Phoenix Managed Account - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 16.09.02 14:12:25 von
neuester Beitrag 27.11.02 01:25:39 von
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ID: 633.659
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Wer hat Erfahrungen mit dem Hedge-Fonds "Phoenix Managed Account" gesammelt,wo gibt es Rabatt beim Kauf,wer vermittel diesen Fonds?
Der Phoenix M.A. ist kein Hedgefonds, sondern die machen Ihr Geschäft mit Stillhalteroptionen.
Haben bisher immer über 11 % p.a. erwirtschaftet.
Zeichnungsmöglichkeit besteht bei mir, auch mit Rabatt...
Haben bisher immer über 11 % p.a. erwirtschaftet.
Zeichnungsmöglichkeit besteht bei mir, auch mit Rabatt...
Richtig - das PMA ist eine Stillhalter-Anlage. Das einzige was gehedged wird, ist das Währungsrisiko, weil überwiegend in Dollar gehandelt wird. Die Kosten sind relativ hoch. 0,5 Verwaltungsgebühr im Monat, 30 USD Roundturn, und eine echte Gewinnbeteiligung von 30% für Phoenix. Wie gesagt, eine echte Gewinnbeteiligung. Sollte das Programm mal ins Minus fallen, ist erst wieder eine Gewinnbeteiligung ab dem nächsten historischen Höchsstand möglich. Die Anlage wird zwar breit gestreut, und man hat sogar eine Sicherungsnetz eingebaut (Handelsstopp, sollte der Wert auf 65% der Ersteinlage fallen), trotzdem beinhaltet das Managed Account ein reales Totalverlustrisiko. Schaut man aber derzeit auf den Markt, und dann auf das, was Phoenix die letzten 10 Jahre geleistet hat, so denke ich, kann man die hohen Kosten akzeptieren, so lange Phoenix weiterhin so gut arbeitet. Auch bei mir gibts Phoenix. Bin aber kein großer Discounter - also kein besonders großer Rabatt. Da gibt`s andere..... grundsätzlich find ich PMA super....
Hallo sudelnalat,
vielen Dank für dein Posting über den Phoenix Managed Account.Ich bin mir aber nicht sicher,dass nur Stillhaltergeschäfte gemacht werden,normalerweise kann man mit dieser Strategie keine Rendite über 10 % erzielen.
Kannst du mir konkrete Quellen nennen,die dies belegen?Wieviel Rabatt gibst es bei dir auf das Agio von 7 % bei einer Anlage von 15000 Euro
Ich wäre dir dankbar,wenn du mir auch die Website des Phoenix Managed Account angeben könntest.
Ich danke dir für deine bemühungen im Voraus!
gruß
hopfau
vielen Dank für dein Posting über den Phoenix Managed Account.Ich bin mir aber nicht sicher,dass nur Stillhaltergeschäfte gemacht werden,normalerweise kann man mit dieser Strategie keine Rendite über 10 % erzielen.
Kannst du mir konkrete Quellen nennen,die dies belegen?Wieviel Rabatt gibst es bei dir auf das Agio von 7 % bei einer Anlage von 15000 Euro
Ich wäre dir dankbar,wenn du mir auch die Website des Phoenix Managed Account angeben könntest.
Ich danke dir für deine bemühungen im Voraus!
gruß
hopfau
@ hopfau
Habe dir was in den Briefkasten geschickt.
Grüße
Habe dir was in den Briefkasten geschickt.
Grüße
ich finde diese seite hier wesentlich informativer zum thema phoenix als die eigentliche phoenix-homepage!
www.finanzm.de
da steht auch, dass z.b. eine mindestanlage von 3000 euro voraussetzung ist und die hier bereits genannten daten bzgl. agio und gewinnbeteiligung werden bestätigt!
beeindruckend finde ich die statistik bzgl. monatilichem wertzuwachs!
und auch die volatilität (die eigentlich nicht vorhanden ist) ist mächtig beeindruckend!
da kann weder hpm noch quadriga noch irgendetwas anderes was ich kenne mithalten!
Tirit
www.finanzm.de
da steht auch, dass z.b. eine mindestanlage von 3000 euro voraussetzung ist und die hier bereits genannten daten bzgl. agio und gewinnbeteiligung werden bestätigt!
beeindruckend finde ich die statistik bzgl. monatilichem wertzuwachs!
und auch die volatilität (die eigentlich nicht vorhanden ist) ist mächtig beeindruckend!
da kann weder hpm noch quadriga noch irgendetwas anderes was ich kenne mithalten!
Tirit
bei einer nettorendite von knapp 11 % -18 % in den letzten jahren muß der fonds bei einer gebühr von 0,5 % monatlich noch etwa 6 % p.a. zusätzlich erwirtschaftet haben um auf diese perf. zu kommen ? ist meine rechnung richtig? wenn ja, dann alle achtung!
sollten hier anbieter dabei sein, würde ich mich ebenfalls über ein angebot freuen.
nice weekend
udolli
sollten hier anbieter dabei sein, würde ich mich ebenfalls über ein angebot freuen.
nice weekend
udolli
Hallo Leute,
habt Ihr den Namen Niederhoffer schon einmal gehört? Sucht Euch ein paar Infos über ihn im Internet zusammen, und dann wißt Ihr wie interessant Stillhalterspielchen sind,
Grüße,
socge
habt Ihr den Namen Niederhoffer schon einmal gehört? Sucht Euch ein paar Infos über ihn im Internet zusammen, und dann wißt Ihr wie interessant Stillhalterspielchen sind,
Grüße,
socge
tja, ich hab jetzt zwar so einiges über viktor niederhoffer gefunden, nur leider gab es dabei immer nur ein thema: "contrarian", sozusagen immer entgegen der masse handeln etc. aber zu stillhaltergeschäften hab ich bzgl. niederhoffer nix gefunden?????!!!!
socge: gib doch mal ein paar links an??!!!
Tirit
p.s. stillhaltergeschäfte haben laut meinen infos sehr hohes risiko, da es sich dabei ja um optionsgeschäfte handelt! wie kann phoenix da also über so lange zeit kontinuierliche gewinne erwirtschaften!??????
socge: gib doch mal ein paar links an??!!!
Tirit
p.s. stillhaltergeschäfte haben laut meinen infos sehr hohes risiko, da es sich dabei ja um optionsgeschäfte handelt! wie kann phoenix da also über so lange zeit kontinuierliche gewinne erwirtschaften!??????
Das hat Niederhoffer auch über lange Zeit geschafft - allerdings auch 2 mal die ihm anvertrauten Mittel vernichtet..... So etwas fällt dann unter den Begriff Restrisiko...
ps: Das Risiko hängt davon ab, auf welcher Seite Du stehst. Wenn Du Optionen kaufst riskierst Du nur Totalverlust...
Liegt daran, daß die meisten Optionen nicht ausgeübt werden.
Gruß
Paris
Gruß
Paris
Hallo sudelnadat,
ich habe folgenden Boardeintrag von Ihnen vom 17.09.02 gefunden:
"Der Phoenix M.A. ist kein Hedgefonds, sondern die machen Ihr Geschäft mit Stillhalteroptionen.
Haben bisher immer über 11 % p.a. erwirtschaftet.
Zeichnungsmöglichkeit besteht bei mir, auch mit Rabatt..."
Wie hoch waere ein Rabatt, wenn ich 5.000 Euro anlege?
Wuerde mich ueber eine email an berndeckardt@hotmail.com sehr freuen.
MfG
Bernd Eckardt
ich habe folgenden Boardeintrag von Ihnen vom 17.09.02 gefunden:
"Der Phoenix M.A. ist kein Hedgefonds, sondern die machen Ihr Geschäft mit Stillhalteroptionen.
Haben bisher immer über 11 % p.a. erwirtschaftet.
Zeichnungsmöglichkeit besteht bei mir, auch mit Rabatt..."
Wie hoch waere ein Rabatt, wenn ich 5.000 Euro anlege?
Wuerde mich ueber eine email an berndeckardt@hotmail.com sehr freuen.
MfG
Bernd Eckardt
Im Finanztest Ausgabe 12/2002 wird äußerst negativ über PMA
berichtet. Nach anderen Berichten soll von den Vermittlern damit geworben worden sein, dass die Gewinne steuerfrei sind obwohl eben dies noch nicht endgültig geklärt ist.Was ist denn nun von dieser Anlage zu halten?
berichtet. Nach anderen Berichten soll von den Vermittlern damit geworben worden sein, dass die Gewinne steuerfrei sind obwohl eben dies noch nicht endgültig geklärt ist.Was ist denn nun von dieser Anlage zu halten?
mein vermittler hat mich über die aktuelle steuerproblematik aufgeklärt und ausserdem auch noch über den negativen artikel in der finanztest berichtet!
die vermittler wollen jetzt zuerst rücksprache mit halten phoenix und mich dann weiter auf dem laufenden halten!
es ging in dem artikel ja scheinbar auch noch um irgendwelche dubiosen schulungen oder sowas!
Hier die Mitteilung im Original:
Noch ein Hinweis zum Phoenix Kapitaldienst, in der Zeitschrift Finanztest
12/2002 S.42/43 ist ein sehr negativer Artikel zu Phoenix veröffentlicht.
Hier handelt es sich zwar um Einzelgeschäfte, die mit dem von uns
angebotenem Managed Account nicht direkt etwas zu tun haben, aber wenn das
beschriebene Vorgehen so stimmen sollte, wäre natürlich der Produktgeber
insgesamt nicht seriös.
Allerdings widerspricht das ganze total unseren in vielen Jahren mit Phoenix
gemachten Erfahrungen. Ich habe auch noch keine solche Vertriebsschulung
erlebt. Oft wird ja auch versucht, eine Art "Rufmord" zu begehen.
Zu phoenix findet man bei finanztest aber auch schon ältere negative berichte!
stelle hier mal zwei rein!
so bei finanztest online gefunden!
Im Visier
Gert Jenz
Finanztest 7/2001
Mit üblen Methoden versucht der Bezirksberater des Servicecenters der BHW-Bausparkasse in Nürtingen, Kunden zu hochspekulativen Termingeschäften beim Phoenix Kapitaldienst in Frankfurt zu verleiten. Dazu setzt er den Namen Phoenix in eine Liste ein, die über die Renditeentwicklung von Investmentfonds Auskunft gibt. Für Phoenix wird dort für eine Einmalanlage von 10.000 Mark eine Rendite von rund 25 Prozent angegeben. Die BHW sagte zu dem Vorgang, dass die Handlungsweise des Vermittlers gegen die Vorschriften sei.
Phoenix Kapitaldienst GmbH
Überwältigende Risiken
Finanztest 1/2000
Das Landgericht Frankfurt hat die Klage eines Anlegers auf Schadenersatz gegen die Phoenix Kapitaldienst GmbH als unbegründet zurückgewiesen. Die Gesellschaft mit Sitz in Frankfurt am Main habe den Anleger, der 50.000 Mark bei Termingeschäften verlor, entsprechend der Rechtsprechung des Bundesgerichtshofs "eindeutig" über die Risiken der Geschäfte aufgeklärt (Az: 2/21 O 40/99).
Im Prospekt der Firma heiße es, dass das Risiko eines Totalverlustes nicht selten, sondern überwältigend sei und die große Mehrzahl der Spekulanten an den Märkten verliere. Darüber hinaus werde Anlegern erklärt, dass die Kosten, die die Phoenix Kapitaldienst GmbH für ihre Vermittlertätigkeit fordere, etwa ein Drittel des Gesamteinsatzes betragen und dies einen Aufschlag von etwa 50 Prozent auf den Nettobörseneinsatz bedeutet, heißt es im Urteil. Hinzu kämen noch die Kosten, die das Brokerhaus Mocatta Group berechne.
TiPP: Lassen Sie sich nicht auf Angebote der Phoenix Kapitaldienst GmbH in Frankfurt ein. Die unverschämten Transaktions- und Vermittlerkosten der Firma schmälern etwaige Marktgewinne und erhöhen die Verluste des Anlegers.
Bin im Moment doch etwas verunsichert!
Mal sehen wie die sache weitergeht!
Hat hier eigentlich schon mal einer sein Geld von Phoenix komplett zurückgeholt! Würde mich interessieren ob das ohne Probleme ablief!
Gruß
Tirit
die vermittler wollen jetzt zuerst rücksprache mit halten phoenix und mich dann weiter auf dem laufenden halten!
es ging in dem artikel ja scheinbar auch noch um irgendwelche dubiosen schulungen oder sowas!
Hier die Mitteilung im Original:
Noch ein Hinweis zum Phoenix Kapitaldienst, in der Zeitschrift Finanztest
12/2002 S.42/43 ist ein sehr negativer Artikel zu Phoenix veröffentlicht.
Hier handelt es sich zwar um Einzelgeschäfte, die mit dem von uns
angebotenem Managed Account nicht direkt etwas zu tun haben, aber wenn das
beschriebene Vorgehen so stimmen sollte, wäre natürlich der Produktgeber
insgesamt nicht seriös.
Allerdings widerspricht das ganze total unseren in vielen Jahren mit Phoenix
gemachten Erfahrungen. Ich habe auch noch keine solche Vertriebsschulung
erlebt. Oft wird ja auch versucht, eine Art "Rufmord" zu begehen.
Zu phoenix findet man bei finanztest aber auch schon ältere negative berichte!
stelle hier mal zwei rein!
so bei finanztest online gefunden!
Im Visier
Gert Jenz
Finanztest 7/2001
Mit üblen Methoden versucht der Bezirksberater des Servicecenters der BHW-Bausparkasse in Nürtingen, Kunden zu hochspekulativen Termingeschäften beim Phoenix Kapitaldienst in Frankfurt zu verleiten. Dazu setzt er den Namen Phoenix in eine Liste ein, die über die Renditeentwicklung von Investmentfonds Auskunft gibt. Für Phoenix wird dort für eine Einmalanlage von 10.000 Mark eine Rendite von rund 25 Prozent angegeben. Die BHW sagte zu dem Vorgang, dass die Handlungsweise des Vermittlers gegen die Vorschriften sei.
Phoenix Kapitaldienst GmbH
Überwältigende Risiken
Finanztest 1/2000
Das Landgericht Frankfurt hat die Klage eines Anlegers auf Schadenersatz gegen die Phoenix Kapitaldienst GmbH als unbegründet zurückgewiesen. Die Gesellschaft mit Sitz in Frankfurt am Main habe den Anleger, der 50.000 Mark bei Termingeschäften verlor, entsprechend der Rechtsprechung des Bundesgerichtshofs "eindeutig" über die Risiken der Geschäfte aufgeklärt (Az: 2/21 O 40/99).
Im Prospekt der Firma heiße es, dass das Risiko eines Totalverlustes nicht selten, sondern überwältigend sei und die große Mehrzahl der Spekulanten an den Märkten verliere. Darüber hinaus werde Anlegern erklärt, dass die Kosten, die die Phoenix Kapitaldienst GmbH für ihre Vermittlertätigkeit fordere, etwa ein Drittel des Gesamteinsatzes betragen und dies einen Aufschlag von etwa 50 Prozent auf den Nettobörseneinsatz bedeutet, heißt es im Urteil. Hinzu kämen noch die Kosten, die das Brokerhaus Mocatta Group berechne.
TiPP: Lassen Sie sich nicht auf Angebote der Phoenix Kapitaldienst GmbH in Frankfurt ein. Die unverschämten Transaktions- und Vermittlerkosten der Firma schmälern etwaige Marktgewinne und erhöhen die Verluste des Anlegers.
Bin im Moment doch etwas verunsichert!
Mal sehen wie die sache weitergeht!
Hat hier eigentlich schon mal einer sein Geld von Phoenix komplett zurückgeholt! Würde mich interessieren ob das ohne Probleme ablief!
Gruß
Tirit
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