Frage eines Investors - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 21.01.00 19:49:38 von
neuester Beitrag 18.05.00 17:15:52 von
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Hallo, Dr. Max,
was Sie als Meister definieren, wird bei den Motley Fools als Rule Maker
geführt. Daß Sie aber ausgerechnet so vom Konjunkturzyklus abhängige
Unternehmen wie die Automobilhersteller Audi, BMW, DaimlerChrysler, Porsche
und Volkswagen hierzu zählen, erstaunt mich schon. Als Beispiel für einen
König gehen Sie dann auf Daimler Chrysler ein, die sich von Ende 88 bis Ende
98 mehr als verdoppelt habe. Sie hat 139,6 % zugelegt, um genau zu sein. Der
Dax hat in der gleichen Zeit aber 276,7 % zugelegt, eine durchschnittliche
Jahresrendite von 14,2 % gegen nur 9,1 % bei Daimler. Auch das von Ihnen als
Bürokratisch und unbeweglich geschmähte Unternehmen Siemens hat sich im
gleichen Zeitraum nahezu verdoppelt: Zuwachs 98,3 %, Jahresrendite 7,1 %. Im
Gegensatz zu Daimler die in 99 von 84 auf 77 abgenommen haben, hat Siemens
aber in 99 von 55 auf 126 zugelegt, und steigt weiter. Schlimmer noch:
Daimler hat sich von Ende 88 bis Mitte 96 unter Schwankungen von ca +-30 %
nur seitwärts bewegt. Welchem Investor ist zuzumuten, so etwas 6 1/2 Jahre
lang mitzumachen? Im nachhinein ist leicht sagen, hätte er sie nur behalten,
dann hätte sie sich nach zehn Jahren mehr als verdoppelt. Dieses Ergebnis war
während der ganzen Zeit nie vorhersehbar. Hätte er nach spätestens eineinhalb
Jahr, als die Aktie zum ersten Mal in den Keller ging, verkauft und in eine
besser laufende Aktie investiert, so hätte er sein Geld möglicherweise
bereits Mitte 96 verdoppelt gehabt, als Daimler gerade anfing, zu steigen.
Im übrigen sehe ich z.Z. in Deutschland überhaupt keine "Könige".
Grüße - Aeolus"
Elmar
was Sie als Meister definieren, wird bei den Motley Fools als Rule Maker
geführt. Daß Sie aber ausgerechnet so vom Konjunkturzyklus abhängige
Unternehmen wie die Automobilhersteller Audi, BMW, DaimlerChrysler, Porsche
und Volkswagen hierzu zählen, erstaunt mich schon. Als Beispiel für einen
König gehen Sie dann auf Daimler Chrysler ein, die sich von Ende 88 bis Ende
98 mehr als verdoppelt habe. Sie hat 139,6 % zugelegt, um genau zu sein. Der
Dax hat in der gleichen Zeit aber 276,7 % zugelegt, eine durchschnittliche
Jahresrendite von 14,2 % gegen nur 9,1 % bei Daimler. Auch das von Ihnen als
Bürokratisch und unbeweglich geschmähte Unternehmen Siemens hat sich im
gleichen Zeitraum nahezu verdoppelt: Zuwachs 98,3 %, Jahresrendite 7,1 %. Im
Gegensatz zu Daimler die in 99 von 84 auf 77 abgenommen haben, hat Siemens
aber in 99 von 55 auf 126 zugelegt, und steigt weiter. Schlimmer noch:
Daimler hat sich von Ende 88 bis Mitte 96 unter Schwankungen von ca +-30 %
nur seitwärts bewegt. Welchem Investor ist zuzumuten, so etwas 6 1/2 Jahre
lang mitzumachen? Im nachhinein ist leicht sagen, hätte er sie nur behalten,
dann hätte sie sich nach zehn Jahren mehr als verdoppelt. Dieses Ergebnis war
während der ganzen Zeit nie vorhersehbar. Hätte er nach spätestens eineinhalb
Jahr, als die Aktie zum ersten Mal in den Keller ging, verkauft und in eine
besser laufende Aktie investiert, so hätte er sein Geld möglicherweise
bereits Mitte 96 verdoppelt gehabt, als Daimler gerade anfing, zu steigen.
Im übrigen sehe ich z.Z. in Deutschland überhaupt keine "Könige".
Grüße - Aeolus"
Elmar
Hallo Elmar --
unsere Könige gibt es bei den Motley Fools, die sogenannten Obviously Great Investments. Die haben das aber von Peter Lynch.
Die Meister sind also solide Unternehmen, die man immer kaufen kann, ohne etwas von der Wirtschaft zu verstehen.
Rule Maker entsprechen in etwa den Königen, aber nur in etwa. Yahoo íst z.B. ein Rule Maker, bei uns aber ein Revolutionär.
Bei Siemens und Daimler scheiden sich die Geister. Wie gesagt, Meister kann man immer kaufen, ohne sich Bilanzen und Performance anzuschauen.
Siemens hatte in der letzten Zeit eine gute Entwicklung - es kann durchaus sein, daß von Pierer nun endlich mit der Shareholder-Value-Orientierung ernst macht. Ich bin aber immer noch nicht überzeugt.
Ein König ist Siemens auf keinen Fall, ein Meister allemal.
Max
unsere Könige gibt es bei den Motley Fools, die sogenannten Obviously Great Investments. Die haben das aber von Peter Lynch.
Die Meister sind also solide Unternehmen, die man immer kaufen kann, ohne etwas von der Wirtschaft zu verstehen.
Rule Maker entsprechen in etwa den Königen, aber nur in etwa. Yahoo íst z.B. ein Rule Maker, bei uns aber ein Revolutionär.
Bei Siemens und Daimler scheiden sich die Geister. Wie gesagt, Meister kann man immer kaufen, ohne sich Bilanzen und Performance anzuschauen.
Siemens hatte in der letzten Zeit eine gute Entwicklung - es kann durchaus sein, daß von Pierer nun endlich mit der Shareholder-Value-Orientierung ernst macht. Ich bin aber immer noch nicht überzeugt.
Ein König ist Siemens auf keinen Fall, ein Meister allemal.
Max
Und übrigends --
Deutschland hat, streng genommen, wirklich keine Könige im Großen. Streng genommen ist auch Mannesmann nur ein äußerst ambitionierter Königsanwärter.
Im kleinen gibt es vielleicht Brita Wassefilter und Tetra Pak in ihren Nischen.
Max
Deutschland hat, streng genommen, wirklich keine Könige im Großen. Streng genommen ist auch Mannesmann nur ein äußerst ambitionierter Königsanwärter.
Im kleinen gibt es vielleicht Brita Wassefilter und Tetra Pak in ihren Nischen.
Max
Korrektur, Korrektur
im Vorletzten Post sollte es heißen "unsere Meister gibt es bei den Motley Fools", die sogenannten "Obviously Great Investments".
Max
im Vorletzten Post sollte es heißen "unsere Meister gibt es bei den Motley Fools", die sogenannten "Obviously Great Investments".
Max
Scheinst mächtig einsam zu sein! Oder warum schreibst Du Dir selbst?
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