Quadriga - Jetzt ganz schnell aussteigen ? - 500 Beiträge pro Seite

[anleger16]

* Juni 2003: - 4,83 %
* Juli 2003: - 2,08 %


http://www.quadriga.at/de/fondsQuadrigaAG_IE.asp
.

[roger11]

Wieso das denn ?!?

habe den Short-Fonds zwar nicht im Depot, aber deren Zeit kommt doch gerade jetzt wieder. Dass die in 6/7 03 ablosten, ist nachvollziehbar.
Euro immer schwächer, Öl scheisse-stabil bei 28, Gold leicht erholt....stinkt alles nach warten auf 2004, also erstmal Korrektur. Denn ewig seitwärts spielen die Profis nicht.

[Vladimier]

Gesamt dieses Jahr +6,17%

Warum also Red Alert...

Ps.: das is keine Aktie also wirst du durch bashen auch nicht billiger reinkommen

[Vladimier]

[glaubichnich]

@roger11

Short-Fonds ist so nicht richtig, kommt immer auf den Trend an (nur manchmal erkennt der Super-Rechner diesen halt nicht richtig )..

@anleger16

Wegen der letzten beiden Monate würd` ich da nicht raus gehen, bei solchen Investments musst Du immer mit s.g. downmoves rechnen (obwohl -4,83% und -2,08% nun wirklich noch nicht mal im Ansatz einen downmove darstellt )
Der März war unschön - für die Investierten - aber umso schöner für die Neueinsteiger

Ich denke, in solche Fonds sollte immer nur "Spielgeld" investiert werden. Wenn`s klappt, ist gut - wenn nicht, ist schade (aber nicht schlimm)/Hör` auf mich , ich hab` drei Jahre gebraucht, um das zu kapieren..

Gruss von Willy

[Antoinette]

Würde an Deiner Stelle Gewinne mitnehmen, solange es noch geht! Habe verschiedene Berichte über diesen Fonds gelesen und gehört. Wenn hier viele verkaufen wollen ist ein Ausstieg fast unmöglich. Es wird hier immer nur von den tollen Gewinnen geschwafelt. Da schlafe ich mit KO-Scheinen noch besser, denn da weiß ich wenigstens, dass ich selber Mist gebaut habe wenn`s schief geht. Hier aber bin ich an einem dubiosen Unternehmen beteiligt und ein schneller Verkauf ist eventuell nur mit Problemen möglich. Ist aber nur meine Meinung!
Entscheiden muss jeder selber
Gruss

[roger11]

@ glaubichnich

schon richtig. Ausserdem sind Aktien nur ein kleiner Teil deren Portfolios. Die zocken mit Devisen und Rohstoffen, crossen wie wild und sichern den ganzen Scheiss mit Gegengeschäften ab. Ws dann auch zum Null-Summenspiel werden kann.
Arbitrage wäre aber am einträglichsten, allerdings aufwendig. Kostet ja auch, der Quadriga..

[roger11]

#6

dann verschlaf Deinen KO.....

es geht ja wohl nicht um die persönliche Befriedigung, den Mist selbst verzapft zu haben. Auch nicht darum, im Verlustfalle anderen die Schuld geben zu können.

Es geht um Stabilität und Profit !! Wie, wo und wann Du Geld investierst, ist ergo 1) eine Frage des Timings, 2) eine Frage Deines Risiko-Managements.

[unhold.de]

#1

Allein aufgrund der Tatsache, dass die letzten beiden Monate nicht so stark gelaufen sind, würde ich nie raus da!

Würd eher sagen, geh raus wenn Du der Sache nicht mehr traust, bzw anderen Papieren ein höheres Potential zutraust. Bei einem AA von 7% sollte der Anlagehorizont allerdings nicht durch solche vorübergehenden Stolperer verringert werden.

#5

Sehe das genauso wie Du! Mehr als Spielgeld sollte man nicht investieren. Der Schwerpunkt meiner Anlage liegt deshalb auch nicht im Quadriga.

#6

WAs sind das für Berichte die Du gelesen hast. Was veranlasst Dich zu sagen, Quadriga ist dubios ?
Würd mich über ne Quelle freuen. Bin selber in Quadriga und möchte es deshalb wissen.
Ich denke doch mal, jeder Anbieter versucht sich durch seine Gewinne in der Vergangenheit ins rechte Licht zu stellen.
Ein Vorteil gegenüber KO´s. Du musst Dich nicht so oft vor den TV und PC hauen und kannst den Tag geniessen ohne 3x kurz vorm Infarkt zu stehen.

[tripledoubledip]

drinbleiben, ein Superprodukt. Habe letztens bei einem Vermögensberater eine Profi-Zeitschrift in der Hand gehabt, bin total überzeugt. Je weniger die Verwalter ihren `Verstand` gebrauchen, desto besser läufts. Beim Quadriga hatten die Jungs am Anfang auch noch dem Programm reinreden wollen, es überstimmen wollen. Das Ergebnis war die einzige Periode mit Verlust. Im Grunde gibt es in der Szene hier so einer Art Weber-Aufstand: eine Maschine kann es mal wieder besser, coole Expertise ist überflüssig, deshalb wird das Ganze als anrüchig bezeichnet. Das Ganze schlaue Investoren-Wissen ... Christian Baha sagte: erzählen Sie mal dem Mann auf der Straße, dass sich sein Geld alle 3 Jahre verdoppeln kann.

Bei Hedgefonds ist das mit dem Timing so eine Sache ... Es gibt keine guten Einstiegs- und Ausstiegszeitpunkte.

Der Vermögensverwalter hielt übrigens nichts von Hedge-Fonds.

[roger11]

#5

...nur manchmal erkennt der Super-Rechner den Trend halt nicht richtig...

auch so ne Mär, als wenn sich heutzutage Instis auf neuronale Software verlassen würden.
Sicherlich ein gutes Hilfsmittel, ja nichts zu übersehen. Aber verlassen tut sich kein verantwortlicher Trader auf solches tote Zeugs. Die Maschine impliziert nicht das irrationale Verhalten von Menschen. Der Trader sehr wohl.

[unhold.de]

...Die Maschine impliziert nicht das irrationale Verhalten von Menschen. Der Trader sehr wohl.....

Was sowohl positiv als auch negativ im Resultat enden kann !

[tripledoubledip]

Die Software ist bei einem sich abzeichnenden Trend 5 mal augesprungen, alle 5 mal hat sich das als Fehler rausgestellt. Aber sie ist auch noch ein 6. Mal aufgesprungen und dann liefs. Solche Sachen sind nichts für die menschliche Psyche. Nur fürs menschliche Bankkonto.

Oma kann reinsparen und die coolen Jungs hier im Board müssen sich tierisch strecken um Omas Performance zu schlagen.

Scheiße !!!!!!!!!!!!!!!!

[roger11]

#12

richtig! was ist also dadurch gewonnen ?

lediglich die Palette der Indikatoren und Parameter verbreitert sich. Leichter wird´s somit schon garnicht, eine Entscheidung zu fällen...

[roger11]

ich halte es da eher mit Jens Erhardt:

kaufen nach folgenden Kriterien:

1) positiver Cashflow
2) niedriges KGV
3) charttechnischer Boden vorhanden
4) keine Mode-Aktie..

[tripledoubledip]

wenn`s nur um Performance geht: Quadriga

Wenn`s um positiv besetzte Worte geht:

Nabil K.

Dr. Jens E. (der liefert mit dem Scontinvest German Equity zumindest teilweise was Gutes ab), aber eben nur in dem Rahmen wie das der gute alte Aktienfonds in fallenden Märkten performen kann.

[tripledoubledip]

Dr. Jens und Nabil K. stehen ja auch im DMEuro Contest gleich nebeneinander. Godmode Trader Icon

[roger11]

Nabil tut mir etwas Leid ob der Häme hier im Board.

andererseits ist er selbst Schuld, dass dem so ist. Er hängt sich halt weiter aus dem Fenster als so manch anderer unpersönliche Schreiberling.
Und die Pferde gehen ihm leicht durch in seinem jugendlichen Leichtsinn. ..

allzu menschlich halt, aber genau um Menschen geht´s an der Börse. Das sollte er langsam verstehen...

[Antoinette]

#8 Der KO war nur als Extrembeispiel gedacht! Sollte eigentlich Ironie darstellen! Naja,wenn es Dir um Stabilität und Profit geht, dann solltest Du vielleicht diesen tollen Fonds kaufen!

#9 Vor ca. 3 Monaten kam ein recht interessanter Bericht über den Gründer dieses Fonds! Nur ein Tipp! Der Lebenslauf dieses Herrn ist wirklich lesenswert! Ich glaube er ist Österreicher(wobei ich jetzt absolut nichts gegen dieses schöne Land gesagt haben will)

Mit massiver Werbung im Fernsehen fängt man Mäuse. Die ist teuer und kostet! Die wahren Hintergründe aber sind den wenigsten bekannt. Schaut mal im Kauf-Vertrag auf die Kündigungsfristen etc.

[roger11]

#19

Invesco GT PRC A China (US$)
Templeton Growth (EUR)
Fidelity European Growth
Griffin Eastern Europe
DWS Vermögens I
DWS Biotech
DWS Tech
DWS New Markets

das ist mein Fonds-Depot, und dabei bleibt´s vorläufig...

[roger11]

im übrigen: shorten tue ich schon selber, solche Geschichten bleiben unter meiner Aufsicht..

[tripledoubledip]

@ Antoin....

Zur Werbung: ja, die kostet. Quadriga steckt sich eine Erfolgsprämie ein, eine Verwaltungsgebühr und ziemlich hohe Ausgabeaufschläge und hat noch ein paar unangenehme Klauseln, wenn`s um`s Verkaufen geht. Die Werbung kann gern von der Erfolgsprämie gezahlt werden.

Ok, aber den Templeton Growth kriegst du auch kaum
unter 5% AA.

Die Mindestanlage bei Einmalzahlung ist auch nicht gerade zierlich.

Der Europa Aktien Ulm kostet seit einiger Zeit auch 5%.

Der Quadriga verdoppelt dein Geld in ca. 3 Jahren.

Die Stars kosten halt.

[VC Analyst]

scheint weiter bergab zu gehen. schon 2,51% Miese diesen Monat...

[rallye]

es wird noch schlimmer kommen, im herbst bringt quadriga in kooperation mit abn amro ein garantieprodukt auf den markt. bis dorthin wird die perf. noch schlechter werden, damit das garantieprodukt auch richtig gut vom anlegerpublikum angenommen wird.

die perf. kann an werbeaktivität gemessen werden, je weniger die werbeaktivität desto besser die perf. und umgekehrt.

[unhold.de]

tolle werbung ! ein produkt mit einem schlechtlaufendem aus dem eigenen hause zu bewerben, nur um sagen zu können, das wär mit nem garantieprodukt nicht passiert.
nein, beim besten willen nicht!
wär ausserdem auch etwas kurzsichtig, seine anleger so zu behandeln.
hast du schon eine derartige werbung gesehen ?
"Hätten Sie nicht in unseren Nemax50 Fonds investiert, sondern in unseren Garantiefonds...,Ätschiebätsch "

denke mal es gibt gerade in der letzten zeit genug indizes auf die man sich als negativbeispiel beziehen kann

[VC Analyst]

Die Gesamtjahresperformance beträgt nur noch lausige 5%.

Von den letzten 5 Monate wurden 4 miteinem Minus beendet(o.k., der Juli ist ja noch nicht rum).

Ich rechne jetzt mit einer Trendumkehr. Dass die Performance nicht ewig und immer so weitergehen kann, muss wohl jeder einsehen. Quadriga hätte ja sonst das "perpetuo mobile" der Börse erfunden...

[tokushima]

Was sehr, sehr zum Nachdenken anregt:

Von März bis letzte Woche stiegen alle Börsen, Quadriga fiel.

Klar, sie sind short bei Indices.

Dazu fiel der Euro.

Sie sind long beim Euro.

Seit letzter Woche fielen aber die Börsen, der Euro stieg.

UND QUAGRIGA FIEL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bedenklich, bedenklich...

[rallye]

fernsehwerbung:
ganz egal, ob an der börse rauf oder runter geht. mit ..... kann man nur verluste machen. zumindest momentan

man multi strategy ist besser!!

[VC Analyst]

Wo Du gerade von der Fernsehwerbung sprichst:

Aus juristischer Sicht ist die ganz interessant und zielt auf die Interlekt der Empfänger, denn da heißt es...

"können" sie Gewinne machen, egal ob die Börse fällt oder steigt (sinngemäße Wiedergabe)

wichtig auf alle Fälle: der Konjunktiv!

In seinen Gedanken malt sich der Betrachter jedoch aus:

Quadriga "MACHT" Gewinne , egal ob die Börse fällt oder steigt.

Das hätte Quadriga natürlich am liebsten in der Werbung so gesagt, ist aber ein Versprechen und somit juristisch verboten. Der Spot wäre sofort abgemahnt worden!

[tokushima]

Wo siehst du da einen Konjunktiv?

"können" ist Indikativ!

"Könnte" oder "könne" sind Konjunktive...

[VC Analyst]

Ich bin kein Germanist!

Man nennt es glaube ich auch die "Möglichkeitsform".

Passt auch besser, denn "möglich" ist, dass die positive Quadriga-Performance von Jahr zu Jahr so weiter geht.

Aber eben alles andere als sicher...

[unhold.de]

na und AV analyst?

wo ist das Problem ? Normal !!

und wie kommst du auf diesem Gedanken: "Das hätte Quadriga natürlich am liebsten in der Werbung so gesagt, ist aber ein Versprechen und somit juristisch verboten. Der Spot wäre sofort abgemahnt worden" ?

an dieser Stelle aber mal Hut ab vor Deinem juristischen Sachverstand

und redet nicht JEDER Aktienemittent so ?

Habe noch keinen sagen hören: "Wir warnen Sie vor den Gefahren unsere Aktie zu ordern! Jeder erzählt Dir von seiner tollen Geschäftsidee und oder den tollen Möglichkeiten der AG.

Warum stört es Dich denn ausgerechnet bei Quadriga so sehr?

[halihalo]

eines zeigt der kursverlauf bei quadriga für jeden sichtbar, dass die sogenannte streuung auf viele märkte (quadriga spricht von ca 100) kein ausgewogenes ergebnis erzielt.
ein handelssystem bleibt halt nur ein einziges handelssystem, egal wieviel märkte man scheinbar damit bedient.
wer dieses versteht, weiß aus erfahrung, dass solche trendfolgesysteme teilweise jahre oder wenigstens viele monate am stück kein profit generieren. oft sind es nur 1 oder 2 monate im jahr wo solche systeme wirklich gut laufen.

ich kann nur festellen, dass sehr viele mir bekannte mech. handelssysteme in den letzten jahren, wo wirklich gute trends vorlagen sehr gut abgeschnitten hatten (teilweise über 100% pro jahr) und in diesem jahr absolut schlecht laufen.

hedgefondsprofis aus den usa sind teilweise der meinung, dass trendfogesysteme es in den nächsten jahren vielleicht schwer haben werden den gewünschten profit zu erzielen.

@rallye
hast du mal die genaue wertentwicklung bei man multi str. angeschaut? schaue mal den chartverlauf an und wenn ich mich nicht täusche ist dieser ähnlich wie bei quadriga, oder sehe ich das falsche produkt mir an?

[rallye]

@halihalo

Man Multi-Strategy Guaranteed Ltd oder Series 3 Ltd, 4 Ltd, 5 Ltd und vieles andere. Alle schneiden im Moment besser ab.

Langsam wird DRC von Hasenbichler +12,94% (2003) auch interessant. Aeneas und SMN sind über +20% (2003). Es ist wirklich traurig mit Quadriga.

Mit Quadriga habe ich absolut kein Glück, vielleicht soll man das Schicksal nicht herausfordern. :O

[halihalo]

wie sieht denn das asset-allocation von deinen genannten produkten aus und welche max. drawdowns hatten diese anlagen bisher?
nur bei einer anlage mit sehr guter diversifikation wirst du langfristig glücklich werden.

garantieprodukte sind ein gutes marketing-instrument und kann in zukunft vielleicht die anlegererwartungen von der performance her betrachtet auch nicht mehr so richtig befriedigen.
warten wir mal ab.

[silverpwd]

Ahhh...
Jetzt nach dem die Performance beginnt zu schwächeln kommt das Publikum zum selben Schluss wie ich. Aber erstmal kräftigst verhönen. Geld ist halt das beste Argument.

[TanteElse]

@ rallye

du scheinst ja doch einen etwas unglücklichen einstiegszeitpunkt erwischt zu haben.
aber jetzt jede woche aus dem hemd zu springen, wenn es nicht sofort 10 % hoch geht,zeigt doch auch,daß du etwas überzogene erwartungen hast.
hedge fonds sind eine beimischung zur depotstabilisierung,kein kerninvestment.

wenn du also mehr als ca. 20% in quadriga gesteckt hast,solltest du das reduzieren. nach der nächsten welle nach oben.

ansonsten:quadriga wirft seit jahren ununterbrochen jährl. gewinne ab und läuft parallel zu anderen trendfolgern.eher besser.

also lerne ein mindestmaß an geduld oder kauf sparbriefe!!
und quengel nicht so.

[VC Analyst]

=> "Warum stört es Dich denn ausgerechnet bei Quadriga so sehr?"

Weil ich in dieser Zeit keinen anderen Emittenten kenne, der solche Töne anschlägt.

Wir haben ja schließlich 2003 und nicht 1999/2000!

Also etwas ruhigere Töne (auch bei Werbeaussagen) wären m.E. angebracht!

[Anleger16a]

# 1

Die Meinung von Anleger16 sollt man nicht ernst nehmen. So verkündet er seit Jahren, dass der K1 Fonds GbR vor dem Zusammenbruch stehen würde. Nun der Fond besteht immer noch!

[VC Analyst]

Weiß jemand zufällig, wann die neuen Indexstände auf der Quadriga Website aktualisiert werden??? Passiert das nach Gutdünken? Oder steckt da ein System dahinter? Hab das Gefühl, als wenn eine Aktualisierung nicht häufiger als 2x pro Monat vorgenommen wird!?!

[rg70]

@vc analyst

Immer Donnerstag

[kaalex]

christian baha:
"ich bin nach wie vor sicher, dass der dow jones in den nächsten monaten auf 4000 punkte fällt".

heute gelesen im wirtschaftsblatt.

[rallye]

ist das seine persönl. meinung oder meint das auch sein trendfolgerprog, welches angeblich völlig emotionslos ist.

alle aufgepaßt! am donnerstag gibt es wieder ein dickes minus bei quadriga. soviel ist mal sicher. dow bi 4000?

[VC Analyst]

@rg70: Danke für die Info!

[tokushima]

Red kan Schass daher, Ralley!

Leicht raufgegangen ist es....