Worldcom: .....wenn die Kanonen donnern! - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 13.02.02 13:56:47 von
neuester Beitrag 27.03.02 00:55:01 von
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12.02.02
Worldcom starke Nerven nötig
Berliner Börsenbrief
Die Analysten vom "Berliner Börsenbrief" empfehlen die Aktie von Worldcom (WKN 881477) zu kaufen.
Die Wall Street habe sich momentan zu stark auf die Probleme des Unternehmens fokussiert und in den letzten Wochen überreagiert. Die Angst vor einem weiteren großen Bankrott stecke allen in den Knochen, weshalb die Investoren in der Regel erst verkaufen würden und dann nachfragt hätten. Wer sich jedoch auf die Fakten konzentrieren würde, erkenne schnell, dass Worldcom bei 8 Dollar pro Aktie extrem unterbewertet sei.
Alle drei Befürchtungen bezüglich Worldcon hätten sich bestätigt. Erstens Worldcom würde aufgrund der neuen Gesetzgebung, 15 bis 20 Mrd. Dollar an Goodwill abschreiben. Die Abschreibung solle voraussichtlich im 2. Quartal 2002 (30. Juni) durchgeführt werden. Zweitens wäre der Umsatz im 4. Quartal im Vergleich zum Vorjahr um 52% auf 347 Mio. Dollar gesunken. Im Vergleich zum Vorquartal sei der Gewinn um 31% gesunken. Drittens Worldcom bliebe mit der Prognose für das laufende Jahr am unteren Ende der Erwartungen. Der Umsatz 2002 würde nur im mittleren einstelligen Bereich wachsen. Das obere Ende der Erwartungen läge bei einem geringen zweistelligen Wachstum.
Aber dennoch: Der Sell-Off habe noch schlechterer Erwartungen vorgenommen. Worldcom sei auf diesem Niveau unterbewertet. Inklusive den maximal 20 Mrd. Dollar Goodwill-Abschreibungen läge das Eigenkapital von Worldcom momentan bei 37,9 Mrd. Dollar. Die Marktkapitalisierung würde dagegen bei 24 Mrd. Dollar bzw. 8 Dollar pro Aktie. Bei einem Horizont von 12 bis 24 Monaten würden die Analysten mit einer Bewertung des 2fachen des Buchwertes rechnen. Dies würde einer Marktkapitalisierung von knapp 76 Mrd. Dollar bzw. 25 Dollar pro Aktie entsprechen, dies sei das langfristige Kursziel der Analysten. Dementsprechend solle die Position verbilligt werde.
Die Analysten vom "Berliner Börsenbrief" sehen in der Aktie von Worldcom einen "Kauf".
13.02.2002
WorldCom limitiert kaufen
Fuchs Hitech
Aktien der WorldCom Incorporation (WKN 881477) nur zu Kursen unter 8 US-Dollar ordern, dies ist die Empfehlung von Wertpapieranalysten des Börsenbriefes "Fuchs Hitech".
Im Dezember 2001 habe die Aktie der nordamerikanischen Telefongesellschaft noch einen Wert von etwa 16 US-Dollar gehabt. Seit Anfang Februar sei das Papier bis unter 7 US-Dollar gefallen.
Fundamentale Gründe könnten es aber kaum sein. Die aktuellen Jahresgewinne würden auf 99 US-Cent geschätzt. Aus fundamentaler Sicht sei WorldCom daher viel zu billig.
Aufgrund der gegenwärtigen Hysterie im Markt empfehlen die Analysten von "Fuchs Hitech", die WorldCom-Aktie nur limitiert unter 8 US-Dollar zu ordern.
---
"Kaufen, wenn die Kanonen donnern" heißt es doch, und das ist bei WCOM z.Zt. nicht zu überhören. Bin gespannt wo der Kurs steht, wenn die Hysterie nachgelassen hat!
Der Kurs von WCOM dürfte sich langfristig wieder über $ 10 erholen, da die PAnik derzeit stark übertrieben ist.
Heute sieht es auch schon besser als gestern abend aus, da der Kurs vorbörslich laut Orderbuch von http://www.us-aktien.com/realtime.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.us-aktien.com/realtime.htm gerade schon wieder bei $7,40 ist.
Heute sieht es auch schon besser als gestern abend aus, da der Kurs vorbörslich laut Orderbuch von http://www.us-aktien.com/realtime.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.us-aktien.com/realtime.htm gerade schon wieder bei $7,40 ist.
Stimmt sieht schon recht gut aus 7,08$
Zwei meiner Postings vom 11. Feb. in einem andere Board:
WorldCom shares, bonds dip after S&P cuts outlook
Source: Reuters
NEW YORK, Feb 11 (Reuters) - WorldCom Inc.`s rating outlook was cut on Monday to "negative" from "stable" by Standard & Poor`s, which said the No. 2 U.S. long-distance phone company may have difficulty reducing debt as its revenues and earnings fall.
WorldCom`s shares fell as much as 7 percent, and its bonds weakened after the outlook revision.
S&P also affirmed its "BBB-plus" long-term and "A-2" short-term debt ratings for Clinton, Mississippi-based WorldCom. Those investment grades are respectively three and two notches above "junk" status.
"The outlook revision reflects the current economic and competitive telecommunications environment, which could challenge the company`s ability to deleverage its balance sheet near term," S&P analyst Rosemarie Kalinowski said in a statement.
A negative outlook suggests conditions that may lead to a future downgrade, not that a downgrade is likely or imminent.
WorldCom shares were down 42 cents, or 5.1 percent, at $7.76 in afternoon Nasdaq trade after falling as low as $7.63. They fell last week as low as $5.93, and closed one year ago at $19.94.
WorldCom`s 7.5 percent notes maturing in 2011 were bid at about 94.5 cents on the dollar, down 1 cent from Friday, to yield about 8.37 percent, or 3.45 percentage points more than 10-year U.S. Treasuries, a trader said. That`s about 0.15 percentage points more than before the outlook revision.
The move by S&P follows Moody`s Investors Service`s warning on Friday that it may cut WorldCom`s "A3" senior unsecured debt rating, but probably by no more than one notch. The "A3" rating is one notch higher than S&P`s "BBB-plus" rating.
Investors have been quick this month to sell bonds of companies such as WorldCom, Qwest Communications International Inc., Tyco International Ltd. and Williams Cos. amid fears of inadequate accounting or disclosure in the wake of the collapse of energy trader Enron Corp. .
Last week, shares of WorldCom fell as much as 38 percent and yields on its bonds soared well above 9 percent, a level typically reserved for "junk" bonds. Investors were concerned that WorldCom`s credit ratings could fall, Chief Executive Bernard Ebbers could be forced to sell his stock to pay off debts, and even that the company could seek bankruptcy protection.
The shares and bonds recovered somewhat after the company moved to soothe these fears and cut its 2002 growth outlook by less than some investors had expected.
WorldCom is the No. 7 U.S. corporate bond issuer, with $25.1 billion of bonds outstanding as of Jan. 31, according to Lehman Brothers Inc. The bonds comprise 1.34 percent of a Lehman credit index.
Copyright 2002, Reuters News Service
******************************************************
Im Grunde hört sich das reichlich schlecht an.
In diesem Jahr beginnt in den USA (und auch für andere Aktienunternehmen, die nach US-GAAP bilanzieren) die Regelung FAS 142, nach der Goodwill-Abschreibungen schlagartig bilanziert werden müssen und nicht mehr über mehrere Quartale/Geschäftsjahre abgeschrieben werden dürfen. WCOM prognostiert, dass die Abschreibung im Rahmen der FAS 142 im nächsten Quartal 15-20 Mrd. betragen wird - nicht weiter schlimm, denn das wären noch 13.40 Buchwert/Eigenkapital pro Aktie.
Ich habe es nicht im Kopf, aber der Goodwill macht in der WCOM-Bilanz weit mehr als 50 Mrd. aus, die zwar mit Sicherheit nicht in voller Höhe abgeschrieben werden müssen, aber ich fasse dennoch die Aussage von S&P als Wink mit dem Zaunpfahl auf.
*******************************
Das war aber noch bei 8$. Auf dem aktuellen Kursniveau könnte man aber spekulativ wieder eine trading-position aufbauen - ich würde allerdings auf einen retest des tiefs so bei 6.50$ warten.
WorldCom shares, bonds dip after S&P cuts outlook
Source: Reuters
NEW YORK, Feb 11 (Reuters) - WorldCom Inc.`s rating outlook was cut on Monday to "negative" from "stable" by Standard & Poor`s, which said the No. 2 U.S. long-distance phone company may have difficulty reducing debt as its revenues and earnings fall.
WorldCom`s shares fell as much as 7 percent, and its bonds weakened after the outlook revision.
S&P also affirmed its "BBB-plus" long-term and "A-2" short-term debt ratings for Clinton, Mississippi-based WorldCom. Those investment grades are respectively three and two notches above "junk" status.
"The outlook revision reflects the current economic and competitive telecommunications environment, which could challenge the company`s ability to deleverage its balance sheet near term," S&P analyst Rosemarie Kalinowski said in a statement.
A negative outlook suggests conditions that may lead to a future downgrade, not that a downgrade is likely or imminent.
WorldCom shares were down 42 cents, or 5.1 percent, at $7.76 in afternoon Nasdaq trade after falling as low as $7.63. They fell last week as low as $5.93, and closed one year ago at $19.94.
WorldCom`s 7.5 percent notes maturing in 2011 were bid at about 94.5 cents on the dollar, down 1 cent from Friday, to yield about 8.37 percent, or 3.45 percentage points more than 10-year U.S. Treasuries, a trader said. That`s about 0.15 percentage points more than before the outlook revision.
The move by S&P follows Moody`s Investors Service`s warning on Friday that it may cut WorldCom`s "A3" senior unsecured debt rating, but probably by no more than one notch. The "A3" rating is one notch higher than S&P`s "BBB-plus" rating.
Investors have been quick this month to sell bonds of companies such as WorldCom, Qwest Communications International Inc., Tyco International Ltd. and Williams Cos. amid fears of inadequate accounting or disclosure in the wake of the collapse of energy trader Enron Corp. .
Last week, shares of WorldCom fell as much as 38 percent and yields on its bonds soared well above 9 percent, a level typically reserved for "junk" bonds. Investors were concerned that WorldCom`s credit ratings could fall, Chief Executive Bernard Ebbers could be forced to sell his stock to pay off debts, and even that the company could seek bankruptcy protection.
The shares and bonds recovered somewhat after the company moved to soothe these fears and cut its 2002 growth outlook by less than some investors had expected.
WorldCom is the No. 7 U.S. corporate bond issuer, with $25.1 billion of bonds outstanding as of Jan. 31, according to Lehman Brothers Inc. The bonds comprise 1.34 percent of a Lehman credit index.
Copyright 2002, Reuters News Service
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Im Grunde hört sich das reichlich schlecht an.
In diesem Jahr beginnt in den USA (und auch für andere Aktienunternehmen, die nach US-GAAP bilanzieren) die Regelung FAS 142, nach der Goodwill-Abschreibungen schlagartig bilanziert werden müssen und nicht mehr über mehrere Quartale/Geschäftsjahre abgeschrieben werden dürfen. WCOM prognostiert, dass die Abschreibung im Rahmen der FAS 142 im nächsten Quartal 15-20 Mrd. betragen wird - nicht weiter schlimm, denn das wären noch 13.40 Buchwert/Eigenkapital pro Aktie.
Ich habe es nicht im Kopf, aber der Goodwill macht in der WCOM-Bilanz weit mehr als 50 Mrd. aus, die zwar mit Sicherheit nicht in voller Höhe abgeschrieben werden müssen, aber ich fasse dennoch die Aussage von S&P als Wink mit dem Zaunpfahl auf.
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Das war aber noch bei 8$. Auf dem aktuellen Kursniveau könnte man aber spekulativ wieder eine trading-position aufbauen - ich würde allerdings auf einen retest des tiefs so bei 6.50$ warten.
Ach da fällt mir noch ein:
Für den Fall das mich jemand missversteht: Das war keine "kaufen und halten" Empfehlung - dazu ist eine Abstufung des Creditratings von WCOM nach der letzten Aussage von S&P zu riskant, auch wenn das Konkursrisiko bei weitem nicht so hoch wie bei Enron scheint und WCOM mit Kurs/Buchwert von erwarteten 55% immer noch günstig ist.
Für den Fall das mich jemand missversteht: Das war keine "kaufen und halten" Empfehlung - dazu ist eine Abstufung des Creditratings von WCOM nach der letzten Aussage von S&P zu riskant, auch wenn das Konkursrisiko bei weitem nicht so hoch wie bei Enron scheint und WCOM mit Kurs/Buchwert von erwarteten 55% immer noch günstig ist.
Nach dem heutigen Intraday-Verlauf dürfte eigentlich alles klar sein.
J.P.Morgan z.B. mit seiner Kaufempfehlung am 8. 2. , hält natürlich ca. 40 Mio Aktien des Unternehmens,
fast ein Tagesumsatz bei diesen Rekordumsätzen.
Denen steht das Wasser nach der GLX-Pleite sowieso schon bis zum Hals, können sich keine Luschen mehr leisten.
Wäre doch für J.P. Morgan ein leichtes gewesen, bei den von ihnen genannten Kurszielen mal heute aufzustocken.
Gruß
J.P.Morgan z.B. mit seiner Kaufempfehlung am 8. 2. , hält natürlich ca. 40 Mio Aktien des Unternehmens,
fast ein Tagesumsatz bei diesen Rekordumsätzen.
Denen steht das Wasser nach der GLX-Pleite sowieso schon bis zum Hals, können sich keine Luschen mehr leisten.
Wäre doch für J.P. Morgan ein leichtes gewesen, bei den von ihnen genannten Kurszielen mal heute aufzustocken.
Gruß
Ich glaube,es hagelt so von Kaufempfehlungen, weil viele Banken Worldcom noch im Depot haben und nun versuchen, durch Empfehlungen den Kurs hochzutreiben.
Wenn dann alles verkauft ist, selbst unter hohen Verlusten, dann wird an der Aktie herum gemäkelt.
Das kennen wir doch schon. Wer fällt noch darauf herein? Nach dem letzten Jahr wissen wir doch alle, was von den Analysten zu halten ist.
WCOM könnte auf 6,50$ sinken und dort lange Zeit verharren. Kauf-Optionen mit Basis 10$ werden wertlos verfallen.
Keine gute Zeit für Telekoms.
Wenn dann alles verkauft ist, selbst unter hohen Verlusten, dann wird an der Aktie herum gemäkelt.
Das kennen wir doch schon. Wer fällt noch darauf herein? Nach dem letzten Jahr wissen wir doch alle, was von den Analysten zu halten ist.
WCOM könnte auf 6,50$ sinken und dort lange Zeit verharren. Kauf-Optionen mit Basis 10$ werden wertlos verfallen.
Keine gute Zeit für Telekoms.
sagt mal kinder,
das hier ist doch ein charttechnik board, oder sehe ich das falsch. warum redet ihr dann nur ueber fundamentals?
das hier ist doch ein charttechnik board, oder sehe ich das falsch. warum redet ihr dann nur ueber fundamentals?
Wo steht denn, dass das hier ein charttechnik-Board ist?
Seit bei einer nasdaq 100 Elliot-Analyse auf w:o vor 2 Wochen in einem Graph mal mutig ein prognostiertes top für Juli von 2200 Punkten eingezeichnet wurde (BOAH! der nasdaq 100 soll 50% in 6 Monate machen?) ist mir klar, das reine Charttechniker Fachidio*en sind. Ich berücksichtige neben reinen trendindikatoren auch oszilatoren und auch fundamentals.
Seit bei einer nasdaq 100 Elliot-Analyse auf w:o vor 2 Wochen in einem Graph mal mutig ein prognostiertes top für Juli von 2200 Punkten eingezeichnet wurde (BOAH! der nasdaq 100 soll 50% in 6 Monate machen?) ist mir klar, das reine Charttechniker Fachidio*en sind. Ich berücksichtige neben reinen trendindikatoren auch oszilatoren und auch fundamentals.
Wenn man den wertlosen Goodwill wegläßt, hat WCOM einen Buchwert von ca. 4USD/Aktie. Der Gewinn für 2002 soll in einer Größenordnung von 0.75 USD liegen.
Ein Kurs von 10USD bedeutet also ungefähr 2.5fachen Buchwert und ein KGV von ca. 13 - das sollte für einen Nasdaq100-Wert günstig sein. Ich rechne also mit einer Erholung auf 10 USD in den nächsten Monaten.
Aktueller Kurs 6.73 USD - so billig voraussichtlich nur noch kurze Zeit.
Ein Kurs von 10USD bedeutet also ungefähr 2.5fachen Buchwert und ein KGV von ca. 13 - das sollte für einen Nasdaq100-Wert günstig sein. Ich rechne also mit einer Erholung auf 10 USD in den nächsten Monaten.
Aktueller Kurs 6.73 USD - so billig voraussichtlich nur noch kurze Zeit.
@bsevg:
Künftig auch die Rechtschreibung berücksichtigen! Sonst bist Du nicht mal ein Fachidio*, sondern nur ein Idio*.
Künftig auch die Rechtschreibung berücksichtigen! Sonst bist Du nicht mal ein Fachidio*, sondern nur ein Idio*.
Worldcom hat am Freitag bei ca. 6.75$ geschlossen. Ich kann mir gut vorstellen, dass der Verfall der Februar Optionen auf den Aktienkurs Druck ausgeübt hat. Man wollte vielleicht alle Calls über 7$ wertlos verfallen lassen....
Die Tendenz am Dienstag und Mittwoch wird wahrscheinlich den nächsten Trend angeben...
Ich persönlich rechne mit höheren Kursen....
Bei 8.30$ werde ich die Situation mal genauer anschauen !
Good luck!
kraftwerk
Die Tendenz am Dienstag und Mittwoch wird wahrscheinlich den nächsten Trend angeben...
Ich persönlich rechne mit höheren Kursen....
Bei 8.30$ werde ich die Situation mal genauer anschauen !
Good luck!
kraftwerk
@lintec:
Leute, die sich immer um die unwesentlichen dinge (scheisse, schon wieder klein geschrieben) und nicht um das wesentliche (ist doch nach dem neuen Duden korrekt??!) kümmern, nennt man pedantisch. Häufig landen solche Leute beruflich wegen ihrer mangelnden Rationalität und Produktivität als Lehrer, als welche sie dann gesetzlich bevollmächtigt sind, kleine Kinder zu qäulen.
Leute, die sich immer um die unwesentlichen dinge (scheisse, schon wieder klein geschrieben) und nicht um das wesentliche (ist doch nach dem neuen Duden korrekt??!) kümmern, nennt man pedantisch. Häufig landen solche Leute beruflich wegen ihrer mangelnden Rationalität und Produktivität als Lehrer, als welche sie dann gesetzlich bevollmächtigt sind, kleine Kinder zu qäulen.
Ja ja, ich weiss, "quälen" schreibt man nicht "q", "ä", "u", "l", "e", "n".
Die Ausgabe der angesehenen schweizer Zeitung Finanz und Wirtschaft hat per 09.02.02 sich über Telekom-Aktien geäußert und dabei als riskant aber auch aussichtsreich Worldcom tituliert. Dabei wurde darauf hingewiesen, daß Wordcom immer noch Geld verdient (was bestimmt nicht mehr selbstverständlich ist !) Desweiteren ist das KGV sehr günstig und es wurde auch davon gesprochen, daß man nicht mit einer Zahlungsunfähigkeit rechnet.
Uns allen sollte klar sein, daß es sich bei dieser Kategorie nur um Langfristinvestments handeln kann, ich meine aber mit hervorragenden Kurschancen bei Worldcom.
Vergeßt nicht, daß Worldcom eine hervorragende Stellung im Markt hat. Die Zeit wird kommen, daß auch diese Aktien wieder langsam -dafür stetig- steigen werden. Wer jetzt nicht einsteigt , oder entsprechend verbilligt, wird dann nur noch auf den fahrenden Zug aufspringen.
Barneby
Uns allen sollte klar sein, daß es sich bei dieser Kategorie nur um Langfristinvestments handeln kann, ich meine aber mit hervorragenden Kurschancen bei Worldcom.
Vergeßt nicht, daß Worldcom eine hervorragende Stellung im Markt hat. Die Zeit wird kommen, daß auch diese Aktien wieder langsam -dafür stetig- steigen werden. Wer jetzt nicht einsteigt , oder entsprechend verbilligt, wird dann nur noch auf den fahrenden Zug aufspringen.
Barneby
Hi worldcom - community
ich teile Euren Optimismus:
Ich halte den Wert schon eine gewisse Zeit im Auge und bin gestern erstmals eingestiegen - morgen werde ich noch einmal die Gelegenheit nutzen und kräftig nachlegen - die Order ist bereits raus.
Nach meiner Einschätzung kann`s nicht tiefer gehen (es sei den es passiert etwas unvorhergesehenes, unabsehbares usw.)
Der Intradaykurs an der NASDAQ zeigt das eindrucksvoll, wenn weiterer Kurssturz in Aussicht wäre, hätte sich der Wert nach morgendlichem auf und ab nicht so stabil eingependelt.
Ich denke die jetzige Einstiegsmarke sehen wir nach morgen vormittag sobald nicht wieder.
lets fetz
HH
ich teile Euren Optimismus:
Ich halte den Wert schon eine gewisse Zeit im Auge und bin gestern erstmals eingestiegen - morgen werde ich noch einmal die Gelegenheit nutzen und kräftig nachlegen - die Order ist bereits raus.
Nach meiner Einschätzung kann`s nicht tiefer gehen (es sei den es passiert etwas unvorhergesehenes, unabsehbares usw.)
Der Intradaykurs an der NASDAQ zeigt das eindrucksvoll, wenn weiterer Kurssturz in Aussicht wäre, hätte sich der Wert nach morgendlichem auf und ab nicht so stabil eingependelt.
Ich denke die jetzige Einstiegsmarke sehen wir nach morgen vormittag sobald nicht wieder.
lets fetz
HH
ps: nochwas:
Das mit dem Langfristinvestment mag ja seine Richtigkeit haben, aber dennoch erwarte ich, daß sich das Papier ziemlich rasant entwickeln wird und auch kurzfristig Gewinne zu realisieren sind.
Das mit dem Langfristinvestment mag ja seine Richtigkeit haben, aber dennoch erwarte ich, daß sich das Papier ziemlich rasant entwickeln wird und auch kurzfristig Gewinne zu realisieren sind.
Mit dem Kauf muß man sich nun wirklich nicht beeilen -
wirst sehen schon morgen ist der Ärger groß weil es
wieder billiger zu bekommen ist.
Aber wie sich ja auch vor kurzem gezeigt hat, scheint
es tatsächlich erhebliche Probleme im Management von
wcom zu geben. Sind vielleicht gar die ganzen Bilanzen
geschönt und wir haben es hier bereits mit einer weiteren
enron zu tun ?
Niemand würde seine Stücke auf den Markt werfen, wenn
es nicht triftige Gründe hierfür gäbe. Man sollte nicht
ständig versuchen klüger als der Markt zu sein sondern
ihm folgen. Insofern strong sell wcom + mcit.
Gruß Poet
wirst sehen schon morgen ist der Ärger groß weil es
wieder billiger zu bekommen ist.
Aber wie sich ja auch vor kurzem gezeigt hat, scheint
es tatsächlich erhebliche Probleme im Management von
wcom zu geben. Sind vielleicht gar die ganzen Bilanzen
geschönt und wir haben es hier bereits mit einer weiteren
enron zu tun ?
Niemand würde seine Stücke auf den Markt werfen, wenn
es nicht triftige Gründe hierfür gäbe. Man sollte nicht
ständig versuchen klüger als der Markt zu sein sondern
ihm folgen. Insofern strong sell wcom + mcit.
Gruß Poet
WCOM mag billig sein, aber ein seriöser Investor greift nicht
in ein fallendes Messer. Was versäumt Ihr denn ? Bodenbildung abwarten
und im Aufwärtstrend kaufen ist im Schnitt billiger.
Leider ist hier noch lange kein Boden in Sicht.
Der Wert hat durchaus noch das Potential zur Halbierung,
so daß es sich eher anbietet diesen zu shorten.
Gruß Poet
Der Wert hat durchaus noch das Potential zur Halbierung,
so daß es sich eher anbietet diesen zu shorten.
Gruß Poet
"Niemand würde seine Stücke auf den Markt werfen, wenn es nicht triftige Gründe hierfür gäbe."
Die Stücke, die die einen wegschmeißen, werden von anderen aufgesammelt. Und welche triftigen Gründe gab es letzten Herbst, als z. B. DCX für weniger als 30 Euro zu haben war? Und welche triftigen Gründe gab es, daß DCX kurze Zeit später zu 50 Euro gehandelt wurde? Das Unternehmen hat sich in den paar Monaten nicht verändert, lediglich der Börsenkurs schwankte zwischen 30 und 50.
Man sollte sich von der Illusion befreien, daß der aktuelle Marktpreis stets der "richtige", "angemessene" ist. Der Börsenkurs schwankt um den "fairen Wert" mehr oder weniger stark - das ist aus vielen (irrationalen) Gründen einfach so. Wer WCOM auf diesem Niveau shortet, beweist Mut. Es ist nämlich schon vorgekommen, daß so eine tiefgefallene Aktie plötzlich um 20-40% in die Höhe springt.
Die Stücke, die die einen wegschmeißen, werden von anderen aufgesammelt. Und welche triftigen Gründe gab es letzten Herbst, als z. B. DCX für weniger als 30 Euro zu haben war? Und welche triftigen Gründe gab es, daß DCX kurze Zeit später zu 50 Euro gehandelt wurde? Das Unternehmen hat sich in den paar Monaten nicht verändert, lediglich der Börsenkurs schwankte zwischen 30 und 50.
Man sollte sich von der Illusion befreien, daß der aktuelle Marktpreis stets der "richtige", "angemessene" ist. Der Börsenkurs schwankt um den "fairen Wert" mehr oder weniger stark - das ist aus vielen (irrationalen) Gründen einfach so. Wer WCOM auf diesem Niveau shortet, beweist Mut. Es ist nämlich schon vorgekommen, daß so eine tiefgefallene Aktie plötzlich um 20-40% in die Höhe springt.
@topfenpalatschinke
ich nehme an, deine aussage bezüglich des goodwills war nicht ganz ernst gemeint. eines möchte ich hier einmal festhalten. man sollte nicht den fehler machen, in schwachen börsephasen das managment alleine dafür verantwortlich machen, dass zu hohe firmenwerte ausgewiesen werden. der markt ändert sich halt sehr rasch (siehe bewertungsniveaus ende 2000 und ende 2001). eines sollte noch bedacht werden. die abgeschriebenen firmenwerte könnten bei sich aufhellender börsenlage noch zu stillen reserven werden.
ich nehme an, deine aussage bezüglich des goodwills war nicht ganz ernst gemeint. eines möchte ich hier einmal festhalten. man sollte nicht den fehler machen, in schwachen börsephasen das managment alleine dafür verantwortlich machen, dass zu hohe firmenwerte ausgewiesen werden. der markt ändert sich halt sehr rasch (siehe bewertungsniveaus ende 2000 und ende 2001). eines sollte noch bedacht werden. die abgeschriebenen firmenwerte könnten bei sich aufhellender börsenlage noch zu stillen reserven werden.
Ich sehe den Goodwill ganz grob als die Differenz zwischen einstmals bezahltem Liebhaberpreis und aktuell tatsächlichem Verkehrswert.
Beispiel: wenn ich mir vor 2 Jahren 1 WCOM-Aktie zu 60 USD gekauft habe, dann habe ich jetzt einen Goodwill-Posten von ungefähr 53 USD. Es ist bestimmt nicht falsch, den Goodwill als wertlos zu betrachten. Natürlich kann der Goodwill theoretisch mal wieder etwas wert sein. Damit rechnen würde ich aber nicht.
Beispiel: wenn ich mir vor 2 Jahren 1 WCOM-Aktie zu 60 USD gekauft habe, dann habe ich jetzt einen Goodwill-Posten von ungefähr 53 USD. Es ist bestimmt nicht falsch, den Goodwill als wertlos zu betrachten. Natürlich kann der Goodwill theoretisch mal wieder etwas wert sein. Damit rechnen würde ich aber nicht.
der goodwill ist jener wert, denn worldcom bei firmenübernahmen mehr bezahlt hat, als der in der bilanz ausgewiesene buchwert. so sehe ich das jedenfalls.
Der in der Bilanz ausgewiesene Buchwert kann niedriger als der Verkehrswert sein. Dadurch kann der Goodwill TEILWEISE einen "echten" Wert darstellen.
Wenn ich hergehe und den Goodwill als komplett wertlos betrachte, bin ich jedenfalls auf der sicheren Seite. Sollte sich herausstellen, daß der Goodwill teilweise doch etwas wert ist, habe ich dadurch einen Bonus.
Natürlich ist meine Betrachtungsweise sehr oberflächlich. Es geht mir auch nur darum, die Größenordnung ungefähr einzuschätzen, um eine Vorstellung zu bekommen, wie billig oder teuer ich eine Aktie kaufe. 7 USD für WCOM betrachte ich als günstige Kaufgelegenheit - vorausgesetzt, es gibt keine negativen Überraschungen a la Enron.
Wenn ich hergehe und den Goodwill als komplett wertlos betrachte, bin ich jedenfalls auf der sicheren Seite. Sollte sich herausstellen, daß der Goodwill teilweise doch etwas wert ist, habe ich dadurch einen Bonus.
Natürlich ist meine Betrachtungsweise sehr oberflächlich. Es geht mir auch nur darum, die Größenordnung ungefähr einzuschätzen, um eine Vorstellung zu bekommen, wie billig oder teuer ich eine Aktie kaufe. 7 USD für WCOM betrachte ich als günstige Kaufgelegenheit - vorausgesetzt, es gibt keine negativen Überraschungen a la Enron.
Kostolany4 und poet32
Eure Vorsicht in Ehren und auch nichts gegen Lehrbuchmeinungen und Kostolanysprüche, beides ist sehr wichtig und manb sollte auch einige Fachliteratur kennen, aber:
der Kurs ist heute um über 13% gestiegen!
man kann das zwar als volatil abtun,
aber wenn Du jeden Tag 13%
machst legst Du schon eine mittelprächtige Performance hin.
nix für ungut,
gute gewinne
und denkt daran: das ist erst der Anfang!
Euer HH
Eure Vorsicht in Ehren und auch nichts gegen Lehrbuchmeinungen und Kostolanysprüche, beides ist sehr wichtig und manb sollte auch einige Fachliteratur kennen, aber:
der Kurs ist heute um über 13% gestiegen!
man kann das zwar als volatil abtun,
aber wenn Du jeden Tag 13%
machst legst Du schon eine mittelprächtige Performance hin.
nix für ungut,
gute gewinne
und denkt daran: das ist erst der Anfang!
Euer HH
ps: wenn ich eine Aktie brauche, mit der ich Großvater werden will, beschäftige ich mich mit diesem thread erst gar nicht sondern sehe mir andere Werte an.
C o o o l
Das ist das erste Board, in dem ich eine Diskussion über Goodwill gesehen habe. Vielleicht ist das ja der Beginn einer deutschen Trader-Kultur.
Das ist das erste Board, in dem ich eine Diskussion über Goodwill gesehen habe. Vielleicht ist das ja der Beginn einer deutschen Trader-Kultur.
#26 von HHXXC 21.02.02 16:48:51 Beitrag Nr.:5.643.410 Posting versenden 5643410 WORLDCOM INC. DL-,01
Kostolany4 und poet32
Eure Vorsicht in Ehren und auch nichts gegen Lehrbuchmeinungen und Kostolanysprüche, beides ist sehr wichtig und manb sollte auch einige Fachliteratur kennen, aber:
der Kurs ist heute um über 13% gestiegen!
nanana
das ist doch nicht seriös,
der kurs ist auch 7 tage lang vorher gefallen, und jetzt mal ein stückl vorwärtsgekommen, also kosto und poet haben erst mal recht,
dein markt muß sich erst beweisen. 15 % verlust und 5% rauf
so sieht es in der tat aus, das zahlt für die letzten 10 tage. die vorherige legende, die verschweig ich lieber.
Kostolany4 und poet32
Eure Vorsicht in Ehren und auch nichts gegen Lehrbuchmeinungen und Kostolanysprüche, beides ist sehr wichtig und manb sollte auch einige Fachliteratur kennen, aber:
der Kurs ist heute um über 13% gestiegen!
nanana
das ist doch nicht seriös,
der kurs ist auch 7 tage lang vorher gefallen, und jetzt mal ein stückl vorwärtsgekommen, also kosto und poet haben erst mal recht,
dein markt muß sich erst beweisen. 15 % verlust und 5% rauf
so sieht es in der tat aus, das zahlt für die letzten 10 tage. die vorherige legende, die verschweig ich lieber.
Ich beobachtete den Wert sieht doch gut aus und habe heute einige ins Depot gelegt, mal sehen wohin die Reise geht.
Ich verstehe die Aufregung gut wenn ich bedenke, welche Verluste hier z.T. evtl ausgeglichen werden!
Aber ich kann daraus keine Handlungsstrategie für jetzigen und künftigen Umgang mit dem Wert herleiten.
Es kann mich niemand zwingen, die Aktie über einen bestimmten Zeitraum zu halten - Seriosität? Was auch immer: das Marktgeschehen orientiert sich am Gewinn und nicht an hier deplaziertert wirkender moralischer Begrifflichkeit. M. a. W.
wenn ich WORLDCOM heute zu 8.9 E kaufe und 2 Sunden später, morgen, heute oder zum zeitpunkt x mit sagen wir 15 E verkaufe habe ich einen Gewinn realisiert.
Wenn ich aber zu, sagen wir 20 E, kaufe und dann Jahre oder monatelang zusehe wie der Kurs fällt, habe ich zwar meiner Aktie die "Treue" gehalten, bin aber ansonsten im Börsengeschehen ziemlich fehl am Platze.
(M.E. gleicht man Verluste am ehesten aus, indem man aussteigt bevor ein Totalverlust vorliegt und sich mit dem verbliebenen Restkapital einem Trend nach oben anschließt, wie immer der heißen mag, ARIBA, SIBNEFT usw usw. oder eben jetzt auch WORLDCOM !!)
Letz fetz
Harald H.
Aber ich kann daraus keine Handlungsstrategie für jetzigen und künftigen Umgang mit dem Wert herleiten.
Es kann mich niemand zwingen, die Aktie über einen bestimmten Zeitraum zu halten - Seriosität? Was auch immer: das Marktgeschehen orientiert sich am Gewinn und nicht an hier deplaziertert wirkender moralischer Begrifflichkeit. M. a. W.
wenn ich WORLDCOM heute zu 8.9 E kaufe und 2 Sunden später, morgen, heute oder zum zeitpunkt x mit sagen wir 15 E verkaufe habe ich einen Gewinn realisiert.
Wenn ich aber zu, sagen wir 20 E, kaufe und dann Jahre oder monatelang zusehe wie der Kurs fällt, habe ich zwar meiner Aktie die "Treue" gehalten, bin aber ansonsten im Börsengeschehen ziemlich fehl am Platze.
(M.E. gleicht man Verluste am ehesten aus, indem man aussteigt bevor ein Totalverlust vorliegt und sich mit dem verbliebenen Restkapital einem Trend nach oben anschließt, wie immer der heißen mag, ARIBA, SIBNEFT usw usw. oder eben jetzt auch WORLDCOM !!)
Letz fetz
Harald H.
- Die Tatsache, daß Ebbers klarstellt, daß WORLDCOM alle Verbindlichkeiten bedienen kann, ohne eine seiner 27 Mio.
WORLDCOM-Aktien verkaufen zu müssen, sollte nicht ganz unbeachtet bleiben.
- Ebenso die 930 Mio $, die von News Corp. wg des geplatzten Deals einfließen.
- Nebenbei ist noch zu festzustellen, daß ein Wert aus Bolko Hoffmanns als ziemlich konservativ geltendem Muster-Depot im effecten Spiegel "sooo unsicher" schon gar nicht sein kann.
Nach wie vor ist eine Einstiegsbasis unter 11-12 E als äußerst günstig zu bewerten.
beste Grüße
HH
WORLDCOM-Aktien verkaufen zu müssen, sollte nicht ganz unbeachtet bleiben.
- Ebenso die 930 Mio $, die von News Corp. wg des geplatzten Deals einfließen.
- Nebenbei ist noch zu festzustellen, daß ein Wert aus Bolko Hoffmanns als ziemlich konservativ geltendem Muster-Depot im effecten Spiegel "sooo unsicher" schon gar nicht sein kann.
Nach wie vor ist eine Einstiegsbasis unter 11-12 E als äußerst günstig zu bewerten.
beste Grüße
HH
Wer die Umsätze in den USA gestern beobachtet hat wird schon wissen, was er zu tun hat.Obwohl der Wert ziemlich konservativ ist, rechne ich bei gutem Marktumfeld mit einem schnellem Anstieg bis 12. Worldcom hat sehr viel Nachholbedarf. Es handelt hier sich um ein solides und großes Unternehmen, welches im letzten Jahr deutliche Gewinn und Umsatzsteigerungen verzeichen konnte. Ein Blick auf den Chart seit 1992 verrät, dass es sich hier um einen Wachstumswert handelt, dessen Kurs seit Jahren nur in Richtung Norden läuft.2000-2001 Wurde der Kurs zu sehr in die Tiefe getrieben, diese gilt jetzt möglichst schnell nachzuholen.Das wird auch geschehen.
Die Rauchwolken scheinen sich langsam zu verziehen.
Sehr schön, wie WCOM jetzt die Kurve nach oben nimmt: am Freitag gab es noch ein dickes Plus auf 9,19 $. Worldcom wurde im Dunst der Enronitis irrational nach unten geprügelt.
Immerhin wird sogar in der Krise noch reichlich Gewinn gemacht und die Existenz stand zu keinem Zeitpunkt auf dem Spiel, trotz Schulden und Abschreibungen.
Sehr schön, wie WCOM jetzt die Kurve nach oben nimmt: am Freitag gab es noch ein dickes Plus auf 9,19 $. Worldcom wurde im Dunst der Enronitis irrational nach unten geprügelt.
Immerhin wird sogar in der Krise noch reichlich Gewinn gemacht und die Existenz stand zu keinem Zeitpunkt auf dem Spiel, trotz Schulden und Abschreibungen.
Hmmmm, letzter Kurs in NY 9.19 USD, macht am Montag etwa 10.45 Euro und bei mir + 25 %
Mein internes kurzfristiges Kursziel ist damit eigentlich erreicht. Wat mache ma nu? Verkaufen oder weitermachen?
Schwierige Sache. Gibts Vorschläge?
Ignatz
Mein internes kurzfristiges Kursziel ist damit eigentlich erreicht. Wat mache ma nu? Verkaufen oder weitermachen?
Schwierige Sache. Gibts Vorschläge?
Ignatz
geht mir genauso, werde SL nachziehen .......könnte bis 11 oder auch 12 gehen wenn der markt weiter gut läuft
Bin bei +17 %, bleibe aber drin.
Könnte mir gut vorstellen, dass der Kurs jetzt langsam bis 15 $ durchläuft.
Könnte mir gut vorstellen, dass der Kurs jetzt langsam bis 15 $ durchläuft.
gratuliere, das ist momentan wohl die richtige Strategie
(liege jetzt bei + 39,7% aber das ist lange noch nicht alles)
schätze daß es bei den psychologisch markanten Stellen wie 15E usw ein wenig Widerstand gibt, aber das genaue Verhalten der Kurve muß man dann im Verhältnis zum Markt und zum Marktsegment sehen, um einen Trend zu erkennen. Meine Prognose: bestenfalls ein bis 2 Tage Stagnation wenn der Markt einigermaßen stabil bleibt oder zumindest nicht sinkt.
(liege jetzt bei + 39,7% aber das ist lange noch nicht alles)
schätze daß es bei den psychologisch markanten Stellen wie 15E usw ein wenig Widerstand gibt, aber das genaue Verhalten der Kurve muß man dann im Verhältnis zum Markt und zum Marktsegment sehen, um einen Trend zu erkennen. Meine Prognose: bestenfalls ein bis 2 Tage Stagnation wenn der Markt einigermaßen stabil bleibt oder zumindest nicht sinkt.
WorldCom not in talks to buy Energis, no plans for discussions
CLINTON, MS (AFX) - WorldCom Group Inc said it has not had merger talks with Energis PLC nor does it have any plans to acquire Energis.
WorldCom "does not plan to have such discussions, nor does it plan to acquire Energis," WorldCom said in a statement.
Earlier in the day, reports emerged that the US telecom group was interested in acquiring the UK company.
© AFX News
Story filed: 17:46 Monday 11th March 2002
CLINTON, MS (AFX) - WorldCom Group Inc said it has not had merger talks with Energis PLC nor does it have any plans to acquire Energis.
WorldCom "does not plan to have such discussions, nor does it plan to acquire Energis," WorldCom said in a statement.
Earlier in the day, reports emerged that the US telecom group was interested in acquiring the UK company.
© AFX News
Story filed: 17:46 Monday 11th March 2002
gibts gründe für das satte minus im nachbörslichen handel?
12.03. 08:52
WorldCom - SEC fordert nähere Informationen
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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Die US-Börsenaufsicht (Securities and Exchange Commission) hat WorldCom aufgefordert, freiwillig Informationen und Dokumente über einen Aufwand herauszugeben, der im dritten Quartal des Geschäftsjahres 2000 verbucht wurde. Ferner möchte die SEC Infos über strittige Rechnungen von Kunden, über Umsatzkommissionen, bestimmte Bilanzierungsvorgänge, Organisationscharts, Löhne der Vorstandsmitglieder, und Daten, die das Verfolgen und Beachten von Analystenschätzungen zeigen.
WorldCom verkündete, mit der SEC zusammenarbeiten zu wollen. Laut einer Stellungnahme von WorldCom konnte kein Grund für die plötzliche Anfrage der SEC gefunden werden, es sei alles mit rechten Dingen zugegangen, hieß es.
Die Aktien fielen gestern um 1.96 Prozent auf 9.01 Dollar, nachbörslich fielen die Aktien auf 8.3 Dollar. Gestern wurde bereits bekannt, dass die SEC auch von Qwest Comm. weitere Informationen anfordert (BoerseGo berichtete).
WorldCom - SEC fordert nähere Informationen
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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Die US-Börsenaufsicht (Securities and Exchange Commission) hat WorldCom aufgefordert, freiwillig Informationen und Dokumente über einen Aufwand herauszugeben, der im dritten Quartal des Geschäftsjahres 2000 verbucht wurde. Ferner möchte die SEC Infos über strittige Rechnungen von Kunden, über Umsatzkommissionen, bestimmte Bilanzierungsvorgänge, Organisationscharts, Löhne der Vorstandsmitglieder, und Daten, die das Verfolgen und Beachten von Analystenschätzungen zeigen.
WorldCom verkündete, mit der SEC zusammenarbeiten zu wollen. Laut einer Stellungnahme von WorldCom konnte kein Grund für die plötzliche Anfrage der SEC gefunden werden, es sei alles mit rechten Dingen zugegangen, hieß es.
Die Aktien fielen gestern um 1.96 Prozent auf 9.01 Dollar, nachbörslich fielen die Aktien auf 8.3 Dollar. Gestern wurde bereits bekannt, dass die SEC auch von Qwest Comm. weitere Informationen anfordert (BoerseGo berichtete).
Die Ratingagentur Standard & Poors erklärte heute, daß die Anfrage der SEC bezüglich des Telkounternehmens WorldCom den Investor nicht beunruhigen sollte. S&P selber denke nicht darüber nach, das Rating oder den Ausblick zu reduzieren.
Die SEC habe einzelne Unternehmen wie Global Crossing oder Qwest aus dem Telekosektor untersucht und zum Teil Unregelmäßigkeiten gefunden. Nun habe man den Fokus auf größere Unternehmen dieses Sektors ausgedehnt, was aber keine schlechte Nachricht per se sei.
WorldCom habe zuletzt keine finanziellen Engpässe gehabt und auch keine Anleihe oder CP ausgegeben.
Die SEC habe einzelne Unternehmen wie Global Crossing oder Qwest aus dem Telekosektor untersucht und zum Teil Unregelmäßigkeiten gefunden. Nun habe man den Fokus auf größere Unternehmen dieses Sektors ausgedehnt, was aber keine schlechte Nachricht per se sei.
WorldCom habe zuletzt keine finanziellen Engpässe gehabt und auch keine Anleihe oder CP ausgegeben.
@junkstro
Sind sie gestern durch dein SL gefallen ?
Sind sie gestern durch dein SL gefallen ?
nein, ich hatte keines .......
aus der ny times von heute :
March 14, 2002
Big Investors Maintain Faith in WorldCom Despite Inquiry
By PATRICK McGEEHAN with GERALDINE FABRIKANT
ew people rely as heavily on the audited financial statements of public companies as do money managers who consider themselves true-blue value investors. So word this week of a federal investigation into the accounting of WorldCom (news/quote) sent a chill through the club of value investors who had bought up big stakes in it.
WorldCom`s shares fell 12 percent on Tuesday and another 7 percent yesterday after the company, the nation`s second- biggest long-distance company and a major carrier of Internet data, said the Securities and Exchange Commission had asked for information about its accounting. With the company`s stock price down more than 47 percent this year, some Wall Street analysts have soured on it.
But WorldCom`s latest trouble has not shaken the faith of some of its biggest investors, including Charles Freeman, who manages the $15.3 billion Vanguard Windsor fund for the Vanguard Group. Mr. Freeman said he was not worried about WorldCom`s accounting or the recent sale of about three million shares by a longtime director of the company.
At the end of 2001, Mr. Freeman`s employer, Wellington Management, which manages the Windsor fund for Vanguard, was the biggest holder of Worldcom stock, with about 120 million shares. The stock was Windsor`s third-largest holding at the end of the year, but its falling value has dropped it to ninth, even as Mr. Freeman has continued buying shares.
"My stomach doesn`t like the stock," Mr. Freeman said yesterday in a telephone interview from his office in Radnor, Pa. But he took the uncharacteristic tack of publicly defending it, he said, because he felt so strongly that the market was punishing WorldCom unfairly by comparing it to companies with serious problems, like Global Crossing and Enron (news/quote).
Mr. Freeman described WorldCom as a cyclical company that was being treated as if its "cyclically depressed earnings" would not rebound with the economy.
WorldCom has had a long fall from its peak of $62 in 1999. It traded for most of last year at $10 to $20. Mr. Freeman said his fund had long owned the stock but had bought heavily the last year because it was "just flat-out mispriced."
He added: "We`ve been buying the stock all the way down. It`s a better value than it was at $12 or $13."
The Windsor fund had already accumulated most of its position when other members of the value-investing club piled into the stock last year. Oppenheimer Capital and Alliance Capital Management (news/quote) each acquired more than 30 million shares of WorldCom in the fourth quarter, according to federal filings.
Among mutual funds, two Oppenheimer value funds had some of the biggest bets on WorldCom last year, according to data supplied by Morningstar, a fund tracker in Chicago. The Oppenheimer Quest Balanced Value fund had more than 7 percent of its assets in WorldCom after buying more than eight million shares in the three months ended Oct. 31. The Oppenheimer Quest Opportunity Value fund had about 3.7 percent of its assets in Worldcom at the end of the year, according to Morningstar.
Neither the managers of those funds nor a representative of Oppenheimer Capital would comment on the Worldcom holdings.
Likewise, John Meyers, a spokesman for Alliance Capital, declined to comment on his company`s large holdings in WorldCom. Alliance, which manages mutual funds, pension funds and private accounts, also owns Sanford C. Bernstein & Company, a value-oriented money manager. In all, Alliance had about 106 million shares of WorldCom at the end of last year.
Alliance was burned by its ill- timed purchase of Enron stock last fall in the months leading up to the company`s bankruptcy filing. Florida dismissed Alliance as a manager of its employee pension fund last November after the Enron purchase came to light.
The Florida pension fund owns more than nine million shares of WorldCom stock, said Lee Baldwin, a spokeswoman for the Florida State Board of Administration. But, she said, Alliance was not responsible for the WorldCom purchases. Wellington Management, a manager of the Florida pension fund, had bought some of the shares for the pension fund, she said.
Mr. Freeman said he had no involvement in Wellington`s Florida investments. But bullish as he is on WorldCom, he would not quibble with the decision to buy it.
Mr. Freeman argues that WorldCom is a relative bargain among technology companies. Its stock price is only about 10 times what it should earn per share this year, he said, compared with price-to-earnings ratios of more than 50 for Cisco Systems (news/quote) and almost 30 for Oracle.
"Each of these companies is a leader in its niche," he said. "WorldCom`s business is not as cyclical as those tech companies."
He also said that "WorldCom has the best set of assets in the long- distance business."
Mr. Freeman, who said he was not concerned about the S.E.C. inquiry, applauded the way that WorldCom`s chief executive, Bernard J. Ebbers, had responded to it. Besides disclosing the fact of the S.E.C. inquiry, Worldcom took the unusual move of posting the commission`s demand for information on its Web site (www.worldcom.com/investor).
Although the commission`s inquiry includes questions about the amount of money Mr. Ebbers borrowed to buy WorldCom stock — he now owes the company about $375 million — Mr. Freeman said he did not see the loans as a problem. He characterized that situation as "the company`s standing behind the C.E.O. who`s standing behind the stock."
One WorldCom director who did not appear to be standing behind the stock was Francesco Galesi. He acquired much of his stock in WorldCom through its acquisition in 1992 of a company he founded.
At the end of January, he sold some 2.9 million shares of his 4.7 million WorldCom shares at $8.95 to $9.42 a share, for a total of about $27 million.
Yesterday, Mr. Galesi said of his sale: "It had nothing to do with my opinion of the company at all. I have a lot of faith in WorldCom."
aus der ny times von heute :
March 14, 2002
Big Investors Maintain Faith in WorldCom Despite Inquiry
By PATRICK McGEEHAN with GERALDINE FABRIKANT
ew people rely as heavily on the audited financial statements of public companies as do money managers who consider themselves true-blue value investors. So word this week of a federal investigation into the accounting of WorldCom (news/quote) sent a chill through the club of value investors who had bought up big stakes in it.
WorldCom`s shares fell 12 percent on Tuesday and another 7 percent yesterday after the company, the nation`s second- biggest long-distance company and a major carrier of Internet data, said the Securities and Exchange Commission had asked for information about its accounting. With the company`s stock price down more than 47 percent this year, some Wall Street analysts have soured on it.
But WorldCom`s latest trouble has not shaken the faith of some of its biggest investors, including Charles Freeman, who manages the $15.3 billion Vanguard Windsor fund for the Vanguard Group. Mr. Freeman said he was not worried about WorldCom`s accounting or the recent sale of about three million shares by a longtime director of the company.
At the end of 2001, Mr. Freeman`s employer, Wellington Management, which manages the Windsor fund for Vanguard, was the biggest holder of Worldcom stock, with about 120 million shares. The stock was Windsor`s third-largest holding at the end of the year, but its falling value has dropped it to ninth, even as Mr. Freeman has continued buying shares.
"My stomach doesn`t like the stock," Mr. Freeman said yesterday in a telephone interview from his office in Radnor, Pa. But he took the uncharacteristic tack of publicly defending it, he said, because he felt so strongly that the market was punishing WorldCom unfairly by comparing it to companies with serious problems, like Global Crossing and Enron (news/quote).
Mr. Freeman described WorldCom as a cyclical company that was being treated as if its "cyclically depressed earnings" would not rebound with the economy.
WorldCom has had a long fall from its peak of $62 in 1999. It traded for most of last year at $10 to $20. Mr. Freeman said his fund had long owned the stock but had bought heavily the last year because it was "just flat-out mispriced."
He added: "We`ve been buying the stock all the way down. It`s a better value than it was at $12 or $13."
The Windsor fund had already accumulated most of its position when other members of the value-investing club piled into the stock last year. Oppenheimer Capital and Alliance Capital Management (news/quote) each acquired more than 30 million shares of WorldCom in the fourth quarter, according to federal filings.
Among mutual funds, two Oppenheimer value funds had some of the biggest bets on WorldCom last year, according to data supplied by Morningstar, a fund tracker in Chicago. The Oppenheimer Quest Balanced Value fund had more than 7 percent of its assets in WorldCom after buying more than eight million shares in the three months ended Oct. 31. The Oppenheimer Quest Opportunity Value fund had about 3.7 percent of its assets in Worldcom at the end of the year, according to Morningstar.
Neither the managers of those funds nor a representative of Oppenheimer Capital would comment on the Worldcom holdings.
Likewise, John Meyers, a spokesman for Alliance Capital, declined to comment on his company`s large holdings in WorldCom. Alliance, which manages mutual funds, pension funds and private accounts, also owns Sanford C. Bernstein & Company, a value-oriented money manager. In all, Alliance had about 106 million shares of WorldCom at the end of last year.
Alliance was burned by its ill- timed purchase of Enron stock last fall in the months leading up to the company`s bankruptcy filing. Florida dismissed Alliance as a manager of its employee pension fund last November after the Enron purchase came to light.
The Florida pension fund owns more than nine million shares of WorldCom stock, said Lee Baldwin, a spokeswoman for the Florida State Board of Administration. But, she said, Alliance was not responsible for the WorldCom purchases. Wellington Management, a manager of the Florida pension fund, had bought some of the shares for the pension fund, she said.
Mr. Freeman said he had no involvement in Wellington`s Florida investments. But bullish as he is on WorldCom, he would not quibble with the decision to buy it.
Mr. Freeman argues that WorldCom is a relative bargain among technology companies. Its stock price is only about 10 times what it should earn per share this year, he said, compared with price-to-earnings ratios of more than 50 for Cisco Systems (news/quote) and almost 30 for Oracle.
"Each of these companies is a leader in its niche," he said. "WorldCom`s business is not as cyclical as those tech companies."
He also said that "WorldCom has the best set of assets in the long- distance business."
Mr. Freeman, who said he was not concerned about the S.E.C. inquiry, applauded the way that WorldCom`s chief executive, Bernard J. Ebbers, had responded to it. Besides disclosing the fact of the S.E.C. inquiry, Worldcom took the unusual move of posting the commission`s demand for information on its Web site (www.worldcom.com/investor).
Although the commission`s inquiry includes questions about the amount of money Mr. Ebbers borrowed to buy WorldCom stock — he now owes the company about $375 million — Mr. Freeman said he did not see the loans as a problem. He characterized that situation as "the company`s standing behind the C.E.O. who`s standing behind the stock."
One WorldCom director who did not appear to be standing behind the stock was Francesco Galesi. He acquired much of his stock in WorldCom through its acquisition in 1992 of a company he founded.
At the end of January, he sold some 2.9 million shares of his 4.7 million WorldCom shares at $8.95 to $9.42 a share, for a total of about $27 million.
Yesterday, Mr. Galesi said of his sale: "It had nothing to do with my opinion of the company at all. I have a lot of faith in WorldCom."
Tja, jetzt dreschen wieder alle auf Worldcom ein; erst die angeblichen Entlassungen und jetzt die Abstufung von UBS Warburg.
Trotzdem mag ich nicht daran glauben, dass WCOM nur die 6 Dollar wert sind, die heute dafür bezahlt werden. Das erinnert mich irgendwie an Philip Morris vor zwei Jahren. Die wollte damals für 16 Dollar auch keiner mehr haben, wegen der Hysterie um die Anti-Raucherklagen.
Ich denke mal die wirtschaftliche Krise kann man in Griff bekommen, aus Enron wird man Lehren ziehen und die SEC wird sich irgendwann auch wieder anderen Beschäftigungen zuwenden.
Trotzdem mag ich nicht daran glauben, dass WCOM nur die 6 Dollar wert sind, die heute dafür bezahlt werden. Das erinnert mich irgendwie an Philip Morris vor zwei Jahren. Die wollte damals für 16 Dollar auch keiner mehr haben, wegen der Hysterie um die Anti-Raucherklagen.
Ich denke mal die wirtschaftliche Krise kann man in Griff bekommen, aus Enron wird man Lehren ziehen und die SEC wird sich irgendwann auch wieder anderen Beschäftigungen zuwenden.
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