frage: wer ist eigentlich "rechter" oder "linker"? (beispiel) - 500 Beiträge pro Seite

[whitehawk]

mir ist aufgefallen,das oftmals lippenbekenntnis und persönlicher lebensstil gerade bei "gutmenschen" nciht zusammenpassen.
so fäes fällt auf,das sogenannte "linke" und umweltschützer,gewerkschafter,funktionäre aller art,leute die sich für "die kleinen" leute,
oder "die freie medienlandschaft" engagieren,oftmals auf persönlicher eben recht rücksichtslos vorgehen bzw leben.
grüne die in saus und braus leben,leute die "richtig asche" bei der deutschen hungerhilfe verdienen,krichenmitarbeiter die das letzte
prozent weihnachtsgeld erstreiten trotz millionen arbeitsloser,gewerkschafter die sich spitzengehälter gönnen und was von 20 euro erhöhung im monat
brüllen,politiker die direkt nach dem sozialpädogikstudium "zu wenig diäten" fürs reden verdienen,altpolitiker die "genmanipulation" von menschen einen skandal
finden und "den perfekten" menschen verabscheuen,gleichzeitig sich aber zb nur mit frauen abgeben,die mindestens 30 jahre jünger sind und gängigem modelklischee entsprechen,
leute,die von "rassismus" der kleinbürger reden,aber selbst ihre wohnungen in ruhgen reichen gegenden mieten und ihre kinder auf privatschulen schicken
oder ins ausland,kurz bigotterie oder ist das normal? ist das normal ,das man sich "moralisch" gibt und gleichzeitig ohne viel leistung
im schlaraffenland lebt? ja kann das sogar "links" sein?

dazu 2 beispiele:

person A) hat drei kinder grossgezogen,verdient knapp über der sozialhilfe,lebt in einem hochhaus mit hohem problematischen bevölkerungsanteil,hat seine karriere
nie gross geplant,sich immer für seine nachbarn eingesetzt,ehrenamtlich geholfen,ist irgendwie an seiner gleichaltrigen frau klebengeblieben,obwohl sie seit jahren
leicht behindert und pflegebedürftig ist,arbeitet auf dem bau,nimmt sich selbst gerne nicht wo wichtig,gönnt sich urlaub auf mallorca alle zwei jahre auf billigstem niveau,
wird von seinen kollegen,nachbarn und freunden als gesellig,freundlich und angenehmer mensch bezeichnet.die kinder arbeiten auch alle seit ihrem 16. lebensjahr,in der baubranche (freie wirtschaft)
allerdings wählt person A seit einiger zeit eine als "rechts" bezeichnete partei seit er mitgekriegt hat,das gewisse nachbarn aus verschiedenen ländern probleme machen und vom
staat durchgefüttert werden.da er nur bier und fussball als luxus hat,fühlt er sich ungerecht behandelt vom staat.immer gearbeitet,kinder grossgezogen,etc-


person B) als diplomatenkind ist person b schon als kind weit herumgekommen,hat schliesslich auch in verschiedenen ländern jura studiert,und nach einigen jahren des aussteigens auf malta und mallorca mit knapp 30 ins
diplomatenleben gerutscht.er steht morgens um 9 auf,liest 6 tageszeitungen,hat am tag viele treffen mit diplomaten aus verschiedenen ländern und arbeitet gerade an einem projekt
für die verpackungsimportverordnung aus arabischen ländern mit.das ist eine wichtige aufgabe und er ist im höheren dienst ,unkündbar,wichtig und gut bezahlt.
oft muss er freitags abends noch lange überstunden machen,oft auch zum champageneressen im adlon.person b ist umweltengagiert,hat keinen TV(was andere reden interessiert ihn nicht so)
und ist eng mit einer umweltorganisation verbunden,für die er nebenberuflich als projektleiter und berater arbeitet (einer seiner söhne ist jetzt auch dort beschäftigt und verdient ganz gut--
ein tipp von ihm an den gründer der organisation) ,die zwei anderen kinder haben auch alle studiert,in d und im ausland,sind beide auch im höheren staatsdienst nun
beschäftigt (auch teilweise im wirtschaftlichen/diplomatischen dienst).B ist geschieden,weil seine erste frau irgendwann nicht mehr seinem geschmack entsprach,er hat nun eine junge geliebte,die ihm optisch umd vom stil her
gut gefiel--manchmal fliegt er aber auch,zum stressausgleich per bsuinessklasse nach thailand...er ist halt ein unsteter mensch.
als hobbyliterat geht er gerne in talkshows und bringt seine fundamentale kritik an "rechten" und zerstörern des system zum ausdruck.
sozialromantiker war er schon immer seit jugendtagen,obwohl er mit ellbogen und planung immer dafür gesorgt hat das er und seine familie ein schönes leben haben (das ist ja das wichtigste)
was er politisch bewegt hat,kann er nicht sagen,aber er engagiert sich halt gegen "die rechten" und "die umweltverschmutzer",das bringt er in öffentlichen reden zum ausdruck.
das er sich zu themen äussert,von denen er nichts versteht,stört ihn nicht,schliesslich sind gentechnik umwelt und rechtssein seine spezialthemen,vor denen gilt es zu warnen,jederzeit.
er bezeichnet sich selbst als alternativ ,links,obwohl er drei autos fährt und mehrmals im jahr zu konzerten nach NY fliegt.


frage: welche person ist im eigentlichen sinne "rechts"?(ich würde sagen person B weil sie die eigentlichen
"rechten" eigenschaften auslebt: durchsetzungsstärke,raum für sich selbst etc--ohne anderen zu sehr von der eigenen substanz abzugeben)


was bedeutet es heute noch "links" zu sein? einfach betroffen aufs holocaust-mahnmal gehen,dann ab nach thailand,NY oder sonstwo und auf die kleinen leute zeigen und schimpfen?

[hossinger]

Schreib dir doch hier keinen ab.

Die FDP ist z.Bsp. in der Ausländerpolitik "Links" und in der Wirtschaftspolitik "Rechts".

Kenne aber jede Menge Sozis die in der Sozial- und Wirtschaftspolitik "links" aber in der Ausländerpolitik "rechts" sind.

Die derzeitige Politik der Regierung ist derzeit auch Konservativ und die Vorschläge der Opposition sind eher(Stufensteuer, Liberalisierung) das Gegenteil!

[endaxi]

Person B kommt mir natürlich sehr bekannt vor,dürfte sich im umfeld von Schröder tummeln.
Nun schätze ich mal das Person A nicht unbedingt whithawk selbst darstellt,wobei wir doch schon beim perönlichen gerechtigkeits empfinden wären.Schumacher u. wie sie alle heissen empfinden durchaus gerechten lohn zu erhalten,Gott bewahre uns vor solchen linken. Was mich betrifft bin ich schon reichen dem wasserhahn, die heizung aufzudrehen und genug zum Essen zu haben,habe aber trotzdem jetzt schwierigkeiten mich in deinem schema einzuordnen,vieleicht hilfst du mir dabei,wer und was bin ich?.

[whitehawk]

mir ist schon klar das das "rechts" "links " schema an sich mängel hat.

zum beispiel ist schon,links als das "gegenteil" von rechts ein witz,die PDS hat viele berührungspunkte mit rechten parteien vom sozialstaat bis zum verfassungsschutz,umweltschutz etc.


ich meine aber eher ein linkssein,im sinne sich für andere einsetzen.kann das überhaupt jemand von sich behaupten wenn er beim staat arbeitet,viel geld verdient,kinder alle satt und beim staat,ich meine darf der hingehen und
sich über jemand beschweren,der vielleicht mit nem kreuz verhindern will,obdachlosenzeitungen verkaufen zu müssen?

grüne fliegen mehr in die karibik als der durchschnitt,sind daher nicht mal energieschonend.


was mich stört ist,das phrasen von betroffenheit mehr zählen als taten.wenn ich hingehe zu nem mahnmal,anschliessend in nen puff oder verachte den penner mit arroganz gelte ich als moralischer und "linker" als wenn ich bescheiden bin,
nen schwarzen-witz mache und dem armem vielleicht ein paar mark gebe.oder zb mit dem holocaust geld verdienen durch bücher etc. das ist doch rechts im eigentlichen sinne.maximale eigene interesenb

[stirner]

whitehawk

Da fällt mir der bekannte Nietzsche-Spruch ein:
"Moral ist immer eine Sonderform der Unmoral"

Wir dürfen uns eben durch die Heuchelei der Herrschenden nicht blenden lassen. Alles die oben sind suchen ihre Vorteile, seien es ökonomische, sei es Macht und die damit verbundene gesellschaftliche Anerkennung. In der Tat sind manche Linke und vor allem Grüne die schlimmsten Heuchler. Das liegt aber auch daran, daß die "Rechten" meist einen konservativen Lebensstil pflegen und damit ihren Wertvorstellungen eher treu bleiben.

[xylophon]

..interessantes Thema, wobei man die Frage auch anders formulieren könnte.

Was macht den Menschen aus, was er denkt und äußert oder was er tut....??

[TimeTunnel]

Geschichtsbewußtsein; Erziehung; Prägung durch Umfeld u. Umgang; Empfindung zu haben f. das Leid Anderer; Schlüsselerlebnisse des eigenen Erlebens...Gerechtigkeitssinn ??

[regierungswechsel]

Hallo weißer Falke,

ich bin ein Rechter, um mal Deine Fragestellung zu beantworten.

Ich habe mir vorgenommen, diese sogenannten "Grünen" bei denen sich alles Linke und Linksextreme/radikale sammelt zu bekämpfen. Ihre Mitgliederzahl erreicht gerade einmal 40000 Mann(schreibe ich extra so, um die Feministinnen aufzuziehen), gerade einmal soviel wie ein größerer Schützenverein aber sie glauben über meine Geldbörse und die der anderen ihre Wahnideen verwirklichen zu können.
Es würde hier zu weit führen.


Servus
der
Regierungswechsel

[whitehawk]

es ist wirklich lächerlich wie wir menschen beurteilen,nach ihrem kreuz alle vier jahre.die politische richtung wird zum image das man sich gibt ohne inhalt.der "eigentliche" linke ist doch derjenige der seine persönlichen interessen nicht über die der gesellschaft stellt,und sorry,ein politiker,der lippenbekenntnisse tiefster betroffenheit von sich gibt,aber gleichzeitig diäten für konzepte wie "wir brauchen innovationen" abkassiert,bereichert sich massiv an der gesellschaft und ist damit klassisch rechts,egal auf welchem stuhl er solche revolutionären erkenntnisse gegen cash von sich gibt.gleiches gilt für journalisten die aus elend,meinungsverwirrung etc geld machen,und sich oft in kommentaren noch empört oder betroffen hinstellen und leute anprangern--gleichzeitig wird ihnen aber nur geld überwiesen weil sie die politische lage schamlos ausnutzen,ja sogar wohnort teilweise dem terrorgeschehen angepasst haben.
der krasseste fall eines "rechten" im eigentlichen sinne istt wohl michael moore,derzeit in berlin zu gast,erst macht er kasse mit dem elend und schrecken eines schulmassakers,um sich dann beschimpfend über bush und die kriegs und ölmafia mit millionen zu bereichern,absurd auch,das er durch d tourt und sich feiern lässt in seiner vergangenheit aber schon öfter opportunischtisch duetsche allgemein übelstt beschimpft hat.obs immer nur ums geld geht--man darf es einerseits bezweifeln weil so simpel kann man als "intellektueller" nicht gestrickt sein,vielleicht gehts um selbstdarstellung,historische bedeutung,macht oder ein diffuses "ideal"--das man aber selbst simpelste bekundungungen,wie den verzicht auf kommerziellen gewinn aus derlei aktivitäten nicht hört lässt doch manchmal zweifeln---vielleicht sind diese leute doch simpler als man denkt.
ich jedenfalls hab die nase voll,von grünen abgeordneten die just for fun in der businessclass nach thailand zu den armen kindern fliegen,von greenpeace funktionären mit millionengehalt die dem durchschnittsbürger vorwerfen billige hühnereier zu kaufen,oder "rebellische" ssozialpolitiker,die sich ihre eindimensionalen schmimpfwiederholungen auf die reichen,ebenso "reich " bezahlen lassen,von millionenschweren schrifstellern oder liedermachern mit 10 kindern von 3 frauen und 10 geliebten,die sendungsbewusst selbst niemals andere lesen oder wahrnehmen,nein die im gegenteil jedes politisch korrekte thema als imagemotor nutzen um mit ihrem halbwissen moral zu zeigen und den leuten vorwürfe zu machen,und letzlich die zeit zu stehlen und sich aufzudrängen,einem "linken" gar nicht würdig.

der wirkliche linke,der in der wagenburg und dem halbtagsjob im dritte weltladen ohne familie und mit drei pflegekindern sein ideal lebt,ist vom aussterben bedroht oder ein mythos.
die satte "intellektuelle" elite sollte es zugeben: sie war immer rechts,allenfalls ein abfall an platz,das was nicht braucht bzw das was man braucht um sich wohlzufühlen,der "fair trade" kaffee vom ministerialbeamtengehalt,das ist das äusserste an zugeständnissen.

das war aber wohl nie anders.

[xylophon]

..ohohoh...wenn das mal nicht Ärger gibt.


Der "hillije" Michael Moore, gegen den sollte man doch nun wirklcih nix sagen, den kleinen Heuchler....

[xylophon]

....ein typischer Linker, der nur noch links redet, aber rechts lebt, könnte zum Beispiel auch so aussehen:

Seit Willy Brandt immer rot, später grün gewählt, diesmal gar nicht mehr, wegen Kriegsbeteiligung......
Er ist also ca. 50, aber in den letzten 20 Jahren und vor allem den letzten 15 Jahren hat sich die Welt sehr verändert. Alles, was ihm mal heilig war - steht auf einmal nicht mehr oder ist komplett diskreditiert.

Zudem fährt er inzwischen ein dickes Auto, gönnt sich auch sonst viele feine Dinge, die angesagt sind (ital. Espresso-Maschine, Digitalkamera) Er ist mindestens 1 x, besser mehrfach geschieden.

Im Privatleben hat er sich also immer weiter von seinen Idealen entfernt - also kämpft er wenigstens gesinnungsmäßig eifrig gegen das Böse, wie schon seit 30 Jahren und was doch immer näher rückt. Was schon sehr viel Besitz von ihm ergriffen hat, ohne dass er es sich eingestehen will...
Und deshalb hasst er nichts mehr als die "liberalen" Rechten. Weil wir sein böses Spiegelbild sind. Diejenigen, die das aussprechen und zu dem stehen, was er verdrängt. Das tut weh.

So ungefähr.

[IgnatzWrobel]

@ whitehawk

Sorry, # 1 halte ich für eine Ansammlung von Klischees und Stereotypen, kann damit nichts anfangen. Außerdem: wer beurteilt jemanden schon nach dem was er wählt?

[whitehawk]

tja ignatz,leider gilt herr friedmann als betroffener gedenker der holocaustopfer,und der gemeine geschundene hochhausbewohner am fliessband der "ausländer raus" brüllt weil er knapp über der sozialhilfe verdient als rechts.

der satte grünen-funktionär,oder der millionenschwere wohnheimbetreiber die sich alle rund um die uhr bereichern,aber die ganze welt lieben (natürlich) gelten als links.


ich beurteile die leute nicht nach ihrem kreuz sondern nach ihrer lebensart,sag mir was du den ganzen tag machst,was die wichtig ist,welche werte du lebst,welche interessen du an erster stelle stellst
und ich sage dir ob du rechts oder links bist.

das ist keine frage von gedankenspielen sondern vom gelebten leben.

[IgnatzWrobel]

Ich werd mal drüber nachdenken, muß jetzt allerdings zur Arbeit. (Nein, nicht auf den Bau)