von heute spart kräftig ein, kassiert dafür millionen, und in 10 jahren (was juckt es da noch den fetten manager) geht die zukunft deutschlands ganz den bach runter... die mitarbeiter bleiben mit leeren händen zurück

anstatt zu überlegen, wie man konkurrenzfähig bleiben kann, schmeissen die manager alles was man hat den chinesen gegen ein paar euro vor die füsse.

wie dumm!
(und wie schlau von den chinesen)

[derrest]

noch mal zur währung ... ich rate jedem der in hurray einsteigen möchte ... gleichzeitig gegen die währung zu kaufen... ich für meinen teil bin im mittel für 8,67 eingestiegen als der dollar/euro1,18 pendelte... jetzt ist der dollar gefallen auf 1,21 und hat damit 30% des bisherigen gewinnes annuliert! wenn der der euro weiter steigt und wir noch mal wieder die 1,4 sehen ... muss hurray auf 10 dollar steigen nur damit man keinen verlust macht ... ist doch echt scheiße

[derrest]

heute wieder schön zu beobachten übrigens - hurray steigt im tagesverlauf ... allerdings nicht so steil wie der euro zum dollar ... als wird die briefseite in frankfurt stück für stück zurückgetaxt ...

das leben kann so doof sein

derrest

[Kanaren2010]

Das Thema Euro/Dollar ist doch erstmal eine kurzfristige Erscheinung.
Es gab gestern schwache US-Konjunkturdaten und es wurde deutlich das die Zinssteigerungen ein baldiges Ende haben und sich damit die Differenz zu Europa zumindest nicht weiter ausweitet.
Ich bin davon überzeugt das die US-Konjunktur in Q2 06 wieder anzieht und daher bin ich überzeugt das der Dollar dann auch wieder anzieht.
Davon kann man sein Investment nun wirklich nicht abhängig machen.Die exakte Währungsentwicklung ist m.E. einfach zu schwer einschätzbar .

Konzentrieren wir uns wieder auf Hurray ?
Macht die 100% in Richtung faire Bewertung, kann Euro/Dollar auch auf 1,4 steigen

[Kanaren2010]

Kong und lton laufen mal wieder stärker als hray.

Das frustet mich so richtig

[Kanaren2010]

@derrest

Obwohl ich zugeben muss das Euro/Dollar mich aktuell auch nervt.

Aber was ich nicht ändern kann.....

[cartagena]

hallo liebe menschen,
sieht doch garnicht so schlecht aus.
wenn man sich den chart seit febr.anschaut, wird es einem doch ziemlich schwindelig.

ich denke, die 10 wird der knackpunkt sein, wenn der nachhaltig und zügig genommen wird....na dann....

den euro sehe ich ende dieses jahres bei 1,4-1,5.
die letzten jahre war es immer so das im nov/dez/jan der
kurs stieg.

gute zeit noch

[Reiners]

« 2006 China Stock Predictions

Sell-Side Analysis of China Internet and Wireless Companies (NTES, TOMO, KONG, LTON, HRAY, CTRP, JOBS, SINA, SNDA, SOHU)
Related Stocks: CTRP, HRAY, JOBS, KONG, LTON, NTES, SINA, SNDA, SOHU, TOMO

Piper Jaffray analyst Safa Rashtchy released a note to clients today. Here are highlights relating to China stocks:

We maintain our strong conviction that the China sector will outperform U.S. over the long term and would continue to have a significant exposure to this market, especially given the much more conservative estimates for 2006 and beyond that assume heavy spending and lower margins. Despite these lower estimates, the valuations of these China Internet players are still much lower than U.S. peers, with average of Chinese companies (ex companies with a P/E over 100) trading at 21x 2006E EPS, compared with 30x for the U.S. companies. We expect the catalyst for the China sector to gradually develop in the first quarter.

Top Sector: Wireless.
Within the China group, we favor the wireless service providers which are now seeing a much more stable market and still solid growth rates while the valuations are still well below the sector (11x vs. 21x for the entire China group, ex companies with a P/E over 100). We believe Tom Online (TOMO; Mkt Cap$941M; OP; PT $25), KongZhong (KONG; Mkt Cap $445M; OP; PT$15), Linktone (LTON; Mkt Cap$283M; OP; PT$15), and Hurray (HRAY; Mkt Cap$161M; OP; PT$14) all represent solid investment opportunities in China.

NetEase (ticker: NTES): NTES shares are now very cheap but the uncertainty of potential revenue model changes in the gaming sector, as well as the potential success of the company’s new games still cloud the stock.
Sina (ticker: SINA): While valuation limits upside, we remain favorable on the portals and especially on Sina’s long term prospects.

Shanda (ticker: SNDA): Shares are now trading at a very low valuation and clarity on the potential of EZ platform could produce a catalyst for the stock.

Tom Online (ticker: TOMO): We expect TOMO, as the leading wireless player, to perform well in 2006. We note that wireless sector is our top China pick for 2006 and TOMO enjoys a strong competitive lead in this space.

Ctrip (ticker: CTRP): Stocks should once again recover once Q4 numbers are out. Margin decline due to mix is already in the stock and the company remains the top leader in travel space in China.

Sohu (ticker: SOHU): We remain favorable on the portals and SOHU’s win of the Olympics gives it an extra boost. Valuation limits the upside but the stock is trading below our target price.

51Job (ticker: JOBS): Company remains the top player in the market and as such will remain attractive for long term holders.

Linktone (ticker: LTON): A strong wireless play that should benefit form the overall sector recovery in 2006.

Hurray (ticker: HRAY); One of the best values in China and within the wireless sector. Hurray’s tie to Unicom has unfairly shrouded the stock with a negative cloud, masking the company’s very strong competitive position in music. Recent game acquisition further diversifies revenues. One of the best picks for a potential of significant appreciation.

[Kanaren2010]

Danke für die Info, Reiners.

Sind sich doch alle Fachleute einig.

Hurray ist eine geile Bude, lächerliche Bewertung, solide Bilanz, starke Marktposition und starke Wachstumsaussichten.

Also kann das jetzt mal losgehen.

200% will ich dieses Jahr sehen!

[Kanaren2010]

Meine Güte!

An der 9,4 Dollar sind wir heute x-mal abgeprallt.(Kurzfristiger Abwärtstrend)

Der Widerstand scheint hartnäckig zu sein!

[cartagena]

mal eine ganz ehrliche frage an reiners und kanaren2010
und derrest,
ich weis das ihr schon sehr lange in hurray und pacific
internet investiert seit (ausser eventuell derrest,dafür aber in h&w).
ihr habt aber (wie selber gesagt) ne beschissene perfomance (bisher).
seit ihr darüber enttäuscht, dass die anderen hier soviel
2005 eingefahren haben mit aller möglichen schrottwerten
und ihr, die wirklich ahnung habt, recherchen reinstellt
und diskutiert und die werte total unterbewertet sind und
unbeachtet, keinen fuss auf den boden bekommt.
ist keine verarschung, es würde mich interessieren.
der grund:
ich finde es traurig, dass sehr viele, die wirklich nichtmal wissen, in welchem sektor die akte arbeitet,in
denen die investiert sind und sich nicht die mühe machen wie ihr,ganz
klar besser da stehen, als ihr !!!!!
oder sagt ihr:
ist mir egal, in 5 jahren stehe ich da, wo ich stehen will,dass reicht mir
danke für eure ehrliche antwort
meine antwort:naja, es würde mir schon etwas weh tun

[ChartsAnalyst]

@kanaren2010

die hoffnung stirbt zu letzt - wie immer - nur ich bin kein soo technisch avesierter mensch. jedes kind kann lädt schon lieder hinüber - und zu deiner anmerkung bzgl. sony ericsson - ich habe selbst zwei das K750 & w800 (walkman-handy) nur habe ich bis dato noch keine lieder von irgendeinen provider heruntergeladen. gibts so und so immer im internet. aber es stimmt dass ich nicht die masse bin. aber vielleicht ist das "neue" land (china) doch noch nicht so reich. es stimmt das china 9,5% bip-wachstum hat. Aber internes (also ohne exporte) hate es nur 1,2%. nicht sehr viel. und die masse in china ist sehr arm. es gibt nur wenige reiche und einen mittelstand gibt es bis dato nicht. war beruflich sehr oft dort in den letzten jahren und zwei freunde sind noch dort. werde diese einmal ausquetschen bzgl. hray tomo und kong. wie ihr sieht kann sich das blatt aber auch schnell ändern - sieh shanda ( bis auf heute halt - keine ahnung was da los ist *g*).

[Kanaren2010]

@cartagena

Ja, das schmerzt mich manchmal schon.
Nun habe ich mein Geld 05 mit anderen Werten verdient.
Ich bin eben teilweise oben bei anderen Werten herausgegangen und habe es unten bei Hurray investiert.
Ich muss vielleicht auch erwähnen das ich bei Hurray im Durchschnittseinstandskurs vorne bin.

Letztlich sind die Gefühle dennoch eine Mischung aus deiner These.
Ich weiß das dieses Unternehmen ganz stark kommen wird und bin daher einigermaßen entspannt.
Aber ich habe auch keine Zeit zu verschenken und daher frustet es mich das Gurkenaktien super laufen und Hurray nicht vom Fleck kommt.
Ich war z.B. immer ein Fan von Sify.Diese Aktie wurde hier eher kritisch gesehen.Und tatsächlich waren/sind die Aussichten nicht annähernd so gut wie hier und die Bewertung ist deutlich höher.Daher habe ich mich den Einschätzungen angepasst und sie in Hurray getauscht.
Aber da steigt dann irgendein Investor ein und die Aktie steigt in 2 Monaten um mehr als 100% und Hurray geht in der Zeit auf Tauchstation.
Ich würde lügen, wenn ich behaupten würde das mich das nicht ärgert.
Aber so ist das Leben.
Es geht immer weiter


Beste Grüße

[cartagena]

< kanaren2010 <

danke für deine ehrliche und ,,gefasste,, antwort.
vollkommen recht mit ,,gurkenaktien,,
wenn ich da nur die letzten tage an abacho denke
unglaublich, fassungslos und kopfschüttel
naja ich wünsche euch vielviel erfolg und dass ihr alle
für euer warten belohnt werdet.
trotzallem, werde ich noch warten

[Kanaren2010]

@Chart

Du wirst doch nicht ernsthaft abstreiten wollen das es in China eine rapide wachsende Mittelschicht und wachsenden Wohlstand gibt.
Die Daten sprechen eine eindeutige Sprache.
Den chinesichen Markt betreffend und ebenso beim Markt für Mobile Musik.
Nehme es mir nicht übel, aber das ist eine unnötige Diskussion.
Ich habe dir deine Fragen beantwortet, dir Seiten genannt wo man sich über die Trends und Entwicklungen informieren kann.
Wenn Du ernsthaft anderer Meinung bist, werde ich das nicht ändern können.

Es kann sonst auch gerne mal ein anderer User darauf eingehen.

Fakten sind einfach nicht zu diskutieren.
Beim ersten Mal wollte ich eigentlich schon nicht darauf eingehen, habe mir die Mühe aufgrund meiner freundlichen Natur dann doch gemacht.
Aber wenn ich genötigt werde Fakten x-mal hin und her zu debattieren, dann reicht es mir auch.




@All

Ich bin erstmal ein paar Tage im Kurzurlaub


Beste Grüße

[ChartsAnalyst]

@ kanaren
es geht nicht darum zu diskutieren.

nur wenn ich den kurs so sehe und mit null-wachstum rechne hat diese aktie noch immer ein sehr geringes kgv - geschweige v. einer "internet/mobile"-aktie.

aber du warst ja nur der einzige der mir mehr einblick in diese aktie bringen konnte - somit hast du die karte gezogen - nein scherz.

nur bin ich ein gebranntes kind und hinterfrage halt alles gerne 2 mal.

ich wünsche auch, wie du es beschrieben hast - das es so wird - nur sollte für alle hier - ohne diese vorprophezeiten fantasiewerte und euphorischen meldung hier im bord - nicht unterschätzt werden.

im ernst - war ja nur eine anregung, um nachzudenken - welche schwierigkeiten auftreten könnten.

aber vielen dank noch für deine meldung

[Kanaren2010]

@Chart

Es war auch nicht böse gemeint, aber wenn man sich so intensiv mit dem Untenehmen und der Branche beschäftigt hat, alles schon x-mal dargelegt hat, ist es manchmal anstrengend das dann nochmal zu machen.
Dann überwindet man sich und nimmt sich die Zeit, muss dann aber feststellen das die Argumente ignoriert werden.Das ist dann schon frustrierend.

Im übrigen kann ich hier keine Euphorie feststellen ( von gelegentlichen Spass-Beiträgen)
Hier wird eigentlich sehr sachlich , kritisch und nüchtern diskutiert.

Und es ist einfach Fakt das der Markt um mobile Musik in der Vergangenheit explosionsartig angestiegen ist (Ipod,Klingeltöne) und das dies die Vorläufer für mobile Musik via 3G sind.
Das geht ja weit über die aktuellen Möglichkeiten hinaus. (Musikvideos, Livekonzerte via Handy (Keine Zukunftsphantasie mehr.In den USA ist man bei Bon Jovi am Start damit)

Und die Entwicklung von China ist ebenfalls ein Fakt.
Die haben nach Wirtschaftskraft (Und wir sind uns sicher einig das Wirtschaftskraft nicht alleine aus dem Export besteht, oder ? (bezugnehmend auf deinen Beitrag) Italien,Frankreich und GB in 04/05 überholt und sind jetzt die Nr. 4 in der Welt.
06 werden sie Deutscland knacken und die Nr 3 (nach USA und Japan) werden.

Diese Fakten bieten einfach keine Diskussionsgrundlage.


Wir können uns darüber unterhalten das es dennoch eine große Armut gibt.
Auch das eine Diktatur große Risiken birgt.

Alles vollkommen richtig, aber die o.g. Dinge sind einfach Fakt.

Beste Grüße


PS: Ein gebranntes Kind bin ich übrigens auch.Daher beschäftige ich mich inzwischen verhältnismäßig lange und intensiv mit Unternehmen und Branche.
Ich habe dir die Fachseiten ja genannt.
Kann ich nur empfehlen.

[MaxAG]

Hier mal ein kleiner Auszug in welchen Bereichen
Hurray tätig ist.
Ich denke hier ist genug Phantasie für Wachstum
Quelle: Homepage von Hurray


Überbegriff: 2 G
2G or second generation mobile services, refer to simple, mobile voice communications and low speed data services. The 2G phase began in China in the mid-1990s, and this technology is still widely used. The 2G cell phone features digital voice encoding. The major 2G mobile network platforms are CDMA, TDMA, and GSM. Since its inception, 2G technology has steadily improved, with increased bandwidth, packet routing, and the introduction of multimedia.

SMS-Chatting and Other Community Services
Hurray`s SMS chatting and community services are offered over the networks of both China Unicom and China Mobile. These services include fan clubs for popular TV entertainment programs where viewers can interact with certain programs via SMS messages.


SMS-Games
We offer several SMS games, including action games, card games and quizzes. All games are tailor-made to be easy to play from the dial pad of a mobile phone.
We also bundle certain of our SMS games to enhance user loyalty.


IVR-Hawa Mobile Radio Station
This services enables users to listen to the voice version of Hurray!`s recently launched mobile radio station, which delivers "mobile novels" and other stories and we believe was the first of its kind in China.


IVR-Star Online
This services enables users to listen to voice messages, the latest music, opinions and news about famous pop stars or even chat with our brand ambassador, Jolin Tsai. (Hurray! News: Chat with Celebrities via Mobile Phone)


IVR- Magic Cards
This services enables users to create Do-It-Yourself greeting cards with various voice messages from our database or use your own voice. Combined with visuals and voice, these cards can be previewed through our WAP services and sent to friends.


CRBT
Color Ring Back Tone (CRBT) is a personalized mobile music service where the caller hears songs and other sound clips instead of the traditional switchboard ringtone when he or she dials the number of a CRBT Autoscriber.
Seeing the market potential of CRBT, Hurray! is cooperating with the mobile operators to promote this service.
Hurray! has signed agreements with record companies such as EMI and BSMUSIC RECORDS offer their song literacies to CRBT users. At the same time, Hurray! is also creating are large portfolio of proprietary CRBT music and content to provide mobile users with are unique and diverse selection of CRBT content.


Überbegriff 2.5G
2.5G describes the present state of mobile services and falls between the second and third generations of wireless technology. 2.5G capability is usually associated with General Packet Radio Services (GPRS). Each successive generation provides a higher data rate and additional capabilities.


WAP-Picture downloads
Users can browse, download and forward a variety of icons, screen savers and pictures to their friends` WAP-enabled mobile phones. We offer one of the largest libraries of pictures on China Unicom`s and China Mobile`s WAP portals, with thousands of screen savers and images ranging from full color pictures to complex animation.


WAP-Ringtone downloads
Our ringtone downloads enable mobile phone users to customize the ringtone of their phones. We offer thousands of high quality WAP ringtones, which have been tailor-made for the China market with polyphonic capabilities that sound more like real music than the traditional electronic ringing sounds of mobile phones.


WAP-Games and Entertainment
Our suite of interactive WAP-based games can be played on the screens of mobile phones and include action games, card games, games of chance, trivia and role playing games.
Two of our popular WAP-based games are:
The Legend of Lonely Dragon is a Role Playing Game (RPG) based on a popular tale of Chinese martial arts romance.
Soccer Craze is a soccer simulation game. Mobile users can customize their own teams by selecting their favorite soccer stars. Users can accumulate electronic credits by winning virtual soccer matches. The credits can then be exchanged for picture downloads, ring tones, and other prizes.



WAP-Pop culture Services
This category includes entertainment and movies, jokes and horoscopes, relationship advice, animation and cartoons, local news and guides automatically sent to subscribers` phones. One of our most popular services in this category enables television viewers to use their mobile phone to vote for the winner of contests on popular Chinese television programs . Partners include Shenzhen Bu Fan Advertising Co. Ltd, an affiliate of ESPN, Enlight Media and Tian Ying Jiu Zhou Network Technology, Co., Ltd, an affiliate of Phoenix TV.



WAP- News and Finance
Users can subscribe for and automatically receive news updates with full color graphics or pictures on their mobile phones from agencies such as Xinhua, Central Weather Forecast Bureau, CCTV, ESPN and Qian Long News Network.


WAP-Personal Information Management (PIM) Services
PIM enables users to turn their mobile phones into personal digital assistants. Users can access wireless address books, calendars, personal folders, corporate or Web email and messaging features.


WAP-Mobile Community Services
Users can communicate with each other one-on-one via text messages sent on their mobile phones or post messages to be viewed by large numbers of users through their mobile phones. Popular services include chat, dating, forums and bulletin boards. Fan clubs use these services, often in association with our television content partners.



MMS
Multimedia Messaging Services, or MMS - mobile phone users can add graphics, photos, pictures and audio to SMS messages.


Java™/BREW™
We are developing a range of games based on the Java™ and BREW™ technologies, which offer an effective way to create sophisticated 2.5G games,. Our games in this category include:
Chess World is one of our most popular JAVA™ games. Mobile users can play various chess and card games with each other or with a virtual opponent. The game also has a chat room where players can chat and make friends while gaming.


Target in the Sky is a virtual fighter pilot game. Players must complete a series of missions by targeting and destroying enemy targets with their missiles. The game features eash-to-use controls and vivid visuals.




Web Services
Our website, which was re-launched in April 2004, provides a convenient place for people to learn about and order our 2G and 2.5G services.
In addition, users can subscribe to our online AVATAR system, which allows people to chat, play games and receive horoscopes over the Internet.
Users can create their own cartoon images to identify themselves or their personalities when they post messages and read and respond to chat messages posted by our wireless users. Users with Web cameras can also access video chat rooms on our website and communicate face-to-face with each other in real time.
Our website provides another meeting place for existing and potential Hurray! customers, providing a unique platform to generate a sense of community among our users. It also gives us an opportunity to cross-sell our 2G and 2.5G services to people visiting our website.



Überbegriff 3G
3G or third generation mobile services refer to near-future developments in personal and business wireless technology, especially mobile communications. Various 3G technologies platforms are currently being tested in China, and the chinese government is expected to award licenses to one or more mobile operators to offer 3G services in the near future, although the exact timing is not clear. The third generation, as its name suggests, follows the first generation (1G) and second generation (2G) in wireless communications. Ultimately, 3G is expected to include enhanced multimedia (voice, data, video, and remote control), usability on all popular communication modes (cellular telephone, e-mail, paging, fax, videoconferencing, and Web browsing), higher speeds, as well as roaming capabilities throughout Europe, Japan, and North America. The ultimate 3G system might be operational from any location on, or over, the earth`s surface.

[Kanaren2010]

@MAX

Danke für die Einstellung.
Mir sind die Dinge zwar bekannt, aber so bekommen neue User einen schönen Einblick.

[Kanaren2010]

Na also!

Sind doch noch +4% geworden .

In letzter Sekunde über den hartnäckigen Widerstand von 9,4 Dollar (9,46)

[MaxAG]

@Kanaren2010

mir ist bekannt, das du diese Geschäftsfelder
von Hurray die ich hier eingestellt habe, kurz
vorgestellt habe.
Dies war mehr für die "neuen" User gedacht
die sich um die Diskussion um Hurray beteiligen wollen.
Sollte ein kleiner Überblick sein, ohne das
sie die Hurray Homepage durchforsten wollen!

Wobei diese Zusammenstellung hauptsächlich beschreibt,
wie Hurray seine Umsätze aktuell macht.
Der gigantische Zukunftsmarkt 3G ist hier am
Ende nur kurz angestochen.

Schönen Kurzurlaub
mfg
max

[Reiners]

[posting]19.535.583 von cartagena am 04.01.06 20:34:58[/posting]"ist mir egal, in 5 jahren stehe ich da, wo ich stehen will,dass reicht mir"

Du hast es schön in Worte gefasst.

[Reiners]

Interessant ist auch die Mitnahmementalität der verschiedenen Mangements

--------------------------------------------

Hurray

- Mr. Qindai Wang , 41Chairman, Chief Exec. Officer and Press 72.000 USD Fixgehalt
- Mr. Jesse Liu , 43Chief Financial Officer, Principal Accounting Officer, Sr. VP 72000 USD Fixgehalt

Tom-Online

-Mr. Lei Lei Wang , 31Exec. Director, Chief Exec. Officer and Non Exec. Director of Tom Com Limited 135000 USD Fixgehalt
-Mr. Peter A. Schloss , 44Chief Legal Officer and Exec. Director 135.000 USD Fixgehalt

Linktone

-Mr. Yang Lei , 48Chief Exec. Officer, Director and Chairman of Nominating Committee 377.000 USD Fixgehalt
-Mr. Guangxin Li , 40Chief Operating Officer 260.000 USD Fixgehalt


Kongzhong

Leider keine Angaben.


------------------------
Hinweis: bei allen kommt noch ein gewisser variabler Gehaltsanteil dazu, je nach Zielerreichung. Was für das Hurray Management wohl am interessantesten ist sind die Aktienoptionen 2012-2014. Die gibts bei den anderen natürlich auch.

Fazit:
Für mich sieht es so aus, dass das Hurray Management sich im Vergleich recht wenig bezahlt um das Unternehmen wenig zu belasten und den Mitarbeiter als gutes Bespiel voranzugehen und um sich und den Mitarbeitern erst ab 2012 über Aktienopitionen zu belohnen.

Gefällt mir. Stichwort Mitarbeiter über langen Zeitraum halten.

Zudem hält das Management von Hurray relativ viele Aktien der eigenen Company, sodass eine Steigerung des Aktienkurses viel mehr bringt, als vorher viel über Gehalt rauszuziehen.

[Reiners]

Aber das sich das Linetone-Management bis zu 6 mal mehr Fixgehalt gegenüber dem Hurray-Management rauszieht ist natürlich schon frech.

Aber dass soll nicht unser Problem sein.

[Kanaren2010]

@Max

Ich danke dir.
Eigentlich wollte ich schon weg sein, aber ich kann mich nicht lösen.
Bezüglich deines Postings hatte ich es ja auch genau so interpretiert und beschrieben (Super, weil Info für die Neuen)


@Reiners

Danke für die Gehaltsinfos.
War mir gar nicht bewusst das dies von der Mehrheit der Unternehmen veröffentlicht wird.

Man sieht jedenfalls sehr deutlich das dieses Management von dem eigenen Erfolg abhängig ist.
Ihnen scheint auch langsam klar zu werden das es mit dem Börsengang nicht getan ist.
Sie müssen das operative Geschäft voran treiben, profitables Wachstum generieren und sich den westlichen Investoren annähern und präsentieren.
Nach dem Börsengang hat man m.E. eine kleine Verschnaufpause eingelegt und hat vielleicht auch gedacht das Interesse der westlichen Investoren an so einem attraktiven Wachstumswert kommt von alleine und man müsse sich da nicht bewegen.
Spätestens nachdem der Konkurrent 2,5 x so viel Wert war, ist man wohl wach geworden und hat die Realitäten erkannt.
Vielleicht war es tatsächlich eine Forderung der Investoren die Beteiligung des Managements unter 50% Anteil zu fahren und man ist dem gefolgt.
Dann hat man im operativen Geschäft wieder angepackt und 3 Übernahmen in 8 Wochen verkündet.
Und (wer hätte das gedacht) nun sogar direkt am Jahresanfang eine Präsentation bei westlichen Investoren verkündet.

Für mich sieht das nach der Abteilung Attacke aus!

Und dann wird Fleiß und Engagement auch in Form von Glück belohnt.
China Unicom wird nicht aufgelöst und das verleiht dem Streben nach Wachstum und Erfolg die richtigen Flügel

[Midas2000]

Vorstände bekommen das Gehalt, das sie beim Amtsantritt aushandeln. Wer sich gut verkaufen kann und einen beeindruckenden Lebenslauf mitbringt, bekommt auch ein deutlich höheres Gehalt.
Der Linktone CEO hatte vorher schon ein Unternehmen gegründet und zur Marktführerschaft gebracht.
Eine vergleichbare Erfahrung brachte der Hurray CEO nicht mit, daher konnte er auch nur ein geringeres Gehalt aushandeln.

[Kanaren2010]

@Reiners

Ich muss nochmal betonen das ich dein Fazit aus deinem Beitrag Gehaltsstruktur zu 100% teile.

Das betrifft insbesondere die Punkte Vorbildfunktion, Eigenmotivation und das Bemühen Top-Mitarbeiter über langfristige Aktienoptionen an das Unternehmen zu binden und auch deren Motivation hoch zu halten.

Passt aus meiner Sicht zu dem Gesamtbild des Managements Hurray.

[Kanaren2010]

@Midas

Ups.

So unterschiedlich können Meinungen sein
Offensichtlich gleichzeitig geschrieben und so eine unterschiedliche Interpretation.
Wir sind uns ja sonst einig, da können wir auch ruhig mal eine unterschiedliche Auffassung haben

Beste Grüße

[Kanaren2010]

@Midas

Du musst aber zugeben das deine Interpretation auch Spekulation ist.
Es ist ebenso möglich das der CEO Hurray den Schwerpunkt bei erfolgsabhängiger Bezahlung gelegt hat.
Es gibt durchaus Manager, die dies freiwillig machen.
Ist ja auch nicht jeder Manager ein Raffzahn, der nur die Kohle sieht und sonst ist ihm alles wurscht.
Aus meiner Sicht gehört dem Modell der Erfolgsabhängigkeit absolut die Zukunft.
Und beim Blick auf sein Aktienpaket und sein Optionen hat er sich auch nicht wirklich schlecht verkauft.

Und Fakt ist das dieses hohe Fixgehalt deinen Ertrag als Aktionär mindert, oder ?

Und zur Marktführerschaft hat der CEO Linkstone nicht gebracht.Oder ist er neu, das ist mir nicht bekannt.
Und seine Bude war deutlich vor Kong und Hurray börsennotiert, hatte also deutlich bessere Mittel und Möglichkeiten, hat sie aber nicht genutzt, so einen erfolgreichen Eindruck hinterlässt das bei mir nicht.
Und schon gar nicht für ein Gehalt, welches 500% über dem vergleichbarer Unternehmen rechtfertigen würde.

Ich sehe es jedenfall so, aber vielleicht habe ich ja entscheidende Punkte übersehen bzw falsch interpretiert.

[Midas2000]

@Kanaren,

bitte genau lesen: Der Linktone CEO hat sein vorheriges Unternehmen zur Marktführerschaft gemacht.
Mit diesem Leistungsausweis hat er dann bei Linktone angefangen. Das ist eine ganz andere Ausgangsposition, wenn man Gehaltsverhandlungen führt.
Und die drehen sich immer primär um das Fixgehalt, die Optionen werden dann zur Motivation draufgepackt.
Das jemand freiwillig ein nierdriges Fixgehalt wählt habe ich in 20 Jahren Börsenerfahrung noch nie gehört!

Übrigens: Wenn Q4 ähnlich wie Q3 lief, dann hat er den Erfolg wiederholt, dann ist Linktone klarer Marktführer, noch vor KONG.

[Midas2000]

Ansonsten freue ich mich natürlich irgendwo als Aktionär schon, daß das HRAY Management so billig für uns arbeitet!
Da verdiene ich in meinem Job ja mehr!
Ich habe aber mit den genannten Gehältern bei LTON kein Problem, die sind durchaus angemessen.
Womit ich ein Problem habe, ist die mangelnde Transparenz bei KONG.
Wenn, dann sollte man das kritisieren!

[Reiners]

Naja, klarer Marktführer ist weder HRAY noch KONG noch LTON sondern eindeutig TOMO. Das nur mal am Rande.

Die Hurray Manager haben alle 72.000 USD Fixgehalt.

Da es ein Management buy out war, gehörte ihnen vor dem Börsengang die Unternehmung selber.

Mit wem sollen Sie da schlecht verandelt haben ?

Die hätten sich jedes Gehalt selber aussuchen können. Haben Sie aber nicht gemacht, sondern sie sind bescheiden geblieben.

[Reiners]

Obwohl Lton (deutlich) mehr Umsatz macht als Hray, machen sie (deutlich) weniger Gewinn

Jetzt weiss ich auch warum. Die verdienen da alle so viel bei Lton.


Es liegt natürlich auch an dem 2G / 2,5G Mix.

[Midas2000]

@Reiners,

bei einem Management buy out verhandelt man so etwas mit dem Management der Firma, aus der ausgegliedert wird.
Es werden ja Rechte und Pflichten übertragen, da muß sichergestellt sein, daß die Verpflichtungen auch übernommen werden können.
Einen Freibrief gibt es da nicht.
Aber es ist eine andere Ausgangssituation und kann - neben dem Lebenslauf - eine Erklärung für die sehr niedrigen Vorstandsgehälter sein.

Klar, TOMO ist der Marktführer, das wird sich so schnell nicht ändern.
Ich habe natürlich nur an unser Trio (HRAY, KONG, LTON) gedacht. TOMO verdränge ich gerne, weil sie mir zu teuer sind.

[Kanaren2010]

@Midas

Ich habe es GENAU gelesen

Ich wollte damit andeuten das sich der Erfolg der Vergangenheit bei Linktone offensichtlich nicht fortgesetzt hat und daher ein Gehalt in dieser Größenordnung (500% über Konkurrent) nicht gerechtfertigt ist.

War schon alles richtig so

[Midas2000]

@Reiners,

der geringere Gewinn bei LTON liegt primär an den höheren Werbeausgaben.
Und wenn ich mir die Traffiq-Entwicklung bei Alexa ansehe (bei allen Einschränkungen, die man bei der Genauigkeit machen mag), und den Umssatzschub im letzten Quartal, scheint die Strategie ja aufzugehen!

[Reiners]

Was Du verdienst mehr als der Vorstandsvorsitzende von Hray ("dem profitabelsten Unternehmen Chinas")

Dann sind wir ja schon 2

--------------------
Scherz beiseite. Der Chef bekommt nochmal einen variablen Teil der ca. dem Fixgehalt entspricht. Also geht er mit ca. 145.000 USD vor Aktienoptionen nach Hause. Ist aber immer noch sehr günstig für uns Aktionäre.

[Midas2000]

@Kanaren,

das ist Deine Meinung.
Der Markt sieht das anders:

http://finance.yahoo.com/q/bc?t=6m&s=LTON&l=on&z=m&q=l&c=hra…

[Kanaren2010]

@Midas

Wir können diese Diskussion auch ein bißchen von Hurray loslösen (Für eine größere Objektivität)

Ich sehe nämlich das Gehalt von Hurray im Branchenvergleich nämlich nicht zu niedrig, sondern das von Lton als deutlich zu hoch an.

Die Marktkap von Tomo liegt mehr als 300% über der von Lton.
Das Gehalt von Lton-Manager liegt aber 200% über dem von Tomo.
Diese Relation kann einfach nicht richtig sein.
Das Verhältnis Hurray-Tomo stimmt dagegen (Vielleicht bei der Verhandlung am Marktführer orientiert ?)

Der moderne Manager ist übrigens danach ausgerichtet bei Erfolg auch richtig "fett" zu verdienen und bei Misserfolg nicht.
Dieser Maßstab ist erst in ein paar Jahren anzulegen.Daher ist es via Optionen genau richtig.


Aber dieser "Streit" ist doch auch sinnlos.
Wir haben da jetzt unterscheidliche Meinungen, aber letztlich ist entscheidend was unter dem Strich steht.
Und das wird letztlich bei beiden Unternehmen bis 2010 mehr als stimmen.
Was solls also

[Reiners]

Midas2000

Ich habe schon seit 6 Monaten Dich als WO-Freund angefragt und du hast immer noch nicht bestätigt.

Ich hoffe das ist nix persönliches.

[Kanaren2010]

@Midas

Das ist jetzt nicht ernst gemeint, oder ?

Du meinst die Masse der Anleger guckt sich das Gehalt an, findet das ok und kauft dann ?
Die wissen doch gar nicht was hinter den Kulissen abgeht.
Die haben das Wachstum in Q3 gesehen und sind eingestiegen.

Ich habe das höhere Wachstum durch 2G nie bestritten.

[Kanaren2010]

@Reiners

Schleimer

(War nur ein Scherz)(extra gekennzeichnet, damit es nicht wieder zu Missverständnissen führt)

[Midas2000]

@Kanaren,

ich denke, das wird sich ohnehin nivellieren.
Die Management-Vergütungen von börsennotierten chinesischen Unternehmen werden sich an amerikanische vergleichbarer Größe angleichen. Man konkurriert für Spitzenpositionen ja letztlich international um dieselben Topmanager.
Das ist eine Übergangsphase bei diesen Unternehmen, und manche preschen vor, andere ziehen dann nach.
In zwei Jahren wird das HRAY Management sicher ähnlich viel kassieren wie heute bei LTON.

[Midas2000]

@Reiners,

sorry, die Funktion nutze ich sonst nicht, deshalb habe ich da gar nicht reingesehen.
Ist jetzt aber aktiviert.

[Kanaren2010]

@Midas

Einverstanden.
Wenn Hurray in 2 Jahren einen Nettogewinn von 60 Mio Dollar macht, dürfen sie sich die Taschen voll machen

Schön das wir uns alle wieder annähern und lieb zueinander sind

[Kanaren2010]

@Reiners

Das haste mir doch jetzt nicht übel genommen, oder ?
War wirklich nur ein Scherz

[Reiners]

Was übelgenommen ?

Wovon redest Du überhaupt ?

[Kanaren2010]

(weiß ich auch nicht so genau)

[Midas2000]

Ich habe mir gerade mal den Jahresbericht vom Nordasia angesehen. Der Stand ist zwar schon 3 Monate alt, aber da sind immerhin knapp 7 Mio $ in HRAY drin, also rund 3 % der Marketcap.
LTON und KONG hat er nicht drin.

[Reiners]

850.000 Stücke, bei 22,3 Mio Aktien sind das sogar über 3,8%

[Kanaren2010]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[derrest]

noch mal was zu der währungsfrage: ich habe mich jetzt erkundigt und die einrichtung eines auslandswertedepots mit verrechnungskonto in dollar scheint sich doch zu lohnen - zusatzkosten bei meiner bank keine 30 euro im jahr ...

[derrest]

tja ... begeistert sein kann man von der konstellation wohl kaum: die peer group läuft wie doof. insbesondere KONG - sehr fest. HRAY dagegen eher schwach ... auf jeden fall schlusslicht innerhalb der peer group ... und dann noch dieser währungsscheiß --- da lobe ich mir doch die hoeft und wessels dieser welt

nix für ungut...

derrest

[MaxAG]

Was haltet ihr von Actions Semiconductor?

Profile:
Actions Semiconductor Co., Ltd., through its subsidiaries, operates as a fabless semiconductor company in the People’s Republic of China. It provides system-on-a-chip products and solutions for the development and manufacture of personal media players. Personal media players are battery-powered, portable consumer electronic devices that capture, store, and play digital media files, such as compressed audio, image, and video files. The company’s products include system-on-a-chips, which are integrated circuits designed to use for both flash memory-based and HDD-based personal media players; solution development kits, which include the embedded firmware code, software, tools and documentation, to develop and produce MP3 players; and system-on-a-chips, solution development kits, and customization documents that include detailed specifications of other required components and providers of those components. It also provides system-on-a-chip products for energy metering products, as well as semiconductor product testing services. The company sells its system-on-a-chip products, and provides system platforms and total solutions through distribution arrangements, as well as through its direct sales force to distributors, contract manufacturers, and to brand owners in the People’s Republic of China and internationally. It sells its system platform solutions to value added distributors. The company has partnerships primarily with Semiconductor Manufacturing International Corporation; HeJian Technology (SuZhou) Co., Ltd.; United Microelectronics Corporation; Siliconware Precision Industries Co., Ltd.; Global Advanced Packaging Technology Limited; and Truly International Holdings, Ltd. Actions Semiconductor Co. was established in 2001 and is headquartered in Zhuhai, the People’s Republic of China.

Kurs: 7,50$
EPS: 0,88$
MarketCap: 645 Mio$
Cash: 65 Mio$
TrailingKGV: 8,5

TrailingUmsatz: 142Mio$
QtrlyRevenueGrowth(yoy): 170%
QtryEarningsGrowth(yoy): 187%

[Kanaren2010]

@derrest

Hoffentlich beschränken sich deine Beiträge jetzt nicht ausschließlich auf das Gejammer um Euro/Dollar und die kurzfristige Performance von Hurray.
Die Mehrheit hier ist mindestens mittelfristig engagiert und da ist die operative Entwicklung entscheidend.
Obwohl auch ich mir natürlich kurzfristig mehr Aufwärtsdynamik wünschen würde und von der kurzfristigen Entwicklung Euro/Dollar auch nicht begeistert bin.
Schade finde ich nur das von anderen Usern (Außer Reiners)eh selten Beiträge kommen und wenn dann nur so etwas.
Ich würde mir einfach insgesamt einen intensiveren Austausch über den Markt Mobile Internet, das Land China und das Unternehmen Hurray wünschen.
Ist wohl nicht zu ändern.Was solls!

Aber der Vergleich zu den Aktien der Konkurrenten ist durchaus interessant.
Mir ist dort aufgefallen das es erst ca 1 Jahr nach dem jeweiligen Börsengang nachhaltig aufwärts ging.
Lton muss ca im April 04 an die Börse gegangen sein und ab Mai 05 ging es nachhaltig aufwärts mit dem Kurs.
Kong ist ca im August 04 an die Börse gegangen und ab Mai/Juni 05 ging es nachhaltig aufwärts.(ging also etwas schneller als bei lton)
Hurray ist im Feb 05 an die Börse gegangen.......

Es muss nicht zwingend einen Zusammenhang geben, ist mir eben nur aufgefallen.

@Max

Ich bin voll investiert und will an meinem Depot nichts mehr ändern.
Daher kein Interesse an neuen Werten.
Vielleicht sind die anderen ja zu begeistern!


Beste Grüße

[derrest]

[posting]19.572.965 von Kanaren2010 am 06.01.06 18:04:14[/posting]oh der herr von der diskurspolizei

diese stilvariante hast du ja schon öfter vorgeführt. vielleicht solltest du endlich deinen kurzurlaub antreten; es wird albern.

nix für ungut.

derrest

[Lanzelotte]

[posting]19.566.004 von derrest am 06.01.06 12:58:23[/posting] und was ändert sich dann ... Musst doch dann auch Euro in USD tauschen und wieder zurück. Hast dann eher noch zusätzliche Verluste durch den Geld-/Briefkurs der Währung.

Grüsse
Lanze

[derrest]

[posting]19.573.272 von Lanzelotte am 06.01.06 18:20:32[/posting]man muss sich am tag der verkaufs aber nicht vom umrechnungskurs abhängig machen ... sondern kann zeitverzögert tauschen...

zwei varianten habe ich für mich gesehen:

1. call auf euro: will ich nicht. das kann im zweifel richtig in die hosen gehen wenn man den falschen schein hat ... außerdem muss man auf den auch noch aufpassen und eine relativ hohe kapitalbindung.

2. verrechnungskonto auf usd einrichten. kosten bei meinem brocker 24 euro p.a. dazu 0.25 tauschgebühr.

letzteres werde ich wohl machen. wenn der kurs beim zeitpunkt meines verkaufes günstig wäre kann man ja sofort tauschen - dann waren die 24 euro p.a. umsonst... ansonsten kann man günstigere kurse abwarten und das kann richtig was ausmachen. würde ich heute verkaufen, hätte ich auf die gesamtposition über 3000 euro währungseinbußen - die sich abmildern ließen wenn man bei leicht stärkeren dollar erst tauschen müsste. ich muss mit größeren ausländischen positionen erst noch erfahrungen sammeln.

besten gruß
derrest

[Kanaren2010]

Ach derrest


Darf ich nicht anmerken das von dir ausschließlich solche Beiträge kommen und ich das schade finde ?
Es ist meine Meinung und warum soll ich das nicht schreiben ?


Traurig genug das es dir nicht auffällt.
Nach dem zehnten Beitrag Euro/Dollar hat es jeder verstanden.
Aber schreibe es ruhig noch zehnmal.

Und über meine persönlichen Dinge möchte ich von dir keine Ratschläge.
Klar!

[derrest]

die user und die familienbande...

ich habe meiner schwester jetzt auch noch ein paar kilo gekauft

mensch kanaren...

warum verfällst du so leicht in so ein mimosenhaftes, larmoyantes gerede - ist dir schon öfters unterlaufen ... so provozierend kann es doch auch nicht sein, wenn sich jemand zum dollarkurs und der performance äußert... dass du dich dann zu solchen gesten und geschreibsel hinreißen lässt...

pace

derrest

[Kanaren2010]

Derrest

Komm, Schwamm drüber.

Ich kann offensichtlich nicht deutlich machen worum es mir geht.
Und bevor das zu Missverständnissen und Streit führt, vergesse meine Zeilen.


Beste Grüße

[Reiners]

Für mich sieht das heute nach geschicktem abfischen von Stop-losses aus.

[Kanaren2010]

Es war ja sicherlich peace und nicht pace gemeint, oder ?

[Reiners]

Nachdem der Kindergarten vorbei ist, können wir uns ja wieder auf Hurray konzentrieren.

[Kanaren2010]

@Reiners

Genauso sieht das aus.

Abgeprallt vom Abwärtstrend und dann ging die Reise schlagartig bis 9,16 Dollar nach unten (-4%)

Auf der Unterstützung hat sich Hurray kurz geschüttelt und dann kam kräftig Nachfrage bis 9,48 Dollar auf.

[derrest]

... ich bin nicht sicher ob das sl-fisching war ...

wenn ja dann dürfte das teuer gewesen sein, und ich zum beispiel bin problemlos zum zuge gekommen ...

ich glaube eher, dass da jemand geschmissen hat ... und der käufer zu 9,60 von gestern ist weg.

gruß
derrest

ps: nein ich meine nicht das "peace" ... sondern das "pace" - ist aber das gleiche.

[Kanaren2010]

@derrest

pace und peace gleich ?

Nach meinem Kenntnisstand heisst pace übersetzt Geschwindigkeit/Tempo und peace Frieden. (Was eben in diesem Zusammenhang gepasst hätte)

Aber bin ohne Frage kein Fachmannn und lerne immer gerne dazu.
Kläre mich ruhig auf.

Beste Grüße

[Lanzelotte]

[posting]19.573.398 von derrest am 06.01.06 18:27:44[/posting]Mit der zeitlichen Unabhängigkeit zwischen Aktienkurs und Währungskurs hast Du natürlich Recht. Wobei vom Dollarhöchstkurs zum jetzigen Kurs hast Du höchstens 4% Währungsverluste erlitten. Wenn das 3000,- EUR sind müsstest Du mindestens mit 75.000,- EUR investiert sein. Dann wär es eh besser direkt in US zu kaufen, weil der Markt etwas liquider ist.

Grüsse
Lanze

[derrest]

[posting]19.576.275 von Lanzelotte am 06.01.06 20:31:33[/posting]ich habe die wenigsten in deutschland gekauft... aber auch wenn man in den usa handelt wird - wenn man kein verrechnungskonto in us-dollar führt - in euro abgerechnet... und zwar bei manchen brockern sogar zum kassakurs des folgetages (so bei meinem) was die sache noch undurchsichtiger macht...
und 4% sind 4% - ist tautologisch: ich weiß - ... da könnte ich bei einer investitionssumme von 10.000 euro schon 15 jahre ein währungskonto von führen oder meinen kurzen noch ein paar geburtstagswünsche erfüllen. ich werde die 24 euro pro jahr investieren und die 0,25 als risikoprämie verbuchen ... lässt sich steuerlich sicher auch geltend machen... gibt etwas mehr planbarkeit.

besten gruß
derrest

ps: peace/pace/pax/paix..... usw.

[Midas2000]

@derrest,

es gibt aber noch eine dritte Lösung:
Wenn Du in einem deutschen Depot HRAY verkaufst, und der $ steht Deiner Meinung nach gerade sehr niedrig, kannst Du das Geld in einen anderen $-Wert investieren.
Kann ja was konservatives sein: Die Princess Wandelanleihe könnte ich Dir dann empfehlen: Jenseits der Währungsentwicklung null Risiko, Garantieverzinsung von 4 %, Rückversichert durch Swiss Re, und die Chance auf eine sehr hohe Rendite (m.E. 15- 20 % p.A.) durch die Wandeloption in den Private Equity Korb.

[derrest]

[posting]19.578.292 von Midas2000 am 06.01.06 22:11:31[/posting]jo midas ...

die lösung hatte mir mein bankheini auch genannt, als wir über alternativen sprachen - einfach immer in der gleichen währung bleiben ... setzt das währungsrisiko aber nur aus wenn man nicht auch mal zwischendrin cash halten möchte / und oder auch mal wieder in andere währung switschen möchte.

wie gesagt... ich muss da erst noch erfahrungen sammeln...

schönen gruß

derrest

[Kanaren2010]

Dann kommen eben nur von Reiners und mir Beiträge zu Hurray

Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa


de.internet.com


China Unicom baut in Vorbereitung auf 3 G das Netz 2,5 G aus!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Das freut mich!

[Kanaren2010]

Habe ich doch immer gesagt.
Nachdem die Regierung beschlossen hat das Unicom nicht aufgelöst wird, ist Planungssicherheit entstanden und dies führt zu Investitionstätigkeit und aggressivem Wettbewerb.

Mehr als 2 Mrd Dollar fließen in den Aufbau GRPS (2,5G) und man führt die Kunden so an das mobile Internet heran und "wärmt" sie so für 3G.

Das heisst das bei Hurray tatsächlich spätestens ab Q3 wieder dynamisches und operatives Wachstum hereinkommt.

Q4 05 wird das m.E. nicht so doll gewesen sein.

Q1 06, Q2 06 haben wir ein bißchen Glück, weil das leichte operative Wachstum von dem Übernahmen + den daraus resultierenden Zusatzeffekten gestärkt wird.
So sehen wir auch da schon Wachstum bei Umsatz und Gewinn.

Ab Q3 sollte dann auch das Kerngeschäft wieder boomen!
2,5G wird der Wachstumstreiber, der dann von 3G unterstützt wird.

Freude!

[Kanaren2010]

@Reiners

Dir muss ich in diesem Zusammenhang ein Kompliment machen.

Du hast an deiner These über die zukünftige Entwicklung immer festgehalten (die sich jetzt als richtig herausstellt) und ich habe dir da auch immer ein bißchen Sturheit unterstellt.(Bzw Ignoranz der aktuellen Entwicklung um 3G)

Diesmal klopfe ich dir virtuell auf die Schulter


Stellst Du die Nachricht von de.internet.com hier ein ?

Ich werde jetzt aus dem Brunch ein Brunch mit Champagner machen und melde mich damit ab.

[Reiners]

"Q4 05 wird das m.E. nicht so doll gewesen sein."

Korrekt sehe ich auch so

"Q1 06, Q2 06 haben wir ein bißchen Glück, weil das leichte operative Wachstum von dem Übernahmen + den daraus resultierenden Zusatzeffekten gestärkt wird.
So sehen wir auch da schon Wachstum bei Umsatz und Gewinn."

Sehe ich nicht ganz so. 2 Übernahmen werden erst zum 31.1.2006 abgeschlossen. Dann braucht man einige Zeit die Firmen zu integieren. In Deutschland braucht man für sowas min. 6-9 Monate. Hurray traue ich das in 3-6 Monaten zu.
Also führstens ab 2 Quartal sehen wir hieraus erste Effekte.

"Ab Q3 sollte dann auch das Kerngeschäft wieder boomen!
2,5G wird der Wachstumstreiber..."

Sehe ich auch so. Eventuell schon erste Effekt im 2Q 2006

"....der dann von 3G unterstützt wird"

Sehe ich nicht so. Lizenz gibt es wohl im 2 Halbjahr. Dann mindestens 9 Monate Aufbau Netz. Also erst ca. ab Herbst 2007 erste 3G Umsätze. 3G spielt die nächsten 18 Monate keine Rolle.

Evt. kommen ein paar Softwareentwickungsaufträge für 3G Anfang 2007, nur das ist auch nicht sicher. Also sicherheithalber nicht mitrechnen.

[Reiners]

Eine sehr gute Nachricht, vorallem für Hurray.


China Unicom baut Netzwerk für 2,23 Milliarden Dollar aus
GPRS als Sprungbrett für 3G


Der Mobilfunkbetreiber China Unicom investiert umgerechnet 2,23 Milliarden Dollar in den Ausbau seines GSM-Netzwerkes. Das berichtet die Tageszeitung `Beijing Time` (Samstagsausgabe) unter Berufung auf informierte Kreise. Im ersten Schritt würden die GSM-Netze in Shanghai, Peking, Guangzhou und Shenzhen auf den 2,5 Standard GPRS ausgebaut. Wie das Unternehmen gestern offiziell bekannt gab, wolle man die Nutzer mit mobilen Internet-Zugängen und Multimedia-Diensten an den künftigen 3G-Standard heranführen.

Der Konkurrent China Mobile hat sein Netz bereits landesweit auf GPRS aufgerüstet.

Wenn die Zentralregierung in diesem Jahr erwartungsgemäß die Lizenzen für den 3G-Betrieb herausgibt, soll sich China Unicoms GPRS-Netzwerk leicht auf Wideband-CDMA ausbauen lassen. Das parallel bestehende CDMA-Netzwerk des Unternehmens wird auf CDMA2000 erweitert.

"Der Ausbau will China Unicom zudem im Konkurrenzkampf mit China Mobile stärken, weil die GSM-Kunden weiterhin die wichtigste Einkommensquelle für das Unternehmen sind", erklärte Chen Jinqiao, ein hochrangiger Vertreter des Ministeriums für die Informationsindustrie gegenüber der Zeitung.

Im November hatte China Unicom nach eigenen Angaben 93,19 Millionen GSM-Nutzer und 32,17 Millionen CDMA-Kunden. (as)

[derrest]

Dann kommen eben nur von Reiners und mir Beiträge zu Hurray

Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa


kindergarten doch wieder auf - bei uns haben die sonnabends zu ...

derrest

[Reiners]

Warum steht der Kurs von Hurray so niedrig ?

Das Analystenhaus und die Chinaexperte "Piper Jaffray" bringen es aus den Punkt:


Hurray (ticker: HRAY); One of the best values in China and within the wireless sector. Hurray’s tie to Unicom has unfairly shrouded the stock with a negative cloud, masking the company’s very strong competitive position in music. Recent game acquisition further diversifies revenues. One of the best picks for a potential of significant appreciation.


Die monatelange Unsicherheit von China Unicom ist natürlich voll auf Hurray durchgeschlagen. Nix hasst die Börse mehr als Unsicherheit.

Nur hat sich die Situation komplett geändert und das haben die meisten Investoren noch nicht voll registriert.

Erstens macht Hurray schon 1/3 seiner Umsätze mit China Moblie. Tendenz starkt wachsend (30% pro Quartal) schon jetzt die Nummer 3 in Sachen WAP bei China Moblie. Schon in einigen Quartalen sollte die Hälfe der Umsätze mit China Mobile generiert werden.

Zweitens China Unicom wird nicht zerschlagen und will 2,5G massiv ausbauen. Hier wird es statt Rückgang wie in den Vorquartalen jetzt nicht nur zu einer Stabilisierung sondern sogar zu Wachstum kommen. Zeitplan 2Q 2006.
Hiervon wird fast nur Hurray profitieren (und Tomo auch noch in gewissen Maße.)

Da Kong wie Lton bis heute es nicht geschafft haben, einen Fuss in die Tür bei China Unicom zu bekommen, werden sie sogut wie kaum profitieren. Sie selber sprechen die extreme Abhängkeit zu China Moblie kritisch im C.Call an. 95% China Moblie und 5% auf China Netcom, China Unicom und China Telekom zusammen kann nicht gesund sein.

Spätestens ab 3Q 2006 kann Hurray wohl seine Marktstellung voll ausspielen und dann steigen auch die Kurse und wir werden alle reich.

Was heißt Marktstellung in diesem Zusammenhang:

- Die Nummer 1 bei China Unicom, und China Unicom wächst wieder

- Die Nummer 2 im WAP in China und WAP wächst wieder. Gute Chance die Nummer 1 in ca. 1 Jahr zu werden.

- Auf dem Weg zum führenden digitalen Musikhaus Chinas (durch die Übernahmen)

- Auf dem Weg zu einem der führenden Spielhersteller/-vertreiber (durch die Übernahme der Nummer 1 Magma)

------------------------

Man sollte auch die Scaleneffekt nicht unterschätzen. Die Magma Spiele wurden bis jetzt so gut wie nur über China Moblie vertrieben. Eine vertreiben über China Unicom wird wohl demnächst nicht viel im Wege stehen.

[Midas2000]

@Reiners,

Da Kong wie Lton bis heute es nicht geschafft haben, einen Fuss in die Tür bei China Unicom zu bekommen, werden sie sogut wie kaum profitieren. Sie selber sprechen die extreme Abhängkeit zu China Moblie kritisch im C.Call an. 95% China Moblie und 5% auf China Netcom, China Unicom und China Telekom zusammen kann nicht gesund sein.

Ganz so stimmt das nicht. Für Kong stimmen die Zahlen fast (Kong hat in Q3 6 % mit China Netcom, China Unicom und China Telekom gemacht), die Schlußfolgerung aber keineswegs. Immerhin war das eine Steigerung von 200 %, und zwar zum Vorquartal.
LTON hat in Q3 bereits 9 % seines Umsatzes mit China Unicom gemacht, und 5 % mit China Netcom und China Telekom. Für Q2 habe ich keinen Aufschlüsselung gefunden, es war aber sicher erheblich geringer.

Es ist also offensichtlich so, daß beide Hurray bei China Unicom Marktanteile abjagen. Und das dürfte sich in Q4 sogar verstärkt haben.
Das ist aber kein Versagen HRAYs, sondern einfach der Gegeneffekt zu HRAYs Erfolgen bei China Mobile. Wenn ein im Gesamtmarkt bedeutender Player bei einem Telco-Partner neu dazukommt kann er dort Anfangs rasant wachsen!
Insofern werden sich die Umsatzverteilungen aller drei annähern, wobei KONG Marktführer bei China Mobile bleiben dürfte, und HRAY Marktführer bei China Unicom.

Es werden alle drei deutlich von den Investitionen China Unicom profitieren.
HRAY dürfte von dem Aspekt allerdings tatsächlich am stärksten profitieren.
Und der wichtigste Grund für die Unterbewertung im Vergleich zu Kong hat sich damit fraglos deutlich relativiert.

[Midas2000]

Wobei das China Unicom Wachstum bei Linktone wohl primär von 2G getragen war, wo sie bekanntlich eine besonders starke Marktstellung haben.
Ob sie das dort kurzfristig auf 2.5G ausweiten können, muß man erst sehen.
Ich halte das allerdings für wahrscheinlich.

[Reiners]

Hurray, es kann nur einen geben.

Mal im Ernst, die sind schon verrückt mit Ihren Handyspielen. Hier mal ein paar Magma Spiele

---------------------------------------------

[Reiners]

"Es ist also offensichtlich so, daß beide Hurray bei China Unicom Marktanteile abjagen. Und das dürfte sich in Q4 sogar verstärkt haben."

Das kann man so nicht genau sagen.

Ich hatte mal irgendwo gelesen das Hurray 27% Marktanteil hat bei China Unicom hat. Demnach kommt Linktone auf ca. auf 4,5% und Kong ca. 1,5%. Tomo ist auch noch einen größeren Anteil bei China Unicom dabei (vielleicht 15%).
Muss ich aber nochmal nachprüfen.

Den Großteil haben jedoch die vielen kleinen Anbieter. Wobei man fragen muss, wie lange die kleinen noch mithalten können. Die User werden immer anspruchsvoller.

Klar das Linetone und Kong auch bei China Unicom wachsen werden, aber mit den richtigen Inhalten (Musik und Games kann auch Hurray seinen Marktanteil von 27% noch steigern. Selbst wenn Hurray seinen Marktanteil nicht steigert und China Unicom wächst wieder stark, profitiert Hurray natürlich am stärksten mit seinem 27% Anteil.

[Kanaren2010]

@derrest

Andere Beiträge kommen von dir scheinbar nicht.
Von dir ist in der gesamten Zeit nicht ein sinnvoller Beitrag zu Hurray gekommen.

Aber was soll man auch von Typen halten , die sich hier öffentlich selber feiern und behaupten das sich ihr Depot in den letzten 2 Jahren jeweils verdreifacht hat
Für so einen Fachmann sind deine Beiträge ziemlich dünn.

In Hamburg gibt es dafür einen Ausdruck :

Schnacker!

[Kanaren2010]

@Midas/Reiners

Euren Austausch zu verfolgen macht richtig Spass.


Ich denke auch das alle drei Anbieter grundsätzlich von der Entwicklung China Unicom profitieren.

Hurray aber mit Abstand am meisten.
Sie haben aufgrund ihres hohen Umsatzanteiles Unicom im Grunde als einziger VAS-Anbieter unter deren Schwäche gelitten.

Jetzt dreht sich die Situation und naturgemäß werden sie jetzt auch am meisten profitieren.
Natürlich ist Midas Auffassung dennoch richtig.Die anderen werden von niedrigem Niveau auch Rückenwind bekommen.

Bei Hurray aber bekommt der Kernmarkt jetzt wieder richtig Dynamik.

[Kanaren2010]

@Midas/Reiners

Wir können die Diskussion über die Profiteure dieser Entwicklung auch von der anderen Seite anpacken.

Durch die jüngste Entwicklung um China Unicom (Und die Übernahmen von Hurray) wird Hurray zukünftig wieder Wachstum wie die Konkurrenten Kong und Lton aufweisen können.

Das reicht doch schon und da sind wir uns sicher einig.

Oder ?

Die Bewertungsdifferenz wird sich jedenfalls m.E. zeitnah auflösen.

[Reiners]

Was einen etwas wundern kann ist, das die meisten Investoren die Puzzel nicht zusammensetzten können.

-Hurray hat KGV von 9,5
-Hurray ist schuldenfrei und hat 77 mio Cash
-Hurray hat nur noch 15% Freefloat (Rest ist in langfristen Händen)
-China Unicom bleibt bestehen
-China Unicom wächst wieder
-Hurray wächst seit Quartalen stark bei China Moblie
-WAP wächst auch wieder
-Hurray kauft 2 Musikproduktionscompanys
-Hurray kauft führenden Games Herrsteller
-Markt für moblien Content wächst um das 10 fache bis 2015 in China


Man das ist doch so klar wie Klosbrühe das Hurray steigen wird. Warum pickt das kaum einer ?

Und in 6-9 Moanten stürzen sie sich alle wie die Wilden auf Hurray, oder was ?

Ich kann mir das nur so vorstellen: Die meisten Börsianer haben keinen richtigen Investmentplan, betreiben kaum Marktforschung, laufen irgendwelchen Börsenbriefen hinterher und reagieren nur auf Chartausbrüchen.

[derrest]

der cashbestand dürfte doch nach den letzten zukäufen runtergegangen sein ... kommt natürlich auf das zahlungsziel an ... sonst ließen sich die zukäufe ja fast aus den gewinnen finanzieren...

gruß
derrest

@ kanaren..

sorry ich habe im moment nicht soviel zeit für deinen kinderkram - aber blende doch einfach meine beträge aus ... nichts einfacher als das ...

[MaxAG]

Ein Auszug aus der Präsentation von Linktone.
http://english.linktone.com/aboutus/Company%20Presentation%2…

Estimated 3G Subscriber Growth
(in millions)

2005= 3 Millionen
2006= 18 Millionen
2007= 36 Millionen
2008= 72 Millionen

[Kanaren2010]

@derrest

Das war jetzt der lächerlichste Beitrag von deiner Seite.

Ich beende am Freitag unsere Auseinandersetzung auf freundliche Art und Weise.
Am Samstag stelle ich hier eine News ein (Ohne jeglichen Bezug zu dir) über die ich mich riesig gefreut habe und muss dazu dann von dir wieder einen überflüssigen,saudämlichen und provokanten Kommentar dazu lesen (7.1 15.30 Uhr).
Das war Kinderkram und absolut lächerlich .Wir wollen hier mal nicht die Tatsachen verdrehen.


Normalerweise interessieren mich die Leistungen anderer User nicht, aber wenn einer so die Fresse aufreisst und tönt das sich sein Depot in 04 und 05 jeweils verdreifacht hat, dann guckt man schon etwas genauer hin.

Ich beschränke mich da zunächst nur auf deinen neuesten Thread zu Vivanco.
So etwas liebe ich ja ganz besonders.
Da wird extra ein Thread aufgemacht (Fette Neujahrsüberraschung.Richtig handfeste Spekulation für den 2. Jan und die folgenden Wochen!!), es wird kräftig Werbung gemacht und tolle Kursprognosen abgegeben.

Und was passiert dann ?
Die Aktie schmiert kurz danach gnadenlos ab!

Aber Du hattest ja schon im Sommer 05 etwas von sicheren 3,5-5 Euro bei dieser Aktie erzählt und gemeint das Börse ja so einfach sein kann.



Ich selber habe mich hier als Seuchenvogel unter den Börsianern bezeichnet , es macht jeder Fehler und wir alle haben unsere Schwächen und gleichzeitig unsere Visionen.

Schlimm sind nur die Leute, die sich hier als Erfolgs-Börsianer verkaufen und beim genaueren Blick bekommt man einen Lachkrampf bzw Weinkrampf.




Wir setzen uns gegenseitig auf "Ignorieren" und dann passt das.

[Kanaren2010]

@Max

Danke für die Info.
Solche Zahlen/Entwicklung sind schon beeindruckend, oder ?

[derrest]

link! zum performancevergleich - nix großes, macht aber das nachholpotential deutlich...

http://chinastockblog.com/article/5504

gruß
derrest

[Kanaren2010]

@derrest

Wir wollten unsere Auseinandersetzung ja eigentlich abschließen.

Dein lächerlicher Versuch mich per Boardmail einzuschüchtern zeigt was mein Kommentar von heute Nachmittag für ein Volltreffer war.

Ich möchte dich aber bitten diese persönliche Ansprache an mich per Boardmail zu unterlassen.

Da ich keine Probleme mit der Wahrheit habe, muss ich mich auch nicht hinter Boardmails verstecken.

Wir beide wissen wie richtig meine heutige Anmerkung war und es ist vielleicht besser das wir es dabei belassen.

Es ist ganz einfach.
Höre ich nichts mehr von dir, hörst Du nichts mehr von mir.
Kleine Boardmails schliesst das mit ein.

Beste Grüsse an dich

[Reiners]

Danke Max

Linetone schreibt in seiner Präsentation:

"Gradual replacement of 2G in 2007"

Das ist natürlich eher schlecht für Linetone und Tomo, da sie den meisten Umsatz mit 2G machen.

Da Kong und vorallem Hray nur wenig 2G Umsätze machen fällt bei denen natürlich viel weniger weg.

Natürlich wachsen Linetone und Tomo auch mit 2,5G und 3G, aber es ist ein Unterschied, ob man das Wachstum teilweise nehmen muss um andere Bereiche zu ersetzten (2G), oder es größtenteils oben raufkommt (Hray und Kong).

Ich geht zwar davon aus das 2G erst ab 2008 und nicht schon ab 2007 ersetzt wird, aber es zeigt die mittelfristige Entwicklung.

[Reiners]

Kurser Hinweis noch zu der Mail von Max

Estimated 3G Subscriber Growth
(in millions)

2005= 3 Millionen
2006= 18 Millionen
2007= 36 Millionen
2008= 72 Millionen

In der Präsentation ging man von einer Lizenzvergabe 3G in 2005 aus und einem Rollout in 2006.

Dies verzögert sich jetzt um ca. 1 Jahr.

Also kann man die oberen Zahlen schon als Basis nehmen wenn man ein Jahr dazuaddiert.

Estimated 3G Subscriber Growth
(in millions)

2006= 3 Millionen
2007= 18 Millionen
2008= 36 Millionen
2009= 72 Millionen

[derrest]

... kanaren ...

ich hatte dir lediglich im interesse aller vorgeschlagen, den threat nicht weiter mit solchen beträgen zu belasten, die deiner zensurphantasie am wenigsten entsprechen dürften. dass du den vorschlag nicht akzeptabel findest habe ich leider fast erwartet aber gehofft, dass der sonntagnachmittag vielleicht geeignet einzusehen, dass man solche persönlichen sachen besser off-board regelt. ich habe gute erfahrungen damit gemacht - es ist sachdienlicher. ich komme der bitte natürlich nach dich nicht mehr mit boardmails zu bedenken auch wenn ich es für besser hielte ...

so und nu ist wirklich gut.

[Kanaren2010]

derrest

Wollen wir die Boardmail hier einstellen ?

Es war keine Aufforderung das Kriegsbeil zu begraben.
Ich bin überhaupt nicht nachtragend, das wäre für mich ok gewesen und ich wäre positiv darauf eingegangen.


Du aber hast einmal versucht mir deutlich zu machen das ich mir mit meiner offenen Art keine Freunde mache ("ins eigene Knie schieße" waren deine Worte) und desweiteren mich darauf hingewiesen das meine Ehrlichkeit meiner Glaubwürdigkeit hier im Board schadet.(Bezog sich sicher darauf das ich mich selbst als Börsen-Seuchenvogel bezeichnet habe.)
Zunächst werde ich immer bei der Ehrlichkeit bleiben, dann war das ironisch gemeint und ich habe das Talent über mich selber lachen zu können.
Wir beide wissen natürlich das es auch keine gutgemeinten Ratschläge waren, sondern ich bin dir mit meinem Posting von heute Nachmittag zu nahe getreten und das soll möglichst unterbunden werden.

Ich habe es aber einfach mit der Wahrheit, da kann man nichts machen.

so, nun reicht das wirklich

Peace (nicht pace)

[Kanaren2010]

@derrest


Ok.
Einverstanden, ich korrigiere meine Meinung im Sinne dieses Threads.

Wenn Du noch etwas zu meiner Auffassung sagen willst, schicke mir das per BM.
Ich werde dann auch per BM reagieren.

Dann kann man sich hier wieder auf Fakten zu Hurray konzentrieren.

[Reiners]

China Unicom mit Satz nach oben

Hongkong 09.01.06 (www.emfis.com)

Chinas 2. grösster Mobilfunkbetreiber, China Unicom, kann im Vormittagshandel mit 3,65 % auf 7,10 HKD kräftig nach oben drehen, 20 HK-Cent unter dem 52 Wochen Hoch. Bereits am Freitag machte die Aktie einen kräftigen Sprung nach oben.

Das Unternehmen teilte laut Beijing Time mit, dass man den Ausbau des GSM-Netzes massiv vorantreibt und auf den kommenden 3G Standard vorbereitet. In diesem Bereich hat das Unternehmen über 93 Mio. Kunden. Wie es heisst, will China Unicom seine Kunden mit mobilen IT-Zugängen und Multimedia-Diensten auf den künftigen 3G Standard vorbereiten. Chen Jinqiao vom Informationsindustrie Ministerium sagte dazu, dass China Unicom mit diesem Ausbau sich im Konkurrenzkampf mit der Nr. 1, China Mobile, stärken will. Die GSM Kunden sind für das Unternehmen weiterhin die wichtigste Einkommensquelle. Im Bereich des CDMA-Netzes verzeichnet China Unicom bisher über 32 Mio. Kunden.

[tomtom250]

Ich bin seit ca. 06/2005 mit 3400 Stück in HRAY investiert und habe immer diesen Thread mitgelesen und er hat mich auch schon einmal davor bewahrt unüberlegt alles bei 8,15 auf den Markt zu werfen (danke, Reiners). Ich bin vom Geschäftsmodell und allen Eckdaten von dem Wert ziemlich überzeugt, habe aber dennoch bis jetzt nur +/- 0% gemacht, während Kong abgeht...der Thread ist von der Kernschreibern ja echt auf hohem Niveau gehalten und nachdem ich es jetzt endlich geschafft habe, mich freischalten zu lassen, möchte ich mich jetzt gerne beteiligen...ich kann zumindest eine kleine Anekdote zu besten geben, die ein weiterer Erklärungsversuch für das nachhängen von HRAY ist: ich kenne beruflich ca. 10 Chinesen und habe eine kleine Umfrage gestartet: Fast alle kennen Linktone und Tomo, manche Kong und keiner Hurray...irgenwie habe ich das Gefühl, das Hurray eben keine Jamba ist, sondern eher sophisticated Produkte anbietet, was sich hoffentlich a la longue auszahlt, aber eben kurzfristig nur die 2. beste Option ist...ich kann mich natürlich täuschen und bin bei weitem nicht so gut informiert wie ihr..
By the way , ich suche zur Abrundung meines Portfolios einen private equity Wert...vielleicht könnt ihr mir etwas empfehlen...

[Kanaren2010]

@TomTom

Herzlich Willkommen

Ich denke deine Einschätzung ist exakt richtig.

Linktone und Tom Online haben einen hohen Bekanntsheitsgrad, Kong Zhong ist auf einem guten Weg und Hurray hängt nach.
Ich denke das sich das speziell durch die Übernahmen (Marktführendere Inhalte) auch zügig ändern kann, aber das muss man sicher abwarten.

Bezüglich deiner anderen Frage (Private Equity) kann dir möglicherweise Midas weiterhelfen.

Beste Grüße

[Kanaren2010]

@Tom

Der Inhalt der Nachricht vom Samstag um den Ausbau des 2,5G-Netzes China Unicom stützt deine These über die mangelnde Bekanntheit Hurrays zusätzlich.

Dort wird beschrieben das der Netzaufbau zunächst in Metropolen wie Peking,Shehenzen und Shanghai starten soll.

Hurray macht den übergroßen Anteil seiner Umsätze mit eben dieser China Unicom und zusätzlich den übergroßen Teil mit 2,5G.

Diese Technologie war aber bisher in den Metropolen offensichtlich überhaupt nicht verfügbar.
Der Anteil der 2G Umsätze und der Anteil bei China Mobile ist eher gering.


Es ist schon eine starke Leistung von Hurray das sie unter den Voraussetzungen überhaupt zu den Marktführern bei 2,5G gehören.

Wenn 2,5G bei China Unicom flächendeckend erschlossen ist, sollte da eine ganz neue Dynamik entstehen (die dann auch die Bekanntheit unterstützt)

Meine Meinung

[Reiners]

Hallo tomtom

Deinen Namen müsstest du natürlich erstmal in "HurrayHurray" umändern.

Ansonsten willkommen.

[Midas2000]

@tomtom,

im Private Equity Bereich würde ich primär das P3 Zertifikat der Dresdner Bank empfehlen.
Da kannst Du ca. 20 % unter Buchwert einsteigen, es ist täglich handelbar. Und vor allem: Es hat in den letzten Jahren zu günstigen Preisen eingekauft und kommt jetzt in die Ernte-Phase.
Im letzten Jahr ist der Buchwert um ca. 20 % gestiegen, und das ist erst der Anfang der Erntephase. Ich rechne die nächsten Jahre mit ca. 20-25 % Rendite p.A., bei geringem Risiko!

Noch risikoärmer wäre die Princess Wandelanleihe mit Kapitalgarantie und Garantiezins. Die Renditerwartung ist dementsprchend etwas niedriger: Der Buchwert ist im letzten Jahr um ca. 15 % gestiegen, ich rechne die nächsten Jahre mit 15-20 % p.A.
Der Abschlag auf den Buchwert beträgt derzeit knapp 10 %.

Beide werden von der sehr renomierten schweizer Partners Group gemanagt und sind sehr breit diversifiziert!

[Midas2000]

@tomtom,

was Du zur Bekanntheit der Player schreibst deckt sich mit meiner Einschätzung und auch mit dem Traffiq-Ranking von Alexa.
Linktone investiert deutlich mehr als Hurray in den Aufbau einer starken Marke. Deshalb sind sie kurzfristig weniger profitabel als Hurray, obwohl sie eine deutlich höhere Rohertragsmarge haben.
Langfristig könnte sich ihre Strategie dagegen auszahlen.

Hurray setzt dagegen frühzeitig massiver auf die neuste Technologie und auf eigenen Musik-Content. Kann auch aufgehen, muß aber nicht. Microsoft ist wahrlich nicht das einzige Beispiel dafür, daß Marketing und nicht fortschrittliche Technologie letztlich zum Erfolg führen.

Das soll aber nicht heißen, Linktone wäre das besser Investment. Beide sind sehr günstig bewertet (KUV und Marketcap zu Rohertrag sind etwa gleich) und haben beide vielversprechende Ansätze.
Nur Kong ist deutlich höher bewertet und daher m.E. weniger attraktiv.
(Hohe Gewinne, mit denen ich noch in der Spekulationsfrist bin, lassen mich aber auch dort einen hohen Anteil beibehalten)

[Kanaren2010]

@Midas

Die von dir beschriebene Strategie neuester Technologie von Hurray wird sich m.E. mit Sicherheit auszahlen.
Bisher hatten wir das Risiko das Hurray den Schwerpunkt bei der aktuell modernsten Technologie 2,5 G legt, dann aber schnell 3G kommt und 2,5G ablöst.
Dann wäre die Strategie nicht aufgegangen.
Seit Samstag sieht die Welt ein bißchen anders aus.
2,5G wird von Unicom massiv aufgerüstet und startet jetzt erst richtig durch.
Die 3G-Netwerktechnologie kann offensichtlich tatsächlich auf 2,5G aufgesetzt werden, die modernen Mobiltelefone funktionieren auf allen Standards und so sprechen wir ab 2,5G einfach vom mobilen Internet (digital)
3G wird aufgesetzt und durch höhere Geschwindigkeit gibt es noch mehr Möglichkeiten und Angebote.
Aber die Kernanwendungen für mobiles Internet werden schon für 2,5G entwickelt.
Das ging aus dem Kommentar vom Samstag eindeutig hervor und damit ist Hurray tatsächlich Technologieführer und stellt damit die modernsten Anwendungen.

Die Entwicklung seit Dezember ist eindeutig für Hurray gelaufen.

Aus meiner Sicht wird 2G spätestens ab 07 rückläufig sein.

Denn die Ankündigungen der chinesischen Regierung ( 3G vorantreiben) sind nach den neuesten Erkenntnissen anders zu verstehen.
Man wird den neuen und digitalen Standard voran treiben.
Basis ist 2,5G und 3 G folgt dann.

Und die Strategie über eigenen Content finde ich ebenfalls richtig.
Ich verfolge die News um Mobile Internet sehr genau.
Hier in Europa ist 3G (UMTS) ja schon verfügbar.
Hier gibt es diverse neue Angebote wo der Mobilfunkbetreiber direkt eine Kooperation mit dem Musikverlag hat (Heute kam Vodafone mit Sony)
Hier hat Hurray nun Kompetenz und Gewicht in allen Bereichen.
Wenn eine China Mobile eine solche Kooperation mit einem Musikverlag machen möchte, kann ich mir vorstellen welches der innovativste und kompetenteste Partner sein könnte.
In diesem Bereich werden ja auch ganz neue Anwendungen produziert.Heute habe ich vom mobilen Radio gelesen, dort werden nicht gewollte Musikstücke abgelehnt und gewollte bestätigt.
Hurray sollte für solche innovativen Dinge erster Ansprechpartner werden.

Insgesamt wächst der Markt aber so dynamisch das ich nicht glaube das einer der Marktführer mit seiner Strategie scheitert.
Der eine wird mal etwas schneller sein und dynamischer wachsen, aber die Top 4 (TOMO,KONG,LTON,HRAY) werden m.E. alle ans Ziel kommen.

So sehe ich das zumindest.

Beste Grüße

[Midas2000]

@Kanaren,

ich denke auch,daß alle 4 gut laufen werden.
Dennoch ist es eine spannende Frage, welche Strategie am erfolgversprechendsten ist.
Außer mir sehen wohl alle hier im Board den Vorteil primär bei Hurray.
Klar ist aber, daß Linktone viel bekannter ist, viel mehr User hat und deutlich mehr Umsatz macht.
Weil sie ihren Schwerpunkt dort setzen, wo sie heute die meisten User erreichen: 2G.
Aber sie bieten natürlich auch 2.5 G an. Und wenn die Masse, die heute noch kein 2.5 G fähiges Handy hat, ein 2.5/3G Handy bekommt und vorher bei Linktone Kunde war, werden sie es m.E. auch bleiben.

Marke versus Technik. Immer wieder spannend und für Überraschungen gut! Meine Meinung!

[Reiners]

Das ist alles eine sehr schnelle Technik und die User scheinen mir gar nicht so markentreu zu sein, wie bei anderen Dienstleistungen.

Man sieht es auch bei den Usern die vorher bei so bekannten Marken wie Netease, Sohu und Sina waren. Alles Große Namen und die User sind in Scharen abgehauen zu den 4 "Kleinen" (Hray, Tomo, Lton und Kong).

Am Ende große Umsatzverluste bei Netease, Sohu und Sina, weil man Wireless nicht als alleiniges Kernfeld bearbeitete und dadurch technisch ins Hintertreffen geraten ist.

Name ist wichtig, aber der kann auch schnell unwichtig werden, wenn das Angebot nicht konkurrenzfähig ist.

[Kanaren2010]

@Midas/Reiners

Ich bin gestern nach längerer Überlegung zu einem ähnlichen Schluss wie Reiners gekommen.

Man kann eigentlich sehr deutlich sehen wie die Struktur im chinesischen Mobilfunkmarkt aussieht und was entscheidend ist.

Aufgrund einer Schwäche bei 2,5G (Nicht flächendeckend verfügbar) läuft der 2G-Markt 05 deutlich stärker als 2,5G und sofort wächst der Marktführer 2G (Linktone) deutlich schneller als die Mittbewerber.
China Unicom zeigt Schwäche (Spekulation Auflösung.2,5G nicht flächendeckend verfügbar) und sofort zeigt auch das Unternehmen Schwäche, welches den Schwerpunkt seiner Umsätze mit China Unicom macht (Hurray).
Gleichzeitig läuft China Mobile stark und entsprechend der VAS-Player mit dem übergroßen Anteil bei diesem Betreiber (Kong)
Die Anhängigkeit von der Stärke/Schwäche des Geschäftsfeldes (GSM,CDMA,GRPS,3G) und der Mobilfunkbetreiber ist eindeutig.
Linktone ist eindeutig aufgrund des großen Anteils 2G so stark gewachsen und nicht wegen der hohen Bekanntheit.
Das belegt beispielsweise eindeutig der Vergleich TOMO-KONG.(Hier hat die deutlich höhere Bekanntheit nicht zu höherem Wachstum geführt)
Interessant ist auch das dieses von Midas aufgegriffene Thema uns eine andere Frage beantwortet.
Warum steht die Statistik des Traffics der Websites nicht im direkten Zusammenhang mit den Umsätzen ?
Midas hat es schon richtig gedeutet.Sie steht zwar in einem direkten Zusammenhang mit der Bekanntheit, aber eben nicht mit den Umsätzen.
Hintergrund dürften meine o.g. Punkte sein.
Der Löwenanteil läuft direkt über die Mobilfunkbetreiber und das ist der Name völlig uninteressant, denn die vermarkten das unter ihrem eigenen Namen.(VAS-Betreiber treten als White Label auf)
Diese Tatsache wird sich auch nicht zeitnah verändern.
Wenn überhaupt wird es ein schleichender Prozess über Jahre, aber grundsätzlich werden die Mobilfunkbetreiber sich diese Sache nicht aus der Hand nehmen lassen.
Und nach welchen Kriterien kaufen die Mobilfunkbetreiber ihren VAS-Service ein ?
Sicher nicht nach Markennamen (wie erwähnt wird die Marke nicht genutzt), sondern nach Nachfrage und Innovation.
Neue Ideen, neue vielvesprechende Dienstleistungen werden eingekauft und vermarktet.
05 wurde z.B der Schwerpunkt bei der alten Dienstleiung 2G gelegt.2,5G war nicht flächendeckend verfügbar und da ergab sich die schöne Gelegenheit die alte Dienstleistung auszulutschen. (Bevor 06 2,5G massiv ausgebaut wird, 3G startet und neue Innovationen anstehen)

Und genau das sind die Punkte aufgrund derer ich mir sicher bin das Midas These (Kunden nutzen Linktone bei 2G und werden dies bei 2,5G dann auch tun) nicht eintreten wird.



Grundsätzlich ist ein Markenname und eine hohe Bekanntheit immer positiv zu bewerten.
Aber ich habe den Eindruck das es im Verhältnis wenige Märkte weltweit gibt, bei denen der Markenname unwichtiger ist als im VAS-Markt China.

Ich bin sicher nicht zu 100% objektiv, aber das ist mein ehrlicher Eindruck.

[Reiners]

Kanaren - Die Agumentation ist für mich schlüssig.

Nur eines sollten wir nicht vergessen. Die nächsten 2 Quartale werden Lton, Tomo und Kong bessere Quartalszahlen bringen als Hray. Erst danach wird sich der Spiess umdrehen.

Also nicht entäuscht sein, wenn die drei anderen Hurray mit den Zahlen 4Q 2005 und 1Q 2006 links liegen lassen werden.

Aber keine Angst Hray wird dann den Kursvorsprung schnell aufholen.

[Kanaren2010]

Reiners

Das ist natürlich klar, die werden ihren Rückenwind mitnehmen.

China Unicom wird auch nicht von jetzt auf gleich die 2,5G-Netze aufbauen und die Schwäche beseitigen können.

Wir haben jetzt lediglich die sicheren Indikatoren vorliegen das die Schwäche von China Unicom und damit die Schwäche von Hurray beseitigt wird.

Das ist doch schon etwas.Es ist Wahnsinn wie positiv die letzten 8 Wochen für Hurray gelaufen sind.
Da fällt es einem leichter den Übergang zu überstehen.

Ich bin aber guter Hoffnung das die positiven Effekte sich in Q3 06 bemerkbar machen.
Das ist dann sowieso mein Vergleich auf Jahresbasis.

In dem Quartal ( Meldung Mitte Nov 06) sollten die Übernahmen + Effekte und der massive Ausbau des 2,5G-Netzes China Unicom voll durchschlagen.
Da kommen dann Metropolen wie Peking, Shanghai für den Marktführer 2,5G bei China Unicom (unsere Hurray) dazu.


Alle o.g. Punkte zusammen lassen für mich eine Umsatzsteigerung von 50% zu Q3 05 (also ca 25 Mio Umsatz in Q3 06) realistisch erscheinen.

Mal sehen

[Kanaren2010]

Quelle : it-times.de

China: Restrukturierung des 3G-Marktes


Eigentlich keine News, sondern eher eine Bestätigung unserer bisherigen Ausführungen.

[Reiners]

10.01.2006 / 11:21
China: Restrukturierung für 3G

BEIJING - China will die Telekomindustrie für die 3G-Ära restrukturieren und die Wettbewerbsstruktur unter den einheimischen Telekommunikationsanbietern verbessern.

Aktuell befinden sich sechs Telekomanbieter im chinesischen Markt. Im Festnetzsektor verteidigte China Telecom (WKN: 786748) die Spitzenposition, obwohl das Unternehmen in China Telecom und China Netcom aufgespalten wurde. Mit Umsätzen in Höhe von 161,21 Mrd. Yuan (20 Mrd. US-Dollar) im Jahr 2004 liegt China Telecom allerdings deutlich vor China Netcom mit Umsätzen von 64,92 Mrd. Yuan. In den ersten drei Quartalen des Jahres 2005 erreichte China Telecoms Umsatz 126,77 Mrd. Yuan, während der von China Netcom bei 63,05 Mrd. Yuan lag.


Im Mobilfunkbereich führt China Mobile die Rangliste vor China Unicom an. Im Jahr 2004 konnte China Mobile einen Umsatz in Höhe von 192,38 Mrd. Yuan generieren, während China Unicom lediglich 79,33 Mrd. Yuan Umsätze erwirtschaften konnte. In den ersten drei Quartalen des vergangenen Jahres 2005 lag China Unicom mit 65,28 Mrd. Yuan Umsatz ebenfalls abgeschlagen hinter China Mobile mit Umsätzen in Höhe von 176 Mrd. Yuan.


Im Zuge der Lizenzvergabe werden China Mobile und China Unicom die Standards WCDMA und CDMA2000 nutzen, während China Netcom und China Telecom auf den TD-SCDMA Standard setzen. Marktbeobachter prognostizieren, dass der Aufbau eines WCDMA-Netzes etwa sechs bis neun Monate dauern werde. Die Errichtung eines CDMA2000-Netzes würde dahingegen nur drei bis sechs Monate beanspruchen. (cdr/rem)

[tomtom250]

Wenn man 1+1+1 (China Unicom Erholung, Übernahmen und 3G) zusammenzählt, wird klar, dass es in 1-2 Jahren mit dem Kurs von HRAY ruckartig nach oben gehen wird. Den einzigen emotionalen Unsicherheitsfaktor "was macht die chinesische Regierung" halte ich für völlig unbedeutend, da Handydienste grundsätzlich keine strategisch relevante Industrie sind und da kaum eingegriffen wird. Wenn die peer group sehr gut performt, erhöht das das Potenzial für HRAY nur nach oben - ist also gut, wenn die anderen jetzt so gut laufen - auch für HRAY. Es stellt sich für mich die Frage, ob man aber jetzt noch in einen anderen Wert aus der Peer Group investieren sollte, um quasi immer auf der richtigen Welle zu sein. Wir sind im Moment mit HRAY auf einer großen Welle, die aber noch relativ weit vom Ufer weg ist, während KONG,.. gerade jetzt (twl.) an Land kommen. Letztendlich ist das eine Frage des richtigen Timings und ich bin mir einfach nicht sicher, wann es mit HRAY losgeht - der Markt sollte ja eigentlich die Zukunft schon jetzt vorwegnehmen - tut er aber nicht!
@Midas
Vielen Dank für den Tipp mit P3, habe gerade eine Order für 20 Stück zu 880EUR aufgegeben...sollte gleich ausgeführt sein...

Liebe Grüße,
Tom

[Kanaren2010]

@tom

"der Markt sollte die Zukunft ja eigentlich schon vorweg nehmen"

Das ist ein interessanter Punkt.
Man spricht in der Regel davon das der Markt die Entwicklung 6 Monate vorweg nimmt.

Wir rechnen ja ab Q3 wieder mit rasantem Wachstum.
Das wäre dann ab dem 1.7.06

Sollte Hurray das auf der morgigen Analystenkonferenz deutlich machen können, sollte der Kurs also anspringen.

Damit keine Missverständnisse entstehen, es war etwas scherzhaft gemeint.


So etwas kann zwar sein, aber auf solche Dinge würde ich nicht spekulieren.

[Midas2000]

@Kanaren,

Der Löwenanteil läuft direkt über die Mobilfunkbetreiber und das ist der Name völlig uninteressant, denn die vermarkten das unter ihrem eigenen Namen.(VAS-Betreiber treten als White Label auf)

Da bin ich mir nicht so sicher. Wäre es so, würden Werbeausgaben wenig Sinn ergeben. Und die tätigt ja auch HRAY in durchaus beträchtlichem Umfang, wenn auch deutlich geringer als LTON.
Vor allem aber mit deutlich weniger Erfolg. Der Unterschied in der Bekanntheit scheint viel größer zu sein als der in den Marketingbudgest.
(Vielleicht hat LTON aber auch viel früher damit angefangen und hat einen entsprechenden Vorsprung).

@Reiners,

Also nicht entäuscht sein, wenn die drei anderen Hurray mit den Zahlen 4Q 2005 und 1Q 2006 links liegen lassen werden.

Aber keine Angst Hray wird dann den Kursvorsprung schnell aufholen.


Das käme mir sehr entgegen. Im Mai kommen meine Kong aus der Spekufrist. Da will ich einen Teil verkaufen und vermutlich damit HRAY aufstocken.
Denn trotz aller Kritik (die letztlich auch daher rührt, daß mir hier im Board eine zu einseitige Meinung vorherrscht) bin ich durch die Meldungen von China Unicom deutlich optimistischer für HRAY als noch vor wenigen Tagen.

@tomtom,

daß jemand so schnell eine Empfehlung von mir umsetzt habe ich glaube ich auch noch nicht erlebt.
Aber es ist ja zum Glück ein konservatives Investment, da sollte nicht viel schiefgehen können.

Timing und Diversifizierung, das sind genau die Aspekte die mich neben HRAY noch in KONG und LTON investieren lassen.
Ich würde das auch jedem so empfehlen. Man kann ja Schwerpunkte setzen und z.B. HRAY am stärksten gewichten, wenn man davon besonders überzeugt ist.
Aber wenn man eine solche Mega-Boom-Branche der nächsten Jahre identifiziert hat, und die Bewertungen aller relevanter Player sehr günstig sind, sollte man m.E. nicht das Risiko eingehen, ausgerechnet auf den einen gesetzt zu haben, der vielleicht am Ende der Verlierer ist.

[Midas2000]

Hier findet man übrigens die Monats- und Quartalsberichte, falls sich noch jemand für das P3 Zertifikat interessiert:

http://www.zertifikate.dresdner.com/derivatives/snapshot.htm…

[Kanaren2010]

@Midas

Insbesondere beim letzten Abschnitt stimme ich dir zu.
Auch die Kritik der einseitigen Ausrichtung hier im Board ist berechtigt. (Ich hatte ja selber geschrieben bei meinen Ausführungen nicht ganz objektiv zu sein.Ist auch schwer, denn in meinem Depot bildet Hurray den Schwerpunkt und den habe ich ja nicht ohne Grund dort gelegt)

Du bist in deiner Rolle als Gegenpartei und Fürsprecher Linkstone allerdings auch nicht ganz objektiv

Du gehst immer davon aus das Linkstone mit seinen Marketing-Aktivitäten großen Erfolg hat und genau das bestreite ich.
Ich behaupte das sie möglicherweise dadurch (über Jahre) ihre hohe Bekanntheit erlangt haben, aber eben das aktuelle Wachstum aus anderen Gründen entstanden ist und glaube das auch belegen zu können.

Was ist denn wirklich in Q3 passiert ?
Linktone hatte das höchste Wachstum aller VAS-Player.
Sie wuchsen aus der Erinnerung um ca 15% im Umsatz von Q zu Q.
Das Gesamtwachstum des Konzerns war aber nur so hoch, weil 2G so stark lief und bei Lton einen so hohen Umsatzanteil hat.
Die 2G-Sparten von Hurray,Kong etc sind nämlich genauso stark gewachsen.
Da der Anteil am Gesamtumsatz aber deutlich geringer ist, hat sich das nicht so ausgewirkt.
Das bestätigt aber meine These das 2G von den Mobilfunkbetreibern gespielt und ausgelutscht wurde.

Hätte Lton eine so tolle Marktstellung, wäre der Umsatz 2G nur bei Lton so stark gestiegen.
Das war aber nicht der Fall , sondern 2G ist bei allen Playern ähnlich gut gelaufen.


Darum bin ich auch so optimistisch für Hurray.
Im zweiten Halbjahr 06 wird 2,5G bei Unicom das höchste Wchstum haben, hier hat Hurray den Löwenmarktanteil und darum werden sie am schnellsten wachsen.

Wenn Du das zusammensetzt, kommst Du automatisch dazu meine These im ausführlichen Statement zu bestätigen.

Alle uns vorliegenden Daten bestätigen das der Löwenanteil über die Mobilfunkbetreiber läuft, die Umsatzentwicklung von der Stärke und Ausrichtung der Betreiber und der Stärke des jeweiligen Standards bestimmt wird.

[Kanaren2010]

@Midas

Wobei das letztlich eher Kleinigkeiten sind.

Du hast es ja beschrieben : Mega-Boom-Branche!

Alle ( Die Big Player, der Kleinkram wird früher oder später geschluckt) werden auf unterschiedlichen Wegen ins Ziel kommen.
Mal wird ein Player langsamer sein (05 war dies aufgrund der Schwäche Unicom leider unsere Hurray) und der andere Player ist schneller und dann wieder umgekehrt.

Am Ende sollten vor allem wir hier im Ziel landen und zumindest theoretisch die Möglichkeit haben uns 2010 auf den Kanaren niederzulassen

[Midas2000]

@Kanaren,

Im zweiten Halbjahr 06 wird 2,5G bei Unicom das höchste Wchstum haben, hier hat Hurray den Löwenmarktanteil und darum werden sie am schnellsten wachsen.

Wie kommst Du denn darauf???
Sie werden endlich wieder wachsen und das Marktwachstum nicht mehr China Mobile alleine überlassen.
Aber ob sie schneller als China Mobile wachsen? Davon würde ich nicht unbedingt ausgehen.
Sie haben zwar theoretisch Nachholbedarf, haben aber sehr viel Zeit verloren und sind jetzt sehr spät dran mit ihren Aktivitäten.
Viele gehen einfach zum Marktführer, und der Vorsprung von China Mobile ist mittlerweile schon sehr groß.

[Kanaren2010]

@Midas

Da bin ich mir sogar sehr sicher.

Bei China Unicom war 2,5G in den entscheidenen Metropolen (Peking,Shanghai etc) bisher nicht verfügbar.
China Mobile ist bereits flächendeckend in China mit 2,5G unterwegs.
Daraus resultiert das starke Wachstum von China mobile bei 2,5G, denn man ist da praktisch ohne Konkurrenz.
Insgesamt hat China Unicom in diesem Zeitraum Marktanteile verloren.
Man war aufgrund der Auflösungsspekulation bei Netzaufbau und Marketing praktisch nicht aktiv.
China Unicom baut nun massiv die 2,5G Netzwerke aus, hat massiv entsprechende neue Handyarten geordert und wird das Marketing und die Werbung entsprechend aufbauen.
Dazu hat man eine breite Kundenbasis 2G , die eben z.B. in Peking etc keine Möglichkeit hatten 2,5G über Unicom zu nutzen.
Diese Kundenbasis wird man massiv für 2,5G nutzen.

Wer z.B. als China Unicom-Kunde in Peking 2,5G nutzen wollte, wird 05 zu China mobile gewechselt sein und die und andere VAS-Player haben entsprechend profitiert.

Wer noch Unicom-Kunde ist, ist ein potenzieller 2,5G-Kunde für Unicom.

Die Angriffsfläche ist einfach größer.
Es wird ein noch überhaupt nicht bearbeiteter Markt angegangen.
Bei Mobile hat man in diesen Regionen ja schon eine gewisse Marktdurchdringung.
Deswegen ist das Wachstumspotenzial bei Unicom 2,5G einfach höher.
Ihre aktuellen Aktivitäten deuten darauf hin das man diese Chance nutzt.
Nennen wir es Aufholpotenzial.

[Midas2000]

Ich habe gerade mal verglichen, wieviel die drei Player in Q3 in die Entwicklung neuer Produkte investiert haben:
HRAY: 0,7 Mio
LTON: 1,6 Mio
KONG: 2,3 Mio

Wie erklärt Ihr Euch das denn? Hat HRAY schon alles perfekt entwickelt und muß da nichts mehr investieren? In so einem jungen und dynamischen Markt doch eher unwahrscheinlich, oder?

[Kanaren2010]

@Midas

Keine Ahnung.

Ich gehe davon aus das es in den einzelnen Quartalen Schwankungen gibt.
Vielleicht hat Hurray in den Vorquartalen mehr gemacht.

Wenn die Differenz in jedem Quartal so groß wäre, würde ich mir allerdings Gedanken machen.

Aber so eine Entwicklung sollte schon über 3-4 Quartale verfolgt werden, damit sich da ein klares Bild ergibt, oder ?

[Kanaren2010]

Hat jemand die Entwicklungskosten Q1/Q2 05 von HRAY,KONG/Lton noch im Kopf ?

Reiners?

[Midas2000]

Ein Jahr vorher, also Q3 2004 sah es so aus:

HRAY: 0,6 Mio
LTON: 0,7 Mio
KONG: 1,1 Mio

Auch damals haben LTON und KONG also schon mehr in die Entwicklung neuer Produkte investiert als HRAY, und jetzt noch deutlich draufgesattelt.

Wenn die hier im Boad vorherschende Meinung wirklich eintreten sollte, also die Firma die am wenigsten in Marketing und gleichzeitig am wenigsten in Produktentwicklung investiert künftig am stärksten wachsen würde, wäre das ein echtes Novum.
Sowas habe ich eigentlich noch nicht erlebt.

[Kanaren2010]

In Q3 04 war Hurray aber noch nicht börsennotiert, hatte also die finanziellen Mittel nicht wie z.B. Linkstone.
Und so groß war die Differenz da nicht.(Q3 05 allerdings schon)

Man könnte jetzt auch von der unglaublichen Effektivität Hurrays sprechen.
Schließlich haben sie es mit geringeren Mitteln geschafft die neueste Technologie zu entwickeln, denn bis zur Schwäche Unicom waren sie Marktführer bei den neusten Anwendungen um 2,5G / WAP.
Und sogar trotz der Unicom-Schwäche sind sie bei der modernsten Technologie ganz vorne.

Sie wachsen auch bei China Mobile bei 2,5G am stärksten.
So schlecht können Technologie und Anwendungen also nicht sein.

Es könnte aber in der Tat ein Kritikpunkt werden, aber bisher kann ich dafür keine ernsthaften Anhaltspunkte entdecken.
Vielleicht haben wir Glück und Reiners hat die Daten aus Q1 und Q2 noch im Kopf.

[Kanaren2010]

Boah, habt ihr auch solche Probleme mit dem Seitenaufbau von w-o ?
Dauert bei mir ewig und da vergeht einem die Lust daran.

Ich gönne mir daher eine Pause


Beste Grüße

[Midas2000]

@Kanaren,

hier ist die Reihe für 2005:

HRAY
Q1: 0,5
Q2: 0,6
Q3: 0,7

LTON
Q1: 1,0
Q2: 1,5
Q3: 1,6

KONG

Q1: 1,4
Q2: 2,0
Q3: 2,3

Den Unterschied in Q3 2004 kann man vielleicht noch mit höherer Effizient oder geringeren Gehältern erklären.
Aber in diesem Jahr haben LTON und vor allem KONG da richtig Gas gegeben, und HRAY nicht.

[Reiners]

Das Problem ist, dass man diese Daten (Höhe Entwicklungskosten) schlecht interpretieren kann.
Stichwort Effektivität

Ein Beispiel:

LTON stellt einen Entwickungsingeneur ein und zahlt ihm ein Supergehalt, zudem werden noch 2 schöne Assitentinninen in dem Fachbereich eingestellt, die auch super Kaffee kochen können. Die gesamten Personalkosten gehen in die Kostenposition Forschung und Entwicklung.

HRAY stellt nur einen fähigen Mann ein und bezahlt im ein mickriges Gehalt, verspricht ihm aber schöne Aktienoptionen für 2012-2014. Seine Gehaltskosten gehen natürlich auch in die Kostenposition Forschung und Entwicklung.

Aussenstehende sehen nur, dass Lton 3 mal mehr für Forschung und Entwicklung aus. Effektiv kann es aber sein, dass für Hurray besser geforscht wird.

Natürlich ist das eine konstruierte Geschichte, was man aber erkennt ist:

"Mehr Aufwendungen heißt nicht immer bessere Forschung."

[Kanaren2010]

Puh, das mit w-o geht einfach gar nicht.
Aber einmal geht es noch.

Danke Midas

Nee, da muss ich dir zustimmen.

Die Entwicklungskosten passen zu der Umsatzentwicklung.
Jetzt könnte man annehmen das sie wussten das von Unicom nichts kommt und daher die Kosten heruntergefahren haben.

Fakt bleibt aber die führende Position 2,5G und WAP und auch das man bei 2,5G China Mobile am stärksten wächst.

Ich würde also gerne behaupten das Hurray eben effizienter und besser ist, die besseren und innovativeren Techniker hat, die zusätzlich über ein niedriges Gehalt und Aktienoptionen ab 2012 zusätzlich motivierter sind als die Leute der Mittbewerber.( Wie besprochen Differenz in der Gehaltsstruktur)

Aber dafür ist die Differenz in der Tat sehr groß.Das ist durch Effizienz oder bereits vorhandenen Technologievorsprung über diesen Zeitraum kaum aufrecht zu erhalten.

Wie sieht denn deine Interpretation aus ?
Hurray hat nicht genug investiert und kann daher nicht mithalten ?
Das zeigen meiner Meinung nach die Zahlen und die Entwicklung auch nicht auf (siehe oben u.a. Marktführerschaft WAP China Unicom, stärkstes Wachstum bei der modernsten Technologie 2,5G beim Marktführer China Mobile)

Man kann auch feststellen das die Entwicklungskosten bei Hurray ziemlich konstant auf diesem Niveau sind.

Q3 04- Q3 05

Und damit haben sie eine führende Position bei der modernsten Technologie erreicht.
Ich weiß das es keinen objektiven Eindruck macht, aber ich glaube wirklich das sie so effizient arbeiten.
Da sich die Kosten linear entwickelt haben, sie bei der Technologie führend sind, kann ich nur zu diesem Schluss kommen.
Damit sehe ich da sogar einen zusätzlichen Pluspunkt.


Aber wenn es eine andere einleuchtende Erklärung gibt, lasse ich mich auch gerne belehren.
Ein ganz klares Fazit kann ich aus den Daten kombiniert mit der Entwicklung einfach nicht ziehen.

Wer ein klares Bild hat, möge mich bitte aufklären.

[Reiners]

Eine andere Möglichkeit ist die Abgrenzung von Kostenbereichen.

Ist mein Job, deshalb muss ich da was zu sagen können.

Es kann sein das gewisse Sachkosten bei Hurray in den General Adminstration Aufwand gebucht werden, die Lton dem Bereich Forschung und Entwickung zuteilt.

Ein Beispiel:

Für Hray sind alle Telefonkosten Overheadkosten und landen im General Adminstration Aufwand. Lton hat ein anderes Controlling und erfasst die Telefonkosten der Abteilung Forschung und Entwickung und belastet sie auch damit.

Das kann man mit unzähligen anderen Kostenarten auch noch machen.

Es ist eine Frage der Verrechungssystematik im Controlling bzw. der Finanzverwaltung. Solange man die Systeme nicht kennt kann man nix vergleichen.

[Kanaren2010]

@Reiners

Gut das wir da einen Fachmann haben

Ich konnte mir das einfach nicht erklären, weil die beiden Punkte (Entwicklungskosten zu Technologieposition) beim besten Willen nicht zusammen passten.


Merci

[Kanaren2010]

Nicht das ihr hier denkt das ich etwas am Helm habe (was ich natürlich doch habe)

Ich habe Reiners qualifiziete Ausführung noch nicht gelesen, als ich mein Gefasel von mir gegeben habe

Bilanzfragen zukünftig direkt zu Reiners

Ich bleibe lieber bei den vorher diskutierten Themen um Geschäftsfelder, Technologie etc

Jetzt habe ich mich hier schön zur Blume gemacht, jetzt reicht es für heute.

Bis die Tage

[MaxAG]

Ich denke man sollte nicht alles schön reden!

@Reiners

" Mehr Aufwendungen heißt nicht immer bessere Forschung."
Wär es andersrum gewesen, dann hätten wir
möglicherweise gesagt:
Hurray steckt viel mehr Geld in Forschung und Entwicklung,
damit es voll von den zukünftigen entwicklungen
profitieren kann!

[Midas2000]

@Reiners,

natürlich hat man immer einen gewissen Gestaltungsspielraum. Aber wenn die Investitionen in dem Bereich so stark auseinanderlaufen ist es m.E. unwahrscheinlich, daß das nur daran liegt.

@Kanaren,

meine Interpretation: HRAY ist wahrscheinlich etwas schlanker und zahlt niedrigere Gehälter, so daß in 2004 ähnlich viel erreicht wurde.
Die Früchte davon erntet man derzeit. Aber LTON und KONG haben in 2005 wesentlich mehr investiert, und das wird sich 2006 oder 2007 auszahlen.
HRAY wird hier nachziehen müssen, oder sie verlieren den Anschluß.
Ich denke, sie werden nachziehen. Das wird aber die Gewinnmargen kurzfristig belasten, wie es bei LTON heute schon der Fall ist.

[Reiners]

MaxAG

So siehts aus.

Wahrscheinlich hätten wir das gesagt.

Fazit ist jedoch, in Wirklichkeit wissen wir nix, bzw. nicht das interne.

Solange Du nicht im Controlling der einzelnen Firmen voll drin bist, interpretiert man nur das, was veröffentlicht wird. Und das ist nur kompremiert und teilweise verändert bzw angepasst.

[MaxAG]

Die Bewertungsunterschiede sind, bzw. werden
immer extremer.

Tomo 29,0
Kongzhong 23,3
Linktone 19,3
Hurray 8,8

Wobei ich Tomo ein Gewissen aufschlag zuspreche.
Sie sind der grösste dieser 4.
Können zusätzlich dank ihres hohen Bekanntheitgrades
(Traffic) viel vom OnlineWerbungsBoom profitieren.
OnlineWerbung wuchs im lezten Quartal bei Tomo um 40%

Allerdings sind Kong,Lton,Hray in etwa im gleichen
Markt tätig, warum also dieser eklatante Bewertungsabschlag?

[Midas2000]

@MaxAG,

im Vergleich zu LTON ist HRAY m.E. etwa gleich bewertet, jedenfalls KUV und Marketcap zu Rohertrag.
Das KGV ist günstiger, weil sie weniger in Werbung und Entwicklung investieren und daher die Gewinnmarge derzeit höher ist.
Das wird sich aber angleichen, und so sieht das der Markt m.E. auch.
Kong profitiert derzeit sehr stark vom Wachstum von China Mobile. Ich denke, da kommen besonders starke Q4 Zahlen und der Markt nimmt das schon vorweg.

[MaxAG]

Wir reden hier immer von Tomo,Kong,Lton,Hray
über Tencent wird kaum geschrieben.
Die sind nach Umsatz, ziemlich gleich oder gar
ein wenig größer wie TomOnline

Wie zuvor schon geschrieben scheint OnlineWerbung
gewaltig zu boomen in China.
Leider kann hier Hray wohl kaum profitieren.
TomOnline bei OnlineAdvertising +40%
auch Tencent mit +38% zum Vorquartal

Tencent
HK:700

Trailing KGV ca. 34

Die Zahlen zum 3.Quartal 2005
GesamtUmsatz= 44,8 Mio$ (+8,8% QoQ) (+20,5% YoY)

Hier der Link zum letzten Quartalsbericht
http://www.tencent.com/ir/pdf/news20051123a_e.pdf

[derrest]

midas ..

wenn ich dich richtig verstehe, wäre auf diesem niveau dann durchaus ein teiltausch in lton mindestens rational - wenn nicht sogar empfehlenswert. in den ami-boards wird immer kolportiert, in lton stecke mehr risiko - kannst du dir da was drunter vorstellen?? zumindest scheint sich lton besser für die zukunft gerüstet haben wenn sie schon jetzt ein weitaus besseres branding haben und mehr geld investiert haben ...

besten gruß
derrest

[MaxAG]

Ich denke die ganzen Branche befindet sich in einem
gewaltigen Aufwärtstrend.

Egal ob:
Tomo,Tencent,Linktone,Konzhong

Auch Sohu,Sina,China haben Umsätze durch diese
Services, und alle konnten diese im 3.Quartal 2005
gewaltig steigern.


Auch Hurray wird meiner Meinung nach langfristig
eine deutlichen Kurszuwachs verzeichnen können.

[tomtom250]

Ich denke wir haben uns vom tollen KGV von HRAY alle ein wenig blenden lassen. Midas hat glaube ich recht, wenn er immer wieder auf den Rohertrag verweist, wo HRAY nicht besser als LTON ist. In einer Wachstumsindustrie ist es prinzipiell besser, die Gewinne klein zu halten und dafür in Entwicklung und Marketing zu investieren um zu wachsen, da der Markt irgenwann reif wird und dann wird konsolidiert und dann kaufen die Großen die Kleinen und wachsen nicht mehr organisch sondern über Zukauf. Es ist zwar irgenwie beruhigend, dass HRAY so einen großen Cash Polster (auch und immer mehr durch die Gewinne) hat, aber Investition in Ausbauen der Markstellung ist wahrscheinlich sinnvoller als 100 Mio. USD zu 2.9% am "Sparbuch" liegen zu haben. Ein Kapitalschnitt würde der Aktie sicher guttun, das werden sie aber niemals machen. Das momentan tolle KGV verliert auch etwas seinen Glanz, wenn man die Differenz zu den anderen in den Aufwendungen für Entwicklung und Marketing aus dem Gewinn rausnrechnet (wenn sie wirklich effizienter als die anderen sind wäre das natürlich toll). In diesem Licht könnte man auch sagen, dass HRAY im Vergleich zur Peer Group fair bewertet ist. Das ändert nichts an den glänzenden Zukunftsaussichten der Industrie, wirft aber die Frage auf, ob man nicht wie Midas innerhalb der Peer Group difersifizieren sollte.

[MaxAG]

Die Seite von Tencents Servicés (QQ.com)
Laut Alexa.com weltweit auf Platz 8 !

[MaxAG]

Die Seite von Hurray (Hawa.cn)

Laut Alexa.com weltweit auf Platz 8959



Ganz außer acht, sollte man diese Statistik auch nicht lassen!

[MaxAG]

Natürlich sollte man nicht nur alles auf
ein Wert setzen.

Meine grösste Position ist seit heute Hurray
gefolgt von Linktone und Kongzhong

Tomo habe ich zwecks umschichtung mit nem saten Plus kürzlich verkauft!
Kongzhong reduziert.

Ich habe schon vor ca. einen halben Jahr darauf
hingewiesen, das man nicht alles auf einen Wert sezten
sollte!

Damals stand Hurray in etwa so wie heute!
Kong,Lton und Tomo sind in genau diesen Zeitraum um
ca. 60% gestiegen!

[MaxAG]

Schon lange keinen Chart mehr im Hurray Thread gesehen!

[Realnetworker]

der Widerstand der letzten Tage ~9.5$ wurde gerade genommen, steht noch das High der laufenden Aufwärtsbewegung 9.68$ zur Disposition.

Unterhalb von 10$ verläuft die einzigste Abwärtstrendlinie, knapp über 10$ käme es zwangsläufig zu einer Wellenüberschneidung, bzw, die Sequenz fallender Highs wäre nach oben durch akt. High/Low Sequenz inmitten eines symmetrischen Dreiecks!

Fazit: zw. 9.5$ und 10$ wird es zum Showdown kommen, und bei Sk> 10.2$ etwa, besteht sofort Aufwärtspotential bis zum All-Time-High!

Happy Trade

[Realnetworker]

ich weiß ja nicht, ob`s schon gepostet wurde, da ich nicht ständig nachlese, aber ein guter Benchmark für die Entwicklung chinesischer in US geslisteter Unternehmen ist der HCX-Index, und dort ist neben anderen Neulingen nun auch Hurray zu finden, und das erstaunliche ist, das die akt. Kursentwicklung schon ein wenig mit der Indexentwicklung zusammenhängt, ferner sind ja bekanntlich auch die Umsätze seit Tagen stärker, könnte auch ein wenig mit dem Dasein im HXC zu tun haben...

naja, wollts mal loswerden;

Happy Trade



http://www.usxchinaindex.com/

[Midas2000]

@derrest,

midas ..

wenn ich dich richtig verstehe, wäre auf diesem niveau dann durchaus ein teiltausch in lton mindestens rational - wenn nicht sogar empfehlenswert. in den ami-boards wird immer kolportiert, in lton stecke mehr risiko - kannst du dir da was drunter vorstellen?? zumindest scheint sich lton besser für die zukunft gerüstet haben wenn sie schon jetzt ein weitaus besseres branding haben und mehr geld investiert haben

Ich würde jetzt auch nicht pauschal sagen, LTON habe sich besser für die Zukunft gerüstet. Sie investieren mehr in Marketing und Entwicklung. Aber sie haben einen stärkeren Schwerpunkt in 2G. Das hat Vor- und Nachteile.
Auch im Contentbereich geht man sehr unterschiedliche Wege: HRAY hat sich direkt an Musikverlagen beteiligt, Linktone dagegen an 9Sky, die keinen eigenen MusikContent produzieren, aber dafür Kooperationen mit den großen internationalen Player (Sony, BMG, EMI) und chinesischen Labeln unterhalten.
Auch ein Aspekt, den wir hier noch nicht beleuchtet haben: Ich persönlich halte den Schritt, selbst über übernommene Labels Musik zu produzieren für riskant, weil es ein völlig anderes Business als das bisherige Kerngeschäft ist, mit anderen Regeln und Firmenkulturen. Und mit dem Risiko, andere Labels - die jetzt plötzlich Konkurrenten sind - vor den Kopf zu stoßen und dadurch Kooperationen mit ihnen unmöglich zu machen.
Dadurch bringen sie sich möglicherweise um die Chance, einen "One-Stop-Shop" im Musikbereich zu etablieren, also alle aktuellen Hits anzubieten.
Beträchtliche Chancen bietet die Vorgehensweise natürlich auch: Wenn man auf dem Weg erfolgreich ist, kann man deutlich höhere Margen erzielen, weil man einen größeren Teil der Wertschöpfungskette dominiert.

Es sind sehr unterschiedliche Strategien und m.E. kann niemand a priori abschätzen, welche langfristig erfolgreicher ist.
Zumal beide noch auf einer prallen Kriegskasse sitzen, da werden auch noch Schritte kommen, die uns überraschen.
Da beide ähnlich günstig bewertet sind, sollte man m.E. in beide investieren.
Ich würde aber dennoch HRAY eher etwas stärker gewichten als LTON, ganz würde ich das KGV auch nicht beseite wischen. Und die Situation hat sich hinsichtlich China Unicom doch stark verbessert, ohne das dies vom Markt reflektiert worden wäre.

[Reiners]

Auch im Contentbereich geht man sehr unterschiedliche Wege: HRAY hat sich direkt an Musikverlagen beteiligt, Linktone dagegen an 9Sky, die keinen eigenen MusikContent produzieren, aber dafür Kooperationen mit den großen internationalen Player (Sony, BMG, EMI) und chinesischen Labeln unterhalten.
Auch ein Aspekt, den wir hier noch nicht beleuchtet haben: Ich persönlich halte den Schritt, selbst über übernommene Labels Musik zu produzieren für riskant, weil es ein völlig anderes Business als das bisherige Kerngeschäft ist, mit anderen Regeln und Firmenkulturen. Und mit dem Risiko, andere Labels - die jetzt plötzlich Konkurrenten sind - vor den Kopf zu stoßen und dadurch Kooperationen mit ihnen unmöglich zu machen.



Das ist natürlich sehr interessant. Die Frage ist, ob die Chinesen eher an den internatialen Songs interessiert sind, der ob sie nicht doch die einheimischen Sänger bevorzugen. Ich kann mir kaum vorstellen das Sony & Co. Chinesische Local-Interpreten unter Vertrag haben.

Das wird auf jedenfall interessant. Hatte Linetone damals eigentlich den Superstarwettberb nur begleitet oder auch den Gewinner vermarktet ? Wenn ja, dann hätte Linetone auch keine eindeutige Strategie.