PNE - Der PositivThread (Seite 161)

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.873.913 von US21 am 11.12.16 23:41:07

Hallo US21 ... gehts noch!?

Ich schreibe hier überhauptnichts davon wo der Kurs hin muss oder geht sondern habe nur die simpleste aller Bewertungsmethoden für PNE Wind angewendet.

Danach wäre ein Kurs von 3 Euro im Bereich des normalen.

Das heißt aber noch lange nicht, das er auch da hin MUSS.

Erhebliche Schwankungen bei PNE um den KEV (oder auch KBV) von 1 herum sind durchaus normal.

Aber es waren in den letzten 5 Jahren halt Schwankungen um den KEV von 1 und nicht um 0,5 oder 0,7.

Wenn Du ein KEV von 1 bei PNE für grundsätzlich zu hoch hältst, bist Du aber eher in der Bringschuld!

Gruß,

CAH

[US21]

Schon faszinierend. Die Argumente, daß die Aktie über 3,00 Euro stehen muß überschlagen sich.

Eigentlich die Aktie des Jahres.

Trotzdem wurde die Aktie heute zu 2,15 - 2,19 gehandelt. Haben die die Argumente hier nicht gelesen.

Trotzdem haben Großaktionäre massiv zu 2,10 verkauft. Haben die die Argumente hier nicht gelesen

Trotzdem kauft kein Insider. Haben die die Argumente hier nicht gelesen.

[colouredanthouse]

Also bei den Postings hier von Pushen oder Bashen zu sprechen
ist hier sowohl falsch als auf nicht Zielführend.

Dass PNE jetzt liefert, wird sich natürlich positiv auf den Kurs auswirken.
Das Eigenkapital dürfte nach dem Deal sich in zwischen 210 und 240 Mio Euro bewegen.
Das sind dann etwa 3 Euro pro Aktie.

Um zu beurteilen wir die Aktie derzeit bewertet ist kann man einfach mal schauen
wie sie in der Vergangeheit von den Aktionären beurteilt wurde -
ob das der faire Wert ist ist eine andere Sache aber eigentlich auch egal.

Ich zeige hier mal das Eigenkapital/Aktie sowie den Kurs als auch das Kurs zu
Eigenkapital Verhältnis jeweils zum Jahresende:

Jahr EK/Aktie Kurs KEV

2011 1,63 1,50 0,92
2012 1,85 2,20 1,19
2013 2,68 2,85 1,06
2014 2,23 2,20 0,99
2015 2,17 2,09 0,96

Das ergibt ein Kurs, der sich sehr an dem Eigenkapital orientiert.
Im Mittel ergibt sich ein KEV von 1,024.

Die Steigerung des Eigenkapitals pro Aktie beträgt ca. 12%.

Der jetzige Deal wird das Eigenkapital also auch nach Abzug der Steuern wahrscheinlich
auf ca. 225 +/- 15 Mio Euro steigern. Das entspricht dann einem EK/Aktie von etwa 2,94 Euro.
Mit einem KEV von 1,024 würde sich dann ein Kurs von 3,01 Euro ergeben.

also für ende 2016
2016 2,94 3,01 1,024

Das operative Geschäft, muß für diese Bewertung nur wie bisher weitergeführt werden.

Das heißt mit einer Steigerung des Eigenkapitals pro Aktie von ca. 12% pro Jahr.

Gruß,

CAH

[US21]

Du ziehst echt alle Register um zu pushen. Jetzt soll auch noch Übernahmephantasie vorhanden sein. Natürlich fehlt auch hier die Quelle, da0 irgendjemand Interesse an PNE haben könnte. Vor allem da gerade ein größerer Investor alles auf den Markt schmeißt. ???

Du hast soviele tolle Argumente, solltest du mal den dummen Fonds mitteilen, die scheinbar nicht so ein Wissen oder so hellseherische Fähigkeiten wie du haben.

[US21]

Erstmal bleibst du der einzige der auch noch heute nachmittag "über 1 Euro" an aufgedeckten neuen Betriebswerten sieht. Quelle für die über 1 Euro ???

Natürlich hat PNE auch einige genehmigte Projekte. Genehmigt heißt aber noch nicht, daß gebaut werden kann. Woher nimmst du deine Behauptungen über die Werthaltigkeit dieser Projekte, solange nicht gebaut werden kann. Quelle ???

PNE hat zwei Gutachten. Aha. Dann bräuchten wir gar kein Verfassungsgericht mehr, wenn mit 2 Gutachten schon alles klar ist. Woher nimmst du deine Vorhersage wie ein Verfassungsgericht entscheiden wird. Quelle ???

Warum hat die Entscheidung über Schadensersatz bei gebauten und laufenden Kernkraftwerken einen Einfluß auf die zukünftige offshore Rechtsstreitigkeiten. Gibt es irgendjemanden außer dir der das behauptet. Quelle ???

Woher nimmst du die Aussage, daß Entschädigungen in absehbarer Zeit kommen könnten. Quelle ???

Nebenbei, Entschädigungen wären kein "Ertrag" wie du oben sagst.

Dann deute doch mal an, was deine ominösen Dinge, "die wir noch nicht ahnen" sein könnten Quelle ???

Keines deiner Positivargumente ist belegbar. Mit den im augenblicklich genehmigten Projekten im In- und Ausland wird PNE die prognostizierten 0,20 in 17 und 18 erwirtschaften.

Im Augenblick gibt es keine Hinweise auf positive Überraschungen.

Jeder kann selbst beurteilen ob KGV 10 billig oder teuer ist.

Der Rest sind deine unbelegten Vermutungen, Hoffnungen oder Träume.

[Wertefinder1]

Nur mal so zu Erinnerung, das sich der Energieversorge MVV mit 63 % am Projektentwickler juwi beteiligt hat.

http://www.financial.de/energie/juwi-und-ge-intensivieren-zu…

Auch für andere große Energiekonzerne könnte die PNE Wind AG mit ihrer sehr großen Projektpipeline ein attraktives Übernahmeziel sein. Ebenso könnte wie geschrieben für ausländische Windkraftanlagenhersteller eine Beteiligung interesant sein.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.873.187 von US21 am 11.12.16 18:11:50

Nochmal: Ich gehe nicht mehr davon aus, das der Aktienkurs schnell steigen wird, obwohl hier jetzt ca. 1 Euro je Aktie mehr zusätzlicher Aktionärswert aufgedeckt wird.

Zitat aus dem Q3-Bericht: "In Deutschland sowie auf den Auslandsmärkten bearbeiteten die Unternehmen der PNE WIND-Gruppe somit zum Ende des dritten Quartals 2016 Projekte mit insgesamt rund 4.833 MW zu errichtender Nennleistung, die sich in unterschiedlichen Phasen des mehrjährigen Entwicklungsprozesses befinden."

Im Q3-Bericht ist auch aufgeführt, in welchem Stadium sich Projekte befinden. Siehe die im Juni 2016 erreichte Betriebsgenehmigung für 99 MW in Schweden.

Zitat aus dem Q3-Bericht: "Der PNE WIND AG liegen mittlerweile zwei Gutachten renommierter Verfassungsrechtler vor, die sich mit den Auswirkungen der Gesetzesänderungen sowie den Möglichkeiten einer Verfassungsbeschwerde gegen das EEG 2017 und das Windenergie-auf-See-Gesetz beschäftigen. Beide Gutachten gelangen zu dem Schluss, dass Teile des WindSeeG erfassungswidrig seien, da die Entwertung einer gutgläubig geschaffenen Rechtssituation ohne entsprechende Ausgleichsregelungen vorläge.

Genau diese Rechtsposition wurde mit dem jüngsten Urteil zur Entwertung der Atomkraftwerke und dem Zuspruch von Schadensersatz an RWE/Vattenfall bestätigt. Das Gesamtrisiko für die PNE Wind AG liegt hier bei maximal 22 Mio. Euro an nicht cashwirksamen Abschreibungen.

Und es kann in der Tat noch einiges geben, von dem wir derzeit nichts ahnen - darum geht es schließlich an der Börse. Mir fallen da ganz viele unterschiedliche Dinge ein, denn offenbar sieht das Unternehmen mit dem Cashfluss neben der Rückzahlung der Anleihe auch Spielraum für die anorganische Unternehmensentwicklung.

[US21]

Die Antwort ist aber etwas schwach.

Nehmen wir Frage 2. Wo steht im GB, daß Projektjrechte verkauft werden sollen/können. Wo steht etwas über deren Verkaufswert.
Nenne doch mal Projekte oder Länder wo etwas verkauft werden kann. Außerhalb z.B. schon verkündeten 32 MW Frankreich John Laing Projekte, die zum Alltagsgeschäft gehören.

Wo steht in der seriösen "Berichterstattung", daß die Aussichten für Schadensersatz nach dem Urteil besser geworden sind, daß Schadensersatz schnell kommt, daß die Projekte anderweitig verkauft werden können. Es gibt nur die blumige Aussage der "anderweitigen Verwertung", wo PNE selber nicht erklärt was das sein soll.

Zitat 10.12. "Da ist noch viel möglich, von dem wir heute noch nichts ahnen"

Sorry, daß sind vollkommen inhaltsleere Pusher Aussagen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.872.935 von US21 am 11.12.16 16:45:54

- ich rechne bei der aktuellen großen Verkaufsbereitschaft nicht mehr mit einem größeren Kursanstieg.

1. Die Differenz zwischen den Anlagenwert zu Herstellungskosten wird mit dem Verkaufspreis im Jahresgewinn aufgedeckt und erhöht in der Verbuchung in der Bilanz das Eigenkapital entsprechend.

2. Siehe Q3-Bericht.

3. Den zukünftigen Ertragsbeitrag aus dem Eigenbetrieb hatten wir schon ermittelt. Siehe Beitrag 27682: Ca. 6 Mio. € Umsatz, EBIT max. 3 Mio. €, EBT-Beitrag ca. 1,2 Mio. €. Der größere Zusatzbeitrag dürfte wohl aus der Betriebsführung kommen.

4./5/6.. Siehe auch wieder die bisherige Berichterstattung zum Thema durch PNE Wind mit der weiteren Alternative eines Verkaufs der Projeke.

[US21]

Sorry, du versuchst hier permanent die Aktie zu pushen mit Argumenten, die vollkommen aus der Luft gegriffen sind und teilweise auch schlicht weg vollkommen falsch sind.

1. Warum werden hier jetzt "über 1 Euro" an bislang versteckten Werten aufgedeckt.

2. Du sprichst permanent vom Wert der Projektrechte. Dann nenne doch mal Projekte bzw. wenigstens ein Land wo nennenswerte Projektrechte vorliegen, die verkauft werden können. Als Beleg führst du ein Zitat an, daß PNE Projektrechte angeboten werden. Wo liegen Genehmigungen vor und es kann jetzt drauf los gebaut werden.

3. Du betonst den Wert des Eigenbetriebes. PNE hat vorher 20 MW gehabt, diese wurden in die Yieldco eingebracht. Von den 142 MW wurden 20 Prozent behalten. Also besitzt PNE jetzt grob 28,4 MW. Diese 8,4 MW mehr machen doch keinen nennenswerten Fortschritt aus.

4. Es gibt kein Urteil eines Bundesverfassungsgerichtes das die Rechtsauffassung von PNE stützt. Wahrscheinlich meinst du hier das aktuelle Urteil zur Entschädigung von Atomkraftwerken. Das hat aber rechtlich nun gar nichts mit der zukünftigen Vergabe von Offshorerechten zu tun.

5. Nach der Bundestagswahl kann "das Thema bereits anders aussehen". Woher nimmst du denn schon wieder diese Behauptung. Erstmal ist das Ergebnis der Wahl vollkommen offen und zweitens wird eine Regierung andere Themen haben, als die Vergabe von offshore neu zu regeln. Vor allem weil in Zone 3 und 4 sowieso weiter projektiert werden darf.

6. Es ist noch nicht mal Klage eingereicht worden. Du künndigst hier schon an, daß die Aussichten jetzt gut sind. Woher nimmst du diese Rechtsauffassung. Du kündigst hier an, daß gegebenenfalls schneller Schadensersatz kommt. Woher nimmst du denn diese Rechtsauffassung. Alles vollommen ausgedacht.

Also machen wir doch mal Schluß mit den ausgedachten Geschichten.