Energiekontor - Perspektiven? (Seite 1213)

[elman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.122.811 von sleupendriewer am 19.05.08 11:02:52

sehe cih das richtig, dass der boersenwert bei ca 2 M€/MW liegt ?

Dann sollte EKT jetzt ca 200 M€ wert sein, und dann so um die 1000 M in ein paar jahren ?

ich habe jedenfalls die farm drauf verwettet.

[sleupendriewer]

hmm, was immer auch fitch meint - das hier hat sse veröffentlicht :

http://www.scottish-southern.co.uk/SSEInternet/index.aspx?id…

also : 1.6 mrd - 0.8 mio für die maschinen selbst - ohne kabel an land -> 3.1(7) mio euro / mw ...

[sleupendriewer]

http://www.guardian.co.uk/environment/2008/may/19/windpower.…

[sleupendriewer]

MUMBAI (Thomson Financial) - Fitch Ratings said the $1.8 billion of new capex announced by Scottish and Southern Energy Plc. (SSE) will not affect the company's ratings, as the current ratings already incorporate anticipated capex.

SSE signed the $1.8 billion contract with Fluor Corp. (nyse: FLR - news - people ) to construct a 504MW offshore wind farm (Greater Gabbard) in the U.K.

The development cost of the Greater Gabbard project is 2.1 million euros per MW, which is at the lower end of Fitch's current expectations for offshore wind construction costs, the agency said.

(snip)

hmm, soso ...

[sleupendriewer]

mal wieder was für elman zum "vergleichen" - vielleicht sollte man ekt den europaweit günstigsten börsennotierten projektierer und betreiber nennen ...

(snip)

Windenergiesparte des portugiesischen Energieversorgers EDP startet größten Börsengang in Europa 2008
Lissabon - Der portugisische Energieversorger EDP bringt seine Windenergiesparte EDP Renováveis (EDPR), derzeit eigenen Angaben zufolge weltweit drittgrößter Windenergieversorger mit einer installierten Windenergieleistung von 3,7 Gigawatt, an die Börse. Europas größtes IPO des Jahres 2008 mit einem voraussichtlichen Erlös von 1,7 bis 2 Mrd. Euro beginnt am heutigen Montag, wobei die Ausgabe von bis zu 225,4 Mio. neuer Aktien geplant ist. Diese Aktien sollen zukünftig bis zu 25 Prozent des Gesamtkapitals von EDPR repräsentieren. 80 Prozent der neuen Aktien will EDP an institutionelle Anleger im In- und Ausland abgeben, weitere 20 Prozent werden im Rahmen einer Börsenofferte mit der Zeichnungsfrist vom 19. bis 30. Mai angeboten. Der per Bookbuilding zu bestimmende Preis pro Aktie in der Spanne zwischen 7,40 Euro und 8,90 Euro wird am 04. Juni bekannt gegeben, das Handelsdebut an der Euronext Lisbon erfolgt voraussichtlich am 06. Juni. Die gesamte Marktkapitalisierung von EDPR wird dann zwischen 7 und 8 Mrd. Euro liegen.

[sleupendriewer]

hier wurde gesagt, daß es keine finanzinvestoren gäbe im offshore-bereich - habe ich etwas verpaßt und der status von greenoak bei sandbank 24 hat sich verändert ...

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@kn : gold ? - wenn schon rohstoffe - dann doch lieber etwas wie sqm ...

[kaeptnnuss]

Ist es nicht sinnvoller sich noch nach neuen Investments umzutun,
-neben der Windkraft natürlich?
Also, wir erleben momentan eine enorme Preissteigerung bei den Rohstoffen: Alsda wären Rohöl, Metalle und Edelmetalle

Und dann haben wir noch den Absturz der US-Dollar-Weltwährung
Alle Investments die in Dollar getätigt wurden sind eine Zeitbombe in den Bilanzen. Mal ganz zu schweigen von der Bankenkrise.
Es ist doch so, dass niemand weiss ob es einen Totalkollaps des Finanzsystems geben wird oder nicht.
Dann ist es mit Krediten vorbei und dass Szenario möchte ich nicht an die Wand malen.
In Europa steigt die Inflation (10% im Moment behaupte ich mal). Und alle Lieferverträge mit Zinsvorbehalten sind riskant. Die Unsicherheit ist da und jeder spürt sie.Ich kann in dieser Situation eigentlich nur erkennen, dass wenn es in Kapitalgesellschaften zu investieren gilt, sich die Goldexplorer
gut entwickeln werden. Ich selbst bin in Bendigo Mining investiert.
Bin gespannt wie sich Windkraft und Goldmining entwickeln.

[sleupendriewer]

also zur finanzierung empfehle ich doch noch mal das hier zu lesen - sofern es untergegangen sein sollte - ich finde da einige dinge ganz erhellend - auch zu den harten kosten :

http://www.c-power.be/applet_mernu_nl/welkom/artikels/080306…

ansonsten fand ich das noch ganz nett :

http://www.peopleanddeals.de/article/6989/hybridkapitalanbie…

(snip)

- RPW könnte etwas mithelfen und bekäme das dann vergütet

ich glaube nicht, daß rpw mit einsteigt - daß ist eigentlich auch nicht notwendig - was rpw machen kann ist folgendes :

- zahlungsziele die sich mehr auf das ende der testphase ausrichten

- bürgschaft oder ähnliches für zwischenfinanzierung (zumindest was rpws teil angeht)

- langfrisitge wartung und verfügbarkeitsgarantie - so wie es auch in thorntonbank erfolgt ist und auch in bezug auf siemens in greater gabbard in ansätzen anklang ...

ich denke man sollte durchaus eines klarstellen - man kann die modaitäten der zwischenfinanzierung (bis die anlagen über einen gewissen zeitraum erfolgreich strom geliefert haben) und die langfrisitge finanzierung durchaus gertrennt betrachten - und das risiko für den fremdkapitalgeber kann durch einige der oben dargestellten maßnahmen maßgeblich gemindert werden - was zu besseren konditionen für ekt führt - und dabei kann rpw helfen ...

- 300 Mio sind keineswegs die Kosten für Energiekontor

warten wir mal ab - also ich empfehle an der stelle einen blick in das pdf zu throntonbank und einen blick auf die investmentaufstellung in thorntonbank - "stripped das down" (projektierung raus, netzanbindung zu einem guten teil raus, bei den fundamenten gibt es auch einigen overhead (ca. 5 mio pro fundament bei den ersten 6 anlagen ?? - naja, nebenbei bauen sie ja auch eine ganze mole für die produktion) - und ihr müsstet eigentlich eine obere grenze bekommen - ich komme da auf 70-80 mio - dazu kommen die kosten die ekt auch für die projektierung, versicherung und zwishenfinazierung haben wird (nur darf man nicht vergessen, daß ein teil der projektierungskosten bereits durch anleihen und eigenmittel vorgestreckt ist und somit während der bauphase nicht direkt zu finanzieren sein wird)

- eine Stufe 1 kann man ja noch einführen

halte ich auch für nicht unbedingt wünschenswert - treibt eigentlich nur die kosten durch zusäzliche rüstzeiten, etc ...
macht imo allenfalls sinn, wenn man es nicht hinbekommt, daß alle zulieferer 2009 in voller höhe lieferfähig wären - hätte allerdings den nachteil, daß man bei bspw. 6 anlagen in 2009 und 12 in 2010 bereits den kompletten umrichter offshore stehen hätte -> kosten ...
ich würde es immer noch für wpnschenswert halten, wenn ekt in nordergründe und rpw in alpha ventus gemeinsam einige aspekte angehen würden - bspw. die aufstellung ...

- eine Kapitalerhöhung kann ne ganze Menge Liquidität bringen

hmm, und du glaubst lammers und co. würden das jetzt mitmachen - oder habe ich dich falsch verstanden und du bist der meinung, daß lammers und co. einer ke zustimmen könnten, sofern ein finanzinvestor bereit wäre sich zu einem höhern kurs zu beteiligen - sagen wir 15-20 euro - 5mio aktien - lammers und co behalten >50%, finanzinvestor bekommt sperrminorität ...
so könnte ich mir das allenfalls vorstellen - alles andere würde vor dem hintergrund der wpd-geschichte keinen sinn machen ...
allerdings bringt die chose auch "nur" 75-100 mio - würde mit einem verkauf von nordergründe (und ggf. einigen der 1.5mw onshore-mühlen) reichen um das ek für einen die pilotphase oder die ausbauphase von borkum riff west zusammenzubekommen - aber für deine nordergtünde-finanzierung erschließt sich mir das selbst dann nicht (ohnee fremdkapital), wenn ich nur von 200 mio herstellungskosten ausgehen würde ...

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.103.264 von Istanbul am 15.05.08 18:19:52

Kollegen, etwas mehr Phantasie bitte!

-> genau

- RPW könnte etwas mithelfen und bekäme das dann vergütet

aha, ist ja genau deren Geschäftsmodell!!

Dieses mithelfen nennt man übrigens Finanzierung und das machen in der Regel Banken und nicht die Hersteller!

- 300 Mio sind keineswegs die Kosten für Energiekontor

aha, sondern 299 Millionen 999 Tausend 999 + 2 Butterstullen?
Mal ehrlich, bei den derzeitig steigenden Preisen können wir froh sein, wenn 300 Mio.€ reine Herstellungskosten !! (Rest Projektierermarge) ausreichen, so wie es derzeit aussieht wird das sogar nicht reichen!!

- eine Stufe 1 kann man ja noch einführen

aha, ist dir schon mal aufgefallen, dass es hier nur um 18 WEA geht und die meissten Kosten nicht proportional zur Anzahl der WEA anfallen und in diesem Fall ein Einführen einer Stufe I die Kosten pro WEA massiv in die Höhe treiben würde!

- eine Kapitalerhöhung kann ne ganze Menge Liquidität bringen

aha, derzeit bringt das nur eine massive Verwässerung eines massiv unterbewerteten Assets, was massiver Schachsinn ist!!

und selbst wenn wir deinen Plan teilweise umsetzen würden bräuchten wir vielleicht 150 Mio.€; dafür müssten wir eine sinnlose Kapitalerhöhung durchführen und die Windkraftanlagen im Bestand verkaufen nur um einen drolligen Plan ohne Banken durchzuziehen

- es gibt Unmengen Finanzinvestoren

sinnvoller Einwand und ne gute Idee, nur die meissten Finanzinvestoren derzeit haben Probleme eine Bankenfinanzierung zu bekommen, denn deren Geschäftsmodell fusst nun mal auf Leverage; genau das ist übrigens der Grund warum die Finanzierung für EKT schwieriger geworden ist und derzeit kein Offshore-Windpark in Deutschland von Finanzinvestoren sondern von strategischen Investoren (Stromversorgern oder Stadtwerken) gekauft wird


Jetzt hör ich lieber auf, sonst reichts auch noch für Borkum Riffgrund West.

UND die Sanierung des Bundeshaushalts!

[Istanbul]

Kollegen, etwas mehr Phantasie bitte!

- RPW könnte etwas mithelfen und bekäme das dann vergütet
- 300 Mio sind keineswegs die Kosten für Energiekontor
- eine Stufe 1 kann man ja noch einführen
- eine Kapitalerhöhung kann ne ganze Menge Liquidität bringen
- es gibt Unmengen Finanzinvestoren

Jetzt hör ich lieber auf, sonst reichts auch noch für Borkum Riffgrund West.