werft mal nen Blick ins Orderbuch von Adphos - 500 Beiträge pro Seite

[Speckratte]

ich glaub da ist Geld drucken angesagt. Nach oben leer, nach unten fett abgesichert. Der CEO hat am 09.01.03 die Planung für 2002 und 2003 bestätigt.

[Hurricanfighterplane4]

[Swiftnick]

Hi speckratte,

8k sind im Depot, morgen lege ich die restlichen 2k nach und dann schaun wir mal......

Die Vorabzahlen kommen schließlich bald (vielleicht schon next Week).....

[Speckratte]

bin auch noch beim Einsammeln. Diese scheiß Teilausführungen kotzen mich an

[Swiftnick]

Habe heute ausnahmsweise mal aus dem ask gekauft.

Irgendwann könnte der Markt auch wieder mal etwas freundlicher werden.

Dank Schorsch Doppel U kriegt man hier ja bald die Krise.

[Speckratte]

auweia jetzt kommmen die Taschengeldzocker

[Speckratte]

ich hab meine noch

[Swiftnick]

Warum auch nicht?

[Charto]

Einem gewichtigen Geschäftsfeld von Adphos geht es
offenbar nicht so gut.
Charto

Sparprogramme und Stellenabbau

Druckmaschinenbranche ächzt

Der weltgrößte Hersteller von Druckmaschinen, Heidelberger Druck, schreibt rote Zahlen und ist damit nicht allein: Die gesamte Branche ächzt unter der Flaute im Werbe- und Anzeigenmarkt.

HB/dpa HEIDELBERG. Nicht nur der Weltmarktführer aus Heidelberg versucht mit drastischen Sparprogrammen wieder Land zu sehen. MAN Roland (Offenbach) und Koenig & Bauer (KBA) aus Würzburg, die Nummer zwei und drei der Druckmaschinenbranche, haben einen ähnlich harten Kurs eingeschlagen.

200 Millionen Euro wollen die Heidelberger mit dem Sparkonzept vom Geschäftsjahr 2003/04 (31. März) an jährlich einsparen. Erste Schritte gab es bereits im dritten Quartal des laufenden Geschäftsjahres: Mit 126 Millionen Euro wurde das Ergebnis nach Steuern nach Angaben von Dienstag belastet. Dabei schlugen vor allem hohe Kosten für den Stellenabbau zu Buche. Im Oktober hatte das Unternehmen angekündigt, weltweit 2200 Arbeitsplätze zu streichen, davon 1800 in Deutschland. Das Ergebnis brach um fast 200 Prozent von 84 Millionen auf minus 82 Millionen Euro ein. Der Umsatz sackte um 18,7 Prozent auf 2,9 Milliarden Euro.

Auch wenn die Aussichten für das Gesamtjahr ähnlich düster klingen, setzt Finanzchef Herbert Meyer voll auf die bereits im Oktober vergangenen Jahres beschlossenen Sparmaßnahmen. Im Geschäftsjahr 2003/04 sollen wieder schwarze Zahlen geschrieben werden, verkündete Meyer bei der Bekanntgabe der Zahlen für die ersten neun Monate des laufenden Geschäftsjahres. Bis dahin liegt aber noch eine längere Durststrecke vor den Heidelbergern: 2002/03 wird nach ersten Prognosen mit einem Umsatzrückgang auf bis zu 4,1 Milliarden Euro (2001/02: 5,0 Mrd Euro) sowie einem Verlust zwischen 50 und 70 Millionen Euro (2001/02: plus 201 Mio Euro) ausgegangen.

Die Prognose von Vorstandschef Bernhard Schreier für die gesamte Branche scheint sich zu bewahrheiten: „Wir werden alle im nächsten Jahr zu kämpfen haben, unser hohes Niveau aus der Vergangenheit zu erreichen“, hatte der Vorstandschef zum Jahreswechsel erklärt.

Der angeschlagene Druckmaschinenbauer MAN Roland schnürte Ende des Jahres ein ähnlich beachtliches Krisenpaket: Entlassungen, Kurzarbeit und finanzielle Zugeständnisse der knapp 4000 Beschäftigten sollen jährlich zwölf Millionen Euro einsparen, sieht der Plan der Geschäftsführung vor. Die Tochter des Münchner MAN-Konzerns musste im dritten Quartal einen Verlust von 10 Millionen Euro hinnehmen. Der Auftragseingang von MAN Roland schrumpfte in den ersten neun Monaten dieses Jahres um 27 Prozent auf 1,1 Milliarden Euro. Die Aussichten: Der Konzern will im laufenden Jahr vor allem durch Kosteneinsparungen wieder in die Gewinnzone.

Der weltweit drittgrößte Druckmaschinenhersteller Koenig & Bauer (KBA) büßte in den ersten neun Monaten 2002 ebenfalls kräftig an Gewinn ein. Das Ergebnis vor Steuern sank von 55,4 auf 35,6 Millionen Euro. Der Umsatz legte dagegen leicht um 1,3 Prozent auf 993,8 Millionen Euro zu. Zu dem Anstieg hatte vor allem die Abwicklung von früheren Großaufträgen in der Sparte Rollendruckmaschinen beigetragen. Die Zahl der Mitarbeiter sank um 99 auf 7475. Für 2003 rechnet der zu 80 Prozent vom Export abhängige Druckmaschinenhersteller mit einem Umsatzrückgang im einstelligen Prozentbereich.
HANDELSBLATT, Dienstag, 04. Februar 2003, 16:57 Uhr

[Speckratte]

Mensch, dat is nix für schwache Nerven. Da spielt einer Katz und Maus mit den Zockern.

[Speckratte]

#9, da hilft nur neue Technik. Gut für AP8!

[Charto]

Gib der Ratte Speck
Schlecht für AP8, wenn die Technik nur mit neuen Maschinen
implementiert werden kann.
O.k. für AP8, wenn man nachrüsten und damit effizienter
werden kann, ohne in großem Stil zu investieren.
Wir werden sehen, was die Zahlen bringen.
Charto

[Speckratte]

die Zahlen sind inline, wurde doch schon bestätigt, deshalb halten die sich doch so gut. Spannend ist wie sich Forderungen, Cash, Verbindlichkeiten und latente Steuern entwickeln (Cash Flow natürlich ganz wichtig)

[Speckratte]

Hi Swiftnick, hab gerade 3900 in FSE zu 1,55 geschmissen, versuche nochmal Kauf unter 1,3. Mal sehen was morgen geht.

Bis denne,
SR

[Swiftnick]

Mensch Speckratte,

Du bist mir ja ein Held........

So wird das nischt mit Dir.

[Speckratte]

na ja, mal sehen wo die Reise hin geht. Vielleicht komm ich ja billiger wieder rein und zwischenzeitlich sitze ich auf Cash, ist halt Trumpf in diesen Zeiten. 3K6 hab ich noch im Depot, sollte es morgen unter 1,4 gehen fliegen die auch erst mal. Weiß nicht, aber irgendwie hab ich das Gefühl dass wir die Lows nochmal testen.

[Swiftnick]

Ich kann ja auch nicht ausschließen, dass es in diesen trüben Zeiten nochmal einen Rücksetzer gibt.

Dies wäre für mich aber allenfalls ein Grund meinen Bestand noch ein wenig aufzustocken.

Verkaufen will ich auf keinen Fall vor der ad hoc zum Jahresbericht.

Und die 1-2 Wochen kann sich schon noch ordentlich was tun.

Und nicht vergessen: Unsere angelsächsischen Freunde haben über 1 Million Shares im Dezember/Januar gebunkert....

[Speckratte]

wäre schön wenn man den optimalen Einstieg finden könnte.
Wer ist noch dabei?

[Swiftnick]

Ich kaufe jeden Tag ein paar Stück, gibt einen guten Mischkurs.

Es könnte sein, daß nächste Woche die ad hoc kommt, da bin ich investiert und gehts noch ein wenig tiefer kaufe ich halt nach.....

Kein Problem.

[Swiftnick]

http://de.biz.yahoo.com/tech/a/ap8g.de.html

[Swiftnick]

Welcher Vollidiot hat denn hier seine Stücke in FF auf den Markt geworfen?

Oder war das eine gezielte Stop-Loss Welle?

Die ad hoc mit den Jahreszahlen müßte jetzt bald kommen und wenn die Zahlen nur halb so gut sind, wie im beta.faktor-Artikel angekündigt sollte der Kurs wieder Richtung 2 Euro laufen können......

Betafaktor vom 09.01.03

Trading-Chance bei AdPhos
Gefallene Engel gibt es viele am Neuen Markt. Ein technologisch
hochinteressantes Exemplar ist die Advanced Photonics AG (WKN:
828820; akt. Kurs: 1,21 EUR). Bei 67 EUR markierte der UV-
Spezialist (und Konkurrent der ebenfalls am Neuen Markt notieren
Dr. Hoenle AG) das Allzeithoch, und stürzte seitdem 98% in den
Keller. Die Münchner entwickeln UV-basierte Trocknungstechnologien.
Sie haben ihr Hauptstandbein in der Druckindustrie, weitere
Branchen sollen erobert werden.
Für 2003 hat sich AdPhos den Break-even vorgenommen: So soll
bei einem Umsatz von 36 Mio. EUR ein EBIT von rund 1,5 Mio. EUR
erwirtschaftet werden, was einem Gewinn/Aktie von rund 15 Cent
entspricht. An dieser Planung soll auch nicht gerüttelt werden, wie
Vorstand Dr. Rainer Gaus im BetaFaktor.info-Gespräch versichert.
Auch für die Geschäftszahlen des abgelaufenen Jahres sei nicht mit
negativen Überraschungen zu rechnen. Mittelfristig ist eine deutlich
höhere EBIT-Marge vorstellbar als die für 2003 angepeilten 4%.
Für einen echten High-Tech-Wert erscheint ein KGV von 8 sehr günstig.
Zudem hören wir aus dem Handel die Nachricht, dass eine grössere
Verkaufsorder ausgelaufen sei. Vorstand Gauss weiss sogar
von neuen Investoren aus dem angelsächsischen Raum zu berichten.
Alles in allem der Stoff für Rebounds. Spekulieren Sie mit einer
kleinen Position auf eine 30- bis 50-%ige Gegenbewegung.

[Speckratte]

wo ist der Einstieg?

[Swiftnick]

Ich denke Du bist noch investiert?

In FF steht der Kurs schon wieder 1,50/1,55, sieht alles danach aus, als sollten hier noch ein paar Kleinanleger rausgeschüttelt werden....

Naja, wer mit Stop-Loss in solch enge Werte geht ist wohl selber Schuld.

[Swiftnick]

Jetzt dreht der Makler in FSE völlig durch:


1,5/65,0.....

[Swiftnick]

Wer auch immer die 11680 Stück gerade in FSE gekauft hat, der Junge weiß doch was?

[Speckratte]

hab doch geschrieben dass ich wieder an die Seitenlinie gehe. Suche den optimalen Einstieg.

[Swiftnick]

Tja speckratte, Seitenlinie ist bei solch volatilen Werten schwierig.

Wenn die Institutionellen Jojo spielen, rennst Du dem Kurs nur hinterher (in beide Richtungen).

[Speckratte]

komische Spielchen bei AP8. Bis jetzt könnte ich unter meinem letzten VK wieder einstiegen. Bleibe weiter dran.

[Swiftnick]

Zumindest ein gutes Zeichen, dass jemand kurz vor den Zahlen so massiv kauft.....

[Speckratte]

hat eben einer 10K für 1,35 gekauft und sofort wieder für 1,5 verticken können weil eine andere Adresse den Kurs stützen muß? Alles sehr ominös hier.

[Speckratte]

und warum verkauft einer massiv vor den Zahlen?

[Swiftnick]

Da liegst Du falsch, nix gleich verticken........

Du nimmst 2-3 K und verkaufst die an Dich selber, dabei werden ne Menge SL mit eingesammelt.

Dann ziehst Du sofort hoch und stellst ein paar fette bids, so bekommst Du wieder ein paar zittrige Stücke.

Dann ziehst Du jeden Tag Deine bids etwas höher, bis irgendwann die ad hoc kommt und dann (sofern positiv)treiben Dir die Zocker den Kurs und Du kannst in die Stärke verkaufen oder Du stabilisierst den Kurs auf höherem Niveau.

[Speckratte]

welche Zocker sollen verkaufen? Sieh Dich mal in den anderen Boards um, kein Schwein postet zu AP8

[Swiftnick]

Habe ich was von Zockern gesagt?

Die Stop-Loss Auslösung bei 1,35 leuchtet Dir ja sicher ein.

Und die restlichen 11 k holst Du Dir auf einen Schlag, da irgendwer denkt bei 1,50 noch gut verkauft zu haben, bzw. der Market-Maker vielleicht auch noch ein paar Stücke drauflegt.

Wenn der 1,35-er Käufer und der 1,50-er identisch sind (habe ich eigentlich keinen Zweifel), so hat er jetzt reichlich 20k zu einem Durchschnittskurs von ca. 1,43 im Depot.

[Swiftnick]

Ach ja, falls jemand verkaufen möchte:

In Frankfurt liegen noch die restlichen 8320 Stück bei 1,50 im bid.....

Ihr müßt also nicht wieder den Market-Maker im Xetra quälen.

[mazz]

is anybody out there?

[Charto]

Die Zahlen werden wohl nicht so doll:

Ertragslage bei AdPhos durch Konjunktur beeinträchtigt

München, 19.02.2003 - Die Entwicklung des Konzernumsatzes bei der Advanced Photonics Technologies AG, Bruckmühl, ist im abgelaufenen Geschäftsjahr 2002 besser als erwartet verlaufen. Das Ertragsziel im AdPhos-Konzern wurde in diesem Zeitraum jedoch verfehlt. Nach dem vorläufigen Stand der Abschlussarbeiten wird das Unternehmen für das Geschäftsjahr 2002 noch ein deutlich negatives operatives Betriebsergebnis (EBIT) ausweisen. Die Veröffentlichung des Konzernabschlusses für das Geschäftsjahr 2002 erfolgt voraussichtlich am 28 März 2003 Die anhaltend schlechte konjunkturelle Lage im Druckmaschinenbereich hat dazu geführt, dass Preiszugeständnisse den Ertrag belastet haben. Darüber hinaus hat sich gezeigt, dass bei der Eltosch Torsten Schmidt GmbH Effektivitätsverbesserungen im Fertigungsbereich, die der Planung zugrunde lagen nicht ausreichend realisiert werden konnten. Zur Verbesserung der Ertragslage wird das Fertigungskonzept bei der Eltosch überarbeitet und unter neuer Leitung umgesetzt. Wir gehen davon aus, dass diese Maßnahmen ab dem 2. Quartal 2003 zu weiteren erheblichen Kosteneinsparungseffekten führen Die Erwartungen für den Geschäftsverlauf im Geschäftsjahr 2003 liegen unverändert bei einem Jahresumsatz von rund 36 Mio. Euro und einem positiven operativen Ergebnis von ca. 1,5 Mio. Euro.


Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 19.02.2003

[Swiftnick]

Zumindest der Ausblick ist in Ordnung, mal sehen wie der Markt heute reagiert.

Werde mich mal mit nem Abstauberlimit auf die Lauer legen....

[Kursgott]

__________________KURSGOTT_________________

@ Swiftnick,

der Ausblick war schon immer gut, doch die Herren müssen anscheinend denken es geht ewig mit Lug und Betrug weiter.
Ich für meinen teil habe es satt, im November 2001 dachte ich, o.k. die Prognosen alle verfehlt , daraus sollte man lernen.
dann in der Folgezeit wurde immer wieder gesagt man möchte jetzt eher konservativ ansetzen und unbedingt die gesteckten Ziele erreichen...

Was passiert, ohne jegliche Vorankündigung bekommen wir solch eine Meldung.
Das kann und will ich nicht weiter unterstützen, egal wie gut die Aussichten auch sein mögen, Adphos hat bei mir ausgedient und wenn ihr konsequent seit, streicht ihr den Laden auch aus eurem Depot.

Was bekommen wir dafür, das wir hier unser Geld investieren? Null Transparenz, keinerlei Informationen über den geschäftsverlauf...einfach nichts!
Da gibt es wirklich bessere Firmen, die genauso verprügelt worden sind, ein Beispiel, Kontron, hier steht der Kurs auch auf einem absolut unbefriedigendem Niveau, doch inzwischen reagiert die Firma, es geht soweit, das selbst der Vorstand sich alle zwei Wochen in einem Forum kritischen Fragen stellt obwohl er das weiß gott nicht nötig hat.

Fazit: Adphos soll machen was sie wollen allerdings ohne mein Geld!!!


Gruß Kursgott

[Charto]

@ Kursgott
Die Zahlen sind schlechter als verkündet, klar. Konnten
angesichts der Situation in der Druckindustrie und bei den
Druckmaschinenherstellern vielleicht auch nur schwerlich
besser ausfallen.
Allerdings teile ich nicht die Kritik an der Kommunikation:
Rechtzeitige Ansage deutlich vor den endgültigen Zahlen.
Abgesehen von den Aussichten nüchtern und ohne rosa Brille
präsentiert.
Was in der Tat fehlt ist die "Betreuung" zwischen den
Zahlen hinsichtlich des Gangs der Geschäfte.
Verglichen mit Kontron ist Adphos allerdings auch alles
andere als im Mittelpunkt des Interesses.
Ich habe bisher nicht nachgelegt und warte erst mal ab.
Gruß Charto

[Kursgott]

____________________KURSGOTT___________________

Ich sehe das Problem darin, das adphos noch nicht einmal die Prognosen eingehalten hat, dann sollen die einfach mal von Anfang an etwas besser planen und dann auch umsetzen.
Bei der Liquidität sehe ich auch etwas schwarz aber ich denke sie sollten noch genügend Geld haben.

Aber was solls, ich für meinen Teil werde nicht einen Cent in die Firma investieren, dazu ist mir mein Geld dann doch zu schade und wer das Risiko eingeht, der soll halt auch belohnt werden wenn es Adphos wirklich mal schafft Gewinne zu machen.

Ich gehe da lieber den etwas transparenteren Weg.

Gruß Kursgott

[derfla1949]

Inspiriert durch Kursi habe ich mir das hier mal angeschaut.
Um Gottes Willen, kann ich da nur sagen.
Wer hier noch Geld reinsteckt hat zuviel davon.
Speckratte hatte glaube ich den richtigen Riecher sich bei 1,55 zu verabschieden.

Von den Leuten hier kann das Folgende wohl keiner nachvollziehen, und ich will auch aus bestimmten Gründen keinen Hintergrund geben.
Aber so wie der neue Manager (A. G.) heißen Leute, denen das Pech an den Fingern buchstäblich klebt.

RETTE SICH WER KANN.

[Kursgott]

_________________KURSGOTT______________

Der absolute Witz ist ja, das man davon ausgeht, das gesteckte Ziel in 2003 zu erreichen und ein Ebit von 1,5 Mio machen möchte...
Wer soll denn daran noch glauben?
Irgendwie finde ich, sollte man die Prügelstrafe wieder einführen und jeder vorstand der wiederholt falsche Prognosen macht ...zack zehn Peitschenhiebe, da würde mit sicherheit mehr bei raus kommen.

Naja ich wünsche jedem der noch in adphos investiert ist viel Glück, denn das könnt ihr brauchen.

Gruß Kursgott

[onwo]

was ist mit den zahlen vom 28.03.2003???

[onwo]

...laut auskunft adphos kommt konzernergebnis zum 25.04.2003
...neuregelung an der börse...abschlüsse nunmehr bis zum 30.04.
eines jahres
gruß n.

[Kursgott]

________________KURSGOTT_____________________

Lauter Ungereimtheiten, was ist mit dem angekündigtem Sofwareprojekt?
Die Zahlen auf 25.4.verschoben...
Ich war ja mal wirklich überzeugt von Adphos, doch so langsam verliere ich den Glauben....
So etwas gehört bestraft!°

Kursgott

[Charto]

Hallo ihr alten AP8-Kämpen!
Dass es nach der Akquisition von Eltosch Probleme mit der
konsolidierten Bilanz gibt, wundert mich nicht so sehr.
Vieles hörte sich eigentlich viel versprechend an: Neue
Vertriebsstruktur durch Eltosch, allerlei interessante
Technik im Köcher, Technologieführer im Bereich der
Trocknungstechnik etc.
Mal sehen was die Zahlen und die Aussichten bringen.
Charto

[Cargospezialist]

Habe heute verkauft, das wird nichts mehr!
Nach der Neuemission hatte ich Angst das
die Fonds einsteigen und ich zu wenig Anteile
hätte, die Zeiten sind leider vorbei!

[Indexking]

bin mal gespannt was außer den Zahlen sonst noch kommt



DER KING