Die Amis haben Angst, oder warum gleich 50 Basispunkte? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 06.11.02 20:27:01 von
neuester Beitrag 06.11.02 22:21:57 von
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Japan lässt grüssen......niedrige Zinsen ist kein Heilmittel!
Natürlich ist das die pure Angst !
Er wird jetzt noch zweimal 50 Bp wegnehmen. Der Mann flutet bis er nichts mehr hat. Kann es nicht unversucht lassen.
Der Konsument soll kauflaunisch gestimmt werden.
Ich befürchte aber das die Menschen das nicht mehr glauben. Sie spüren das die Kacke am Dampfen ist !
Und das ist sie !!
Wer von einem 42-Jahreszinstief 50 Bp wegnimmt der weiß was die Stunde geschlagen hat !
Er wird jetzt noch zweimal 50 Bp wegnehmen. Der Mann flutet bis er nichts mehr hat. Kann es nicht unversucht lassen.
Der Konsument soll kauflaunisch gestimmt werden.
Ich befürchte aber das die Menschen das nicht mehr glauben. Sie spüren das die Kacke am Dampfen ist !
Und das ist sie !!
Wer von einem 42-Jahreszinstief 50 Bp wegnimmt der weiß was die Stunde geschlagen hat !
Aber natürlich.
Investitionen ankurbeln. Im Euroland sind wir hierzu blöd.
Investitionen ankurbeln. Im Euroland sind wir hierzu blöd.
Kommt ganz drauf an...
Für mein Konto schon, nämlich Put´s ohne Ende.
Das, was der Nikkei schon seit ´89 macht, steht sicherlich dem DOW bevor- und damit auch dem DAX, der alles immer so schön nachäfft.
Wie sollen die Ami´s und wir denn wie die Verrückten konsumieren, wenn die Ami´s in den nächsten 10 Jahren ihre Kredite erstmal abzahlen müssen und bei uns eine Blutsauger-Regierung den Bürgern jeden Cent und damit jede Lust auf Konsum nimmt?
Für mein Konto schon, nämlich Put´s ohne Ende.
Das, was der Nikkei schon seit ´89 macht, steht sicherlich dem DOW bevor- und damit auch dem DAX, der alles immer so schön nachäfft.
Wie sollen die Ami´s und wir denn wie die Verrückten konsumieren, wenn die Ami´s in den nächsten 10 Jahren ihre Kredite erstmal abzahlen müssen und bei uns eine Blutsauger-Regierung den Bürgern jeden Cent und damit jede Lust auf Konsum nimmt?
Die Amis haben die Hosen geschissen voll. Richtig stinken wird`s aber erst, wenn sie die Hosen runtergelassen haben.
Grüße, fs
Grüße, fs
Warum gleich 50 Basispunkte ist ganz einfach. Es hätte schon vor Monaten um 25 Basispunkte gesenkt werden müssen, doch da waren die Aktienmärkte völlig am Boden, und eine Zinssenkung hätte möglicherweise Panik verbreitet. Diese Senkung wurde nun auch mit nachgeholt. Der Markt hatte sich ja in den letzten Wochen kräftig erholt - kann es also besser verkraften.
Eine weitere Zinssenkung ist eher nicht zu erwarten.
Mit der jetzigen Zinssenkung wird sichergestellt, dass der erwartete Aufschwung Mitte 2003 auch wirklich kommt! (Zinssenkungen wirken ja frühestens ein halbes Jahr später...)
ajuga
http://www.us-musterdepot.de/
Eine weitere Zinssenkung ist eher nicht zu erwarten.
Mit der jetzigen Zinssenkung wird sichergestellt, dass der erwartete Aufschwung Mitte 2003 auch wirklich kommt! (Zinssenkungen wirken ja frühestens ein halbes Jahr später...)
ajuga
http://www.us-musterdepot.de/
fsch, du stehts bearish zu den USA?
Dann strong buy!
Dann strong buy!
@Watcher,
Investitionen ankurbeln ???
Warum haben denn die letzten 11 Zinssenkungen die Investitionen nicht angekurbelt ?
Glaube mir: Auch die jetzige Zinssenkung wird ebenso wie die vorhergehenden im Nichts verpuffen. Japan lässt grüßen.
Investitionen ankurbeln ???
Warum haben denn die letzten 11 Zinssenkungen die Investitionen nicht angekurbelt ?
Glaube mir: Auch die jetzige Zinssenkung wird ebenso wie die vorhergehenden im Nichts verpuffen. Japan lässt grüßen.
Ähm Stichwort Konsumlaune,....gibt es da nicht schon sowas wie ein Steuersenkungs-Paket?
Ich glaube nicht, dass man Japan mit den USA vergleichen kann!!
Hi fs,
sicherlich hast du da recht. Das es wirtschaftlich schlecht steht ist ja nicht unbekannt. Zinsen senkt man doch eh nur um die Geldmenge entsprechend anzuheben, Wirtschaft anzuzkurbeln. Sicherlich auch bitter nötig.
Kurzfristig muß das meiner Meinung nach positiv sein.
Der Allen sagt ja auch entgegen der letzten Aussagen diesmal nicht so pesimistisch dahergeredet hat. Eher Neutral. Das ist meiner Auffassung nach positiv zu werten.
Kannst ja mal entsprechend kontern.
mfg
sicherlich hast du da recht. Das es wirtschaftlich schlecht steht ist ja nicht unbekannt. Zinsen senkt man doch eh nur um die Geldmenge entsprechend anzuheben, Wirtschaft anzuzkurbeln. Sicherlich auch bitter nötig.
Kurzfristig muß das meiner Meinung nach positiv sein.
Der Allen sagt ja auch entgegen der letzten Aussagen diesmal nicht so pesimistisch dahergeredet hat. Eher Neutral. Das ist meiner Auffassung nach positiv zu werten.
Kannst ja mal entsprechend kontern.
mfg
der alte mann weiß mehr als wir denken
usa am rande einer ausblutung
andy
usa am rande einer ausblutung
andy
schlimmer noch
das ist die totale kriekserklärung
gestern bush mit 100 % wirkungsfreiheit
heute cash für den krieg
andy
das ist die totale kriekserklärung
gestern bush mit 100 % wirkungsfreiheit
heute cash für den krieg
andy
@andy
Hätte er dann so lange tatenlos zugesehen und nichts getan?
Hätte er dann so lange tatenlos zugesehen und nichts getan?
@watcher42,
die Privathaushalte werden wohl eher keine weiteren Kredite aufnehmen trotz günstigerer Zinsen, und somit auch keine steigende Binnennachfrage generieren, was sich nach einigen Monaten auf die Wirtschaft positiv auswirken würde. Denn die meisten Arbeitnehmer dürften eher Angst um ihre Zukunft (Arbeitsplätze, Altersversorgung) haben und aufgrund der großteils dahingeschwundenen Altersrücklagen (in Unternehmensbeteiligungen) wird man nun zu anderen Sparformen übergehen und jede Gelegenheit nutzen, die Konsumentenkredite zu reduzieren bzw. alternative Rücklagen (weniger Aktien) aufzubauen.
Grüße, fs
die Privathaushalte werden wohl eher keine weiteren Kredite aufnehmen trotz günstigerer Zinsen, und somit auch keine steigende Binnennachfrage generieren, was sich nach einigen Monaten auf die Wirtschaft positiv auswirken würde. Denn die meisten Arbeitnehmer dürften eher Angst um ihre Zukunft (Arbeitsplätze, Altersversorgung) haben und aufgrund der großteils dahingeschwundenen Altersrücklagen (in Unternehmensbeteiligungen) wird man nun zu anderen Sparformen übergehen und jede Gelegenheit nutzen, die Konsumentenkredite zu reduzieren bzw. alternative Rücklagen (weniger Aktien) aufzubauen.
Grüße, fs
#10: Stimmt, da würde man den relativ ehrwürdigen Japanern Unrecht tun.
http://www.manager-magazin.de/koepfe/mzsg/0,2828,177197,00.h…
http://www.manager-magazin.de/koepfe/mzsg/0,2828,177197,00.h…
@hega
Schau dir doch mal die Zahlen einiger größeren Firmen an. Dann wirds du sehen das es zwar schlecht ist, einige aber langsam wieder richtig Kohle machen.
Das Problem was wir aber haben ist die Investitionenbereitschaft. Kaum einer will da was machen. Zukunft zu unsicher.
man muß die wirtschaft wieder ankurbeln. Mit hohen Zinsen und Steuern schafft man das bestimmt nicht. Wenn die Kohle die noch einige Gesellschaften zweifellos haben auf den jetzigen Parkkonten nicht mehr bringt wird man es anderweitig bereitstellen müssen oder investieren.
Meine Logik.
Sicherlich ist der Schritt pesimistisch zu werten wenn ma Ihn auf die Wirtschaft bezieht. 1,25% ist aber ein guter Grund entsprechend zu investieren oder umzuschulden. Das schafft auch Kapital.
Diskutieren will ich aber jetzt nicht mehr. Warten wir es ab was es bringt.
mfg
Schau dir doch mal die Zahlen einiger größeren Firmen an. Dann wirds du sehen das es zwar schlecht ist, einige aber langsam wieder richtig Kohle machen.
Das Problem was wir aber haben ist die Investitionenbereitschaft. Kaum einer will da was machen. Zukunft zu unsicher.
man muß die wirtschaft wieder ankurbeln. Mit hohen Zinsen und Steuern schafft man das bestimmt nicht. Wenn die Kohle die noch einige Gesellschaften zweifellos haben auf den jetzigen Parkkonten nicht mehr bringt wird man es anderweitig bereitstellen müssen oder investieren.
Meine Logik.
Sicherlich ist der Schritt pesimistisch zu werten wenn ma Ihn auf die Wirtschaft bezieht. 1,25% ist aber ein guter Grund entsprechend zu investieren oder umzuschulden. Das schafft auch Kapital.
Diskutieren will ich aber jetzt nicht mehr. Warten wir es ab was es bringt.
mfg
Vielleicht erklärt mal jemand den Amis und insbesondere dem Grünmann, was es mit dem Hornberger Schiessen auf sich hat.
Oder für die Western-Freunde: das heute war der Schuss für das Pferd, bleibt noch eine Kugel im Lauf für den Reiter.
Oder für die Western-Freunde: das heute war der Schuss für das Pferd, bleibt noch eine Kugel im Lauf für den Reiter.
Laßt den DOW ruhig noch ein bischen hochlaufen, damit die Vola fällt. Und wenn der Markt dann richtig hoch steht und Puts billig sind, dann kann der Abflug kommen.
#6 ajuga
"Zinssenkungen wirken ja frühestens ein halbes Jahr später..."
Wie lange hören wir uns das schon an?
Nix haben sie bewirkt aber auch gar nix.
Kann sein, es wäre sonst noch schlimmer gekommen, ja, das stimmt.
Die amerikanischen Bürger haben große
Teile ihrer Altersvorsorge - anders als hier - auf Aktien
aufgebaut. Ich gehe mal davon aus, dass die Alterspyramide
dort ähnlich ist wie hier.
Was bedeutet das? Die müssen im Alter - da ja eine unserer Rente
in der Höhe vergleichbare Vorsorge nicht vorhanden ist - an ihr
Geld und schmeißen die Aktien auf den Markt.
Aber dieses Geld wird nicht mehr in den "zügellosen" Konsum
von "unnötigen" Dingen geworfen.
Das bedeutet, dass die normalerweise zu erwartende Wirkung
niedriger Zinsen, nämlich mehr Investitionen auf Unternehmensseite
und mehr Konsum durch Privatleute nicht mehr aufgeht.
Und was dann?
twq
"Zinssenkungen wirken ja frühestens ein halbes Jahr später..."
Wie lange hören wir uns das schon an?
Nix haben sie bewirkt aber auch gar nix.
Kann sein, es wäre sonst noch schlimmer gekommen, ja, das stimmt.
Die amerikanischen Bürger haben große
Teile ihrer Altersvorsorge - anders als hier - auf Aktien
aufgebaut. Ich gehe mal davon aus, dass die Alterspyramide
dort ähnlich ist wie hier.
Was bedeutet das? Die müssen im Alter - da ja eine unserer Rente
in der Höhe vergleichbare Vorsorge nicht vorhanden ist - an ihr
Geld und schmeißen die Aktien auf den Markt.
Aber dieses Geld wird nicht mehr in den "zügellosen" Konsum
von "unnötigen" Dingen geworfen.
Das bedeutet, dass die normalerweise zu erwartende Wirkung
niedriger Zinsen, nämlich mehr Investitionen auf Unternehmensseite
und mehr Konsum durch Privatleute nicht mehr aufgeht.
Und was dann?
twq
@twq
Wenn du hier recht haben solltest, muß ich mich fragen, warum senkt man denn die Zinsen dann überhaupt, wenn die Ami´s dann alle Aktien auf den Markt schmeißen ?
Ich denke die sind so hoch verschuldet.
Diejenigen die Ihr Geld in Aktien angelegt haben sind es mittlerweile los. Enron etc. läßt grüßen.
Da du natürlich recht haben könntest, aber nicht unbedingt haben wirst, müssen wir unsere Diskusion in 4-6 Wochen weiterführen. Dann wird man schon sehen können was passiert.
Kurzfristig glaube ich das der Schritt die Zinsen zu senken besser war als in der aktuellen Lage überhaupt nichts zu machen.
warten wir es ab.
mfg
Wenn du hier recht haben solltest, muß ich mich fragen, warum senkt man denn die Zinsen dann überhaupt, wenn die Ami´s dann alle Aktien auf den Markt schmeißen ?
Ich denke die sind so hoch verschuldet.
Diejenigen die Ihr Geld in Aktien angelegt haben sind es mittlerweile los. Enron etc. läßt grüßen.
Da du natürlich recht haben könntest, aber nicht unbedingt haben wirst, müssen wir unsere Diskusion in 4-6 Wochen weiterführen. Dann wird man schon sehen können was passiert.
Kurzfristig glaube ich das der Schritt die Zinsen zu senken besser war als in der aktuellen Lage überhaupt nichts zu machen.
warten wir es ab.
mfg
Die Börse siehts jedenfall nicht so pesimistisch.
Anstieg in Kurzer Zeit bei Dow und Nasdaq.
Anstieg in Kurzer Zeit bei Dow und Nasdaq.
@Watcher42
Ich habe nicht gemeint, dass die Amis ihre Aktien auf den
Markt schmeißen, WEIL die Zinsen gesenkt werden, sondern
TROTZDEM (langfristig gesehen).
Und eben WEIL sie über kurz- oder mittelfristige Kredite
verschuldet sind, verkaufen Sie Ihre
Aktienpakete, die für die Vorsorge gedacht waren.
Weil sie die Kredite trotz niedriger Zinsen nicht mehr
bedienen können.
Ich glaube nicht, dass alle Leute, die jetzt 60 oder 65 sind,
ihr Geld schon los haben. Die verkaufen immer noch mit Gewinn,
wenn sie vor 40 Jahren angefangen haben zu investieren.
Die Enron-Pleite ging durch die gesamte Presse, diese Verluste
sind aber - so furchtbar sie für die einzelnen Betroffenen gewesen
sein mögen - Peanuts gegenüber dem, was die Leute im Rentenalter
noch an Gewinnen zu versilbern haben.
Diese meine Ausführungen bitte ich nur als Teilaspekt einer
möglichen Entwicklung zu sehen.
Ich hoffe, ich irre mich (wie schon öfters)
twq
Ich habe nicht gemeint, dass die Amis ihre Aktien auf den
Markt schmeißen, WEIL die Zinsen gesenkt werden, sondern
TROTZDEM (langfristig gesehen).
Und eben WEIL sie über kurz- oder mittelfristige Kredite
verschuldet sind, verkaufen Sie Ihre
Aktienpakete, die für die Vorsorge gedacht waren.
Weil sie die Kredite trotz niedriger Zinsen nicht mehr
bedienen können.
Ich glaube nicht, dass alle Leute, die jetzt 60 oder 65 sind,
ihr Geld schon los haben. Die verkaufen immer noch mit Gewinn,
wenn sie vor 40 Jahren angefangen haben zu investieren.
Die Enron-Pleite ging durch die gesamte Presse, diese Verluste
sind aber - so furchtbar sie für die einzelnen Betroffenen gewesen
sein mögen - Peanuts gegenüber dem, was die Leute im Rentenalter
noch an Gewinnen zu versilbern haben.
Diese meine Ausführungen bitte ich nur als Teilaspekt einer
möglichen Entwicklung zu sehen.
Ich hoffe, ich irre mich (wie schon öfters)
twq
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