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    Langfristig mit wenig Risiko und Steuer viel Geld verdienen - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 25.11.02 10:28:56 von
    neuester Beitrag 20.06.03 19:09:49 von
    Beiträge: 11
    ID: 664.628
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      schrieb am 25.11.02 10:28:56
      Beitrag Nr. 1 ()
      Mein Ziel ist ein langfristiges, krisensicheres Depot aufbauen, mit möglich wenig Transaktionen und Steuer.
      1) DAX
      DAX wird aus verschiedenen Gründen bis mittle Februar hoch laufen, danach kommt beste Short Chance des Jahres. Zeitliche, steuerliche und ökonomische Gründe machen kaum Sinn, von 21 Februar bis Mitte Oktober Long zu gehen. Mein Ziel ist dann 2000 Punkten in DAX, egal wie hoch DAX jetzt klettert. Deutsche Regierung wird das Prozess unterstützen, indem in- und ausländisches Kapital Deutschland verlassen wird. Also, Schwankungen bei DAX wir werden auch in Zukunft genug haben. Wie nutzten wird das, ohne Steuer zu Zahlen:
      WKN 590909 - ONVISTA DAX LONG/SHORT MACD ZERTIFIKAT.
      Emittent: Dresdner Bank, Laufzeit: open end
      Management Fee: 1,50%, Spread: 1%
      MACD: jetzt Long

      Das Zertifikat ermöglicht, basierend auf den Signalen des bekannten MACD-Indikators, die systematische Partizipation an steigenden und fallenden Kursen: Nach einem Kaufsignal des Indikators geht das Papier eine `Long` - Position im DAX ein und funktioniert mithin wie ein gewöhnliches Index-Zertifikat. 1% Gewinn im DAX führt auch beim Zertifikat zu einer Wertsteigerung von 1% (und umgekehrt). Sobald der Indikator ein Verkaufssignal liefert, wird mit einer `Short` - Position an fallenden Kursen verdient. Ein 1%iger Verlust des DAX lässt den Kurs des Zertifikats um 1% steigen (und umgekehrt) - bis zum nächsten Kaufsignal.

      Kauf 50 Stuck x 96€ = 4850€


      2) Gold
      Wie hoch Gold steigend wird, spekuliere ich nicht. Von 320 bis 400, 800, 4000? Wer weiß, wie schnell USA runter gehen. Wichtig ist, das es langfristig kaum eine Alternative für Gold gibt. Dollar hat nur Schulden als Basis, alles anderes ist auch unsicher. Wenn kurzfristig amerikanische Mafia schafft es doch, Gold zu drücken, nehme ich das in Kauf und kaufe Gold nach. 317, 312, 308, 300 sind sehr gute Unterstützungen für Gold, nach 335 ist weg nach oben frei.

      WKN 859341, ABN AMRO GOLD Open End Zertifikat
      Spread: 0,16€
      Kauf 150 Stuck x 32,5€ = 4900€


      3) Öl
      Langfristig nicht, aber mittelfristig warum nicht?
      Winter, Kriegsängste und Wirtschaftaufschwung (ein Witz) sprechen für steigendes Öl. Weg nach unten ist abgesichert, nach oben, wenn ein Krieg von 25 bis 30 oder 40. Wenn Irak noch arabisches Öl sprengt, dann auch bis 70-80

      WKN 721795, ABN AMRO Brent Crude Oil Turbo Basispreis 18, Stop Loss 20
      Hebel 3,23
      Spread 0,10€.
      Fälligkeitstag 06.02.2003

      Kauf 200 Stuck * 7,8€ = 1580€

      4) Euro
      Bei Euro warte ich Ausbruch nach oben bei 1,02 ab.

      Stand 25.11.2002
      590909: 50x96= 4900€
      859341: 150x32,5=4850€
      721795: 200x7,8 = 1580€
      11330€
      Avatar
      schrieb am 25.11.02 10:31:47
      Beitrag Nr. 2 ()
      ich habe selten einen solchen unsinn in einer derartigen geballten form gesehen ...
      Avatar
      schrieb am 25.11.02 10:41:47
      Beitrag Nr. 3 ()
      recht so tsekh;)
      Avatar
      schrieb am 25.11.02 10:44:17
      Beitrag Nr. 4 ()
      Bitte keine unbegründeten Kommentare prosten.
      Ich melde weiter nur Transaktionen und Depotstand.
      Avatar
      schrieb am 26.11.02 08:43:58
      Beitrag Nr. 5 ()
      Ziel von meinem Depot ist 50-100% jährlich, bei maximalem Verlust unter 5-10%. Mehr als 1-2 Transaktionen monatlich darf auch nicht sein, und eine tägliche Beobachtung von Depot ist nicht nötig. Lassen wir Aktienkäufer schlecht schlafen und versuchen möglich sicher zu verdienen.
      2-3 langfristige Positionen + 2-3 mittelfristigen. Gewinne von mittelfristigen Positionen werden langfristig angelegt.

      Depot: 25000€
      Investiert: 11300
      Cash: 13700 (Geldmarktfond)

      Mittelfristige Ziele:
      1) Gold Bugs Long bei Gold 335
      2) Euro Long bei Euro 1,02
      3) DOW oder DAX Short bei Anzeichen von Schwäche - Betrug, Pleite, Krieg oder neue Risiken. Zittrige Hände müssen dann verkaufen.
      4) Bund Future Long, wenn EZB Zinsen nicht senkt und Aktien Schwäche zeigen, ca. Mitte Dezember oder am 20 Februar

      Strategische Langfristige Ziele:
      1) DAX Short bei Kapitulation von FED, großen Terroranschlag oder verlorenen Krieg.
      2) DAX LONG/SHORT MACD ZERTIFIKAT oder Ähnliches nachkaufen, um auch von Erholungen zu profitieren
      3) NASDAQ Short, wenn Schrottkäufer endlich Angst kriegen. Ich rechne mit Insolvenzwelle und Neue Markt Zukunft bei NASDAQ in 1-2 Jahren.
      4) Wenn Dollar als Weltwährung nicht mehr akzeptieren wird, Gold nachkaufen.

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      Avatar
      schrieb am 08.12.02 11:00:55
      Beitrag Nr. 6 ()
      Klein Depotüberblick:
      1) DAX
      Long/Short Strategie hat 5% Verlust gemacht, das kann DAX Montag oder Dienstag nach Kriegsverschiebung zurückmachen. Wöchentliche MACD zeigt noch auf Long, und bis 2003 sollte auch so bleiben. Schließlich, haben wir jetzt Idiotenzeit. Ab 1 Quartal 2003 dürfte kräftig nach unten gehen, wobei Januar einen guten Zeitpunkt für mittelfristige Short bieten wird. Grund – nach Weinachtbedingte relative starke Konsum wird Kaufinteresse in Deutschland und in den USA gegen 0 fallen. Kaufhäuser könnten dann ruhig eine Auszeit gönnen und für 1-2 Monaten ein Urlaub machen.
      Ich möchte noch auf eine Gefahr von Long/Short Zertifikaten aufmerksam machen. Wenn kommt ein richtiger Crash und MACD wird noch auf Long, dann kann man ruhig mit DAX 20-30% verlieren, bevor MACD auf Short schaltet. Langfristig macht das aber kein Problem.

      2)Gold
      Gut entwickelt, 2% in Plus. Jetzt wird spannend. Wenn Gold noch 3% in Plus macht, dann ist Weg noch für 15-20% in kürzeste Zeit frei. Ob das jetzt kommt, FED zeigt noch keinesfalls Schwäche.
      WKN 720538 - AMEX Gold Bugs Turbo Basispreis 90, Stop Loss Marke 99
      Fälligkeitstag 01.10.2003
      Geld-Brief Spanne 1,5/0,7€
      Hebel 3,31

      Kleine Position bei Basis 126, Zertifikat Preis 39€ kann man vielleicht spekulativ jetzt kaufen, weil nach unten Gold gut abgesichert ist. Kommt ein Ausbruch über 335, muss man bei Zertifikat auf 30-50% Performance verzichten.

      3) Öl
      Jetzt ist spannend – kommt kein Krieg, dann braucht Wirtschaft kein Öl. Industrie hat genug Waren produziert und Lager gefühlt. Anderseits Spannungen in Venezuela und Verbote für Schrotttanker. Tanker könnten übrigens ein großes Problem für Wirtschaft sein, und für Irak sind sie ein gutes Ziel.

      4) Euro Ausbruch über 1,02 abwarten – nächste Ziel dann 1,08/1,10
      WKN: 574317 - CALL auf EURO/US-DOLLAR, UBS Fälligkeit: 16.06.03
      Omega wird um 25, Preis um 1,2€
      Avatar
      schrieb am 11.12.02 17:29:41
      Beitrag Nr. 7 ()
      Lage bei Öl gefällt mir nicht. Öl ist zwischen Angst und Gier. Ohne Krieg und mit schwacher Wirtschaft wird Öl wohl bald unter 20 Dollar.
      Verkaufen zu 7,9 ohne Gewinn.
      Avatar
      schrieb am 17.12.02 14:42:42
      Beitrag Nr. 8 ()
      Öl verkaufen war es falsch, Zertifikat hat danach +25% gemacht.
      Ich habe aber Mut Gold Bugs bei 326 zu kaufen: 100x35€ = 3500€.
      Euro Call habe ich bei 2,02 gekauft: 2000x1,2€ = 2400€

      Depotstand:
      590909 - DAX LONG/SHORT: 50x90€ = 4500€
      859341 - ABN AMRO GOLD: 150x33€ = 5000€
      720538 - AMEX Gold Bugs: 100x55€ = 5500€
      574317 - CALL auf EURO/US: 2000x1,9 = 3800€

      Kauf: 15700€
      Depot: 18800€
      +3100€
      Avatar
      schrieb am 19.12.02 12:32:57
      Beitrag Nr. 9 ()
      Ich habe noch 2 interessante Produkte für mein Depot gefunden:

      1) 699597 - WestLB Global Hedge Index-Zertifikat
      Die Zusammensetzumg des WestLB Global Hedge Index basiert auf "künstliche Intelligenz". In Zusammenarbeit mit Siemens AG (Österreich) entwickelte WestLB diesen Index, der eine markneutrale Strategie verfolgt und über den An- und Verkauf (Long und Short) von Future Positionen in den Indices DJ Euro Stoxx 50, FTSE 100, Nasdaq 100, Nikkei 225, S&P 500 investiert.
      Anlagestrategie:
      - Kombination von Long und Short Future Positionen in den fünf Indices;
      - Gewichtung Long Positionen zu Short Future Positionen beträgt 50% zu 50%;
      - Maximal werden 50% in einen Index investiert;
      - Keine Barpositionen;
      - Keine Nutzung von Stop-Loss Marken;

      Anfängl. Verkaufspreis: 100 €;
      Ausgabeaufschlag: 2% a Index Zertifikat;
      Managementgebühr: 2% p.a. zzgl. 20 Basispunkte pro Prozentpunkt der Wertentwicklung des Index-Zertifikates, die über 10%p.a. hinausgeht.
      Mindestzeichnungssumme: 10 Index-Zertifikate

      2) 393600
      Mit der Gold PLUS Wandelanleihe 1% partizipiert der Anleger an der Aufwertung des Goldpreises.
      Zusätzlich genießt er alle Vorteile einer Anleihe. Die Rückzahlung des eingesetzten Kapitals ist zum
      Laufzeitende garantiert und der Anleger erhält eine jährliche Kuponzahlung von 1%

      Emissionstag 18.12.2002
      Fälligkeitstag 17.12.2007
      Geld-Brief Spanne (%) 1%
      Basispreis 408,16
      Währung Euro


      Gold Anleihe werde ich bestimmt kaufen, WestLB Bank gefällt mir natürlich nicht, wobei Siemens „künstliche Intelligenz“ ist nicht schlecht. Risiko WestLB Pleite und 100% Zertifikatverlust erscheint mir als gering.

      DAX unter 2900 ist ein mittelfristiger Short Wert
      Avatar
      schrieb am 17.05.03 11:40:37
      Beitrag Nr. 10 ()
      17.05.2003
      Depotstand:
      590909 - DAX LONG/SHORT: 50x70€ = 3500€
      859341 - ABN AMRO GOLD: 150x30€ = 4500€
      720538 - AMEX Gold Bugs: 100x40€ = 4000€
      574317 - CALL auf EURO/US: 2000x9,1 = 18200€

      Investiert: 15700€
      Depot: 30200€
      +14500€

      Na ja, nur Euro ist in Plus, dafür aber kräftig: +500%.

      Neue Transaktionen:
      Verkauf (bald Laufzeit Ende): 574317 EURO/US: 2000x9,1 = 18200€
      Kauf: 259418 Quadriga Hedge Fund 1000*3,5 = 3500€

      Stand 16.03.2003:
      Investiert: 15550
      Gewinn: 14500

      Ich habe mich inzwischen von Aktienmarkt ganz verabschiedet, mehr als 1-2 Transaktionen jährlich würde ich nicht machen - wozu Banken Gebühren zahlen und noch dazu riskieren, wenn mit richtigem Trend kann man ruhiger schlafen? Ein zweite Lohn in Monat, mehr mit wenig Risiko wohl nicht zu schaffen.

      Zu Indizien:
      1) DAX
      Sowohl langfristig auch kurzfristig – kein Handlungsbedarf.
      Dreck ist durch DOW und Nasdaq manipulierbar und spielt deswegen für mich keine Rolle.
      Weltwirtschaft hat seine Richtung für nächste 20 Jahren endgültig genommen - Abschwung, Deflation, Arbeitslosigkeit, Unsicherheit und Terrorangst werden regieren, bald kommen auch Wirtschaftskriege. Japanische Variante – das haben wir in Deutschland schon gekriegt, Amis kriegen das später.
      Jungs könnten mit DOW und DAX spielen, Aufschwung täuschen, abzocken wie sie wollen. Wenn gibt’s dumme Menschen, die mitspielen, das interessiert mich nicht. Es ist keine Trends, außerdem mehr als 100% kann man nicht mit fallenden Kursen verdienen.
      Kurzfristig ist Long Seite sehr unangenehm – DOW und DAX 10% in Plus, Euro, Renten (in den USA) Gold auch 10% in Plus. Wenn das riecht nicht nach fallenden Kursen, dann weiß ich überhaupt nichts.
      Langfristig auch keine Trends – nach oben durch Wirtschaf gebremst, nach unten durch Fed. Lassen den Dreck 10-20 Jahren auskotzen, dann kommen richtige Kaufkurse.

      2) Gold
      In Euro bis 1,3-1,4 €/$ uninteressant

      3) Öl
      Wie Gold, auch in Dollar Richtung völlig unklar – durch Wirtschaft nach unten, durch Terror nach oben.

      4) Euro
      Euro hat mir letzte Zeit richtig Freude gemacht. Wie gestern Shorties gegrillt worden – 2% nach oben!
      Richtung ist klar, Euro ist nicht so leicht wie Dow zu manipulieren, das müssen Jungs aus Amerika, Asien und Europa zusammen machen. Das brauchen wir nicht zu fürchten- sie haben zu unterschiedliche Interessen:
      · Araber müssen Dollar verkaufen, sonst werden die für Terror bezahlen.
      · Japan würde gern Dollar kaufen, hat aber bereits viel zu viel (300 Mrd.) und kein Geld
      · Chinesen und Asiaten haben zur Zeit andere Probleme (SARS)
      · Europa hat klein Lust und kein Geld, feindliche Währung zu kaufen.
      · Fed kann nur Dollars für Amerikaner drücken, mehr nichts.
      Also, Euro/Dollar weiter geht, meine Ziel 1,3-1,4, und das noch ohne Crash in den USA. Rückschläge würde ich für Kauf nutzten.
      Avatar
      schrieb am 20.06.03 19:09:49
      Beitrag Nr. 11 ()
      Kauf 237751 Euro/Dollar Mini-Long 1000x4€ = 4000€
      Stop Loss Marke 1,1330


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