Adva Optical. Fakten, Daten, Hintergründe für unsere Pusher und Basher (Seite 99)
eröffnet am 07.08.02 17:30:59 von
neuester Beitrag 30.01.24 20:57:31 von
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Guckstuhier: https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/hier-stimmt-…
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Antwort auf Beitrag Nr.: 61.813.873 von washiwashi am 01.11.19 10:36:54@Washi, ein Weltklasse-Posting in Sachen Inhalt, Rhetorik & Humor - vielen Dank! Dem ist eigentlich nicht viel hinzuzufügen und hatte ich vor kurzem im anderen Forum ähnlich geschrieben (siehe Auszug unten). Verglichen mit 2014 sehe ich aber doch den ein oder anderen Unterschied: die Bilanz sieht nach dem Kauf von MRV dürftiger aus, die Konsolidierung in der Branche ist weiter fortgeschritten, Huawei ist ein Thema. Der größte Unterschied zu 2014 ist in meinen Augen aber, dass es einen >22% Großaktionär gibt, der bisher kaum Kursgewinne zu verzeichnen hat und bei anderen Investments wesentlich aggressiver/aktivistischer auftritt. Teleios hat erst kürzlich dazugekauft und bei diesen Mini-Umsätzen an der Börse dürfte es wohl schwierig werden, diesen Anteil vernünftig über die Börse zu verkaufen.
Also mE wird da irgendetwas passieren - entweder ADVA schafft in 2020 den operativen Durchbruch oder Teleios wird einen anderen Exit anpeilen (und ich hoffe, der wird nicht über die Börse erfolgen). Genial wäre natürlich wenn man mit Teraflex einen großen Design Win bekäme wie in 2014/15.
Auszug von ggü:
„Du schreibst zu Recht, dass ein guter Ausblick her muss – das Interessante daran ist, dass wir den mE eigentlich bekommen/gesehen haben: 14% Umsatzplus in 3Q19, Guidance für 4Q19 wiederum +12% Umsatzplus, Margenproblem wird mit geplanten Kostensenkungen von 26-30 Mio Euro adressiert, Handelskrieg/Brexit/FX entschärfen sich, 5G nimmt Fahrt auf, Zukäufe vom aktivistischen Hauptaktionär, Konsolidierung in der Branche, etc.
Wenn man wollte, hat man also genug Zutaten, um eine wunderschöne Equity Story daraus zu basteln - da hat man schon ganz andere Aktien mit weniger Potenzial durchs Dorf gejagt. Aber gut, nachdem in den letzten 9 Jahren im Kurs nichts passiert ist und viele Versprechungen nicht eingehalten wurden, ist das wohl zu viel verlangt, hier Vorschusslorbeeren zu erwarten/verlangen. Ich sitze das erst mal aus und schaue mir das weiter an – u.a. auch deshalb weil ich (wie oben geschrieben) das Downside sehr begrenzt sehe.“
Also mE wird da irgendetwas passieren - entweder ADVA schafft in 2020 den operativen Durchbruch oder Teleios wird einen anderen Exit anpeilen (und ich hoffe, der wird nicht über die Börse erfolgen). Genial wäre natürlich wenn man mit Teraflex einen großen Design Win bekäme wie in 2014/15.
Auszug von ggü:
„Du schreibst zu Recht, dass ein guter Ausblick her muss – das Interessante daran ist, dass wir den mE eigentlich bekommen/gesehen haben: 14% Umsatzplus in 3Q19, Guidance für 4Q19 wiederum +12% Umsatzplus, Margenproblem wird mit geplanten Kostensenkungen von 26-30 Mio Euro adressiert, Handelskrieg/Brexit/FX entschärfen sich, 5G nimmt Fahrt auf, Zukäufe vom aktivistischen Hauptaktionär, Konsolidierung in der Branche, etc.
Wenn man wollte, hat man also genug Zutaten, um eine wunderschöne Equity Story daraus zu basteln - da hat man schon ganz andere Aktien mit weniger Potenzial durchs Dorf gejagt. Aber gut, nachdem in den letzten 9 Jahren im Kurs nichts passiert ist und viele Versprechungen nicht eingehalten wurden, ist das wohl zu viel verlangt, hier Vorschusslorbeeren zu erwarten/verlangen. Ich sitze das erst mal aus und schaue mir das weiter an – u.a. auch deshalb weil ich (wie oben geschrieben) das Downside sehr begrenzt sehe.“
Die Zahlen hatten m. E. weit mehr Licht als Schatten zu bieten. Momentan sind wir wie in 2014 in der Situation, dass man dem Management keine Credits geben möchte für das in diesem Jahr erreichte. Die Grossmargin ist auch tatsächlich nicht sehr berauschend und bisher auf dem Weg nach Süden. Schaue ich mir jedoch die Guidance für Q4 an, sieht es doch ganz danach aus, dass es hier in den nächsten Quartalen wieder sehr spannend werden könnte. Ich denke rund EUR 9m operatives EBIT sind trotz aller Widrigkeiten drin- das entspricht den Peak Quartalsgewinnen der vergangenen Jahre. Schon oft hat unser Lieblings CEO ausgerufen, dass das Unternehmen noch nie so gut positioniert war wie heute und er hat es im Q3 Call wieder getan. Ich denke es ist jedoch an der Zeit im diese mal den Glauben zu schenken, auch wenn er der einzige Mensch ist, der auf diesem Planeten 2m lange Forellen fischt. Wenn man bedenkt, dass ADVA seit Ewigkeiten wieder zielorientiert Kosten einsparen möchte und gleichzeitig neue Produkte anscheinend gut vom Markt angenommen werden, ergibt sich doch eine sehr schöne Mixtur an positiven Faktoren, die das operative EBIT in 2020 weit über die 30M Euro heben könnte.
Man kann sich jetzt in Details verlieben und wir alle wissen, dass Adva schon immer schwer zu greifen war. Ich denke das nach einer langen Durststrecke wieder geerntet werden kann, bis die Konkurrenz wieder aufschließt.
Man kann sich jetzt in Details verlieben und wir alle wissen, dass Adva schon immer schwer zu greifen war. Ich denke das nach einer langen Durststrecke wieder geerntet werden kann, bis die Konkurrenz wieder aufschließt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.802.278 von washington66 am 30.10.19 20:40:05@W66, ich grüße Dich! Zu Deinem Posting über die Capitalization Rate habe ich ein paar Kommentare:
1) (die nicht so professionelle Antwort) Das Thema R&D capitalization gibt es bei ADVA seit zig Jahren...und damals als Du super-bullish in der ADVA Aktie unterwegs warst, hat Dich diese capitalization nicht so gestört.
2) Das ist ja kein free lunch, was ADVA da veranstaltet, denn all diese Kapitalisierungen müssen ja in der Zukunft abgeschrieben werden. Ist also ein Timing Thema.
3) D.h. eigentlich stellt sich nur die Frage, ob ADVA gerade momentan besonders viel kapitalisiert, um jetzt die Ergebnisse hübscher aussehen zu lassen - was uns dann in der Zukunft auf die Füße fällt.
4) Diese Frage wurde im letzten CC gestellt und die Aussage vom CFO dazu: „impact on our pro forma EBIT will be close to zero towards the end of the year“ (kompletter Dialog ist unten eingefügt). Meine Interpretation aus diesem Satz: neue Kapitalisierungen und Abschreibungen sind dann im Gleichgewicht.
5) Ja, ich habe auch das Gefühl, dass ADVA im letzten Jahr mehr aktiviert hat, aber das erscheint mir in Anbetracht von Teraflex, NFV, Ensemble inhaltlich plausibel.
6) Kapitalisierung in 1H betrug 38% und in 3Q19 35%, also Trend zeigt nach unten. In 3Q19 wurden aber rund 3 Mio mehr kapitalisiert als in 3Q18, also rund 2% der EBIT-Marge. Entspricht also dem negativen Einfluss des Handelskriegs. In anderen Worten: gleiche R&D Kapitalisierung wie im Vorjahr und ohne den Handelskrieg hätte man genau die gleichen Profits gehabt wie jetzt berichtet.
„And maybe you would have a higher capitalization rate in the R&D, maybe you could give some information on this as well. Thanks.
Regarding the capitalization, actually the capitalization rate is down slightly and also in absolute numbers the net effect of the capitalization went down compared to the previous quarters, so I don’t know what you are looking at.
So the capitalization rate will go down or will be around that range, however, amortization will increase over the next quarters. We always said the impact on our pro forma EBIT will be close to zero towards the end of the year and I guess this is the way we are trending right now.“
https://www.adva.com/-/media/adva-main-site/about-us/investo…
1) (die nicht so professionelle Antwort) Das Thema R&D capitalization gibt es bei ADVA seit zig Jahren...und damals als Du super-bullish in der ADVA Aktie unterwegs warst, hat Dich diese capitalization nicht so gestört.
2) Das ist ja kein free lunch, was ADVA da veranstaltet, denn all diese Kapitalisierungen müssen ja in der Zukunft abgeschrieben werden. Ist also ein Timing Thema.
3) D.h. eigentlich stellt sich nur die Frage, ob ADVA gerade momentan besonders viel kapitalisiert, um jetzt die Ergebnisse hübscher aussehen zu lassen - was uns dann in der Zukunft auf die Füße fällt.
4) Diese Frage wurde im letzten CC gestellt und die Aussage vom CFO dazu: „impact on our pro forma EBIT will be close to zero towards the end of the year“ (kompletter Dialog ist unten eingefügt). Meine Interpretation aus diesem Satz: neue Kapitalisierungen und Abschreibungen sind dann im Gleichgewicht.
5) Ja, ich habe auch das Gefühl, dass ADVA im letzten Jahr mehr aktiviert hat, aber das erscheint mir in Anbetracht von Teraflex, NFV, Ensemble inhaltlich plausibel.
6) Kapitalisierung in 1H betrug 38% und in 3Q19 35%, also Trend zeigt nach unten. In 3Q19 wurden aber rund 3 Mio mehr kapitalisiert als in 3Q18, also rund 2% der EBIT-Marge. Entspricht also dem negativen Einfluss des Handelskriegs. In anderen Worten: gleiche R&D Kapitalisierung wie im Vorjahr und ohne den Handelskrieg hätte man genau die gleichen Profits gehabt wie jetzt berichtet.
„And maybe you would have a higher capitalization rate in the R&D, maybe you could give some information on this as well. Thanks.
Regarding the capitalization, actually the capitalization rate is down slightly and also in absolute numbers the net effect of the capitalization went down compared to the previous quarters, so I don’t know what you are looking at.
So the capitalization rate will go down or will be around that range, however, amortization will increase over the next quarters. We always said the impact on our pro forma EBIT will be close to zero towards the end of the year and I guess this is the way we are trending right now.“
https://www.adva.com/-/media/adva-main-site/about-us/investo…
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.781.180 von Knapfel am 28.10.19 14:08:25Ist natürlich Ansichtssache, wie sähe das Ergebnis aus, wenn man die kapitalisierten R&D Aufwendungen relativiert?
Bleibt natürlich jedem selbst überlassen welche Werte man da ansetzt, in Relation zum Netto Ergebnis, scheint mir diese „frei anzusetzende Bewertungsoption“ als THE Showmaker.
Der Rest des Unternehmens wurstelt so vor sich hin....
Bleibt natürlich jedem selbst überlassen welche Werte man da ansetzt, in Relation zum Netto Ergebnis, scheint mir diese „frei anzusetzende Bewertungsoption“ als THE Showmaker.
Der Rest des Unternehmens wurstelt so vor sich hin....
Die Bezeichnung "solides Ergebnis" ist für diese Aktie wohl eher ein Schimpfwort, weshalb die Aktie auch erst einmal nach unten ging. Ich denke, dass hier, wenn nichts dazwischen kommt, in den nächsten 1-3 Jahren noch eine Menge zu holen ist. Ich weiß, das habe ich schon öfter gesagt, jetzt kommt aber noch eine negative Formulierung hinzu: Wenn in den nächsten 1-3 Jahren hier kein wesentlicher Schub nach oben erfolgt, dann wird das niemals passierten. In Grunde könnte ich jetzt schon eine Verkaufsorder für Juni 2022 geben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.758.401 von dlg am 24.10.19 17:18:50sei ebenfalls gegrüßt und vielen Dank !
Ich finde den aktuellen Produkt-Mix und die Kundenresonanz interessant
ich höre mir / lese mir den CC nochmal durch - finde aber bisher noch nichts
sc
Ich finde den aktuellen Produkt-Mix und die Kundenresonanz interessant
ich höre mir / lese mir den CC nochmal durch - finde aber bisher noch nichts
sc
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.758.290 von SmartCap am 24.10.19 17:05:22Hi SC, ich grüße Dich. Konnte nicht in den CC reinhören, hole ich nach.
Deine Frage wird aber m.E. der Präsentation auf S. 13 beantwortet: https://www.adva.com/-/media/adva-main-site/about-us/investo…
Dort steht, dass ADVA insgesamt 26-30 Mio Euro einsparen will. Bzw. getauft wurde das als „improvement measures“. Weiß aber nicht von welcher Basis aus und wie realistisch das ist. Dass ADVA dieses Thema aber pro-aktiv in die Präsentation eingebaut hat, zeigt mir den Druck bzw. die Wichtigkeit dieser Maßnahmen.
Deine Frage wird aber m.E. der Präsentation auf S. 13 beantwortet: https://www.adva.com/-/media/adva-main-site/about-us/investo…
Dort steht, dass ADVA insgesamt 26-30 Mio Euro einsparen will. Bzw. getauft wurde das als „improvement measures“. Weiß aber nicht von welcher Basis aus und wie realistisch das ist. Dass ADVA dieses Thema aber pro-aktiv in die Präsentation eingebaut hat, zeigt mir den Druck bzw. die Wichtigkeit dieser Maßnahmen.
ich meinte die 2 kundenguppen telcos und hyperscaler a la aws, ms azure etc
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.753.286 von dlg am 24.10.19 07:29:54danke für deine Einschätzungen, ich hatte nur kurz Gelegenheit in den CC reinzuhören
An einer Stelle wurde vom CFO gesagt wieviel die in 2020 durch US-china trade war - bedingte supply chain umstellung einzusparen zu hoffen; waren das 20 mio in 2020 gesamt ? ich hatte Funkloch
Mich hätte interessiert wieviel Umsatz die mit dem teraflex 1200 gig produkt gemacht haben
und wie die verteilung innerhalb der kundengruppe telcos / hyperscale data center war
sc
An einer Stelle wurde vom CFO gesagt wieviel die in 2020 durch US-china trade war - bedingte supply chain umstellung einzusparen zu hoffen; waren das 20 mio in 2020 gesamt ? ich hatte Funkloch
Mich hätte interessiert wieviel Umsatz die mit dem teraflex 1200 gig produkt gemacht haben
und wie die verteilung innerhalb der kundengruppe telcos / hyperscale data center war
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