Mögliche OS-Tradingchancen am 23.11.2001 - 500 Beiträge pro Seite

[Virtuose]

Guten Morgen zusammen:

Zunächst wie immer die wichtigsten Links und Charts:

1. Realtime DAX-Kamera: http://members.tripod.de/FalkRichter/analyst/realtime_de.htm
(Manchmal geht sie und manchmal nicht) Eine weitere DAX-Kamera findet man auf http://www.daxdaytrader.de. Hier auf Aktuell und dann auf Kamera klicken. Den Futuredax gibt es hier (soll aber Probleme mit der Aktualisierung geben) http://trading.pmbinc.com/quotes/quotes.asp

2. Realtime Kurse auf Futures bei Godmode: http://www.godmode-trader.de/ Direkt-Click auf Future, Euro, S&P: http://62.146.24.165/god169b.html
Live-Charts für den Euro gibt`s hier: http://www.forexdirectory.net/euro.html

3. Live-Charts bei Quote.com:
http://finance.lycos.com/home/livecharts/bare.asp
Für den Nasdaq Future nq01z, Nasadaq index:compx Dow Jones index:indu eingeben. Charts können individuell gestaltet werden z.Bsp. Candles, Zeitintervalle etc.
Für weitere Informationen zu Qoute.com und nützliche Tools http://www.eltee.de sowie http://www.bluejack.debox.de/

4. Für DAB-Kunden (haben (un)begrenzten Zugriff auf Realtimekurse kann man unter http://www.quotetracker.com ein Programm runterladen, das ständig die Realtimekurse für zuvor eingegebene Aktien aus der Diraba anzapft und für alle Titel die man möchte Realtimecharts etc. darstellt. Ist ganz nützlich für OS Trading auf Aktien. Das Programm ist leider in Englisch man kann aber unter http://www.bullchart.de eine deutsche Installationsanleitung nachlesen sowie eine deutsche Hilfe runterladen.

5. Ebenfalls Realtime-Kurse für angemeldete User gibt es bei http://www.finanztreff.de die auch eine Schnittstelle zur Optionsscheinbörse Stuttgart im Programm haben.


6. Die Realtime-Kurse von Lang&Schwarz kann man mit einem kleinen Programm anzapfen (auch Realtime-Charts möglich), welches hier zum Download bereitsteht: http://www.move.to/wknscanner

7. Hier gibt es ein Programm das es ermöglicht ein Fenster immer im Vordergrund laufen zu lassen z.Bsp. für Futures, so dass man nicht dauernd clicken muss: http://download.cnet.com/downloads/0-1461991-100-5382398.ht…

8. Tool für Optionsscheinsuche und Optionsscheinrechner: http://www.onvista.de

9. Optionsscheinkurse:
Citibank http://www.warrants.de
Societe Generale http://www.warrants.socgen.com/de/index.html
Lifekurse (aber so life sind die nun auch wieder nicht) für sehr viele OS gibt es bei http://www.vwd.de

10. Informationen über OS und Tipps für Einsteiger findet man hier: http://www.topwarrants.de

11. Optionscheindepots von einzelnen OS-lern kann man begutachten bei: http://alles-fitt.bei.t-online.de/DAX%2030%20Traiding.htm

12. Aktuelle Markt-Infos findet man hier: http://www.tradewire.de
Chartanalysen für den DAX mit Pivot-Punkten gibt es unter http://www.yamaza.de sind leider kostenpflichtig. Man kann aber für 2 Wochen einen Testaccount bestellen (gratis). Habe ich mal gemacht meiner ist jetzt ausgelaufen. Also vielleicht kann einer mal die Analyse herauskopieren und hier hineinposten. Ebenfalls Auswertungen und Signale des DAX gibt es bei http://www.smarttrader.de und http://www.daxsignal.de sowie http://www.tigertrader.de und bei http://www.boersenagent.de und bei http://www.derivatecheck.de
Eine Linkseite fürs Trading gibt es bei: http://www.eisenachonline.de/stedtfeld/boerse/boerse.htm




13. Chicago Mercantile Exchange (CME): http://www.cme.com/

14. Leider gibt es die Futurestände nicht mehr auf deren Seiten, sondern nur noch bei barchart.com. Anmeldung für den Basisdienst (gratis) hier: http://realtime.barchart.com/free.asp?code=mri
Einmal angemeldet, gelangt man über diesen Link direkt auf die selbstaktualisierende Seite: http://realtime.barchart.com/freecme/cmeappl.asp

15. Eine gute US-Alternative zu Gatrixx/Finanztreff ist nach Anmeldung ebenfalls kostenlos hier zu finden: http://www.freerealtime.com

16. Tagescharts für alle Indices und Aktien gibt`s hier: http://www.mis.dresdner-bank.de/



17. Abschließend ein Hinweis auf die phänomenale Arbeit von content-inside - da ist der Name noch Programm ! Er stellt die Ergebnisse seines Research regelmäßig ins Board. Unbedingt mal reinschauen !!!

- Trendsignale ausgewählter Stoxx50- und Nikkei225- Werte:

Thread: trendsignale ausgewählte stoxx50 und nikkei225


- Trendsignale ausgewählter MDAX-Werte:

Thread: trendsignale ausgewählte m-dax-werte



- Trendsignale DAX-Einzelwerte:

Thread: dax-einzeltitel trendvorschau



- Trendsignale ausgewählter Dow Jones - Einzelwerte:

Thread: trendsignale dow-jones-einzelwerte



Der DAX-selbst:



Der Dow Jones:



Die Nasdaq:




Der Nikkei:




Der Eurotageschart:



Das Gold:



Tageschart Gold:



Jahreschart Öl:




Tageschart Öl:




Als letztes der Chart des Put/Call Verhältnisses (von http://www.movingmarkets.de



Bitte aktuelle Chancen und dazu passende Scheine posten.

Immer gerne gesehen sind Chartanalysen mit Erläuterung.

[Virtuose]

Morgen zusammen:

Gestern kleinen Minustrade auf den DAX gemacht. Das zeigt dass mein Marktgefühl derzeit nicht so berauschend ist. Powerman fällt auch nichts ein.

Dafür hat Floriank mal wieder ein schönes Threadchen eröffnet in dem man sich erlesen bedienen kann Thread: Trading-TIPP für Profis bis Ende November ! ! !

[enomis]

Guten Morgen
Alle schlafen noch und keiner weiß, wo es hingeht.

[TopofFlops]

Moin zusammen!

Nu habe ich heute mal Zeit - und wir bekommen wohl nen echt mauen Tag. Wollte den C 538425 Siemens zum ersten Kurs kaufen, bei Cat-OS gibts keine Kurse.

Starker Auftakt! grrrr

[enomis]

Kann bei der CB die Scheine 714694/96 nicht handeln.

[Huggy Bear]

Moin alle zusammen!


war heute morgen wegen den future stände unter

http://62.146.24.165/god169b.html irretiert.

[profidancer]

Guten Morgen!

Bei Fimatex geht nichs mehr

[InvestTrance]

guten morgen !
muss heute meine sofa-phase beenden. suche den besten ausstieg für meine puts. jeden morgen um etwa 7.40h knipst lus .02 € vom 713007 ab. was denkt ihr, wann ist der dax heute am tiefsten. gehts nachmittag richtig schön runter?

grüss euch
IT

[enomis]

@IT:Also ich glaube, daß es spätestens bis abend´s Richtung Süden geht..außerdem hoffe ich es für dich.
Hast du eigentl. noch den Call auf Infineon?

[TopofFlops]

Chart geklaut von "boba":




Das ist der höchst Stand dieses Jahr! Alter Schwede!

Die Mehrheit hat bekanntermaßen unrecht oder? Wenn da allerdings viele Institutionelle dabei sind, dann gute Nacht Dax für den nächsten Verfallstag!

[enomis]

Ich glaube, daß der Schilbe und der Siegert bzgl. des BundF auf der richtigen Seite waren...er ist langsam am steigen.
@rg: der Spread hält mich aber zurück....brauch ich ja eine Ewigkeit bis ich im Gewinn bin.

[TopofFlops]

@IT:

Kannst nochmal deinen Kaufkurs und Istkurs schreiben? Hab das nicht mitbekommen, kann da also auch nix zu sagen.

[Virtuose]

@dot + it + alle anderen mit Puts versehenen

Bis mittags wird wohl nicht viel passieren. Wenn es gut geht läuft heute der WE-Ausverkauf. Aber USA fühlt sich psychologisch wohl nicht so schlecht.

Gestern alle die Bäuche mit Truthahn vollgestopft und dabei den siegreichen Feldzug in Afghanistan im TV verfolgt. So werden die Amis denn mit einem Budveiser geprostet haben und sich auf ihre Schenkel klopfen angesichts der Bilder fliehender Taliban-Milizen.

Wenn´s gut geht, läufts nach dem Motto: Sell on good news.

Ausserdem habe ich was gelernt: Immer wenn ich denke ein Höchst- oder Tiefpunkt ist erreicht. geht es meistens noch ein wenig weiter in dieselbe Richtung. Bei 18$/Barrel habe ich gedacht. Tiefer geht´s nimmer. Irrtum Virtuose, er sank auf 16$.

Bei 5120 habe ich den DAX am Ende der Fahnenstange gesehen. Wieder geirrt. Also man hat wohl etwas mehr Zeit mit dem Einstieg als man denkt.

[Heiko Beh]

@topofflops

Wie interpetiert man das PUT / Call Ratio ?
Was sagt es über das Anlegerverhalten aus?

Danke im voraus

Heiko

[enomis]

@topofflop
Das würde mich auch interessieren.
Machst du mit dem 538425 noch was, oder ist für heute die Luft raus?

[Flinx]

Guten Morgen,

habe vorhin einen Banker auf n-tv gehört, der meint das der Neue Markt bis Jahresende noch 200 Punkte Luft nach oben hat. Er glaubt auch nicht, daß die Fonds bis Jahreseende noch Aktienpositionen im großen Stil verkaufen werden, da sich viele Titel sehr erholt hätten.

Allgemein kann man sagen, daß wir im Moment ungefähr auf dem Niveau von Anfang September sind, und da waren die Aktien bereits sehr ausgebombt und unterbewertet. Das es wirtschaftlich schlecht aussieht wissen wir alle, das noch schlechtere Zahlen kommen werden auch, also wo läge die Überraschung?

CUF

[InvestTrance]

@TopOfFlops
deinen nick habe ich wohl getoppt... habe 5 posi putz 713007..und der mischkurs ist jenseits von gut und böse... 1.28 aktuell gibts nur 0.47 dafür...

spiele mit meinem zusehen schon die ganze woche vabanque, der höchstkurs in dieser woche war wohl 0.70. die korrektur, auf die ich spekulierte, mag einfach nicht kommen... ich denke ich warte noch bis späteren nachmittag ab und muss dann wohl in den saueren apfel beissen...

IT

[InvestTrance]

@enomis
grüss dich auch. ja hoffentlich gehts noch nach süden. du bist wohl nicht so blöd und bist noch in putz, was ? und ausserdem hast du deine tanya..oder ist es melanie. habs die ganze woche verpasst mit ihr ein date zu vereinbaren, hattest wohl leichtes spiel

IT

[TopofFlops]

@Heiko,enomis:

Die P/C Ratio ist einfach ein Stimmungsbarometer.

http://www.movingmarkets.de/df.htm

http://de.biz.yahoo.com/d/g/po.html

Hier ne Kurzbeschreibung (gleichzeitig auch ne kleine Hoffnung für IT )

Put-Call Ratio
Größe, die das Verhältnis des Volumen der gehandelten Verkaufs- (Puts) zum Volumen der gehandelten Kaufoptionen (Calls) in einem Optionsmarkt darstellt. Allgemein gilt, daß die Entwicklung der Put-Call Ratio und die der Marktentwicklung für das Basisobjekt in negativer Korrelation zueinander gesehen werden. Demnach wird im Regelfall unterstellt, daß eine steigende Put-Call Ratio auf eine erwartete negative Markteinschätzung (sinkende Kurse im Markt für das Basisobjekt) durch die Investoren hindeutet. Eine sinkende Put-Call Ratio wird allgemein als Indikation für den umgekehrten Tatbestand im Markt für das underlying angesehen.

Ich bekomme immer noch keine Kurse, also kann ich auch nix machen.

[enomis]

@IT: das hat nix mit blöd zu tun; bin aus dem Put bei 0,92 ausgestiegen und habe mit dem Cisco Call 200 Märker gemacht.
Habe momentan nix am Laufen..wollte heute im BundF einsteigen...hätte sich bis jetzt schon fast rentiert
Hab gerade meinen Kontostand auf dem Giro angeschaut und habe beschlossen, nur noch 99,9999999% Trades zu machen
Ja Melanie habe ich auch die ganze Woche nicht gesehen; Tanja auch nicht...also hinsichtlich der Liebe ene traurige Woche.

[regenkobold]

@all guten morgen

L&S hat die puts ganz schön runter getaxt

@enomis

warum bist du nicht in eubufu eingestiegen?
bin gester mit 1,56 eingestiegen,weil die 109,7 gehalten
hat.(C714694)

[YesYesYo]

morgen zus.,
bund läuft herrvoragend. beim p/c ratio muß ich allerdings widersprechen. dies kann man nicht mehr als stimmungsindikator nutzen, da heutzutage viele aktien veroptioniert werden (calls werden auf bestehnde pos. geschrieben, puts werden leerverkauft um noch günstiger an die aktie zu kommen). somit sollte man diesen indikator nicht überinterpretieren.
euer trziel beim bund?
gruß yyy

[Dagobehrt]

Guten morgen,

L & S hat nicht nur die Put-Preise gesenkt, das gilt auch für die Calls.

[enomis]

Wer kann mir helfen...soll man noch beim BundF einsteigen?
@IT..können wir nich mal bei N24 nachfragen, ob die nicht einen Kanal einführen können, der nur von Mädel´s wie Melanie und Tanja gemacht wird
P.S. Tanja war ja vorher bei N24
Kennst du eigentl. die Monika Schaller? OS- Kennerin "gg"

[regenkobold]

@yyy

die 110,00 sollte halten,dann bis 110,60 anschl.kleine rücksetzer und wieder rauf bis in den bereich von 112-113

[enomis]

@rg: das frage ich mich auch "bitte um einen Tritt in den A..." Danke

[YesYesYo]

morgen regenk.,
so bullish? bin da etwas bescheidener, obwohl die fundamentaldaten von heute den turbo zünden sollten.
viel erfolg
gruß yyy

[YesYesYo]

morgen regenk.,
so bullish? bin da etwas bescheidener, obwohl die fundamentaldaten von heute den turbo zünden sollten. wer kann über die citi handeln? läuft bei mir nicht.
viel erfolg
gruß yyy

[Heiko Beh]

@all
Habe mir gestern mal den Thread von Powerman durchgelesen.
Haben ja einige von hier auch gelesen.
Diesr Thread hat mich doch zur Rechnerei veranlaßt und bin zu folgendem Ergebniss gekommen.
Ich trade Scheine die am Geld sind doch bei LZ bis 12/ 01 sind die sehr beweglich und wenn man wie gestern die falsche Entscheidung trifft dann sehen 30 P. in die falsche Richtung ganz schn heftig aus.

1. DAX C. 582080 Basis 4400 P. LZ 27.12.01
2. DAX C. 582083 Basis 5000 P. LZ 27.12.01

Ausgang
1. 7,86/ 7,88,
2. 2,74/ 2,76

Gewinnt der DAX +30 Punkte sieht das wie folgt aus K. 2500€
1. 8,13/ 8,15 +3,44% +155 DM
2. 2,94/ 2,96 +6,52% +318 DM

In die richtige Richtung gestzt liegt der OS mit Basis 5000 Prozentmäßig weiter oben mit 6,5%

Verliert der DAX -30 Punkte sieht das wie folgt aus K. 2500€
1. 7,57/ 7,59 -3,69% -192 DM
2. 2,54/ 2,56 -7,97% -390 DM

Das bedeutet für mich haut einmal das Timing nicht hin dann sieht es ganz schön schlecht aus dafür ist klar wäre der Gewinn beim Schein mit 5000 Basis größer

Ich glaube in Zukunft setzte ich mehr auf sicherheit.

Genauso hätte ich nicht gedacht das der Spread so eine Große Rolle spielt.
In dem Beispiel vielleicht noch nicht so extrem aber ein Unterschied ist schon da
bei einem Kapital von 2500€ fange ich
7,88/ 7,86 bei -12 DM an
2,76/ 2,74 bei -35 DM.

Habe ich einen Schein weit aus dem Geld wißt ihr ja alle
Dann z.Bsp.
1,00/ 0,98 -97 DM

nur mal so zum verdeutlichen und für die nächste Auswahl der OS.

Gehe ich mal davon aus das man bei beiden Scheinen die Gleiche Stückzahl kauft beispiel 1000 STK
Kapital...........+30 P. ..............-30 P.
1. 15.411 DM, +528 DM........-606 DM
2. 5.398 DM , +391 DM........-430 DM

für den Spread bedeutet das das ich bei beiden scheinen mit -39 DM anfange obwohl ich dei 1. die 3 fache Summe einsetze.


Das war meine kleine Ausführung in den OS Dschungel.
Über die Ergebnisse kann sich jeder selber so seine Gedanken machen.
ich probiers mal aus ob ich mit Scheinen tief im Geld besser fahre als mit denen am Geld. habe bis jetzt gedacht die sind billiger kannst ja mehr kaufen doch da fängt man mit Transaktionskosten bei 5000 DM einsatz bei -150 DM an ohne das sich der Schein bewegt hat, fällt er dann nochmal kurz 2 cent dann sind schnell mal 300 DM Verlust gebucht und darauf habe ich keine Böcke mehr.


mfg Heiko und happy trades.

jetz glüht die Tastatur

[enomis]

@IT: schaut doch beim Dax nicht schlecht aus...ich drück dir die Daumen.
Entschuldigung an die Bullen

[enomis]

@rg:du beobachtest doch den Bund schon länger...geht er nochmals in Richtung 110 oder sollte ich bei 110,18 einsteigen..?
Danke

[InvestTrance]

der dachs will mir doch nicht noch ein schönes wochenende bescheren ??? ,mit dem 713007 wäre schon schönes geld zu machen gewesen... tiefstkurs heute morgen .47 im ask vorhin bei .63 im ask. das wären dann 30 % gewesen.
warum gehts runter ?

IT

[InvestTrance]

.63 im bid natürlich.
danke enomis, weiss es zu schätzen

[InvestTrance]

@enomis
da ist ja die monika schaller, syypathisch, aber an melanie kommt sie nicht ran. ausserdem scheint sie üsi zu sein. schade so ein makel....

telekom zieht den markt runter...das wäre doch eine put-chance... war doch klar, dass die pakete von hutchinson bei guten kursen wieder auf den markt kommen.

IT

[Heiko Beh]

@tof

Danke für die bemühungen habe die Seiten gleich in meine Favoritenliste aufgenommen.

mfg Heiko

schade das Fimatex nicht geht. Wollte Put beim Bruch der Nullinie kaufen.

[enomis]

Rußland macht bei der OPEC nicht so mit...Ölpreis stürzt ab.
Schande..habe vor zwei Tagen den Öltank gefüllt
@IT:Ja meine Chatpartnerin ist auch Ösi...kann mich noch nicht beschweren

[Dagobehrt]

@ Heiko

was geht denn bei Fimatex nicht ? Also bei mir gehts

[regenkobold]

@enomis

i.d.R.kommt der bufu zurück,denke bis 110,00 warte mit deiner kaufentscheidung bis 110,00 oder nach 19.00 uhr
handelsschluß,sollte der bufu deutlich zurück kommen geht es wieder rauf.

[profidancer]

@Heiko

Fimatex funzt seit einigen Minuten wieder..

[InvestTrance]

meine (wunsch-)prognose für heute ist ein dachskurs bei 4980 irgendwann mal heute... der 713007 würde dann bei leicht steigender vola 32, jetzt 31.34, bei 0.95 brief liegen. wäre ein netter ausstiegskurs...

IT

[enomis]

Danke @rk...dann werde ich mal die Kiste ausschalten.
Ärgere mich natürlich, gestern nicht eingestiegen zu sein.
Na ja..befasse mich ja gerade erst fünf Tage mit dem Bund.
Der Siegert hat aber in seiner Prognose in letzter Zeit super gelegen...Bund wie Dax..auf den Herr kann man hören; glaube ich.
Bis später vielleicht?
@IT:nächste Woche kommt wieder Melanie...ruh dich schon einmal aus dafür

[TopofFlops]

So hab mir mal den Siemens P 711443 für 0,34 reingelegt.Stop bei 0,30. Muß erstmal in die Stadt. Bis später!

[Kurswechsel]

@Regenkobold,

das plötzliche Runtersetzen von Verkaufsoptionen muß sich bei dem großen Überhang derzeit (gleich zu welcher Seite) für Emittenten ja richtig lohnen. Ein Schelm, wer arges dabei denkt? Bei einem kontinuierlichen Senken hätten die Scheinkäufer weniger bezahlt; faire Berechnung hätte sich für Herausgeber nicht gelohnt. Gesetzgeber gefragt?

@alle,

was ist mit Societe Generale? Heute morgen waren sie erreichbar, dann konnten plötzlich "keine Kurse festgestellt" werden?

@IT,

ich hoffe wir kommen bald ohne Verlust raus.

Gute Geschäfte,

Kurswechsel

[regenkobold]

FDAX ist vor eingen minuten um 80 pkt. gefallen,es wird überprüft ob Mistrads vorliegen.

jetzt wird börse wirklich zur LACHNUMMER

[Dagobehrt]

es waren keine Misstrades

[Huggy Bear]

nartürlich waren es keine " misttrades " - weil die alle dick in putz liegen.

[Huggy Bear]

@regenkobold

hast du noch die siemens puts von sg??

[Boardlilo]

Wer ist "die" ?

Gestern war das Handelsvolumen extrem dünn. Statt 140.000 Kontrakten wurden nur 35.000 gehandelt.

Für die paar Leutchen ist bestimmt niemand hingegangen und hat manipuliert.

Ihr habt bloss die falschen Freunde, sonst wüstet ihr wohin der Markt läuft.
Aber anscheinend haben die meisten Analysten und Börsenbriefschreiber die falschen Kontakte.

[Huggy Bear]

#48

und mittwoch??

[InvestTrance]

auch du, kurswechsel ?
ich denke es gint jetzt eine 2. verkaufswelle beim dax. hätte ich nicht, dann würde ich jetzt ... putten... aber ich weiß nicht ob auf meinen bauch schon verlaß ist und indikatoren studiere ich mangels handlungsbedarf im moment nicht.

@enomis
melanie kommt nächste woche wieder auf den schirm ? dann wird es sicher eine gute woche für mich!!!!

IT

[Heiko Beh]

@reg
Hab gerade Fimatex angemacht und da stand es liegt kein Mißtrade vor alles ist gülig.

mfg Heiko

Werd heute nicht handeln da ich gleich weg muß.

[InvestTrance]

@lilo
dafür haben wir dich... nur... deine gedanken kann ich nicht lesen... noch nicht... wohin geht der markt deiner meinung nach ????

IT

[imy]

Ich hoffe ich darf mich mal kurz einklinken.

Ich hätte gerne von den Profis hier eine Meinung bezüglich folgender `Brechstangenstrategie`:
Man sucht sich eine sehr volatile Aktie, bei der man zb. innerhalb der letzten 200 Tage feststellen konnte, daß sich diese von Tag x bis maximal Tag x+10 mit der Häufigkeit von mindestens 66% entweder y% zu- oder y% abgenommen hat. Dann kauft man sich einen jeweils einigermaßen vernünftigen Call und Put OS mit hohem Omega, rechnet sich aus, daß einer von beiden nach 10 Tagen mindestens 200% macht, falls die Aktie tatsächlich y% macht. Bleibt die Volatilität gleich, müßte ich mit dieser Strategie bei vielen Trades im Schnitt mindestens 33% machen.
Vernünftige OS wären wahrscheinlich ca. 20% aus dem Geld und hätten noch eine Laufzeit von 4 Wochen. Hat jemand schon Erfahrung mit solch einer Strategie oder weiß bereits jetzt, daß sie nicht funktioniert?

Gruß,
imy

[imy]

Muß mich korrigieren: Call und Put zusammen müssen nach x+10 Tagen 200 % machen.

Gruß,
imy

[zark]

hallo zusammen.
bin bei consors
würdet ihr wechseln?

[Dagobehrt]

würde ich auf jeden Fall, und zwar nicht nur weil die PLeite sind. Ich war auch bei Consors, bin jetzt bei Fimatex - das ist in etwa so wie die FAZ und die Bild

[zark]

was ist bei fimatex besser?
hatte bis jetzt krine probleme

[Dagobehrt]

die Handelsplattfom ist nicht web-basiert, also kein ewiges laden, warten, laden...
es gibt keine Tans und Pins, man meldet sich einmal an und fertig
Direkthandel mit BNP,Citi,SG,UBS,GS, bei Consors gibt es, wenn man keinen Startarder hat, praktisch keinen emi-handel, Cats-OS ist bei denen doch sehr teuer

[zark]

danke für die info

[SchulzHolger]

und wie sieht das mit Realtimekursen bei Fimatex aus? OS-Handel nur über die Emis oder auch über Stuttgart, gibts da dann Realtime ASK/BID?
Gibt es für die Gebühren keinen Deckel?

[Feel good]

hallo zusammen,

bin seit heute morgen im dax-put 582079! kann mir mal einer
erklären, warum der schein so langsam hochgetaxt wird. was ist los bei der citi-bank?

danke
gruß
fg

[Dagobehrt]

also Realtime Kurse werden auf Miles Basis abgerechnet, du kriegst am Anfang 1000 geschenkt, pro Trade 20, ein Realtime Kurs kostet eine Mile. Für die emi-Kurse werden keine Miles berechnet.
Du kannst auch an die Euwax stellen, aber wozu ? ( Höchstens wenn man nicht dabei bleiben kann als SL, oder ? )

[porra]

hi virtu

582101 BID 0,11

was glaubst du?? mehr werd ich nicht mehr bekommen,oder?
besser raus??

-----das die Amis nur bis 19:00 handeln könnte mir entgegenkommen,glaube nicht das die in + laufen---
trotzdem kommt langsam die Panik beim 582101

ciao

[SchulzHolger]

@Dagobert

Wenn ich das richtig sehe (ich habe gerade einen Testzugang) muß ich zur Kursverfolgung also immer wieder den Auftragsbutton drücken?

Deutsche Bank nur an der EUWAX oder?

Gibts einen Deckel bei den Gebühren oder sind immer 0,19% zu zahlen?

Gelten die 0,19% auch für den Handel mit den Emis?

[Dagobehrt]

auf die schnelle muß jetzt weg

Deutsche Bank nur über die Euwax

minimal 0,19%, minimal 8 Euro, gilt auch für die Emis

du musst den Auftragsbutton drücken, außer bei SG Scheinen, die gehts im pull verfahren

[infel]

@Hallo in die Runde!
Kürze Frage...DaxCall 714633 erst wieder ab 5000 oder jetzt schon? Ich überlege immer hin und her..dachte erst ab 5050..aber das war wohl nichts. Wird, eure Meinung nach, die 5000 halten?
Freundlichen Gruß und Danke für Antworten,
Infel.

[Dotcomer]

@infel

nein-- die 5000 wird nicht halten. Bei 4980 könnte mal ein kurzer Halt sein.
Theoretisch könnten wir bis Mo auf 4900 fallen.

[porra]

virtu

habse rausgehauen --- VK 0.11-- EK 0.15-----582101
Laufzeit ist Genickbruch

very,very hot


ciao


P.S. wenns jetzt unter 5000 geht

[infel]

@Dot
Danke für Antwort..tja da habe ich dann wohl einen Fehler gemacht..habe gerade 751974 verkauft.
Gruß,
Infel

[Camisa.1]

hi,

ab 1.1.2002 gilt bei Fimatex 0.22% Gebühren pro trade.

tschö

[bitterblue]

@ infel
gute Frage, das überlege ich auch seit 2 Stunden, immer mit einem Auge auf den 582086. Momentan ist mir das noch zu sehr fallendes Messer. Ich warte noch, ob die 5060/80 erfolgreich in Angriff genommen werden, auch wenn ich die ersten cent Gewinn verpasse.
Übrigens- ich werfe auch immer z´wischendurch einen Blick in den Dax-Charttechnik-thread von lucia, ziemlich kompetente Leute dort.

good trades
bitterblue

[Flinx]

Hi,

denke auch an einen Dax Call. Habe mir den Citi 714638 herausgesucht. Hat bis zum 06.12.2001 laut Onvista nur einen Zeitwertverlust von ca. 3%, so kann man auch mal eine kleine Durststrecke aussitzen. LZ 06/02.

CUF

[infel]

@bitterblue
habe Mal ein Auge auf 582086 geworfen. Auch nicht schlecht, aber bei 714633 doch bischen mehr "Bewegung". Werde weiter beobachten und abwarten.
Gruß
Infel

[bitterblue]

Das sieht jetzt gar nicht so schlecht aus... Citi läßt auch nicht mehr billig einsteigen in call 582086.
Haltedauer aber max. bis heute abend.

bitterblue

[InvestTrance]

@camisa1

von den 0.22% weiß ich ja noch gar nichts... woher hast du die info?
IT

[infel]

hätte für kürzen zock gereicht..KK 0,43 VK bei 0,50..na vieleicht ergibt sich nochmal ne Chance

[AndreasBernstein [VIP]]

Nassifut steigt wieder über 1550, Dax noch tiefrot -> kaufe C 582085 zu 2.15 bei Dax 5050

[Martini003]

@camisa.1

wo hast du dieses info her, dass FIMATEX an den gebühren drehen will ?

danke M003

[bitterblue]

Na denn... Kauf C 582086 KK 1,14

bitterblue

[bitterblue]

Nasdaq und Dow-fut schauen nach oben.... Dax ziert sich noch...

[Balthasar]

582086-Vola gesenkt? müßte bei 1,16 sein...

[TopofFlops]

Bin wieder zurück..

Das war ja wohl nix... Vk C 711443 0,35 kk 0,34

So wie die Futures aussehen kann man wohl fast Calls kaufen...

[TopofFlops]

Put natürlich - tschuldigung

[kg34]

# 29

Hallo Heiko Beh,

Deine Berechnung von gestern ist sehr interessant und man kann nur jedem OS-Anleger empfehlen, die für sich mal nachzurechnen.

Heute wird das noch deuticher, da wir einen großen Abschlag im DAX haben und man kann sich den Verlust für die unterschiedlichsten DAX-Stände ausrechnen.

Kauf um 9:20 bei 5.157

DAX Call 582080
KK 7,97
Der OS ist zum Kaufzeitpunkt mit - 14,68 % weit im Geld.

DAX Call 582085
KK 2,83
Der OS ist zum Kaufzeitpunkt mit - 3,04 % im Geld.

Bezogen auf Deinen Kapitaleinsatz von 2.500 EUR verlierst Du inkl. DAB-Gebühren :

bei - 31 DAX-Pkt.
beim 582080 >>> - 5,11 %
beim 582085 >>> - 9,54 %

bei - 74 DAX-Pkt.
beim 582080 >>> - 7,35 %
beim 582085 >>> - 14,45 %

bei - 126 DAX-Pkt.
beim 582080 >>> - 15,32 %
beim 582085 >>> - 28,32 %

Also, fast das Doppelte !!!!

Nun könnte man noch einen Schein vergleichen, der leicht oder weit aus dem Geld ist.
Dann wird die Sache noch deutlicher und man hat zusätzlich noch die größeren Volaänderungen zu verkraften.

Doch, ohne die Berechnung auch in die andere, nämlich Gewinnzone zu machen, könnte das Bild täuschen.

Denn leider geht es mit diesen Scheinen, die weit im Geld sind bei kleinen Basiskursausschlägen sehr langsam nach oben und dann verdienst Du mit 2.500 EUR so gut wie nichts.

Dreht dann, der Markt wieder, ist Dein Verlust zwar kleiner, aber verdient hast Du trotzdem nichts.

Mein Fazit :
Um mit kleinem Kapitaleinsatz ( 1.500 bis 2.000 EUR ) einigermaßen zu verdienen :
- brauchst Du mindestens 40 bis 60 Pkt. im DAX
- nehme ich OS die bis max. 5 % aus dem Geld sind
- nehme ich immer den Schein mit der kürzesten Laufzeit

Wohl wissend, welcher Gefahr ich mich aussetze, wenn es ins Minus geht.

Gruß
kg34

[AndreasBernstein [VIP]]

So Call hat sich gelohnt, VK 582085 zu 2.40 (KK 2.15) also Pizzen fürs ganze WE !!!

[kg34]

@ all,

L&S hat mir bei meinem DAX-Put 713005 bezogen auf den Geldkurs von 0,14 von gestern zu heute wieder 44 Daxpunkte abgeknapst.

Der OS war zum Kaufzeitpunkt am 31.10.01 nur - 2,48 % aus dem Geld ( siehe dazu auch Hinweis in meinem # 84 ).

Heute ist der OS mit ca. - 14 % weit aus dem Geld und die Quittung dafür sind ein Delta von nur noch - 0,07 und natürlich ein Verlust im OS von - 93 %.

Also, ein Totalverlust, den ich aber aufgrund meines kleinen Einsatzes verkraften kann.

Mit derzeit 8 Trades ( im Mittel mit 6,15 % Gewinn ) habe ich diesen Verlust fast wieder egalisiert.

Wenn ich Glück habe, wird es am Monatsende mit einem Nullsummenspiel enden.
Also, außer Spesen nichts gewesen.

Gruß
kg34

[bitterblue]

Verkauf Dax-call 582086 zu 1,28 KK 1,14
wahrscheinlich mal wieder zu früh...
...andererseits hab ich schon quadratische Augen...

bitterblue

[DieOlsenbande]

der dax ist nicht im Plus
*aber mein PUT leider auch noch NICHT !

Und wahrscheinlich erhöt CITI die Vola nie mehr

Olsen...

[fuxx1.0]

Hallo olsi

Warum sollte sie?
Die war doch gestern bei Kauf schon höher.
Was machen denn die anderen gestern gekauften Puts-hatten m.E. kennzahlentechnisch (fast) alle irgendeine gravierende Macke: Laufzeit, spread, Theta, Vola...
Aber du hattest sie ja schon gekauft.

gruss fuxx

[Virtuose]

@imy

Strategie ist interessant und wurde hier auch schon besprochen. Habe selber schon vor Bekanntgabe von Zahlen damit getradet. Es funktioniert auch, aber der Wert muss stark in eine Richtung laufen. Ein paar % nützen dir da nicht viel. LZ von 4 Wochen wäre mir zu kurz.

@porra

Hätte ich auch getan, bevor er evtl. wertlos wird.


Hatte Termine und kann leider erst jetzt antworten.

[TheChipper]

Spinnt die Citi-Bank? Nach meinen Kennzahlen )oder sind die bei onvista nicht aktuell) drehen sie gar nicht an der Vola. Aber mein Versuch den 582101 mit 80% Verlust nach zwei Wochen (wie kann man den auch so lang halten ;-( gräm...schäm...) wird dauernd durch Spielerein beim Taxen zunichte gemacht. Mist! Brauche dringend die Möglichkeit direkt mit dem Emi zu handeln. Mit einer Hausbank haben OS keinen Sinn. Schönes Wochenende an alle Caller.

Grüße
chipper

[DieOlsenbande]

@fuxx
aus Angst könnte Citi mal die vOLA ERHÖHEN, aus reiner Geldgier

Wenn ich mal so durchrechne, die Hälfte ist im Plus, die andere hälfte im Minus

Olsen

[Cornelius]

Hallo,
ich lese hier öfter mit und sehe, daß oft Citi-OS gehandelt werden. Ich habe früher schlechte Erfahrungen mit der Citi gemacht (hier auch bekannt: Vola-Änderungen, schlechte Erreichbarkeit). Heute habe ich mir trotzdem mal wieder einen Citi-OS gekauft. Als ich ihn verkaufen wollte (comdirect-Livetrading)wurden von der Citi zwar Kaufkurse gestellt, aber wenn ich verkaufen wollte, so erschien die Meldung "vom Emittenten abgeändert oder nicht angenommen". Bis der Verkauf endlich angenommen wurde, war der OS um 10c gestiegen (zu meinem Glück-war ein Call). Es hätte aber auch andersrum laufen können. Ist dieses Verhalten der Citi üblich ??
Wie gesagt, während der Verkauf nicht möglich war, konnte man einen Kauf tätigen, Kurse wurden also gestellt.
Bei anderen Emittenten ist mir das bis jetzt nicht passiert (das übliche "nicht erreichbar" gibts natürlich bei allen).
War das eine Ausnahme oder habt Ihr ähnliche Erfahrungen?

Gruß

C.

[Heiko Beh]

@kg34
Danke das du den Beitrag gut findest
Obwohl mich die Argumentation bei powerman ganz schön aufgeregt hat. nur so nebenbei

Am ende kann man nur sagen das die Entscheiung bei jedem selbst liegt.
Natürlich sind die Gewinne bei dem Schein am Geld größer. Doch solche Seitwärtsbewegungen im DAX sind einfach gift für den OS. Da heißt es bei den kurzen Laufzeiten schnell rein paar prozente mit nehmen und dann wieder raus. Ein halten über Nacht ist der Tod und man sieht nur zu wie der Totalverlust zustande kommt.

Was für mich noch eine große erkenntnis war ist der Spread bei kleinen Summen ist er umso wichtiger ob ich einen
Schein mit 7€ oder mit 1€ nehme.
Bei 7€ fange ich bei 5000 DM bei -12 DM an
Bei 1€ bei -97 DM.
Bewegt sich der Basiswert dann noch leicht in die falsche Richtung dann kommen da bei OS aus dem Geld schnell mal 300 DM Verlust zusammen und das sind -6%


Dafür spricht natürlich auch wieder das bei einer schnellen Bewegung der Schein aus dem Geld schneller den spread rein hat durch den größeren Hebel.

Ich werd jetz mal über eine Zeit mit Scheinen tief im Geld rechen mal schauen welche Scheine dann besser zu meiner Persönlichkeit passen.
Man muß sich nur damit wohlfühlen.


mfg Heiko

[kg34]

# 92

Hallo Olsen,

wahrscheinlich hast Du den falschen Schein.

Mein Put 713005 steigt seit 17:00 mit dem DAX
und der Schein ist von L&S.

17:00 DAX 5.112 mein OS = 0,13
17:24 DAX 5.122 mein OS = 0,16

Also, DAX 10 Pkt. rauf und mein OS um 3 Cent mit.

Was sagst Du dazu ?

[DieOlsenbande]

das ich dachte CITI wäre auch gierig und vertäuert meinen schein, wie deinen ,
wenn es allg. nach unten geht !

Und genau das gegenteil ist passiert...

Emi-manipulation halt !

Olsen

@fuxx
ich hab umgeschichtet !
*wenn der DAX unter 5200 bleibt, kann mir nixx passieren !

[Wasserzeichen]

Einstiegsmšglichkeit in BundFuture/Long(110),fŸr alle die gestern nicht dabei waren!(Der 714697 geht vielleicht nochmal zu 0,68-0,70)

[YesYesYo]

n`abend zus.,
sieht nach einem top aus. nehm mal den citi put 751974 für einen kurzen zock.
gruß yyy

[imy]

@Virtuose

Meine Idee ist eigentlich nicht das Ausnützen von wahrscheinlich bevorstehenden Ausbrüchen, was ein einmalges Ereignis ist, sondern das Ausnützen einer hochvolatilen Aktie, bei der man die Erfahrung gemacht hat, daß sie zb. einige Tage später bereits 10% höher oder niedriger stehen kann. Also eher etwas kontinuierliches. Bei 10% Bewegung und hohem Omega müßte eine solche Strategie dann im Schnitt und eben auf diese eine betreffende Aktie angewendet einiges rauszuholen sein. Das Problem wäre wohl, solche Aktien zu finden.

Gruß,
imy

[tweety99]

@die Olsenbande,
der Emi macht so etwas nicht zur Freude der Anleger, sondern weil heute Freitag ist, und Freitaf abends immer das Wochentheta greift und die Kurse herabgesetzt werden. Ansonsten greift ja kein Zeitwertverlust. Also, nix für ungut.
Gruß
Tweety99

[regenkobold]

@wasserzeichen

habe meinen 714694 kk 1,56 zu 1,87 geschmissen,der os wollte
nicht nachhaltig über 110,45,wenn die 110 um 19.00 hält könnte über ein neueinstieg nachgedacht werden.

[kg34]

# 94

Hallo Heiko Beh,

ja Du bist einer der wenigen, der mal ein paar Zusammenhänge nachgerechnet hat und wirst gemerkt haben, das da einige Arbeit dahinter steckt.
Doch die Erkenntnis daraus macht das wieder wett.

Viele glauben ja immer noch, wenn sie im Tageshandel einen länger laufenden OS ( z.B. März 02 ) kaufen, daß sie sich damit sicher fühlen können.
Ein völliger Trugschluß, denn wenn es 70 Pkt. bergab geht, bist Du mit beiden OS im A****sch.

Also weiter so, von etwas Rechenarbeit ist noch keiner dümmer geworden.

Gruß
kg34

[DieOlsenbande]

@tweety99
Aber warum senkt an der die Vola von Monatg bis heute ????
->Citi senkt NUR...aber kräftig !

Olsen
mein schein kann noch 4 monate laufen

[Kurswechsel]

@IT und @alle,

sitzt Du noch aus? Ich habe meine DAX-Verkaufsoptionen heute mit über 20 Prozent Verlust geschmissen, ebenso den Siemensschein. Da ich mi DAX - VO schon vor einer Woche mit über 20 Prozent reingerasselt bin - beide Male große Positionen -, steht es schlecht um meinen OS-Etat. Wenn das nicht besser wird, werde ich hier nicht mehr lange mitmischen.

Jetzt setze ich kurzfristig auf DAX - Kaufoptionen.

Welche Systeme und Methoden empfehlt ihr?

Derzeit benutze ich ein abgewandeltes System von content-inside, zzgl. Indexscheinen. Neulich habe ich bei Epcos und Infineon mit VO etwas wieder reingeholt, und bin jetzt auch mit VO bei Thyssen und Epcos dabei, derzeit aber noch im roten Bereich. Fresenius MC auf der KO - Seite läuft im Augenblick nur langsam. E.ON KO bislang rot.

Wenn es wirklich so ist, daß 95 Prozent nach 1 bis 2 Jahren mit Verlusten aufgeben, sind die Chancen wohl nicht gut; jedenfalls wäre eine gute Technik nötig, um für das höhere Risiko auch ein besseres Ergebnis zu haben als mit Aktienlangfristanlagen. Übrigens war es gerade der Sturz am Neuen Markt, der viele zum Handeln und zu OS bewogen hat.

Ich hoffe, solche Anmerkungen "nerven" nicht; eine Strategiedebatte wäre sinnvoll.

Grüße,

Kurswechsel

[Heiko Beh]

gearde aktuelle Situation
nur fiktiv

5000 DM
Kaufe Put 751974 2083 Stück
1,20/ 1,18 bei 5116 P.
1,15/ 1,13 bei 5128 P.

12 Punkte unteschied im Schein wie folgt

1,20/ 1,18, -81 DM + Transkosten = -112 DM ohne das sich der OS bewegt hat

bei 12 Punkten unterschied akt VK 1,13
-285 DM +Transkosten = -316 DM
und das innerhalb von 10 Minuten so schnell kann man sein Geld verbraten.

Wollte gerade neue Kursabfrage machen bei 5125 P.
Da steht der schein bei 1,13/ 1,11
Das wäre ein schöner Verlust bestimmt Voladreherei.

da kann sich jeder selber sein Reim drauf machen

Ich für heute mache Schluß und Verabschiede mich ins Wochenende.


mfg Heiko

[Heiko Beh]

WAS FÜR EINE FRECHHEIT VON DER CITI

751974 AKT. BEI 5124 P. 1,11/ 1.09

WAS FÜR EINE SCHWEINEREI

[YesYesYo]

war eine shit idee von mir. und weg sind die gewinne.
gruß yyy

[Heiko Beh]

@kurswechsel

wenn du anfängst mit Optionen zu handeln bedeutet es für dich auf alle Fälle dein Ende.
Es wäre ein Trugschluß wenn du der Meinung bist das du es mit Optionen hinbekommst, wenn du schon bei OS versagst. Es ist einfach so. Du stehst so unter Druck das dein Kopf nicht mehr frei ist und du wirst deine Regeln wie moneymanagment, Risikomanagment über einen Haufen.
Gehst ein sehr hohes Risiko ein und wenn es dann schief läuft bist du am Ende, weil du das ganze Geld einfach verspielt hast.

Ich kann dir nur empfehlen das du dir mal dieses Buch reinziehst
Mentale Börsenkompetenz
Investieren mit Fingespitzengefühl
von Franz- Josef Buskamp
ISBN- Nr.:3-7064-0518-0

es mag vielleicht sein das du schön viele Bücher gelesen hast, aber das Buch befaßt sich nur mit den psychologischen Fallstricken die dich dazu verleiten das du dein Geld regelrecht verzockst.



mfg Heiko

[regenkobold]

@huggy

siemens hatte ich mit 25% verlust verkauft,kk 0,24 vk 0,18 wollte schon bei 10 cent neu einsteigen,aber aktie ist zu stark

[regenkobold]

@yyy

was meinst du # 107

eubufu wird schon wieder rauflaufen,keine panik

[Heiko Beh]

#105

vor 45 min stand der 751974
noch bei 1,20

akt bei 5134 18 P mehr als der Einstand bei 5116 P.
akt. 1,08/ 1,06
2083 stück VK 1,06 EK 1,20
-570 DM +Transkosten -610 DM
-11%

Der DAX hat sich um 0,35% oder 18 P. bewegt.

Kein wunder das dabei einige hier pleite gehen.
Hohe gewinnmöglichkeiten sind gleich Höhe Verlustmöglichkeiten



mfg Heiko
Der nicht mehr investiert ist.

[Kurswechsel]

@Heiko Beh,

danke für den Hinweis. Ich meinte OS mit Kauf- und Verkaufoptionen.

In der Tat waren kurzfristige Entscheidungen meist falsch - und zwar der Versuch, schnell die Verluste durch Ausstieg zu begrenzen, was sich hinterher als ein ungünstiger Zeitpunkt herausstellte. Bislang wären die (zum Teil großen) Verluste durch Abwarten immer vermeidbar gewesen. Nur was passiert, wenn es einmal nicht mehr dreht?

@alle,

noch eine Frechheit?

Obwohl FMC heute gestiegen ist, hat die Citibank vor kurzem die Spanne für den 767139 auf 0,09 / 0,11 von vorher 0,10 / 0,12 gesenkt. Bei steigendem Kurs sinkende Kurse bei KO ("Calls")?

Wenn man verkaufen möchte, runter mit den Kursen?

Grüße,

Kurswechsel

[regenkobold]

was ich gestern schon angedeutet hatte,spätesten montag geht es steil bergauf,heute war der anfang.
bis mitte dezember DAX über 6000,meine meinung

[YesYesYo]

@regenkob.
da bin ich schon wieder raus, mit nettem gewinn. war eben leider kurzzeitig im put, und der hat mir die gewinne wieder gekostet. bund wird unter 110 zurückgekauft.
schönes we.
gruß yyy

[Heiko Beh]

@kurswechsel
Du solltest dir auch mal überlegen ob es zu dir passt solche Scheine zu kaufen.

Schau bei den Schein FMC 767139
Bleiben wir mal bei 5000 DM einsatz

KK 0,11 macht 23.000 Scheine
VK 0,09 -890 DM ohne das sich was bewegt hat nur durch den spread.
Kein wunder das dein Geld flöten geht.
Auch wenn du weniger einsetzt machst du ja schon durch den spread 18% verlust
Das ist doch nicht im Sinne des Anlegers
Bei den OS die ich heute morgen Vorgestellt habe beträgt der Spread 0,26%.
Da ist die Frage, wo mache ich schneller Gewinn schon geklärt, oder?

Ich meine auch nicht warten. Bei den Scheinen die du handelst gibt es kein warten da gibt es nur Regeln die man sich aufstellt und konsequent durchzieht.

Du brauchst ein Plan und eine Vorstellung was du mit den OS erreichen möchtest.
Ich kann nur sagen ließ das Buch, es hilft.

mfg Heiko

[kg34]

# 112

Hallo Kurswechsel,

Du schreibst :

...In der Tat waren kurzfristige Entscheidungen meist falsch - und zwar der Versuch, schnell die Verluste durch Ausstieg zu begrenzen, was sich hinterher als ein ungünstiger Zeitpunkt herausstellte. Bislang wären die (zum Teil großen) Verluste durch Abwarten immer vermeidbar gewesen. Nur was passiert, wenn es einmal nicht mehr dreht?...

Das siehst Du bei meinem Put 713005, jetzt 93 % Verlust und an IT`s Nachkaufpraxis im Put 713007.

Doch mach Dir darüber keine Gedanken, es gibt weder ein System noch eine Methode, die Dir eine Sicherheit gibt.

Was Tausend mal gut ging, geht ein mal daneben.
Und von all den Dummschwätzern und Bücherschreibern scheint auch noch keiner mit OS-Handel reich geworden zu sein.
Mit dem Verkauf Ihrer Bücher schon eher.

Daher mein Rat, auch mit Hundert Büchern lernst Du es nicht.
Entweder Du begreifst es auch so, oder nicht.

Ich habe noch kein OS-Buch gelesen ( da werden sich einige wieder tot lachen ) und werde auch keins lesen, auch keine Zeitung und schon gar keinen Börsenbrief.

Alles was ich brauche, finde ich im Internet oder in den Boards.
Dann bringe ich mir das selbst bei und habe garantiert schon mehr hinter die Kulissen geschaut, wie so mancher meiner Kritiker.

Gruß
kg34

Nur das, was man selbst erkennt zählt !

[Heiko Beh]

@kg34
es ist kein Buch über OS
Hier eine Rezzesion von amazon.de

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Franz Josef Buskamp`s Insiderbuch Mentale Börsenkompetenz -- Investieren mit Fingerspitzengefühl ist deshalb die ideale Ergänzung zum Wirtschaftsteil der Tageszeitungen, da er den Menschen als den am schwierigsten zu berechnenden Faktor in den Mittelpunkt stellt. Mit einer Typisierung der Börsenakteure führt er in die Grundlagen des Aktienmarktes ein, aber der thematische Schwerpunkt liegt auf dem individuellen Verhalten der Anleger. Es werden mögliche Strategien und Methoden unter die Lupe genommen, der Zusammenhang von Intuition und Börsenerfolg untersucht, und die Auswirkungen geistiger Blockaden der Anleger, bei Verlusten innerhalb des eigenen Aktienpaketes, analysiert. Dazu kommen Ausführungen über mechanische Handelssysteme, die Risikominimierung durch Stop-Varianten und ein verständlicher Glossar der wichtigsten Fachbegriffe.

Die Lektüre ist durch viele Beispiele gerade für den Anfänger lesenswert, und sie überzeugt durch die kompetente und kurzweilige Umsetzung der Thematik. Damit der Einstieg in das Aktiengeschäft erfolgreich verläuft, erhält der Neuling neben einer Reihe praktischer Tips auch ein gutes Hilfsmittel zur Selbsteinschätzung, das auch der schon erfolgreiche Broker zur Kontrolle seines Verhaltens verwenden kann. --Andreas Kerschner

Das Wertpapier
Finanzjournalist Buskamp zeigt, wie Anleger rechtzeitig die Psycho-Fallen der Börse erkennen...Insgesamt eine sehr lesenswerte Analyse über das Handeln an der Börse. Ein Buch, aus dem auch Profis echtes Wissen ziehen

Focus Online
Franz-Josef Buskamp, der seit über 20 Jahren Börsenerfahrung besitzt, zeigt in diesem Buch Grundsätze und Methoden, mit denen das Anlegerverhalten optimiert werden kann


http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3706405180/qid%3D10065…

mfg heiko

Wer es für sich braucht wird es schon holen, denn da steht der mensch im Mittelpunkt.

[Spinosa]

@ hallo kurswechsel

das ist ein ganz normaler vorgang, wenn du auf daytrading basis kaufs, musst du os wählen die in the money sind, ab delta 0,70!!
den von dir gewählten os, wählt man nur, wenn man länger investieren will, ein gute bsp ist der schein auf commerzbank 582013.
wenn du auf daytrading oder swingtrading gehst, musst du os wählen, die in the money sind!!
damit will ich nicht sagen, das man bei os, vom emi immer fair gepriced wird, das läuft an der eurex mit optionen wesentlich transparenter ab, aber wenn du solche os wählst, wird das ganze zum absoluten glücksspiel, gerade mit der kurzen lfz., da kann man normalerweise nur verlieren.
was optisch günstig scheint, sind häufig die teuersten scheine!

schönen gruss

Spinosa

[porra]

virtu




Glück gehabt wie Sau-----Schein jetzt weitere 50% gecrasht


juchhhhhhhhhhhhhhhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

Boa Noite

[slku218]

Hallo porra,

ich habe den Schein noch! Es gibst da einen Spruch:

Wer zuletzt lacht, lacht am besten.

In diesem Sinne, warten wir`s ab. Laufzeit bis 27.12.2001.

PS: Spekuliere seit 1988 mit OS und hab schon viel erlebt.
Es ist alles möglich.


Gruss SLKU

[Martini003]

guten abend an alle noch verbliebenen am board,

die vola kehrt langsam auf das alte niveau zurück,
ich war überzeugt, das sie länger bei 30 bleibt, jetzt ist
sie schon glatt bei 25, wie sich das auswirkt - haben wir
die woche alle an den ruck-zuck abgewerteten scheinen gesehen...





schönes wochenende

[Virtuose]

Viel Aufregung hier im Board über die Citi und Volaänderungen.

Ich schreibe es hier fast jeden Freitag hinein. Ab 15/16 Uhr wird die Vola gnadenlos heruntergeknüppelt. Da kann man sich aufregen wie man will, das ist einfach so.

Seit ich vor einigen Monaten freitags mal einen Schein gekauft habe und der DAX dann über 40 Punkte in meine Richtung lief und ich den Schein dann trotzdem mit 2 c Verlust verkaufen musste weiss ich das.

Es reizt immer Scheine weit aus dem Geld zu kaufen, denn erstens kriegt man dann eine hohe Anzahl und zweitens meint man dann eine grosse Chance auf 100% oder mehr zu haben. Das geht aber nur, wenn es nach dem Kauf richtig in Bewegung kommt, also Kuränderungen von 20 oder mehr % in ein paar Tagen. Also nutzen solche Scheine kaum für den Intradayhandel(Ausnahme Puts am 11.09.) sondern nur für das längerfristige Traden in eine Richtung (z.Bsp. Kauf 711569 Siemens-Call Anfang Oktober) hat über 3000% gemacht in 1,5 Monaten.

Intradayhandel ist mit solchen Scheinen Schwachsinn, die müssen am oder noch besser im Geld sein, sonst bekomme ich ja oft noch nicht mal den Spread verdient.

@porra

Wie gesagt hätte ich genauso gemacht, denn damit der nochmal auf die Beine kommt muss der DAX um ca. 350 Punkte nächste Woche nach unten. Ich bezweifle das dies geschieht (auch wenn die Fundamentalbewertung deutlich in diese Richtung zeigt)

Die Euphorie ist doch viel zu gross, selbst am NM wird trotz Insidergeschäften (die natürlich nicht verfolgt werden) wieder kräftig investiert. Wir sind von 700 Punkten auf fast 1300 gestiegen und das obwohl da nächstes Jahr die Insolvenzen nur so rasseln werden. Die Brokatpleite ist da nur der Anfang.

Die Buden sind unterfinanziert und die Vorstände sind teilweise ahnungslose aufgeplusterte Gockel, die das Blaue vom Himmel herunterlügen und als einziges Attribut nur ihre arrogante klugscheisserische Ausstrahlung verbreiten. Dann werden Planzahlen nach Traumland-Vorstellungen publiziert, Ad-hoc Meldungen gefälscht, kleine Wirtschaftsprüfer beauftragt die für ein paar Mark fast alles unterschreiben und dann gehts los.

Wie ist das alles möglich?? Nun die deutsche Gerichtsbarkeit ist ein wesentlicher Grund dafür. Gesetze sind im Entwurf alle noch von 1900 die Gerichtsgebäude ebenfalls und die Aktenverwaltung dito. Dazu personelle Unterbesetzung, Prozessverschleppung, Faulheit, ein Krankenstand der jenseits von Gut und Böse liegt und und und.

Die Chance bei illegalem Verhalten davon zu kommen und das Geld oder den Vorteil behalten zu dürfen ist ja fast grösser als mit OS Geld zu verdienen.

Ich klage seit über einem Jahr gegen jemanden von dem ich unstrittig noch Geld bekomme. Er ist vermögend und hat die Forderung sogar schriftlich anerkannt. Dennoch dauert das alles bis Sankt Nimmerlein. Kürzlich schrieb mir das Gericht ich solle meinen Schriftsatz vom ....... nochmals einreichen, da die Gerichtsstelle weder personell noch maschinell für die Anfertigung einer Fotokopie ausgerüstet sei. Einen solchen Brief, der wesentlich mehr Zeit erfordert als mal eben 2 DIN A4 Seiten zu kopieren konnten sie mir aber schreiben. Und das Porto ist ebenfalls höher als die Fotokopierkosten.

Wenn ich dann noch lese, dass zahlreiche Straftäter nur deshalb frei herumlaufen, weil die zuständigen Richter nicht in der Lage sind einen Verhandlungstermin anzusetzen und dann oft die Tat schon verjährt ist, so dass es gar nicht mehr zu einer Verhandlung kommt, dann brauche ich mich nicht mehr zu wundern wenn die Anarchie langsam aber schleichend hier in Deutschland Einzug hält.

[Cornelius]

Hallo,

zu #93
hat denn niemand eine Antwort dazu???

Gruß
C.

[tarifa Pirata]

@ cornelius,

dieses problem kann dir bei allen emmitenten passieren.
Aber nach meiner erfahrung sind solche nicht angenommenen
trades eher die ausnahme. das gleiche ist mir auch schon
bei einem kauf passiert. das kommt nur wenn man zu spät
kauft oder verkauft. der index oder ein einzelwert hat
sich geändert und der emmitent hat bereits beschlossen,
daß er den kurs des os`s ändert. gerade in dem moment
kaufen oder verkaufen wir !!! das ist alles

es ist ärgerlich aber manchmal kann man sich auch freuen.

adeo
tarifap

[Martini003]

@all

jetzt gibt´s es auch schriftlich:

anpassung der gebührenstruktur bei FIMATEX: 0,22% pro order (minimum 8,70euro)
+ guthabenverzinsung:
bis 2500 euro: keine
ab 2,5 bis 10´: 1%
10´ bis 50´: 2%
ab 50´: 2,5%

eigentlich kann man damit noch leben, wenn das wieder für die nächsten 3 jahre alles ist...

@cornelius

bei L&S ist es an der tagesordnung, das storniert wird, weil sich inzwischen der kurs
geändert hat. ziemlich ärgerlich, von 5 geschäften 1-2 stück, die storniert werden.(handele über fimatex)
bei button für citi steht, das der kurs garantiert für 5 (oder 4?) sekunden ist. aber mit citi keine erfahrung hier,
über DAB ging`s (wenn´s ging) problemlos

[Dotcomer]

@martini

sind denn von LuS auch schon Orders storniert wurden die für Dich ins Minus gelaufen sind? Oder wurden nur Orders storniert bei denen Du im Plus warst bzw. direkt ins Plus gekommen bist?

[Cornelius]

Hallo,
und vielen Dank für die Antworten.
Ich finde es nur seltsam, daß ich zwar zu einem bestimmten Preis kaufen kann, der Verkauf in diesem Moment aber nicht möglich ist (und das über fast 10 Minuten). Normalerweise bevorzuge ich die OS von der DB. Im Direkthandel mit der DB gab es diese Probleme noch nie. Im Grunde bestätigt dieses Verhalten nur meine negative Meinung über die Citi.

Gruß

C.

[Martini003]

hallo dotcomer,

nicht nur eine...
mal haut es in eine seite, mal in die andere. schlimm ist es wenn man etwas glattstellen will und der verkauf nicht durchgeht, hier eine position von ende okt.:
k 713047 1,67 (gehandelt)
vk 713047 1,60 (storniert)... [will raus,kriege den angezeigten preis aber nicht]
vk 713047 1,57 (gehandelt)

oder noch extremer am tag wo das flugzeug in NY abgestürzt ist:
k 713008 1,47 call! ...(gehandelt) ,danach zuerst +/-null, dax fällt plötzlich
vk 713008 1,32 (storniert)...[handel geht aber noch !, beim nächsten abdrücken nichts mehr]
die nächsten kurse, nachdem es wieder ging waren um 1,02 !habe erst tag darauf mit kleinem gewinn verkauft, also hier hat mich lus "gerettet", obwohl es könnte auch weiter nach unten gehen.

das gleiche gibt´s auch auf der kaufseite, wo man mal teuerer, mal billiger die os nach einer stornierung kriegt.
oder man macht dann nichts mehr. lus rechnet wohl bei jedem neuen FDAX (nicht dax!) neu, habe ich also gleich nach der preisanzeige abgedrückt, nutzt es nicht viel, wenn der nächste fdax nämlich deutlicher in meine richtung ging, dann muss ich nochmals drücken, um 1-2 cent teuerer zu kaufen oder billiger zu geben... leider dauert das ganze manchmal auch 20-30sec bis man sieht, ob es storniert worden ist oder nicht, was einem mit der zeit die lust an der sache nimmt. habe mich deshalb auch bei fimatex beschwert [antwort]und lus eine mail geschrieben [antwort:, technisch bedingt usw., das übliche gerede]

gruss M003

[noroc]

Salut, Hallo,

ich bin auf der Suche nach Intraday Charts vom Dax.
z.B. eine Intraday Kurve vom 10.10.2001.

Kann nur leider im Netz nichts finden, bzw. fang grade das Suchen an.

Könnt ihr mir helfen?

Multumesc (Danke)

noroc ;-)

[Martini003]

@noroc

ist zwar nicht die ultimative lösung, aber über
www.technical-investor.de bekommst du mind. den
stundenchart von 10.10.

gruss

[InvestTrance]

@martini003
habe bezüglich der vielen stornierten Käufe/Verkäufe auch eine mail an fimatex geschrieben, hier die dumme antwort :

Sehr geehrter Herr IT,

vielen Dank für Ihre eMail vom 16.11.2001.

Bitte entschuldigen Sie die späte Reaktion auf Ihre eMail.

Leider haben wir keinen Einfluß auf die Kursstellung im Direkthandel von Lang &
Schwarz Produkten.

Sollten Sie weitere Fragen haben, kommen Sie bitte jederzeit auf uns zu.

Mit freundlichen Grüssen

FIMATEX S.A.
Zweigniederlassung Frankfurt am Main



IT

[kg34]

Hallo Martini003 und InvestTrance,

da Ihr sehr viel mit L&S über FIMATEX handelt und es offensichtlich häufig zu Orderstornierungen kommt, schlage ich vor, daß Ihr dazu einen extra Thread aufmacht.

Das wäre dann sehr übersichtlich und eine Bereicherung für alle, da mit der Überschrift schon alles klar wäre.

Dieser Tage hatte ich Dagobert einen diesbezüglichen Hinweis gegeben, denn er hatte in einer Extremsituation handeln können und war sich nicht sicher, ob der Deal auch zustande gekommen ist.
Erst später war das dann wohl sicher.
Aber es handelte sich wohl auch um eine kleinere Position.

Noch mal einige meiner Erfahrungen mit dem Sekundenhandel der DAB.

Mal angenommen man ist im Besitz eines Calls und möchte verkaufen.
Der Basiskurs ist im Steigen begriffen.
Ich schaue auf den DAX und drücke den Verkaufsbutton, mir wird ein Kurs gezeigt, ich bestätige und dann wird der Handel mit den üblichen Mitteilungen abgebrochen.

Das geht so lange, bis es zu einer Basiskursberuhigung kommt, ja der Kurs wieder leicht fällt und dann gelingt der Handel.

Ich erkläre mir das so.
Der Emittent bezieht in seine OS-Preisermittlung nicht bloß den Basiskurs, sondern andere, für uns aber unbekannte Größen mit ein und hat dann einen quasi eigenen Basiskurs geschaffen ( z.B. bei der Citibank der Citi-DAX ).
Ob der aber nun auch für die OS-Preisbildung heran gezogen wird, wage ich zu bezweifeln.

So entsteht für mich der Eindruck, der Emittent ist schneller und erkennt die Kursrichtung eher als ich.

Das zweite Problem könnte sein, daß der Emittent momentan nicht in der Lage ist, seine Gegengeschäfte objektiv einzuschätzen und daher der zuvor angezeigte OS-Kurs im Moment meines Klicks dann doch abgelehnt wird.

Wie das im Einzelnen funktionieren könnte, entzieht sich unserer Kenntnis und ist eigentlich auch ohne Belang, weil von uns überhaupt nicht beeinflußbar.

Wir müssen das so, wie es ist in Kauf nehmen, weil das die gängige Praxis der Emittenten und auch der wesentliche Unterschied zum Börsenhandel ist.
Wir sind immer vom Wollen des Emittenten abhängig.
Er entscheidet ganz allein, ob er mit uns handelt oder nicht.
Und da spielt die Ordergröße u.U. auch keine Rolle, was soviel heißt, auch bei 1.000 EUR Kapitaleinsatz, kann kein Handel zustande kommen.

An der Börse gibt es keinen Emittenten, der sich zwischen die Handelspartner drängt.
Gibt es einen, der zu dem Preis wo ich verkaufen will kauft, dann und nur dann kommt der Deal zustande.

Es sollte also jedem von uns klar sein, auf was wir uns beim außerbörslichen Sekundenhandel mit einem Emittenten einlassen.
Auf alle Fälle nicht auf einen fairen Handel, soviel dürfte klar sein.

Gruß
kg34