WEB:DE Das Management leidet an Größenwahn - 500 Beiträge pro Seite

[IchbineinHeld]

viele werden sich die präsentation der web.de in pp angesehen habe.

also ne präsentation wäre keine präsentation, wenn sie nicht bunt und mit vielen pfeilen nach oben geschmückt ist.

was mir auffällt ist, dass das management offensichtlich an größenwahn leidet.

"auf dem weg zum größten Internetkommunikationsunternehmen der Welt!" ist schon ganz schön peinlich.

also die vorgeschobenen Zahlen von EK-Quote von 90% und bruttomarge sind natürlich exzellent.

aber nun geben wir mal "butter bei die fische"! gehen wir mal davon aus,dass web.de die gewinnzone erreicht und sich zum weltmarktführer hocharbeiten wird. also ohne spekublase können wir ruhig von einem KGV von 20 ausgehen. Um einen Aktienkurs von 3 zu rechtfertigen müsste web.de 6 Mio
gewinn machen. Also einen gesamtem Quartalsumsatz. da ja web.de zum weltmarktführer aufsteigen wird, sind natürlich investitionen nötig. also für die investitionen in die marktführerschaft in deutschland haben sie letztes jahr 50 mio verlust gemacht. da tröstet es natürlich, dass die welt
nicht unwesentlich größer als deutschland ist. überhaupt werden sich yahoo etc hinten anstellen und platz machen.

zu der marktführerschaft in deutschland: freenet erwirtschaftet fast doppelt soviel im quartal wie web.de und sind jetzt profitabel.

fazit: entweder das management hat den besten motivator der welt oder die sind auf drogen!

vielleicht steigt die aktie in erwartung des break-even, aber selbst bei erreichen des break-even gibts für den aktionär wohl noch lange nichts zu verdienen.

[IchbineinHeld]

das aktienrückkaufprogramm ist völliger unsinn.

die aktie ist 1. zu teuer. und 2. drängt sich einem der verdacht auf, dass web.de nicht weiss, was sie mit dem geld in der kasse machen sollen, um das operative geschäft zu entwickeln.

wer sich als zukünftig weltgrößtes internetunternehmen sieht, sollte schon etwas mehr drauf haben als eigene aktien zurückzukaufen. wenn sie unbedingt aktien kaufen wollen, dann sollten sie die von der konkurrenz kaufen, aber doch nicht die eigenen. unter shareholder value verstehe ich etwas anderes.

[verin]

Web.de leidet an Selbstüberschätzung.
Lächerlicher Laden.

Wo kann ich die PP einsehen ?

[aurisacrafames]

Na Mädels, geht euch die Düse weil ihr WEB.DE leerverkauft habt???

[BigSur1]

Du bist ja wirklich ein Held!

Und man fragt sich, auf was du bist.

Mit Größenwahn hat es doch nix zu tun wenn man sagt wo man in 10 Jahren stehen möchte!!! Da du dich ja selbst als Held bezeichnest weißt du ja sicher einiges über Größenwahn.


@aurisacra



BS

[IchbineinHeld]

also wenn man sich jetzt zum zukünftigen größten internetunternehmen der welt kührt, wobei man selbst im quartal knappe 6 mio umsatz macht, die konkurenz wie yahoo aber 250 MIO im quartal, dann ist das nicht nur größenwahn sondern anlegerverarschung. das grenzt schon fast an betrug.

web.de ist keine starke weltmarke wie yahoo oder ebay etc.
in deutschland ja, aber dafür haben sie ja auch millionen verbrannt (letztes jahr 50 mIO) und sind immer noch nicht profitabel.

[kalauer7]

web.de leidet leider unter den Luschen am NM.
Schaut man sich aber die Prognosen und die tatsächliche Entwicklung an, stellt man fest, daß die nie übertrieben haben.
Es ist eines der gesündesten Firmen am NM - eine Perle.
Mein Kompliment an die Geschäftsleitung.

kalauer7

[Honeymoon]

# 7 - Eigentlich richtig, o.g. Aussagen sollte man dennoch nicht abgeben. Das ist unseriös und mahnt - aus Erfahrung - zur Vorsicht.

MfG
M.P.

[Jens33]

@Ich bin ein Held


Langsam frage ich mich, ob hier eigentlich überhaupt jemand mehr liest als die Überschrift!
Es war die Rede davon, in 10 Jahren ein Milliardenunternehmen zu werden. Davon, dass man sich selbst zum größten Internetunternehmen kürt war auch in keiner Präsentation und keiner Aussage etwas zu hören.

Es geht um Ziele.


Betrug liegt in meinen Augen eher dann vor, wenn man Worte verdreht und Sachverhalte gänzlich falsch darstellt.


Weißt du denn überhaupt wovon du redest - weshalb die 50 Mio verbrannt wurden?

Weiterhin vergleichst du die Umsätze von Freenet mit denen von WEB.DE. Weißt du, wie hoch die von WEB.DE im Q2 liegen? Zieht man die Umsätze, die Freenet im ruinösen Providermarkt erwirtschaftet ab, dann liegt der Umsatz von WEB.DE höher. Die Margen liegen bei WEB.DE deutlich höher.

Zum Thema Aktienrückkauf findest du hier Thread: Aktienrückkauf bei Web.de eine wunderbare Begründung von NotAClue, wozu ein Aktienrückkauf u.a. dienen kann.


Fazit: Wie die Produkte aussehen, weiß ich leider auch (noch) nicht, aber beispielsweise für den Bereich Telefonie/Kommunikation gibt es sicherlich einige gute Neuentwicklungsmöglichkeiten. Wieso sollte man derartige Ziele vorgeben, wenn die Chancen nicht da wären?


Insofern hat Kalauer7 absolut recht. Das Management hat die Vorgaben meist übertroffen. Ich weiß nicht, wieso seine Aussage unseriös sein sollte.


Gruß Jens

[Jens33]

@Honeymoon

Ich denke, du findest hier genug Informationsmaterial

Die Präsentation gibt es hier:

http://webde-ag.de/file/18867.dokument8


Jens

P.S.: Schönes Wochenende allen!

[Kastor]

Bedenkt wieviele schon verschwunden sind!
Web.de wird davon profitieren!

Kastor

[IchbineinHeld]

@jens33

"dass man sich selbst zum größten Internetunternehmen kürt war auch in keiner Präsentation und keiner Aussage etwas zu hören."

vielleicht solltest du die präsentation mal lesen!

Zitat:" web.de ist auf dem weg zum größten Internet-Kommunikationsunternehmen der Welt!"


dein zitat:"
Zieht man die Umsätze, die Freenet im ruinösen Providermarkt erwirtschaftet ab, dann liegt der Umsatz von
WEB.DE höher"

was ist denn das für ein vergleich? ich sag ja auch nicht, wenn man bei infineon das ruinöse chipgeschäft abzieht, machen die sogar gewinn. also ich bitte dich!

ausserdem: freenet erwirtschaftet trotz deinem "ruinösem providergeschäft" schwarze zahlen.

das ihr mich nicht falsch versteht, die existenz von web.de ist berechtigt und das unternehmen geht auch so nicht pleite. aber solche prognosen erinnern an die spekublase, wo jedes internetportal milliarden wert sein wird.


PS:ich erinnere mich an vollmundige aussagen des amatech-vorstandes, der weltmarktführer zu sein und alle mitbewerber an die wand zu drücken. das ergebnis kennen wir ja.

[Friseuse]

Lieber Größenwahn als Rinderwahn



In diesem Thread ist der Ansatzpunkt verfehlt. Sind Ziele schon anrüchig Findet eine Aktienbewertung statt

Nein, nur Gemaule. Das ist so hohl wie die Verkündung der täglichen Kurssteigerungen im Februar 2000, aber immer noch besser als Rinderwahn

Glück auf

[pegru]

Größenwahn würde ich zur Präsentation nicht sagen, aber eine gehörige Portion Selbstbewusstsein steckt schon dahinter.

cu
pegru

[Jens33]

@Held

Eigentlich ist es ja absolut MÜßIG so weiterzudiskutieren!

Friseuse hat RECHT.

Verrätst du mir mal, ob es nicht doch einen Unterschied gibt zwischen "auf dem Weg sein" & "sich (selbst) küren"?


Beim Vergleich mit Freenet ging auch wieder einiges daneben.
WEB.DE erwirtschaftet Umsätze aus 3 Bereichen: Digitale Dienste, (Banner)Werbung/MediaSales sowie E-Commerce.

Der Vergleich hat auf eben diese Bereiche abgezielt, in denen der Umsatz bei WEB.DE höher liegt, als der von Freenet.

Freenet erwirtschaftet momentan insgesamt noch mehr, weil sie eben exakt dieses Providergeschäft noch betreiben. WEB.DE hält sich hier mit Absicht fern und wird davon weiter profitieren.
Deswegen schneidet für mich WEB.DE auch im Direktvergleich besser als Freenet ab.


Dass die Zielaussage momentan falsch ankommen kann ist klar - ich finde aber auch, dass es wieder Zeit wird nach vorne zu blicken. NICHT JEDES UNTERNEHMEN AM NM IST UNSERIÖS. Spätestens in 10 Jahren wissen wir mehr


Grüße Jens

[IchbineinHeld]

@jens

das management lügt entweder bewusst oder weiss es nicht besser, was noch schlimmer ist:

Der Beweis:

fakt ist folgendes:
Jahresumsatz web.de:
25-30 MIO Euro
Jahresumsatz Yahoo:
1 Milliarde

Selbst wenn Yahoo nicht mehr wächst, müsste web.de jedes Jahr der nächsten 10 Jahre 45% wachsen um ihre zielstellung" Milliardenunternehmen" oder zum größten internetunternehmen zu werden, zu erreichen. Und zwar immer ausgehend vom jeweiligen erhöhten Nivau!

Sollte Yahoo aber nur mit 10% pro Jahr wachsen, so bräuchte Web.de ab jetzt eine jährliche Wachstumsrate von 60%!!!!

Also, wer das glaubt, der ist hoffnungslos naiv!



kannst du mal bei einer meinung bleiben?

erst sagst du:"Freenet im ruinösen Providermarkt erwirtschaftet ab"

und dann:"Freenet erwirtschaftet momentan insgesamt noch mehr, weil sie eben exakt dieses Providergeschäft noch betreiben"

also ist das providergeschäft nun ruinös oder bringt es vorteile? du musst dich schon entscheiden!

[Jens33]

[Friseuse]

Web.de hat sich durch Kostenreduzierungen den geänderten Verhältnissen angepasst. Die können also auf Veränderungen sinnvoll reagieren, Größenwahn sieht anders aus Dafür stehen Namen wie Haffa, Schnabel, Mursch.

Warum hier einen Nebenschauplatz eröffnen Einige Sätze sind als überzogen bewertbar man darf auch auf den Busch klopfen und muß nicht immer sein Licht unter den Scheffel stellen Die Zeiten sind hart und Web.de hält die Planungslinie seit Emission, angekündigt ist der Break Even in einigen Quartalen und dann ist der Gewinn auch eine Frage der Werbekonjunktur.

Vermauert ist den Sterblichen die Zukunft, warten wirs doch einfach ab. Vielleicht geht die Welt doch nicht unter

Glück auf

[ösi-informer]

als neutraler beobachter dieses thread`s gebe ich beiden seiten recht - einerseits ist es vom unternehmen natürlich lächerlich zu behaupten, irgendwann mal zum größten Internetkommunikationsunternehmen der Welt zur werden (das kann und wird immer nur ein amerikanisches unternehmen sein)...

andererseits hält sich web.de sehr gut in diesen rauhen wirtschaftszeiten und daher gebührt ihnen auch respekt - und langsam muß man sich über jede firma am neuen markt freuen, die nicht total enttäuscht hat

[Jens33]

@Friseuse





Wichtig ist für mich, dass die Visionen und Ziele weiterhin stimmen. Egal, was andere Unternehmen angerichtet haben und wie sehr das Vertrauen gänzlich zerstört scheint.
Wie lange soll es denn nun noch mit dem Gejammer und Gemecker weitergehen?
Ist es nicht auch was wert, wenn ein Unternehmen, das sicherlich großes Potential hat, ambitionierte Ziele vorgibt, anstatt sich mit Mittelmaß abzufinden?


schöne Grüße

Jens

[Jens33]

@ösi-informer


Natürlich sind derartige Zielformulierungen momentan harter Tobak.

Warum aber muß zwangsläufig ein US-Unternehmen das größte sein? Bei aller Bescheidenheit, die ja in gewissem Maße in Ordnung ist, aber so wenig, wie ich noch über die von WEB.DE geplanten Technologien weiß, so weiß ich wenig, von einem US-Unternehmen, das WEB.DE voraus ist.

WEB.DE hat eine ziemlich einzigartige Entwicklungsabteilung, der es durchaus zuzutrauen ist auch international Top Produkte hervorzubringen.


Lassen wir uns überraschen!

Grüße nach Österreich!

Jens