Ein Porsche stellt sich vor - 500 Beiträge pro Seite

[ICG_e.V. [IR/PR]]

· Der Vereinsvorstand des "Investors Communication Group e.V.", kurz ICG e.V.,
hat inzwischen einige neue Mitglieder aufgenommen.
Der aktuelle Stand am gestrigen Abend, also am 12. Mai 2005, wies 63 Mitglieder aus.

· Alle Mitglieder des ICG erhalten zur Zeit eine Bestätigung ihrer Mitgliedschaft per Email.
Wer sich bereits angemeldet hat aber bis jetzt eine solche vermisst, wird gebeten,
sich umgehend unter [e-mail] zu melden.

· Die Wurzeln des Vereins liegen hier im wallstreet-online Board .
Die meisten Gründungs- und Beiratsmitglieder haben sich bereits seinerzeit (2002/2003)
im Austausch über BKN (WKN 529 070) gefunden und ihre Interessen durch persönliche Treffen und gemeinsame Aktionen gebündelt.
Schon damals wurde erkannt, dass eine gemeinsame Wahrung der gebündelten Interessen
viel mehr bewegen kann , als jeder einzelne Aktionär für sich allein.

· Eines der wichtigen Ziele des Vereins ist der konsequente Austausch von Informationen,
Recherche-Ergebnissen und Standpunkten zur Bewertung von Wertpapieren, insbesondere von deutschen Nebenwerten.
Zu diesem Zweck beabsichtigen wir in Kürze ein besonderes, exklusives Forum bereit zu stellen,
das allen Mitgliedern der ICG diesen Austausch bietet.

· Die gesamte Vereinsführung ist daran interessiert dieses spezielle Forum der ICG - Mitglieder hier bei W:0 anbieten zu können.
Unser Anliegen wurde vom Management gehört, zur Zeit finden bereits Programmierarbeiten der Boardprogrammierer statt,
um die gestellten Anforderungen zu erfüllen.
Wir sind zuversichtlich schon bald mit Ergebnissen aufwarten zu können.

· Vorstand, Beirat und alle Mitglieder dürfen sich ferner darüber freuen, dass auch die Medien
schon auf uns aufmerksam wurden. Mehr über unsere Ziele und das weitere Vorhaben erfahren Sie z.B. hier:

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_101213

http://boerse.ard.de/content.jsp?go=meldung&key=dokument_101…

· Auch hier, unter http://www.icg-ev.de , auf der Website des Vereins,
kann man weitere Infos zum Verein bekommen.
Dort kann man u.a. auch die Satzung einsehen und einen Mitgliedsantrag stellen.

· Schließlich soll dieser Thread nachfolgend vor allem Informationen über die ICG bieten und allen,
die an der weiteren Entwicklung des Vereins konstruktiv teilnehmen möchten, die Möglichkeit gewähren,
offene Fragen, zum Verein, seinen Zielen und zu seinen Aktivitäten zu stellen.
Er soll natürlich auch Raum für Anregungen bieten, welche die weitere Entwicklung von Zielen und Inhalten der Gemeinschaft
zu fördern geeignet sind.

· In diesem Sinne bitten wir aber um Verständnis, dass genau dieser Thread eben kein geeigneter Platz
für Diskussionen über Aktien, Kursverläufe und konkrete Anlageziele sein kann.
Wir bitten darum, für solche Diskussionen die zahlreichen anderen Threads intensiv zu nutzen.


Mit ausdrücklichem Dank für Ihr Verständnis zeichnen
für den Vorstand

Karl-Heinz Sicher und Peter Bartholomäus

[HGN]

Ich will ja auch.....ABER

Gruß
HGN

[stadtkommandant]

[posting]16.605.453 von HGN am 13.05.05 15:16:29[/posting]Aber ???? Was hindert dich?

[HGN]

War nur ein Wink mit dem Zaunpfahl

Gruß
HGN

[Kwerdenker]

HGN

Ich bin sicher, man würde dich nicht abweisen

Bist doch ein treuer BKN-ler.

KD

[HGN]

Hi Kwerdenker, mein Freund

Das man mich nicht abweisen würde, setzte
ich mal, ganz frech wie ich bin, vorraus

ABER hat Kollege Eustach mal mit dir gesprochen,
bezüglich meiner Idee?

Gruß
HGN

[stadtkommandant]

[posting]16.605.656 von HGN am 13.05.05 15:30:41[/posting]Alles klar.

[stadtkommandant]

!

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[Eastside]

ich denke, wenn wir uns in einen geschützen bereich austauschen können und alle auf den aktuellen stand sind und wissen was in den letzten wochen hinter den kulissen gelaufen ist, können wir sicherlich vieles bündeln und gemeinsam die kommenden wochen angehen.

[stadtkommandant]

[posting]16.605.910 von Eastside am 13.05.05 15:50:23[/posting]Sehe ich auch so, es wird Zeit alle auf einen Nenner zu bringen. Leider ist ein offenes Forum wie bei WO nicht mehr dazu geeignet, da alle Partein mitlesen.

[LordofShares]

Dieser Größenwahn ist lächerlich. So langsam verstehe ich aber, warum die Moderatoren jegliche Kritik am Verhalten dieser Leute löschen...

[LordofShares]

Zitat aus dem Eingangsposting:

"· Eines der wichtigen Ziele des Vereins ist der konsequente Austausch von Informationen,
Recherche-Ergebnissen und Standpunkten zur Bewertung von Wertpapieren, insbesondere von deutschen Nebenwerten."

Genau diesem Zweck dient das WOnline-Forum...

"Zu diesem Zweck beabsichtigen wir in Kürze ein besonderes, exklusives Forum bereit zu stellen,
das allen Mitgliedern der ICG diesen Austausch bietet."

Sehr gut, ab in den geschlossenen Bereich mit diesem Unsinn, zu Nabil&Co...

[Euro2006]

[posting]16.606.203 von LordofShares am 13.05.05 16:13:20[/posting]Mylord, Größenwahn äußert sich in anderen Formen. Das, was sich der Kommandant der Stadtwachen wünscht, nennt sich Privatsphäre, neudeutsch auch Privacy. Vielleicht der der Luxus des 21. Jahrhunderts.

[Eastside]

jeder hat seine meinung...

nur merkwürdig, dass einige einfach nicht sachlich bleiben.

Dir Gründung eines e.V. zeigt, dass hier nicht unbedingt nur Spinner am Werk sind... Sondern seriöse Akteure.

[LordofShares]

Seriosität hat mit Kompetenz erstmal nichts zu tun...

[MattDillon]

Und was hat das ganze mit "Porsche" zu tun

Ich dachte ich treffe hier Gleichgesinnte und dabei geht es nur um einen neuen Börsen-Abzocker-e.V.

Manche lernen es nie

Immer und überall (OHNE AUSNAHME) immer die gleiche Tour, das gleiche Prinzip und die gleichen Verlierer

[usdepp]

[posting]16.606.866 von MattDillon am 13.05.05 17:06:11[/posting]Werbung mit Porsche u. U. zulässig

Die Klage der Firma Porsche wurde vom Bundesgerichtshof (BGH) zurückgewiesen.
Das Verhalten verstoße nicht gegen die guten Sitten und stelle auch keine unlautere Ausbeutung eines guten Rufs dar.

BGH vom 15.7.2004 ; Az. I ZR 37/01
WRP 2005, S. 219

[ichotolot]

Dann lies dir mal das Interview durch dann weisst du was das alles mit Porsche zu tun hat.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil!

MfG Icho

[Kwerdenker]

Mir scheint, die Feinde zollen Respekt.

Da kann ich nur sagen: Danke, myLord.

Wäre es wirklich anders, dann würden Sie hier nicht Ihr Gesabber absondern.

KD
(der immer noch meint, dass wahre Größe nur der beweist, der auch zu schweigen weiß,
wenn er schon nichts zu sagen hat )

[swoasik]

!

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[sodann]

als was war das jetzt zu verstehen ,werbung .....?
scheinbar sitze ich auf der leitung

[MattDillon]

@ichotolot: Glaubst Du, ich lese mir jeden Mist durch, den irgendeiner hier reinstellt

Manche müssen wirklich immer alles lesen, damit sie wissen "wo es lang geht".


@swoasik: Du bist so einer, der sich alles durchlesen muss
Ansonsten würden wir uns kennen.
(Porschefahrer kennen sich )

[ichotolot]

[posting]16.607.026 von Kwerdenker am 13.05.05 17:20:36[/posting]Hättest du geschwiegen wärst du ein Philosoph geblieben. Aber so.

MfG Icho

[Conjulio]

Was geht hier ab?

[danos]

Icho Tolot, gehe auf Deinen Planeten Halut im Perry Rhodan Science-Fiction-Wochenheft zurück und lass die ICG-ler unter sich. Als vieratmiger Haluter und Gesteinsvertilger hast Du doch zwei Gehirne. Bitte benutzen.

danos

[ceco]

[HGN]

[posting]16.608.133 von ceco am 13.05.05 18:34:25[/posting]Die Post ist da

Gruß
HGN

[Knetemann]

[posting]16.607.018 von ichotolot am 13.05.05 17:20:09[/posting]Sei gegrüßt Haluter !

[Fondssicher]

[posting]16.607.264 von ichotolot am 13.05.05 17:37:27[/posting]Ich kenn Dich nicht

gruß

fs

[habsburg123]

[posting]16.607.264 von ichotolot am 13.05.05 17:37:27[/posting]Mein Lateinlehrer sagte immer, wenn er sich nicht wiederholen wollte:

ceterum censeo carthaginem esse delendam.

Remineszenz rein persönlicher Art von Habsburg

[habsburg123]

[posting]16.607.264 von ichotolot am 13.05.05 17:37:27[/posting]Si tacuisses philosophus mansisses , gilt für manchen!

meint Habsburg

[chuckyS]

[posting]16.608.571 von habsburg123 am 13.05.05 19:30:13[/posting]habsburg,

was hat CBB mit der Zerstörung Karthagos zu tun?

[Fondssicher]

[posting]16.609.664 von chuckyS am 13.05.05 22:10:53[/posting]si tacuisses, philosophus mansisses. si tacuisses, philosophus mansisses, "wenn du geschwiegen hättest, so wärest du ein Philosoph geblieben"; d. h. so hättest du dir keine Blöße gegeben;

Gruß
fs

[chuckyS]

[posting]16.609.692 von Fondssicher am 13.05.05 22:16:34[/posting]FS

danke für den Gratis-Latainkurs (ist doch hoffentlich gratis).


Allen eine erholsames Wochenende

wünscht #49

[KlingerP]

Mein Beitrag zur kleinen Lateinstunde adliger romanophiler "alter generis":

Der finale Abschuss meines großen Latrinums ist zwar schon fast 3 Jahrzehnte her, doch erinnere mich noch an den schönen Satz der zum Wirken einiger Stimmungsmacher im CBB-Board wie auch zur Strategie von Zapf passt:

Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo.

In diesem Sinne fröhliches Höhlen wünscht Klinger.

[KlingerP]

...und ganz nebenbei wäre es auch eine passende Maxime
für den neuen Verein

[habsburg123]

[posting]16.609.664 von chuckyS am 13.05.05 22:10:53[/posting]Ist es nicht einfach bemerkenswert, wie viele interessante Worte und Namen es gibt, die mir K beginnen? Kapitalschnitt zum Beispiel oder Karthago.

Diese lateinischen Worte sagte ein konsequenter Mann im Römischen Senat, so lange,in jeder Sitzung,immer und immer wieder, bis sein Märchen wahr wurde.

Daher wird dieses Zitat noch heute statt eines beliebigen anderen Wiederholungssatzes oder einer Wiederholungsforderung verwendet.

Hat natürlich nicht im entferntesten etwas mit CBB zu tun. Es handelt sich um meine persönlichen Erinnerungen und Ansichten von

Habsburg, der dieses Zitet so gut gefällt, dass sie es möglicherweise noch häufiger wiederholen wird.

[habsburg123]

[posting]16.609.782 von KlingerP am 13.05.05 22:35:14[/posting]Dann lautet unser Motto also:

Steter Tropfen höhlt den Stein nicht durch seine Kraft, sondern durch häufiges Fallen.

Gefällt mir

Habsburg

[Fondssicher]

[posting]16.609.782 von KlingerP am 13.05.05 22:35:14[/posting]Latinum stuldus est!

Nur meine private Meinung und KEINE Sprachenberatung!

Selbst Russisch hat 6 Fälle und .....wird gesprochen!


Gruß

fs

Der sich bei dieser Gelegenheit die Vorstellung der 2`ten Sprachen in der Aula in Erinnerung ruft (Das moderne gesprochene Latein? Nein, nicht Italienisch. Französisch!

Wurde vorgestellt, mit: nur durch sprechen, Praxis, intensiver grammatik etc.

Und für Latein erlaubte ich mir die anknüpfende frage, nach der Methodik (Ich kannte die Antwort bereits!)



Antwort:

Wird nicht gesprochen im Unterricht, nicht praktiziert und nur übersetzt


Zumindest war der Lacher auf meiner Seite.

[Fondssicher]

Aber Geblödel beiseite:

Die ICG sollte sich mal um Anlegeraufklärung zu Fantastic,ISH,Primacom und WCM (Der da so dem EINEM oder anderem) bemühen.

Gruß

fs

[welltom]

[posting]16.610.245 von Fondssicher am 13.05.05 23:58:41[/posting]erstmal kommt CBB dran dann sieht man weiter

Ich finde die Sache gut und bin auch dabei !!!

Gruß von der Mitgliedsnummer 16

Tom

[habsburg123]

[posting]16.610.191 von Fondssicher am 13.05.05 23:50:37[/posting]Ich mag Latein (Quarta-Abi), ich übersetze auch gerne. Mein Lateinlehrer, ein ausgesprochen gutaussehender Mann , sprach Latein fließend, wenn ihm danach war. Seufz!

[AlValium2]

Glückwunsch zur ICG!
62 Mitglieder ist ja schon mal ein gutes Echo!
Für wieviele Stimmen der 544400-Aktie hat die ICG denn ein Mandat (wo ist denn die tägliche Wasserstandsmeldung)?

Gruss, der deinvestierte Al.

[4ju1]

[posting]16.610.423 von AlValium2 am 14.05.05 00:24:00[/posting]Hier:

11.426.899 Stimmen = 21,63183347%

[4ju1]

[posting]16.610.804 von 4ju1 am 14.05.05 03:57:11[/posting]Ohne die Zapf`schen Stimmen

[swoasik]

oh oh immer noch das ist aber sehr positiv wenn ich das so mal schreiben darf...denn die Quadratur des Kreises gab es im Latein nicht.....( aber bei mir ist es auch schon 27 Jahre her..das mit dem Latein und Abi) aber die Quadratur wird es bei CBB geben!!! leider werden das viele nicht mehr mitbekommen.....
denn diese wird Explosiv
Swoasik

[habsburg123]

[posting]16.610.807 von 4ju1 am 14.05.05 03:58:42[/posting]JJJJiiiippppppppyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy


4ju1 ist wieder da

[habsburg123]

[posting]16.610.989 von habsburg123 am 14.05.05 09:29:06[/posting]Und seine Interessen hat er nicht geändert :

"Interessen: Das wahrhaftig schöne Leben
Kahrmann absetzen"

Welcome back !

Habsburg

[Knetemann]

[posting]16.610.829 von swoasik am 14.05.05 06:57:05[/posting]Moin,

schöner Zufall, auch bei mir ist
(.....das mit dem Latein und Abi....) schon 27 Jahre her.

Aber dies wurde nicht vergessen und könnte auch ein passendes Motto sein:

Nihil tam difficile est, quin quaerendo investigari possit. (Terenz)

Und für CBB gilt:

Hic porci cocti ambulant

Schöne Pfingsten !

wünscht Knetemann

[Dealer]

Nur mal so, zur Erinnerung:


"Schließlich soll dieser Thread nachfolgend vor allem Informationen über die ICG bieten und allen,
die an der weiteren Entwicklung des Vereins konstruktiv teilnehmen möchten, die Möglichkeit gewähren,
offene Fragen, zum Verein, seinen Zielen und zu seinen Aktivitäten zu stellen.
Er soll natürlich auch Raum für Anregungen bieten, welche die weitere Entwicklung von Zielen und Inhalten der Gemeinschaft
zu fördern geeignet sind."

Und tschüß

[habsburg123]

[posting]16.611.060 von Knetemann am 14.05.05 10:03:04[/posting]@ dealer
Über das Motto wird man sich doch nun wirklich unterhalten können, egal in welcher Sprache.

Nun zu Deinem frechen Zitat, Knetemann:

Hier laufen gebratene Schweine herum !!!!!

Und Dein mögliches Motto heißt:

Nichts ist so schwierig, dass es nicht erforscht werden könnte.

Und wenn Ihr schon alle damit kokettiert, wie lange Eure letzte Latein-Stunde her ist, meine war im Mai 1968, aber untersteht Euch jetzt nachzurechnen, wie lange das her ist . Tja ja, der Lateinlehrer hat gute Arbeit geleistet .

Gruß Habsburg

[ichotolot]

Nachdem die Hausarbeit erledigt ist habe ich nun Zeit allen ein erholsames Pfingstfest zu wünschen.

Leider spielt das Wetter nicht so mit wies die meisten möchten,

MfG Icho

[Dealer]

@habsburg
Die Threadüberschrift ist ja schon bezuglos zum Thema und auch irreführend.

Nochmals: Schließlich soll dieser Thread nachfolgend vor allem Informationen über die ICG bieten und allen,
die an der weiteren Entwicklung des Vereins konstruktiv teilnehmen möchten, die Möglichkeit gewähren,
offene Fragen, zum Verein, seinen Zielen und zu seinen Aktivitäten zu stellen.
Er soll natürlich auch Raum für Anregungen bieten, welche die weitere Entwicklung von Zielen und Inhalten der Gemeinschaft
zu fördern geeignet sind.

Das was hier jetzt drinne steht, les´ich auch in der "ccb-couch" und anderen Threads.

Insofern ist dieser Thread von Anfang an am Ziel vorbeigeschossen und kann von mir aus sogar geschlossen werden.

Für Neueinsteiger und Interessierte steht hier definitiv nichts drin.

Meine Meinung und "Frohes Pfingstfest".

Es grüßt

Der Dealer

[Knetemann]

[posting]16.611.114 von habsburg123 am 14.05.05 10:34:39[/posting]Nun Habsburg

auf die gebratenen Schweinchen freue ich mich schon.....





Aber es dauert halt bis so ein Schweinchen gar ist !

[habsburg123]

[posting]16.611.537 von Knetemann am 14.05.05 12:27:52[/posting]Die essen wir aber genüßlich auf der Couch, wenn die fertig sind, sonst gibt`s hier wieder Mecker.

Habsburg

[ICG_e.V. [IR/PR]]

So,

nachdem nun der unvermeidliche Auftritt einiger Gegner und der teils komische,
teils humanistische Auftritt ehrenwerter, gebildeter Poster sich in den ersten 24 Stunden entladen konnte,
nun vielleicht eine Erinnerung an unsere Bitte,

" offene Fragen, zum Verein, seinen Zielen und zu seinen Aktivitäten zu stellen

und ferner

Raum für Anregungen zu bieten, welche die weitere Entwicklung von Zielen und Inhalten der Gemeinschaft
zu fördern geeignet sind .

Danke für den weiterhin niveauvollen Austausch miteinander.

Peter Bartholomäus

[Friseuse]

Ich habe mir letzte Woche die üblichen zwei Aktionärsvertretungen gegeben und noch einen Auftritt von einer auf Klagen fixierten Widerspruchsvereinigung. Das kann es nicht sein und der Kreis um Eustach ist für pragmatische Interessenwahrung erwiesen gut.

Wenn ihr mich ertragen wollt mache ich mit

Glück auf

[gsx1100e]

[posting]16.612.146 von Friseuse am 14.05.05 16:41:18[/posting]www.icg-ev.de


:-))

[Kwerdenker]

!

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[nkelchen]

[posting]16.612.504 von Kwerdenker am 14.05.05 19:17:39[/posting]

Nabend allerseits...

Ich finde die Initiative sehr gut,
wenngleich ich das Konzept nicht ganz verstehe.

Mir gehen da Wörter wie:
Interessenskonflikt
oder
Insiderwissen
durch den Kopf.

Da liegt für mich persönlich, die Unzulänglichkeit
der Organisationen, wie SdK oder DSW.
Man denke mal an den Fall CBB und die Namen
Martius und ten Doornkaat.

Es wäre eine tolle Sache,
wenn die ICG,
nicht in ein ähnliches Fahrwasser gelangen würde.

Ich weiß, ich unke schon wieder.
Vielleicht fehlt mir da einfach der Durchblick.

Bitte um Nachsicht
und ein paar Zeilen der Erläuterung.
Danke
und Gruß


nk

[nkelchen]

!

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[MattDillon]

[posting]16.612.540 von nkelchen am 14.05.05 19:37:42[/posting]Mir gehen da Wörter wie:
Interessenskonflikt
oder
Insiderwissen
durch den Kopf.


Wie recht Du doch hast.


Ich weiß, ich unke schon wieder.
Vielleicht fehlt mir da einfach der Durchblick.


Allen Unkenrufen zum Trotz
Aber Durchblick, den hast Du.

Du hast Dich noch nicht von der dunklen Seite der Macht verführen lassen

[Juchheissa]

Schätze,Du möchtest den Laden etwas aufrütteln aber es ist Samstagabend und alle sitzen mit Ihrer/Ihrem Liebsten auf der Couch ,gucken sich Ödipussi o.ä.an und schielen nur nach dem PC.

Aber warnende Blicke halten sie ab.Seufz.

Gruß RJB

[nkelchen]

[posting]16.612.618 von MattDillon am 14.05.05 20:14:19[/posting]

MD,

Im Leben nicht!!

Ich dachte nur an einige Postings von Eustach,
im Bezug zur SdK.

Und ich stelle mir vor,
wie ich DAS handeln würde.
Das ist alles.

Die Idee von ICG ist gut.
Es kommt darauf an,
was daraus wird.

nk

[4ju1]

Diejenigen, die etwas ändern wollen, werden etwas ändern.
Diejenigen, die etwas geändert sehen wollen, aber nichts dazu beitragen, haben erst gar nicht den Mut etwas ändern zu wollen.
Diejenigen, die Änderungen nicht war haben wollen oder daran glauben, daß etwas geändert werden kann und sehen das Mutige etwas ändern wollen, machen sich lustig über die Änderungswilligen.
Diejenigen, die anschließend durch Mut und Einsatz etwas geändert haben, ernten weder von den Mutlosen oder den Änderungsfeindlichen Zuspruch.

Wer gehört zu welcher Gruppe?

Fragt sich ständig

4ju1

[nkelchen]

[posting]16.613.325 von 4ju1 am 14.05.05 22:26:27[/posting]

4ju1

das ist schon richtig.

Ich frage mal so:

In welche Richtung zielt die ICG?

Soll es eher ein Investment Verein sein,
oder eher eine Schutzvereinigung,
auch für Kleinaktionäre.

Gruß,
nk

[Fondssicher]

[posting]16.613.356 von nkelchen am 14.05.05 22:37:23[/posting]Einfache Fragen, einfache Antwort(en)

Schau mal in der Satzung nach!

Wenn Ich das richtig verstanden habe:

"eher eine Schutzvereinigung,
auch für Kleinaktionäre".

ergänze deinen Satz: und Beratungsvereinigung

streiche "auch" !

Gruß

fs

[Juchheissa]

Glaube,ganz ehrlich seit ihr nicht.

Einfache Fragen, einfache Antwort(en)?
Einfache Frage:

Warum habt ihr denn den H.tenDoornkaat (SdK-Vorsitzender) als neuen AR-Vorsitzenden vorgeschlagen?
Öffentlich,formuliert als Gegenantrag.

Klaus Zapf sagte mir:"Ja,der hat uns immer mit Informationen versorgt,deswegen."

Warum seit ihr denn,ihr-Kwerdenker,Fondsicher,BTResearch-als AR-Kandidaten angetreten,die Stellvertreter-Zapf,Euro usw garnicht zu erwähnen?

Das sind schwerwiegende Fragen.

Dann gründet ihr eine Gegenorganisation zu SdK und auch zu Hocker seine Vereinigung?

Die Organisationen haben bisher nichts erbracht.

Ich mißtraue denen zutiefst.

Warum soll euch ein Privileg bei WO gewährt werden?

Anderen nicht?

Ihr habt versagt,mehr nicht.Das ist die Wahrheit.

Gruß RJB

[fliesenbatscher]

die wahrheit ist,das du nix weißt,das macht dich nervös.

[Euro2006]

[posting]16.613.724 von Juchheissa am 14.05.05 23:32:10[/posting]Bei mehr als drei Kopien wirds Spam

[Juchheissa]

Ich?
Ich werd nie nervös.
Ich weiß alles,nur Ahnung hab ich nicht und davon genug,Old Boy.

Gruß RJB

[AlValium2]

Bleibt die Frage, für wieviele Stimmen ein Mandat existiert (erwarte keine Antwort, wird sich wohl im Laufe der nächsten Monate ergeben).

@Juchheissa
Da die UICG-ler bisher keine konkreten Aufgaben hatten, ist auch ein Versagen nicht bezifferbar.

@fliesenbatscher
Wenn es Informationen gaebe, die dem Markt nicht zur Verfuegung stuenden, waeren das Insiderinformationen (aber die gab es bisher auch nicht)

@ICG
Ich wuensche jetzt alles Gute, viel Erfolg mit den gesetzten Zielen (die sportlich sind). Bin gespannt, ob eine Mischung aus Aktionaersschuetzer und Forumsbetreiber und was da noch kommt gelingt (spricht nichts dagegen :-).

[Juchheissa]

!

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[fliesenbatscher]

wünsche dir eine gute nacht.

[habsburg123]

Es ist gerade Pfingsten geworden.

Möge ein guter Geist mit allen ICG-lern sein!

wünscht sich Habsburg

[Juchheissa]

Blödsinn,
hab der UICG,die ich nicht kenne,kein Versagen vorgeworfen.

Was ich öffentlich ankreide,ist,

dass wir alle mit dem Ziel nach Köln gefahren sind,den Aufsichtsrat abzuwählen und das ist jämmerlich gescheitert.

Dann wird eine Trotz-Organisation gebildet.

Gruß RJB

[4ju1]

1. Wir wollen wir keine Gegenorganisation zur SDK oder DSW sein - wenn man uns so sehen will ist es Betrachtersache
2. Fehler macht jeder, deswegen ist und bleibt man nicht ein Versager
3. wir wollen kein Investmentverein sein, als Schutz- und Recherchevereinigung kann ich mich als Teil der Organisation bestens identifizieren
4. Klar daß, wir als erstes an der CBB dran bleiben, bis wir ein für jeden zufriedenstellenden Erfolg erzielt haben - zumindest ist das unser Ziel.
Danach werden wir uns andere zwielichte Gesellschaften zu Gemüte führen.

Daß ein aus dem Boden gestmpfter Verein nicht sofort seine volle Schlagkraft hat liegt unter anderem daran, daß wir es ehrenamtlich ausüben und Neuland betreten. Desweiteren müssen wir uns das Vetrauen der Mitglieder erst erarbeiten und die Ernsthaftigkeit den in Angriff genommenen Unternehmen beweisen - wir machen keinen Spaß.

Noch werden viele Lachen und es mit einem Wink abtun - was wollen die denn? Je größer wir werden , je größer wird auch das Potential vereinter Kräfte sein, mit denen wir räuberischen Unternehmensführer und Gesellschaften auf die Füße treten. Dazu ist im Übrigen jeder aufgerufen, das sollte alleine schon eine moralische Bürger bzw. Aktionärspflicht sein.

Das heißt nicht unbedingt, daß man mit Wissensvorsprung (kein Insiderwissen) kein Geld verdienen kann - deswegen tummeln wir uns ja alle hier

@ Jucheissa

Ich habe Dich damals vor dem Kurssprung noch ernstgenommen, als Du Dich in Deinem eigenen Thread noch aktiv beteilligt hast Immobilien der CBB bekanntzumachen.
Mit Deinen mittlerweile aussagelosen und ausgesprochen blöden Sprüchen hast in meinen Augen Du versagt - nicht die UICG oder ICG e.V. - Schade aber wahr - Prost!

@ AlValium2

Die von mir (nach der Zapfschen) ins Leben gerufene Stimmenzählung dient zu ermitteln, wieviele Stimmen mit Abschlag ungefähr einkalkulierbar sind mit Dr. Kahrmann ernsthaft zu verhandeln oder, falls er dies ablehnt, unter Druck zu setzen. Feste Zahlen werden erst mit festen Mitgliedern garantiert sein.

In guter Laune grüßt und wünscht ein frohes Pfingstfest

4ju1

PS: SupiAlexi - ich habe Dich für immer geblockt!
Der, oder besser die blödeln mich hinter den Kulissen seit drei Tagen wieder mit BM`s voll - spart Euch eure Arbeit für die labilen Menschen und Aktionäre die ihr verschrecken wollt - nech, Herr Scheunert? Plonk

[wronald]

[posting]16.613.955 von Juchheissa am 15.05.05 00:05:39[/posting]Hallo Juchheissa,

glaubst Du ernsthaft, daß sich einige hier zusammen tun um eine "Trotz-Organisation" zubilden ?

- Ihr habt versagt, mehr nicht. Das ist die Wahrheit.-
Das ist ein sehr einfacher Spruch, Juchheissa.

Ich glaub es gibt hier bei WO eine menge Leute die bei CBB Ihren Zock gemacht haben.
Die haben ihren Schnitt gemacht auch ohne das sie zur Aufklärung betragen haben.

Denen kannst Du nicht vorwerfen, sie hätten versagt.
Diese Leute hatten nie die Absicht etwas zu bewirken, konnten also auch nichts falsch machen.

Die anderen aber, die die Du aufgezählt hast, die etwas versuchen, das sind nun die Versager?

Juchheissa, nur wer nichts macht und nichts versucht, nur der wird keine Fehler machen.

wronald

[Knetemann]

Moin,

zuerst einmal wünsche ich der ICG e.V. viel Glück !

Hat schon mal jemand was von den drei A gehört ?
Im Zusammenhang der Umsetzung einer neuen Idee ?

1. A = Auslachen

Der Ideenvater/Mutter wird wegen seiner Idee von allen Anderen ausgelacht.

2. A = Anmachen

Die Ideeneltern werden, da sich erste Erfolge einstellen, aus Neid, Mißgunst, Eifersucht o.ä von den Anderen angemacht.

3. A = Abkupfern

Die Konzeption der Idee wird nachgemacht, sobald die ersten wirtschaftlichen Erfolge nicht mehr von der Hand zu weisen sind und das Konzept aufgeht.

Momentan scheinen wir uns schon zwischen 1 und 2 zu befinden....

Schönes Fest

Knetemann

[nkelchen]

[posting]16.613.500 von Fondssicher am 14.05.05 22:58:47[/posting]

Guten Morgen,

die Satzung habe ich mehrmals gelesen.
Daher auch meine Unsicherheit.

eher eine Schutzvereinigung,

schreibst Du Fondssicher.

Wozu dann ein Wertpapierdepot?
Wer sponsort ein Depot der ICG?
Wer verfügt und verwaltet so ein Depot?

Bitte um Antworten-
Danke


Gruß
nk

[ManfredGonn]

[posting]16.614.064 von 4ju1 am 15.05.05 00:28:58[/posting]Guten Morgen,
ich habe die `Schlacht um CBB` längere Zeit verfolgt (bin und bleibe nicht investiert) und die sehr verschiedenen Player beobachtet.
Von daher zumindest meine Sympathie zur ICG.

@4ju1
Du schreibst:
Danach werden wir uns andere zwielichte Gesellschaften zu Gemüte führen. ....
Je größer wir werden, je größer wird auch das Potential vereinter Kräfte sein, mit denen wir räuberischen Unternehmensführer und Gesellschaften auf die Füße treten.
So löblich so ein Bemühen ist, so gefährlich sind die Formulierungen. Eine Schutz- und Recherchevereinigung soll nicht mit Vorurteilen arbeiten. Soll ich annehmen, dass jede AG, über die hier gemeinsam gründlich recherchiert werden soll, `zwielichtig` und `räuberisch` ist? Wenn ich eine Gesellschaft so einschätzen würde, dann würde ich nicht in sie investieren: Die Chance im Streit zu gewinnen ist mir zu klein im Vergleich zum Risiko des Verlusts gegen mit allen Wassern gewaschene Halsabschneider (Haie, Geier, Schakale, Skalpjäger...).

Ich glaube auch nicht, dass die ICG sich zum Anwalt / Retter der Aktionäre unzähliger OTC-Gesellschaften machen will, wo Zwielicht und Räuberei endemisch sind.
Aktivitäten einer Schutz- und Recherchevereinigung machen finanziell doch nur dann Sinn, wenn eine Gesellschaft (möglicherweise) unterbewertet ist und andere von dieser Unterbewertung profitieren (sqeeze-out, Kapitalerhöhung zu niedrigen Kursen unter Ausschluss des Bezugsrechts usw.). So löblich die Recherche in `zwielichtige` und `räuberische` Gesellschaften wäre, die durch gezielte Falschinformation überhöhte Kurse erzielt, so wenig lohnt (in €) diese Recherche, und ich rechne daher auch nicht mit größeren Vereinsaktivitäten in diese Richtung.

Trotz allen Respekts für eure bisherige Arbeit bei CBB (als zwar kooperierende, aber noch nicht organisierte Individuen): Wenn der Verein ICG schon vor der Recherche die Etiketten `zwielichtig` und `räuberisch` verteilt, ist kein Platz für mich dabei.

Manni

[usdepp]

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[Kwerdenker]

nkelchen

1. Die Regelungen zum Wertpapierdepot finden sich analog bei DSW und SdK, dahinter steht m.W.
einerseits die Idee Mittel des Vereins sinnvoll zu parken, bis sie für Aufwand eingesetzt werden.
Andererseits könnte mit der Regelung auch ein Musterdepot geführt werden.

2. Der 1. Vors. hat in dem Interview mit dem Stichwort Porsche doch die Richtung erläutert.
Es geht doch sicher nicht darum, auf den HV´s der Telekom, Allianz und Siemens auch ein bißchen herumzuwirbeln.
Das sind Aufgaben für die Elefanten der Aktionärsschützer.

3. Gerade im Hinterhof der Nebenwerte aber finden sich in der Tat sonderbare Ereignisse.
Und hier scheint es, sind DSW und SdK denn auch etwas "differenziert" unterwegs.
Öffentlich treten sie gewaltig auf (Taka-Tukaland etc.) - tun aber nichts
(nicht einmal Absprachen zum Vorgehen halten sie ein).
Hinter den Kulissen jedoch sucht jeder der Beteiligten sich eine Scheibe vom Kuchen abzuschneiden,
siehe Hocker, Martius etc..
Und genau dort kann die ICG beweisen, dass sie etwas bewegt - zum Nutzen vieler!

4. Meine bescheidene Einsicht (aus zweiter Hand) in Sachen ten Doornkaat ist die: KEH Zapf wollte ihn als AR haben.
tD hat indes i.S. der gemeinsamen Ziele versagt, hat sich für eine weitere Zusammenarbeit also disqualifiziert.
Auch das mag ein Grund mehr sein, diesen Leuten das Feld nicht länger zu überlassen, um die eigene Tasche zu füllen.

KD

[usdepp]

[posting]16.614.457 von ManfredGonn am 15.05.05 10:38:50[/posting]Wenn der Verein ICG schon vor der Recherche die Etiketten `zwielichtig` und `räuberisch` verteilt , ist kein Platz für mich dabei.

Zwielichtig ??????

"Ehrenwerte-Mitglieder" sind zielichtig
der Verein hat noch nichts zu verteilen.

Aber viele stille Leser.

"Rote Karte" für zwielichtige Nitglieder.
Hoffentlich bleibt noch jemand der das Licht aus macht.

[usdepp]

Da müssen Kuchenkrümel in der Tastatur sein

[gsx1100e]

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[usdepp]

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[Eustach1]

[posting]16.614.505 von Kwerdenker am 15.05.05 11:02:24[/posting]In Bezug auf das Eingangsposting des ICG_e.V. und dieser kurze Darstellung bestimmter Vorgänge:

Ich möchte mal an die Tage um den 15. Januar 2005 erinnern (oder an das berühmte HeiligAbend-posting eines bestimmten Schützers).

Und frage mal: könnte dies nicht auch eine Aufgabe des Vereins ICG e.V. werden:



Gruß
Eustach
(der so frei in seinen Gedanken und Handlungsmöglichkeiten ist, dies kann sich unser Depp bestimmt nicht vorstellen)

[gsx1100e]

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[usdepp]

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[gsx1100e]

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[Euro2006]

[posting]16.613.901 von Juchheissa am 14.05.05 23:57:07[/posting]Noch bist Du Robert Online ...

[usdepp]

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[gsx1100e]

[posting]16.614.617 von usdepp am 15.05.05 11:38:02[/posting]ächz

[usdepp]

13681 von Juchheissa 12.05.05 18:15:38 Beitrag Nr.: 16.596.156

Wenn Dr.Kahrmann nicht bald was gegen den Reparaturstau unternimmt,muß man ihn wegen unterlassener Hilfeleistung anzeigen.
Die Zeit verrinnt und verrinnt.
Verstehe garnicht,warum er nicht seine ehemalige leitende Angestellte,Fr.Marion Kos. dafür wieder holt?

Will der alles vor die Hunde gehen lassen?

Gruß RJB
--------------------------------------------------------------------------


#13690 von habsburg123 12.05.05 19:05:44 Beitrag Nr.: 16.596.953

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 16.596.156 von Juchheissa am 12.05.05 18:15:38
--------------------------------------------------------------------------------
Geh bitte davon aus, dass sie nicht zur Verfügung steht, Robbi.

Bei einem Firmenauftrag könnte das anders aussehen.
Dann würde Ordnung geschaffen.

Gruß Immofreak

[danos]

Ich wünsche allen ICG-lern ein Frohes Pfingstfest.

Wenn ich hier die letzten Postings lese, denke ich nur an meine Erfahrungen. Vor Jahren gab es in meiner Branche nur einen elitären Branchenverband, dessen paar Mitglieder unter sich bleiben bleiben wollten. Der arbeitete an staatlichen Normen und Zulassungsbestimmungen für unsere Branche mit und nutzte sein Insiderwissen weidlich aus. Der Geschäftsführer des Verbandes war auch gleichzeitig Geschäftsführer in der für uns zuständigen Abspaltung des DIN.

Ich habe mir das nicht gefallen lassen, gegen den DIN geklagt und gewonnen. Und weil der DIN die Prozeßkosten nicht pünktlich zahlte habe ich - Rache des kleinen Mannes - Kontenpfändung beim DIN in Berlin durchführen lassen.

Dabei habe ich es aber nicht bewenden lassen. Mit ein paar Mitstreitern habe ich seinerzeit den inzwischen größten europäischen Verband unserer Branche gegründet. Ich wurde immer wieder als Präsident gewählt, bis ich mit 60 Jahren zurückgetreten bin. Schließlich bin ich kein Politiker, der wie Pattex an seinem Stuhl klebt.

Damals wurde die Verbandsgründung von den Gegnern und von den ewigen Kritikern - die selber nicht konstruktiv sein können - genauso schlecht gemacht, wie jetzt die Gründung der ICG. Sie vergessen nur eines, nur gemeinsam sind wir stark.

Was sollen die Unterstellungen gegen die ICG? Es ist ein Verein. Und die Vereinsmitglieder bestimmen, wer Vorstand ist oder bleibt, welche Mitglieder aufgenommen werden oder nicht und welche Ziele der Verein hat. Nichts ist statisch und eine Mitgliederversammlung hat noch nicht stattgefunden. Da werden sich die Mitglieder persönlich kennenlernen und die Mutmaßungen, wer ist wer und was hat er vor, haben ein Ende.

Meine Hochachtung gilt den Gründern der ICG. Ihnen jetzt schon Knüppel zwischen die Beine zu werfen, zeugt von einem schäbigen Charakter. Nicht kritisieren, mitmachen. Die Mitglieder sind der Verein, der Vorstand ein ausführendes Organ! Und wir müssen froh sein, dass es solche Leute gibt.

Und die Öffentlichkeitsarbeit ist wichtig. Ich unterhalte z. B. auf eigene Kosten ein viel beachtetes Internetforum, wo die neuesten Informationen aus unserer Branche veröffentlicht werden. So ist es nicht mehr möglich, dass hinter verschlossenen Türen Gesetze, Normen und Verordnungen ausgeheckt werden, die Insider profitieren und die anderen Hersteller und Vertreiber damit überfallartig konfrontiert werden. Natürlich macht man sich so nicht nur Freunde. Aber meine Feinde sind eine Ehre für mich.

Bitte erst einmal nachdenken, bevor man jedes neue Pflänzchen gleich mit Unkraut-Ex begießen will.

Danos

[habsburg123]

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[usdepp]

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[usdepp]

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[danos]

Damit die ICG - die meinen Skip nicht kennt - weiß wer ich bin: Meine Mitgliedsnummer ist 47.

Danos

[habsburg123]

[posting]16.614.639 von usdepp am 15.05.05 11:42:48[/posting]Da Du die postings offensichtlich sehr genau liest, weißt Du, habsburg und immofreak sind einander verbunden, genau so wurde es hier schon gepostet. Es kann daher sein - bei gegebnem Anlaß, dass der eine ein posting des anderen reinstellt. Auch das wurde schon gepostet. Da der Autor das Entscheidende ist, finden wir, gibt die "Unterschrift" den Autoren an, also den, der für den Inhalt verantwortlich zeichnet.

Hat Du damit ein Problem, wenn man sich zu dem bekennt, was man inhaltlich postet, auch wenn das Reinstellen ein anderer übernimmt? Reinstellen ist für mich ein technischer Vorgang wie das Einwerfen eines Briefes. Juchheissa hat das verstanden.

Habsburg

[gsx1100e]

.......und wenn man jetzt mal kurz überlegt, welchen Nährwert die Postings des heutigen Tages bisher gehabt haben, dann kommt man über den eines Glases Leitungswassers (immerhin guter Qualität ) wohl nicht hinaus; unnützes Zeug, nutzlos in die falsche Richtung zielende Energien...es ist ein Jammer.

meint

gsx(der sich bei der Hilfe zur Problemlösung von einigen Postern genausoviel Energie wünschen würde, wie bei dem "Hobby-Detektiv-Spielen" im Postingsfinden und Unvollständigekontexteveröffentlichen)

gsx

[danos]

@ gsx

????

[habsburg123]

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[usdepp]

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[ManfredGonn]

[posting]16.614.753 von gsx1100e am 15.05.05 12:02:47[/posting]Wenn man einen ernsthaften Beitrag leistet und statt einer Antwort Detektivstories (Die drei ???, oder TKKG) zu lesen bekommt, ist das schon lästig.
Ich dachte dieser Thread dient der Diskusssion über die ICG? Könnte sich mal jemand meines Beitrags vom 15.05.05 10:38:50 Beitrag Nr.: 16.614.457 auch inhaltlich annehmen?
Danke

Manni

[usdepp]

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[usdepp]

[posting]16.614.457 von ManfredGonn am 15.05.05 10:38:50[/posting]Die Chance im Streit zu gewinnen ist mir zu klein im Vergleich zum Risiko des Verlusts gegen mit allen Wassern gewaschene Halsabschneider (Haie, Geier, Schakale, Skalpjäger...).

Trotz allen Respekts für eure bisherige Arbeit bei CBB (als zwar kooperierende, aber noch nicht organisierte Individuen): Wenn der Verein ICG schon vor der Recherche die Etiketten `zwielichtig` und `räuberisch` verteilt, ist kein Platz für mich dabei.
--------------------------------------------------------------------------
Dein Posting ist nicht zu ergänzen.

MfG
usdepp

[usdepp]

[posting]16.614.815 von ManfredGonn am 15.05.05 12:26:18[/posting]Der Verein ICG setzt sich aus seinen, hoffentlich
größtenteils ehrenwerten Mitgliedern zusammen.

Über eines der ehrenwerten Mitglieder habe ich meine
Meinung kund getan.

Nicht mehr und nicht weniger.
Lästig, aber aus meiner Sicht notwendig.

MfG
usdepp

[gsx1100e]

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[usdepp]

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[usdepp]

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[usdepp]

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[walterdergenaue]

Hallo Leute, bringt uns euer Streit weiter?

Sollten wir uns nicht um CBB kümmern?

Oder was soll dass ?


Ich möchte gute Geschäfte machen und nicht dauernd lesen das wir uns Streiten.


Schönes Wochenende wünscht allen Walter

[ManfredGonn]

[posting]16.614.840 von usdepp am 15.05.05 12:34:23[/posting]@usdepp
Auf deinen Beifall kann ich pfeifen. Du nervst.

@ICG_e.V.
Ich stehe der ICG mit Sympathie gegenüber, habe aber in #79 Vorbehalte geäußert.
Ich hätte gerne eine Stellungnahme aus dem Kreis der Initiatoren.

Manni

[Kwerdenker]

Ich halte diese Diskussion für sehr interessant.

Es trifft meine klare Zustimmung, dass es nicht allein darauf ankommen sollte, ob juristisch auffällige Vorgänge zu beobachten sind, sondern es muss zusätzlich eine signifikante Unterbewertung vorliegen
(mindestens gegenüber dem Zustand, wenn die Dinge wieder im Lot sind).

Ergo: Es muss eine gute Chance darauf bestehen, dass durch Recherche und Analyse der Vorgänge diejenigen profitieren können,
die schon investiert waren und auch jene, die im Zusammenhang mit den Recherchen
erstmals in das Papier investieren.

Zur Frage der Vorurteile habe ich 4ju1 so verstanden: Am Anfang muss der Verdacht stehen,
danach erfolgt die Recherche, ....die Urteile fällen dann später Gerichte, sicher nicht der ICG.

KD

[gsx1100e]

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[Birgit.Tersteegen]

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[Fondssicher]

[posting]16.614.907 von ManfredGonn am 15.05.05 13:04:40[/posting]Aus dem anderen Thread:


#13763 von Fondssicher 15.05.05 12:30:39 Beitrag Nr.: 16.614.834
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
Hat sich eigentlich schon mal jemand mit dem Namen des Vereines auseinandergesetzt?

Der Name ist Ziel und Programm:

Investors - Investoren (mit entsprechendem Zeithorizont)
Communication - Das Konzept Kommunikation,in allen Facetten, Informationsaustausch, Diskussion, Information etc.
Group - Gruppe, Bündelung von Interessen, Wissen, Recherche etc.


Gruß

fs

Man muss Botschaften auch einmal komplett lesen


Wie in jeder Gemeinschaft, gibt es auch bei der ICG offensichtlich und das ist gut so, Mitglieder die eher als gemässigt und wiederum andere die als temperamentvoll eingestuft werden können.

Aber, alle ziehen am selben Strang und folgen dem erklärten kommunikativen Ziel. Und das sich ganz besonders hier bei der CBB Mysteriösitäten häufen scheint mir unbestritten. Da darf und sollte man auch mal seine persönliche Meinung zum Ausdruck bringen.


gruß
fs

[wronald]

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[MadMod]

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[wronald]

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[nkelchen]

[posting]16.614.505 von Kwerdenker am 15.05.05 11:02:24[/posting]

@Fondssicher

Mag ja sein das ich nerve, hat aber einen Grund.
Ich überlege einen Beitritt, hätte aber vorher gerne ein paar Infos.
Ich bin halt nicht der, der erst beitritt
und dann seine Fragen stellt.
(auch wenn das einem manchmal empfohlen wird)

Geht es um eine Schutzvereinigung mit Wissensvorsprung,
wäre ich gerne dabei.
Läuft es mehr in Richtung Investmentclub, kann ich verzichten.

Das ist meine Position.

1. Die Regelungen zum Wertpapierdepot finden sich analog bei DSW und SdK, dahinter steht m.W.

Wäre da ein INGDiBa Konto nicht unverfänglicher,
bequemer und flexibler?
Da kann die ICG sich angenehm,
von anderen Organisationen entfernen.

Und die Frage war ja:
Wer verwaltet und betreut so ein Depot?


Danke,
nk

[gsx1100e]

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[Juchheissa]

Hier ist ein ganz Blöder!

Hääää?

Nochmal für die ganz Blöden: Habsburg123 ist KEIN Mann und ist mit Immofreak verheiratet. Bitte 100 mal an die Tafel schreiben

Hihihohohaha

Was, Hans Habsburg 123 ist kein Mann?
Was soll denn dann Immofreak`s M.sein?

Genau umgekehrt muß es lauten.

Setzen,5 und dann stell Dich in die Ecke.

@4ju1:

Ich habe Dich damals vor dem Kurssprung noch ernstgenommen, als Du Dich in Deinem eigenen Thread noch aktiv beteilligt hast Immobilien der CBB bekanntzumachen.

Mit Deinen mittlerweile aussagelosen und ausgesprochen blöden Sprüchen hast in meinen Augen Du versagt - nicht die UICG oder ICG e.V. - Schade aber wahr - Prost

Nicht erst seit dem Ei-oder Kurssprung,nein,nein.

Seit dem jämmerlichen Versagen der WO`ler auf der HV und dazu zähle ich mich auch.

Aber ich schaue der Tatsache ins Auge und versuche öffentlich übers Board die Fehler zu analysieren und daraus zu lernen,mehr nicht.

Wegen meiner kann doch jeder einen Verein gründen,ppphhhh.

Gruß RJB

[usdepp]

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[usdepp]

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[usdepp]

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[4ju1]

[posting]16.615.646 von Juchheissa am 15.05.05 15:30:02[/posting]Alles schon in Arbeit RJB

[Juchheissa]

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[Juchheissa]

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[Juchheissa]

Was? Willst noch einen Verein gründen?
Wegen meiner.

[usdepp]

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[Fondssicher]

[posting]16.615.360 von nkelchen am 15.05.05 15:08:40[/posting]nkelchen


Auf diese Investmentclubgeschichte habe Ich mich bereits geäussert. Ist ein klares NEIN! Eine SCHUTZGEMEINSCHAFT mit WISSENSVORSPRUNG????

WISSENSVORSPRUNG ist relativ, dehnbar und keine Garantie.

Das Grundlegende in einem Verein;

Ob Vogel- , Kaninchenzucht-, Sport-, Schach- oder WeissderTeufelfüreinVerein; ist der Austausch und die Kommunikation und ein daraus automatisch resultierender Mehrwert in Punkto Wissen und Interessenvertretung!

Wenn 100 reden ist es ein Stakkato der Töne, wenn einer für 100 redet hat es Gewicht.


In diesem Sinne
fs


Den Rest deines Postings habe Ich leider nicht verstanden!

[Fondssicher]

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[Leodax]

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[gsx1100e]

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[Fondssicher]

[posting]16.620.123 von Leodax am 15.05.05 20:39:50[/posting] Sorry, Leo!

112 war ok!

Bei 113 hatte Ich nicht beachtet wo Ich bin..

fs

Auch mein Vater sagte immer: Contenance...

[stadtkommandant]

Interessant ist doch auch mal die Frage: Was ist wenn die ICG nach Gründung doch Erfolg in Sachen CBB hat? Was wird aus der ICG? Wie wird der Verein sich entwicklen? Und gilt sie dann als Garant für steigende/fallende Kurse? (Kaufempfehlung oder nicht) Des Weiteren würde mich dann die Haltung von Nichtmitglieder mal sehr interessieren.

So wie ich das verstanden soll laut Satzung § 2 das Interesse von Aktionären, insbesondere von Minderheitsaktionären vertreten werden. So jetzt stellen wir uns doch mal vor, der Verein hat wirklich Erfolg gegenüber der CBB, dann möchte ich nicht die Kettenreaktion (siehe BKN) sehen. Ich sehe die ICG als Gegenpol zu den Räuberischen Aktionären. (Namen sind ja hier schon genug gefallen) Hier werden meine interessen als Kleinaktionär vertreten und nicht die eines jeden einzelnen und deshalb bin ich dabei. In diesem Verein haben sich viele Privatleute zusammen gefunden um gemeinsam Informationen auszutauschen und das weitere Vorgehen gegenüber einer Firma/Unternhmen zu behandeln.

Darüber hinaus sollte doch eine gewisse Private Umgebung dem Verein nützen, so das nicht alle Infos in Foren breitgetreten werden können, so wie es vor der aoHV gelaufen ist.

Ich verstehe auch nicht die Kritik die jetzt zur Vereinsgründung laut wird. Es war doch über kurz oder lang Abzusehen das dieser Verein ins Leben gerufen wird. Und das jetzt Nichtmitglieder sich darüber Aufregen, sorry dafür habe ich kein Verständnis. Ist doch wie im jeden Verein, entweder gefällt mir der Verein, dann Unterschreibe ich den Mitgliedsantrag oder er gefällt mir nicht dann lass ich es sein.

Ich denke einfach mal die Negativ Postings zur Gründung des Vereins soll die Leute einfach nur abschrecken und mehr nicht. Mal schauen wer am Ende die besseren Karten hat.

[habsburg123]

Da es eigentlich hierher gehört, kopiere ich es aus dem ad hoc-thread noch mal rüber:

#13764 von habsburg123 15.05.05 13:10:48 Beitrag Nr.: 16.614.917
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben CBB HOLDING AG

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 16.614.834 von Fondssicher am 15.05.05 12:30:39

Danke, dass Du darauf noch mal hinweist.

Eine Frage zum Thema Communication - gehört eigentlich in den Porsche-threads-

1.Ist schon ein Datum oder ungefähres Datum für die erste Mitgliederversammlung oder ein Kommunikationstreffen ins Auge gefaßt?

2. Sind Arbeitskreise zu bestimmten Themen angedacht?

Gruß Habsburg




#13763 von Fondssicher 15.05.05 12:30:39 Beitrag Nr.: 16.614.834
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben CBB HOLDING AG
Hat sich eigentlich schon mal jemand mit dem Namen des Vereines auseinandergesetzt?

Der Name ist Ziel und Programm:

Investors - Investoren (mit entsprechendem Zeithorizont)
Communication - Das Konzept Kommunikation,in allen Facetten, Informationsaustausch, Diskussion, Information etc.
Group - Gruppe, Bündelung von Interessen, Wissen, Recherche etc.


Gruß

fs

Man muss Botschaften auch einmal komplett lesen

[Eustach1]

[posting]16.615.646 von Juchheissa am 15.05.05 15:30:02[/posting]Juchheissa, du hast immer noch nicht verstanden, was für einen Eisberg wir hier mit unserem kleinen WO-Jacht berührt haben, oder ?

Vor langer, langer Zeit habe ich mal geschrieben, wer hier an diesem (bösen) SPIEL beteiligt ist.

Und gemutmasst wie fatal es wäre, wenn sich welche Mannschaften miteinander verbünden.

Es waren und sind noch mehr Mannschaften, als damals angenommen. Und diese Mannschaften arbeiten gemeinsam gegen die WOler. Zu nennen sind dabei Herrschaften von mehreren Unternehmen, aus England, aus Deutschland, den Niederlanden, aus Frankreich. Zu nennen sind dabei Herrschaften aus sogenannten Aktionärsschützerkreisen, die offenbar fast alle einer bestimmten Klasse (der der Räuber) angehören. Zu nennen sind dabei aber auch Herrschaften aus Insolvenzverwaltungskreisen.

Und du meinst die WOler hätten auf der HV versagt ?
Und du willst deine (unsere ?) Fehler analysieren und daraus lernen ?

Wärst besser bei deinen Dachlatten ala Wallmann geblieben, weil du nichts verstanden hast.


Denn wie gesagt, wir haben den Eisberg erst berührt. Sind aber nicht gesunken (schon garnicht so tief wie manche User hier bei WO).
Vielleicht hat der Eisberg (durch unsere Berührung) sogar schon ein wenig gekalbt.

Wir verstärken gerade unsere kleine Yacht. Indem sie verändert und institutionalisiert wird. Indem Kompetenzen gezielt eingesetzt und dann gebündelt werden.

Und wir werden den Eisberg klein bekommen (egal was da noch unter der Oberfläche schlummert).
Oder wir ziehen ihn aus dem Weg, so dass er keinen Schaden mehr anrichten kann.

Und dabei könnte es passieren, dass einige NAMEN auf der Strecke bleiben. Oder abbrechen und noch eine Zeitlang schwimmen um dann zu zerschmelzen.

Vielleicht wird Porsche ja irgendwann mal Yachten bauen.

Dann könnten sie sich an unserer sich verändernden Yacht ein Beispiel nehmen.

Die Yacht,die sich dann auch mal anderen Eisbergen widmen könnte.
Gruß
Eustach
(der sich schon darüber wundert, wieso manche Leute ihre Energien so auf den falschen Schlachtfeldern verschwenden müssen und dabei den Blick für das WESENTLICHE verlieren)

[habsburg123]

[posting]16.620.552 von Eustach1 am 15.05.05 21:36:43[/posting]Eustach, damit sich niemand Sorgen um unsere Yacht macht, solltest Du nicht unerwähnt lassen, dass sie technisch wie ein Eisbrecher gebaut ist, auch wenn man es ihr nicht ansieht.

(Dass ich nicht vergesse, zu erzählen (Muliar), was mancher schon weiß, dass ich Schiffskredite gemacht habe und zu den finanzierten Schiffen gehörten auch U-Boote und Eisbrecher, die Kreditunterlagen umfaßten auch die Baupläne, so gehört sich das. - In der ICG kommt also so manches know-how zusammen)

Habsburg

[habsburg123]

[posting]16.621.073 von habsburg123 am 15.05.05 22:23:58[/posting]Ich bin gefragt worden, ob ich weiß, wie man einen Eisberg zerstört. Bekanntlich ist 1/7 über Wasser , 6/7 unter Wasser.
Am sichersten kann man das, was unter Wasser ist, mit einem U-Boot aber auch mit dem Echo-Lot erkunden. Mit einem Schiff, auch wenn es ein Eisbrecher ist, sollte man sich nur am Rand nähern, am besten genau so nah, dass eine Sprengladung angebracht oder mit einer Harpune auf dem Eisberg verankert werden kann. Dann wird gesprengt. Und zwar so oft, bis der Eisberg zerstört ist. Der Eisbrecher kann dann Kälber mühelos beseitigen. That`s it.

Da fällt mir ein:

Ceterum censeo carthaginem esse delendam.

Habsburg

[[KERN]Codex]

Die Metaphern sind mal wieder super

[sheet]

Auch hier, unter http://www.icg-ev.de, auf der Website des Vereins, kann man weitere Infos zum Verein bekommen.
Dort kann man u.a. auch die Satzung einsehen und einen Mitgliedsantrag stellen.

Weitere Infos zum Verein. Wo?

Tip: Erst die Webseite fertigstellen, dann posaunen.
Unprofessioneller Auftritt.

[stadtkommandant]

[posting]16.621.882 von sheet am 16.05.05 02:49:30[/posting]Wer lesen kann ist klar im Vorteil. In der Satzung stehen sehr viele informationen.

[nkelchen]

Ich frage noch genau ein mal:
Warum ein Depot?

nk

[stadtkommandant]

[posting]16.622.457 von nkelchen am 16.05.05 10:06:28[/posting]Was für ein Depot meinst du, ich habe nichts gelsen von einem Depot.

[Fondssicher]

[posting]16.622.457 von nkelchen am 16.05.05 10:06:28[/posting]nkelchen

Du meinst §13 in der Satzung? Finanzen?

Die Mitgliedsbeiträge werden im 1`ten Quartal gezahlt, davon müssen die laufenden Kosten bestritten werden, für das ganze Jahr! .

Der Verein muss dann entsprechend die Gelder nach Budget liquide halten, man könnte die nicht sofort benötigten Gelder auf einem Sparkonto mit gesetzlicher Kündigungsfrist parken , oder in einem Geldmarktfond, Bond oder ähnlichem, mit höherer, sicherer Rendite parken.

Der Passus in der Satzung bietet diese Möglichkeit.


Ich nehme an, dies ist in diesem Sinne zu verstehen!

gruß

fs

[nkelchen]

[posting]16.622.766 von stadtkommandant am 16.05.05 10:46:24[/posting]

Dann lese dir die Satzung durch.

Ist ja schon ok, wenn es so eine Art Standartsatzung ist,
hat man die übernommen.

Wenn es aber nicht umgesetzt werden soll, kann man den Passus auch streichen.

Würde vielleicht auch der Gemeinnützigkeit entgegen kommen.

Es wurde hier um Anregungen gebeten -
das ist eine.

Gruß,
nk

[nkelchen]

[posting]16.622.791 von Fondssicher am 16.05.05 10:51:09[/posting]

Guten Morgen
@FS

Deine Erklärung ist soweit verständlich.
Was hälst Du von einem Tagesgeldkonto?

Frage doch mal ein paar Gewerkschaftsmitglieder,
was aus den SUPER Anlagen der Führung geworden ist.

Ich weiß ihr seid alle integer und wollt alles richtig machen.
Der Teufel steckt aber manchmal im Detail.

Gruß,
nk

[danos]

Eine Anregung für die ICG:

Ich lese hier dauernd von Rechtsstreitigkeiten, die noch ausgeweitet werden sollen. Vor Gericht ist eines nur sicher, die Anwälte verdienen. Sonst ist man - wie auf hoher See - in Gottes Hand. Und Gott geht bei der Auswahl der Richter manchmal seltsame Wege. Es gibt einen anderen Weg illegale Machenschaften zu unterbinden: Die Öffentlichkeit. Die Verursacher illegaler Machenschaften scheuen die Öffentlichkeit wie der Teufel das Weihwasser. Nur, die Fakten müssen stimmen.

Ich habe solch einen Fall hinter mir. Ein Hersteller in unserer Branche hatte durch einen Prüfstellenleiter einer neutralen Prüfstelle "Gefälligkeitsprüfungen" bekommen. Er war damit allen Mitbewerbern gegenüber klar im Vorteil. Als ich es aufdeckte, schlossen sich die Prüfstellen, die Fachpresse und der Branchenverband gegen mich zusammen. Was nicht sein durfte konnte nicht sein und durfte auf keinen Fall bekannt werden. Wörtlich wurde verkündet: Man wollte mir die Zähne ziehen. Der Hersteller nahm sich einen Anwalt, der mich als senil und unfähig bezeichnete und versuchte, mich aus meinen Positionen zu entfernen. Allerdings hat er - überheblich wie er war - schlecht recherchiert. Ich konnte mich bei Firmen, die mir selbst gehören, schlecht selbst entlassen. Ich habe keinen Anwalt genommen, obwohl die Streitsumme sagenhafte eine Milliarde DM betrug. Es hat mich etliche Kannen Kaffee und Packungen Zigaretten - ja, ich bekenne mich zu dem Laster - gekostet.

Ich habe die ganzen Fakten dem ZDF zur Verfügung gestellt. Dort wollte man es erst nicht glauben. Als man recherchierte, stieß man auf eine Mauer des Schweigens. Bei der Mafia nennt man das Omerta. Das hat den Reporter erst recht wild gemacht. Und mit dem Namen des ZDF im Rücken und in Verbindung mit dem Bundesverband der Deutschen Versicherungen wurde der Skandal aufgedeckt. Im ZDF wollten der Prüfstellenleiter und der Hersteller retten was zu retten war. Ich habe sie "auseinandergenommen". Nebenbei, der Anwalt ist auch nicht mehr Anwalt, er hatte sich als Notar an Mandantengeld vergriffen.

Das ist auch ein Grund, warum ich im Internet ein von mir bezahltes, neutrales Branchenforum eingerichtet habe.

Wenn man harte, unwiderlegbare Fakten hat, stelle ich meine Beziehungen zu den Medien der ICG gern zur Verfügung. Öffentlichkeit ist schneller als die Gerichte und absolut wirksam. Außerdem macht es die ICG auf einen Schlag bekannt. Aber wie gesagt, die Fakten müssen stimmen und es muss Geschädigte geben.

Ehe große Diskussionen anfangen, dieses soll nur eine Anregung sein.

Danos

[Fondssicher]

[posting]16.622.848 von nkelchen am 16.05.05 11:01:14[/posting]nk


Bitte nichts verwachseln!

Die Satzung bietet und dafür sind Satzungen gemacht, wenn sie gut sind, nur ein Skelett das mit Leben gefüllt wird.


gruß

fs

Ich könnte Dir viel zu Fonds erzählen(letzendlich ist meine ID FONDSSICHER),aber dies würde den rahmen sprengen.

[nkelchen]

@ ICG

Hier ein Artikel,
der meine Sorge nährt.
Es gibt noch mehr solcher Beispiele.
------------------------------------


Richard Graf, Danièle Weber
woxx: 625 / 25-01-2002 GEWERKSCHAFTSSKANDAL
Spekulation statt Arbeiterkampf?
Auch moderne Gewerkschaften wollen mitmischen im kapitalistischen Finanzkrimi. Seit letztem Wochenende wissen wir: Das kann ins Auge gehen. Wichtiger ist jedoch die Frage: Hatte die FSFL wirklich nichts Besseres zu tun?


Ein Kommentar von Richard Graf und Danièle Weber

Hoch die kapitalistische Spekulation! Solide Fonds statt Arbeitersolidarität. So oder ähnlich könnten Forderungen moderner Gewerkschaften klingen. Jener Gewerkschaften, die endlich verstanden haben, nach welchen Regeln der Kapitalismus funktioniert. Die, statt sich um verstaubte Werte wie Arbeiterrechte zu kümmern, sich ganz offensiv neuen Aufgabengebieten stellen. Und dabei auch den Gang zur Börsenspekulation nicht scheuen. Wer wagt gewinnt, ein Leitspruch, den sich vor allem Börsenmakler gerne zu Eigen machen.

So viel steht im Skandal um den Präsidenten der Luxemburger Briefträgergewerkschaft, Jos Nickts, fest: Die FSFL hat verloren. Ob es jetzt fünf Millionen Euro sind oder noch mehr: Die Summe der veuntreuten Gelder wird nicht nur die Briefträgergewerkschaft in eine tiefe Krise stürzen.

Schuster bleib bei deinen Leisten, dürften sich dieser Tage so manche Luxemburger ArbeitnehmerInnen gedacht haben. Oder auch: Aus einem Briefträger wird noch lange kein guter Banker, nur weil er auf einmal statt ein paar Tausender mehrere Millionen zu verwalten hat. Zumindest für überzeugte MarxistInnen dürfte das Weltbild wieder ein Stück weit zurechtgerückt worden sein: Kapital und Arbeit, das passt nicht zusammen.

Wie ist so etwas möglich? fragen jetzt viele Kommentatoren in den Medien. Der joviale, stets braungebrannte und alles andere als geizige Jos Nickts war über ein Jahrzehnt lang unangefochten für die Geschicke der Briefträgergewerkschaft verantwortlich und durfte nebenbei auch noch die Spareinlagen der Mitglieder in einer Höhe von 20 Millionen Euro verwalten. Dabei ist ein solch paternalistischer Führungsstil bei politischen und gesellschaftlichen Entscheidungsträgern in Luxemburg keine Seltenheit. Auch nicht eine völlig intransparente Betriebspraxis.

Das Aufstellen millionenschwerer Sparfonds ist ebenfalls nichts Ungewöhnliches. Keine Lehrerkonferenz, keine Bürogemeinschaft, keine Arbeiterbrigade, die nicht wegen ein oder zwei Prozent mehr Zinserträgen einen Teil des Gesparten zusammenlegt. Bei Gewerkschaften, die ja sozusagen "Massenorganisationen" sind, zählt der Effekt der Vervielfachung umso mehr. Und die Briefträgergewerkschaft ist längst nicht der einzige Interessenverband, der versucht, durch diverse "Dienstleistungen" die Mitgliedschaft etwas attraktiver zu gestalten. Längst gleicht so manche Gewerkschaftszentrale eher einem Reisebüro oder einer Bausparzentrale denn einer Syndikatsstätte, wo der Arbeiterkampf organisiert wird. Es gilt schließlich auch in diesem Geschäft, die Konkurrenz auszuschalten.

Obwohl den Betroffenen unser Mitgefühl gilt: Der eigentliche Skandal in der FSFL-Affäre besteht weniger im stümperhaften oder gar kriminellen Umgang mit ihrem Geld. Die FSL wird sich möglicherweise auflösen - dies ist nicht nur ein juristisch notwendiger, sondern auch ein konsequenter Schritt. Eine gute Gelegenheit, ganz neu anzufangen und sich noch einmal gründlich über sinnvolle Aufgaben und Dienstleistungen einer Gewerkschaft zu besinnen. Wie glaubhaft ist eine Gewerkschaft, die sich für bessere Arbeitsbedingungen, gegen Entlassungen oder Lohnkürzungen einsetzen will und nebenbei auf dem Aktienmarkt die großen Geschäfte macht?

Das Beispiel US-amerikanischer Pensionsfonds, die weltweit ausschwärmen, um möglichst rentable Geschäfte zu machen und dabei auch vor Rationalisierungen und Massenentlassungen nicht zurückschrecken, zeigt, dass der Interressenkonflikt vorprogrammiert ist. Für einzelne Verbände, die finanziell besonders gut dastehen, mag ein möglichst geschicktes Finanzgebaren unter dem Strich sinnvoll sein. Eine Gesamtsicht der Dinge zeigt allerdings schnell, dass überdurchschnittliche Gewinne auf dem Aktienmarkt immer zu Lasten anderer gehen. Wenn nicht die KollegInnen von nebenan, dann vielleicht die aus fernen Ländern.

Die Affäre Nickts ist eine gute Gelegenheit, über die juristische und gesellschaftspolitische Definition der Gewerkschaften und ihrer Daseinsberechtigung (im Kapitalismus) neu nachzudenken. Denn nur weil etwas nicht verboten ist, ist es auch gleich sinnvoll.
-----------------------------------------

nk

[sheet]

[posting]16.622.111 von stadtkommandant am 16.05.05 09:05:16[/posting]#112 stadtkommandant

ich möchte hier keine Haarspalterei berteiben, jedoch sollte es dann richtigerweise heisen "...auf der Webseite des Vereins (welche sich noch im Aufbau befindet) sind unter dem link "Satzung" weitere Informationen zu erhalten.

Jedoch sollte eine Firma ein Verein etc. niemals mit einer halbfertigen Webseite an die Öffentlichkeit gehen.
Wer am 06.05.05 Interviews gibt u. 10 Tage später seinen Webauftritt noch nicht fertiggestellt hat handelt unprofessionell.
Umgekehrt wäre richtig gewesen u. darauf bezog sich meine Kritik.

Wer lesen kann hat Vorteile.
Lesen jedoch alleine reicht nicht, wer zudem denken und Zusammenhänge erkennen kann, hat glasklare Vorteile.

Frohe Pfingsten

[stadtkommandant]

[posting]16.622.961 von sheet am 16.05.05 11:19:38[/posting]Sheet, da gebe ich dir Recht. Der Zeitpunkt des Interviews ist einwenig unglücklich gewählt, da die HP noch nicht fertig ist. Aber aus der Satzung die ja schon vorhanden ist, kann ein interessierter doch schon eine Menge informationen entnehmen. In diesem Sinne noch Frohe Pfingsten.

[habsburg123]

[posting]16.622.961 von sheet am 16.05.05 11:19:38[/posting]Wenn man an die Geschichte des Impressums, die bemerkenswerten Wandlungen z.B. zum Thema Corporate Governance, die ups and downs der CBB Homepage denkt, an die wochenlangen "Wartungsarbeiten", haben wir bei unserem Verein doch in der Tat einen Porsche, meine ich. Der Unterschied ist der zwischen einer börsennotierten Aktiengesellschaft mit einen hauptamtlichen Vorstand und einem Verein, mit einem nicht hauptamtlichen Vorstand.

Wie meinst Du, war das mit der Professionalität?

[SupiAlexi]

!

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[Fondssicher]

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[SupiAlexi]

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[[KERN]Codex]

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[danos]

Danke für die Mails. Habe sie erst jetzt entdeckt. Als älterer Herr bin ich da noch etwas hilflos. Ich werde sie morgen vom Firmencomputer beantworten.Ist etwas leichter als von zu Hause, weil ich einen Mitarbeiter fragen kann, wie es am besten geht.

Danos

[wronald]

So ist es eben.

An der nichtssagenden CBB Homepage, hatte sich von denen die heut das Maul weit aufreißen, keiner gestoßen.

Da wo es sich um eine börsennotierte Aktiengesellschaft mit einem hauptamtlichen Vorstand handelt ist das auch egal.(?)
Nur hier, wo es sich um einen Verein, mit einem nicht hauptamtlichen Vorstand, handelt, da muß doch bitte alles vom ersten Tag an 100%tig sein.

Ich denke, es ist wie stadtkommandant schon schrieb, die Satzung ist ja auf der HP schon vorhanden. Hier kann ein Interessierter doch schon eine Menge Informationen finden und wie er mag, auch Fragen dazu stellen oder auch Anregungen geben.
Sich Einbringen eben, wenn er will, der Interessierte.

Allen noch frohe Pfingsten

wronald

[Leodax]

#sheet

in welcher form hast du denn deine professionalität angeboten,oder eingebracht?

oder bist du etwa garnicht mitglied ?

ich kann mir vorstellen,dass der verein professionelle hilfe
mit sicherheit nicht ablehenen würde.

jeder neuen regierung gibt man 100 tage sich einzuarbeiten.

jedem neuen firmenchef gibt man auch eine ähnliche frist.

jedem trainer... usw. und so fort

aber die ICG muss/soll vom ersten tag an absolut top sein ?

ziehe doch erst nach 100 tagen eine bilanz.
dann wäre kritik eventuell angebracht.

aber wenn du deine qualitäten dem verein kostenlos einbringst,denn alle die z.Z. in dem verein leistungen
erbringen,machen dies ehrenamtlich,kostenlos.im gegenteil
den gründungsmitgliedern entstehen zum teil doch ganz erhebliche kosten,die diese aus der eigenen tasche bezahlen.der guten sache wegen.vom zeitaufwand mal ganz abgesehen.
diese leute haben ( bis auf einen )einen fulltime-job,
eine familie,hund,katze............udn.....und..

meckern,kritisieren geht einfach und schnell.
und das betrifft auch die anderen die sich nur negativ äussern können.
gegen konstruktive kritik ist überhaupt nichts einzuwenden,und wenn derjenige sich auch noch aktiv
beteiligt......
jaaaaaaa daaannnnnn
dann gehts doch nur noch bergauf

in dem sinne leodax

[Mahlzeit_Kollegen]

Gibt es eigentlich eine Mailadresse des ICG-EVs?
Habe auf der Homepage keine gefunden.

[wronald]

[posting]16.623.660 von Mahlzeit_Kollegen am 16.05.05 12:51:27[/posting]Wurde im anderen Thread genannt, bitte

[e-mail]

wronald

[Mahlzeit_Kollegen]

[posting]16.623.723 von wronald am 16.05.05 13:00:37[/posting]@Wronald

Danke und Mahlzeit

[Euro2006]

!

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[sheet]

#Leodax

es wurde doch alles geklärt. Aber nochmals, es ging mir um den zeitlichen Zusammenhang der Öffentlichkeitsarbeit u.d. Fertigstellung der Internetpräsenz.
Auschliesslich dies war der Anlass meiner Kritik.
Selbstverständlich bekommst du die geforderten "100 Tage" aber die Webseite ist dann fertig

Sollte ich mich missverständlich ausgedrückt haben bitte ich um Entschuldigung.

[dochasi]

Praters marktschreierische Art hab ich nir gemocht und ihm
dies auch gepostet-dreht sich ja wie ein Wendeblatt
Supialexi-so seltsam seine Fragen oft scheinen mögen
ist m.Erachtens völlig zu Unrecht in den CBB Boards
so abgestempelt-die Zukunft erscheint mir mehr als unsicher-aber mit einem geringen Betrag von ca 4000
Euro-zugekauft nach Totalverkauf bei 0.40 bleibe ich
investiert-von zapf etc bin ich eher mehr als enttäuscht.

[danos]

Als "älteres Semester" hat es mich gewurmt, mit den Mails nicht fertig zu werden. Und siehe da, ich habe es geschafft und alle beantwortet. Ohne Hilfe, ich bin richtig stolz auf mich. Meine Kinder werden sich wundern.

Das wird aber nur der verstehen, der ebenfalls ohne Computer aufgewachsen ist.

Danos

[SupiAlexi]

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[gsx1100e]

Glückwunsch Danos

...Ich hatte mich neulich noch kurz gefragt, ob Sie vielleicht nicht wüssten, wie die Beantwortung vonstatten geht; da ich mich erinnerte, dass Sie gesagt hätten, Sie wären schon über 60 - Und da ich aus Erfahrungen mit meinem Vater weiss, wie schwierig die Computermaterie für jemand sein muss/kann, der nicht von klein auf damit auf Tuchfühlung war...(...) nun ja, Sie habens ja nun -learning by doing- selbst erschlossen
Das freut mich!

Gruss gsx

[Eustach1]

[posting]16.622.888 von danos am 16.05.05 11:09:09[/posting]Wegen Öffentlichkeit.

Haben wir (vor Gründung des ICG e.V.) schon probiert.

Da sind aber viele Fakten gut versteckt und schwer recherchierbar.

Auch ich hatte mich von den Aussagen eines Dr. K. VOR der HV vom 30.12.2003 täuschen lassen.

Und die Presse (und viele andere Personen) haben sich offenbar durch Aussagen eines Dr. K. AUF der HV vom 30. März 2005 täuschen lassen. Weil, da konnte man ja viel erzählen, ohne schriftliche Belege, ohne zu Protokoll gegebene Aussagen.

Jetzt wird erstmal weiterrecherchiert und aufbereitet.

Um dann im geeigneten Moment mit jeder Menge schwerem Geschütz an die Öffentlichkeit zu gehen.

Da werden sich einige Herrschaften noch umgucken.

Welche von der Schutzvereinigung der Kleinanleger ;

Welche aus der Ecke der sogenannten räuberischen Aktionäre;

Welche aus der Ecke der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz;

Welche aus der Ecke gewisser Forderungsaufkäufer aus England;

Welche aus der Ecke eines gewissen Insolvenzverwalters;

Welche aus der Ecke einer Gesellschaft für Wertpapierinteressen;

Welche aus der Ecke der Kölner Justiz;

Welche aus der Ecke gewisser Fonds, Gebäudemanagement Gesellschaften und ganz besonders aus der Ecke der CBB und der EBC.

Recherche und mundgerechte Aufarbeitung für die Presse wird demnächst das Stichwort sein.

Und auf Kontakte zu Medien wird dabei sicher gerne zurückgegriffen.

Bisher hat sehr objektiv eigentlich in Deutschland nur
http://www.boerse-ard.de berichtet. Dafür sollte man sich eigentlich mal bedanken.

Gruß
Eustach
(der mal betonen möchte, dass die vorgenannten Äußerungen von ihm nicht im Namen des Vereins ICG gemacht wurden, nee,nee )

[Juchheissa]

@fondsicher,
dass kann natürlich nicht unwiedersprochen bleiben:

Zitat:

Juchheissa
Jemand, der den Wunsch anderer Menschen nach Anonymität mit Füssen tritt.
Der permanent falsche Behauptungen aufstellt, z.B. dass tenDornkaat als AR Vorsitzender vorgesehen war.
Hat ernsthafte charakterliche Schwächen

Zitatende

Da Du mich persönlich angesprochen hast,sagst Du öffentlich,

1.)---ich würde Anonymitätswünsche mit Füßen treten,
2.)---ich würde permanent falsche Behauptungen aufstellen,
3.)---hätte ernsthafte charakterliche Schwächen.

Das ist schon Ungeheuerlich.

Jeder Andere hätte schon eine Sperre der Mod`s am Hals,aber ich will auf die Punkte im einzelnen näher eingehen.

zu 1.)Anonymität.Wo und wann bitte?

zu 2.)falsche Behauptungen.

einmal siehe hier:http://www.hv-info.de/download/cbb_05-03-31_GA.pdf

und dann siehe da:http://www.cbb-hv.de/einladung.php

oder auf Deutsch:

Zitat:
TAGESORDNUNG

I. Beschluss dem Vorstand Dr. Rainer C. Kahrmann das Vertrauen zu entziehen.

Wir, die Minderheitsaktionäre schlagen vor, Herrn Dr. Rainer C. Kahrmann als Vorstand der CBB Holding AG aufgrund seines Geschäftsgebarens und seines Verhaltens gegenüber den Aktionären das Vertrauen zu entziehen.

II. Wahlen zum Aufsichtsrat.

Der Aufsichtsrat der Gesellschaft setzt sich gemäß § 95 Aktiengesetz und § 8 der Satzung der Gesellschaft aus sechs Aufsichtsratsmitgliedern zusammen. Die Wahl der Mitglieder erfolgt nach § 8 der Satzung der Gesellschaft.

1. Wahl ordentlicher Aufsichtsratsmitglieder

a) Das Aufsichtsratsmitglied Peter Eck ist durch das Amtsgericht Köln zum Aufsichtsrat bestellt worden. Das Aufsichtsratsamt des Herrn Eck ist durch Wahl eines Aufsichtsrates durch die Hauptversammlung neu zu besetzen.

Wir, die Minderheitsaktionäre, schlagen vor, für das derzeit von Herrn Eck ausgeübte Aufsichtsratsmandat Rechtsanwalt Stefan ten Doornkaat als Aufsichtsrat zu wählen. Herr ten Doornkaat ist als selbstständiger Rechtsanwalt in Düsseldorf tätig. Er ist derzeit nicht Mitglied eines weiteren Aufsichtsrates oder vergleichbarer Gremien von Wirtschaftsunternehmen.

b) Das Aufsichtsratsmitglied Vinzenz Grothgarist durch das Amtsgericht Köln zum Aufsichtsrat bestellt worden. Das Aufsichtsratsmandat des Herrn Grothgar ist durch Wahl eines Aufsichtsrates durch die Hauptversammlung neu zu besetzen.

Wir, die Minderheitsaktionäre, schlagen vor, für das derzeit von Herrn Grothgar ausgeübte Aufsichtsratsmandat Herrn Bens Tschakste zu wählen. Der in Marlow ansässige Herr Tschakste ist Geschäftsführer der Aktien-Club-Ostsee GbR. Er ist derzeit nicht Mitglied eines weiteren Aufsichtsrates oder vergleichbarer Gremien von Wirtschaftsunternehmen.

c) Das Aufsichtsratsmitglied Grünwald ist durch das Amtsgericht Köln zum Aufsichtsrat bestellt worden. Das Aufsichtsratsamt des Herrn Grünwald ist durch Wahl eines Aufsichtsrates durch die Hauptversammlung neu zu besetzen.

Wir, die Minderheitsaktionäre, schlagen vor, für das derzeit von Herrn Grünwald ausgeübte Aufsichtsratsmandat Herrn Karl-Heinz Gustav Sicher als Aufsichtsrat zu wählen. Der in Erkelenz ansässige, ausgebildete Betriebswirt Sicher ist als Geschäftsführer tätig. Er ist derzeit nicht Mitglied eines weiteren Aufsichtsrates oder vergleichbarer Gremien von Wirtschaftsunternehmen.

d) Das Aufsichtsratsmandat des Aufsichtsratsmitglieds Dr. Ottokarl Finsterwalder ist durch Zeitablauf beendet.

Wir, die Minderheitsaktionäre, schlagen vor, für das derzeit von Hr. Dr. Finsterwalder ausgeübte Aufsichtsratsmandat Herrn Hans Peter Bartholomäus als Aufsichtsrat zu wählen. Der in Burbach ansässige Herr Bartholomäus ist als selbstständiger Unternehmensberater tätig. Er ist derzeit nicht Mitglied eines weiteren Aufsichtsrates oder vergleichbarer Gremien von Wirtschaftsunternehmen

Zitatende.
Jetzt behaupte nicht,ihr wolltet tenDoornkaat nicht zum Vorsitzenden wählen?

zu 3.)das ist ein gefundenes Fressen für jeden Anwalt

Wer behauptet denn,ich hätte etwas gegen die UICG oder ICG
oder dem IOC?
Ich doch nicht,nein.

Es geht doch garnicht darum,wenn 1 oder 2 in meinem Namen versammelt sind,einen Verein zu gründen.

Nein,es geht nur um die vertanene Chance.

Gruß RJB

[chuckyS]

so wie es aussieht spielt die Zeit für den Doc Kahrmann und seine Räubermeute.

Die persönlichen Kleinkriege der Opposition sind wohl sein größter Trumpf. Er braucht wohl nur lange genug zu warten und alles "löst" sich von selber auf.

Sollten wir uns nicht zusammenraufen/-reißen und dem Manne die Stirn bieten anstatt uns gegenseitig die selbige zu zeigen, was nur die Entropie (frei nach assad) in unnötigem Maße erhöht?

Gruß und besinnlichen Montag wünscht

Chucky

[4ju1]

Ganz Deiner meinung chucky...

Aber gewisse Leute scheinen das wohl nicht zu verstehen (wollen).

Einfach nicht mehr beachten ist wohl die beste Methode.

[SupiAlexi]

[posting]16.625.552 von chuckyS am 16.05.05 16:56:31[/posting]chuckyS grundsätzlich völlig richtig!!

Aber zwischen durch dürfen hier einige machen was sie wollen?

Fondssicher hat doch so schön gesagt das Leute, die hier Realnamen posten wohl eine starke charakterliche Schwäche habe - und da kann ich doch mal eben auf seinen Freund 4ju1 hinweisen!

Denn nur gegen CBB und Dr. Kahrmann zu sein, ist nicht schon eine Qualtitätsmerkmal!

[swoasik]

(Nein,es geht nur um die vertanene Chance...)
@Juchheissa
da kann, und muß ich dir recht geben.
Aber, genau um diesen Fehler nicht ein zweites mal zu begehen sollten wir uns alle zusammenreißen und versuchen es besser zu machen!! und es wird versucht,vor und hinter den kulissen ob du es wahrhaben willst oder nicht.
Swoasik

[Juchheissa]

Das ist aber wieder starker Tobak,Mann,mann,mann.

Sogar den Insolvenzverwalter jetzt auch noch mit einzubeziehen und die BaFin dafür fallen zulassen.

Ich fass es ja nicht.

50 % +1 Stimme kommen nie wieder.

Ich fahr immer gut mit dem ICE (e.V) 1.Klasse,Komfortkunde .

Gruß RJB

[Juchheissa]

Ja,Du hast Recht.

Aber manchmal juckt es mir,einfach zu wiedersprechen.
Muß ja noch wohl erlaubt sein,oder.

Gruß RJB

[swoasik]

@Juchheissa
50 % +1 Stimme kommen nie wieder

sie werden auch nicht benödigt,da es viel billiger geht.
hier werden sich noch manche wundern, was noch alles geht.
Swoasik

[LordofShares]

Der Insolvenzverwalter ? Was hat der denn Schlimmes verbrochen ?

[Juchheissa]

@LoS?

Hab ich Dich wachgeküsst?Kann etwas Rückendeckung gebrauchen.

Mit dem Insolvenzverwalter?Eustach fragen.

Nachdem ich mehrere Stunden wieder auf der Autobahn in meinem 307CC,offen,für alles,gelegen habe und nicht ICG,äähh ICE gefahren bin,muß ich doch mal die Threads durchgehen.

Gruß RJB

[SupiAlexi]

!

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[LordofShares]

Mir drängt sich der Verdacht auf, dass hier auch weiterhin auf alles geschlagen wird, was sich bewegt. Das zeugt nicht gerade von planvollem Handeln...

[LordofShares]

Irgendwann verlieren die den Überblick über all diese Anzeigen und Strafanzeigen...

[Juchheissa]

!

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[Eustach1]

Tja, das Bild vom Eisberg sollte eigentlich zeigen, was hier noch alles im Untergrund sich verbirgt.

Nicht vielen liegt z.B. dieses vor:

"Memorandum on the subscribtion of New Shares (the " Memorandum" ) by Patron Capital Limited (the " Investor" )" vom 16. Dezember 2004. Auf CBB-Papier.


Da steht u.a. etwas zu einem bestimmten Insolvenzverwalter drin.

Und nicht viele haben sich wohl auf der HV vom 30.03.05 gewundert, wieso jemand sich mit knapp 4 Mio Euro für eine unter normalen Umständen sehr viel teurere Komplementärhaftung zufrieden geben würde.

Und nicht viele wissen um den möglichen Auftrag bestimmter Herrschaften.

Aber, die Öffentlichkeit wird vielleicht bald die Puzzleteilchen zusammengesetzt bekommen.

Und dabei könnte der Verein ICG vielleicht mithelfen, vielleicht.

Gruß
Eustach
(der die Zeit nicht nur für eine Seite arbeiten sieht)

[Juchheissa]

Ich habe nie EURE EHRBAREN Absichten in Zweifel gezogen,nur Eure menschlichen Ungestümmtheiten(Arroganzen,Verdächtigungen etc pp).

Gruß RJB

[Conjulio]

[posting]16.625.737 von swoasik am 16.05.05 17:16:39[/posting]Richtig!

Es war ein Fehler, ein Fehler, der nicht ein zweites mal gemacht wird!

[4ju1]

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[bubie]

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[4ju1]

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[gsx1100e]

[posting]16.626.658 von 4ju1 am 16.05.05 19:01:13[/posting]Nanu gibts denn schon ein ICG Forum??

[Fondssicher]

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[SupiAlexi]

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[4ju1]

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[Fondssicher]

Und noch etwas zur "verpassten Chance"und "ihr habt versagt":

Hatte die SDK nicht das Vertrauen der allermeisten Kleinanleger bei der aoHV, inklusive der UICG ?

Bist Du Experte für Aktienrecht? Falls ja, warum bist Du nicht aufgestanden und hast gesagt: "Ich schlage vor, dass wir jetzt über den Gegenantrag von xxxx abstimmen!"

Hast Du nicht getan, die UICG nicht getan, Zapf nicht getan, SDK nicht getan, die EO Investors nicht getan, niemand hat es getan!




Eins kann Ich dir garantieren, die ICG hätte es getan, wenn es sie schon gegeben hätte!
Denn, die hat jetzt die Möglichkeit einer erstklassigen Rechtsberatung, die wird sich auf keinen Anderen mehr verlassen müssen und die Interessen ihrer Mitglieder professionell vertreten.


Gruß
fs

[danos]

Worum geht es hier eigentlich? Weil Viele von Herrn Zapf Wunder erwartet haben? Wunder dauern etwas länger.

Weil eine Amateurliga gegen eine Profiliga nicht die in sie gesetzten Erwartungen erfüllen konnte? Wo waren die, die jetzt Profispieler sein wollen?!

Weil Viele als Trittbrettfahrer nicht schnell genug reich geworden sind? Tja, der Glaube versetzt angeblich Berge. Aber an der Börse heißt Glauben nichts Wissen.

Geht es jetzt darum, sich hier Fehler der Vergangenheit vorzuwerfen? Die sind nicht mehr zu ändern. Man muß daraus lernen.

Geht es darum, Leute zu verunglimpfen, die sich auf sich selbst verlassen wollen und deshalb gemeinsam in einem Verein tätig sein wollen? Und sind Kleinigkeiten einer Satzung - die von den Mitgliedern jederzeit geändert werden kann - wichtiger als das Ziel?

Oder geht es um Profilierungssüchte?

Streit und Mißtrauen begünstigt die Gegenseite. Daran sollte jeder denken.

Es geht doch um die Zukunft der CBB! Nur deshalb mache ich hier mit.

Danos

[Eustach1]

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[4ju1]

[posting]16.627.276 von danos am 16.05.05 19:46:27[/posting]Richtig danos - Volltreffer!

Nur manche wollen ganz alleine an der Zukunft der CBB teilhaben - deswegen mache ich hier mit.

[4ju1]

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[Juchheissa]

Neben den Mod`s leg ich mich auch mit Fondsicher an.Seufz.

Aber,tue ich gerne,. Ich wiederhole mich,tschuldigung,bin auch nur ein Mensch.
Zitat:
Wo bitte steht, dass Herr ten Dornkaat, oder irgend jemand, für den Vorsitz vorgesehen war?
Zitatende.

Du bist ein Erbsenzähler bei meiner CBB,mehr nicht.

Kann CBB nicht gebrauchen.

Mensch,Ihr habt Euch doch selber tenDoornkaat untergeordnet .

Komm mir nicht so,hab jetzt 14 Jahre CBB-Erfahrung hinter mir.

mit unfreundlichen Gruß RJB

[4ju1]

!

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[Eustach1]

[posting]16.627.276 von danos am 16.05.05 19:46:27[/posting]Thema Diletatntismus, hatten wir schon ein paarmal.

Mich wundert (wo doch die CBB hier über Juristen WallstreetOnline schon mal massiv bedroht hat und wenig später ca. 123 postings von H. Zapf verschwunden sind und kurz darauf ein paar meiner postings ebenfalls vom Board genommen wurden), dass die Rechtsanwälte der CBB noch nicht gegen folgende Überlegungen vorgegangen sind:

"Im Zusammenhang mit der a.o. HV vom 31 März 2005 stelle ich mal ein paar Behauptungen zur Diskussion, die sich auf das Taka-Tuka-mäßige Verhalten von bestimmten Organen der CBB Holding AG beziehen.

So im Zusammenhang von rechtmässig und rechtswidrig und Ausnutzen bestimmter Gesetze nur zum eigenen Nutzen:


1. Das Amtsgericht wurde m. Erachtens im Vorfeld getäuscht.
Weil die CBB eine a.o. HV auf Verlangen einer Minderheit einberufen hat und in dieser HV ausdrücklich den TOP 7 aufgenommen hat: Wahl der Rechnungsprüfer.
Ein originäres Recht der Aktionäre (siehe: §119 Nr4. AktG).
Mit Datum vom 13. April 2005 hat die Gesellschaft auf Antrag von AR und Vorstand einen Beschluss des Amtsgerichtes bekommen, wonach die KPMG als Abschlußprüfer gerichtlich bestellt wird.
Hätte das Gericht so entscheiden können, wenn es von der knapp 18 Tage später stattfindenden HV gewußt hätte ?

2. Wenn dieser Beschluß des Amtsgerichtes nicht da gewesen wäre, hätte es eine Abstimmung über alle Tops => 2- 10 geben müssen. Weil alleine schon Top 7 zur Abstimmung gereicht hätte.
AR und Vorstand haben also die originäre Rechte der Aktionäre beschnitten.

3. Die HV vom 31. März 2005 wurde meiner Meinung nach rechtswidrig beendet, weil es nicht zu einer Abstimmung über die weiteren Tops gekommen ist. Ein Top sah ausdrücklich die Substituierung der gerichtlich bestellten AR-Mitglieder vor. Im Vorfeld der Hauptversammlung wurden 3 oder sogar 4 Gegenanträge bei der Gesellschaft eingereicht, die diesen TOP gefüllt haben.
Dennoch wurde nicht darauf eingegangen (3 Gegenanträge lagen in der HV kurzzeitig aus). Versammlungsleiter, beisitzender Rechtsanwalt und Notar hatten meiner Meinung nach Aufklärungspflichten gegenüber den versammelten Aktionären, falls an der Sache irgendwelche Formfehler oder Versäumnisse vorlagen. Diesen Aufklärungspflichten sind sie nicht nachgekommen.

Mal gucken, ob der Verein Investor Communication Group da noch Ansatzpunkte finden wird.

Gruß
Eustach
(der sich auch noch an eine adhoc vom 29 März 2005 17.17 Uhr erinnert, die die offensichtlich kursmanipulierende Überschrift hatte: " Keine Hauptversammlung auf Verlangen einer Minderheit" , und der meint, dass sich hierfür auch noch jemand verantworten sollte)



Gruß
Eustach
(der in diesem Zusammenhang richtig Spass an einer einstweiligen Verfügung hätte, weil es dann zu einer gerichtlichen Klärung in der Hauptsache kommen könnte, aus der man möglicherweise auch Schadenersatzpflichten ableiten könnte)

[Leodax]

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[Eustach1]

[posting]16.627.343 von Juchheissa am 16.05.05 19:51:33[/posting]Juchheissa, belege doch bitte wo steht oder wo außer dir noch jemand behauptet,

er hier

sei für den AR-Vorsitz vorgesehen gewesen.

Von dir sind schon ein paar postings gelöscht worden, wo FALSCHE Behauptungen nicht belegt werden konnten, eben weil sie falsch waren.

Gruß
Eustach
(der auch den Eindruck hat, dass manche User sich selbst nur in ein schlechtes Licht stellen wollen, so masochismusmäßig)

[Leodax]

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[Juchheissa]

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[Eustach1]

[posting]16.627.569 von Juchheissa am 16.05.05 20:12:27[/posting]Und es scheint doch was dran zu sein.

Gruß
Eustach
(der jetzt an das "in vino veritas" denken mußte)

[Fondssicher]

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[Juchheissa]

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[4ju1]

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[SupiAlexi]

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[Juchheissa]

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[martingaleur]

[posting]16.627.276 von danos am 16.05.05 19:46:27[/posting]Ja, worum geht`s hier eigentlich - oder worum sollte es gehen?

Ich dachte, es geht um eine gemeinsame Strategie in Sachen cbb, mit einem Nutzen nicht nur für einige wenige . . .

Unsere Chancen als "Kleinaktionäre" sind nicht unerheblich, wenn nicht jeder für sich und gegen den Rest agiert. Wer die aoHV mit ihrem Ausgang nicht als Niederlage begreift, sondern sie als notwendiges Element hin zu einem besser abgestimmten und der Öffentlichkeit leichter darstellbaren Prozess sieht, der kann sich jetzt wirkungsvoller einbringen, denn es gibt die ICG.

Aus der Vergangenheit können wir lernen, das Ziel aber liegt vor uns, in der Zukunft. Und ich wünsche mir mehr Diskussion über diesen Weg nach vorne . . . und weniger Erbsenzählerei . . .

[chuckyS]

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[habsburg123]

[posting]16.627.276 von danos am 16.05.05 19:46:27[/posting]Danos,

ich bin sehr froh, Dich hier dabei zu haben. Was wir brauchen, sind erfahrene Kämpfer mit Umsicht, Mut, Verstand und guten Nerven.

Habsburg

[habsburg123]

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[Juchheissa]

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[Eustach1]

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[chuckyS]

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[Conjulio]

Sollte es hier nicht um den neuen "Porsche" gehen?

Sorry aber solche Kindereien a lá "das ist mein Förmchen", die sollten besser woanders ausgetragen werden.

Man kann mir Arroganz hoch steigen und umso tiefer fallen. Man kann aber auch mit Besonnenheit und Ruhe im Hintergrund seine Netze flechten.

Jeder sollte sich seine These aussuchen. Ich habe es bereits getan.

Gruß und schönen Abend noch.

Number fifty-five

[chuckyS]

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[chuckyS]

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[chuckyS]

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[Juchheissa]

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[chuckyS]

[posting]16.628.355 von Juchheissa am 16.05.05 21:47:17[/posting]saubere Kontakte RJB.

[danos]

Guten Abend Habsburg,

danke für Dein Willkommen. Hast Du mal in meinem Branchenforum gelesen? Dann kannst Du feststellen, dass das Kämpfen auch Spass machen kann. Leider ist es bei den Menschen so, der Einzelne denkt, die Masse nicht mehr. Und ich halte nichts von Resignation vor angeblich unüberwindbaren gesetzlichen Hürden, besonders wenn sie aus Brüssel kommen. Gesetze und Verordnungen werden von Menschen gemacht. Und wenn die Gesetze oder Verordnungen sich gegen die Menschen richten, müssen die Macher und/oder die Gesetze weg.

@ Conjulio

Muss es unbedingt ein Porsche sein? Ich stehe auf eine andere Marke, bei der mir nicht gleich die Bügelfalten "flöten" gehen.

Danos

[chuckyS]

[posting]16.628.428 von danos am 16.05.05 21:53:34[/posting]Stellen Sie doch bitte mal einen Link hier rein von Ihrem Branchenforum. Wäre interessant für viele.

Vielen Dank im Voraus.

[habsburg123]

[posting]16.628.428 von danos am 16.05.05 21:53:34[/posting]Hab ich, Danos, auch den anderen links. eines kannte ich sogar schon! (Das war jetzt ein BM Insider ).

Schönen Abend noch

Habsburg

[danos]

Hallo chuckyS,

dann wüsste Jeder hier im Thread meinen Namen und was ich genau mache und das möchte ich - verständlicherweise - noch nicht.

Ich bitte um Verständnis. Auf der ICG-Mitgliederversammlung, wenn wir uns alle persönlich kennenlernen, wird es kein Geheimnis mehr sein.

Danos

[Conjulio]

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[danos]

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[chuckyS]

[posting]16.628.532 von danos am 16.05.05 22:04:58[/posting]Ich freue micht schon. Hoffe nur, dass die MV nicht zu früh stattfindet, möchte sie nicht verpassen.


Gruß
Chucky (#49)

[KlingerP]

@danos dann wüsste Jeder hier im Thread meinen Namen und was ich genau mache und das möchte ich - verständlicherweise - noch nicht.

... dann solltest du vielleicht nicht mehr zu e.m.s posten, alter Kämpfer, denn manche lesen auch in Boards außerhalb w-o.

Und outing-postings ähnlich 117 hast du - unter anderem nick-ja schon öfter verfasst.

Was mir gut gefällt: Wenn das Karmännle so weitermacht, dann hat er bald einen ganzen Verein mittelständischer Unternehmer im Unruhestand an der Backe, angriffslustig und prozessfreudig und mit Kapital dahinter. Ob es die Sanierung beschleunigt ist natürlich eine andere Frage.

Thema Öffentlichkeit herstellen: Das hat Medienprofi Zapf doch bisher
hervorragend und mit teils sehr kreativen Methoden gemacht. Deutsche/Schweizerische Zeitungen, ARD- was will man da noch mehr erreichen außer das geweckte Interesse aufrechtzuerhalten? Einen Leitartikel in der Financial Times?

Offen ist auch noch eine weitere Diskussion üer die genauen Ziele der UICG in dem weitgesteckten Rahmen des 1. Postings:

Eines der wichtigen Ziele des Vereins ist der konsequente Austausch von Informationen,
Recherche-Ergebnissen und Standpunkten zur Bewertung von Wertpapieren, insbesondere von deutschen Nebenwerten.
Zu diesem Zweck beabsichtigen wir in Kürze ein besonderes, exklusives Forum bereit zu stellen,
das allen Mitgliedern der ICG diesen Austausch bietet.

Geht es eher um Aktienanalyse vor dem Kauf, oder nach dem Kauf,
das Kind aus dem Brunnen zu holen wenn es reingefallen ist (Aktie mit Gauner-Vorstand erworben - was tun)
geht es um beides? Und was könnten die weiteren Ziele sein?

Die Zahl der Nebenwerte ist riesig und groß auch die Zahl der dubiosen/undurchsichtigen Werte. Kann/soll ein kleiner Verein den ganzen Dschungel lichten? Ich glaube da müssten schon klare Selektionskriterien her, sonst verzettelt man sich. Ein gelungenes Projekt wäre schon mal ein Anfang

Und wichtig wäre auch: Eine Verselbstständigung der `Funktionärselite` wie sie in allen Vereinen mit der Zeit und wachsender Größe stattfindet (SDK etc), von vorneherein zu bremsen.

Der sonst so sachliche Herr Fondsicher hat mit einigen Äußerungen in den letzten Tagen zumindest bei mir keinen guten Eindruck
hinterlassen. (Absolutistische Urteile über Charaktereigenschaften etc.)

Posting 154 kann ich mich ansonsten voll anschließen.


Gruß, Klinger

[Eustach1]

[posting]16.633.217 von KlingerP am 17.05.05 12:24:46[/posting]Endlich mal konstruktive Kritik

Gruß
Eustach
(der sich bei anderen, destruktiven Kritikern hier im thread schon gefragt hat, was die überhaupt noch bei WO wollen, wenn es denen bei WO so wenig gefällt)

[assad]

Ich meine das Thema CBB und Öffentlichkeit passt recht gut zu dieser Diskussion
,
wobei wir es in diesem Zusammenhang mit einer etwas anderen Ausprägung seltsamen Managergebarens zu tun haben, die aber dennoch gut in diesen Kontext passt.

Öffentlichkeit aufrechterhalten und weiter ausbauen, das sind die Massnahmen, die gewissen Kreisen schwer zu schaffen machen.

Damit es letztlich nicht zu einem Resultat kommt, das die Schrecke ganz vorne mit Ihrer Fingerhaltung andeutet.

[danos]

@ KlingerP

Na, das Wort "Outing-Posting" ist wohl sehr weit hergeholt. Ich wüßte nicht, dass ich eine Branche oder meinen Namen genannt hätte. Es war ein Beispiel und sollte unterstreichen, dass Gerüchte, Vermutungen, Unterstellungen und schöne Bildchen für die Öffentlichkeitsarbeit nicht ausreichen. Es zählen nur - auch vor Gericht - belastbare Fakten. Und dazu gehören Recherchen.

Und jetzt kommst Du: "Herr Lehrer, ich weiß was....

Ob streitbare Unternehmer die Sanierung beschleunigen? Komische Frage. Was haben die wohl gemacht? Unternehmen erfolgreich aufgebaut oder saniert. Kann man das vom jetzigen Vorstand der CBB behaupten?

Und lass uns nicht über die Ziele der ICG fabulieren. Die Ziele bestimmt die Mehrheit der Mitglieder. Gehörst Du auch dazu? Würde mich freuen.

Grüsse

Danos
(der skip setzt sich aus da von Dänemark, no von Norwegen und s von Schweden zusammen)

[Eustach1]

Mit Bezug auf mein #157:

Es könnte bald die Zeit kommen, wo der ICG e.V. mit Mandat seiner CBB-Aktionäre bei der CBB-Holding AG eine a.o. HV beantragt. Und diese (wegen #157) gegebenenfalls auch gerichtlich durchsetzt.

Und es könnte für den Verein eine Aufgabe werden den Verwaltungsgerichtsweg zu beschreiten, wegen einer bestimmten Maßnahme, die (wie ein Urteil belegt) nur unter sehr dubiosen Umständen zu Stande kam.

Dies alles nur wegen der Fingerhaltung eines bestimmten Schrecks, auf einem bestimmten Bild

Gruß
Eustach
(der dies mal als Anregung für den Vorstand der ICG auf den Weg bringen wollte)

[ManfredGonn]

Durch die dauernde Löscherei werden die postingnummern ja immer noch heftig verwirbelt.

Erstens warte ich nach wie vor auf eine Stellungnahme aus dem Kreis der Initiatoren zu meiner kritischen Anfrage vom 15.05.05, 10:38:50 Beitrag Nr.: 16.614.457 (z.Zt. die # 76 :laugh
Kwerdenker ist in 15.05.05 14:21:50 Beitrag Nr.: 16.615.061 zumindest mal auf meine Fragen eingegangen.
Das Posting von Fondssicher 15.05.05, 14:32:56 Beitrag Nr.: 16.615.096 verstehe ich so: In der Satzung steht nichts von `zwielichtig` und `räuberisch` - was einzelne Leute im Forum schreiben, soll ich nicht so ernst nehmen.
Nun, ich suche eine ernsthafte Diskussion. Ich möchte eine klare Stellungnahme zu den Auswahlkriterien von Gesellschaften, für deren gründlichere Analyse der Verein sich einsetzt.

Zweitens möchte ich an einer Stelle weiter machen, wo KlingerP gerade angefangen hat, dazu noch einmal das wesentliche Zitat:
Eines der wichtigen Ziele des Vereins ist der konsequente Austausch von Informationen, Recherche-Ergebnissen und Standpunkten zur Bewertung von Wertpapieren, insbesondere von deutschen Nebenwerten. Zu diesem Zweck beabsichtigen wir in Kürze ein besonderes, exklusives Forum bereit zu stellen, das allen Mitgliedern der ICG diesen Austausch bietet.
Ich verstehe zwar aus meiner Beobachtung der Auseinandersetzung um CBB, dass irgendwann einmal die Zeit gekommen ist, bei der man möglichen Gegnern den Einblick in die Taktik und die verfügbaren Mittel erschweren will.
Aber ich habe heftige Bauchschmerzen beim Gedanken an einen `inneren Kreis` von W : O-Usern, welche sich aus der öffentlichen Diskussion mit Information bedienen, aber ihre Zusatzinformation aus dieser öffentlichen Diskussion heraus halten. (Stichwort: Brainpicking)
Ich denke, die besondere Stärke der W : O-User in der Auseinandersetzung um die CBB war gerade die Offenheit, die es prinzipiell jedem ermöglicht hat, beizutragen, in Frage zu stellen, vorzuschlagen und zu verwerfen. Wozu ein exklusives Forum? Exclusiv heißt `andere ausschließend`!!!

Ich will das kurz mit der Open Source Community vergleichen: Auch da gibt es einen inneren Kern, der Beiträge erbittet, verwaltet und über die mögliche Integration entscheidet, aber die Durchschlagkraft hat Open Source von der prinzipiellen Ablehnung von Exklusivität.


Wie soll die taktische Notwendigkeit von Vertraulichkeit in bestimmten Situationen verbunden werden mit der strategischen Notwendigkeit von Offenheit, die das eigentliche Merkmal der Gruppe istund ohne die sie zum x-ten Verein nach altem Strickmuster entarten müsste?

Manni

[crude_facts]

[posting]16.634.022 von ManfredGonn am 17.05.05 13:50:28[/posting]Hallo,

sehr interessante Überlegungen und in der Tat etwas zum Nachdenken. Ich weiß - ehrlich gesagt - auch noch nicht, wie ich mich verhalten werde.

Es grüßt
crude_facts

[Eustach1]

[posting]16.634.022 von ManfredGonn am 17.05.05 13:50:28[/posting]Vorab, ich kann nicht für den Verein sprechen, hab aber gerade noch ein paar Minuten Zeit:

Zu 1.)

Einzelne Initiatoren des Vereins haben sich schon immer intensiv mit wenigen Aktien beschäftigt. Und dabei Fakten recherchiert und Analysen angestellt. Und wenn sie etwas entdeckt haben, was einen Kreis weiterer Aktionäre interessieren sollte, haben sie es dann bei WO zur Sprache gebracht. Der Verein könnte es auch in Zukunft so machen: die noch geringen Resourcen gezielt für wenige Gesellschaften einsetzen. Wo im Vorfeld Mitglieder des Vereins Vorarbeiten geleistet haben könnten.

Wie KlingerP. schon schrieb: es wäre sicher eine Leistung, wenn zunächst bei einer AG ein Erfolg erreicht werden könnte.

Zu 2.)

Es wird mit Sicherheit weiter bei WO im offenen Forum agiert. Warum auch nicht. Nur so können weitere Aktionäre für die Sache begeistert werden.
Aber ... ein geschlossenes Forum ist notwendig. Um nicht alle Informationen direkt den Gegenseiten (bei CBB gibt es mehrerere) zuzuspielen. Auch da wird es nicht zu verhindern sein, dass Maulwürfe sich einschmuggeln und relevante Infos nach außen tragen. Dennoch muß der Verein seinen Mitgliedern auch einen Zusatznutzen bieten können. In Form eines geschlossenen Forums.

Übrigens, ohne ein bereits existierendes ganzgeschlossenes Forum, wäre es nie zur Vereinsgründung gekommen. Dafür leben die Leute zu weit auseinander.

Gruß
Eustach
(der sich mit der Sache nur weiter nebenberuflich beschäftigen möchte)

[Eustach1]

[posting]16.634.278 von Eustach1 am 17.05.05 14:14:43[/posting]Nachtrag zu 1.)

Kriterien werden sich herauskristallisieren müssen.
Bei BKN und bei CBB (vielleicht auch bei Senator) war es aber immer so, dass es sich nicht um bereits insolvente Unternehmen handelte, sondern um Unternehmen, wo eine story dahinterstehen könnte.
Von der sich nach und nach andere User haben überzeugen lassen. Um dann die eigene Entscheidung zu treffen, sich für die Geschichte zu interessieren, zu engagieren und eventuell zu investieren.

Nachtrag zu 2.)

Es muß alleine schon deswegen ein gechlossenes Forum geben, weil man auch mal Tacheles reden können muß. Und nicht Angst davor zu haben, jeweils eine Unterzeile anhängen zu müssen, in der steht : keine Rechts-oder Steuer- oder sonstige Beratung. Und man muß auch mal ungeschützt Vermutungen oder Gerüchte äußern können, ohne deswegen gleich einen Haufen Lemminge in die im möglicherweise eigenen Interesse richtige Richtung zu jagen. Oder Gefahr zu laufen eine einstweilige Verfügung angedroht zu bekommen. (Ich denke in diesem Zusammenhang mal an die Verstrickungen gewisser SdK oder DSW- Funktionäre oder -Mitarbeiter). Arbeitskreise können sich nur in geschlossenen Foren richtig zurückziehen und etwas erarbeiten. Ohne Störungen durch Pusher/Basher sonstiges Gesocks

Gruß
Eustach
(der nochmal daraufhinweisen möchte, nur seine eigene Meinung mitgeteilt zu haben und bestimmt keine Rechts-Steuer oder sonstige Beratung vornehmen wollte)

[Blauaeugig]

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[swoasik]

@Klinger
Fondsicher hat mit #153 leider sehr, sehr recht.
Wir haben alle geschlafen.....sind wie begossene Pudel in die Falle getappt!! Wir, und da beziehe ich alle ein,waren eben nicht vorbereitet auf die Waffen der gegenseite. Nein,das wahr ein Dilemma,und da gibt es nichts, aber auch gar nichts zu beschönigen.
Und da hoffe ich doch das wir das nächste mal....eben auch unter Mithilfe:der ICG etwas besser an die sache rangehen werden.
Swoasik

[Eustach1]

[posting]16.635.957 von swoasik am 17.05.05 16:50:35[/posting]Sehe ich anders, swoasik.



Große Waffen gab es eigentlich nicht. Nur ein sogenannter Maulwurf (der jetzt hier natürlich (weil kein geschlossenes Forum) nicht beim Klarnamen genannt wird) hat sich selbst zu spät entarnt.

Die Gegenseite(n) hat(ben) sich selbst eine Falle gestellt.

Und ein wenig Zeit gewonnen.

Aber einen Investor verloren ???

Und unsere Aktien haben sie auch nicht groß an sich ziehen können.

Gruß
Eustach
(der den aktuellen Kurs und die Ruhe für sehr angenehm hält, ist ja auch noch keine Sanierungslösung der CBB in Sicht)

[nkelchen]

[posting]16.636.164 von Eustach1 am 17.05.05 17:09:20[/posting]

Wie viele % hat der Maulwurf
und war Er nicht als solcher zu erkennen?

fragt sich
nk

[Eustach1]

[posting]16.636.308 von nkelchen am 17.05.05 17:22:10[/posting]Ups, müsste ich mal gucken, wg. die Prozente.

Aber wenn man an das Gute im Menschen glaubt, war Er nicht zu erkennen, auch wenn es ja eigentlich im Vorfeld ganz KLAR,klarer gehts nicht, gewesen sein sollte.

Gruß
Eustach
(der neulich noch jemanden was von einer k. Vereinigung hat sagen hören)

[Janini]

@eustach

Hallo

also jemand, der hier öfters im board geschrieben hat?

[Eustach1]

[posting]16.636.596 von Janini am 17.05.05 17:48:06[/posting]Ist doch kein geschlossenes Forum hier.

Wo man Tacheles reden könnte.

Es war aber nicht SA.

Der hat sich ja wie ein Trampeltier benommen. (Wobei der echte Maulwurf vielleicht auch ?)

Gruß
Eustach
(der weiß, dass da auf der HV sich noch ein paar Maulwürfe ganz ungeschickt geoutet haben)

[Janini]

@eustach

hab keine ahnung wer gemeint sein könnte

[SupiAlexi]

Lach diese blöde "Maulwurftheorie"

Vielleicht sollte Eustach einfach mal erklären was er unter "Maulwurf" versteht!

Habe da den Verdacht, dass er alle Maulwürfe nennt, die nicht ständig an seinen Lippen kleben und ihm Recht geben.

Die, die widersprechen sind nach Eustachs Ansicht eben Maulwürfe.

Denke mir sehr wohl wen Eustach meint, wie er sich in der "Gemeinschaft" gemacht hat , weiss ich nicht, aber der ist ganz bestimmt kein Maulwurf in dem Sinne, dass er der anderen Seite nähere Infos gibt, und per se, der Gemeinschaft schaden wollte.

Der war einfach nur enttäuscht, von dem was wie abgelaufen ist und das dann beim Namen genannt- die Rache der Gemeinschaft kam ja prompt, das war so jämmerlich und so unterhalb jedes Anstandes, dass ich mich dafür geschämt habe, das mit zulesen.

[Janini]

das dieses Rumgezanke hier aber auch kein Ende nimmt, geht mir echt nicht in den Kopf

Alexi, glaube ich weiß, wen du meinst

[Euro2006]

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[SupiAlexi]

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[Veronique]

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[SupiAlexi]

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[Euro2006]

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[Knetemann]

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[wronald]

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[cbbhatfertig]

Ach bitte! Ihr glaubt doch wohl nicht, dass Kahrmann sich wirklich vorbereitet und eine eigene Strategie ausarbeitet!!oder vielleicht doch!

Und wenn doch, dann wird er wohl wieder die bessere haben!

So Stümperhaft wie die letzte HV gelaufen ist, wird sich Kahrmann sicherlich schon auf Euch freuen!

Wer weiß, welchen Fehler ihr diesmal macht und anschließen alles wieder schön redet

[SupiAlexi]

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[swoasik]

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[crude_facts]

@Fondssicher, #153
@swoasik, #182

Nicht ganz. Nur, wenn man mal über die deutliche Aufforderung von Marc Tüngler von der DSW zum Schluss der Veranstaltung zur Konkretisierung der von Hr. Freitag kritisierten Antragstellung/ Einladung und die mehrfachen Nachfragen von Hr. Eck hinsichtlich weiterer Wortbeiträge hinwegsieht.

"Falle" ist da wohl das falsche Wort, zumindest wenn es um die Versammlungsleitung der Hv geht. Die haben nicht zum ersten Mal eine Hv mitgemacht - und sich für alles andere einen versierten Rechtsbeistand geholt. Über deren Professionalität kann und darf man sich eigentlich nicht ernsthaft beklagen, oder? Überrascht haben dürfte diese jedenfalls nicht.

Und ob die ICG aufgestanden wäre, kann ich nicht beurteilen. Denn auch diese handelt durch natürliche Personen, d.h. ihre gesetzlichen Vertreter. Mindestens einer von denen war persönlich anwesend. Der andere hat gefehlt. Von daher verbietet sich ohnehin jedwede Kritik, nicht wahr?

Was ich damit sagen möchte? Von übereilten Garantien halte ich nichts, denn es menschelt immer und überall. Davon kann sich auch niemand freisprechen. Das führte höchstens zu neuen Enttäuschungen. Daher ist ein gemeinsames Dach auch kein Garant dafür, keine Fehler mehr zu machen. Solange man lediglich die vorhandenen Potentiale nutzte, sich sehr gut vorbereitete und gezielt sowie koordiniert vorginge, ggf. mit Sicherheitsleine, wäre schon viel gewonnen.

Denn jedermanns Verantwortung ist niemandes Verantwortung.

Und deshalb weiß ich auch (noch) nicht, ob man sich im Sinne des Gedanken von ManfredGonn nicht unnötigerweise einiger Möglichkeiten und Potentiale beraubte, übrigens auch in Form derjenigen, die "contra" geben...

Meint
crude_facts

[SupiAlexi]

[posting]16.638.389 von cbbhatfertig am 17.05.05 20:23:05[/posting]Las mal gutsein!

Also ich denke, mit der ICG sind die Aktionäre von CBB sehr gut aufgestellt!

Hier ist ein Verein mit ausschliesslich Interessierten, der die Interesse der Mitglieder bündelt!

Man wird sich sehr gut juristisch beraten lassen, und hier sind verdammt gute Köpfe darunter!

Wenn du kein Interesse mehr an CBB hast, ist das ja oki- aber lass uns mal uns unser Förmchen!

[KlingerP]

@danos, 175, was erregst du dich gleich wieder so energus-mäßig ?

Thema Sanierung: Da hast mich du leider missverstanden. Ich hätte keinen Zweifel, dass diese von manch anderem als K. besser und fairer für die Aktionäre durchgeführt würde, aber das ist doch gerade die Crux and der ganzen Sache.

Derzeit hat leider K. das Sagen bei CBB, kann nicht abgewählt werden wegen Stimmenpatt und so verstreicht die Zeit.

Da können noch so viele alte Herren und Damen, die ihre Kunst schon bewiesen haben, hier kampflustig mit den Füßen scharren. `Steter Tropfen`-Strategie versucht Zapf ja per Justizia. Ob es reicht den K in London genügend mürbe zu machen, wird sich zeigen.
Ohne substanzielle Fakten - und da sind wir beim Thema- werden die Prozesse nicht viel bringen. Die finanzielle Situation der CBB wird auch nicht besser mit der Zeit.

Da ich selbst mich nur noch auf solche Immobiliensanierung beschränke, die ich mit eigenen Händen (und denen von Freunden und Familie) in eigener Regie durchführen kann, interessiert mich
ein langfristiges Engagement nicht in einem Wert, in dem soviele unterschiedliche und divergierende Interessen gegeneinanderwirken. Keine Nerven mehr für sowas.

Dennoch nehme ich mir die Freiheit, hier ab und zu meinen Senf abzulassen, als eifriger Schüler der halt dann mal dafür abgewatscht wird von den ganz wichtigen Akteuren.

Zu deinen Postings. Ich habe eben schon manches in Foren mit- und nachgelesen und gewisse Muster sind halt doch typisch - wenn auch unter anderen nicks.

Z.B. der beleidigte schnelle Rückzug bei vermeintlichem Widerspruch `dann halt nicht..hab ich nicht nötig etc. `.
Oder die häufige Erwähnung der erfolgreichen prozessualen Kämpfe. Soll ich die Links reinstellen? Erspare es uns bitte, bringt eh nichts. Sicher kannt du bei CBB eine konstruktive Rolle spielen und das ist doch die Hauptsache.

Ich dachte allerdings, als Experte für die verletzungsarme Behandlung grober Klötze und deren energetische Umwandlung in angenehme Wärme wäre man nicht mehr so empfindlich.

Deinem Posting 154 hatte ich ja im übrigen zugestimmt und fand es gut.

@swoasik. Natürlich hätte man (insbesondere Zapf mit seinen juristischen Adjutanten) schon vor der HV kompetetente aktienrechtliche Unterstützung holen können, das Geld hat Zapf doch.

Mich hat es damals
schon gewundert, dass gerade die beteiligten Juristen da keinen Spezialisten beigezogen hatten bei der heiklen Materie- gerade Anwälte sollten ihre Grenzen kennen .. aber es ist völlig müßig, jetzt noch darüber zu streiten.

Beim nächstenmal ist ein neues Spiel und Amateure verbessern sich manchmal ganz schnell.


Gruß, Klinger

[Fondssicher]

[posting]16.638.415 von crude_facts am 17.05.05 20:25:53[/posting]crude facts

Mit meinem Posting #153, wollte ich an und für sich nur, lediglich, ausschliesslich zu dem Beitrag eines anderen users Stellung nehmen (meine persönliche Meinung), in dem von Versagen die Rede war.

Du kannst sicher sein, daß auch andere mögliche Szenarien vorher durchgespielt wurden, insbesondere bezüglich Haftung, Rechtswirksamkeit etc.

Mein Hauptpunkt war und ist, als Kleinanleger sind die Möglichkeiten in Hinsicht auf kompetente und bezahlbare Rechtsberatung, gerade im Aktienrecht und insbesondere bei (sagen wir mal vorsichtig) Grenzfällen, eher als gering anzusetzen.

Solche (31.3.2005) hypothetischen Situationen, liessen sich sonst im Vorfeld schon ausreichend erruieren.

Mit der Bündelung von Mitgliederinteressen und deren Kommunikation, hat man zumindest einmal zwei Vorteile (oder Fliegen mit einer Klappe erschlagen):

a) das finanzielle Risiko kompetenter Rechtsberatung verteilt sich auf viele

b) man profitiert durch hinreichende Kommunikation von den Erfahrungen und Gedankenansätzen anderer gleichgesinnter Investoren



Gruß
fs

Der auch nur ein Mensch ist!

[swoasik]

ich weis nicht recht
auf der einen Seite finde ich wir reden zuviel, und handeln zu wenig!!
auf der anderen sollten wir die kräfte noch mehr bündeln.
Ich denke, es geht mir hier wie vielen....bin hin und her gerissen,was wichtig und richtig ist
Und dann, bin ich wieder froh und beruhigt, das wir eine ICG haben...
Swoasik

[Bobby182]

schön und gut
aber ich fände es in der tat nicht schlecht wenn
mal wieder news bezügl. CBB kämen.
charttechn. sieht es nach wie vor miserabel aus, und darum können nur news für positve stimmung sorgen...

ich glaube natürlich auch an die lösung zugunsten uns, aber keiner weiss wo wir immo stehen.
OK es sind klagen am laufen, die können aber 5 jahre laufen, bis es zu einer entscheidung kommt.

[crude_facts]

Guten Morgen!

@swoasik

Ich bin auch für Handeln. Wie heißt es immer so schön:

Man muss nicht nur sagen, was man meint, sondern auch meinen, was man sagt.

Jeder Threat ist nur in so weit wirksam, wie man auch bereit ist, den nächsten Schritt zu tun. Nur hier gilt eben, dass man dafür in der Regel einen langen Atem braucht und nur selten kurzfristig über materielle Ergebnisse berichten kann. Alles andere muss zwangsläufig zu Enttäuschungen führen.

Genau das erforderte aber eine ganz andere Investmentstrategie und eine ganz bestimmte Investoren-Klientel. Denn Schlachten bloß zu schlagen, um am Ende Recht (gehabt) zu haben und auch zu bekommen, sind bestenfalls ehrenvolle Ziele. Verständlich, aber purer Luxus. Und von daher für manchen eine vermeintliche Sackgasse.

Von daher lohnt sich mMn auch, im Vorfeld ein paar Gedanken über die zukünftige Strategie zu verschwenden - und die Auswahl geeigneter potentieller Objekte.


@Fondssicher

Ich habe nichts anderes angenommen. Die Vorteile sind mir durchaus bewusst.

Ich denke noch darüber nach.


Meint
crude_facts

[Eustach1]

Es wird im Hintergrund gearbeitet, auch an Strategien.


Vielleicht gelingt es dem Verein ja, im Auftrag seiner Mitglieder, zukünftig solche Dinge zu verhindern (übrigens, sind da eventuelle Parallelen zur CBB-HV vom 31. März 2005 zu erkennen ??? ):




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 HVberichte:  HV-Bericht Mallorca Lifestyle AG  
Nach einer Pause von fast drei Jahren fand am 6.12.2004 wieder eine Hauptversammlung der Mallorca Lifestyle AG statt. Entsprechend umfangreich war die Tagesordnung, auf der unter anderem die Jahresabschlüsse 2001, 2002 und 2003 vorgelegt wurden. Außerdem wurde über eine komplette Neufassung der Satzung beschlossen, die unter anderem eine Änderung der Firmierung und des Geschäftsgegenstandes sowie eine Sitzverlegung umfasste. Die Geschäftstätigkeit, die ursprünglich auf den Betrieb einer Diskothek auf Mallorca abgestellt war, hat die Gesellschaft schon lange eingestellt.

Eröffnet wurde die Veranstaltung im Mercure Hotel in Düsseldorf um 10 Uhr überraschend von Peter Eck, der zwar bis zum 05.02.2001 im Aufsichtsrat der Gesellschaft vertreten war, zum Zeitpunkt der Hauptversammlung aber keine Funktion ausübte. Bekannt ist Eck dagegen vielen HV-Besuchern als "kritischer Aktionär".

Eck informierte die rund 20 versammelten Aktionäre, dass der Aufsichtsrat des Unternehmens komplett zurückgetreten sei. Offenbar hatten einige Aktionäre die Staatsanwaltschaft informiert, dass die Herren hier anzutreffen wären und gegebenenfalls festgenommen werden könnten, so dass die betreffenden Personen es vorzogen, nicht mehr zu erscheinen. Zunächst musste also ein Versammlungsleiter gewählt werden. Laut Gesetz wäre dies der älteste anwesende Aktionär und damit eine Dame aus der hinteren Reihe gewesen. Nachdem sich auf Anfrage aber kein Widerspruch dagegen erhob, übernahm dann Herr Eck diese Position.

Als erstes betonte er, er werde keine ähnlich turbulente Hauptversammlung wie beim letzten Mal zulassen, als es zu "Ausschreitungen" gekommen sei, und sich nicht scheuen, nötigenfalls Saalverweise auszusprechen. Sodann erläuterte er die Formalien und wies darauf hin, dass die Stimmkarten nicht rechtzeitig angekommen seien. Behelfsweise wurden daher Notizzettel des Hotel Mercure mit Filzstift und einer Signatur mit "1", "2" etc. als solche ausgehändigt. Ähnlich rustikal wurde die Präsenzliste handschriftlich mit Kugelschreiber auf Hotelpapier angefertigt.

Auf Nachfrage aus dem Plenum, ob es denn keinen Geschäftsbericht gebe, antwortete Herr Eck, man sei nicht auf eine Aushändigung desselben eingerichtet; die Jahresabschlüsse lägen jedoch zur Einsicht aus. Steuerbescheinigungen werde man auf Wunsch nach der HV zusenden.

Ferner wies er auf einen Gegenantrag zur Tagesordnung hin, der zwar außerhalb der gesetzlichen Frist zugegangen sei, den "wir aber selbstverständlich zulassen" und den er auch allen Aktionären, die die Jahresabschlüsse angefordert hatten, zugesandt habe. Schließlich stellte Herr Eck die erste Präsenz mit 59.100 der insgesamt 1 Mio. Aktien (= 5,9%) fest und fragte, ob es Wortmeldungen zu der Tagesordnung gebe. Ein Bericht vom anwesenden Alleinvorstand Reiner Biesen war nicht vorgesehen.


Allgemeine Aussprache

In der ersten Fragerunde meldeten sich die Aktionäre Henrik von Lukowicz und Rechtsanwalt Toni Riedel zu Wort. Dabei blieb es auch für die restliche Diskussion, da die Rednerliste von Herrn Eck gleich wieder geschlossen wurde und er trotz wiederholtem Protest aus dem Aktionariat nur noch Nachfragen derselben zwei Aktionäre, aber keine zusätzlichen Fragen mehr zuließ.

Beantwortet wurden die Fragen allesamt von Herrn Eck. Der Vorstand ließ über den Vorsitzenden lediglich mitteilen, dass er sich alle Antworten zu Eigen mache, äußerte während der ganzen Versammlung sonst jedoch kein Wort. Herr Eck seinerseits verwies während seiner Antworten immer wieder darauf, dass nahezu alle Geschäftsunterlagen von der Staatsanwaltschaft beschlagnahmt worden seien und er aus diesem Grund viele Detailfragen nicht beantworten könne.

Herr Riedel richtete seine Fragen direkt an den Vorstand und bat darum, erst einmal den gesamten Vorgang rund um die Übernahme der Bollmark S.A. und die Diskothek Chic Palace zu erläutern. Insbesondere wollte er wissen, ob die Diskothek nun gekauft wurde oder nicht und wie die Beziehungen zu Organen und von diesen kontrollierten oder ihnen nahestehenden Gesellschaften aussehen, vor allem der immer wieder auftauchenden Aktiv Bau. Auch wollte er wissen, wer überhaupt für die Gesellschaft handelte und beispielsweise Kontovollmacht besitzt.

Herr von Lukowicz beschwerte sich zunächst, dass die Unterlagen nicht, wie in der Tagesordnung angegeben, vor der Hauptversammlung in den Geschäftsräumen der Gesellschaft ausgelegen haben. Überhaupt war ihm nicht klar, wo sich die Geschäfträume überhaupt genau befinden. Wie Herr von Lukowicz den ortsfremden Aktionären erklärte, befindet sich in der angegebenen Schirmerstraße 54 nämlich der ehemalige Güterbahnhof und es sitzen dort Dutzende von Unternehmen. Ein Namensschild oder eine Klingel waren dort nach seiner Information nicht aufzufinden. Auch fragte er, warum die HV zum Teil jahrelang außerhalb der gesetzlichen Frist stattfindet und warum die Einladung nur im elektronischen und nicht satzungsgemäß im Print-Bundesanzeiger erschien.

Den Fragen bezüglich Chic Palace schloss er sich an und bat den Vorstand zudem darum, den im Jahresabschluss versäumten Lagebericht nachzuholen. Auch fragte er nach dem Grund der Umbuchung der Bollmark S.A. von "Anteile an verbundenen Unternehmen" in "Wertpapiere des Umlaufvermögens" in der Bilanz und wie es möglich war, schon am 23.11.2001 über die Gewinnverwendung des Jahres 2001 zu beschließen. Weiter wollte er wissen, warum der Kauf der Bollmark S.A. rückabgewickelt wurde und ob die Aktiv Bau tatsächlich insolvent sei.

Ferner bedauerte er, dass der Ex-Aufsichtsratsvorsitzende Sir Robert Goodman nicht persönlich anwesend war und fragte stattdessen den Vorstand, warum man diesem ein Darlehen gab und dieses teilweise abgeschrieben werden musste. Auch die Abwesenheit des Herrn Rüger bedauerte er, denn dieser habe die Aktionäre beim letzten Mal belogen. Zudem wurden schriftliche Antworten bis 15. Januar 2001 versprochen, auf die man heute noch warte. Schließlich fragte er noch nach dem Portal mallorca-ag.de und dessen Einstellung, den Terminen der AR-Sitzungen, den Bezügen der Organe und den anhängigen Klagen.

In seiner Antwort erklärte Herr Eck, dass die Gesellschaft unter dieser Adresse in Düsseldorf nur postalisch zu erreichen ist. Deshalb solle auch eine Sitzänderung nach Geldern beschlossen werden, wo der Vorstand wohnhaft ist. "Es macht schließlich wenig Sinn, wenn der Vorstand, der für seine Tätigkeit kein Gehalt bezieht, auch noch jeden Tag nach Düsseldorf fährt und dort nichts tut", erläuterte er die Sachlage. Die Unterlagen waren nach seiner Aussage bei einem befreundeten Unternehmen unter der gleichen Anschrift ausgelegt. Wie die Aktionäre diese Räumlichkeiten genau finden sollen, konnte er nur sehr vage erklären und gab diese nach langem Überlegen mit "rechts neben Kultur + Trend" an.

In die gleiche Richtung zielte die Frage von Herrn Riedel und Herrn von Lukowicz nach den ladungsfähigen Anschriften der Aufsichtsratsmitglieder, da insbesondere der ehemalige Vorsitzende Sir Robert Goodman in England praktisch nicht zu erreichen sei. Herr Eck bestätigte, dass dies sicher nicht einfach sei, die geforderten Anschriften wollte er aber nicht herausgeben. Ihm erschien dies auch nicht nötig, nachdem der Aufsichtsrat ja komplett zurückgetreten war. Er schlug als Alternative vor, nach erfolgter Wahl die ladungsfähigen Anschriften der neuen Aufsichtsratsmitglieder mitzuteilen, womit sich die Aktionäre aber natürlich nicht zufrieden gaben.

Herr Riedel verlangte dann nach näheren Informationen zu dem Angebot des nun zurückgetretenen Aufsichtsratsvorsitzenden Robert Goodman, der den Aktionären für ihre Papiere in einem im Bundesanzeiger vom 12.2.2003 veröffentlichten Angebot 0,01 Euro geboten hat. In dieser Veröffentlichung stand auch, dass die Gesellschaft ihren Geschäftsbetrieb wohl eingestellt habe. Da die Mittelung vom Vorstand unterschrieben war, müsse dieser Kenntnis haben. Er forderte eine Stellungnahme.

Wie Herr Eck nach Rücksprache mit dem Vorstand ausführte, erfolgte diese Veröffentlichung nicht in Abstimmung mit der Gesellschaft und der Vorstand distanziert sich von diesem Angebot. Er habe dieses auch nicht unterschrieben, sondern sei in dem Schreiben ohne sein Wissen lediglich erwähnt worden. Weitere Angaben machte Herr Eck zu diesem Thema nicht. "Da müssen Sie schon Herrn Goodman fragen, was er mit diesem Angebot bezweckt hat", so der Versammlungsleiter.

Von großem Interesse für die beiden Redner waren ferner Geschäftsbeziehungen zwischen der Mallorca Lifestyle AG und verschiedenen anderen Unternehmen, mit denen, so die Vermutung, diverse für das Unternehmen nachteilige Verträge geschlossen worden waren. Speziell angesprochen wurden die Firmen Net Incubator, Mediasource und Gastro AG sowie das Darlehen einer "Geldtransit".

Wie Herr Eck in seiner Antwort erklärte, gab es mit all diesem Unternehmen keine geschäftlichen Beziehungen mit Ausnahme der Zur-Verfügung-Stellung von Büroräumen durch Net Incubator für rund neun Monate. Auch diese geschah allerdings unentgeltlich, es ist kein Geld geflossen. Mit der Mediasource AG hätten zu keinem Zeitpunkt Geschäftsbeziehungen bestanden und es hätte auch keinerlei Geldflüsse zwischen diesen Gesellschaften gegeben, betonte Eck.

Wie er auf entsprechende Nachfrage weiter ausführte, sind der Gesellschaft auch keine Verträge mit Organmitgliedern bekannt und es hat auch keine diesbezügliche Anfrage gegeben. Befragt nach einem Darlehen der Gesellschaft an Herrn Goodman, das, wie Herr von Lukowicz aus dem Jahresabschluss zu erkennen meinte, nur zum Teil zurückgeführt wurde, betonte der Versammlungsleiter, dass die Rückzahlung vollumfänglich erfolgt ist.

Auf die Anmerkung aus dem Aktionariat, dass es sich hierbei doch auch um einen Vertrag mit einem Aufsichtsratsmitglied handelt, ging er nicht ein. Auch Herr von Lukowicz erhielt zu seiner Anmerkung, dass laut Geschäftsbericht eindeutig Abschreibungen auf dieses Darlehen vorgenommen wurden, keine Stellungnahme. Herr Eck verwies lediglich immer wieder auf die von der Staatsanwaltschaft beschlagnahmten Unterlagen.

Im weiteren Verlauf der Diskussion sprach Herr Eck später auch von einem Darlehen der Firma Gastro an die Mallorca Lifestyle AG. Zu den Aktionären dieses Unternehmens konnte er keine Angaben machen, unterzeichnet war der Vertrag, wie er nach Rücksprache mit Vorstand Biesen mitteilen konnte, aber vom ehemaligen Aufsichtsratsvorsitzenden Rüger. "Hätten wir dieses Darlehen nicht erhalten, wäre die Mallorca Lifestyle längst insolvent", verdeutlichte er den Sinn dieser Ausleihung.

Zum von knapp 20 Aktionären eingeleiteten Verfahren hinsichtlich Prospekthaftung konnte Herr Eck auf eine entsprechende Anfrage nicht viel sagen. Wie er die Anwesenden informierte, ruht das Verfahren derzeit, bis die staatsanwaltschaftlichen Ermittlungen gegen die ehemaligen Organmitglieder aufgrund verschiedener Anzeigen zu einem Ergebnis gekommen sind.

Von Herr Lukowicz wurde Herrn Eck mehrfach zu einer Stellungnahme aufgefordert, ob er im Internet unter dem Pseudonym "Zorrozocker" massiv für den Kauf der Mallorca-Lifestyle-Aktie geworben habe. Herr Eck erklärte hierzu nur, dass das Thema nichts mit der Hauptversammlung zu tun habe. Ebenfalls mehrfach fragte der Aktionär, wie sich der Vorstand die Zukunft der Gesellschaft vorstelle. Er konnte nicht erkennen, wie es mit der Mallorca Lifestyle weitergehen soll. Auf dieses Thema wurde jedoch nicht eingegangen.

Ein weiterer Themenkomplex behandelte die Diskothek "Chic Palace" auf Mallorca, die sich laut Aussage des Vorstands von der letzten Hauptversammlung im Besitz der Gesellschaft befindet. Wie Herr von Lukowicz ausführte, ist dies laut den jetzt vorliegenden Unterlagen aber nicht der Fall. Danach besaß die Mallorca Lifestyle AG lediglich eine Option auf den Erwerb der Aktien der Betreiberfirma Bollmark S.A.. Er konnte nicht begreifen, dass nur für eine Option ein Preis von 255.000 Euro gezahlt wurde. Zudem erkundigte er sich nach dem vereinbarten Kaufpreis.

In seiner Antwort versuchte Herr Eck, die vertragliche Gestaltung dieses Geschäfts darzustellen. Danach hat die Mallorca Lifestyle AG von der Aktiv Bau AG eine Option auf den Kauf der spanischen Firma Bollmark S.A. erworben. Diese Firma ist im dortigen Grundbuch als Eigentümerin des Chic Palace eingetragen. Nach Auffassung des damaligen Vorstands Kuhlmann war dies für die Mallorca Lifestyle AG der kostengünstigste und risikoärmste Weg, diesen Grundbesitz zu erwerben. Für die gezahlten 255.000 Euro erhielt er das auf zwei Jahre befristete Recht, die Aktien der Bollmark S.A. komplett zu erwerben und den Geschäftsbetrieb auf Mallorca zu führen. Auf Nachfrage erfuhren die Aktionäre, dass Robert Goodman der Generalbevollmächtigte bei der Bollmark S.A. war.

Allerdings war er mangels finanzieller Mittel nicht möglich, die Option dann auch auszuüben. Ein Grund war das gescheiterte Internetportal, in das "nicht unerhebliche Beträge" investiert wurden. Die geplante Weiterentwicklung dieser Plattform war nicht möglich, da die vorgesehenen Mittel aus dem Börsengang nicht vereinnahmt werden konnten. Aufgrund der zu diesem Zeitpunkt schon sehr negativen Presse und auch der schon deutlich eingetrübten Stimmung an der Börse war das IPO nicht mehr durchzuführen.

Aus diesem Grund fehlten dann auch die Mittel, um die Option auszuüben, so dass die 255.000 Euro verloren gingen und wertberichtigt werden mussten. Der Vorstand habe zwar noch versucht, das Geschäft auf Mallorca so weit hochzufahren, dass die finanziellen Mittel aus dem operativen Geschäft hätten generiert werden können, auch dies ist aber nicht gelungen. Den vereinbarten Kaufpreis konnte Herr Eck nicht nennen - die Unterlagen liegen schließlich bei der Staatsanwaltschaft. Er schätze den Betrag aber auf 1,4 Mio. Euro.

In einer Nachfrage erkundigte sich Herrn von Lukowicz, wieso die Aktien der Bollmark S.A. im Jahresabschluss aufgeführt wurden, obwohl sie sich offenbar nie im Besitz der Gesellschaft befunden haben. Herr Eck erklärte dies damit, dass die Optionen als Wertpapiere gebucht worden seien.

Alle diese Fragen wurden in drei Runden mehrfach gestellt und nach Ansicht der Gesellschaft dann auch ausreichend beantwortet. Dieser Feststellung von Herrn Eck widersprachen Herr von Lukowicz und Herr Riedel allerdings entschieden. Andere Aktionäre waren auch unzufrieden, sie durften wie eingangs geschildert aber überhaupt keine Fragen stellen. Die beiden Redner gaben daraufhin eine lange Liste mit Fragen als unbeantwortet zu Protokoll des Notars.


Abstimmungen

Die Präsenz wurde vor den Abstimmungen mit 62.550 Aktien oder 6,26 Prozent des Grundkapitals bekannt gegeben. Frau Beatrix Bereths, die wie der Vorstand und Herr Eck in Geldern wohnt, vertrat mit einer Vollmacht über 47.250 Aktien dabei deutlich die Mehrheit. Wie Herr Eck auf Nachfrage bekannt gab, hält die Verwaltung, die ja nach dem Rücktritt des Aufsichtsrats mit Herrn Biesen auch nur noch aus einer Person besteht, keine Aktien.

Abgestimmt wurde dann unter TOP 1 bis TOP 12 zunächst über die Entlastung von Vorstand und Aufsichtsrat für die Jahre 2001, 2002 und 2003 und den Vortrag des Bilanzverlusts auf neue Rechung für die jeweiligen Jahre. Herr von Lukowicz hatte zu den Entlastungen jeweils Gegenanträge eingereicht. Trotzdem wurden alle Punkte gegen die Stimmen aller anwesenden Kleinaktionäre bei 48.500 Jastimmen beschlossen. Mehrere Aktionäre gaben Widerspruch zu Protokoll des Notars. Bei der ersten Beschlussfassung verweigerte Herr Eck sogar die Stellung eines Gegenantrags.

Unter TOP 13 war vorgeschlagen, auf die Wahl eines Abschlussprüfers aus Kostengründen zu verzichten. Herr von Lukowicz hielt eben dieses nach den Geschehnissen der letzten Jahre allerdings für zwingend geboten und stellte einen entsprechenden Gegenantrag. Zudem sieht die Satzung einen Prüfer vor. Mit den Stimmen von Frau Bereths wurde aber auch dieser Punkt im Sinne der Verwaltung beschlossen. Diverse Widersprüche waren die Folge.

TOP 14 beinhaltete die Aufhebung der Entlastungsbeschlüsse der Hauptversammlung aus 2001. Einige Aktionäre hatten diese Beschlüsse wie angekündigt (siehe Bericht) angefochten und erreicht, dass sie vom Gericht für nichtig erklärt wurden. Weiterhin wurde unter Unterpunkt a und b vorgeschlagen, neu über die Entlastung für das Jahr 2000 abzustimmen. Trotz Gegenantrag von Herrn von Lukowicz wurde auch dieser Punkt gegen 14.350 Aktien aus den Reihen der Kleinaktionäre allein mit den Stimmen von Frau Behrets beschlossen.

Es folgte mit TOP 15 die komplette Neufassung der Satzung. Wesentliche Punkte waren die Umfirmierung in "BA 6 AG", die Änderung des Unternehmensgegenstandes dahingehend, dass das Unternehmen künftig Holding- und Managementaufgaben übernehmen sowie das eigene Vermögen verwalten soll und die Verlegung des Hauptversammlungsortes, die künftig in einem Umkreis von höchstens 100 km um Geldern oder am Sitz einer Wertpapierbörse stattfinden soll.

Insbesondere zum letzten Punkt äußerte Herr von Lukowicz Bedenken. Schließlich bedeute dieser Passus, dass das nächste Aktionärstreffen auch in Holland stattfinden könnte. Seiner Meinung nach wäre die Satzungsänderung eindeutig zum Nachteil der Kleinaktionäre. Er fragte auch nach der Bedeutung des vorgeschlagenen Firmennamens. Wie Herr Eck ausführte, handelt es sich bei "BA 6" um das Börsenkürzel der Gesellschaft, das nun auch als Firmierung gewählt werden soll, um sich von dem stark negativ vorbelasteten Namen "Mallorca Lifestyle" zu trennen.

Allerdings, so fuhr Herr Eck, nachdem er wie gewünscht die neue Satzung verlesen hatte, fort, hatte Herr Scheunert ebenfalls einen Gegenantrag eingereicht. Nach dessen Vorschlag sollte die Firmierung nicht in "BA 6", sondern in "BA Investors AG" geändert werden. Weitere Fragen zu diesem Thema ließ der Vorsitzende nicht zu, sondern begann sogleich mit der Abstimmung. Zuvor gab er die Präsenz neu mit 118.680 Aktien oder 11,87 Prozent des Grundkapitals fast doppelt so hoch wie zuvor an.

Mehrere Aktionäre widersprachen dieser plötzlichen Stimmenvermehrung, schließlich hatte offensichtlich kein zusätzlicher Aktionär den Versammlungsraum betreten. Wie sich bei einem Blick in die Präsenzliste herausstellte, vertrat plötzlich der auch schon vorher anwesende Frank Scheunert in Vollmacht 55.830 Stimmen. Bei der folgenden Abstimmung wurde die ursprünglich geplante neue Satzung einstimmig abgelehnt und die nach Vorschlag von Herrn Scheunert veränderte Fassung gegen die Stimmen aller Kleinaktionäre bei 14.350 Nein- und 104.330 Jastimmen mit deutlich mehr als den erforderlichen 75 Prozent beschlossen. Die Firmierung lautet nun also, sollte die Satzungsänderung eingetragen werden, auf "BA Investors AG".

Als letzter Punkt stand unter TOP 16 die Neuwahl des Aufsichtsrats auf der Tagesordnung. Laut Beschlussvorlage waren die Herren Pfaff, Sommer und Goodman vorgesehen, die alle nicht anwesend waren. Wie Her Eck miteilte, stand Herr Goodman auch nicht mehr zur Verfügung. Zu diesem Punkt gab es gleich zwei Gegenvorschläge. Der von Herrn von Lukowicz lautete auf die Herren Gerwig, Wahler und ihn selbst, der von Herrn Scheunert auf die Herren Rolle und Eck sowie Frau Bereths.

Genannt werden müssen vor der Wahl die Mandate, die die Kandidaten in ähnlichen Gremien besetzen. Herr Eck musste dabei sehr lange überlegen; erst durch Mithilfe der anwesenden Aktionäre gelang es ihm, das Mandat bei der CBB Holding zu nennen. Außerdem gab er ein Aufsichtsratsmandat bei der Mediasource AG an. Wie angesichts der Mehrheitsverhältnisse zu erwarten, wurden dann letztere drei Personen mit den Stimmen von Herrn Scheunert und Frau Bereths mit einer Zustimmung von 104.330 Stimmen gewählt.

An dieser Stelle wollte Herr von Lukowicz noch einen Antrag auf Sonderprüfung stellen, der auch von den übrigen Kleinaktionären unterstützt wurde. Herr Eck ließ diesen aufgrund von formalen Mängeln allerdings nicht zu. Nachdem der Notar alle Widersprüche ins Protokoll aufgenommen hatte, schloss er die Hauptversammlung kurz vor 14 Uhr.


Fazit

Bei der Mallorca Lifestyle AG herrscht das totale Chaos: Der Geschäftsbetrieb wurde eingestellt, nachdem das Geld fast komplett verschwunden ist (im Jahresabschluss 2003 beläuft sich die Bilanzsumme nur noch auf 2.158 Euro!), der Aufsichtsrat ist komplett zurückgetreten, da er fürchten musste, noch auf der Hauptversammlung verhaftet zu werden und der Vorstand sagte während der gesamten Hauptversammlung kein einziges Wort. Alle Ausführen tätigte Herr Peter Eck, der nun nach fast dreijähriger Pause auch wieder dem Aufsichtsrat der Gesellschaft angehört.

Einmalig ist sicherlich, dass ein Versammlungsleiter, der nicht Organ der Gesellschaft ist, so tiefe Kenntnisse der entsprechenden Gesellschaft besitzt. Genauso einmalig ist, dass ein Vorstand keinerlei Angaben macht oder Fragen beantwortet. Biesen antwortete auch auf direkt an ihn gestellte Fragen nicht und die Aktionäre fragten sich, ob er überhaupt Deutsch versteht. Bemerkenswert erscheint auch die Form der Versammlungsleitung durch Peter Eck; die nach Ansicht des Autors begangenen diversen Verstöße gegen das Aktienrecht dürften gerade ihm eigentlich nicht passieren, da er ja sonst bei Hauptversammlungen auf der Aktionärsseite sitzt und versucht, der Verwaltung die Regeln zu erklären.

Wie die Investoren um Peter Eck, deren Beteiligungshöhe nicht klar ist, sich die Zukunft der Gesellschaft vorstellen, ist völlig offen. Auf entsprechende Fragen wurde mit keinem Wort eingegangen. Allgemein wurden vom Vorsitzenden überhaupt nur sehr wenige Fragen zugelassen und noch weniger beantwortet. Durchaus von Vorteil für die Verwaltung war hierbei, dass nahezu alle Geschäftsunterlagen von der Staatsanwaltschaft beschlagnahmt wurden.

Die Diskussion wurde vom Vorsitzenden bereits kurz nach Eröffnung wieder abgebrochen, was nach Ansicht des Autors allein schon ein Anfechtungsgrund ist. Folglich sind viele Fragen zur unrühmlichen Vergangenheit der Mallorca Lifestyle AG noch unbeantwortet. Antworten werden die geschädigten Aktionäre, nachdem sich die ehemaligen Organe mit Ausnahme des marionettenhaften Vorstands abgesetzt haben, wohl nicht mehr erhalten.

Alles in allem bleibt das traurige Fazit, dass eine Zukunft für die Gesellschaft, von der auch die freien Aktionäre etwas haben könnten, nicht erkennbar ist. Eine Insolvenz dürften die Investoren zwar zu verhindern versuchen, um vielleicht wenigstens die Verlustvorträge nutzen zu können, die sich immerhin auf 1,6 Mio. Euro belaufen. Das dürfte aber auch der einzige noch denkbare Wert bei der Mallorca Lifestyle AG sein, die künftig als BA Investors AG firmieren wird. Mangels Börsennotierung ist dem Mantel kein Wert beizumessen. Ob sich auf dem Klageweg noch Schadersatz- oder ähnliche Zahlungen für die geschädigten Aktionäre ergeben könnten, wird sich zeigen.


Kontaktadresse

Mallorca Lifestyle AG
Schirmerstraße 54
40211 Düsseldorf

Tel.: n.bek.
Fax: n.bek.

Email: n.bek.
Internet: n.bek.

Von hier:

http://www.gsc-research.de/public/contents/Article.cfm?PosFN…

Gruß
Eustach
(der noch nicht fertig ist, mit gewissen Herrschaften)

[danos]

@KlingerP

Ich bin früher - weil ich immer noch einen gewissen Idealismus habe - mit Klarnamen in das Bord gegangen und habe mich geoutet. Jeder sollte wissen, ob ich ein Schwätzer bin und ob etwas dahinter steckt. Meine Meinung habe ich stets klar vertreten.

Und das Ergebnis? Briefe, Faxe und E-Mails,meistens anonym, mit teilweise ehrverletzenden Beleidigungen. Daraus habe ich gelernt und mir einen Skip zugelegt. Heute teile ich meinen Namen nur noch denen mit, die mir passen.

Was hast Du dagegen, wenn ich - gewonnene - anonymisierte Prozeßbeispiele gebe, um Anregungen zu geben? Sie sind jederzeit beweisbar.

Und jetzt kommst Du: "Herr Lehrer, ich weiß was.... Glaubst Du, Du bist der einzige Intelligente, der Rückschlüsse gezogen hat? Nur andere haben es aus Profilierungssucht nicht herumposaunt, sondern eine BM geschrieben. Warum schreibst Du nicht gleich Kahrmann, wer ich bin? Nach Deinen Ausführungen hat er es ohnehin leichter.

Keine Angst, ich ziehe mich nicht zurück. Ich sitze tiefer drin, als Du ahnst. Aber ich posaune nicht: "Herr Lehrer, ich weiß was...." Das kommt, wenn die Fakten sich erhärten und sie belastbar sind.

Und glaubst Du, ich investiere Geld, wenn ich mich nicht über die Chancen informiert habe? Auch, was nach einer Abwahl Kahrmanns passieren könnte?

Findest Du es gut, sich selbst in der Anonymität zu verstecken, aber andere Nicks enttarnen zu wollen? Aus solchen Gründen bin ich auch dafür, das die ICG ein geschlossenes Forum erhält.

Danos
der heute nicht mehr postet, weil er zuviel Arbeit hat.

[SupiAlexi]

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[Eustach1]

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[KlingerP]

209,
Mein lieber Danos,
diese privaten Anfeindungen sind natürlich sehr bedauerlich und ärgerlich, übrigens sind solche Erfahrungen auch mir als streitbarem Menschen nicht unbekannt (Engagement in Bürgerinitiativen).

Was mich an deinem Vorgehen aber stört ist folgendes: Wenn du hättest anonym bleiben wollen, dann hättest du doch genauso gut die Initiatoren
der ICG direkt kontaktieren können per mail um deine Dienste und Prozessier- und Lebenserfahrungen anbieten.

Was du aber tust ist: Du outest dich einerseits als wohlhabender Unternehmer hier öffentlich, und verleihst deinen Worten damit viel mehr Gewicht, als wenn du ein unbekannter User xy wärest,
-auch erfolgreich, wie man an den sofortigen Reverenzen einiger User hier erkennen kann - möchtest aber andererseits den Schutz der Anonymität in Anspruch nehmen. Soviel zum Thema Profilierung.


Das passt nicht recht zusammen. Sich öffentlich mit seiner Lebensleistung profilieren und sich als Vorbild präsentieren- nichts dagegen, aber dann mit Klarnamen. Ansonsten anonym ein User wie jeder andere, aber unter Zurückhaltung auch des finanziellen Backgrounds.
Das Problem, das durch öffentliche Präsentation des finanziellen und sozialen Hintergrunds entsteht ist doch folgendes:
Viele Anleger denken: Wenn dieser (gutbetuchte) Geschäftsmann so dick einsteigt - dein massives Engagement erwähnst du nämlich auch immer so nebenbei, sei es Teles oder ems oder cbb, siehe letztes Posting- dann MUSS das ein gutes Investment sein. ( Es sind leider nicht alle Anleger so unabhängig im Denken und Tun.)


Das ist aber nicht immer so mit dem guten Geschäft, jedenfalls nicht auf 1-2 Jahressicht, siehe e.m.s.

Bei e.m.s hast du in einem Forum mehrfach auf deine guten Kontakte zum Unternehmenslenker Wirsing von e.m.s hingewiesen und positive Infos verbreitet. Abgesehen vom Insiderproblem: Das mag gut gemeint gewesen sein -ich unterstelle dir einfach mal bzw. bin mir ganz sicher, dass du ein altruistischer Mensch und kein Abzocker bist. Aber die Leute, die damals zu hohen Kursen eingestiegen sind, wird das schon ärgern. Auch wenn sie sich natürlich an die eigene Nasen fassen müssten, weil sie nicht kritisch geprüft haben. Grundsätzlich ist es besser, der Inhalt der Postings wird mehr wahrgenommen als die Person die es verfasst hat.

Also bitte, Konsequenz in der öffentlichen Darstellung. Anonymer Nobody oder erfolgreicher Mittelständler öffentlich, aber bitte nicht nur das beste von beiden rauspicken.

Ich habe auch nur deswegen hier ÖFFENTLICH und nicht per BM dazu Stellung bezogen, weil ich in dieser Hinsicht absolut keinen Lernprozess bei dir sah (die alten Muster..) und es auch eine Frage von allgemeiner Bedeutung ist, auch für den Verein.

Übrigens gehe ich davon aus, dass Karmann früher oder später ohnehin eine Liste der Vereinsmitglieder in den Händen hat -nicht aufschreien jetzt, einfach nüchtern denken - also was solls mit dem Versteckspiel dem Mann gegenüber.


Schönen Gruß von Klinger

(der nie auf die Idee käme, er sei der einzige Intelligente auf der Welt, sondern Gesellschaft sucht- weswegen er sich im CBB Forum so gerne rumtreibt)

[[KERN]Codex]

huhu,

gibts die nr.123 noch, dann melde ich mich jetzt auch schnell an, da ich leider die "besten" nummern verpasst hab

[4ju1]

Gibt es

[sibakla]

[posting]16.643.757 von 4ju1 am 18.05.05 12:20:35[/posting]@4ju1

BM/email für ICG_e.V.

gruß
sibakla

[Kwerdenker]

[posting]16.643.238 von KlingerP am 18.05.05 11:39:34[/posting]212

Ich möchte mich zwar nicht in eure Auseinandersetzung einmischen,
halte es aber doch für richtig, dir einen logischen Irrtum bewusst zu machen.

Mit deiner Aussage, danos habe sich durch Verweis auf seine berufliche Bedeutung quasi dazu verpflichtet,
hier mit Klarnamen aufzutreten, irrst du natürlich sehr.
Denn eine solche Forderung muss auf der Annahme gründen, die Anonymität hier mache alle User gleich,
keiner sei hier im übrigen in der Lage, sich Vorteile hinsichtlich seiner Glaubwürdigkeit zu verschaffen.

Das Gegenteil ist aber richtig.
Denn schon der mehr oder weniger geschickte Umgang mit Sprache, aber auch der gezielte Einsatz von Information,
von Grafik und vielem anderen mehr bildet eine aggregierte Glaubwürdigkeit jedes Posters.
Diese ist sehr individuell!
Insofern sind eben nicht alle gleich, auch nicht in der Anonymität.
Dass diese bestehende, unvermeidbare Ungleichheit schließlich von einzelnen Usern
mit Teilinformationen aus ihrem RL weiterhin vergrößert wird, ist absolut legitim,
und das muss jedem selbst überlassen bleiben. Schließlich verbieten wir auch keine anderen Mittel der Selbstdarstellung.
Und so wie es andere vorziehen, diese Freiheit dahingehend zu nutzen, dass sie die Unwahrheit über sich oder ihr Leben hier präsentieren.

KD

[Mahlzeit_Kollegen]

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[habsburg123]

[posting]16.643.238 von KlingerP am 18.05.05 11:39:34[/posting]Es gibt vielfältige Möglichkeiten, einen user besser kennenzulernen. Diese stehen jedem offen. Die allererste ist per BM. Das geht nur in Offenheit, deren Grad beide selber bestimmen. Man kann sehr leicht Telefonnummer austauschen und sich so einen quasi persönlichen Eindruck verschaffen. Man kann sich auch treffen. Du kannst doch aus dem vollen Programm auswählen. Wenn von Dir was im Internet an anderer Selle steht, kannst Du darauf verweisen. Wo ist Dein Problem ?

Jeder entscheidet hier wirklich ganz allein für sich selbst.

Das gilt für die Anlage, und es gilt für die Entscheidung, was man bereit ist, von sich zu zeigen.

Da jeder das Recht hat, für sich selbst zu entscheiden, kann es keine falsche Entscheidung geben, keiner kann etwas fordern.

Aber Du kannst fragen, zum Beispiel per BM. Mach das doch.


Habsburg

[marky123]

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[Kwerdenker]

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[marky123]

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[marky123]

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[walterdergenaue]

Hallo Leute,

meine Frage ist wieviel Stimmen haben wir noch nach dem der Kurs nach Süden gelaufen ist.

[KlingerP]

@kwerdenker, es ist natürlich richtig, dass sich User mit ausgefeilter Rhetorik/Darstellungskunst zunächst einen Startvorteil bzgl. Glaubwürdigkeit haben. Ebenso wie User, die mit einem dicken Depot oder viel Cash protzen.
Oder solche die bei Musterdepots vorne liegen.

Aber der kleine Startvorteil kann sich sich auch schnell wieder verlieren, auch hochtrabend formulierter Quatsch wird irgendwann als solcher erkannt. Ebenso wie manche Anleger merken mussten, dass ein guter Geschäftsmann bei ems eben auch mal in seinen Prognosen und Hoffnungen danebenlag, zumindest mittelfristig.

Das alles geht aber an meinem Posting etwas vorbei. Es geht im Kern darum, dass jemand sich quasi als Standardmuster sein Gewicht als Unternehmer in die Wagschale wirft, um sich öffentlich besser Gehör zu verschaffen, andererseits aber sauer reagiert, wenn man ihn genauso öffentlich darauf hinweist, dass er sich damit geoutet hat - was ja nach eigenem Bekunden seiner Intention zuwiderläuft.

Es geht also drum, dass jemand selbst hier Infos aus seinem Realleben bewusst preisgibt und dann beleidigt ist, wenn andere öffentlich ihre Schlüsse draus ziehen. DAS passt nicht zusammen und dabei bleibe ich.

Die Frage, warum danos euch seine Dienste nicht per Boardmail
oder e-Mail angeboten hat, wenn ihm soviel an der Anonymität lag, ist nach wie vor offen.


@habsburg, wenn ich Fragen oder Anmerkungen zu machen habe, die nicht jedermann zu sehen braucht, nutze ich Boardmail. Bereits geschehen bei einigen Usern hier.
Und auch wenn `jeder für sich entscheiden SOLLTE`, Realität ist doch ,dass es viele gibt, die sich mit ihren Entscheidungen nach anderen richten. Seien es Börsenbriefe, Vereinsvorsitzende oder sonstige Leitfiguren. Und diese sollten sich dessen bewusst sein.

Gruß, Klinger

[[KERN]Codex]

walter,

guck im Jäger und Sammler Thread:

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

Thread: ◄◄◄CBB - - - Hier wird fleißig gejagt und gesammelt!

gruß codex

[walterdergenaue]

21,63 % ja stimmt das noch? Kern Codex

[[KERN]Codex]

walter, ich denke 4ju1 aktualisiert die liste heute abend

[alpine110]

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[SupiAlexi]

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[danos]

So, Arbeit ist fertig und ich konnte wieder bei CBB reinschauen. Und was sehe ich

@ KlingerP

Ich wollte hier niemanden mit einem Streit langweilen. Aber ich hasse Halbwahrheiten auf Kosten von Anderen, nur um sich selber zu profilieren. Und das willst Du doch hier auf meine Kosten.

Wenn Du auf ems rumreitest, die Aktie steigt z. Zt., ich bin weiterhin davon überzeugt. Vielleicht übersteigt die Anlage Deinen Zeithorizont. Und was war mit den gleichzeitigen Empfehlungen Balda und Merck KG? Da haben doch einige richtig verdient und können lächelnd auf ems warten. Aber das verschweigst Du dezent.

Und woher willst Du wissen, ob ich nicht schon längst mit anderen Usern und der ICG BMs austausche und meine Hilfe angeboten habe?

So, jetzt ist Schluß, suche jemand Anderen für Deine Profilierungskomplexe aus. Es gibt ja den Ignore-Knopf.

Bei den anderen Usern entschuldige ich mich für den Privatstreit. Ich bitte aber um Verständnis, dass einem auch mal der Kragen platzt.

Danos

[Juchheissa]

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[marky123]

Sorry Juchheissa,

wollte ich nicht.

Nein im ernst, wohin will die ICG e.V.?
Wenn wir was erreichen wollen, dann nur zusammen.
Porsche steht für Qualität und strebt nach dem Besten.
Und das sollten wir auch, die verkorkste HV sollten wir als Ansporn und als Herausforderung nehmen.
Meine Gegenüberstellung der beiden Bilder sollte durchaus Ernst gemeint sein.
Entweder ein perfekter Sportwagen oder ein retro Wagen der in das Museum gehört.

[habsburg123]

[posting]16.647.696 von danos am 18.05.05 17:39:33[/posting]Ich habe Balda

Habsburg

[Eustach1]

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[MrSilver]

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[SupiAlexi]

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[sibakla]

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[ManfredGonn]

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[Juchheissa]

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[Juchheissa]

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[SupiAlexi]

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[Juchheissa]

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[Juchheissa]

Glaube nicht,dass die ICG je ein geschlossenes Forum unter dem Dach von Wall-Street bekommen würde.

Wo jeder sich mit Klarnamen gegenseitig auf die Schulter klopft und sagt:Wir sind gut,wir sind gut..

Nein,dass kann sich WO garnicht leisten.
Ein MoD war vielleicht dafür.
Aber,Schuß im Ofen.

Gruß RJB

[4ju1]

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[Juchheissa]

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[4ju1]

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[Fehlspekulant]

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[cognito]

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[Fehlspekulant]

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[Juchheissa]

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[Fehlspekulant]

[posting]16.650.699 von Juchheissa am 18.05.05 21:36:02[/posting]Na und?
Wenns bei WO keines gibt - dann halt WOanders.

[Juchheissa]

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[Eustach1]

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[MadMod]

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[MrSilver]

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[Fehlspekulant]

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[MrSilver]

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[@pavian]

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[@pavian]

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[SupiAlexi]

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[Conjulio]

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[[KERN]Codex]

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[nkelchen]

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[feodora]

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[chuckyS]

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[SupiAlexi]

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[Fondssicher]

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[SupiAlexi]

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[4ju1]

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[4ju1]

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[[KERN]Codex]

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[cognito]

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[wronald]

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[danos]

Guten Morgen Eustach1,

vielen dank für die Schilderung der HV der Mallorca Lifestile AG. Da die handelnden Personen teilweise identisch sind mit Personen bei der CBB ist das ein gefundenes Fressen für die Medien.

Ich hoffe, dass bald eine Mitgliederversammlung der ICG stattfindet, damit man das gemeinsame Vorgehen diskutieren kann.

Viele Grüsse

Danos

[Eustach1]

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[LordofShares]

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[Birgit.Tersteegen]

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[LordofShares]

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[4ju1]

[posting]16.653.283 von LordofShares am 19.05.05 09:33:52[/posting]Dann lies mal... Du wirst auch erwähnt

Und wer denkt, Zapf hat fertig...

Aktuell aus der Tip (Berliner Regionalblatt)

http://icg-ev.de/pdf/tip18052005.pdf

[JAY25]

Der Zapf ich persoenlich find ihn geil!
Der Mann hat was!!!

[[KERN]Codex]

LoS,

das Ende für Dich wird also bitter?

[Hitcher]

Das muss bitter sein

[wellen]

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[JAY25]

Los einer von Denen!!!
Ich lach mich kaputt!

[[KERN]Codex]

CBB - Zapf Story inkls. W:0

http://icg-ev.de/pdf/tip18052005.pdf

[swoasik]

@ hallo all!
Also dafür das Zapf keine Aktien mehr hat(( hat mal so ein Haubentaucher hier geschrieben)zahlt er aber kräftig für unsere Anwälte seine können es nicht sein( HAT JA KEINE AKTIEN MEHR)
Swoasik

[SupiAlexi]

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[JAY25]

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[JAY25]

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[swoasik]

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[Juchheissa]

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[Eustach1]

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[stadtkommandant]

Ich Frage mich so ganz langsam, was das alles hier mit der ICG zutun hat? Die letzten Postings haben aber auch gar nichts damit zu tun. Bitte wieder zurück zum Thema kommen oder lebt eure Streitigkeiten in einem anderen Thread aus. Danke........

[SupiAlexi]

[posting]16.658.452 von swoasik am 19.05.05 16:24:10[/posting]swoasik und Stadtkommandant

Richtig unser Thema ist hier

ICG e.V.

Aber ich kann doch nicht einfach alles unwidersprochen lassen - auch wenn nicht meiner Meinung seid, müsst Ihr mir das schon zugestehen!

Aber was gibbet Neues bei der
ICG e. V.??

Noch Meinungen, Anmerkungen, Hoffnungen, Diskussionen?

[wronald]

[posting]16.658.306 von SupiAlexi am 19.05.05 16:12:45[/posting]SupiAlexi, vielleicht ist das Dein Problem bzw. eines Deiner Probleme.


Du glaubst das ist hier das Thema: (Deine Worte)

"Nein, nicht für Eustach sein, nicht für Zapf sein, und auch nicht an einen Kurs von jenseits der 3 Euro glauben, reichte diesen Selbstherrlichen als Indiz"


SupiAlex, so ist es eben nicht.

Das Thema ist doch eher, nicht CBB-Dr.K.-gläubig sein.


glaubt
wronald

[stadtkommandant]

Zumindestens kommt so langsam Geld bei der ICG rein. Heute wurde der Mitgliedsbeitrag von meinem Konto abgebucht. Scheint sich ja schon einmal etwas zu bewegen. Auch wenn es nur erst einmal die Mitgliedsbeiträge sind.

[SupiAlexi]

[posting]16.658.687 von wronald am 19.05.05 16:43:16[/posting]Mensch wronald, wir wollen doch hier nicht mehr..

Die meisten "schlimmen" Leute hier, sind und waren nie Dr. Kahrmann gläubig, und sehen sicher , dass gerade da vieles nicht in Ordnung war.

Dennoch muste man sehe, dass Herr Dr. Kahrmann, meiner Meinung nach, wie die Situation so ist, wie sie uns offiziell geschildert wird, ein sehr guter Manager ist.
Die Soveränität auf der HV war kaum zu schlagen.

Aber wenn einer "in die eigene Tasche" wirtschaften würde, dann muss es aufgedeckt werden - und das endlich und sofort, da sind ständige Unterstellungen wenig hilfreich!

[LordofShares]

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[habsburg123]

Ich habe die BaFin - T-Bestätigung für den 25.05. bekommen

Thema: Prospektpflicht für Vermögensanlagen.

Gebe dann gerne alle Infos weiter an ICG.

Gruß Habsburg

[wronald]

[posting]16.658.821 von SupiAlexi am 19.05.05 16:52:58[/posting]Die Soveränität auf der HV war kaum zu schlagen.

Das ist ja der größte Witz den ich je gehört habe.
Dieser Typ hat da seinen Text abgelassen und das soll Souveränität sein. Dann ist es ja kein Wunder das die Gesellschaft sich in Schieflage befindet.

Aber wenn einer " in die eigene Tasche" wirtschaften würde, dann muss es aufgedeckt werden - und das endlich und sofort, da sind ständige Unterstellungen wenig hilfreich

Gute Idee. Sehr gute Idee.
Dann fang mal an und mach nicht die Leute an, die das schon längere Zeit machen.

Du könntest Dich ja mal einwenig zurück halten und dafür einwenig "aufdecken".
Und wenn Du dann was "aufgedeckt" hast, dann kannst Du es ja berichten.

Noch mal, sehr gute Idee von Dir.


denkt sich
wronald

[Fondssicher]

[posting]16.658.781 von stadtkommandant am 19.05.05 16:49:46[/posting] Stadtkommandant



Könnte durchaus sein, daß dieser kleine Obulus den Verein in die Lage versetzt, wieder ein Schrittchen weiter zu gehen.

Ich persönlich rechne mit einer ersten Stellungnahme, zu gewonnenen Erkenntnissen, schon Anfang nächster Woche

Gruß

fs

[Juchheissa]

So,wer war denn Dominant?

Ehre,wem Ehre gebührt.

Klaus Zapf hat eine sehr gute Rede gehalten,Ragtime auch,aber unsere "Spitzenkräfte","Leitende Angestellte" hier im WO-Board haben sich hinter ihrem Vordermann versteckt.
Nach dem Motto:Nur nicht auffallen.

Nein,nein.

Gruß RJB

[Fondssicher]

[posting]16.659.207 von Juchheissa am 19.05.05 17:21:43[/posting]Juchheissa


Hatte nicht Peter Bartholomäus auch etwas gesagt?


Gruß

fs

(Der meint, dass wenn man etwas sagte, sich doch eigentlich nicht versteckt hat )

[Birgit.Tersteegen]

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[SupiAlexi]

[posting]16.659.282 von Fondssicher am 19.05.05 17:27:50[/posting]Ja,Peter Bartholomäus hat auch was gesagt!

Bin der Meinung, es war die beste Rede der HV - er hat sich nicht auf Vorwürfe oder Anschuldigungen beschränkt, nein er hat klar und deutlich Lösungswege aufgezeigt, und die Bereitschaft, die "Ärmel hochzukrempeln" und anzufangen zu arbeiten!

So profan es klingt, er will Objekte endlich vermieten, es soll renoviert werden wo nötig, abgestossen wo erforderlich!

[Juchheissa]

Sicher,

tut mir leid,hatte ihn vergessen.
Marion auch.
Haben beide sehr gute Referate und Fragen gestellt.

Tut mir nochmals Leid.

Ehre,wem Ehre gebührt.

Verzeiht mir.

Gruß RJB

[JAY25]

Das beste im Bericht!

---->oder jenem vermuteten "Strohleuten" der Gegnenseite,Lord of Shares, SupiAlex und Bergerfinanz.

[Juchheissa]

Ach,ist doch dummes Zeug,populistisch.

Da fehlen noch viele User,Sparkasse usw

Gruß RJB

[SupiAlexi]

[posting]16.659.621 von JAY25 am 19.05.05 18:00:07[/posting]Man ey weisste doch selber, dass das wieder Quatsch ist!!

BergerFinanz wurde wohl nie Strohmanneigenschaften angedichtet- und was mich und LoS betrifft, habe ich ja eben schon was dazu gesagt!

Da stimmt vieles nicht in dem Artikel.

[JAY25]

Jop sorry!

Aber ist lustig zu lesen!

Hehe grins

[4ju1]

Dr.Ka gibt seit 3 Jahren keine Bilanzen mehr heraus.
Es werden Anzeigen erstattet. Aus mehren Ländern. Hausdurchsuchung.

Wenn es nichts zu verbergen gibt, warum halst der Mann sich solchen Ärger auf?

[ManfredGonn]

Also ehrlich, könnt ihr euren nachtragenden, wadelbeißerischen, larmoyanten Tüttelkram wer wann wo in der Hitze mal was unsinniges geschrieben oder nicht geschrieben hat in die CBB-Threads verlagern und mal wieder was über die ICG schreiben?
Dieser Kikifaz ist im Moment keine Reklame für eine Gruppe mit Selbstdiziplin.

Natürlich könnt ihr so weiter machen und die Diskussion zur ICG mit CBB-Zank zumüllen. Dann werde ich mich beruhigt ausklinken, denn dann habe ich hier nichts verloren.

Manni

[habsburg123]

[posting]16.659.593 von Juchheissa am 19.05.05 17:58:03[/posting]

[JAY25]

Also Fazit!

Der Mann hat doch einiges zu verbergen wenn er nach 3 Jahren nicht mit den Bilanzen raus rueckt!?

Hats bestimmt Faustdick hinter den Ohren!

[Kwerdenker]

[posting]16.659.961 von ManfredGonn am 19.05.05 18:33:49[/posting]Du hast mal wieder seeehr Recht.

Ich warte auch sehnsüchtig drauf, dass diese Auseinandersetzung endlich ein Ende findet.

KD

[Juchheissa]

Ja,ist gut.
Bin manchmal unausstehlich.Ich weiß.Verzeih mir.

Dafür 5 x zurück:

Gruß RJB

[Eustach1]

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[SupiAlexi]

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[swoasik]

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[Conjulio]

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[swoasik]

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[Conjulio]

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[swoasik]

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[SupiAlexi]

ICG e.V.



Investors Communikations Group


Interview: " Wir wollen der Porsche sein"

Was will die ICG? boerse.ARD.de sprach mit dem ersten Vorsitzenden Peter Bartholomäus über die Ziele des neuen Vereins."


http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_101213





Kontakt ab sofort über: [e-mail]
Postalisch :
Verein ICG
c/o Rechtsanwalt Tobias Ziegler
Flurstr. 17
40235 Düsseldorf

[Conjulio]

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[nkelchen]

[posting]16.659.961 von ManfredGonn am 19.05.05 18:33:49[/posting]

Tja Manni,
das ist zäh hier, gelle.

Ob das hauseigene Forum schon eröffnet ist?

Warum kommen hier keine Sachbeiträge der ICG`ler?
Ich verstehe es nicht.
Ihr wollt doch Mitglieder werben, oder nicht?

Wer euch nich kennt
und hier rein schaut,
der ist auch schnell wieder weg.

Macht doch bitte mal etwas Werbung für ICG
und klärt die User auf..bitte

Danke für die kommenden Sachbeiträge
nk

[ManfredGonn]

... ich mag Humor, und besonders im Streit
Auf groben Klotz ein grober Keil
auf einen Schelmen anderthalbe

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Zensur der ICG helfen könnte (weder durch mich oder einen Mod oder einen selbsternannten ICG-Fundamentalisten).
Im Meinungsstreit tauchen Ideen auf, die vorher keiner hatte. Nur streitet euch darüber,
- wie offen oder geschlossen man diskutieren / handeln soll
- welche Haltung gegenüber (noch) Außenstehenden die besten Aussichten für den Erfolg der ICG bringt
- welche Aktien Interesse verdienen, welche weniger...

Manni

[stadtkommandant]

Ich habe mir gerade eine Frage gestellt: In der Satzung § 2 Zweck steht, dass sich die ICG für Kleinaktionäre einsetzen möchte. Nur wer trifft die Entscheidung wo sich die ICG und wann sich die ICG um das betreffende Unternehmen kümmert? Währe doch mal interessant zu Wissen. Wird es Ziel der ICG sein, seine Mitglieder zu informieren in welches Unternehmen als nächstes Zeit investiert wird? Werden die Mitglieder informiert, damit sie informationen zum Unternehmen bekommen und dann eventuell auch dort einsteigen umd Stimmen oder Druck aufzubauen? Sollte die ICG Erfolg bei CBB haben, könnte schnell ein Einstieg der ICG bei einem Unternehmen als Kaufsignal gelten und vielleicht ist damit der Sinn der ICG nicht verfehlt? Was passiert wenn die ICG einmal nicht erfolgreich ist? Fragen über Fragen. Aber vielleicht trägt mein Posting ja ein wenig dazu bei diesen Thread ein wenig sachlicher zu betrachten. Danke für eure Antworten......

[Eustach1]

[posting]16.660.857 von stadtkommandant am 19.05.05 20:27:05[/posting]Schwierige Fragen.

ManfredGonn hat ähnlich schwierige Fragen gestellt.

Obwohl ich nicht für den Verein sprechen kann hab ich mal was dazu gesagt:
Thread: Kein Titel für Thread 981137171

Ist übrigens auch eine Sache, die Vereinsmitglieder virtuell in einem geschlossenen Forum diskutieren könnten.

Wie da vielleicht vorzugehen oder zu entscheiden ist.

Gruß
Eustach
(der da auch noch von ein paar anderen Usern noch Überlegungen berücksichtigen würde, so hinsichtlich Funktionärskaste und Unterschied zu anderen Organisationen)

[stadtkommandant]

[posting]16.661.544 von Eustach1 am 19.05.05 21:41:15[/posting]Eustach erst einmal Danke für deine Antwort und deine Überlegungen. Nur wer kann den hier für den Verein sprechen. Wo ist der Vorstand der sich offiziel mal äußert. Ist schon klar das der Verein ein Porsche sein möchte, nur er sollte auch mal Stellung nehmen zu Fragen die im Forum gestellt werden. Mir bringt ein Posting, wo dann um Anregungen, Diskussionen etc. gebeten wird, gar nichts, wenn ich keine Antworten bekomme. Wann meldet sich der Vorstand? Fragen über Fragen.

[twine]

@kommandant:
ich denke wir warten alle auf eine stellungnahme des vorstands..momentan sollten wir jedoch das verständnis aufbringen und dem vorstand (+sonst. "helfern") zeit geben um nicht nur die internetseite www.icg-ev.de (auf welche wahrscheinlich nicht nur ich sehnsüchtigst warte) fertigzustellen, sondern auch die geschehnisse und infos rund um das wesentliche, also CBB zu sammeln und zu verwerten...dann werden sich auch antworten auf die noch offenen fragen ergeben...

[twine]

im übrigen sollten WIR (!!) dem vorstand auch unser vertrauen schenken! (welches WIR durch unsere mitgliedschaft eigentlich schon bewiesen haben)

MAN MUSS AUCH MAL WARTEN KÖNNEN!
(bitte keine klagen wegen copyright, etc... )

[stadtkommandant]

[posting]16.662.166 von twine am 19.05.05 22:28:23[/posting]Twine ich gebe dir da Recht aber dieser Thread ist durch den Vorstand der ICG eröffnet worden und zwar mit der Bitte, ich zitiere:

· Schließlich soll dieser Thread nachfolgend vor allem Informationen über die ICG bieten und allen,
die an der weiteren Entwicklung des Vereins konstruktiv teilnehmen möchten, die Möglichkeit gewähren,
offene Fragen, zum Verein, seinen Zielen und zu seinen Aktivitäten zu stellen.
Er soll natürlich auch Raum für Anregungen bieten, welche die weitere Entwicklung von Zielen und Inhalten der Gemeinschaft zu fördern geeignet sind.
Zitatende...........

Nur wo sind zu offenen Fragen die Antworten? Ich bin nun auch Mitglied der ICG. Ich finde es auch toll, was bis jetzt schon erreicht worden ist, nur wenn ich vom Vorstand aufgefordert werde meine offenen Fragen zu stellen, möchte ich auch Antworten haben. Wenn ich keine Antworten bekomme brauche ich auch keine Fragen stellen und dieser Thread hat seinen (vom Vorstand) vorgeschlagenen Sinn verfehlt. Also BITTE der Vorstand sollte sich doch die Mühe machen, offene Fragen zu beantworten oder ausdiskutieren. Ich bin der Meinung das das Mitgliederbetreuung und auch Mitgliederwerbung ist. Warum sollte ich in einen Verein eintreten, indem noch nicht einmal meine offenen Fragen beantwortet werden. Hier bekommt man nur Antworten von Mitglieder wie Eustach und CO. (sollte jetzt nicht Negativ gemeint sein).

[ICG_e.V. [IR/PR]]

Alle rufen nach dem Vorstand...

...und Ihr findet Gehör.

Ich bitte folgendes zu bedenken:

1. Wir sind im Aufbau, haben gerade mal einige wichtige Grundlagen wie Formalien, Arbeitsaufteilung und Regeln im Griff.

2. Wir tun das alle ausnahmslos als Idealisten, stimmmen uns sorgfältig ab, diskutieren gründlich, entscheiden täglich neues, fahren durch die Gegend um uns Auge in Auge gegenüber zu sitzen - obwohl wir alle auch einen Beruf, Familie etc. etc. haben. Wir tun das gern, lassen ungern etwas schleifen, aber wir wollen es gut machen, und das dauert nun mal etwas.

3. Wir sind aktiv mit der Fertigstellung der Website, mit der inhaltlichen Weiterentwicklung unserer Struktur, mit der Vorbereitung von Verhandlungen in Sachen CBB, mit der Programmierung von mindestens zwei Foren, mit Marketingaktionen zur Mitgliederwerbung und -betreuung, mit einem Gutachten zu CBB usw. ...beschäftigt. Ihr hört von uns - aber wir dürfen und wollen uns nicht unter übermäßigen Druck setzen, denn das kostet Kraft und Motivation der Ehrenamtlichen - und wäre deshalb fatal.

Vor diesem Hintergrund möchte ich mich bei allen, die jezt schon aktiv und tatkräftig mitarbeiten ganz herzlich bedanken, möchte alle anderen einladen, ihre Talente einzubringen, wenn sie mögen, und möchte natürlich unserern neuen Mitgliedern und Freunden dafür danken, dass sie uns in Schwung halten

Wir schaffen das schon - aber gemeinsam!

Peter Bartholomäus

[Naasti]

Ich meine, die ICG sollte aufpassen, daß sie sich nicht verzettelt!
Das Wichtigste ist im Augenblick doch die CBB ! Alle anderen Unternehmen (die eventuell auch für die ICG interessant sein könnten)müßten daher meiner Meinung nach erst einmal warten. Außerdem halte ich zuviele theoretische und praktische Überlegungen zu Organisationsfragen für ziemlich hinderlich, da es jetzt vorrangig doch darum gehen müßte, erst einmal die konkreten Probleme in Sachen CBB anzugehen.

Naasti

[ICG_e.V. [IR/PR]]

[posting]16.662.361 von stadtkommandant am 19.05.05 22:43:30[/posting]zu deinen - keineswegs unberechtigten - Forderungen jetzt soviel:

1. Wenn der Vorstand wirklich dazu da wäre, alle Antworten zu geben, wären wir Funktionäre mit eigenen Interessen, insbesondere solchen, die uns nützen. Das ist nicht unsere Absicht. Wir leben von unseren beruflichen Einkünften - und das gut. Deshalb darf hier jeder (gutwillige) Antworten erarbeiten, nicht nur der Vorstand.

2. Dieser thread ist leider von einigen arg missbraucht worden, etwa 80% der Postings sind völig nutzlos im Sinne der Aufgabenstellung. Es schadet deshalb nicht, wenn diejenigen, die Antworten erwarten, erstmal aktiv an der Sortierung/Strukturierung der Fragen mitwirken und durchaus Antworten vorschlagen oder Alternativen erarbeiten. Nur zu - wir reden doch auf einer Augenhöhe miteinander, nicht wie Politiker von oben herab und nicht falsch wie Funktionäre durch die Hintertür.

In diesem Sinne: Wir sind ganz Ohr - unmd zu gegebener Zeit auch an der Tastatur.

Peter Bartholomäus
(der z.B. auch jetzt noch im Büro arbeitet, weil er seinen eigentlichen Job gut machen und seine Kunden zufrieden stellen will)

[stadtkommandant]

[posting]16.662.382 von ICG_e.V. am 19.05.05 22:46:17[/posting]Danke Peter für die schnelle Antwort. Es soll bitte nicht der Eindruck entstehen, das ich die Arbeit aller die bis jetzt aktiv sind schmällern möchte. Ich bin sehr Beeindruckt was bis jetzt auf die Beine gestellt worden ist. Nur hast du und der Gesamtvorstand diesen Thread eröffnet, um eventuelle Fragen zu stellen. Diese Fragen wurden nun von verschiedenen Personen hier gestellt und es wurden fast keine antworten gegeben. Ich hoffe einfach mal das die Fragen die in diesen Thread gestellt wurden auch irgendwann eine Antwort bekommen.

[stadtkommandant]

[posting]16.662.433 von Naasti am 19.05.05 22:51:19[/posting]Naasti, natürlich hast du Recht wenn du sagst das die CBB an vorderster Stelle steht. Nur in einem Verein muss immer an mehreren Fronten gearbeitet werden, dass strifft auf eine Neugründung noch stärker zu, als bei schon etablierten Vereinen. Mann darf bei der ganzen arbeit um die CBB aber auch nicht die Mitgliederbetreuung und werbung vergessen. So jetzt hör ich aber auf mit meiner Fragerei, sonst entsteht der Eindruck das der Kommandante alles schlecht reden möchte, dass ist nicht der Fall.

[Fondssicher]

[posting]16.662.544 von stadtkommandant am 19.05.05 23:05:06[/posting]Seit einigen Jahren endlich! Ist vergleichende Werbung? rechtlich unstrittig!

SDK/DSW ??????

Was machen die?
Ausser wenn Organe in betroffenen AG`s engagiert sind?
Oder aufstrebendende ehrenamtliche Mitarbeiter nach Höherem streben, siehe Mobilcom ,,,,,,,,,,,,,,,,


N...............................


Oh, da gibt es ja noch die ? Na, ja qualitativ ausserordentlich aktuellen, informativen (Newsletters?)...

Die man als interessierter Anleger schon vorgestern kannte!


Die sind bei ? 75.000 Mitgliedern, die ICG bei 75.

fs


Ihr werdet sehen, was man mit 75 statt 75.000 doch schon bewegen kann

""""#223 von Fondssicher 19.05.05 17:17:27 Beitrag Nr.: 16.659.158
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 16.658.781 von stadtkommandant am 19.05.05 16:49:46
--------------------------------------------------------------------------------
Stadtkommandant



Könnte durchaus sein, daß dieser kleine Obulus den Verein in die Lage versetzt, wieder ein Schrittchen weiter zu gehen.

Ich persönlich rechne mit einer ersten Stellungnahme, zu gewonnenen Erkenntnissen, schon Anfang nächster Woche

Gruß

fs

[stadtkommandant]

[posting]16.662.726 von Fondssicher am 19.05.05 23:34:16[/posting]FS wenn ich dich jetzt richtig Verstanden habe, siehst du meine Posting zu negativ. Ich finde es sehr Bemerkenswert was bis jetzt bei der ICG passiert ist. Ich eigentlich nur diesen Thread kritisiert. Die offenen Fragen werden nicht benatwortet, hier werden private Kleinkriege ausgefochten undundund. Sollten durch diesen Thread nicht eventuell Interessierte Menschen als Mitglieder gewonnen werden? Tut mir leid, aber mit diesen Thread gewinnen wir zur Zeit keinen Blumentopf. Das ist meine Meinung und ich währe für eine sachliche Diskussion um und über die ICG dankbar. Mehr wollte ich eigentlich nicht.

[stadtkommandant]

[posting]16.662.470 von ICG_e.V. am 19.05.05 22:56:00[/posting]So ich habe einfach mal kurz versucht ein paar Fragen aus dem Thread zu ordnen, es kann sein das ich jetzt einge Übersehen habe, aber die Struktur der Beiträge ist nicht immer einfach:


Vorschläge von Forenteilnehmern:
+ Die ICG sollte sich mal um Anlegeraufklärung zu Fantastic,ISH,Primacom und WCM bemühen.

Fragen von Forenteilnehmer über die ICG:
+ In welche Richtung zielt die ICG?
+ Wozu dann ein Wertpapierdepot? (In der Satzung steht so etwas drin)
+ Wer verwaltet und betreut so ein Depot?
+ Wer sponsort ein Depot der ICG?
+ Wer verfügt und verwaltet so ein Depot?
+ Ist schon ein Datum oder ungefähres Datum für die erste Mitgliederversammlung oder ein Kommunikationstreffen ins Auge gefaßt?
+ Sind Arbeitskreise zu bestimmten Themen angedacht?
+ Geht es eher um Aktienanalyse vor dem Kauf, oder nach dem Kauf, das Kind aus dem Brunnen zu holen wenn es reingefallen ist (Aktie mit Gauner-Vorstand erworben - was tun)geht es um beides?
+ Und was könnten die weiteren Ziele sein?
+ In der Satzung § 2 Zweck steht, dass sich die ICG für Kleinaktionäre einsetzen möchte. Nur wer trifft die Entscheidung wo sich die ICG und wann sich die ICG um das betreffende Unternehmen kümmert?
+ Wird es Ziel der ICG sein, seine Mitglieder zu informieren in welches Unternehmen als nächstes Zeit investiert wird?
+ Werden die Mitglieder informiert, damit sie informationen zum Unternehmen bekommen und dann eventuell auch dort einsteigen umd Stimmen oder Druck aufzubauen? + Sollte die ICG Erfolg bei CBB haben, könnte schnell ein Einstieg der ICG bei einem Unternehmen als Kaufsignal gelten und vielleicht ist damit der Sinn der ICG nicht verfehlt?

Ich bitte um Lösungsvorschläge......

[Leodax]

stadtkommandant,
nun sei doch mal nicht so ungeduldig.wie der
PB schon gesagt hat sind diverse dinge in arbeit.der verein
ist doch noch in der aufbauphase.es geht nicht alles gleichzeitig und von jetzt auf gleich.
wenn z.B.ein autohersteller eine neue fabrik baut,wird doch auch erstmal der grundstein verlegt,anschliessend wird gebaggert,gebaut und und und .keiner erwartet,das am tag nach der grundsteinlegung schon die ersten fertigen fahrzeuge vom band laufen,oder ?? auch das braucht seine zeit.

wenn ein fußballtrainer eine mannschaft übernimmt,die auf dem letzten tabellenplatz steht,erwartet man von ihm auch nicht,das er schon mit dem nächsten spiel auf dem ersten tabellenplatz steht,oder??es sei denn die tabelle besteht nur aus 2 mannschaften.der trainer muss doch auch erstmal
viel vor-/kleinarbeit leisten,ehe die mannschaft rollt,oder?

viele deiner fragen verweisen auf die satzung,lies sie richtig durch,dann beantworten sich einige fragen von selbst.einiges ist in "kann/darf"form.was kann muss nicht oder doch?

alles nur meine persönliche meinung.

[fliesenbatscher]

guten morgen,
man muß einfach mal,geduldig sein.
ich brauche jetzt keine infos,es reicht mir das ihr dran arbeitet,das hier mehr dahinter steckt,sieht sogar ein blinder.
vielen dank für die arbeit,die ihr bis jetzt geleistet habt.
möchte gerne mitglied werden,post geht heute raus.

gruß heinz

[nkelchen]

[posting]16.663.108 von Leodax am 20.05.05 01:15:00[/posting]

@ all

Ohne Kritik, könnte man den Thread dann auch gleich schliessen.

Dann braucht es keinen Meinungsaustausch (China)

Es geht hier einigen (auch mir) nicht darum,
die guten Absichten und die Arbeit der ICG,
in Frage zu stellen,
sondern vielmehr darum,
wie man handwerklich die Sache anpackt.

Da sollten dann auch konträre Meinungen gepostet
werden,
um eine best mögliche Antwort zu finden.

Meine Bitte an die Mod`s;
Haltet den Thread sauber (wenn nötig mit Nachdruck)

Meine Bitte an die Mitglieder und an den Vorstand:
Regt doch bitte die Diskussion hier an.
Es fehlen mir persönlich die Sachbeiträge.

Einen schönen Freitag
wünscht

nk

[Kwerdenker]

nkelchen

Du hast meine volle Zustimmung.

Ohne konträre Meinungen gibt es keine Diskussion, dialektisch gesagt: ohne Antithese auch keine Synthese.

Ich z.B. bin auch Mitglied und würde mir wünschen, dass wir miteinander beginnen,
neben CBB andere Wertpapiere in den Focus zu nehmen.
Mein Depot ist doch auch gemischt und enthält neben CBB so manch anderen Wert.

Die Konzentration auf CBB ist vielleicht jetzt - bei den begrenzten Ressourcen des Vereins -
noch gerade richtig, aber wenn wir, die Mitglieder, schon heute damit beginnen,
nach weiteren Aktien zu suchen, dann unterstützen wir damit den Verein -
vielleicht auch bei der Strategiefindung für die Zukunft.

KD

[Eustach1]

[posting]16.663.507 von Kwerdenker am 20.05.05 08:23:13[/posting]Wegen weiterer Aktien anschauen usw.

Dies sollte tatsächlich im Wege einer virtuellen Mitgliederversammlung (oder eines virtuellen Arbeitskreises) im Rahmen eines geschlossenen Forums diskutiert und entschieden werden.

Dort könnten Mitglieder ihre Argumente für ein Engagement des Vereins bei anderen Gesellschaften zur Diskussion stellen und andere Mitglieder davon überzeugen.

Insgesamt wird wichtig sein, dass der Vorstand einerseits Handlungsvollmacht für die notwendigen Geschäfte des Vereins hat und andererseits für Aktivitäten bei Unternehmen (jetzt im Moment bei der CBB AG ) ein ausdrückliches Mandat der Mitglieder bekommt.

Sei es wegen Verhandlungen, Kompromissen, Strafanzeigen etc.

Gruß
Eustach
(der mal daran erinnern möchte: GmbH und AG sind ursprünglich aus der Rechtsform des Vereins abgeleitet worden)

[assad]

Einige persönliche Antworten/Stellungnahmen auf diverse Fragen:

Fragen von Forenteilnehmer über die ICG:
+ In welche Richtung zielt die ICG?
Mit basisdemokratischem Ansatz - wobei natürlich vom Vorstand unter Würdigung aller relevanter Faktoren (Kapazitäten, Prioritäten, ...) die Entscheidungen zu treffen sind - die Interessen der Kleinaktionäre zu befördern das ist der alte und nach wie vor aktuelle, Gedanke: „Gemeinsam sind wir stark“, insbesondere vor dem Hintergrund der Globalisierung.
Stellt sich die Frage, wie kann das bewirkt werden?
Indem die ICG eine Plattform zur Solidarisierung von Kleinanlegergemeinschaften anbietet. Durch Konzentration und Koordination auf basisdemokratische Art und Weise ließen sich die Interessen der Kleinanleger sehr viel effizienter befördern, als wenn jeder Kleinanleger selbst versucht seine Interessen, die sicherlich weitgehend kongruent zu denen anderer Kleinanleger sind, durchzusetzen..
Die Organisation ICG verstehe ich dabei als koordinierenden und Stellung beziehenden Teil des Ganzen, der ohne die anderen Teile (Mitglieder, Ehernamtliche, ... ) nicht lebensfähig ist. Die Mitarbeit integrer Mitglieder sollte dabei ausdrücklich begrüßt und befördert werden.
Kurz: Die ICG sollte ein Bündnis der Kleinanleger als Gegenmacht zu den Kräften der globalen Märkte anstreben.


+ Sind Arbeitskreise zu bestimmten Themen angedacht?
Arbeitskreise sind m.E. zwingend zu installieren - schon aus Kapazitätsgründen, aber auch aufgrund des basisdemokratischen Ansatzes wegen.

+ Geht es eher um Aktienanalyse vor dem Kauf, oder nach dem Kauf, das Kind aus dem Brunnen zu holen wenn es reingefallen ist (Aktie mit Gauner-Vorstand erworben - was tun)geht es um beides?
Es sollte in jedem Fall um die Vertretung von Kleinanlegerinteressen gehen, wo diese nicht im Sinne der geltenden Regeln beachtet werden, sehe ich potenzielle Betätigungsfelder für die ICG

+ Und was könnten die weiteren Ziele sein?
+ In der Satzung § 2 Zweck steht, dass sich die ICG für Kleinaktionäre einsetzen möchte. Nur wer trifft die Entscheidung wo sich die ICG und wann sich die ICG um das betreffende Unternehmen kümmert?
Auf basischdemokratischem Weg, wobei natürlich aus Kapazitätsgründen niemals alle potenziellen Fälle bearbeitete werden können. Die Entscheidung welcher „Fall“ als nächstes zu bearbeiten ist wird in jedem Fall letztendlich dem Vorstand des ICG vorbehalten bleiben. Der Entscheidungsprozess sollte jedoch transparent und zeitnah kommunizierte werden.

+ Wird es Ziel der ICG sein, seine Mitglieder zu informieren in welches Unternehmen als nächstes Zeit investiert wird?
s.o.

+ Werden die Mitglieder informiert, damit sie Informationen zum Unternehmen bekommen und dann eventuell auch dort einsteigen und Stimmen oder Druck aufzubauen? + Sollte die ICG Erfolg bei CBB haben, könnte schnell ein Einstieg der ICG bei einem Unternehmen als Kaufsignal gelten und vielleicht ist damit der Sinn der ICG nicht verfehlt?
à Die ICG ist mit erklärten Zielen (s. Satzung) angetreten, sollte es so sein, dass die ICG erfolgreich ist, sind derartige Nebeneffekte nicht zu verhindern.


Der Vorstand hat dazu aufgerufen Lösungsansätze zu entwerfen und mögliche Antworten auf vorhandene Fragen aufzuzeigen.

Ohne zu wissen, was die Vordenker, die Chefideologen der ICG dazu sagen; alles nur persönliche Meinungsäußerungen.

Gruß
assad

[Birgit.Tersteegen]

Hallo Vereinsmitglieder !

Erstmal finde ich Klasse ,dass es die Ansätze einer Organisationsstruktur schon mal gibt--und damit auch die Perspektive,dass wir uns gebündelt ,koordiniert und kompetent einbringen können.

Ich habe 12 Jahre in Landes-und Bundesgremien der Grünen ab Parteigründung mitgearbeitet und weiss ,dass es nicht unerhebliche Zeit dauert, wenn man eine schlagkräftige Organisation aufbauen will die gleichzeitig viele Mitglieder mit einbezieht und dies auch noch nebenberuflich macht.
Von daher sollten wir uns hüten,hier (so schwer mir das selber auch fällt weil auch ich von Natur aus ungeduldig bin,man sich persönlich nicht kennt und ich gerne auch wüsste,was schon recherchiert wurde)Druck aufzubauen und so die Leute, die jetzt schon aktiv sind ,in eine Rechtfertigungsposition zu bringen.

Ich finde es GANZ wichtig dass wir bald (mgl.vor der Sommerurlaubszeit,)uns mal"real" treffen.Bis dahin muss keine fertige Strategie bzgl.CBB oder gar anderer möglicherweise interessanter Unternehmen vorliegen.Ziel sollte sein, uns alle auf einen Informationsstand zu bringen bzgl.der Aktivitäten die schon laufen und uns persönlich kennen zu lernen.Danach sind für mich mögliche Konferenzen oder MVs übers Netz denkbar,aber bitte lasst uns zu Beginn einmal "Von Mensch zu Mensch "treffen;auch um evtl.vorhandene Missverständnisse und vielleicht unberechtigte Verdächtigungen zu klären.

In diesem Sinne freue ich mich dabei zu sein und sage

D A N K E

[stadtkommandant]

[posting]16.664.867 von Birgit.Tersteegen am 20.05.05 10:22:03[/posting]Ich glaube da hat die Birgit Recht. Wir sind zur Zeit ein kleiner bescheidener Haufen der sich fast immer nur im Netz bei WO trifft und sich austauscht. Einige Mitglieder kennen sich mehr, andere weniger. Wichtig fürs erste ist eine reale MV, um dort die Leute real kennen zu lernen und vertrauen aufzubauen.

Ich wollte mit meinen Postings von gestern abend nicht den Vorstand schlecht reden oder unter Druck setzten. Ich wollte eigentlich nur wieder zurück zur sachlichen Diskussion, die in diesem Thread von anfang an nicht statt gefunden hat.

[Leodax]

das klingt doch alles schon viel besser.

wenn ich mir die letzten postings durchlese,fällt mir eines
ganz besonders auf,und zwar :

der verein weiß auch viel zu wenig über seine mitglieder
und deren mögliches potential.wer weiß schon was für talente,
wissen,kometenz ....da alles schlummert,welches die ICG auch
im sinne der vereinsarbeit abrufen könnte.bzw. wer bereit ist
seine fähigkeiten dem verein zur verfügung zu stellen.

auch da kann uns mit sicherheit ein geschlossenes forum
die möglichkeit bieten eine art lebenslauf auszutauschen,ohne das die breite öffentlichkeit erfährt wer was ist und kann,oder?

und daran wird hinter den kulissen mit hochdruck gearbeitet,damit die plattform steht.(nicht zu verwechseln mit der von K genannten cbb-plattform)

[Leodax]

ein vögelchen aus dem walde hat mir zugezwitschert,dass die 2stelligen mitgliedsnummern fast alle vergeben sind.

[danos]

Ein Verein ist so gut wie seine Mitglieder. Ich würde mich freuen, sie bald kennen zu lernen.

Jeder bringt Wissen, Talente und Beziehungen mit. Das muss sinnvoll gebündelt werden. Und in Arbeitskreisen, Gruppen, oder wie man das nennen will, dem Vorstand zugearbeitet werden. Er allein kann auch keine Wunder vollbringen, obwohl er schon viel geleistet hat, Anerkennung. Wir müssen uns einbringen und gegenseitiges Vertrauen aufbauen. Streitereien "um des Kaisers Bart" müssen aufhören. Wir sind der Verein!

Wir haben doch alle ein Ziel, die Gesundung der CBB. An der Erreichung dieses Ziels werden wir gemessen. Schaffen wir das, wird aus der ICG eine "Marke".

Ich bringe auch Ideen und Beziehungen mit. Die werde ich hier im Forum aber nicht breittreten. Das gehört dann zur Vereinsinterna.

Lieber Vorstand, beraumt so schnell wie möglich eine Mitgliederversammlung ein. Außer in meinem Urlaub, in der zweiten Hälfte Juli, komme ich, egal wann und wo.

Danos

[stadtkommandant]

[posting]16.665.595 von danos am 20.05.05 11:13:21[/posting]Wie Recht du hast. Durch eine MV oder durch das neue Forum können erst die eigentlichen Potenziale des Vereines und deren Mitglieder ausgelotet werden. Dadurch wird die ICG an schlagkraft gewinnen und dann geht es erst richtig los.

[swoasik]

@danos
yessssssssss
(Wir haben doch alle ein Ziel, die Gesundung der CBB. An der Erreichung dieses Ziels werden wir gemessen. Schaffen wir das, wird aus der ICG eine " Marke" .)

genau so ist es!!
Swoasik

[assad]

Der qualitative Quantensprung zeichnet sich ab.

Gruß
assad

[twine]

@ #261
ja, am besten vor der sommerurlaubszeit, sonst kann die hälfte nicht..

[habsburg123]

[posting]16.665.595 von danos am 20.05.05 11:13:21[/posting]Dann schließ ich mich Deinem Vorschlag an, wie wär`s mit der 27. oder 28. KW Freitags z.B? Paßt dann auch mit meinem Urlaub. Ein paar Themenvorschläge werde ich beim Vorstand abliefern.

Habsburg

[habsburg123]

[posting]16.665.362 von Leodax am 20.05.05 10:55:54[/posting]Finde ich gut Deinen Vorschlag. Vielleicht hat der eine oder andere auch die sogenannte "3. Seite" des Lebenslaufs, also das Leistungsprofil griffbereit.

[[KERN]Codex]

#268 von assad

zumindest ist er nun das erste mal sichtbar

[twine]

hat jemand nen vorschlag für einen ort??

[habsburg123]

[posting]16.668.123 von twine am 20.05.05 15:00:28[/posting]Berlin

[we244]

[posting]16.668.503 von habsburg123 am 20.05.05 15:35:10[/posting]Düsseldorf, wo alles vor 1 1/4 Jahren begann....

we244

[SupiAlexi]

Düsseldorf oder Köln ist sicherlich sinnvoll - aber soll am Besten der Verwalter der Mitgliederdatei mal schauen, ob eine "räumliche Anhäufung" von Mitgliedern gibt - der Vorstand scheint ja wohl eher im Düsseldorfer Raum bzw. in der Nähe beheimatet zu sein.

[Birgit.Tersteegen]

Münsterland!

[BTresearch]

LONDON
Mit anschliessender Besichtigung der EBC und einigen verwandten Unternehmen (auch im näheren Umkreis, denke da so an die Kanalinseln)

OK war `Spaß, wobei ist nicht Abwegig, der Flug nach London ist günstiger als die Autofahrt/der Flug nach DD oder Köln. Nur die Übernachtung die verdirbt wieder das Budget, aber wer möchte schon bei/nach der ersten MITGLIEDERVERSAMMLUNG des ICG schlafen Man kann doch auch feiern .....

"Man muss auch mal einen UNGEWÖHNLICHEN Vorschlag machen können"

[wronald]

[posting]16.668.650 von we244 am 20.05.05 15:48:55[/posting]we244, Deinen Vorschlag mit Düsseldorf kann ich gut verstehen.
Aber Berlin finde ich einfach besser.

Also mein Vorschlag: Berlin.

Gruß aus Berlin
wronald

[Birgit.Tersteegen]

Bin gegen Berlin,sorry!

[ICG_e.V. [IR/PR]]

[posting]16.669.537 von Birgit.Tersteegen am 20.05.05 17:02:16[/posting]Ich bin für Burbach in der "Provinz voll Leben"...

...weil ich´s dann am leichtesten hätte.

Na klar, wer von uns will sich von solchen Gedanken freispreichen, ist doch völlig legitim.

Andererseits ist es nicht wirklich nützlich, wenn wir Ort und Zeit durch Demokratie ermitteln wollen, hier hat der Vorstand schlicht die Pflicht, vernünftige Vorschläge zu machen.

Ein Sachargument ist: Etwa ein Drittel der Mitglieder kommt aus NRW, ist somit die stärkste Gruppe bis jetzt. Von daher ist eine verkehrsgünstig gelegene Stadt in NRW wohl opportun für das erste Treffen. Weitere Treffen sollten dann auch mal andernorts stattfinden.

Ich hätte nun gerne ernstzunehmende, gewichtige Gründe die gegen folgenden Vorschlag sprechen:

Die 1. Mitgliederversammlung findet am Montag, 4. Juli um ca. 14 Uhr statt!

Dieser Termin ist nah genug am Wochenende gelegen, liegt gerade noch vor der großen Urlaubswelle, bietet aber noch 6 Wochen Vorbereitungszeit - und die brauchen wir.

Zur Zeit wird über einen Raum in Essen verhandelt, gut mit Flugzeug, Bahn und PKW zu erreichen.

Peter Bartholomäus
(der selbst so runde 160 km Anreise hat dahin, nur der Vollständigkeit halber sei das erwähnt)

[Birgit.Tersteegen]

Bin überhaupt(!) nicht dogmatisch und finde Essen voll OK!

[nkelchen]

[posting]16.669.786 von ICG_e.V. am 20.05.05 17:22:07[/posting]

Mal abgesehen von der ersten Versammlung -
man könnte doch auch Regionalgruppen bilden.

Ich bin der Meinung, das man in kleineren Gruppen,
eine bessere Zielführung hat.

Die Vertreter der einzelnen Ortsgruppen,
berichten dann dem Vorstand.

Könnte auch zu mehr Vielfalt
und anderen Ansätzen führen..

Gruß

nk

[we244]

[posting]16.669.786 von ICG_e.V. am 20.05.05 17:22:07[/posting]-Hat der Termin was mit dem Unabhängigkeittag zu tun ?
-Und warum nicht am Wochenende. Ich vermute mal, das die meisten Ihren Lebensunterhalt noch in der Woche verdienen muessen.

Aber ansonsten: Essen ist o.k., Termin wäre für mich o.k.

gibt zu bedenken

We244

[wronald]

Essen, auch gut.
Geh ich gleich mal ein Flieger suchen.

wronald

[Eustach1]

[posting]16.669.786 von ICG_e.V. am 20.05.05 17:22:07[/posting]Der Tag und der Ort ist in Ordnung.

Die Uhrzeit nicht.

Es müssten sich dann wahrscheinlich wieder zu viele Urlaub nehmen.

Vorschlag: 17.00 Uhr oder 18.00 Uhr. Dauer 3- 4 Stunden ?

Von Essen sollte man dann (mit dem Zug z.B.) auch in 3,5 Stunden wieder in Berlin sein können.

Gruß
Eustach
(der mal gehört hat, dass es auch in Essen einen Flughafen geben soll, aber der Düsseldorfer oder der Dortmunder Flughafen mehr Verbindungen haben könnten)

[kappes]

[posting]16.670.053 von Eustach1 am 20.05.05 17:45:59[/posting]hat herr eustach die anreise übersehen??

nach seinem vorschlag muss ich ja gleich 2 tage urlaub
verbraten, denn von frankfurt komme ich in der nacht vor 5:00 uhr nicht mehr weg.
und 3-4 stunden?? reicht denn das??

wir sollten das wochenende nochmal ins auge fassen, finde ich.

kappes

(der letztendlich aber alles mitmacht)

[Conjulio]

Ort gut, Datum doof!

Da liege ich schon unter Spaniens Sonne. Sofern wir das nicht nur 1 mal im Jahr machen, ist dies eine nötige und sinnvolle Einrichtung. Ich plädiere sogar für 1 Treffen je Quartal

[walterdergenaue]

Da ich aus Nürnberg komme, ist Berlin für mich o.k.



Walter

[chuckyS]

wenn es bei dem Datum bleibt, werde ich auch nicht teilnehmen können (obwohl der 4. Juli ein Feiertag ist)

aber die Idee von nkelchen mit den Regionalen Treffen kann ich voll unterstützen. Aber für das erste Treffen sollte man sich nicht regional beschränken.

Vielleicht kann man in der Zukunft den Vorschlag von nkelchen und den von Conjulio kombinieren und quartlalsmäßig sich regional treffen und einmal im Jahr ein ü-regionales Treffen organisieren.

wünsche euch eine erfolgreiche 1. MV, sollte es bei dem Termin anfang Juli bleiben.

[nkelchen]

[posting]16.670.361 von chuckyS am 20.05.05 18:19:21[/posting]

Das erste Treffen natürlich überregional.

Hatte ich auch so gemeint.
Danke

nk

[wronald]

[posting]16.670.361 von chuckyS am 20.05.05 18:19:21[/posting](obwohl der 4. Juli ein Feiertag ist) ja bei Dir da drüben.

Hier ist es ein Montag und da müssen viele sicher arbeiten.
Was ist denn mit dem WE davor?

Und den Vorschlag von nkelchen (Regional-Treffen) find ich auch nicht schlecht. Nicht gleich so, aber in der Zukunft?

wronald

[stadtkommandant]

Ich finde den Ort in Ordnung. Nur der Tag ist nicht glücklich, würde den Samstag davor besser finden. Am Montag muss ich noch arbeiten, also wäre ich nicht dabei.

[Kwerdenker]

Wo ist der vierte Juli ein Feiertag

Hat es wirklich Vorteile das Treffen um 18 Uhr beginnen zu lassen?
Dann bleibt ja wohl keine Zeit für einen etwas geselligeren Nachklang, oder

Und, wer eine Anreise von 1 - 3 Std hat, muss doch sowieso Urlaub machen,
kommt dann aber so spät nach Hause, dass er ggf. am nächsten Tag noch nicht richtig fit ist...

Nur meine Sicht der Dinge.

Bin gespannt, wie andere das sehen.

KD

[MaMood]

Ich weiss ja nicht, wie die regionale Verteilung der Mitglieder ist. Aber die Anreise sollte für alle möglichst einfach, kostengünstig und zeiteffizient zu machen sein.

Ideal wäre daher vielleicht ein Tagungsraum direkt in Hauptbahnhofnähe.

Wie wäre es denn mit Köln oder Düsseldorf?
Da gibt es vielleicht auch günstige Flüge hin.

Ich komme aus München.
Gibt es denn noch andere Mitglieder hier im Süden?

[wronald]

[posting]16.670.462 von Kwerdenker am 20.05.05 18:36:49[/posting]Wo ist der vierte Juli ein Feiertag

Übers große Wasser.

wronald

[Juchheissa]

!

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[SupiAlexi]

Mir ist es egal, aber viele scheinen doch ein WE zu favorisieren, und tatsächlich wer über 3 Stunden Anfahrt hat, gilt wohl auch für alle die fliegen, muss wohl gleich zwei Tage frei nehmen.
Wäre nicht ein Freitag besser?

[smeyer]

Da es sich wohl herauskristallisieren wird das nicht jeder zu dem Treffen kommen kann, hätte ich mal einen Vorschlag für die HP-Gestaltung.
Wie wäre es wenn man einen Bereich designen würde, welcher Passwortgeschützt ist und dessen Passwort in Verbindung mit einem Nick nur den Mitgliedern gegeben wird. In diesem Bereich könnten die Mitglieder auf Wunsch ein reeles Foto hochladen und nebenbei natürlich auch sonstige Daten "veröffentlichen" (Bsp. Wo-Nick, Geburtstag, Adresse oder was auch immer). Nach dem offiziellen Ausscheiden des Mitgliedes wird natürlich der Nick nebst Passwort gelöscht damit ein Missbrauch der Fotos und Daten vermieden werden kann...aber ich denke da gibt es in unseren Reihen sicher eine Reihe von Cracks für die das ein Kinderspiel wäre (also nicht der Missbrauch sondern das Erstellen solch einer Seite ).
Denn eines darf und sollte uns nicht mehr passieren....das wir uns zufällig auf einer HV begegnen und gar nicht wissen wer der Gegenüber ist.
Wäre nett, wenn sich mal die Anderen zu einem solchen Gedanken äussern würde...vielleicht bin ich ja mit meiner Meinung nicht gaaanz allein
Grüsse vom Mitglied Nr.22 smeyer

[BTresearch]

@Kwerdenker
4. Juli = Unabhängigkeitstag U.S.A.
Ich kann mich mit der vorgeschlagenen Uhrzeit & Termin einrichten (mit ca. 630km Anreise, wg. der Vollständigkeit)

@Eustach1
Also wenn es in der Woche, wie angedacht stattfindet, ist 17:00 Uhr definitiv zu spät wg. der Abreise. Alternativ müssten wir sonst wirklich über einen Freitag-Nachmittag nachdenken.

@all
Also die Idee mit den Regionalgruppen von "nkelchen" hat was, so nach dem Motto: 1x jährl. eine Mitgliederversammlung und je Quartal je Region (die noch festzulegen ist) eine "kleine" Versammlung.

Das dient dem Meinungs- und Interessenaustausch, dem besseren kennenlernen und hilft die Strategie der Gruppen mit der des gesamten e.V. zu koordinieren, auch dort wo aktive Mitarbeit angeboten und angenommen wird !
Letztlich wird das auch einen guten e.V. auszeichnen, das die Mitglieder diesen mit Leben & Arbeit füllen und der Vorstand koordiniert.

UND es wird immer jemand geben, die/der gerade nicht zu einem vorgeschlagenen Termin kann. Dafür wird doch für den offiziellen Teil Protokoll geführt werden, der den Mitgliedern im Internet zur Verfügung stehen wird. Im geschlossenen Bereich natürlich, der wohl bald kommt.

Der Vorstand sollte nach dem Sichten des ganzen für und wider dann Kraft seines Amtes ein Machtwort sprechen. (Zu einer HV wird auch eingeladen wann es der Unternehmensführung passt - wir sind da viel demokratischer

"Man muss auch mal GEMEINSAM den BEST-MÖGLICHEN Weg gehen können"

[twine]

der vorschlag mit den regionalgruppen ist sicher gut; aus meiner sicht sollte man die gruppengröße aber festlegen bzw die maximalgröße..

[ManfredGonn]

[posting]16.671.363 von twine am 20.05.05 20:35:40[/posting]Da ich Vereins- und Gremienarbeit kenne, möchte ich die Frage ein wenig auseinander ziehen.

1. Verhältnis Reisezeit und -kosten zur Sitzungszeit
Da kann sich jeder ausrechnen, dass Regionalgruppen günstiger sind - und umso besser je näher man beieinander wohnt. Dem entgegen steht natürlich, dass Interessen und Fähigkeiten kaum nach Regionen eingeteilt sein dürften. Um halbwegs sicher geeignete Gesprächspartner zu finden, sollten die Regionalgruppen also groß genug sein.

2. Verhältnis von Teilnehmerzahl und Arbeitseffizienz
Auch da dürfte wohl jeder seine persönlichen Erfahrungen haben. Weder eine Jahresversammlung für alle noch ein Regionaltreffen hat eine geeignete Größe, in der ganzen Gruppe etwas zu erarbeiten - muss man ja auch nicht. Bei guter Vorbereitung können entsprechend kleine Arbeitskreise am Rande der größeren Treffen kostensparend zusammen kommen.

In der Realität sind natürlich diese beiden Fragen doch wieder untrennbar miteinander verbunden - und münden in die Frage: Was kann man auf Mitgliederversammlungen und Regionaltreffen erfolgreich tun, und was sollte man lieber gar nicht versuchen (weil jeder wissen sollte, dass es eh nicht geht).

Manni

[Juchheissa]

!

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[ronxa]

!

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[ICG_e.V. [IR/PR]]

Versuch einer Differenzierung:

Wir müssen wohl definitiv unterscheiden zwischen zweierlei:
1. Formen und Arten der Kommunikation und Arbeit im Verein
2. Verwirklichung des rechtlichen Instituts der Mitgliederversammlung

Zu 1. So wie schon heute in Zweier-, Dreier und etwas größeren Gruppen diskutiert, gearbeitet und kreiert wird, so soll es natürlich im ganzen Verein möglichst oft zur gemeinsamen Arbeit an der Sache, im Projekt etc. kommen. Dafür kann der Verein, ggf. auch der Vorstand, zwar Hilfe leisten, aber das ist naturgemäß gar nicht notwendig. Mitglieder (und auch Nichtmitglieder) können das auch ganz gut ohne uns.

zu 2. Im rechtlichen Sinne sind wir jedoch verpflichtet mindestens eine Mitgliederversammlung im Jahr durchzuführen, so wie es eine ordentliche HV der AG gibt. Und die lässt sich nun mal nicht teilen, weder in dicke und dünne, noch in Preußen und Bayern und auch nicht sonstwie.

Ergo: Die (eine!) Mitgliederversammlung ist ein Muss, eine Pflicht zur Anwesenheit gibt es dafür aber nicht.

Die Arbeit in regionalen, fachspezifischen oder interessenorientierten Gruppen ist also keine Pflicht sondern eine Kür. Es freut uns sehr und wird uns sicher alle bereichern können, wenn von dieser Möglichkeit rege und eifrig Gebrauch gemacht wird.

P.B.

[twine]

stimme dir zu!

[Juchheissa]

!

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[wollig]

Hallo zusammen,

Mitgliedsnummer 40........echt....

[habsburg123]

[posting]16.671.711 von ICG_e.V. am 20.05.05 21:22:57[/posting]Zustimmung. Und die Kür ist oft das beste, das Salz in der Suppe.

Habsburg

[Conjulio]

[posting]16.671.488 von Juchheissa am 20.05.05 20:57:19[/posting]Niemand von uns will, das wir etwas besseres sind. Ich denke, wir wollen eher von anderen dadurch differenzieren das wir etwas besonderes machen.

Wie du da auf Sekte kommst ist mir rätselhaft. Es ist einfach eine Gruppen von Menschen, die sind entw. schon pers. getroffen haben oder noch treffen wollen und in vielen Themen auf einer Wellenlänge liegen. ICG wird, so hoffe ich, keine Kopie von SDK und Konsorten sein. ICG soll, und das ist der Grund warum ich beigetreten bin, die geballten Anteile seiner Mitglieder nutzen, um den Grundgedanken von AG´s stärker ausnutzen zu können (Mitbestimmung etc.)

Man kann eine Organisation noch garnicht beurteilen (ob positiv oder negativ), noch bevor sie nicht in erheblichen Maße in Erscheinung getreten ist.

oder hast du vor 7 Jahren geglaubt, das die Sozis das Land mittlerweile so runtergewirtschaftet haben?

Gut Ding will Weile haben!

[Conjulio]

[posting]16.672.242 von Conjulio am 20.05.05 22:22:16[/posting]Man entschuldige mir die Rechtschreibfehler. Hab schon 5 Kaffee intus

[Juchheissa]

!

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[Conjulio]

!

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[Juchheissa]

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[Conjulio]

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[Birgit.Tersteegen]

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[Juchheissa]

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[Birgit.Tersteegen]

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[@pavian]

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[Juchheissa]

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[habsburg123]

!

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[voltago01]

Ausnahmsweise mal wieder etwas zum Thema:

Wie wäre es mit einer Mitgliederversammlung Samstags 14 Uhr: Vormittag für die Anreise, Nachmittags Diskussion, abends gemütliches Beisammensein oder Rückreise. Und am Sonntag kann man ausschlafen.

Und niemand muß Urlaub nehmen.

Natürlich opfert man dann einen Samstag oder ein WE, aber einmal im Jahr sollte das schon machbar sein.

[twine]

[posting]16.673.103 von voltago01 am 20.05.05 23:48:38[/posting]sicherlich auch kein schlechter vorschlag!

[habsburg123]

[posting]16.673.103 von voltago01 am 20.05.05 23:48:38[/posting]Für mich denkbar.

[kappes]

schönen guten morgen.. -

also fasse ich mal bisken zusammen was bisher zum thema termin für die 1. hv zu lesen war:
- 1. hv findet am 04.07.05 statt, oder am we davor, früher geht wegen der Vorbereitungsphase nicht, später wäre gewagt wegen der ferienzeit
- das we scheint sich als favorit zu etablieren, wobei nicht übersehen wurde, dass von den (von mir mal so geschätzt) 70 mitgliedern noch nicht sehr viele etwas hierzu gesagt haben, es sei denn per e- mail o.ä.
- völlig offen ist für mich daher, wie gross das interesse an einer teilnahme ist, na ist wohl auch noch zu früh,da erst seit gestern konkret darüber gesprochen wird.

kappes

[Leodax]

kappes wir steuern die 90 an

[kappes]

[posting]16.675.675 von Leodax am 21.05.05 10:43:26[/posting]ups

[ManfredGonn]

Wie ist das denn: Ich rechne mal damit, dass das Vorliegen von Gemeinnützigkeit bei der ICG nicht anerkannt wird.
Dagegen rechne ich damit, dass der Mitgliedsbeitrag als Werbungskosten für Kapitalerträge geltend gemacht werden kann. Im Grunde könnte das auch für Reisekosten gelten, wenn...
Wie müssten MV / Regionaltreffen etc. aufgezogen werden, damit das geltend gemacht werden kann? Oder bin ich da zu blauäugig?

Manni

[MaMood]

Hallo, liebe ICG`ler(innen)!

Um mal grob einen Überblick über die Teilnahmewilligen für
die erste Mitgliederversammlung der ICG zubekommen,
bitte dieses Posting kopieren und den eigenen WO-Nick anfügen.

Der Termin wird voraussichtlich zwischen dem 1. und 4. Juli liegen.
Als Örtlichkeit ist bisher Essen favorisiert.

Danke!

Ich möchte voraussichtlich an der 1. Mitgliederversammlung teilnehmen:

1. MaMood


Bitte dieses Posting kopieren und den eigenen WO-Nick anfügen.

[habsburg123]

[posting]16.676.234 von MaMood am 21.05.05 13:32:07[/posting]Ich komme am 2.Juli erst aus dem Urlaub. Kann daher nur am 3.und 4. Juli

Habsburg

[Birgit.Tersteegen]

Bin dabei,am Wochenende (Find ich besser)oder am Montag,4.7.

[we244]

[posting]16.676.234 von MaMood am 21.05.05 13:32:07[/posting]Hallo, liebe ICG`ler(innen)!

Um mal grob einen Überblick über die Teilnahmewilligen für
die erste Mitgliederversammlung der ICG zubekommen,
bitte dieses Posting kopieren und den eigenen WO-Nick anfügen.

Der Termin wird voraussichtlich zwischen dem 1. und 4. Juli liegen.
Als Örtlichkeit ist bisher Essen favorisiert.

Danke!
Ich möchte voraussichtlich an der 1. Mitgliederversammlung teilnehmen:

1. MaMood
2. we244

Bitte dieses Posting kopieren und den eigenen WO-Nick anfügen.

[MaMood]

Hallo, liebe ICG`ler(innen)!

Um mal grob einen Überblick über die Teilnahmewilligen für
die erste Mitgliederversammlung der ICG zubekommen,
bitte dieses Posting kopieren und den eigenen WO-Nick anfügen.

Der Termin wird voraussichtlich zwischen dem 1. und 4. Juli liegen.
Als Örtlichkeit ist bisher Essen favorisiert.

Danke!
Ich möchte voraussichtlich an der 1. Mitgliederversammlung teilnehmen:

1. MaMood
2. we244
3. habsburg123
4. Birgit.Tersteegen
5.
6.



Bitte dieses Posting kopieren und den eigenen WO-Nick anfügen.

[kappes]

[posting]16.676.707 von MaMood am 21.05.05 16:34:55[/posting]Hallo, liebe ICG`ler(innen)!

Um mal grob einen Überblick über die Teilnahmewilligen für
die erste Mitgliederversammlung der ICG zubekommen,
bitte dieses Posting kopieren und den eigenen WO-Nick anfügen.

Der Termin wird voraussichtlich zwischen dem 1. und 4. Juli liegen.
Als Örtlichkeit ist bisher Essen favorisiert.

Danke!
Ich möchte voraussichtlich an der 1. Mitgliederversammlung teilnehmen:

1. MaMood
2. we244
3. habsburg123
4. Birgit.Tersteegen
5. kappes
6.

[Fondssicher]

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 16.676.707 von MaMood am 21.05.05 16:34:55
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Hallo, liebe ICG`ler(innen)!

Um mal grob einen Überblick über die Teilnahmewilligen für
die erste Mitgliederversammlung der ICG zubekommen,
bitte dieses Posting kopieren und den eigenen WO-Nick anfügen.

Der Termin wird voraussichtlich zwischen dem 1. und 4. Juli liegen.
Als Örtlichkeit ist bisher Essen favorisiert.

Danke!
Ich möchte voraussichtlich an der 1. Mitgliederversammlung teilnehmen:

1. MaMood
2. we244
3. habsburg123
4. Birgit.Tersteegen
5. kappes
6. fondssicher

[Kwerdenker]

Hallo, liebe ICG`ler(innen)!

Um mal grob einen Überblick über die Teilnahmewilligen für
die erste Mitgliederversammlung der ICG zubekommen,
bitte dieses Posting kopieren und den eigenen WO-Nick anfügen.

Der Termin wird voraussichtlich zwischen dem 1. und 4. Juli liegen.
Als Örtlichkeit ist bisher Essen favorisiert.

Danke!
Ich möchte voraussichtlich an der 1. Mitgliederversammlung teilnehmen:

1. MaMood
2. we244
3. habsburg123
4. Birgit.Tersteegen
5. kappes
6. fondssicher
7. Kwerdenker

[swoasik]

Hallo, liebe ICG`ler(innen)!

Um mal grob einen Überblick über die Teilnahmewilligen für
die erste Mitgliederversammlung der ICG zubekommen,
bitte dieses Posting kopieren und den eigenen WO-Nick anfügen.

Der Termin wird voraussichtlich zwischen dem 1. und 4. Juli liegen.
Als Örtlichkeit ist bisher Essen favorisiert.

Danke!
Ich möchte voraussichtlich an der 1. Mitgliederversammlung teilnehmen:

1. MaMood
2. we244
3. habsburg123
4. Birgit.Tersteegen
5. kappes
6. fondssicher
7. Kwerdenker
8. Swoasik....von Nürnberg aus ca.400km

[michele1]

Hallo zusammen,

mein Mitgliedsantrag geht spätestens morgen raus. Da ich noch nicht angenommen wurde, trage ich mich auch noch nicht in die Liste ein. Ich wäre aber auf jeden Fall gerne dabei. Allerdings fände ich einen Montag ungünstig. Vielmehr Freitag oder Samstag.

Grüsse
Michele

[wronald]

Hallo, liebe ICG`ler(innen)!

Um mal grob einen Überblick über die Teilnahmewilligen für
die erste Mitgliederversammlung der ICG zubekommen,
bitte dieses Posting kopieren und den eigenen WO-Nick anfügen.

Der Termin wird voraussichtlich zwischen dem 1. und 4. Juli liegen.
Als Örtlichkeit ist bisher Essen favorisiert.

Danke!
Ich möchte voraussichtlich an der 1. Mitgliederversammlung teilnehmen:

1. MaMood
2. we244
3. habsburg123
4. Birgit.Tersteegen
5. kappes
6. fondssicher
7. Kwerdenker
8. Swoasik....von Nürnberg aus ca.400km
9. wronald ... aus Berlin

[ronxa]

Hallo, liebe ICG`ler(innen)!

Um mal grob einen Überblick über die Teilnahmewilligen für
die erste Mitgliederversammlung der ICG zubekommen,
bitte dieses Posting kopieren und den eigenen WO-Nick anfügen.

Der Termin wird voraussichtlich zwischen dem 1. und 4. Juli liegen.
Als Örtlichkeit ist bisher Essen favorisiert.

Danke!
Ich möchte voraussichtlich an der 1. Mitgliederversammlung teilnehmen:

1. MaMood
2. we244
3. habsburg123
4. Birgit.Tersteegen
5. kappes
6. fondssicher
7. Kwerdenker
8. Swoasik....von Nürnberg aus ca.400km
9. wronald ... aus Berlin
10. ronxa ... aus D

[voltago01]

Hallo, liebe ICG`ler(innen)!

Um mal grob einen Überblick über die Teilnahmewilligen für
die erste Mitgliederversammlung der ICG zubekommen,
bitte dieses Posting kopieren und den eigenen WO-Nick anfügen.

Der Termin wird voraussichtlich zwischen dem 1. und 4. Juli liegen.
Als Örtlichkeit ist bisher Essen favorisiert.

Danke!
Ich möchte voraussichtlich an der 1. Mitgliederversammlung teilnehmen:

1. MaMood
2. we244
3. habsburg123
4. Birgit.Tersteegen
5. kappes
6. fondssicher
7. Kwerdenker
8. Swoasik....von Nürnberg aus ca.400km
9. wronald ... aus Berlin
10. ronxa ... aus D
11. voltago01

[voltago01]

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[Juchheissa]

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[voltago01]

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