Adva Optical. Fakten, Daten, Hintergründe für unsere Pusher und Basher (Seite 37)

[infosam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.219.831 von dlg am 02.09.21 13:36:29

Zitat von dlg: Meiner Meinung nach gelingt keine Übernahme (zumindest nicht bei einer 70%igen Schwelle) wenn die Protivas nicht mitziehen. Du hast 14% Protiva, dann die passiven Investoren, die nicht abstimmen dürfen, dann die, die gegen den Deal sind, und dann noch welche, die einfach nicht antworten. Deshalb für mich ganz klar: ohne Protivas keine 70%.

Da bin ich bei dir. Die 70 Prozent werden nicht erreicht.
Sind aber bei einer Übernahme (freundlich oder feindlich) im ersten Schritt auch nicht notwendig.

Vor vielen Jahren wurde Data Modul von Amerikanern (Arrows) "übernommen". Erst gab es eine hohe Annahmeschwelle.
Weil die nicht erreicht wurde, wurde nachgebessert und die Schwelle nach und nach gesenkt.
Reichte auch nicht.
Eine "Verschmelzung" hat daraufhin nie stattgefunden.
Aber Arrows hält über 50 Prozent der Anteile und bestimmt die Richtung.
Die Geschäfte liefen und laufen gut!
So wurde bisher aber jeder Dividendenvorschlag (von zum Teil deutlich über 1 Euro) auf 0,12 Euro "zurückgepfiffen".
Ich glaube, mittlerweile beträgt das Eigenkapital schon an die 80 Prozent.
Eigentlich auch eine schöne Entwicklung ...

[washiwashi]

Ich stimme zu, dass eine feindliche Übernahme nicht einfach zu bewerkstelligen ist. Ein besseres Angebot könnte aber trotzdem vorgelegt werden, entweder von ADTRAN oder einem anderen Unternehmen, dass sich bisher nicht für ADVA erwärmen konnte aber unter Zugzwang gerät und für das Management eine valide Option wäre. ADVA handelt mit momentan 13.88 gerade einmal 30c unter dem impliziten Angebot. Vielleicht läuft die Aktie demnächst über den impliziten Angebotspreis, wenn ADTRAN weiter im Kurs schwächelt. Daran ist erkennbar, dass die Aktionäre ein Scheitern des Deals sogar als Chance verstehen.

[dlg]

Gerade auf Guidants: „ Kreisen zufolge erwägt EQT ein Gegenangebot für Zooplus.
02.09.21, 14:11“

So etwas wünschen wir uns bei ADVA sicherlich auch….

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.217.341 von infosam am 02.09.21 10:21:47

Infosam, der erste Versuch bei Vonovia / Dt. Wohnen hat nicht geklappt, da 2,38% zu den 50% gefehlt haben. Der erste Versuch bei AMS / Osram hat nicht geklappt, da 10,9% zu den 62,5% gefehlt haben. Später gelang die Osram Übernahme durch (meiner Erinnerung nach) lediglich 59% Zustimmung bei geänderter 55% Mindest-Annahmeschwelle. Wie kommst Du darauf, dass die ca. 14% der Protivas keine Rolle spielen, insbesondere bei der hohen Annahmeschwelle von 70%?

Meiner Meinung nach gelingt keine Übernahme (zumindest nicht bei einer 70%igen Schwelle) wenn die Protivas nicht mitziehen. Du hast 14% Protiva, dann die passiven Investoren, die nicht abstimmen dürfen, dann die, die gegen den Deal sind, und dann noch welche, die einfach nicht antworten. Deshalb für mich ganz klar: ohne Protivas keine 70%.

[dlg]

Bei Interesse, das FB Update: http://www.more-ir.de/d/22860.pdf

[infosam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.211.971 von washiwashi am 01.09.21 18:21:11

Zitat von washiwashi:

Zitat von holliman: wieso sollte es denn eine Gegenofferte geben??? ADVA hat den potentiellen Deal mit Adtran im Vorfeld abgestimmt und unterstützt ihn. Aber, ob der Deal überhaupt zustande kommt wird sich zeigen. Die nächsten ADVA Zahlen werden auch noch mit betrachtet. Und wenn der Adtran Kurs nicht steigt und ADVA mit hochzieht, dann wird es unwahrscheinlich, dass die 70% Zustimmung erreicht werden.
P. S. Nachschlag als Cash würde für mich bedeuten, dass mein Altbestandschutz (Steuerfreiheit) wegfällt.
Viele Grüße
holliman

Beide Unternehmen haben ein recht gutes FCF Profil. Der kombinierte Wert beider Unternehmen ist seit dem Deal gefallen trotz Synergien und Werbetrommel der CEOs. Nun da deren Argumentation publik ist, wird so manch ein Investor sich das anschauen. Der Markt wächst strukturel, die Industrie will konsolidieren. Wenn absehbar ist, dass der Deal nicht zu Stande kommt, könnte ein anderer Player beide vereinnahmen. Aber das wird sich zeigen. Ich rechne in den nächsten Tagen und Wochen mit wieder steigenden Kursen.

Ja, jetzt könnten große Player auf die beiden aufmerksam geworden sein.
Übernahmekapital ist momentan günstig zu haben.
Die Protivas spielen bei einer feindlichen Übernahme meineserachtens keine Rolle.
14 Prozent sind einfach zu wenig.

[RA_BO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.212.739 von dlg am 01.09.21 19:38:17

... ja, ADVA war "Baby der Protivas" ... ich glaube dennoch nicht, dass ein deutlich höheres (Gegen)Angebot ausgeschlagen würde

Eines dürfte klar sein: Mit Adtran und ADVA wollen sich zwei kleinere Marktteilnehmer zusammentun, um Größe zu gewinnen. Ob diese Konstellation derjenigen zu bevorzugen ist, dass ein "Großer" ADVA übernimmt, ist m.E. eher fraglich

VG

[dlg]

@RA_BO, zu Deinem Punkt unten, dass die Ansicht des Managements bei einem Gegenangebot egal wäre, sollte man im Falle von ADVA berücksichtigen, dass es hier eben nicht nur um das Management geht, sondern gleichzeitig auch um die knapp 14% der Protiva Familie - daher kann man das mE nicht unbedingt mit anderen Übernahmen vergleichen. Im Prinzip haben die Protivas sich ja schon committed und ohne deren Anteil wird erst recht kein anderer Übernehmer auf die 70% kommen.

Dazu kann ich mir nicht vorstellen, dass wenn die Familie Protiva / der CEO ihr Lebenswerk verkaufen will, die nur mit einer einzigen Gegenpartei - Adtran - gesprochen haben. Die werden schon Interesse daran gehabt haben, möglichst viele potenzielle Bieter anzusprechen, um den Verkaufserlös für sich und die Aktionäre zu maximieren. Also entweder waren andere nicht interessiert oder wollten nicht so viel bieten. Aber wäre es dann wahrscheinlich, dass die jetzt noch mit einem Angebot kommen mit dem man sogar die Protivas überzeugt? Ausschließen kann man nichts, ich glaube nicht daran.

Bei den heutigen Kursen sehe ich die Übernahme nicht gelingen. Das klappt mE nur wenn das Angebot einen Gegenwert von min. 16-17 Euro erreicht zu dem Zeitpunkt, an dem sich die ADVA Aktionäre entscheiden müssen. Oder aber es gibt einen „sweetener“, zB dass die neue Adtran Holding 120 Mio USD / 100 Mio Euro FK aufnimmt und den ADVA Aktionären noch mal 2 Euro Cash on top bezahlt. Wie Adtran das seinen Aktionären noch zusätzlich aufdrücken will nach der bisherigen Kursperformance wäre spannend zu sehen.

Ansonsten bleibt mE nur das was Washi schon mehrmals erwähnt hat: auf Roadshow gehen, Klinken putzen und wochenlang Investoren davon überzeugen, dass das ein guter Deal ist mit dem Ziel, den Adtran Kurs wieder Richtung 25 USD zu bringen, damit der Deal durchgeht.

[holliman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.211.392 von Knapfel am 01.09.21 17:24:11

Hallo Knapfel,

Das scheint so zu sein. D.h. bei einem reinen Aktienumtausch (egal in welchem Verhältnis) behält man den Bestandsschutz, sprich: falls man das Übernahmeangebot annimmt und der Deal zustande kommt (also keine Kartellrechtlichen Probleme und >70%), dann bekommt man Adtran Aktien eingebucht. Sollten der Kurs dann weiter steigen und man verkauft erst später, dann muss man weiterhin diesen Zugewinn nicht versteuern.
Anders ist es aber, wenn ein Teil des Deals ein Cash
betrag ist.
So habe ich es zumindest gefunden und verstanden. Wäre auch erfreut, wenn jemand sich da auskennt und bestätigen kann.
Viele Grüße
holliman

[holliman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.211.971 von washiwashi am 01.09.21 18:21:11

Hi wishiwashi,

Ich hatte RA-BO anders verstanden, da er von GEGENangebot gesprochen hat, also dass ADVA ein Angebot zur Übernahme von Adtran macht. Und das wäre absoluter Blödsinn. Das sieht man manchmal bei feindlichen Übernahmen, z.B. wenn ich es recht in Erinnerung habe Porsche/VW oder bei Sanofi/Aventis. Dort wollte bzw. hat der kleinere den größeren zu übernommen bzw. versucht. Ich sehe ADVA und Adtran eigentlich auf Augenhöhe, auch wenn die Marktkapitalisierung von Adtran höher ist (bedingt durch mehr SW und Fokus in US).
Bei einem Angebot von anderen Playern bin ich voll bei dir. Das ist zumindest denkbar.
Viele Grüße
holliman