Der Börsenindikator-spinnt Thomas Gebert??? - 500 Beiträge pro Seite

[cooltrader]

Thomas Gebert schreibt auf seiner Homepage

http://www.gebert-boerse.de[/URL]

das es ab erstem Mai ein Verkaufssignal gibt,da die Inflationsrate im Euro-raum höher ist als vor einem Jahr.
Dazu habe ich folgende Seite gefunden:
http://www.europa.eu.int./comm/eurostat/Public/datashop/print-product/DE?catalogue=Eurostat&product=1-pr010m12-DE&mode=download" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.europa.eu.int./comm/eurostat/Public/datashop/print-product/DE?catalogue=Eurostat&product=1-pr010m12-DE&mode=download


Im Moment liegt sie bei 2,2 %,deutlich niedriger als letztes Jahr,wo sie 2,9 % betragen hat.

Siehehttp://www.europa.eu.int./comm/eurostat/Public/datashop/prin…

(siehe Pressemitteilungen).

Des weiteren verstehe ich nicht,warum Thomas Gebert die Inflationsrate im Euroraum benutzt.
In der Vergangenheit hat sich der Indikator für die Inflationsrate in Deutschland bewährt,und die findet man hier:
http://www.destatis.de/indicators/d/tkpre511.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.destatis.de/indicators/d/tkpre511.htm

Das benutzen dieser Rate waere viel verstaendlicher,da man im DAX ja deutsche firmen kauft,die vorwiegend ihre Umsätze in Deutschland machen.
Nach meiner Auffassung gibt es kein Verkaufssignal,egal ob man die deutsche oder die europäische Inflationsrate betrachtet.

[BeastXXL]

Hallo cooltrader,

ich denke auch nicht, daß es ein Verkaufsignal ist, aber wir stehen bei gelb, deshalb sollte die Inflation schön weit unten bleiben.

Deine Links sind gut; ich verwende allerdings nur die mtl. Inflationszahlen der Eurozone der Eurostat.

Ich denke, die Euro-Inflation ist die bessere Wahl, da die Währungsunion und die EZB mehr Einfluß auf Deutschland haben, als div. (kl.) Entscheidungen, die nur Deutschland betreffen. Sofern es diese überhaubt noch gibt, da ja irgendwie sämtl. Politiker etc. auf Vereinheitlichung und Rücksichtnahme in Euroland drängen.

MfG

[edgar99]

Hi,
ich bin ein FAN von thomas gebert und seinem börsenindikator.
ich verfolge schon seit ca. 2 jahren den indikator mit- ich muss sagen: BEEINDRUCKEND.
ich hatte mir zwar ende 2001 vorgenommen, künftig STRENG nach dem indikator zu investieren; leider habe ich mich NICHT daran gehalten.
der indikator macht wirklich quasi fast jeden "zacken" des dax mit - BEEINDRUCKEND !!
edgar99

[Steuerlaie]

Hallo edgar99, geh doch mal auf #1 ein! Ich glaube auch,daß er die Inflationsrate nicht korrekt einstuft! Mich erschleicht das Gefühl, daß er seinen Indikator so anpaßt, daß die Trefferquote hoch ist.

good luck & happy trading
Steuerlaie

[edgar99]

Hi,
@Steuerlaie:
ich muss nochmal genau nachrecherchieren, WELCHE Inflationsrate Gebert meint (Deutschland? EU? ....?).
Weiters muss ich mal schauen, aus welcher Quelle man die für die Berechnung des Börsenindikators nötige Daten (Inflationsrate, Dollarkurs, Zinsentwicklung) am einfachsten erhalten kann (vielleicht frage ich direkt Gebert danach, aus welchen Quellen er das hat).
Das mit dem "Anpassen" der Inflationsrate durch Gebert sehe ich anders: Er passt ja den Börsenindikator nicht an, sondern kündigt immer kurz VOR Erreichen eines Kauf/Verkaufs-signals seinen Börsenindikator an (bzw. Änderungen).
Wie gesagt, ich bin Gebert-Fan; allerdings habe ich mich (dummerweise) bisher noch nicht an diesen Indikator gehalten (das hat VIEL Geld gekostet).
edgar99

[Steuerlaie]

Hallo edgar99!
hab mal recherchiert:
a) auf http://www.gebert-boerse.de/indi/indi.html spricht er die Inflationsrate in der Euro-Zone an
b) in seinem Buch "Börsenindikatoren", S. 32 macht er keine konkrete Angaben, nehme aber die deutsche IR an!
Wäre schön, wenn wir da durchsteigen könnten, denn ich bin auch ein Gebert-Fan! Hab aber seine Seite erst vor kurzem
gefunden. Bin auch stark beeindruckt von der Treffsicherheit!
Aber dennoch bleibt das Rätsel, warum er die IR nicht niedriger sieht als im Vorjahr.
-> leider hab ich keine email-Adresse von ihm! Kannst Du ihn irgendwie erreichen?
Auch wenn ich das letzte Signal nicht nachvollziehen kann, werde ich den Indikator weiter verfolgen.

Gruß Steuerlaie

[edgar99]

Hi Steuerlaie,
bin gerade am recherchieren.

INFLATIONSRATE:
"Inflationsrate": Gebert schreibt im "Der Aktionär" (Nr.19 vom 2.2.02, S.98) ..."Inflationsrate in Euroland" ....

ich nehme stark an, er meint damit den HVPI-Euroland
(HVPI steht für: harmonisierter Verbraucherpreisindex) - suche gerade die historischen Daten raus (das ist ziemlich mühsam, im Internet wird soviel blablabla geschrieben, aber die DATEN muss man sich mühevoll zusammensuchen - keine übersichtlichen Graphiken u. Tabellen zu finden)


ZINS:
Gebert meint damit den sog. HAUPTREFINANZIERUNGSSATZ der EZB.
(vor 1.2.99 war das der Diskontsatz; er stellt die Diskontsatzänderungen und die zugehörigen Termine in seinem Buch "Börsenindikatoren", S. 32 dar).

Ich suche gerade die Daten (HAUPTREFINANZIERUNGSSATZ der EZB) bzw. die Termine der Änderungen dieses Satzes raus ((genauso mühsam !! sooooo unübersichtlich; im Gegensatz dazu ist in Geberts Buch der Diskontsatz (bis 1994) kurz und bündig übersichtlich dargestellt)).

DOLLARKURS:
es gilt jetzt natürlich das $/EURO Verhältnis. Das ist wieder leicht zu finden.

DATUM: noch leichter (hihihi).

Das wär´s; habe leider keine e-mail Adresse von Gebert; ausser, Du schreibst direkt an den Aktionär homepage: www.aktionaer.de - dort wird sicher eine e-mail adresse angegeben. (habe die Zeitschrift abonniert, allerdings irren die in letzter Zeit fast immer).


edgar99

[Ferro2]

Hallo Leute,

ich benutze folgende Links, um an die Daten für den Indikator zu gelangen:

EUR/USD-Kurs:
http://www.oanda.com/channels/investor/fxtrends.shtml

Zinsänderungen:
http://www.ecb.de/

Inflationsrate:
http://europa.eu.int/comm/eurostat/Public/datashop/print-cat…

Derzeit steht der Indikator auf 2, und ich erwarte eine 3 ab November.

Mit fG,

Werner

[edgar99]

Hi,
danke für die links.
Wie Du schon sagst, müsste der Börsenindikator mit 1.11.2002 auf "KAUFEN" springen. Alle Parameter sollten dann - mit Ausnahme des EUR/US$ - auf 1 stehen --> Indikator ergibt somit 3.
edgar99

[Thies_S]

Das ist nicht zwingend so.
Die Jahreszeit zeigt definitiv auf 1
Die Zinsen wahrscheinlich auch auf 1
Der Dollar-Kurs mit hoher Wahrscheinlichkeit auf 0

Und die Inflation: Sie war letztes Jahr im
November bei 2,1 und im Dezember bei 2,0!
Ob das unterboten werden kann, steht noch nicht fest.

[aneises2]

#8

Hallo Ferro2,

könnte auch gemäß diesem Link eine Superkaufgelegenheit im November 2002 werden.

http://www.wellenreiter-invest.de/wellenreiter200902.pdf

Gruß
aneises2

[stockmarketbull]

Am 1.November gibt es jetzt garantiert ein Kaufsignal,es sei denn,die EZB erhöht jetzt noch die Zinsen

[BurningByte]

Indikator springt auf grün!

Hier der Link dazu

http://www.der-aktionaer.de/Interview_current_150871.html

[Thies_S]

Das sehe ich noch nicht eindeutig.
Die Inlationszahlen, die bekannt sind, beziehen sich auf Oktober und sind vorläufig 2,2. Jedoch ist der Vorjahreswert von November: 2,1 für die Eurozone!

Ob der Novemberwert unterboten wird, steht noch nicht fest. Und der zählt ja für die Berechnung im November! Wenn die Inflation nicht auf 2,0 sinkt,

dann ist der Indikator für November immer noch auf 2.


Wie seht ihr das?

[edgar99]

Hi Thies_S:
Ich sehe das auch so ähnlich - mit der Inflationsrate wird es knapp.
Aber: JETZT ist der Indikator auf 3 gesprungen; und sollte die Inflation im November höher als im Nov.2001 sein, wäre zwar der Indikator auf 2; er kommt aber von 3 - d.h. der Indikator BLIEBE DANN AUF KAUFEN.

Der kleine Haken (ein Beispiel):

Der Indikator ist (so wie bis vor kurzem) auf 2 und VERKAUFEN. Wenn der Indikator jezt auch nur "1 Sekunde" von 2 auf 3 springt; dann wieder (z.B. 2 Jahre) auf 2 zurückspringt, ist der Indikator auf KAUFEN (die GANZEN 2 Jehre lang).

Sollte er diese "1 Sekunde" NICHT auf 3 gesprungen sein, wäre der Indikator die ganze Zeit (auch die GANZEN nächsten 2 Jahre IMMER auf VERKAUFEN).

Dieser Fall (Indikator springt kurzzeitig von 2 auf 3 und wieder auf 2 zurück) könnte ja z.B. mal durch eine kurzzeitige Schwankung des Dollars ausgelöst werden.

D.h. "1 Sekunde" Schwankung EINES PARAMETERS bedeutet den Unterschied zwischen KAUFEN und VERKAUFEN im Börsenindikator !!! oft für LANGE ZEIT !!

Apropos: mir ist dieses Paradoxon auch schon aufgefallen!!
ich hoffe, dass Gebert mal dazu Stellung nimmt.

Trotzdem: ich habe jezt ein "Gebert-Konto" (ALLES DAX-Werte), in dem "streng" nach dem Börsenindikator gekauft (bzw. verkauft)wird. Am 31.10.02 habe ich LINDE aufgestockt (war vorher leider inkonsequent und trotz "VERKAUFEN-Indikator" noch immer in DAX-Werten investiert).

edgar99

[Thies_S]

Mein Punkt ist folgender:

Wenn ich im November nun den Indikatorwert berechne,
welche Inflationszahl muss ich dann nehmen? Den vom aktuellen Monat? Wenn ja, dann kennen wir noch nicht die aktuelle Punktezahl für November.

Und so wurde bei der rückwirkenden Analyse, ob der Gebert Indikator funktioniert, immer vorgegangen: Man hat zur Ermittlung der Punkte eines Monats immer die Inflation des jeweiligen Monats und nicht eines zurückliegenden Monats genommen.

[edgar99]

Hi,
m.E. müsst der "aktuelle" Inflationswert (HVPI) genommen werden (d.h. am 1.11.02 der Wert für OKTOBER - der für NOVEMBER existiert ja noch gar nicht)- allerdings gibt es aber ein Problem: der HVPI wird immer erst Mitte des Folgemonats errechnet (vorher wird er nur geschätzt).
Wie Gebert das macht, weiss ich nicht, aber er hat geschrieben, dass am 1.11.02 ein KAUF-Signal gegeben ist. ER muss es ja schliesslich wissen.
edgar99

[blair]

Hallo,

vergeßt doch seinen sehr selten aktualisierten Börsenindikator und hört mal seine (nicht billige) Hotline ab!
Ich höre sie seit ca 3 Jahren und bereue, daß ich mich nicht stur und dumpf an seine Anweisungen gehalten habe!
Da ich alle möglichen (auch nicht schlechten) Börsendienste
abonniert habe kann ich einen Vergleich wagen und weiß, daß Onkel Gebert noch der beste von allen (sogenannten) Anlageexperten ist.
Er erwartet übrigens morgen fallende Kurse, dann eine leicht positive Seitwärtsbewegung (bis ca Mittwoch nächster Woche; dann will er jedenfalls nach seiner heutigen Aussage für 2% seines Depots einen DAX Put kaufen) und dann nochmal einen deutlichen Kurseinbruch vor Weihnachten!
Dann will er kaufen und erwartet einen positiven Januar.
Grüße
blair

[gutglck]

Hallo,

wird der Börsenindikator von T. Gerbert nur alle 1/4Jahr aktualisiert oder fortlaufend? Wo kann man den akutellsten Wert des Indikators erfahren? Auf der Homepage ist nur der alte Stand vom letzten Jahr.

MfG

[gutglck]

Hallo,

wo kann man den aktuellsten Gebert-Indikator noch in Erfahrung bringen? Auf seiner Intranet-Seite ist nur der Stand vom letzten Jahr.

MfG

[Thies_S]

Hi

ich komme jetzt auf 1 Punkt, was einem Verkaufssignal gleich käme.
Jahreszeit: 0
Zinsen: 1
Euro/Dollar: 0

Neu:
Inflation Euro Juni 2003=2,0 vs. Juni 2002=1,9: 0
(Inflationsrate für Deutschland wird auch höher als im letzten Jahr prognostiziert)

Kommt Ihr auf das gleiche Ergebnis?

[BeastXXL]

Hi,

nein, tut mir leid, seit Nov. 2002 bin ich auf kaufen.
Jetzt nur noch auf Gelb, Grün bleibt somit bestehen.
Nach meinen Daten ist die IR der Eurozone wie folgt:
Apr 02: 2,4 Mai 02: 2,0
Apr 03: 2,1 Mai 03: 1,9

So long...

CU

[Thies_S]

Die Seite wird nur aktualisiert, wenn sich der Indikator verändert - nach Geberts Ansicht.


Auf dieser Seite findet man den aktuellen HVPI - und der sagt aus, dass die Inflation NICHT unter der vom letzten Jahr liegt. Also haben wir ein Verkaufssignal.

http://www.europa.eu.int./comm/eurostat/Public/datashop/print-product/DE?catalogue=Eurostat&product=1-pr010m12-DE&mode=download

[Thies_S]

Sorry, nehme alles wieder zurück - aus dem letzten Posting.

Die endgültigen Daten für HVPI im Juni 2003 liegen noch nicht vor. Werden wahrscheinlich diese Woche geliefert.

[Kanzler-neu]

Sehe ich das richtig, daß seit November der Indikator wieder auf "kaufen" gedreht hat?

1. Inflation EU mit 2,2% im November niedriger als Vorjahresmonat (2,3%)
2. EZB-Zins zuletzt Senkung
3. Jahreszeit seit November auf positiv gedreht

[axelhau]

Ende März ist doch immer der Zeitpunkt, wo der Indikator kippen könnte. Wer weiß was Genaueres?

[Thies_S]

Ab Mai ist die Jahreszeit ungünstig (Statt 1 Punkt --> 0 Punkte).

Dollar niedriger als vor einem Jahr: 0 Punkte.


Da Zinsen zuletzt gesenkt wurden (+1)
und die Inflation niedriger als vor einem Jahr (+1)
ist das Signal noch auf grün, also kaufen.

Sobald Inflation ab Mai höher ist als vor einem Jahr oder die Zinsen erhöht werden, dann haben wir ein Verkaufssignal.

[Thies_S]

So wie es scheint, müssten nun das Verkaufssignal auf Verkaufen stehen, da auch die Inflation nun höher als vor einem Jahr liegt.

[Thies_S]

Interessiert das denn keinen?

[Thies_S]

Seit dem Verkaufssignal vom 01.07 ist der Dax von
ca. 4050
auf nun 3797 gefallen.

Minus 6%.

[troedelkueken]

Eigenartigerweise steht das Signal auf der Gebert-webpage http://www.gebert-boerse.de/indi/indi.html noch nicht auf VERKAUFEN. In der Vergangenheit hatte Herr Gebert seine ganz eigene Interpretation ueber hoeher oder tiefer liegende Inflationszahlen. Oder hat er ganz einfach kein Interesse, seine Seite aktuell zu halten?

[Diego2]

gibt es http://www.gebert-boerse.de noch ?
hier wurde ja soviel postives berichtet

[mashtozero]

Die Seite scheint es wohl nicht mehr zu geben.

Im neuen Aktionär hat Thomas Gebert einen Bericht, wonach der Indikator am 1. November auf Kaufen gesprungen ist. Lediglich der Dollar-Kurs liefert keinen Punkt.

Zinsänderungen lassen sich auf http://www.ecb.de verfolgen.

Als Inflationsrate benutzt Gebert den Harmonized Index of Consumer Prices (HICP) im Euroland.
Den hab ich unter http://stats.ecb.int/stats/download/weas05_01/weas05_01/weas… gefunden. Leider sind dort nicht alle Monatswerte zu finden.
Außerdem ist dort nur eine Schätzung des Septemberwertes von 2,2 angegeben. Gebert gibt eine Septemberwert von 2,1 und einen Vorjahreswert von 2,2 an.

[axelhau]

Kann jemand in die Zukunft schauen, gibt´s im Frühjahr ein Verkaufssignal?

[axelhau]

Wir sind im April angekommen, der Beginn der schlechten Jahreszeit für den Dax. Wie sieht es mit den anderen Indikatoren aus, haben wir ein Verkaufssignal?
Ihr Wissenden, gebt bitte Antwort!!!

[axelhau]

Hallo liebe Leute,
neuer Versuch, weiß jemand wie der Signalstand zur Zeit ist?

[Jjeiiin]

http://www.tradesignal.com/content.asp?p=cmy/forum/thread.as…

[axelhau]

Danke für den Hinweis!!!

[Hugobald]

Im Aktionaer von heute schreibt Thomas Gebert, dass ein Verkaufssignal seines Indikators eintreten würde, wenn die Inflationsrate des harmonisierenden Konsumentenpreisindexes für den Euroraum für den Monat März über dem Vorjahreswert von 2,1 % liegen sollte.
Die Vorabschätzung soll bei 2,2 liegen (siehe untenstehender Link)

http://www.tradesignal.com/content.asp?p=cmy/forum/thread.as…

Meine Frage: ist für Gebert diese Vorabschätzung maßgeblich? - Oder gibts in Kürze noch eine aktuellere Zahl?
Wenn die Vorabschätzung maßgeblich ist, liegt ab Mai ein Verkaufssignal für europäische Aktien vor.

Die Treffsicherheit seines Indikators für die Zeit seit Januar 1990, die im Aktionaer abgedruckt ist, finde ich schon erstaunlich.

Hugobald

[Hugobald]

Wie erwartet gibt der Indikator nun ein Verkaufssignal. Mal schaun, bisher war der Indikator ja recht zuverlässig. Mehr Infos gibts unter
http://www.tradesignal.com/content.asp?p=cmy/forum/thread.as…

[Rookie11]

Hallo Leute!

kann mir jemand von euch nen Tip geben wo ich den DAX-Verlauf der letzten Jahre mit dem zugehörigen Gebert-Indikator herbekommen kann? Ich hatte gehört das gibt es für die letzten 45 Jahre! Doch leider habe ich nichts gefunden!

Am liebsten hätte ichs in Posterformat zum Einrahmen und ins Arbeitszimmer aufhängen

Danke schon mal!

[tailspin]

Du solltest dir auch das 10 Jahresmuster aus dem Buch von Larry Williams (Die richtige Aktie zur richtigen Zeit) an die Wand nageln. Jetzt ist Baisse angesagt. Eine Baisse dauert schon mal ein paar Monate, da es Zeit braucht, bis es die letzen Idioten erkannt haben, welche dann zum Tiefstpreis verkaufen.

[Rookie11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.995.040 von tailspin am 07.06.06 21:12:13

Na das wäre ja in meinem fall wünschenswert,
hab mich seit 6 wochen zugedeckt mit short zertifikaten auf dax

ist wohl die zuverlässigste strategie von allen,

beim kaufsignal von gebert auf long gehen,
beim verkaufssignal auf short...

und in 5 jahren zu ruhe setzten

[Hugobald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.996.353 von Rookie11 am 07.06.06 22:47:34

Hallo Rookie11 und alle anderen Gebert-Indikator-Fans. Ich kam auf die gleiche Idee wie du. Allerdings habe ich nur einen Teil meines Depots (zur langfrisitgen Absicherung und Outperformance sozusagen) in einen Dax-Put gesetzt. Ich hatte mich für einen konservativen Schein gut im Geld (WKN: DB9785; Basis 6600; LZ: 13.06.07; hohes Delta; Omega bei Kauf: 6)) entschieden (zur Zeit 70% im Plus). Meine Strategie: Falls vorher kein Kaufsignal eintritt, werde ich 3 Monate vor Ende der Laufzeit (also ca. 12.3.07) den Schein verkaufen und zu einem anderen "rollen". Und bei einem Kaufsignal (ist wohl frühestens im November 2007 zu erwarten) würde ich natürlich zu einem Dax-Call wechseln. Somit verfolgt ein Teil meines Depots die Gebert-Indikatoren-Strategie.
Mich würde interessieren, wie Du den Gebert-Indikator praktisch umsetzt (auch gern über Bordmail)

Hugobald

[Rookie11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.169.120 von Hugobald am 19.06.06 12:24:10

Hallo hugobald,

ich bin (erst) seit Anfang Juni mit nem viertel depotwert in ABN-Amro zertifikaten investiert. Hatte mich vorher intensiv mit dem thema beschäftigt, ganze bücher gewälzt, stundenlang mit den amro sachbearbeitern gequatscht um schliesslich meinen ersten handel mit zertifikaten einzugehen. Da ich noch immer nicht genau weiss was sich über etwas längere zeit am ende eher rentiert habe ich meinen einsatz geteilt zwischen nem üblichen zertifikat mit nem 8er hebel ohne laufzeit, (knock out und strike-wert spielen keine rolle da mit nem 20% SL limit abgesichert) und nem rolling zertifikat (hebel zwischen 4 und 6 auch open end).

Was für mich feststeht, bei generiertem Verkaufssignal gehe ich NIE WIEDER in irgendwelchen Aktien rein, egal wie günstig fundamental bewertet, tatsache ist, seit anfang mai war für mich kein blumentopf mehr zu gewinnen! hab ehrlichgesagt die aussagekraft dieses indikators unterschätzt.

Aber gut, aus fehlern lernt man ja bekanntlich,

für die zukunft könnte ich mir folgende strategie vorstellen:

bei kaufsignal:
zu einem viertel des depotwertes in auf den dax performance long-seitig positionieren (über die produkte kann ich noch keine aussage treffen)
mit dem restlichen drei viertel mit dem trend spekulieren.

bei verkaufssignal:
definitiv (und mindestens) zu nem viertel des depotwertes auf dax short gehen.
und was ich hier mit dem restlichen drei viertel anstellen soll weiss ich nicht, vielleicht aufgeblähte einzelwerte shorten? ist mir zu riskant z.Z. wäre aber ne alternative, müßte ich erst studieren...

PS. Wie kommst du drauf daß sich die Verkaufsphase bis ende 2007 hinziehen wird? Hatte mich ja ursprünglich auf maximal 6 monate eingestellt, so bis november 2006. (oder hattest du dich etwa verschrieben?)

[Hugobald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.173.569 von Rookie11 am 19.06.06 17:45:13

Hallo Rookie 11

danke für dein schnelles Posting, hatte mich tatsächlich verschrieben: sollte November 2006 heißen.

Ich hatte den Gebert-Indikator auch unterschätzt. Bin nämlich nur mit 10% Depotanteil in den Put investiert (im nahinein hättens gut und gerne 50% sein können). Werde nun aber nix hektisch nachkaufen, eventuell bei einem Kaufsignal den Anteil aufstocken...

Rolling-Turbo Zertifikate habe ich noch gar nicht auf der Rechung. Meines Wissens fährt man nur besser als mit herkömmlichen Turbos, wenn man antizyklisch immer wieder mal nachkauft. Aber das wäre bei einer Umsetzung des Gebert-Indikators ja auch eine sinnvolle Strategie.

Vielleicht kannst du beizeiten in diesem Thread mal deine Erfahrungen mit diesen (für mich exotischen) Scheinen posten.

Hugobald