ig farben in l. leute,,,,morgen gehts rund...... - 500 Beiträge pro Seite

[gamblechamp]

so liebe freunde der farben......
habt ihr es gelesen.....morgen gehts rund!!!!!!!!!!!
BIS MORGEN NACHMITTAG ENTSCHEIDET SICH OB EIN GEPLANTER
IMMOBILIENVERKAUF MANGELS FINANZKRAFT BEI DEM INVESTOR
SCHEITERT ODER NICHT !!!!!!!
SOLLTE DER DEAL NICHT ZUSTANDE KOMMEN MÜSSTE DIE
IG FARBEN AM MONTAG SELBER KONKURS ANMELDEN !!!!!!!!!
ALSO ES WIRD SPANNEND:::::::::::
VIEL SPASS::::::::::::::::::::::
NO RISK NO FUN

[Paros]

Mein Brocker sagt Handel derzeit nicht möglich..........

mfg Paros

[Pfandbrief]

Wo hast denn das her?

[tdwzb]

wenn das so ist tippt td drauf dass der deal zustande kommt..

viell. mit der wcm?

[tdwzb]

was sagt ihr dazu??
v.a. pfandbrief - deine meinung würde mich interessieren!

06.11.2003 16:44 Uhr
Wohnungsverkauf der I.G. Farben droht zu platzen - Frist läuft ab

BERLIN/FRANKFURT/MAIN (dpa-AFX) - Die geplante Auflösung der I.G. Farben droht an einem geplatzten Wohnungsverkauf zu scheitern. Ein Investor, der einen Vertrag über den Kauf von 500 Wohnungen und einer Gewerbe-Immobilie geschlossen hat, kann das notwendige Kapital wahrscheinlich nicht aufbringen, sagte der Bundestagsabgeordnete Otto Bernhardt (CDU), einer der Liquidatoren des einst größten Chemiekonzerns der Welt, am Donnerstag in Berlin. Dem Vertragspartner bleibe noch eine Frist bis zum Freitagmittag. Sollte der Verkauf nicht zu Stande kommen, gerate die I.G. Farben AG in Abwicklung (Frankfurt/Main) selbst in finanzielle Schwierigkeiten und müsste am Montag Insolvenz anmelden.



"Die Chancen, dass es noch klappt, liegen aus meiner Sicht bei unter 50 Prozent", sagte Bernhardt der dpa. Ursprünglich sollte die Liquidation der Firma bis Ende des Jahres abgeschlossen sein. Die Immobilien in Köln, Moers und Bochum sind das einzige noch verbliebene Vermögen des Unternehmens und stehen mit einem Wert von rund 735 Millionen Euro in den Büchern. Für Montag setzten Bernhardt und der zweite Liquidator, der Schweriner Rechtsanwalt Volker Pollehn, unter Vorbehalt eine Pressekonferenz an. Wer der Investor sei, wollte Bernhardt nicht sagen.

Der I.G.-Farben-Konzern war während des Dritten Reichs eng mit dem Nazi-Regime verflochten und stellte das Giftgas Zyklon B her, mit dem in den Konzentrationslagern Menschen ermordet wurden. Nach der Zerschlagung durch die Alliierten ging die I.G. Farben teilweise in die Chemie-Konzerne Bayer, BASF und Hoechst (heute Aventis) über. Die Abwicklung hat sich wegen ungeklärter Ansprüche und Prozesse bis heute verzögert. Fast alle der übrig gebliebenen Beteiligungen sind inzwischen abgestoßen worden. Die Liquidatoren hatten in einer Mitteilung am Mittwoch angekündigt, dass dem Unternehmen die Zahlungsunfähigkeit drohe./mi/DP/sit


http://finanzen.sueddeutsche.de/nws.php?nws_id=1000261250&cm…

[Pfandbrief]

Warum nicht.

Oder wißt ihr nicht, dass die WCM eine Tochter der IG Farben war, bevor Ehlerding sie rauslöste?

Meiner Erinnerung nach bekamen damals IG Farben Aktionäre Aktien der WCM. Hat sich einige Zeitlang gut ausgezahlt.

[Hyper03]

Bloß gut das es in Deutschland keine Insidergeschäfte gibt. Der Kursverlauf stinkt ja zum Himmel.

[Pfandbrief]

tdwzb,

meiner Meinung nach horrender Blödsinn, denn:

definitiv hat die IG Farben keine 735 Millionen Euro `in den Büchern stehen`, und

wenn dem doch so wäre, warum um alles in der Welt sollten sie zahlungsunfähig sein? Die haben doch keine Riesenausgaben, wäre soviel Substanz da könnte man sie ja belehnen.

Leute, ich weiß es auch nicht. Habe die Scheine seit Jahren. Seriöses Investment war es nie, und jetzt noch weniger. Kleiner Trost am Rande: die effektiven Urkunden bleiben einem, und die gehen bei ebay für deutlich höhere Preise weg.

Problem: wenn man ein paar zigtausend davon hat, wird der retail-Verkauf etwas mühsam.

[tdwzb]

muss nicht sein hyper
und das sag ich nicht weil ich drin bin..

dass der V scheitern könnte - das scheint bereits gestern vor der adhoc durchgesickert zu sein

aber m.e. deutet das noch nicht auf konkurs hin!

denn da spielt viel zu viel "politik" mit rein!
nach 50 jahren geplanter liquidation scheitert das dann??

glaub ich nicht!

tip:
morgen rettungsmeldung sprich V der wohnungen
montag kurs bei 2-3

[az-maja]

schaut euch den chart an..

der kurs ist bereits auf insolvenzniveau...

glaube nicht dass es tiefer gehen wird...

sollte die meldung positiv sein, dann sehen wir vom aktuellen niveau aus einen verdoppler


(nur meine meinung)

[tdwzb]

sehe ich ganz genauso AZ!
denn was würde eine insolvenz bedeuten?
doch keine allzu negative änderung der aktuellen situation oder?

auflösung der AG..
die assets sprich die wohnungen werden halt dann an einen anderen investor verkauft..


ist das falsch gedacht?

[Pfandbrief]

naja Insolvenzniveau ist relativ. Beim momentanen Kurs sind sie noch etwa 4 Millionen Euro wert. Es ist wahr dass es blödsinnige Insolvenzwerte gibt die noch höher bewertet sind, aber es gibt auch welche die niedriger bewertet sind.

Ich würde sie jetzt mal halten, erstmal, aber zum Kauf kann man wirklich niemand raten.

[tdwzb]

#6:
das war meine intention bei #4

aber die wcm steht ja bekanntlich selbst vor der liquidation!

[tdwzb]

"..aber zum Kauf kann man wirklich niemand raten."


mit verlaub aber das sehe ich anders pfandbrief!
denn kommt morgen einen gegen"darstellung" stehen wir flux wieder bei 1-1,5

sprich der richtige ZOCKER kann einen solchen in meinen augen schon wagen!

[az-maja]

@ Pfandbrief


ich rate auch keinem zum Kauf..., dass muss jeder selbst wissen,
aber ich habe heute zu 0,67 RM gekauft und habe einmgutes Gefühl....

ich spekuliere auf einen Rebound,

wie hoch der ausfallen wird.???

man wird sehen...

[tdwzb]

@ pfandbrief bzw. @ all:

ist es denn "politisch" überhaupt denkbar i.g. farben insolvent gehen zu lassen?

[Pfandbrief]

tdwzb,

siehst du darin ein Problem? Da wären doch wohl die meisten froh, dass die Geschichte ein Ende hat?

Ja der richtige Zocker kann ruhig kaufen. Besser als irgendne pleitegegangene Neuer Markt-Klitsche dürfte es sein. Aber diese Leute packen ja geistig nicht mal die Prozentnotiz.

[tdwzb]

sehe ich eben anders pfandbrief!!!

u.a. deshalb:


Frankfurt (Reuters) - Bei einer Zahlungsunfähigkeit des seit Jahrzehnten in Abwicklung befindlichen IG-Farben-Konzerns dürften frühere Zwangsarbeiter nach Einschätzung Kritischer Aktionäre leer ausgehen.

"Wenn die IG Farben nach mehr als 50 Jahren in Abwicklung durch eine Insolvenz aufgelöst wird, wird das Restvermögen dazu verwendet werden, die Gläubigerbanken auszuzahlen. Die Zwangsarbeiter werden nichts davon bekommen", sagte Henry Mathews vom Dachverband der Kritischen Aktionärinnen und Aktionäre am Donnerstag. Die IG Farben hatte am Mittwochabend erklärt, sie stehe wegen potenzieller Zahlungsausfälle möglicherweise vor der Zahlungsunfähigkeit. Von dem Unternehmen war seither keine Stellungnahme zu erhalten.

Die eng mit dem nationalsozialistischen System verflochtene IG Farben, die unter anderem das in Konzentrationslagern verwendete Giftgas Zyklon B herstellte, war nach dem Krieg von den Alliierten zerschlagen worden und befindet sich seit 1952 in Abwicklung. Die Aktien werden nur noch auf dem Parkett gehandelt. Aus dem Konzern entstanden die Chemie-Riesen Bayer, Hoechst (Aventis) und BASF. In der Vergangenheit hatte die IG Farben Rechtsstreitigkeiten mit früheren Zwangsarbeitern dafür verantwortlich gemacht, dass das Unternehmen bisher nicht aufgelöst wurde. Nach eigenen Angaben hat der Konzern eine mit 500.000 Mark ausgestattete Zwangsarbeiter-Stiftung eingerichtet.

Auf kurzfristige Gewinne bedachte Anleger hatten das Handelsvolumen der IG-Farben-Aktien in den vergangenen drei Jahren in die Höhe schnellen lassen. Seit Januar 2001 wechselten 4,67 Milliarden IG-Farben-Aktien an der Frankfurter Börse den Besitzer. Zum Vergleich: Im gleichen Zeitraum wurden fünf Milliarden Telekom-Aktien gehandelt, die deutsche Aktie mit dem größten Handelsvolumen.

"Es ist eine Blutaktie. Die IG Farben hat Zehntausende Zwangsarbeiter beschäftigt, der Konzern war einer der größten Geldgeber der Nationalsozialistischen Partei. Es ist ein Skandal und eine Beleidigung der überlebenden Zwangsarbeiter, dass diese Aktien noch immer an deutschen Börsen gehandelt werden", sagte Mathews.

Gegen Ende des Zweiten Weltkrieges hatte die IG Farben eine große Chemie-Fabrik in der Nähe des Konzentrationslagers Auschwitz betrieben und dort etwa 83.000 Zwangsarbeiter beschäftigt. Kritiker fordern seit langem eine Auflösung des Unternehmens. Derzeit erwirtschaftet die IG Farben einen Großteil ihrer Einnahmen aus ihrem Immobilienbesitz. Dem Geschäftsbericht aus dem Jahr 2000 zufolge belief sich das Restvermögen des Unternehmens auf ungefähr 40 Millionen Euro.

http://www.reuters.de/news_article.jhtml?type=germanynews&St…

[tdwzb]

das kann sich doch dtl. politisch nicht leisten oder???
ohne das nun selbst in irgendeiner form zu kommentieren!

[Pfandbrief]

Ok, diesen Aspekt kann man gelten lassen, aber ich denke eher dass im Fall des Falles die Mittel direkt ersetzt würden.

Übrigens hat auch der Autor dieses Berichts die Prozentnotiz nicht kapiert! 4 Milliarden Aktien, har har har.

[tdwzb]

" Es ist eine Blutaktie. Die IG Farben hat Zehntausende Zwangsarbeiter beschäftigt, der Konzern war einer der größten Geldgeber der Nationalsozialistischen Partei. Es ist ein Skandal und eine Beleidigung der überlebenden Zwangsarbeiter, dass diese Aktien noch immer an deutschen Börsen gehandelt werden" , sagte Mathews.


daher:
liquidation endgültig forcieren!
"politisch" druck auf den investor machen bzw. einen neuen suchen!

[tdwzb]

#20:

aus dem bauch raus denke ich wird morgen bzw. spät. montag eine meldung in der form "wohnungen werden wie geplant verkauft" kommen..

meine meinung

[az-maja]

heute rebound ???

[tdwzb]

ich persönlich rechne mit einer positiven meldung zum geplanten verkauf der wohnungen und damit einem kräftigen rebound bei IGL

[tdwzb]

ist ja witzig!!!


Der komplette FAZ-Artikel
Faz-Abonnentin 06.11.2003 17:56

I.G. Farben droht Zahlungsunfähigkeit

I.G. Farbenindustrie AG in Abwicklung, Frankfurt. Die seit mehr als 50 Jahren in Abwicklung befindliche IG Farbenindustrie AG steht offenbar vor der Zahlungsunfähigkeit. "Der Gesellschaft droht Zahlungsunfähigkeit auf Grund mehrerer möglicher Zahlungsausfälle", teilte das Unternehmen am Mittwoch mit. Details und Hintergründe sollen auf einer Pressekonferenz am kommenden Montag genannt werden. Die nur noch auf dem Parkett gehandelten Aktien des Unternehmens verloren daraufhin 23 Prozent ihres Wertes. Die drohende Zahlungsunfähigkeit hängt offenbar damit zusammen, daß die Immobiliengesellschaft WCM Zahlungen nicht geleistet hat. Noch im Frühjahr glaubten die Liquidatoren, die letzte Immobilie der IG Farben an WCM verkaufen zu können. Außerdem sind erwartete Geldeingänge aus einem Wertpapiergeschäft nicht erfolgt. Die IG Farbenindustrie war eng mit dem nationalsozialistischen System verflochten und betrieb eine Chemie-Fabrik, in der auch das Giftgas Zyklon B hergestellt wurde, mit dem in Konzentrationslagern Menschen getötet wurden. Nach der Zerschlagung durch die Alliierten 1945 gingen aus der IG Farben die drei Chemie-Konzerne Bayer, Hoechst (Aventis) und BASF hervor. Ein Großteil der IG-Farben-Aktionäre tauschte damals die alten Anteilsscheine gegen Papiere der drei Chemie-Konzerne. Die IG Farben befindet sich seither in Abwicklung. Wegen zahlreicher Einsprüche und Prozesse ehemaliger Aktionäre der IG Farben sowie ungeklärten Ansprüchen an den einstigen Großkonzern wurde die schon vor über 50 Jahren beschlossene Auflösung der Gesellschaft bis heute nicht vollzogen. (Reuters/geg.)

Text: Frankfurter Allgemeine Zeitung, 06.11.2003, Nr. 258 / Seite 25

[Pfandbrief]

Es ist wirklich nicht zu fassen.

Muß ich echt bei BEIDEN DRINSTECKEN????

Irgendwie hat mir mein Bauch schon gesagt, dass da ein Zusammenhang besteht, hab`s nur nicht GLAUBEN WOLLEN.

[tdwzb]

wart´s ab pfandbrief..
noch ist der ofen nicht aus!

[tdwzb]

Henry Mathews vom Dachverband der Kritischen Aktionäre erklärte am Donnerstag gegenüber jW, noch am Mittwoch vormittag habe es an der Frankfurter Börse einen lebhaften Handel mit IG-Farben-Aktien gegeben. »Das riecht nach Insider-Handel«, so Mathews. Von der drohenden Insolvenz vorab informierte Aktionäre hätten sich ihrer Aktien offenbar noch rechtzeitig entledigt. »Die IG Farben hat ihr Restvermögen, das moralisch den Zwangsarbeitern zusteht, endgültig vernichtet«, so Mathews.


WER BITTE PRÜFT SOWAS???
man man man
wofür gibt es die bafin??

[angeldust]

Unabhängig von einer drohenden Insolvenz würde auch ein regulärer Verkauf des Wohnungsbestandes keine nachhaltigen Kursavancen nach sich ziehen.

Denn in diesem Fall würde der Ruf laut, das die Schulden übersteigende Vermögen ganz oder zum größten Teil dem Entschädigungsfonds für Zwangsarbeiter zugute kommen zu lassen. Eine Vollausschüttung könnte man sich in diesem Lande schon politisch nicht leisten.

Mit der vollständigen Liquidation (freiwillig oder durch Insolvenz) dürfte auch die Notiz eingestellt werden. Daher sehe ich keine Kursphantasie, sondern wundere mich, dass diese Aktie in den letzten Monaten überhaupt noch jenseits der 1 Euro-Grenze notiert wurde, obwohl die Gesellschaft planmäßig zum Ende des Jahres hätte vollständig aufgelöst sein sollen.

[Pfandbrief]

angeldust,

erstens notiert IG Farben nicht jenseits der 1 Euro Marke. Das ist eine Prozentnotiz im Reichsmarknominale.

Zweitens ist es relativ irrelevant was die Politik dazu sagt. Überschüsse stehen den Aktionären zu, wir leben in einem Rechtsstaat, wo Eigentumsrechte gewahrt sind. Das ist keine politische Entscheidung.

Daher macht es sehr wohl einen Unterschied, ob IG Farben insolvent wird oder nicht.

[Comedy]

Noch mal ein paar Klarstellungen,

die Aktie wurde Ende des Jahres nicht liquidiert, da
angeblich ein Prozess gegen die UBS angestrengt wäre,
laut Effektenspiegel (der, ein Schelm der Böses dabei
denkt mit ca. 5% investiert ist / war?).

Das Grundkapital beläuft sich auf 1360 Mio Reichsmark,
derzeit eingeteilt in Liquidiationsanteilsscheine zu
je 100 RM. Die Notierung lautet auch nicht auf %,
sondern auf DM!

Damit ergibt sich wie richtigerweise dargestellt
bei 0,6 DM eine Marketcap von ca. 3,6 Mio €. Die
noch verbliebenen Immobilien haben einen Wert von
ca. 7- 7,5 Mio €. Hiervon sind noch Verbindlichkeiten
abzuziehen und Entschädigungen an den Fond.

Also wo bitte soll hier noch Phantasie herkommen?

Gruß Comedy

[s0_2011]

11:02 10Nov2003 RTRS-LIQUIDATOREN - IG FARBEN<IGLG.F> MELDET NOCH AM MONTAG INSOLVENZ AN

[s0_2011]

11:02 10Nov2003 RTRS-LIQUIDATOREN - IG FARBEN<IGLG.F> MELDET NOCH AM MONTAG INSOLVENZ AN
11:05 10Nov2003 RTRS-LIQUIDATOREN - ZAHLUNGSUNFÄHIGKEIT BERUHT AUF AUSLBLEIBEN VON WCM-ZAHLUNGEN


Das bedeutet WCM ist auch pleite???

[bamster]

@ comedy:

Die Notiz der I.G. Liquis ist DEFINITIV eine PROZENTnotiz,
und zwar in Reichsmark (entspr. D-Mark).

0,60 bedeutet also NICHT 0,60 DM sondern 0,6 % von 1 DM.

Ansonsten würden ja auch keine derart hohen Stückzahlen en bloc gehandelt werden.

Hoffe hiermit ein wenig "Aufklärung" betrieben zu haben.

[Pfandbrief]

bamster,

auch für Dich etwas Aufklärung. 0,60 bedeutet defacto 0,60DM, denn es sind 0,6% von 100 RM und nicht von 1 RM wie Du schreibst. Die Volumenangaben sind Nominale, genauso wie bei Anleihen. Jeder Liquidationsanteilsschein über Nominale 100 RM kostet damit 0,60 RM=DM.

So, das war jetzt das letzte Mal, dass ich das gesagt habe.

[ZONK2000]

Hey Pfandbrief,

irgendwie verstehe ich das nicht ganz mit der Notierung.

Also: Wenn der Kurs bei 0,50 steht, sind das noch DM Angaben für Nominal 100 RM. D.h.: wenn man 100.000 Nominal kauft kostet der Spass (100.000/100)*0,50 DM = 500 DM = ca. 250 Euro, sprich bei einer Order immer die Nominalangabe angeben und das Limit auch in DM-Einheit?

Habe ich das richtig wiedergegeben?

Danke und Gruss ZONK2000

[Pfandbrief]

JA!

Aber bitte lass es wenn Du Dir nicht sicher bist was Du tust.

[ZONK2000]

War nur aus Interesse, danke!

Das das so eine Wette wie rot oder schwarz ist, ist mir schon klar.

Gruss ZONK2000

[maschinenbau1994]

Hallo, an alle...

Verstehe ich nicht,

Kurs der
Aktie = 0,43
Bid = 0,50
ask = 0,55

Kauft da Jemand ?????

Freunde, es wird bei der IG Farben noch eine Überraschung geben.

Warten wir ab.

Zumal das mit der UBS noch aussteht.

Gruß maschinenbau



Die Rechtsnachfolgerin I.G. Farbenindustrie AG soll seit mehr als 50 Jahren aufgelöst werden. Die Vermögenswerte sind bis auf Immobilien verkauft, allerdings zögerten Gerichtsverfahren und ungeklärte Ansprüche auf Vermögen in den neuen Bundesländern sowie in der Schweiz die Abwicklung immer wieder hinaus./mi/DP/sk

[Reimund11]

Der Wert wurde vom Handel ausgesetzt

So steht es in Berlin

MFG Reimund

[big_mac]

pfandbrief,

wegen ig mache ich mir keine sorgen um wcm

ig farben ist ein toter hund, der keinen mehr beißt

[cercado]

...die Aussage mit den 735 Mio € ist doch der Witz schlechthin...das sind doch Assets mit sicherlich etwas historischeren Anschaffungskosten,...also den Wert bezweifele ich stark.

Ciao

Cercado

[Pfandbrief]

Die ganzen heute erschienen Artikel sind sensationell schlecht recherchiert...Reuters etwa besteht neuerdings darauf, dass `IG Farben beliebtes Spielzeug von Finanzjongleuren` sei -- das war`s vielleicht mal in den 80er Jahren.

Es ist frappierend zu sehen, wie gewaltig die Auswirkungen dieses Rauschens im Blätterwald auf die Kurse sind. Damit meine ich allerdings nicht den IG Farben Kurs, sondern WCM.

In WCM-Foren kann man das gar nicht mehr sagen, weil die Geiferer dort wie die Irren toben.

Hier ist es ja noch friedlich.

[Wurstmaxe]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,274168,00.html