8.12.01: Unselige Vorweihnachtszeit? Nächste Zeit sehr kritisch! - 500 Beiträge pro Seite

[Der Tscheche]

Hi Leute,

zwei Punkte haben mich zur Eröffnung dieses Threads veranlaßt:

1) ich habe hier im Charttechnik-Bereich in den letzten 10 Tagen relativ viele Aktien als sehr erfolgversprechend zur Diskussion gestellt und möchte hiermit das dort teilweise unterbelichtet gebliebene Risiko verdeutlich und

2) ich bin seit Sept./Okt. wieder sehr stark in Aktien investiert und habe Angst, die ich mir von der Seele schreiben will.

Eine Voraussetzung für die seit Ende September steigenden Kurse war die pessimistische Einstellung der meisten Marktteilnehmer. Diese scheint mir zu schwinden und allein schon das gibt mir zu denken.

Zum anderen ist z. B. der Nasdaq-Index aus einem Keilausbruch am Freitag in den Keil zurückgekehrt, was auf einen False Break hindeuten könnte. Der Keil, von dem ich spreche, ist zwar nach oben gerichtet, charttechnisch aber eine abwärtstrendbestätigende, zwei bis dreimonatige Formation, deren Auflösung (Verlassen des Keils nach unten) eine Rückkehr in das mit sich bringen würde, was viele von uns in den letzten fast 2 Jahren als eher unangenehm erlebt hatten.

Einige Punkte sprechen rein charttechnisch für diesen Fortgang der Dinge.

Erstens die schon erwähnte Rückkehr in den Keil (False Break?)

Zweitens hätten wir innerhalb des Nasdaq-Keils jene Anzahl von Wellenbewegungen zurückgelegt, die meistens zurückgelegt wird, bevor es zur Auflösung kommt (das können die Elliot Waver besser erklären, ich folgere das lediglich aus der Keilbeschreibung im Charttechnik-Klassiker vom Murphy).

Drittens konnte ich letzte Woche bei einigen meiner bis dahin gut "gelaufenen" Aktien beobachten, dass sie trotz des Nasdaq-Kurssprungs ihre zwischenzeitlich zumeist in Form einer Fahne eingetretene Konsolidierung nicht beendet haben, obwohl es teilweise höchste Zeit dafür gewesen wäre (eine Fahne im Aufwärtstrend ist nach unten gerichtet, dauert eine bis drei Wochen und markiert die Hälfte der Aufwärtsbewegung).

Das reicht erstmal, da mich die Lust am Schreiben verläßt.

Positiv ist aus meiner Sicht zu werten, dass die Profis sozusagen rechtzeitig offensichtlich pessimistisch geworden sind. Vgl. Schlußauktion beim DAX am Freitag und das auf fast 0,8 gestiegene Put/Call-Verhältnis (Quelle: godmodetrader.de), was, wenn ich mich recht entsinne, doch recht hoch ist. Damit ist die eingangs von mir genannte Grundvoraussetzung für Aufstiege offensichtlich doch noch oder schon wieder da.



Grüße
Tscheche

[Der Tscheche]

Historisch folgt auf eine Blase normalerweise das Gegenteil - eine Zeit der Unterbewertung und die hatte die Nasdaq im September noch lange nicht erreicht.

Wäre aus Investorensicht eigentlich ein Traum, 100% in Cash zu sein und dann den Nasdaq 100 auf 400 vor sich zu haben, aber dazu müßte ich ja erstmal aussteigen und zweitens müßte es auf 400 fallen (Chart von Dolby xxx aus einem Germanasti-Thread):

[Livetrader]

Hallo Tscheche,

das im Chart von Dolby skizzierte (m.E. durchaus mögliche) Szenario würde noch eine Steigerung bezüglich der Investoren-Traumsituation (Nasdaq 100 = 400) zulassen:
nicht aussteigen bis die 400 erreicht ist, sondern umsteigen (in Puts). Aber Achtung: der Schuss kann auch in die andere Richtung losgehen (die Börse reagiert häufig irrational)!

Livertrader

[Der Tscheche]

Puts und Calls - damit werde ich erst anfangen, wenn mir nichts anderes übrig bleibt, weil mein Geld auf fast nichts zusammengeschmolzen ist. Ansonsten ist mir das zu heiß, die Transaktionsgebühren zu hoch und mein Wissen darüber zu gering... Und wie Du schon sagst: kein Mensch weiß, wohin die Reise kurz- und mittelfristig geht...

[Red Shoes (†) [KommA]]

Eine andere Perspektive:


Im Detail kann ich aber jetzt nicht darauf eingehen.

Gruss, Red Shoes

[Red Shoes (†) [KommA]]

Sorry, ist natürlich als Ergänzung zum NASDAQ 100 gedacht!

[Der Tscheche]

Danke, Red Shoes, ich weiß solche hochkompetenten Besuche sehr zu schätzen!

Damit hier keine Mißverständnisse aufkommen - ich bin voll investiert und gehe von weiter steigenden Kursen aus.

Aber auch davon, dass wir uns beim Aufstieg in einer kritischen Phase befinden - ablesbar an der oben beschriebenen Keilproblematik. Sollte das vor ein paar Tagen erzeugte Gap wieder geschlossen und der Keil nach unten verlassen werden...

[Der Tscheche]

Was man an dem Chart vom RS sehr schön sieht, finde ich:

geht man davon aus, dass der langfristige Trend o.k. geht bzw. die wirtschaftliche Entwicklung widerspiegelt (+Inflation), dann stellt man fest, dass eine Verlängerung des Aufwärtstrends Kurse von über 2000 auch bzw. erst im Jahr 2003 impliziert...

[Red Shoes (†) [KommA]]

Jo, mein lieber Tscheche, dankeschön!

Mir gefällt Deine bewusst abwägende Haltung, aber kombiniert mit
Entscheidungsfreudigkeit, sehr gut.

Es soll hier ja Leute geben, die wägen dieses Szenario ab,
dann jenes, und dann fällt ihnen noch ein drittes ein ...
können sich aber erst nach vollendeten Tatsachen für
eines entscheiden!

Habe im Moment aber keine Zeit für einen weiteren Gedankenaustausch,
arbeite an meinen Wochenanalysen. Schaue nur zwischendurch bei
einer Zigarettenpause mal rein.

Schönen Adventssonntag noch, Red Shoes

[Der Tscheche]

So, nun haben wir das Gap im Nasdaq 100 halb gefüllt. Es war meiner Meinung nach ziemlich klar, dass es erstmal weiter heruntergeht (hier zeigt sich wieder einmal die Klasse des Kontraindikators Germanasti, der seinen Thread zum heutigen Tag mit "Elfmeter auf ein leeres Tor für die Bullen" oder so ähnlich betitelt hatte...)

Die untere Begrenzung des Keils liegt allerdings noch ein Stück tiefer und morgen besteht die Chance auf ein um so bullisheres Gegensignal (z. B. etwas nach unten versetzte Rising Three Methods - das wäre traumhaft). Dazu passend haben laut n24 heute in den USA viele profesionelle Berater vor einem Einstieg gewarnt, alles sei zu stark gelaufen in den letzten Monaten etc. Nett.

Falls hier jemand reinschauen sollte, der sich die Charts im Thread eines Users, den man über die Usersuche als Andy findet, noch nicht angeschaut hat (in seinem Thread: "Heute bricht die Nasdaq aus" oder so ähnlich). Sehr schöne Ergänzung zu den Analysen von rainrain & Co.!

@Red Shoes: beruhigend, dass Du auch weiter bullish bist (hab`s gerade gelesen).

Bei einem Bruch des Keils nach unten in den nächsten Tagen würde ich aber wohl an Ausstieg denken.

[Der Tscheche]

Ein rising three Methods ist es nicht geworden, aber die letzten Kerzen erinnern sehr an eine noch bullischere Variante der Situation Ende Oktober. So etwas ähnliches wie einen Morning star!
Ausserdem herrscht Pessimismus vor (schöner Indikator: Germanasti-Thread) und den ganzen Tag hörte ich im TV schon von irgendwelchen Analystenwarnungen...

Habe langsam keinen Bock mehr, jeden Tag sieht es nach einer Entscheidung aus und jeden Tag wird sie vertagt.
Ich mache zu wenig Überstunden, weil ich ab 6 an der Börse hänge...

[Der Tscheche]

Letzte Tat vor dem Schlafengehen - mal etwas langfristiges aus dem gestern erwähten Andy-Thread:

[Der Tscheche]

Und weiter gehts mit den Nicht-Entscheidungen:

Hier eines der wunderbaren Charts von rainrain von heute früh, Nasdaq 100 Stand von gestern:



Und was passiert heute? Wir hangeln uns an der Keillinie ein Stückchen hoch... Ich werd noch mal blöde hier. Obwohl die heutige Kerze einen kleinen Körper hat, kann man sie wohl durchaus als einen Dragon Fly Doji bezeichnen.
Zu Dojis allgemein:


Ein Dragon Fly Doji deutet eigentlich nicht nur auf Verteidigung hin, sondern auf sehr kraftvolle, bullish zu wertende Verteidigung.

Da wir intraday schon wieder aus dem Keil herausgefallen sind, könnte uns, wenn auch etwas maßvoller, durchaus etwas Ähnliches bevorstehen wie vor ca. einer Woche nach dem False Break nach unten.

Wie Andreas Schwarzhaupt in seinem Einführungsbuch zur Charttechnik bezüglich bearisher Keile schön erläutert:

"In der Theorie heißt es, dass, wenn die zusammenlaufenden Kursentwicklung nicht in die Gegenrichtung ausbricht, diese (bearishen Keile) nicht als Keile einzuordnen sind und daher auch keinen Signalwert haben. In der Praxis hat sich jedoch genau das Gegenteil herausgestellt."

Was er damit meint, ist mir zum Zitieren zu lang, aber es läßt sich damit wunderbar der zweitägige Mega-Anstieg vor ca. einer Woche erklären. Die meisten Marktteilnehmer erwarteten offensichtlich eine Auflösung des Keils nach unten (wie es sich gehört) und es kam ja auch dazu, WENN AUCH NICHT SIGNIFIKANT (3%-Regel beim Schlußkurs), weshalb sich viele aus dem Markt verabschiedet hatten und dann durch den Rebreak auf dem falschen Fuß erwischt worden sind...

Nun müßte die Erwartungshaltung, dass endlich eine Auflösung nach unten kommt, eigentlich noch stärker (gewesen) sein, weil es schon rauf, runter, rauf, runter und noch einmal rauf ging und weil wir nun auch zwei Drittel der nach unten abgetragenen Keilstrecke hinter uns haben.

Daher ist die Lage mindestens ebenso kritisch, wenn nicht kritischer als beim False Break (intraday gab es heute ebenfalls ein False Break). Es steckt aber wiederum die Chance drin, dass enorm viele Anleger auf dem falschen Fuß erwischt werden, wenn der Dragon Fly das hält, was er verspricht...

Da ich auf keinen Fall zu DIESEN Falschfüßlern gehören möchte, bleibe ich erstmal drin...

[Der Tscheche]

So, nun ist es passiert. Selbst der flachste Aufwärtstrend, den man einzeichnen kann im Nasdaq 100, ist auf Schlußkursbasis mit mehr als 3% gebrochen (Schlußkurs 1602)

Mir ist schlecht.

[Der Tscheche]

Allerdings hat beim Nasdaq sogar der GD 200 gehalten UND der Aufwärtstrend ist HIER noch nicht einmal angekratzt (oder wenn dann unwesentlich).

Tja, da werden wohl einige unbelehrbare Bullen noch mehr Geld verlieren, weil sie noch einmal abwarten...???

[Der Tscheche]

Tja, das war wohl eine Fehlwahrnehmung von mir, bei der der Wunsch der Vater des Gedankens war...



Ich frage mich nicht nur, warum ich noch dicke drin bin sondern auch, warum wir nicht einen viel stärkeren Verkaufsdruck haben in den USA, wo doch die Amis viel charttechnikgläubiger sein sollen als die Deutschen.

Na ja, so lange die GD 200 hält, bleibe ich wohl drin (da saßen wir gestern praktisch drauf, leider auf dem Bildchen von WO aus dem Thread "Nasdaq sendet Verkaufssignal" leider nicht drauf. Wenn ein False Break draus wird, könnte es wieder schön laufen, weil viele Shorties sich wieder eindecken und ein Teil derer, die ihre Long-Positionen aufgelöst hatten...

[toertelsuup]

Nur welche 200er!! Die EMA ist ein solider Widerstand, während tatsächlich die SMA eine Unterstützung bildet. Allerdings hängt das Kerzlein gegenwärtig, wie von einer Wäscheklammer gehalten, an der 150er EMA, die nach SF etliche Investoren für einen Engagement nutzen. Dazu muß der Kurs am comp. aber sich ein bischen noch strecken, damit er über die 150er EMA kommt. Wäre es ein Fehlausbruch, dann würde wohl der Gummieffekt wirksam werden mit seinem Rückschlag!

[Der Tscheche]

Hier nochmal zu der Geschichte mit den Keilen:



Der Keil ergibt sich nur im log. Chart und ich habe beschlossen, mich in diesem Fall auf die "normale" Skalierung zu verlassen. Man beachte die schwarze Linie, die den Trendbruch Ende Oktober aufgreift und einen neuen Trendkanal antizipiert!

@toertelsuup: welchen Schlußstand bräuchten wir denn, um über die 150er EMA zu kommen?

[blindfisch]

wenn das spiel heißt, "ich baue mir meinen eigenen trendkanal..." dann hätte ich doch ganz gerne einen bei 1800 oder ein broadening wedge bei 1600...

bf

[Der Tscheche]

Hallo blindfisch,

da hast Du wohl nicht ganz unrecht. Mir ist nur klargeworden, dass nun das Gleiche gilt wie Ende Oktober. Der Bruch eines steilen Aufwärtstrends, den ich damals nicht schlimm fand (nicht auszudenken, wie ich mich geärgert hätte, wenn ich ausgestiegen wäre), weil ich mir dachte, dass es nur gesund-normal ist, wenn es nicht so steil weiterläuft, kann einfach zu einem weniger steilen Aufwärtstrend führen und das gilt ja wohl auch jetzt...

Entscheidend ist aus meiner Sicht, dass wir nicht wieder in den gebrochenen Abwärtstrend hereinkommen, aber der dürfte ja jetzt irgendwo bei 1400 liegen im Nasdaq 100...

[blindfisch]

angst essen seele auf...

bf

[Der Tscheche]

@blindfisch: war schön, mit Dir gesprochen zu haben.

[blindfisch]

oh, bitte-bitte...war mir auch ein innerer reichspartei-tag...

sind wohl die letzten mohikaner, hatte vorhin längeren kommentar, ist aber von WO: gefressen worden...

paß auf deine papiere auf und vielleicht bleibt´s ja bei einer korrektur, auf die alle warten.

denke aber, daß selbst bei einem rutsch bis 14xx immer noch sehr viele geben wird, die nicht einsteigen, weil sie permanent rasiert und beschissen werden und sich erst mal keinen streß machen wollen...

am wochenende mal restracements berechnen, um zu sehen, bis wohin die soße kleckern könnte...

liebe grüße

bf

p.s. nach viele mühen bleibt mal wieder die frage, ob freenet oder WO: die größere riege an technischen nieten in seinen reihen hat...
geben sich wahrscheinlich beide nix in ihrer kompetenz