GFN AG und ihre Möglichkeiten - 500 Beiträge pro Seite

[rdm]

Ich mache nochmal eine Zusammenfassung der Diskussionen.

Was wissen wir jetzt von GFN:

Am 28.11. ist die Verfügung fällig.
Am 30.11. kommen Zahlen und konkrete Restrukturierungspläne (wurden im Aug. angekündigt)

Bekanntgaben der letzten Monate:
- GfN: Tochter kooperiert mit Viag-Interkom (09.01.01)
- Compaq setzt auf e-Learning von GFN (09.07.01)
- GFN AG und Lotus Development GmbH vereinbaren Kooperation (16.07.01)
- GFN erhält Großauftrag von Deutsche Telekom (27.09.01)
- GFN: Trainingsspartnerschaft mit TogetherSoft (09.10.01)
- GfN: Trainingsspartnerschaft mit Toto Lotto (05.11.01)

Außerdem ist noch genügend Liquidität vorhanden.

Gruß
rdm

[rdm]

Posting von depotauszug dazu:

Ich habe mir die Arbeit gemacht und die Zahlen der letzten 2 Jahre angeschaut.

Es waren schon mehrere Quartale mit positivem EBITDA.
Das meiste Geld wurde in Zukäufe und Neuentwicklungen(e-learning) gesteckt.
Wenn das e-learning evtl. beendet wird, dann ist ein positiver Geschäftsverlauf sehr schnell zu erreichen.

Aber vielleicht sind die Kunden für das e-learning schon vorhanden und im nächsten Quartal wird mit e-learning positive Zahlen geschrieben.
Oder?

mfg
depotauszug

[rdm]

Posting von Pedro49

Um mal wieder zum Thema zu wechseln möchte ich auf deine "Fakten" (rdm) mal näher eingehen.

1.) Am 28.11. ist die Verfügung fällig. Dann kennt der Kurs nur eine Richtung.

Richtig! Sollte die Verfügung fällig werden ist es durchaus möglich dass GFN nach oben zuckt.

2.) GfN: Tochter kooperiert mit Viag-Interkom (09.01.01)

Ich kann nicht sagen ob das VIAG-Portal überhaupt schon online ist.

3.) Compaq setzt auf e-Learning von GFN (09.07.01)

Gleiches gilt für diese Meldung. Die im "transfer" angezeigte URL existiert nämlich nicht.

4.) GFN erhält Großauftrag von Deutsche Telekom (27.09.01)

Dieser Auftrag ist interessant, vom Umsatzvolumen sicherlich ca. 1 Mio DM schwer. Aber, dieser Umsatz wurde bereits im Vorjahr generiert, siehe Adhoc von 2000. Also nichts neues gegenüber dem Vorjahr.

5.) GFN: Trainingsspartnerschaft mit TogetherSoft (09.10.01)

TogetherSoft ist ein Unternehmen mit 600 Mitarbeitern. Das Umsatzvolumen dürfte höchstens bei 50 TSD/Jahr liegen.

6.) GfN: Trainingsspartnerschaft mit Toto Lotto (05.11.01)

Klingt interessant. Aber auch Toto Lotto wird auf der Kundenreferenzliste des Vorjahres geführt.

7.) Außerdem ist genügend Liquidität vorhanden.

Richtig. Stand 30.06.2001: 13,5 Mio DM, auch wenn man die Schulden von fast 5 Mio DM abzieht (jeder Bank macht zuerst den Hahn zu !) bleiben 8,5 Mio DM Liquidität die bis zur Insolvenz noch verbrannt werden können.

8.) Machen eigentlich einen sehr guten Umsatz. Ist keine kleine Klitsche.

Richtig! Mit von mir geschätzen 34 Mil. EUR Umsatz in 2001 auch am Neuen Markt kein kleines Unternehmen.

9.) Ubernahmekandidat,falls mal die liquiden Mittel knapp werden sollten.

Auch richtig! Wie schwer Marktführer CONSORS unterzubringen ist sieht man ja aktuell.

Ich möchte aber ein paar Fakten aus den Bilanzen der GFN bringen.

Der Finanzmittelbestand am 31.12.1999 lag bei 23.506 TSD DM.
Der Finanzmittelbestand am 30.06.2001 lag bei 13.485 TSD DM.

In 18 Monaten wurden also rund 10 Mio DM verbraten !!! Explizit ausgewiesene Investition nur 3,5 Mio DM in die Ac@demy

Seit nunmehr 2 Jahren ist die DITEC unter GFN-Leitung. Lass uns Q4/99 (das erste mit DITEC) und Q2/01 (das letzte bekannte) vergleichen:

Q4/99 Q2/01
Umsatz 18,1 Mio 17,35 Mio DM
sonst. be A. 5,3 Mio 6,7 Mio DM

Neben Personalausgaben und Materialaufwand gibt es in den GFN GUVs einen Posten namens sonst. betriebliche Aufwendungen. Ein Posten in dem so alles zusammengefasst wird. Er zeigt sehr schön die innere Effizienz eines Unternehmens.
Will sagen das Unternehmen ist in den knapp zwei Jahren organisch um 5% geschrumpft. Von Synergie kann keine Rede sein, denn der Aufwand dafür ist um 25% (!!!) gestiegen.

Sollte der Quartalsverlust von 1,9 Mio DM im EBITDA also nicht kleiner werden gehen bei GFN am 30.06.2002 entgültig die Lichter aus, weil kein Cash mehr da ist.

[rdm]

Posting von depotauszug:

@pedro
Ich kenne mich zwar nicht so gut aus und ich habe mir letzte Woche selber grob das ganze des letzten Jahres durchgelesen, aber wenn ich deine Beantwortungen von den Info´s von rdm ansehe, dann ist doch einiges in dem Wert an Phantasie drin.
Nach deiner Meinung geht der Kurs durch die Verfügung erst nach oben und bei den Q-Zahlen nach unten. Ich habe das E-Mail von GFN an rdm gelesen (Nachricht im Postfach) und ich weiß jetzt, daß die bereits am Freitag genauere Aussagen treffen, welche Restrukturierungen angegangen werden.
Und der Breakeven wird dann wahrscheinlich auch vorausgesagt. Ich bin zwar noch nicht lange dabei, aber seitdem ich das verfolge sind die Werte einer Firma bei Bekanntgabe von genauen Restrukturierungen nach oben gegangen.
Soweit ich weiß, sind einige Firmen an Consors interessiert und es wird nicht schwer sein, die zu verkuppeln. Nur sollte der Preis auch passen. Ich denke, deswegen verzögert sich dieses.
Und die Marktnische, in der sich GFN befindet ist ja keine Visionäre, sondern eine die immer gebraucht wird. Mit einer schlankeren Struktur kann GFN schnell Gewinne machen. Das sehe ich wie rdm. Und die Übernahme ist auch nicht von der Hand zu weisen.
Nach Bekanntgabe der Zahlen sind wir alle schlauer.

mfg
depotauszug

[rdm]

Dann von mir an Pedro49:

Tja, Du sprichst von vergangenen Fehlern.
Für Freitag ist mir wichtig, auf welchen finanziellen Beinen steht das Unternehmen noch und welche Prognose wird für die Zukunft gemacht. Der NM ist ein Zukunftsmarkt und wenn die Aussichten von GFN dementsprechend positiv in Szene gesetzt werden, dann bin ich eigentlich überzeugt, daß der GFN-Kurs zulegt.

Natürlich ist GFN momentan keine Langfrist-Anlage, aber es sind einige Möglichkeiten vorhanden, eine baldige Kurssteigerung auszunutzen. Darum geht es ja schließlich momentan beim Neuen Markt.

Gruß
rdm

[seventeen]

Was hat das mit der Verfügung am Mittwoch eigentlich auf sich?

[rdm]

Antwort darauf von Pedro49:

Nun, die IT-Dienstleister sind aktuell am NM wieder gefragter, weil sie vielleicht etwas "konservativer" sind.

Wird ein Break-Even bei GFN konkret steigt der Kurs kurzfristig sehr stark.

Ich bin gespannt auf die Zahlen!

[rdm]

Posting von moonie:
wären die zahlen intern bereits bekannt und würden diese positiv ausfallen, dann hätten wir nicht solche taschengeldzocker umsätze. fazit:

a) zahlen intern nicht bekannt
b) zahlen sehen schlecht aus

normalerweise weiss jeder vertriebsmitarbeiter, wie die zahlen ausfallen werden. wundert mich also, die zurückhaltung der trades. ich denke es folgt mit den zahlen ein blaues wunder!!!! es deutet alles darauf hin.

moonie
-----------------
Antwort Pedro49:
@moonie

Die Zahlen werden nicht nur schlecht sondern sehr schlecht ausfallen. Die Zahlen sind sicher nicht genau bekannt, aber, wie du selber sagst jede Buchhaltungstusse jeder Vertriebsjogi und auch die Trainer sehen ja wie voll die Kurse so sind.
Die Umsätze sind zwar stark zurückgekommen, dennoch sind sie immer noch wesentlich höher als sie z.B. vor einem Monat waren
---------------
Antwort von mir:

@moonie
Wir wissen alle, daß die Zahlen nicht in den Erwartungen liegen, die letztes Jahr gemacht worden sind.

Aber dies wurde schon bei den Halbjahreszahlen bekanntgegeben und ist auch dementsprechend honoriert worden.

Da der Kurs heute bereits 10 % angezogen hat, ist dein Einwand mit den schlechten Umsätzen nicht ganz richtig. Bitte bedenke auch, daß der Kurs innerhalb von 1 Woche fast 40 % gut gemacht hat. Und wir haben erst Montag. Warten wir morgen und Mittwoch früh noch ab. Denn am Mittwoch-Nachmittag wird wahrscheinlich erstmal die Verfügung bekanntgegeben. Da dürfte noch ein Schub drin sein.

Zu den Zahlen am Freitag erwarte ich eigentlich nicht das Hauptaugenmerk auf die Gewinn/Verlust-Rechnung, sondern auf die detaillierten Restrukturierungspläne des Unternehmens. Mir wurde per E-Mail mitgeteilt, daß wir dann genauere Informationen hierzu bekommen. Und ich rechne fest damit, daß auch ein Breakeven in naher Zukunft bekanntgegeben wird.

Wie das von der Anlegerschaft bewertet wird, ist noch vollkommen offen. Und 40 % in einer Woche deutet eigentlich auf gute Signale hin.

Gruß
rdm

[rdm]

Jetzt noch Fakten, die für eine Übernahme, die nächstes Jahr vielleicht anstehen könnte, sehr wichtig ist:

Das Aktienvolumen der GFN AG beträgt 5.415.428 Mio. Stückaktien.
Im Freefloat befinden sich ca. 70% der Aktien.

Gruß
rdm

[rdm]

@seventeen
BERLIN (dpa-AFX) - Vor dem Frankfurter Landgericht werden nach einem Bericht der "Welt am Sonntag" bis Ende November sieben weitere Klagen von Neuer-Markt-Unternehmen gegen die sofortige Anwendung der neuen Delisting-Regeln zum Ausschluss schwach notierter Unternehmen verhandelt. Am 26. November beschäftigen sich die Richter mit dem Antrag von EMS New Media , zwei Tage später sind die Prozesse für Infogenie , NSE Software (Frankfurt: 679000.F, Nachrichten) , Wizcom (Frankfurt: 915856.F, Nachrichten) , Brokat (Frankfurt: 579271.F, Nachrichten) , GfN und Letsbuyit.com (Frankfurt: 938006.F, Nachrichten) angesetzt.

Nach meinen Angaben ist die Info zu NSE hinfällig. Die Verhandlung ist verschoben worden.

Was die daraus resultierende Verfügung bewirkt, sollte dir ja bekannt sein.

Gruß
rdm

[rdm]

Ich habe zu den Meinungen von Pedro eine E-Mail an GFN geschickt. Werde euch dann informieren!!!

Gruß
rdm

[depotauszug]

@rdm
Legst Du mir dann bitte die E-Mail ins Postfach.
Danke.

mfg
depotauszug

[tradyman]

watch up.

tradyman

[Depritrader]

CDU/CSU und allen voran Stoiber machen Front gegen Green-Card und Ausländer-Zuzug.
Was das mit GfN zu tun hat?
Um dem Fachkräftemangel abzuhelfen, fordern Stoiber und Co. schon seit langem, arbeitslose Einheimische umzuschulen. Spätestens nächstes Jahr wird angesichts der Arbeitslosenzahlen und der Wahrscheinlichkeit, dass CDU/CSU die Zuwanderung zum Wahlkampfthema macht, der Druck auf Rotgrün enorm wachsen, erstens mit allen Mitteln die Arbeitslosenzahlen zu reduzieren und zweitens dem IT-Fachkräftemangel abzuhelfen. Profitieren wird von solchen Massnahmen unter anderem GfN. Der staatlich verordnete Umschulungsbedarf wird sich möglicherweise vervielfachen.

Sollte dann noch die CDU/CSU mit der FDP die Bundestagswahlen gewinnen, gibt es kein Halten mehr für Umschulung und für GfN.

Was halten die GfN-Kenner am Board von dieser Überlegung?
Dass GfN in diesem Bereich stark mitspielt, zeigt m.E. folgende Pressemitteilung vom 13.09.01:

GFN erhält Auftrag von der RAG BILDUNG GmbH

Stuttgart, 13.11.2001 Die am Neuen Markt notierte GFN AG, Stuttgart, hat einen Auftrag vom Bildungszentrum Essen der RAG BILDUNG GmbH (100-prozentige Tochter der RAG Aktiengesellschaft, Essen) erhalten. Die Trainingsspezialisten von GFN schulen ehemalige Bergleute in verschiedenen IT-Bereichen. Nach dem Start in diesem Jahr soll die Kooperation künftig weiter vertieft werden.

GFN übernimmt bei der RAG BILDUNG GmbH, die zu den zehn größten privaten Bildungsträgern in der Bundesrepublik gehört, Qualifizierungsanteile innerhalb einer zweijährigen Umschulung zum Fachinformatiker Systemintegration. Hier werden die ehemaligen Mitarbeiter der Deutschen Steinkohle AG (DSK) gezielt auf die Abschlussprüfung vor der IHK vorbereitet und lernen beispielsweise Programmiertechniken und Systempflege. Auch die Themenfelder Schulung, Systems Engineering und Systemintegration, das heißt Auswahl, Beurteilung und Einführung von Netzwerken und Systemlösungen, gehören zu dem Ausbildungsabschnitt, den GFN abdeckt. Im Rahmen des personalpolitischen Anpassungsprozesses ist diese Umschulung eine von vielen Maßnahmen, die den Mitarbeitern der DSK angeboten werden, um sich in neuen Berufsfeldern orientieren zu können.

Die Kooperation zwischen GFN und dem Bildungszentrum Essen der RAG BILDUNG GmbH ist ein Beispiel für das Zusammenspiel zwischen Old und New Economy und die effektive Nutzung des auf beiden Seiten langjährig gewachsenen spezifischen Know-how.

Wolfgang Gmeiner, stellvertretender Ausbildungsleiter des Bildungszentrums Essen, hebt den Modellcharakter der Partnerschaft mit der GFN hervor. Für Volker Gallatz, Vorstandsvorsitzender der GFN, beweist das neue Projekt die hohe Flexibilität von GFN. "Mit unseren hoch qualifizierten Trainern sind wir in der Lage, auch spezielle, komplexe Themen innerhalb einer Ausbildung zielgerichtet zu vermitteln."

[arlette]

Es könnte fast in der Seele weh tun - mit rdm hat ein
weiterer, hoffnungsvoller Aktionär eine (kleine) Menge Geld
mit GFN verloren.

GFN geht ab - wie prophezeit - der Thread wird schon
gar nicht mehr benutzt - ging es dann ja doch in die
falsche Richtung ab. Ein Schelm wer jetzt schmunzelt.
Wer hat prophezeit - rdm - der "Prophet"? Das lässt mich
erneut schmunzeln.
Ich möchte niemanden diffamieren, aber der informative
Background des dort geäusserten tendiert gegen null.

Die Ankündigung - mit den Fragen von Pedro auf die GFN
IR zuzugehen und sich umgehend wieder zu melden - das
Lächeln will einfach nicht aus meinem Gesicht verschwinden.
Zuletzt auch deshalb, weil bis heute keine Antwort hier
erscheint. Kein Wunder - denn wer die GFN IR kennt, weiss
das das mitunter auch mal 1-3 Wochen dauern kann.

Aktienverliebte Eitelkeit, der Zwang, dass sich eigene
Prognosen erfüllen müssen - ich kann hier nicht mit
Steinen werfen - bin ich dem doch selbst mehrfach, auch
bei GFN, erlegen.

GFN wird den Bach runtergehen. So kurz und bündig kann
man die letzten Zahlen in der Tendenz deuten. Wer etwas
anderes behauptet, hat verständliche Eigeninteressen oder
hat die Bilanz nicht gelesen (oder verstanden)

Weiterhin viel Spass beim Zocken.

[rdm]

@arlette
Was willst Du eigentlich?
Du solltest meine Postings lesen, da steht alles drin.
Aber da du das nicht tust, dann eben so:
------------------
#124 von rdm 04.12.01 14:10:35 Beitrag Nr.:5.030.478
Wie gesagt, diese Woche ist ein einpendeln angesagt.
Ich gehe davon aus, daß es bei 80 Cent bleibt.
Ab nächster Woche werden sehen, wie sich der Kurs in Richtung 19.12. verändert.

Gruß
rdm
---------------------
Das sagt doch alles aus. Hast wahrscheinlich nicht gelesen.
Ich habe schon lange Antwort auf meine Fragen und werde aber erst nächste Woche ein Posting dazu schreiben.

Wenn sich ein stabiler Kurs abzeichnet und der 19.12. näher kommt. Dann werde ich mich wieder massiv um GFN kümmern.

Und wer nicht an GFN glaubt, der sollte einfach verkaufen!!!

Gruß
rdm

[arlette]

"Und wer nicht an GFN glaubt"
Jetzt einfach mal tief Luft holen.

An Aktien glauben...

Genau das ist es, was ich angesprochen habe. Der Glaube
an die eigene Entscheidung, unwiderrufliches beharren auf
selbst getroffenen Fehleinschätzungen. Reine Psychologie,
verständlich in ihrer Ausprägung, nur leider auch nicht
ganz billig.

Jeder Kursrückgang wird als Irrtum betrachtet und sogleich
sublimiert - weil nicht sein kann, was nicht sein darf.
Jedes kurze Verharren wird nach Rückschlägen als
Bodenbildung gesehen.
Jegliche positiven Nachrichten als Durchbruch gewertet,
alle negativen Nachrichten (bitte lies einfach die
Quartalsberichte gründlich - nicht die schönen Worte auf
den ersten Seiten, sondern die letzten mit den Zahlen)
werden negiert.

Der Glaube an etwas macht blind für Kritik, auch für
angebrachte und fundierte. Es ist Dein gutes Recht an
etwas zu glauben. Bei Aktien kostet das in aller Regel
sehr viel Geld - insbesondere wenn es sich um ein
marodes Unternehmen wie die GFN handelt - bei der die
Tendenz zur Nichteinhaltung von Prognosen, der
Geschäftsentwicklung und des operativen Ergebnisses
langfristig immer nach unten gezeigt hat. Umsatzsteigerungen
wurden teuer erkauft - sei es durch die Übernahme der
DITEC die Bildungszentren, als auch durch "Umsatz um
jeden Preis" - zu Lasten des Ertrages. Die Fluktuation
ist hoch, der Ertrag stimmte selbst zu Boom-Zeiten nicht,
jetzt im Laufe der Rezession erst recht nicht. Viele,
auch neue, Kooperationen, die im rückläufigen Markt nicht
einmal geholfen haben das bisherige Umsatzvolumen zu
halten. "Großaufträge" werden im Tenor von ganz neuen
Geschäftsverbindungen genannt - bei näherer Betrachtung
handelt es sich dann um Bestandskunden und Verlängerung
von bestehenden Vereinbarungen - zum Teil allerdings nur
in geringerem Volumen als in der Vergangenheit.


Wie dem auch sei - ich wollte Dich nicht persönlich
angreifen. Wozu auch?
Evtl. gibt es einen kurzen Hype und Du kannst +/- Null oder
sogar mit Gewinn raus.

Also - nochmal - viel Spass beim Zocken.

[TvC]

knapp 30% verlust sein empfehlung von rdm.

scheißspiel wenn man sich in aktien verliebt,
so etwas ist immer teuer.

börse ist wie mädchen die zur hure werden,
erst nur mal zum ausprobieren,
dann aus liebe,

nachher nur noch fürs geld!!!



rdm überdenke mal lieber deine anlagestrategie,
anstatt hier immer selbstgespräche zu posten.

du tust mir wirklich leid.

[Pedro49]

So ist es ... mit der GFN!

Lange wurde er strapaziert der Ausdruck "Gesunde Liquidität". Aber auch die ist bald weg.

Volker Gallatz ist ein Paradebeispiel einer "Niete im Nadelstreif". Hört euch mal sein großkotzigen Ankündigungen in den Interviews vom letzten Jahr an.
Aber schon nichts, gar nichts ist davon übrig geblieben.

Dieser Mann hat für mich jede Reputation verloren.

[rdm]

Wir werden sehen, wo der Kurs vor Weihnachten steht.

Gruß
rdm

[Joschka Schröder]

Statt in solche halbtoten Schrottwerte wie GfN zu investieren, sollte man lieber Aktien des unterbewerteten kerngesunden Branchenführer Unilog Integrata Training AG (WPKN 621310) kaufen. Näheres dazu im entsprechenden Thread im Nebenwerteboard.

Gruß
JS

[bubu]

@rdm

Wir werden sehen, wo der Kurs vor Weihnachten steht.

ich habe mich schon einmal dazu geäußert. Es mag sein,
daß es nochmals einen Zock geben wird, und das Ding sogar
über 1Euro steigt. Aber aus Erfahrung sage ich dir,
die Meisten, die Gfn anfassen wollen, werden damit auf die Schnauze
fallen. Denn sobald der Trend wieder dreht, geht`s praktisch
umsatzlos nach unten und keiner kommt mehr raus.
Gfn steht fundamental gesehen mit dem Rücken an der Wand,
keine Besserung in Sicht, und bei solchen Werten wäre
ich persönlich äußerst vorsichtig.
Ich erinnere an mein Beispiel mit dem Auto und dem fälligen
TÜV (worüber er nicht mehr kommen wird). Gfn hat eine begrenzte Laufzeit
und wenn kein barmheriger Samariter kommt, werden sie in der Form vom
Markt verschwinden. In einen solchen Wert sollte niemand
investieren, der auch nur einige Tage ruhig schlafen möchte.

Im übrigen schließe ich mich den Aussagen von Arlette an
in #17 an.

Gruß
bubu

[metamatz]

Nun mal halblang!

Die GFN hat momentan eine Marktkapitalisierung von ca. 4,3 Mio. € (Selbst Unternehmen, die bereits Insolvenz angemeldet haben, werden ähnlich hoch bewertet!)

Dem stehen gegenüber (Stichtag 30.09.01):
Finanzmittelbestand: 10,6 Mio. €
Eigenkapital: 36,6 Mio. €

Das Unternehmen ist also momentan wirklich sensationell niedrig bewertet.
Darin eingepreist ist eben das Risiko, dass die GFN den Turnaround nicht schafft.

Der Vorstand hat Restrukturierungspläne vorgelegt, die dazu geeignet sein könnten, das Unternehmen wieder profitabel zu machen.

M.E. werden die neuen Windows XP Schulungen auch neue Schulungsumsätze generieren (die PC-Industrie geht ja auch davon aus, dass die Markteinführung von Windows XP die Nachfrage nach neuer Hardware ankurbeln wird).

+ Übernahmephantasie
+ e-Learning Phantasie
+ Phantasie einer anziehenden IT-Konjunktur (wir spüren dies bereits in unserem Unternehmen)

Das Unternehmen hat vom 01.01.01-30.09.01 5,5 Mio. € Cash verbrannt. Das heißt statistisch gesehen kann das Unternehmen bei konstanter Cash-burn rate noch ca. 18 Monate überleben. Diese Berechnung lässt die anstehenden Restrukturierungsmaßnahmen natürlich VÖLLIG außen vor!

Summe: Für einen risikofreudigen Investor ist die GFN objektiv betrachtet DIE CHANCE.

[bubu]

@metamatz

Schau mal genauer in die Bilanz.
Das Eigenkapital beträgt 36,6 Mio DM (nicht Euro).
Im Vorjahr waren es noch 45,9 Mio DM.

Was ist das Eigenkapital überhaupt? - Im Falle der Gfn
doch eine einzige (nichtliquidierbare) Rechengröße und ohne Wert.
Dem Eigenkapital stehen auf der Aktivseite z.B. gleich
zwei Luftnummern entgegen.
Einerseits 26,6 Mio DM Geschäfts&Firmenwert (wohl hauptsächlich
aus der defizitären Ditec entstanden)
und dann noch 4,2 Mio latente Steuern, was ebenfalls nichts
als Luft ist. (Oder würdest du dich analog trauen, Verlustvorträge
als Vermögensgegenstand zu bezeichnen, der werthaltig ist??
Denn darauf laufen die latenten Steuern ja hinaus. Man aktiviert
schon jetzt ein Steuersparpotential nur für den Fall, daß
man irgendwann Gewinn macht und diese dann mit den VV
verrechnen kann).

Damit ist das "stolze" Eigenkapital also schon fast abgedeckt (oder
sollte man besser sagen: generiert).
Wenn die zur Bank gehen und um einen Kredit bitten, dann
haben die bilanziell gesehen, nicht viel Sicherheiten zu bieten.
Oder wie sonst erklärst du dir, daß Gfn 8 Mio DM liquide Mittel
vorhält, aber für einen Bankkredit über 3 Mio DM mehr an
Zinsen bezahlt, als die Anlage der flüssigen Mittel einbringt?)
Doch nur aus dem Grund, weil man weiß, wie schwer flüssiges
Geld zu beschaffen ist.

Gruß
bubu

[Pedro49]

Nun, der Kurs wird vor Weihnachten über einem Euro notieren.

GFN wird die Verfügung am 19.12. erwirken, das ist sicher. Ein Zock geradezu wahrscheinlich !

GFN wird auch (noch) nicht so schnell Insolvenz anmelden müssen. Warum?

Zum einen reichen die Cashpositionen noch weit ins nächste Jahr. Und auch das Restrukturierungsprogramm "Upgrade 2002" wird die Kosten im Unternehmen deutlich senken.
Ein Turnaround ist auch wg. dem Konjunkturaufschwung im nächsten Jahr wie auch der Einführung von Novell 6 und Windows XP sehr wahrscheinlich.

Ein Turnaround hebt die Aktie vielleicht auf 1,5 oder 2 Euro. Mich interessiert aber nicht ein Turnaround, sondern wie geht es danach weiter?

Und da sehe ich darüberhinaus wenig Kurspotential.

[bubu]

Mensch Pedro,

das klingt ja fast so, als wäre GFN eine sichere Sache bis Weihnachten,
und das tolle, auf Xetra gabs Freitag gleich 45.000Stk im
Angebot.
Genug für uns alle hier.

Gruß
bubu

[metamatz]

@ bubu

Hast Du schon mal etwas davon gehört, dass institutionelle Anleger, die eigentlich KAUFEN wollen, große Positionen anbieten, nur um die Hausfrauen & Hobbyanleger zu verunsichern? Und dann können die Institutionellen ganz billig einkaufen (an der NASDAQ täglich 1000fach beobachtbar).

Dass ich im 9-Monatsbericht DM mit € verwechselt habe, lässt mich auch als Hausfrau dastehen.
Was ändert sich dadurch? Das Unternehmen ist doppelt so teuer, wie ich angenommen hatte (aber immer noch sehr niedrig bewertet, nämlich ca. mit der gleichen Höhe wie cash in der Kasse ist).

Alle anderen Überlegungen z.B. zur Überlebensdauer bleiben gleich.

Deshalb ist es immer noch richtig, wenn ich von einem Schnäppchen für den risikofreudigen Investor spreche.

[rdm]

@bubu
Ich empfehle dir, GFN nicht zu kaufen.
Denn wenn man die Möglichkeiten bewußt nicht erkennen will, sollte man es sein lassen.

@metamatz
Die Meinung von bubu nicht so ernst nehmen.
Er ist halt kein Zocker. Am Besten würde nur investieren, wenn er eine Garantie auf keinen Verlust kriegt. Da ist er wohl am Neuen Markt falsch.

@pedro
Ich stimme Dir zu.

Gruß
rdm

[AxelK]

@ Alle GFN Aktionäre

Na was regt Ihr euch so auf ?

Ich hab mit OS Scheinen weit mehr Verlust erlitten auf Grund des Zeitfaktors.

Klar man sollte sich bewusst sein das GFN auch ein Totalverlust werden kann.

Aber in nem steigenden Markt wie jetzt seh ich aber die Chancen eher positiv und bei GFN ist die Laufzeit anscheinend sehr viel länger als bei den meisten OS.

Also Geld verdienen wollen wir alle,d.h. zocken,wer jetzt noch beim Nemax von Langfristanlage redet hat glaub ich die letzten 1,5 jahre nicht mitbekommen.

So seh ichs hopp oder top mit relativ wenig Einsatz und ohne den ewigen Beschiss bei den OS-Emittenten.

Also abwarten ist da meine Devise und mit GFN schlaf ich ruhig !

Axel

[rdm]

@axel
Ich gebe Dir bis auf einen Punkt recht. Nämlich das mit dem Totalverlust.

Das wird bei GFN nach meiner Ansicht nicht passieren. Sollte irgendwann Ende nächsten Jahres das Geld ausgehen, dann wird dieses Unternehmen von Konkurrenten übernommen. Warum bin ich da sicher:

1. Freefloat von 70 %
2. Interessanter Kundenstamm (Telekom, British Telecom, Compaq, Totto Lotto usw.)
3. Interessante Umsatzgröße

Ich bringe da mal die unilog ins Spiel. Der größte Konkurrent von GFN.

Also, was ist gewinnbringender, ein Investment in GFN bei 70 Cent oder bei unilog mit 70 Euro?

Gruß
rdm

[bubu]

@rdm

ich denke, wir verstehen uns. Ich bin nämlich kein Zocker.
Ich mag zwar schon mal ein schnelles Spiel und habe auch
bei Enron (mit mehr Glück als Verstand) ne schöne Mark
verdient, nur war ich mir da des Risikos bewußt und hätte
niemals im dortigen Thread versucht, irgendwelche
tollen Langfriststories, Übernahmefantasie, etc. zu erzählen.

Zu Integrata:
Ich bin schon lange dabei und werde es wohl auch bleiben.
Du fragst, wo Unilog im nächsten Jahr steht?
Ich behaupte eimal bei 100, relativ sicher aber nicht
unter 50.
Gfn können hingegen schön in zwei Wochen bei 1€ stehen,
aber sehr wohl auch nächstes Jahr unter 0,40ct.
Das ist der ganze Unterschied. Solide und stetig versus
volatilem Zock.

Meine Äußerungen bzgl. Gfn waren stets langfristiger Natur.

Gruß und noch einen schönen Sonntag
bubu

[Joschka Schröder]

@rdm

"Also, was ist gewinnbringender, ein Investment in GFN bei 70 Cent oder bei unilog mit 70 Euro?"

Was für eine unsinnige Frage! Als ob das Potential einer Aktie vom aktuellen absoluten Kursbetrag abhinge.

Auch wenn Gfn für 2 Cent zu haben wäre, wäre schnell eine Kurshalbierung auf 1 Cent oder gar ein Totalverlust drin.

[bubu]

[Pedro49]

Hallo Leute,

totenstille am gfn board?

Nie war die Zukunft so rosig wie jetzt bei gfn.
CEO Volker Gallatz soll in Stefan Raabs Parodie "Wir kiffen" eine Erwähnung finden.

Wie fühlt man sich in einem Unternehmen, bei dem das Management so schlecht ist?

Ist man da dauernd auf Jobsuche? Wer kann mir hier helfen?