Bärenzeit........ - 500 Beiträge pro Seite

[Gineo]

hi,

die Zeiten der Bären dürfte auch in den nächsten Jahren nicht vorbei sein !!!
Begründung:
- Fundamental sind die Aktien zu teuer
- die Aktie ist eine unsichere Geldanlage
- die Aktie als Rentenanlage hat versagt
- viele haben sich an der sichersten Rentenanlage (so
Sommer)die Finger verbrannt
- viele werden, wenn die Märkte es zu lassen, ihr Kapital
aus Aktien wieder abziehen
- kein Vertrauen mehr in Analysten und Bänker
- wir leben in einer Lug-und Betruggesellschaft
- der Euro wurde zum Teuro
- man muß wieder sparen, eine unsichere Geldanlage kann
man sich nicht leisten


Gineo

[Yippi]

Absolut richtig!
Geldverbrennung Nr.1. Aktien!!!
Momentan nur was für Zocker und selbst bei denen ist das Risiko viel hoch.
Ich werd erst in 2-3 Jahren wieder einsteigen, wenn sich die Lage einigermasen normalisiert hat.

[derBaerentoeter]

Mmmmmmmhhhhhh, lecker, lecker

Wir nähern uns den Tiefständen.

Diese Woche sind die Dämme gebrochen, es gibt Anzeichen von Hysterie, die in Kürze in Panik mündet.

Es gibt im Board kaum noch Großmäuler, die sich ihrer Gewinne beim Börsenroulette rühmen.

Jetzt hilft nur noch der Blick in die Geschichtsbücher.

Die nächsten Jahre werden hart. Aber, wer in den nächsten Wochen, nach der Panik, in solide finanzierte und große Unternehmen investiert und dann a´la Kosto ein paar Jahre schlafen geht, wird angenehm überrascht werden.

Ich denke an eine Nestle, oder eine SAP, die man in Kürze für die Hälfte einsammeln kann.

Gruß,

der Bärentöter

[Studentenverbindung]

@baerentoeter,
mein Tipp: Lass Dein Geld einfach auf dem Girokonto liegen.
An der Börse siehst Du es, wenn überhaupt, so schnell nicht wieder.

[alandalus]

immer daselbe.
gehts runter kriechen die pessimisten aus den loechern.
gehts hoch ueberschlagen sich die optimisten.
der dax hingegen befindet sich auf rezessionsniveau, von rezession aber keine spur.
das problem, aus meiner sicht, besteht darin, dass der amerikanische markt noch zu teuer ist und die europaeer, allen voran die deutschen, sich die hosen verkacken, meinungs-und orientierungslos von woche zu woche auf amerikanische daten starren, unfaehig sind zu auch nur einem quentchen mehr an selbstvertrauen.

[Gineo]

Hi alandalus,

ich denke es ist ich die Unmündigkeit der restlichen westlichen Welt sich vom großen Bruder abzukoppeln.
Amerika, das sind ca. 250 Millionen Menschen, aber von den 6 Millarden der Welt doch nur < 5 % !!!
Die eigene Identität, das fehlt der Europäische Union und den anderen Nationen.
Nur derjenige der Aufmüpft und sich gegen den großen Bruder wehrt, der gehört gleich zur Achse des Bösen !!!!

Gruß Gineo

[Schürger]

alandalus,

wer bestimmt eigentlich, wann Aktien zu teuer sind oder nicht?

Einmal geht man nach dem Branchendurchschnitt, einmal nach
dem KGV, einmal nach dem Buchwert, einmal nach dem Umsatz.

Einmal bestimmen die Spieler, die schlechte Stimmungen aus-
nützen.
Einmal bestimmt der Langfristzins das faire KGV, einmal
die Wachstumschancen.
Einmal bestimmen die Analysten, entweder die Bullen oder die Bären.
Was ist der faire Wert? Wer setzt den fest?
Vielleicht einmal Merrill Lynch, wie Blodget&Co.

Welche Bilanzierungsregeln sind die richtigen?

Angeblich bilanzieren die Großkonzerne nach vier verschiedenen Bilanzregeln, je nach Geschäftslage.

Einmal sind die Amis hoch verschuldet, das nächste Mal
wieder nicht.

Woran hältst Du Dich eigentlich?

Wer die Anlage auf einem Girokonto rät, meint offensichtlich, dass das Geld dort sicher ist.

Wer Gold empfiehlt, erinnert mich an die Blase vor zwanzig
Jahren. Was dann passierte, weiß jeder, der damals investiert war.

Was soll das ganze Gerede?

Erstens kommt es anders, zweitens als man denkt.

[alandalus]

@schuerger
eine andere richtlinie als die historie gibt es leider nicht und historisch ist der dax mit einem kgv 03 von ca 15, kruecken wie telecom,infineon,mlp eingerechnet, nunmal am unteren rand bei gleichzeitig positiven indikatoren aus der wirtschaft.
die stimmung ist im keller, ein wirklich stichhaltiger grund dafuer ist nicht auszumachen. kriege und konflikte gibt es immer und in haussezeiten stoert das die anleger kaum.
schau dir den kursverlauf von heute morgen an. der amerikanische future verliert ein paar puenktchen, der dax zieht sofort nach. dabei weiss doch jeder, dass so frueh am tag der future, von den englaendern hin und her gedreht, keine aussagekraft hat.
natuerlich kannst du alle zahlen anzweifeln und hinter jedem unternehmen eine enron vermuten. so denkend solltest du aber keine aktien kaufen.
in einem punkt sollte man sich an die historie der letzten 10 jahre dennoch nicht orientieren. die hightechs, weil immer noch ueberbewertet, sollten ihre outperformence nicht wiederholen koennen.

[Gineo]

Hi,

fundamental und phsychologisch spricht nichts für eine Hausse ............

Gineo

[Schürger]

Fundamental und psychologisch keine Hausse.

Nenn mir doch mal paar Fakten, bevor Du hier Deine
Thesen ohne Begründung in den Raum stellst.

Psychologisch kannst Du noch im Moment Recht haben.

Aber rück mal raus mit Deinen fundamentalen Daten.

Du weisst doch sicher Genaueres, sonst könntest Du doch
nicht so sicher sein.

[bubudu]

@ Schürger

-Aussicht auf schwächeren Dollar
-Aussicht auf steigende Zinsen
-Enronitis
-Terror/Krieg
-Südamerikakrise
-Aktien sind teuer (vor allem Techs, Aufschwung schon
eingepreist)

sind schon ein paar Gründe, warum die Märkte nicht steigen
könnten

Gruss

[Studentenverbindung]

Ob ein UPS-Fahrer in Chikago ein Paket verliert, oder einem Passagier in der New Yorker-U-Bahn ein Krapfen auf den Boden fällt und weiße, verdächtige Spuren zurückbleiben oder ob in der Türkei ein baufälliges Haus einstürzt oder ob in Los Angeles ein Kanaldeckel wegen einer unterirdischen Verpuffung in die Luft fliegt, oder ob der amerikanische Präsident Einen fahren lässt - alles bewirkt an den sogenannten Märkten einen Absturz der Kurse.
An den Börsen agieren Wesen, die völlig abgehoben und wirr durch die Räume eilen. Sie haben jeden Bezug zur Realität verloren.
Dadurch ist es Ihnen auch unmöglich, Phantasie und Wirklichkeit auseinander zu halten.

[Studentenverbindung]

@Schürger,
kennst Du einen Menschen, der in den letzten 50 Jahren ohne eigenes Zutun sein Vermögen auf dem Girokonto verloren hat ?
Die Anlage in Aktien hat allein in den vergangenen 2 Jahren Millionen von Anlegern arm gemacht.
Ist Dir nicht bekannt, dass nur etwa 10 Prozent der Aktionäre im langjährigen Durchschnitt eine Rendite erzielen ?

[Schürger]

Studentenverbindung,

schau dir mal die Aktienindizes der letzten fünfzig Jahre an.

Eigenartig, dass die sich vervielfacht haben.

Was meinst Du wohl, was Dein Girokonto nach fünfzig Jahren hätte.
Nicht einmal die Inflationsrate, im Gegenteil realen Wertverlust.

Es kommt halt immer auf den Einstiegszeitpunkt an.

Es muss ja nicht immer nur der Zockermarkt NM sein.

Das war doch von vornherein klar, dass eine Aktie nicht
innerhalb von Tagen um zwanzig Prozent steigen kann und
das auf Dauer.

Wenn du schon das Spar- oder Girokonto propagierst, dann
würde ich den Sparstrumpf vorziehen, da habe ich meine Euro
bei mir sicher zuhause.

[Studentenverbindung]

Du hast mir meine Frage nicht beantwortet.
Ich kenne jedenfalls Niemanden, der nach zwei Jahren 90 Prozent Verlust mit seinem Girokonto erzielt hat. Mit Aktien schaffst Du das aber spielend.
Wer redet vom Neuen Markt ?
Siehe Deutsche Telekom, Cisco, Nokia, Mlp usw.

[alandalus]

@studentenverbindung
gut getroffen. moechte noch hinzufuegen, dass diesen armen wesen in ihrem zwischen angst und gier zerfetzten dasein so viele unzaehlige male der knueppel auf die muetze krachte, dass sie vor lauter angst und zittern keinen blick mehr ueber den eigenen kragenrand zu wagen im stande sind.
eine bande von psychopathen. der investor wuerde sich niemals in dieses gewimmel stuerzen.

[Gineo]

Hi,

inzwischen weiß jeder, dass die Börse aus Zukunft und Phsychologie besteht.
Nur das, was in den letzten 2 Jahren gehandelt wurde, hat mit diesem wenig zu tun.
Es geht in erster Linie um Selbstbereicherung von CEO und Anlagebetrug.
Von Aktienkultur wie NTV angekündigt kann keine Rede sein.

Wir leben inzwischen in einem Zeitalter, in dem Grundwerte wie Glauben, Liebe, Hoffnung durch Neue Werte, wie Betrug, Diebstahl, Selbsbereicherung und Neid ersetzt wurden.

Mit diesen Grundwerten haben wir und die Börse erst Recht keine Zukunft.


Gruß Gineo

[Gineo]

Hi,

laßt euch von einer einer müden Erholung nicht blenden....

Gineo

[Gineo]

Endlich,

die einen reden von sell off, ich rede von einem vorhersehbarem Zusammenbruch der Aktienmärkte......

Nach 7 fetten Jahren, kommen nun 7 magere Jahre !!!

Nur die Bibel hat recht und nicht die Gehirnamputierten (Analysten) ....
Greenspan sei dank, nun weiß jeder, dass hinter Aktien nur Luft steht und dass 90% aller Aktienbesitzer Loser sind.
Es gibt keine Hausse in den nächsten Jahren, nur kurzfristige Erholungsphasen nicht mehr und nicht weniger.


Gruß Gineo

[Gineo]

Hi,

und die Bärenzeit geht weiter........

Kursziele:
DAX 3600
Nasdaq 1000
NM 50 500
S&P 900

bis Ende des Jahres 2002

Gineo

[Boiar]

Halo zusammen

binn der meinung das daß noch etwas zu optimistisch ist
meiner Erwartung nach sollte der

DAX 3000-3200
Nasdaq 750-800
Dow 7200-7700
nachgeben

Technologiewerte werden weiterhinn den Ton angeben
Doch vorsicht spätestens hier sollte man sich neu possitionieren.

Glück auf