DAX TRADING-Tagesthread 11.12.03, Elliott-Wellen u.a. - 500 Beiträge pro Seite

[flowtec]

Morgen
Citydax 8.15 Uhr bei 3.843
Nachbörse Nasdaq

Neue Spielzeuge

Gepflegt vom user mrabc
Euro/Dollar

[/url]

[Geheimnisvoller]

Einen wunderschönen Guten Morgen!

Dax wieder bei 3842!

Bei nachfologenden Aussagen kann man ziemlich sicher sein, dass die Banken den Dax nochmals hochtreiben werden, obwohl die Chance short zu gehen immer besser wird.
Wenn Alle glauben, jetzt muss der Dax abstürzen, juchzt er nochmals nach oben und nimmt ein paar KO-Scheine mit.


1. Update vom 10.12. (Kurzfristchart aktualisiert):

Am Montag rutschte der DAX unter den Support bei 3814, diese Marke eroberte der Index aber schnell zurück und weitere Kursrückgänge blieben aus.

Die charttechnische Einschätzung bleibt damit unverändert, auch die weitgehend neutralen Indikatoren bieten derzeit wenig Orientierungshilfe.

Strategie: Positionstrader sollten eine eindeutige Richtungsfindung abwarten.

Autor: Oliver Schultze / Büro Dr. Schulz


2. Auszug aus der Xetra Dax Analyse vom 11.Dezember 2003

Der DAX tendierte am Mittwoch erwartungsgemäß leichter und bildete eine Harami-Formation aus. Dieses zweiperiodige Muster hat keine starke Reversalfunktion, weshalb die charttechnische Einschätzung des Marktes in der isolierten Betrachtung knapp im positiven Terrain verbleibt.

Das markttechnische Bild bleibt dagegen klar negativ. Hier ist insbesondere das neue Tief der On Balance Volume eine klare Indikation für das latente Baissepotential für den DAX.

Intermarkettechnisch gibt es nichts Ne...


3. Thursday, 11. December 2003 | 06:20 Uhr

Eine Rallye liegt unmittelbar vor uns!

Zunächst möchte ich Mal definieren, an welchem Punkt wir aus kurzfristiger Sicht stehen. Betrachten wir die Technologieindizes, sehen wir, dass sie sich deutlich von ihren Hochs entfernt haben. Wir hatten praktisch eine schnelle Korrektur, die von DAX, SPX, OEX und Dow nicht wirklich bestätigt worden sind. Es sieht mir nach einer Rotation aus und die ist per se als gesund zu beurteilen.

Nabil Khayat
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4. http://www.gk-trade.tk mit Prognose erst nochmals etwas hoch und dann wieder runter.


5. Donnerstag, 11. Dezember 2003 | 07:52 Uhr
Dax: Wieder ansteigende Tendenz

Rutsch unter 3.814, aber keine Gefährdung der 3.775. Insgesamt verhielt sich der Dax weitgehend wie erwartet, wobei der Index das Tagestief knapp unter 3.800 markierte und auf Schlusskursbasis die Unterstützung von 3.814 wieder leicht überwinden könnte. Die Umsätze waren insgesamt verhalten, sodass wie erwartet das hohe Put-Call-Ratio an der Terminbörse größere Verluste verhinderte. Die Vorgaben für den Donnerstag sind gemischt: Eine uneinheitliche US-Tendenz, der Dow weiter unter 10.000.

Michael Barck
(das Weiterlesen ist nur für Abonnenten möglich - siehe Info-Block)


6. Donnerstag, 11. Dezember 2003 | 07:53 Uhr
Schwächste Periode des Monats

Statistisch gesehen stellt der 9. bis 15. Dezember die schwächste Periode des Monats dar; ein Absinken der Kurse zum jetzigen Zeitpunkt ist nicht ungewöhnlich. Doch diese Periode ist spätestens am Montag beendet. Dann beginnt im Normalfall die Weihnachtsrally. Berichtet wird von einer 80prozentigen Eintrittswahrscheinlichkeit für dieses Ereignis. Im letzten Jahr fiel sie allerdings aus bzw. verspätete sich. Das Dezember-Tief 2002 wurde erst am 27.12. erzielt.

Robert Rethfeld
(das Weiterlesen ist nur für Abonnenten möglich - siehe Info-Block)

[Geheimnisvoller]

Sieht gut aus für den Start!


News - 11.12.03 08:18
Aktien Frankfurt Ausblick: Etwas fester erwartet

FRANKFURT (dpa-AFX) - An der Frankfurter Börse wird am Donnerstag mit einem Handelsstart im Plus gerechnet. Darauf deuteten am Morgen die Indikatoren der Vorbörsen. So ermittelte die Wertpapierhandelsbank Lang & Schwarz den Vorbörsen-DAX bei 3.840 Punkten und die Citibank berechnete 3.842 Punkte. Die Deutsche Bank berechnete 3.842 Punkte.

Die Vorgaben des Marktes fallen dabei unterschiedlich aus: Während die Wall Street und die NASDAQ in der Nacht kaum verändert schlossen, konnten die asiatischen Märkte deutlich zulegen. Der Nikkei in Tokio gewann 1,66 Prozent und schloss wieder klar über der Marke von 10.000 Punkten.

Bei einem weiter anhaltenden Mangel an Unternehmensnachrichten dürfte sich der Fokus des Handels erneut auf die US-Konjunkturdaten konzentrieren. Neben den wöchentlichen Erstanträgen auf Arbeitslosenunterstützung stechen dabei die Einzelhandelsumsätze für November hervor.

Bayer-Aktien könnten laut Händlern das Interesse auf sich ziehen. Die Pharma-Sparte des Leverkusener Konzerns schließt ihr Biotech-Zentrum in Kyoto (Japan) und konzentriert die Forschung auf den Standort Berkeley in den USA. Von der Entscheidung seien am Standort Berkeley rund 190 und in Japan 75 Mitarbeiter betroffen.

Das Kursziel für Aktien des Software-Unternehmens SAP wurde am Morgen von UBS von 145 auf 150 Euro erhöht. Die Prognosen 2004 beim Ergebnis je Aktie 2004 schraubten sie von 4,09 auf 4,27 Euro hoch. Das Unternehmen sei "gut aufgestellt", hieß es in einer Studie.

Auch die Aktie von DaimlerChrysler dürfte weiterhin im Fokus der Anleger stehen, da der Prozess um die Fusion zwischen Daimler-Benz und Chrysler weitergeht. Die Deutsche Bank hatte am Morgen das Kursziel für die Aktien DaimlerChrysler von 30 auf 37 Euro erhöht und die Anlageempfehlung "Hold" bestätigt.

Die Aktie des deutschen Damenmodeherstellers Escada dürfte laut Börsianern zu den Gewinnern zählen, nachdem die Deutsche Bank den Titel von "Hold" auf "Buy" gestuft hatte.

Der DAX schloss am Mittwoch bei 3.820,92 Punkten um 0,66 Prozent schwächer. Im Handelsverlauf war das Börsenbarometer unter die 3.800 Punkte gerutscht. Der MDAX sank um 0,55 Prozent auf 4.402,47 Zähler und der TecDAX gab um 0,64 Prozent nach auf 548,74 Punkte nach./mnr/mw

Quelle: dpa-AFX

[hooch007]

Morgen @all!

Wo seht ihr die obere Begrenzung der Seitwärtsrange, über die ein Ausbruch eine Richtungsentscheidung wäre?
Bereits über 3845?
Geht bei jmnd Onvista?
Funktioniert bei jmnd der OTC Handel?
Hat jmnd nen Kurs zum 384738?

Gruß, hooch007

[Leonardi]

allen einen guten morgen
und viel erfolg

[Leonardi]

DONNERSTAG, 11. Dezember 03

Deutschland
08:00 Verbraucherpreise November 03
10:00 KfW Bankengruppe Pressekonferenz zu Kapitalmarktaktivitäten 03 /04
13:00 Regulierungsbehörde für Telekommunikation u. Post - Bericht 02 /03

Euroland
Acea PKW-Neuzulassungen November 03

Frankreich
08:50 vorläufige Verbraucherpreise November 03

USA
14:30 Einfuhrpreise ohne Öl November 03 vorherige: -0,1 % Erwartung:
14:30 Ausfuhrpreise ohne Landwirtschaft Nov. 03 vorherige: 0,1 % Erwartung:
14:30 Einzelhandelsumsatz November 03 vorherige: -0,3 % Erwartung: 0,7 %
14:30 wöchentliche Erstanträge Arbeitslosenhilfe vorherige: 365.000 Erwartung: 365.000
14:30 Lagerbestände Oktober 03 vorherige: 0,3 % Erwartung: 0,3 %
20:00 Fed Protokoll der Sitzung vom 28.10.03

europäische Unternehmen
07:00 Austrian Airlines Jahreszahlen 2003
07:00 Flughafen Wien Verkehrszahlen November 03
07:00 Wolford Halbjahreszahlen
07:00 Carl Zeiss Meditec Bilanzergebnis
07:00 WaveLight Quartalszahlen

us - börsengelistete Unternehmen
vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ - DONNERSTAG, 11. Dezember 03
CIENA Corporation CIEN -0.09 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Conn`s Inc. CONN N/A Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Herley Industries HRLY 0.25 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
MDS Inc. MDZ N/A Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
NCI Building Systems, Inc. NCS 0.40 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Nordson NDSN 0.39 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ
Spartech SEH 0.29 Vorbörslich ab 08:00 Uhr MEZ

nachbörslich ab 22:00 Uhr MEZ - DONNERSTAG, 11. Dezember 03
Adobe Systems ADBE 0.32 Nachbörslich ab 22:00 Uhr MEZ
Advanced Digital Information Corp. ADIC 0.07 Nachbörslich ab 22:00 Uhr MEZ
Alloy ALOY -0.10 Nachbörslich ab 22:00 Uhr MEZ
Biopure Corporation BPUR -0.26 Nachbörslich ab 22:00 Uhr MEZ
CancerVax Corporation CNVX N/A Nachbörslich ab 22:00 Uhr MEZ
Shuffle Master, Inc. SHFL 0.28 Nachbörslich ab 22:00 Uhr MEZ
Verity VRTY 0.09 Nachbörslich ab 22:00 Uhr MEZ

ohne Uhrzeitangabe - DONNERSTAG, 11. Dezember 03
Cutter & Buck CBUK N/A Ohne Zeitangaben
Empire Company EMPa.TO N/A Ohne Zeitangaben
Hi-Tech Pharmacal HITK N/A Ohne Zeitangaben
Inditex ITX.MC N/A Ohne Zeitangaben
MYTRAVEL GROUP PLC MT.L N/A Ohne Zeitangaben
Radiometer A/S RADIb.CO N/A Ohne Zeitangaben
SBE SBEI 0.01 Ohne Zeitangaben
The Cooper Companies, Inc. COO 0.62 Ohne Zeitangaben
Vail Resorts MTN -0.78 Ohne Zeitangaben

quelle: agora-direct

[Leonardi]

ew-einschätzung 11.12.03

es wird davon ausgegangen, das die abwärtsgerichtete korrekturwelle C am
041203 begonnen hat

nach einer aufwärtsgerichteten korrekturbewegung sollte von weiter nachgebenden
kursen ausgegangen werden

ausgehend vom tt bei 3798 sollte eine aufwärtsgerichtete korrekturbewegung bis in den
bereich ca. 3838/47 folgen

auf diesem niveau sollte dann eine abwärtsgerichtete welle kurse im bereich ca. 3748
generieren, eine bestätigung sollte der bruch der unteren trendlinie im bereich ca. 3806
sein

das kursziel der gesamten abwärtsgerichteten welle sollte im bereich ca. 3727 liegen

bei kursen > 3865 ist von weiter steigenden kursen auszugehen, eine bestätigung sollten
kurse > 3878 sein, das kursziel sollte dann im bereich ca. 3898 liegen

die einschätzung basiert auf der ew- und fibo-theorie, andere einflussfaktoren
wurden bei der berechnung nicht berücksichtigt, da die theorien davon ausgehen,
das alle kursbeeinflussenden infomationen bereits in den kursen enthalten sind

wo läuft es hin?
ich weiss es nicht

allen gute trades

hinweis:
die einschätzungen sind lediglich meine persönliche kurzfristige markteinschätzung
und sollen keinerlei handelsempfehlung darstellen, bitte nur nach eigenem research
und markteinschätzung traden, jegliche haftung wird von mir abgelehnt, für sein
handeln ist jeder selbst verantwortlich

[nordi04]

@ hooch

Guten Morgen,

Citi taxt den 384738 z.Zt. 1,26 zu 1,28

Gruß nordi

[Geheimnisvoller]

Aussaben unterstützen long-Einstellung!


1. 11.12.2003, 08:14 Uhr
DAX, strategische und taktisch
Deutsche Bank

Im gestrigen Tief stoppte der deutsche Aktienindex DAX mit 3.798 genau zwanzig Indexpunkte oberhalb des Tiefs vom Montag – dem Niveau, welches zum einen als Stop-Kurs für bestehende Long-Position gilt, aber auch dem Niveau, dessen Unterschreiten ein Ende des noch intakten sekundären Aufwärtstrends mit sich bringe würde, so berichtet Uwe Wagner, Händler bei der Deutschen Bank.

Die derzeit relevanten Chartmarken innerhalb des noch immer gültigen primären Aufwärtstrends seien unverändert die Bereiche um 3.786 / 3.778 auf der Unterseite und 3.894 auf der Oberseite. Hinzu komme noch das gestrige Tagestief bei 3.798 als Orientierungsmarke, das nach Möglichkeit heute nicht unterschritten werde, wenn der DAX noch ausreichend Kraft haben solle, sich in Kürze wieder in Richtung 3.900 schieben zu können. Angesichts des Umfeldes erscheint dem Profitrader dieser Sachverhalt zwar überaus schwierig, für sich genommen ließe die aktuelle Chartkonstellation eine solche Entwicklung jedoch noch zu. Zwischen den Marken 3.778 und 3.894 gelte der DAX aktuell als neutral und als kurzfristig handelbarer Trading-Markt, im strategischen Zeitfenster sei er noch immer ein intakter, aufwärts ausgerichteter Markt.

Falle der DAX unter die 3.778, läge erstens ein Bruch des jüngst gültigen Sekundärtrends vor, zweitens wäre ein klassisches Verkaufssignal generiert worden, welches zumindest aus analytischer Sicht den Weg in Richtung 3.700 eröffne. Dennoch weist Uwe Wagner darauf hin, dass die tatsächlichen Trefferquoten einer solchen Kurskonstellation als Verkaufsmuster nicht sonderlich überragend seien. In der Konsequenz solle in einem solchen Falle die bestehende Long-Position geschlossen werden, eine mögliche Short-Position unter Trading-Gesichtspunkten gelte dagegen als risikovoll. Könne der DAX dagegen den heutigen Handel oberhalb des gestrigen Hochs bei 3.847 beenden und bilde keinen übermäßigen Docht aus, seien die Chancen auf Kurse oberhalb der 3.894 in kürzester Zeit zumindest aus technischer Sicht absolut realistisch. Ein Schlusskurs unterhalb des gestrigen Hochs (auch wenn die 3.778 unverletzt bliebe), würde dem gesamten Kursverlauf weiter Kraft kosten und das Risiko für ein erneutes Scheitern und tieferes Abtauchen deutlich steigern.


2. 11.12.2003, 08:16 Uhr
DAX-Future, die akutelle Spanne
börsen-profi-online

Seit dem 01.12.2003 bewege sich der FDAX in einer Spanne von 120 Punkten zwischen 3.780 und 3.900 - was innerhalb dieser Spanne geschehe, sei markttechnisch nicht bedeutend, so Wolfgang Süßenguth (börsen-profi-online).

Das am 02.12.2003 beschriebene bullishe Szenario gelte weiterhin. Der starke Euro, der hohe Gold- und Ölpreis, die hohen Rohstoffpreise überhaupt, die politische und wirtschaftliche Lage, das alles zusammengenommen spreche eigentlich nicht für steigende Kurse. Aber, unterstützt werde das bullishe Szenario hauptsächlich aus der Tatsache, dass alle großen Kapitalsammelstellen (Fonds, Versicherungen, Pensionskassen, usw.) weltweit an höheren Jahresschlusskursen interessiert seien, damit ihre Rechenschaftsberichte und Bilanzen nicht gar so schlecht aussähen. Bis zum Jahresschluß stünden nur noch 11 Börsentage bevor. Wenn nicht zuviel Material herauskomme, würden nach Meinung des börsen-profi-online die großen Kapitalsammelstellen in dieser Zeit versuchen, den FDAX bis in die Region ca. 4.200 zu treiben; zumindest über 4.000.

Die Bullen hätten das bisherige Jahreshoch 3.899,50 immer noch fest im Visier, so Wolfgang Süßenguth weiter. Ein Überschreiten von 3.900 und 3.940 bringe dann den FDAX schnell in neue Kursgefilde über 4.000. Ein Unterschreiten von 3.780 schwäche hingegen das bullishe Szenario und ein Unterschreiten von 3.690 mache einen Jahresschlusskurs über 4.000 nur noch wenig wahrscheinlich.

Charttechnische Unterstützung erfahre der FDAX bei 3.820 / 3.800 / 3.780 / 3.730 / 3.690 und Widerstand bei 3.845 / 3.865 / 3.885 / 3.900 / 3.940 / 4.000.

[Michax]

Morgen ...
DAX - Pivots Basis OHLC / HLC(Standard)
R3 = 3906 / 3896
R2 = 3877 / 3872
R1 = 3856 / 3847

PP = 3827 / 3822

S1 = 3806 / 3797
S2 = 3777 / 3772
S3 = 3757 / 3747

Supports ... Resists
3576 / 3594 / 3606 / 3692 / 3778 / 3786 ... 3894 / 3930 (Deutsche Bank)

Trading - Range
3770 - 3875 (Helaba)

[Geheimnisvoller]

Nach allen Nachrichten, schätze ich Dax hoch bis maximal 3870/90 und dann runter, um aber spätestens am Freitag Abend oder Montag zu steigen.

Dax darf nicht unter 3775 fallen, aber EW-Theorie sagt er könnte bis 3730 fallen. Hm.

Die neuen short-Scheine:
http://www.ariva.de/turbos/komap/index.m
lassen auch vermuten, dass hier von fallenden Kursen ab spätestens 3870 ausgegangen wird.

Daher werde ich long bis 3850/60, dann raus
und
short ab 3850/60/70 mit KO 3900 wählen?

[Leonardi]

#11 von Geheimnisvoller

3900 wäre für kurztrades ok.

wenn, dann überlege mal evtl. einen 4000er oder 4050er
zu nehmen, du stehst dann emotional nicht so unter
druck und kannst in ruhe handeln

[Preiselbeere]

Morgen allseits!

[Geheimnisvoller]

#12 von Leonardi

Hallo, einen wunderschönen Guten Morgen!

Du hast Recht! Sollte mit KO 4050 ruhiger den Tag angehen können.

[Lubi_1]

Moin alle!
Ich hoffe das ist der richtige Thread, Flow hat heute nämlich gleich 2 eröffnet
Good Trades
mfg

[Kristiansen]

@Leonardi

Wenn deine EW Abzählung stimmt, dann jetzt schon mal Kompliment.

Im Moment geht wohl kaum einer von negativem Dax aus.

Weder die 3806, die Unterhalb des Widerstandes von 3814 liegt, geschweige denn von 3775 oder gar 3727.

Auf den Dax hätte ich gestern keinen Pfifferling gegeben.

Aber über den Verkauf der longs gestern bei 3842 bin ich nicht traurig.

Abgesehen von der Dax Put 4000 Position und Euro long und Gold long.

Schaue ich mir das heute mal ganz entspannt an.

Handelfreier Tag.

[bödel]

,

[nordi04]

@ bödel

na bödel, schaffst du nicht mal guten morgen zu schreiben

nordi

[Real.Heino]

@ hooch007

Meine Triggerlinie liegt bei 3870 (Schlußkursbasis) !
Sollte es da nochmal drübergehen kauf ich wieder Longs nach !
Momentan schein jedoch das fallende Szenario eher wahrscheinlich zu sein !
Stop loss für meine bestehenden Longs bleiben bei 3775 !
Bin mal gespannt wie es kommt !

[heinerle64]

auch guten Morgen,
erstes Attest für den Dax heute, fällt für mich definitiv negativ aus. die ersten 15 Minuten geben meistens schon Auskunft über den Kauf- (Verkaufs)Druck. Wenn der DAX bei solchen Vorgaben nach 15 Minuten immernoch am Eröffnungskurs rumkrepelt, ist das ein deutliches Warnsignal an die Bullen. Die 3900 halte ich zwar noch für sehr warscheinlich, aber dann muss wohl erstmal Luft raus.

[jokurt03]

Guten Morgen zusammen!

Halte mich heute mal raus. Monitor gestern abgeschmiert, habe nur Notbehelf zur Verfügung, reicht nicht für riskante Entscheidungen.
Shorts mit KO 4035 behalte ich mit Verkaufslimits bei 3780 bzw. 3800.

Schöne Grüße, schönen Trading-Tag,
Jokurt

[mrbody]

Die P/C Ratios waren Gestern einfach gigantisch hoch...

Kein Platz für abwärts...

[bödel]

Guten Morgen alle,
nordi04 bin gerade gestört worden deshalv Posting abgewürgt!!

[Kristiansen]

Short im Eurostox bei 2678

Warum? Put / Call Ratio liegt bei 4,77 !!!!

Spätestens ab 10. 00 Uhr gehts hier im Eurostox down.

[Lubi_1]

Hehe ich habe gerade eben meinen vorbörslichen KO-Call/3775) gerade eben verkauft.Das ist mir doch zu riskant auf das GAP-CLOSE beim Dax-Fut bei ca. 3857 zu warten.Jetzt kanns ja hochgehen
KK:0,8 VK:0,83 Gewinn nach Gebühren=0,02 cent
Ich warte mal die 3857 falls die heute vormittag kommen sollte ab und kaufe dort einen put mit Ziel1:3846 und Ziel2:3827.
Ich kaufe wahrscheinlich den KO-3950 Schein und das 2000 Stk.Der Trade muß doch kurzf. machbar sein
Wünsche allen viel Erfolg
mfg

[Trevenion]

#24 von Kristiansen,

dann solltest Du aber Long gehen.

[mrbody]

#26

Um die Uhrzeit ist es doch gar nicht aussagekräftig!

Aber Gestern war es fett hoch...

[Lubi_1]

Mist kaum geschrieben ist es passiert und meine Order kk:1,03 wurde nicht ausgeführt, obwohl sie kurz erreicht wurde.Jetzt kann man den Schein wieder zu 1,11 verkaufen.8 cent Gewinn für einen kurzzock mit hoher Stk.zahl in 1min wäre schön gewesen
Naja vielleicht klappts ja nochmal meine Order bleibt
Good Trades
mfg

[flowtec]

Die Engländer sind rot und der Dax grün???
Gerade Short aufgestockt. Sehe aber Regelverletzung. Wir sind stark über die 3.847 Dax gestiegen. 7 Pkt. sind einfach 4 Pkt zu viel.

Werde im Laufe des Tages den nächsten Long installieren und den Short-SL auf Einstand 3.847 setzen

[Kristiansen]

@Trevenion

Na dann schau dir das heute mal an!!

London ist schon mit 6 Pkt im minus.

Da rauscht es heute noch.

Wer dennoch long ist im Dax sollte sein SL bei 3812 setzten, als Notbremse.

[Liana_gr]

#29 von flowtec

dann sind wir in lisas Nr.2

[Leonardi]

#29 von flowtec

... aber Regelverletzung ...

bei welchem szenario?

[Lubi_1]

Nach den Godmode Traders könnte es heute vormittag noch bis ca.3872-79 raufgehen.
Das Fut-Gap wurde geschlossen und das kurzf. Wid-Cluster bei 3844-46 überwunden.
Naja ich ziehe desalb meine Order des Puts auf 3879 hoch.
Ich habe kein Bock wieder erst ein paar Std. im Minus zu hocken bevor es in meine Richtung geht
Good Trades
mfg

P.S. Wenn ich euch zu viel labbere, dann müßt ihr mir es sagen, ich höre sofort auf damit

[Leonardi]

#33 von Lubi_1

das war das gap von gestern morgen

wir haben aber noch ein gap vom morgen,
3831 - 3840 (fdax)

[Lubi_1]

#34
Ja das weiß ich auch, das war ja auch die Absicht meines Trades.
Kauf beim Gap oben mit Ziel vom Gap heute morgen.
So wie es aussieht hätte der Trade geklappt, schade nur das ich die Order ca. 20sec. zu spät eingegeben habe
Wenn das Gap von heute morgen dann geschlossen wurde kanns ja dann wieder in beide Richtungen weitergehen
Good Trades
mfg

[Trevenion]

#30 von Kristiansen,

ich dachte Du bist Short wegen des PCR.

[RIP7479]

Wer von Euch handelt eigentlich mit Mini-Futures von ABN?

[flowtec]

#31 Liana
#32 Leonardi

Gestern abend habe ich doch 2 Szenarien von Lisa eingestellt.
Bullische Szenario gilt jetzt erst mal für mich.
Leonardi nach deinem Szenario waren das einfach 4 Pkt zuviel.

Zur Zeit widersprechen sich ja einige Dinge und Ratgeber auf die ich höre.
Der gute Uwe Wagner nach Charttechnik ist absolut bullish.
Mielew von Technical Investor sieht von seinen Indikatoren mehr Shortsignal als Longsignale.
Rübsamen ist absolut bärisch. Ist gerade zwischen 38-47 Short gegangen. Der SL liegt bei 3.860. Wobei der seit 300 Pkt. bärisch ist.

Den Dow sehe ich eher bei 10.200 angesiedelt und dann runter.
Darum werde ich heute im Bereich 3.820 Long`s aufstocken und meine Short`s bei Einstand wieder auslaufen lassen. Bei 3.860 liegt noch einmal ein Shortkauf bis 13 Uhr drin

[cabinda]

einen späten guten morgen,
für mich ist der dax weiter long und ich bleibe bei dem gestern beschriebenen szenario, d.h. kein short vor 3880. die schwankungen innerhalb dieses trendkanals sind mir zu riskant zu traden, deshalb stop-buy-order dort für 1.pos. short, auch 3900(+) möglich, da käme dann ein weiterer chip hin (und kiste wieder aus ).
schönen tag allen
grüße

[flowtec]

Schaut euch mal das Put/Call Ratio von EuroStoxx 50 an
0,17

[massoud]

Hola

Imho Obergrenze im DAX heut bei ~ 3.860
Eventuell noch 3.870 drinn ..... ..... ansonsten eher ein flauer Tag.

[mrbody]

#40

Das sind nur billig Kontrakte weit aus dem Geld nehme ich an... Anders kann man sich das nicht erklären...

Aber selbst wenn nicht, stand es Gestern bei 200.000 P zu 100.000 C und da kann der aktuelle Wert noch nichts bewirken...

[jokurt03]

Melde mich auch nochmal zu Wort.

Ich glaube nicht, dass es heut noch höher als ca. 3865 geht. (Verbindungslinie JH und Hoch vom 9.12.) Die Aufwärtsbewegung ist mir dazu zu schleppend und unstet.

Habe in der Gegend nochmal einen Putkauf plaziert.

DAX grade am unteren Ende des Intraday-Aufwärtskanals. Könnte gleich nichmal den (letzten?) Schub nach oben geben. Rechne aber damit, dass dann nach 14.30 Uhr das Gap von heute morgen mindestens noch geschlossen wird.

Dass wir die 4000 im Rahmen der Welle seit 3202 noch sehen, halte ich inzwischen für sehr unwahrscheinlich.

[jokurt03]

Meinte nochmal, nicht nichmal

[RIP7479]

Da mir keiner auf meine Frage antwortet, sage ich auch mal wie ich den DAX heute sehe. Ich denke es gibt eine Seitwärtsbewegung in enger Spanne bis 14.30. Nach den Zahlen erwarte ich steigende Kurse bis 3890. Bin im Mini-Long-Dax mit Stopp 3660.

[jokurt03]

Bisherige Range zwischen TT und TT heute: 21 Punkte.
Geteilt durch 155 Minuten Handelszeit macht ca.

Gut, dass mein Rechner heute außer Gefecht ist und nicht an einem 100-Punkte-Tag.

[RIP7479]

Wer Geld verdienen will, sollte jetzt Long gehen und bei 3850 wieder raus.

[jokurt03]

comdirect-Charts werden bei mir grad nicht mehr aktualisiert. Hat jemand das gleiche Problem?

[mrbody]

#45

Habe Deine Frage überlesen! Also ich handel mit klassischen OS auf den mittelf. Trend und mit ABN Zertis Intraday...

[jokurt03]

sieht jetzt doch nach sofortigem Gap-Schluß aus

[Rasierbrand]

@ #45 rip7479

jeep, hatte auch schon des öfteren ABN-Mini`s, die haben aus meiner Sicht 2 Vorteile: 1. beim Ausstoppen gibt es noch etwas Kohle zurück und 2. Endlose LZ

unter
http://www.abn-zertifikate.de/quotes/quotes_overview.asp?Inv…

findet man alle aktuellen Mini`s. Gut ist auch die RT-Kursanzeige mit autorefresh. Die läuft auch noch abends beim Daxi bis 22.00 Uhr, so hat man z.B. den ABN getaxten DAX in RT.

[RIP7479]

Darf ich fragen, in welcher Größenordnung du die ABN`s intraday handelst. Bei mir sind es mindestens 1000 Stück. Zur Zeit aber 3000.Auch kurzfristig 1-2 Tage.

[TurboBull]

#6

...14:30 Einfuhrpreise ohne Öl November 03 vorherige: -0,1 % Erwartung: ....


Bei fallendem Dollar müßten die Einfuhrpreis doch steigen oder ?? Bzw. was haben steigende Einfuhrpreis für Auswirkungen auf die Kurse ?

[jokurt03]

#48

Problem behoben

[mrbody]

#52

richtet sich nach der Größe der OS Position!

manchmal 1000 und manchmal 5000 Stk. je nach dem...

[RIP7479]

Ich meinte doch die Zertis und nicht die OS.

[mrbody]

#56

Ich weiß! Einfach nochmal lesen...

[cabinda]

long dax 3838 (abn 3750er zu 1,70e)

[kmax]

hallo leute
mein plan für heute down bis 3770p. wenn die halten long rein wenn nicht nächster halt 3730p.mal sehen.

[junkstro]

JERUSALEM (AFX) - Several people have been wounded in an explosion near
a cafe in central Tel Aviv, Israeli police said.
[e-mail]
bur-hs/jah/ims/

[mrbody]

#59

Woher nimmst Du diese negative Einstellung kmax?

Würde mich zwar freuen, aber kann ich nicht nachvollziehen...

[RIP7479]

Sehr GUT!

[cabinda]

etwas luft bis zur nächsten aut gemessen vom tief gestern abend hat der dax noch nach unten, bei break wär ich wieder draußen.
der euro sollte sein tagestief nicht mehr unterschreiten, sonst sollte da ordentlich druck aufkommen. ich kann mir aber gut vorstellen, dass das passiert.

[Liana_gr]

#38 von flowtec

es kann sein das das low gestern eine a der y ist (wie auch in lisas chart Nr.1,w-x-y variante) und das high heute die b,die darf >62% gehen im flat (lisas antwort an mich gestern abend sagte etwas anderes,aber es kann).Auf jeden fall kommt noch eine e ODER eine c down,die c MUSS aber impulsiv sein,sonst ist es die e

[RIP7479]

Für mich ist heute entscheidend, dass wir das gestrige Tages-High im Future geknackt haben. Deswegen denke ich positiv.

[cabinda]

hallo rip,
sorry, habe deine frage erst später gelesen. ich handel überwiegend abn-scheine und finde sie sehr gut.

schön, wenn du meine meinung teilst. ich trade fast immer nur puts (nur wegen der besseren dynamik) und fühle mich gerade wie ein geisterfahrer auf der autobahn.

[TurboBull]

#cabinda

dann vergiss nicht, daß geisterfahrten oft tödlich enden

[Mr.Taco]

#58

Warum gehst Du an der Intraday-Abwärtslinie long ?
Indikatoren nicht eindeutig und Ami-Futures schon gut gelaufen.....hat zwar erst ca. 8 Punkte gebracht, aber trotzdem Hut ab. Da musste aber schon ein paar Kilo drin haben, damit es sich lohnt....viel Platz ist nicht mehr.

[kmax]

#61
wir sind zu lange über 3800p. und haben kein neues high gesehen.die 3850p. immer noch ein widerstand.momentum lässt nach.38,2% retracement nicht ganz erreicht beim letzten mal und sollte nochmal getestet werden.
mal sehen.sollte es über 3865p. gehen fliegen die puts raus.denke aber erst runter test der 3770p. dann hoch.

[RIP7479]

Verstehe ich jetzt irgendwas falsch, aber du bist doch vorhin long gegangen?
Außerdem verstehe ich das mit den puts (shorts) nicht so ganz mit der Dynamik. Du weißt, dass das Long-Zerti mit Stopp 3750 einen ganz ordentlichen Hebel (22,65) hat. Das Short-Zerti mit Stopp 3920 hat nur einen Hebel von 18,62.Thread: An die Redaktion: Special-email-Account

[cabinda]

#67 turbo bull
...und sowas nennt sich `bull`?
den stop habe ich ja genannt
aber jetzt kommt wohl erst mal die mittagsflaute.

@massoud, danke für deine meinung - dann behalte ich für den long lieber die 3860 als ziel im auge, für den short-kauf bleibe ich bei 3880, auch wenn sie erst morgen erreicht werden sollten (oder eben gar nicht, das wäre dann schade )

[sunox]

hallo liana_gr,

was hälst Du von der Zählung?

i 3798-3830
ii 3830-3806
iii 3806-3854
iv 3854-3833
v 3833-3867??? (61,8%)und Verlauf der oberen Begrenzung
der CL 3894/3878

gruß

sunox

[Preiselbeere]

Tja, die godmoders waren für heute eher skeptisch eingestellt - und sahen den DAX schon wieder unter 3800 fallen.
Bisher siehts nicht danach aus.
Dier Meinung ist auch wieder die tägliche DAX-Analyse, die ich zwischendurch schon genannt hatte. Sie sieht weiter eine Stabilisierung des DAX über 3800 Punkte.
(Quelle: http://www.traderbikerboerse.com/forum/showthread.php?postid… )

Ich hätte ja weiter nichts gegen einen kleinen Rutsch einzuwenden, aber es sieht derzeit wirklich nicht danach aus...

[flowtec]

#64
Liana
Lässt sich aber alles nicht normal handeln.
Falls der Bereich 3.810-05 wieder durchbrochen wird, gibt es doch dauernd mögliche Umkehrpunkte. Für einen Short ist es da zu spät.

Long wäre erst ab 3.865 nach dem ersten Szenario sinnvoll.

Dann ist mir schon die Zwitterlösung Short(erstes und zweites Szenario) im Bereich
3847 (erledigt) bis
3860 (noch offen)
und Long im Bereich (zweites Szenario)
3.820 (noch offen)bis
13(erledigt) lieber.
Falls wir im ersten Szenario sind wäre ein Umkehrpunkt auf jeden Fall die 3.765 und
Eine der Positionen wird wieder zum Einstand ausgestoppt.
Klingt zwar komisch und wirr diese Handelsphilosophie aber mir fällt nichts besseres ein.
Nach beiden Szenarien kann ich meine Short`s zum Einstand absichern. Die Long´s wären mit Short`s abgesichert.
Falls der S&P von der 1065 abprallt geht es runter. Ich kann es mir aber nicht so richtig vorstellen.

Schaut dir doch mal den Dax an. Der Dax steht zur Zeit besser da als der S&P. Der Markt wird oben gehalten.
Bei 1061 müssten wir doch bei 3.770 stehen.

[RIP7479]

#74
Kleiner Tipp von mir.
Du hast zu viele Positionen.
Mach lieber mal nichts. oder handel nur die Umkehrpunkte(3776 und 3894) oder zumindest in der Nähe (+/-)30 Punkte. Da kommt mehr raus, aber man muss gerade jetzt am Jahresende viel Geduld mitbringen.

[cabinda]

mr. taco, rip,
sorry, w.o. hat meine antwort verschluckt und ich hatte nicht kopiert. das dauert jetzt ein bisschen... kurz erstmal dies: gemeint ist die aufwärtstrendlinie seit 3800, die ist intakt und die kann man doch traden, bis sie bricht? übergeordnet trade ich den erwähnten größeren trendkanal, der m.e. bis über 3880 führen könnte. das ist einfach nur ein plan, den ich mir gestern gemacht habe und der so lange gilt, bis das szenario kaputt ist.

[RIP7479]

Cabinda
Das Szenario von dir ist o.k. und deckt sich mit meinem.
Aber ich wollte noch eine Antwort auf meine Frage mit der hohen Dynamik bei den Short-Zerti´s.

[flowtec]

#75 RIP7479
Das Problem ist. Ich glaube an die 3.950 noch im diesen Jahr.
Das Risiko für Long`s ist aber sehr groß, der Markt kann täglich kippen und der lange erwartet Downmove tritt ein.

Die Short sind im Endeffekt Nullnummern und nur zur Absicherung von Long`s gedacht.
Zur Zeit aber mehr Short als Long im Depot

Rationell gedacht.
Long zwischen 3750 und 3770
Short zwischen 3.890 und 3.950

[cabinda]

@rip
der 2. teil der abgestürzten antwort kommt ja noch, bin busy hier mit meinen linien
dynamik auf der short-seite ist meist höher, hat nichts mit den zertifikaten zu tun. runter geht`s halt schneller als rauf, deshalb ungern calls, auch wenn`s gegen den trend ist.
den long will ich nicht so lange halten, daher höherer hebel. vom short-einstieg, wenn er denn klappt, verspreche ich mir mehr punkte, das timing könnte aber schwierig werden. deshalb positionsaufbau geplant mit weicheren scheinen.

[heinerle64]

#66 Cabinda
ich glaube nicht, daß Du Dir im Moment wie ein Geiserfahrer vorkommen mußt, oder hast du gerade einen Call?
Wer jetzt noch vor den Zahlen long ist, das halte ich definitiv für einen Kamikaze-Trade, die candles sind ganz klar bärisch und deuten darauf hin, daß es nach den Zahlen abwärts geht. Auf 180 min. Basis (meistens sehr aussagekräftig) ist ein elend langer Docht oben. und auf 60 min. Basis hat heute noch keine Kerze auf Hoch geschlossen.

[heinerle64]

und wir hängen immernoch auf Eröffnungskurs, also echte Käufe gibt es heute nicht

[bödel]

warten alle auf US Zahlen
.
USA
14:30 Einfuhrpreise ohne Öl November 03 vorherige: -0,1 % Erwartung:
14:30 Ausfuhrpreise ohne Landwirtschaft Nov. 03 vorherige: 0,1 % Erwartung:
14:30 Einzelhandelsumsatz November 03 vorherige: -0,3 % Erwartung: 0,7 %
14:30 wöchentliche Erstanträge Arbeitslosenhilfe vorherige: 365.000 Erwartung: 365.000
14:30 Lagerbestände Oktober 03 vorherige: 0,3 % Erwartung: 0,3 %
20:00 Fed Protokoll der Sitzung vom 28.10.03

[RIP7479]

Flowtec
Genau diese Angst, die Du hast haben viele Marktteilnehmer.siehe Put-Call Ratio. Das ist seit längerer Zeit meistens pessimistisch. Aber das kann helfen den Markt zu sützen. Ich weiß, dass das nur Theorie ist, aber in letzter Zeit eine gute Indikation. So lange die Masse denkt:"Es muss doch endlich mal fallen.", wird das Gegenteil eintreten.
Also meine Strategie:
Aufwärtstrend intakt(primär, sekundär) also keine Shorts, sondern in Reaktionen kaufen.
Risiko: Es fällt noch ein Stückchen weiter und der Einstand ist zu hoch, wie bei mir (3850).
Aber die Richtung stimmt.Zur Zeit sehen wir doch bloß den Abbau der Überkauft-Situation in Maßen. Sieht für mich klassisch aus. Besser als wenn es so sehr nach oben geht. Dann fällt die Einschätzung zu schwer.

[dipus]

Hallo,

finde es zu riskant investiert zu sein so kurz vor den Zahlen. Einmal gehts gut aber die anderen beiden Male nicht. Auch wenn ich zu gerne short gehen würde ist es besser erstmal abzuwarten und einen eventuell kommenden steilen Kursanstieg (wegen guter Zahlen) zum Shorteinstieg zu nutzen.

Dipus

[RIP7479]

Cabinda
Ich frage mich aber, wie du dieses Jahr Geld verdient hast. Wir hatten doch fast nur Aufwärtsphasen ab März.
Und das die Dynamik nach unten höher ist, ist ja bekannt siehe Vola. Ich würde mich von vornherein nicht so festlegen auf long oder short. was gerade in ist wird gekauft. geld stinkt nicht und meine Meinung interessiert die börse noch lange nicht.

[junkstro]

European markets at midday

LONDON (AFX) - Leading shares
remained lower at midday, as a warning from Matalan sent retailers
lower and outweighed a firm financial sector, supported by positive
comments from Standard Chartered and Provident Financial, dealers said.

By 11.48 am, the FTSE 100 index was down 0.24 points at 4,325.2.


FRANKFURT (AFX) - Share prices were firm in midday trade
following the late
push by Wall Street peers off their lows overnight, with autos and
technology in
the vanguard of a broad-based advance that left chemicals, however,
languishing
in the red, dealers said.
At 11.40 am, the DAX 30 index was at 3,839.74, up 18.82 points
or 0.49 pct,
having moved between 3,833.22-3,854.26 so far this session. The
MDAX stood at 4,423.10, up 20.63 points or 0.47 pct. The TecDAX was at
47.63, down 1.12 points or 0.20 pct. The DAX futures index was at
3,842.0, up 12.0 points or 0.30 pct. The bund future was at 112.18,
down 0.16.

PARIS (AFX) - Share prices were higher in midday trade,
rebounding from yesterday`s declines, with PPR and STMicro among the
sharpest gainers, but overall sentiment remains cautious ahead of this
afternoon`s US data, dealers said.
At 11.52 am the CAC-40 index was 11.56 points higher at 3,450.41
in volume of 1.1 bln eur.

MILAN (AFX) - Share prices were higher at midday, with
investors` focus on Parmalat, which fell sharply from its Friday close
but is also rallying sharply from its intraday lows, dealers said.
At 12.18 pm, the Mibtel was up 0.33 pct at 20,270 points and the
Mib30 added 0.40 pct to 27,216.

MADRID (AFX) - Share prices were higher, but off earlier
highs in quiet midday trade, ahead of the release of a raft of US data,
with the main banks on offer and other blue chips mixed, while
Sogecable sparkled on stake-building talk, dealers said.
At 12.20 pm, the IBEX-35 index was up 21.6 points at 7,380.4,
after trading in a range of 7,363-7,391, on turnover of 503 mln eur,
with put-throughs accounting for about 16 pct. The IBEX-NM was flat at
1,745.6.



Top Stories

LONDON (AFX) -
MyTravel Group PLC, the crisis stricken tour operator, has enough cash
to survive, chief executive Peter McHugh told reporters.
Earlier, the company, which is trying to come back from a
string of profit warnings and accounting errors by selling off assets,
reported a 910.9 mln stg pretax loss at least 30 pct wider than stock
market forecasts.

FRANKFURT (AFX) - The European Central Bank said it has
raised its forecast for euro zone inflation in 2004 to 1.8 pct from 1.6
pct previously.
The ECB maintained its forecast for 2003 inflation at 2.1 pct,
but lowered its forecast for 2005 inflation to 1.6 pct from 1.7 pct.

PARIS (AFX) - A Bank of France survey of business leaders
points to French GDP growth of 0.5 pct in the fourth quarter,
unchanged from the previous estimate, the central bank said. GDP is
expected to grow 0.4 pct in the first quarter of 2004. Meanwhile,
employment fell a final 0.1 pct in the third quarter from the second
quarter, compared with provisional data showing no change in
quarter-on-quarter employment, statistics office Insee said.

LONDON (AFX) - The rules and strictures of the EU`s Stability
and Growth Pact play second fiddle to the domestic economic policy
goals of the UK government, said Chancellor of the Exchequer Gordon
Brown.

WIESBADEN, Germany (AFX) - Consumer prices in Germany fell
0.2 pct in
November from October and were up 1.3 pct year-on-year, according to
final
figures released by the Federal Statistics Office.

BRUSSELS (AFX) - Western European car registrations fell 1.1
pct in November from a year earlier, industry organisation ACEA said.

PARIS (AFX) - Prime Minister Jean-Pierre Raffarin said the
accord with the US on the Executive Life case is on track.
Earlier, a source close to the matter said France and US
authorities reached an agreement overnight on the contested takeover of
US insurer Executive Life by French bank Credit Lyonnais.

LONDON (AFX) - Speculation about a possible takeover offer
for Matalan PLC returned today after the discount clothing and
homewares retailer warned full year profits will fall short of
expectations after disappointing trading in the run-up to Christmas.

FRANKFURT (AFX) - Standard & Poor`s has dismissed as
illogical the mounting talk that foreign banks are preparing bids for
German banks.

LONDON (AFX) - Trinity Mirror PLC said, overall the group
continues to trade in line with expectations, with improved advertising
revenues for for the Regionals division offsetting a weaker
advertising performance from the Nationals division in the second half.
In a trading update for the second half, the group said it is
confident that, despite the adverse effects of continued volatility in
the advertising market for its National titles, performance for the
year will be "at least in line with expectations".
[e-mail]
ims/



bleibe long im 3725 wc , der gestrige upmove gegen handelsende bei den amis trotz nur geringer FED inputs deutet auf positive zahlen für heute 14:30 hin .. ein teil davon ist ja beim daxi mittlerweile eingepreist ....

[Mr.Taco]

...aber wie hier schon öfter gesagt wurde vor "relativ" wichtigen Zahlen ist long z.Zt. immer Risiko. Ich gehe davon aus, dass Cabinda bei den ABN-Scheinchen wirklich viele haben muss
(siehe geringerer Hebel als OS) für eine gute 25-35 Punkte
Performance. Das Risiko wäre/ist mir(auch aus eigener Erfahrung!) zu groß, da der nächste Downmove bis 3.770 gehen kann...bei einem 3750er Schein ist der Verlust sehr hoch.

[RIP7479]

Mr.Taco
Wenn der Hebel bei OS höher ist als bei den ABN-Zertifikaten, dann ist doch aber auch das Risiko höher, oder? Das gute an den Zertis ist ja der stopp-loss, der dich vor unliebsamen überraschungen schützt. nachteil mit den os ist doch die vola. wenn es hochgeht, wird die vola zurüchgenommen und du stehst dumm da.

[cabinda]

#80@heinerlei
oder hast du gerade einen Call?
darum geht`s doch - ich habe doch die gleiche abneigung dagegen wie du - deshalb will ich jetzt von bärischen candles nix hören

[Mr.Taco]

RIP

Prinzipiell alles richtig. Für einen kurzfristigen 5-10 Punkte Zock kommst Du an den OS aber nicht vorbei. Handel
auch gerne mit den ABN Mini-F.(auch wegen von Dir benannten Vorteilen), aber Du must bei "geringen" Investments wirklich einen größeren Move erwischen.
Hey, da träumen wir doch alle von und wie oft gelingt uns das am Tag in einem Schein 70-80 Punkte + zu kleben ?
Schwierig, schwierig....

[ChalifStorch1]

!

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[flowtec]

#91

Hallo,

Erstmal das Forum festlegen.
Bei uns Charttechnik

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Auf dem Button Bild einfügen gehen. Adresse einkopieren. Auf Vorschau gehen und prüfen. Bild erscheint nicht. Fehlersuche. Adresse richtig? Lässt der Server eine Verlinkung zu. Technical Investor lässt zum Beispiel keine Verlinkung zu uns zu.

[mrbody]

Username: ChalifStorch1
User wurde gesperrt
Registriert seit: 11.12.2003
User ist momentan: Online seit 11.12.2003 13:11:26
Threads: 0
Postings: 4 [ Durchschnittlich 174,2814 Beiträge/Tag ]
Postings der letzten 30 Tage anzeigen
Interessen: keine Angaben

[flowtec]

Sagt mal Leute war hier nicht gerade eine Frage wie ein Thread zu eröffnen ist.
Der Beitrag wurde doch innerhalb von Sekunden gelöscht.
Glaube ich jetzt an Geister.

[CosmicBroker]

hallo leute,
wollte nur mich wieder aktivieren bin nach 6 monaten wieder dabei
gruß @all

[RIP7479]

Mr.Taco
O.K. beim ersten teil hast du mich überredet. aber am tag 70-80 Punkte zu machen, ist doch drin, oder? Du musst bloß manchmal sehr viel Geduld haben, wie heute z.b.Du wirst dass sich das 14.30 ändert. meine meinung ist eben es geht hoch. also muss ich mich vorher positionieren. wenn es nicht klappt, gibt es noch immer die auffanglinien um die 3800. dort kann man entweder nachkaufen oder abwarten. geht es aber direkt nach den zahlen hoch, hat man kaum chancen reinzukommen und bei 3890 oder sogar schon eher auszusteigen.
wir werden es sehen, aber ist die technik noch o.k., gibt es keine abwärtsbewegung über 3776 hinaus.

[Zockwithme]

Mahlzeit,
hat einer mal ne Seite,wo ich den FDAX sehen kann(muss nicht selbstaktualisierend sein).Bin am arbeiten und habe hier nichts.Hatte mal einen schönen Überblick von der Dresdner?!?!

Danke und Gruss

[mrbody]

@ Rip

Wie die Zahlen werden weiß ich nicht, aber Deine Markterwartung nach den Zahlen wird zu 80% eintreffen...

[Mr.Taco]

RIP

Richtiiisch. Und das schöne bei den Hollandarios ist, dass Sie den Daxi nicht so beeinflussen können/wollen wie unsere
anderen, einschlägigen Freunde. Da kann man auch öfter mal kurz vor dem Knock-Out richtig zocken. Vorteil: Manchmal kaufst Du die Scheine und nach dem KO gibt Dir ABN 1-3 Cent mehr als Du bezahlt hast. Alles schon erlebt. Und nach einer Woche hast Du übrigens(ohne Deinen Dealer zu bezahlen) die Kohle wieder auf dem Konto......

[RIP7479]

MrBody
Das ist doch bloß meine Meinung. Ich denke die Chancen sind immer noch 50-50.

Mr.Taco
Ich kaufe doch keine Abns kurz vor dem KO, um eine bessere Abrechnung zu bekommen, sondern weil ich geld verdienen will. ich denke da ist ein enges zerti nicht die richtige Wahl.

[junkstro]

up

[junkstro]

NEW YORK (AFX) - Goldman Sachs portfolio strategist Abby Joseph Cohen
raised her earnings forecast for the S&P 500 to $53.50 a share for 2003
and to $58 a share from 2004 from $49 and $53, respectively, as an
improved economy, strong productivity, a lower U.S. dollar, low
interest rates and cost containment measures have contributed to higher
margins and earnings. She added that U.S. firms appear to be "
loosening the purse strings" for new investment and hiring, so the risk
to 2004 economic growth forecasts is to the upside. Cohen also raised
her dividend per share estimate to $17 from $16.50 for 2003 and to
$17.75 from $17 for 2004. Her fair value estimate for the S&P 500 Index
is 1,250 for the year-end 2004.
This story was supplied by
CBSMarketWatch. For further information see www.cbsmarketwatch.com.

[RIP7479]

Ich weiß nicht, ob das hier hin passt, aber mich würde gegen jahresende mal interessieren, was ihr so gemacht habt dieses jahr an g/v keine absoluten zahlen, sondern %
Hier sind meine:
28 Geschäfte mit im Durchschnitt +17,65%
und 13 Geschäfte mit -21,40%.
Also noch verbesserungswürdig. Aber ich mache das mit den Mini-Futures erst seit Juli 2003.

[Mr.Taco]

RIP

Hast Du ungefähr eine Ahnung wie oft das gut geht ?

Mache Dir mal die Mühe und siehe Dir die KO Zonen an und vergleiche die DAX Höchst/Tiefststände der letzten Wochen
(bitte auch bei den mittlerweile toten Scheinen)

Braucht ja von 10mal nur 1-2 mal klappen, da Du ja quasi
kein Risiko hast.

Zur Info ! Zuletzt hat es mit A0CLXK geklappt. Den gab es für 86 Cent. Kannst Dir ja mal angucken, wo der gestern stand. Hat die letzten 3 ko 10 mal ausgeglichen :-)

[CosmicBroker]

eine frage wer ist mit "1736383" im markt ?
thx

[cabinda]

long verkauft 1,81e.

[Rasierbrand]

#98 taco

Mit der Kohle geht das sogar noch schneller. Wenn die ausgeknockt sind, werden die aus den Handel genommen, dann wird der Restwert bestimmt und am aktuellen und am Folgetag kannst Du die Scheine dann noch zum Restwert verkaufen.

[heinerle64]

@Rip
egentlich kann jeder machen was man für richtig hält, aber beim lesen Deiner Taktik bekomme ich echte Bauchschmerzen. Du siehst die Chance daß es nach den Zahlen steigt für 50-50 und wenn es runter geht, kaufst Du bei 3800 nach. Es mag zwar sein, daß es so kommt wie Du denkst, aber aus den Gründen, die ich vorhin genannt habe, ist es keine sehr gute Chance, wenn es doch runter geht und Du kaufst bei 3800 nach, ist die Warscheinlichkeit groß, daß es dann bis 3760 gehen kann, weil die aktuelle Aufwärtsbewegung schon sehr reif ist und doch schon diverse neue Longposotionen in den Markt gepumt worden sind, die warscheinlich auch recht schnell wieder raus fliegen wenn`s brennt.

[RIP7479]

Mr. Taco
Kann den schein nicht finden. letztes ausgestopptes zerti
A0CLXJ.

[mrbody]

@ Rip

Deine Meinung hat gute Chancen, denn der Anstieg kann 20 - 30 Punkte sein und wäre OK!

Würde es runter gehen, müßte es aber nach meinem Indikator um mehr als 55 Punkte fallen, und das ist einfach nicht so leicht...

[Mr.Taco]

@Rasier

...kostet aber immer 13 €. Da ich so einen Scheiß sehr
oft mache, muss ich auf die Nebenkosten achten. Ich kaufe
Ihn ja quasi schon kaputt ;-)

[Mr.Taco]

RIP

...der lebt auch noch !!!!

[RIP7479]

Welchen Indikator hast du denn, wenn ich fragen darf.

[heinerle64]

@leonardi
hast Du das gerade gesehen, das waren die von mir gestern beschriebene Marke von 3857 im Kassa-Dax, Lücke ist nun geschlossen, und der DAX hat auch sofort den Kopf wieder eingezogen.

[Mr.Taco]

.damit hier kein Irrtum aufkommt. Ich rede von der Minimal-Chance, dass der Index sehr kurz vor dem KO dreht.
Chance/Kosten-Verhältnis ist sehr gut. Schlimmstenfalls verlierst Du 1-2 Cent und Ordergebühr Kauf.......

[RIP7479]

Entschuldigung!bin aber nur auf der long-seite. hab vergessen, dass es noch eine short-seite gibt. spielt momentan aber noch keine rolle für mich

[mrbody]

#112 Einen eigenen experimentellen...

[cabinda]

@heinerle,
bin zwar nicht gemeint, aber ich hatte sie noch auf dem zettel, deshalb bin ich da lieber raus, obwohl ich auch eher mit guten zahlen rechne. war ein guter tipp, danke!

[RIP7479]

Mrbody
Genauer bitte. vielleicht können alle etwas zur verbesserung beitragen oder die schwächen erkennen.

[kmax]

der anstieg wird nicht vom volumen getragen mit calls würde ich aufpassen wenn es runter geht dann mit schmackes und mann findet kein ausstieg.halte noch mein put und warte die zahlen ab.die waren letzte zeit immer schlecht.mal sehen 3765-3770p. ich warte auf dich

[Leonardi]

#102 von RIP7479

hallo rip7479,

erzähl doch mal was von dir.

wie die meisten hier traden kannst du rückwirkend
das ganze jahr verfolgen, alles abgespeichert.

was hast du vorher gemacht?
seit wann beschäftigst du dich mit börse?
seit wann tradest du womit?

und zahlst du die speku-steuer?


bist seit 14 tagen angemeldet, ein neuer name?

da kann man schnell misstrauisch werden.

nicht böse sein

[RIP7479]

deine puts könnten dir auch um die ohren fliegen.
wie gesagt die chancen sind 50-50. die technik sagt mir aber long, also handele ich nicht gegen den trend.

[cabinda]

trendbruch und short 325032 3,20

[Leonardi]

#113 von heinerle64

habe ich gerade gesehen,
war in der pause

[mrbody]

So Leute, nun werde ich erstmal den Computer für ne Stunde verlassen...

Ist mir zu aufregend mit der Uhrzeit 14.30...

[RIP7479]

#Leonardi
Ich bin nicht böse.
Warum muss man bei Neuen mißtrauisch sein? Ich bin es nicht. ihr seit doch für mich alle neu. ich bin auch nicht mißtrauisch.
mir ist es zu aufwendig alle threads zu durchforsten. aber war ja auch bloß eine frage.
vorher hatte ich kein internet.
börse seit 1999. 1. Aktie Daimler
bis Juli 2003 nur in Aktien gehandelt.auf die schnautze gefallen und die mini-futures entdeckt. seitdem kann ich auch short gehen. so kann ich endlich zu geringen kosten jede marktsituation handeln und bin nicht mehr abhängig von den einzelschicksalen einer aktie.
natürlich noch keine speku-steuer, da dieses jahr, das erste gewinnjahr wird.
reicht das erstmal?

[maxlost]

Dollar geht langsam wieder hoch
schon bemerkt

[RIP7479]

Cabinda
Ruhig Blut.
Wie vereinbarst du das mit deinem gewissen. erst long. dann raus, weil du angst vor den zahlen hast. und dann auf einmal short.

[cabinda]

#127 rip
ich guck nur auf den chart. schau mir einfach eine weile zu und bilde dir selbst ein urteil. ich kann soviele fragen nicht beim traden beantworten.

[Leonardi]

#125 von RIP7479

danke für die info, das ist doch schon mal etwas.

wenn du jetzt noch kurz sagst, wie sich die
von dir im posting #102 gemachten prozentangaben
auf die einstandsummen zu gewichten sind, haben
auch diese angaben eine aussagekraft.

immer gleiche einstandssumme?
oder
unterschiedliche einstandssummen?

[maxlost]

so und jetzt

[massoud]

US - Erstanträge Arbeitslosenhilfe; Erg.: 378.000 Prog.: 358.000

US - Einzelhandelsumsätze November Erg.: + 0,9 % Prog.: 0,7 %

[Leonardi]

#128 von cabinda

na bitte, klasse timing

[Leonardi]

Do 14:32:19 *USA: WÖCHENTLICHE ERSTANTRÄGE ARBEITSLOSENHILFE +13.000 AUF 378.000 dpa-AFX

Do 14:32:38 *USA: EINFUHRPREISE IM NOVEMBER +0,4% GG VM dpa-AFX

Do 14:34:54 USA: Einzelhandelsumsätze steigen im November stärker als erwartet dpa-AFX

[RIP7479]

#Leonardi
Das ist schwierig, weil die Summen seit juli ansteigend sind, durch die reinvestierten gewinne.habe erst seit kurzer zeit die gleiche summe. es sind im schnitt vielleicht 2000€ einsatz gewesen. bitte kein gelächter, aber der hebel ist für größere summen für mich noch zu groß.

[Leonardi]

#134 von RIP7479

warum, kein grund zum lachen

wenn du mit 2000 eur falsch liegst, kann das ganz
schön ins geld gehen

[kmax]

so erstmal gap schliessen und dann sollten die 3800p. fallen

[RIP7479]

#Leonardi
Ich dachte manche hier zocken auf 10-30 Punkte. da muss man etwas mehr einsetzen, um eine vernünftige summe zu erzielen.

#cabinda

gut gemacht

was machst du jetzt?

[Nemo73]

@Rip7479
Das mit dem Volumen ist doch kein Thema, bei dem Hebel.
Lieber den Spatz in der Hand als....
Bei welchem online Broker bist Du/ Ihr denn ??
Ich bin derzeit bei der Comdirect und ärgere mich dauernd
über die Sch...gebühren.
Bin aber für ein Handelssystem noch nicht lang genug dabei
und scheu mich auch ein wenig den Schritt zum Day Trading zu gehen.
Würde mich gerne mal mit jemand, der schon länger dabei ist austauschen...

Gruß

Nemo73

[Leeloo]

@KMAX 3800P, denke eher 3900 ...

[CosmicBroker]

was meint ihr ist es für einen einstieg in die "380357"
jetzt der richtige mom. ?

[RIP7479]

# Nemo73

Ich bin bei keinem Broker. ich bin in der Sparkasse. was zahlt ihr so für eine order. könnte auch nachsehen, bin aber zu faul. ich zahle so um die 20 € pro geschäft.

[Leonardi]

nun sollte sich der euro mal aufmachen,
die spitze des keiles bei 1,23 anzulaufen,
kursziel ca. 1,2355

[massoud]

Kann sich ja noch ändern, aber ich würd´ mal sagen,
mein anvisiertes Tagestop von 3.860 wurde nur um 4 Punkte verfehlt und bei 3.856 makiert.
Wenn es weiterhin halbwegs nach meiner Vorstellung läuft, sollte das heute nur noch schwer zu toppen sein.

[heinerle64]

@cabinda
da bin ich ja froh, daß Du dochnoch auf die richtige Seite gewechselt hast. Ich weiß, Eigenlob stinkt, aber war doch gut vorhergesehen in #80 oder ?

[Leonardi]

#143 von massoud

da hätte ich nichts gegen

[massoud]

@ RIP

Die Hälfte, knapp 10 € pro Order. Im Sekundenhandel mit den Emmis !

[RIP7479]

ihr seid alle zu negativ.
aber vielleicht habt ihr auch recht

[Nemo73]

@rip7479

na dann scheinst du ja an der Quelle zu sitzen.
Geht das denn alles neber der Arbeit ??
Ich zahl bis 5.000 Euro 9,90 Euro für Ankauf zzgl.
Maklercourtage und Provision. Sind dann so gesamt um
die 12 Euro jeweils für An- und Verkauf !
Ich bin mir aber sicher, dass die comdirect für Daytrading
bzw. Turbos nicht das optimale Medium ist...

[Leonardi]

short, sl auf einstand

bin für den rest des tages offline,
ew evtl. am abend oder direkt morgen früh

gute trades

[Leonardi]

#148 von Nemo73

interactivebrokers.de

4,00 eur pro trade (an- und verkauf)

[maxlost]

#140 das würde ich eher nicht machen

[RIP7479]

#nemo73
warum soll ich an der quelle sitzen?

[Nemo73]

@Leonardi

thanks !!


Ist mal ein Anhaltspunkt. Sag mal blöde Frage:
Du bist ja wirklich oft in diesem board und scheinst auch viel Zeit zu verbringen an der Börse.
Kann man damit sein Tagewerk verdienen ? Würde mich mal interessieren wie die Erfolgsquote so ist.
Sorry, wenn ich etwas naiv frage, aber ich bin am überlegen wie weit ich den Schritt zum Daytrading gehen soll.

Gruß

Nemo73

[soom]

#148 Nemo73
warum machst du nicht live trade, kostet nur 9,90eus

[Lubi_1]

So ich werde jetzt bei 3820 eine Long Order eingehen falls diese Marke gleich kommen sollte.
Ziel 1:3844 Ziel 2:3872 SL:3794
Good Trades
mfg

[massoud]

@ RIP # 147

Wenn Du meine Aussage in # 143 richtig lesen tust,
wirst Du erkennen können, daß ich nicht unbedingt erwarte das der DAX abschmiert, wenngleich das auch möglich ist.
Bescheinige ihm sogar heute nochmal etwas Luft nach oben, allerdings eben nicht mehr über das heutige Tagestop hinaus,
was man leider eben auch nicht 100 % tig ausschließen kann, ick hab kene Glaskugel.


@ Leo

Glück auf.

[Mr.Taco]

@RIP

Sparkasse ? Ach Du lieber Himmel......was hast Du denn da für Reaktionszeiten ? Haben die überhaupt schon Onlinebroking ?

[heinerle64]

so , 60 min. Candle gerade auf Tief geschlossen, da kommt noch was

[Nemo73]

#soom

hab ich bisher noch nicht ausprobiert.

Ist das kompliziert ?

Wie gesagt bin ich erst seit ein paar Wochen bei dem
Thema OS angelangt. Davor immer nur mit Aktien getradet...

Danke und Gruß

[RIP7479]

MrTaco
Über die Reaktionszeiten kann ich mich nicht beschweren. ich würde sagen 3 sec bis ausführung. reicht oder.

[Mr.Taco]

RIP

Du musst doch noch telefonieren - oder ? Ich gehe davon aus, dass Du bei 41 Trades(seit Juli) so etwas wie ein
Wochen/Monatstrader bist. Du schwingst Dich also nur auf den fahrenden Zug und gibst Deine SL´s ein. Alles andere ist hoffen und bangen - oder ? Du kannst mir nicht ernsthaft sagen, dass Du kurzfristig flexibel bist und
auf den Markt eingehen kannst - mit dem netten Herren in der Wertpapierabteilung bei der SPARKASSE.

P.S. Ist nicht böse gemeint !

[Zockwithme]

@Heinerle

Das ist doch mal schön.Mal sehen wie weit.Ob es für die 3770 reicht?

[Zockwithme]

@Heinerle

Dafür spielt mir aber zur Zeit der Euro nicht mit.....

[RIP7479]

MrTaco
Ich order Online.
Selten Intraday, aber ab und zu.meistens 1-2 Tage, höchstens 1 woche. also nix fahrender zug. handel nur in trendrichtung. wildes gezocke ist nicht mein ding. habe auch dafür keine zeit. man muss auch nicht immer dabei sein.

[Callgirl4500]

#161 - muss dich da "korrigieren": auch bei der sparkasse gibts inzwischen online-banking, hab da ein konto und weiß es deshalb (mache da aber keine börsengeschäfte). erst vor zwei tagen lag da was bei mir im briefkasten, dass die sich jetzt richtig ins zeug legen mit den online-broking aber natürlich ist es viel zu teuer

[kmax]

#163
auf den euro würde ich immo nicht schauen der ist auch mit daxi gestiegen.
mal schauen ob mein ziel von 3765-3770p.heute erreicht wird aber 3800p. sollten drinn sein.

[soom]

#159 Nemo73
nö ,ist ganz easy
geh auf livetrade ,gibst eine tan nummer ein und schon kannst du in echtzeit handeln.die geben einen preis an und der ist real ,sobald du auf kauforder drückst bekommst du die bestätigung.(hast 5 sekunden zeit)
kann sein das du dich noch anmelden musst,wird aber erklärt,bin damit eigentlich sehr zufrieden
teste mal
SOOM

[heinerle64]

@Zock #163
wie kmax sagt, es ist zusammen gestiegen, und kann auch zusammen fallen, viele Trader befinden sich da in einer Psychofalle, die schauen zu viel auf den Euro

[Mr.Taco]

RIP

So habe ich angefangen ! Bin rein mit mittlerer Position
und konnte nach 30-40 Punkten nicht genug kriegen. Position dreht ins Minus und Du läufst den Kursen
hinterher. Konsequente Gewinnmitnahme und größere Stückzahlen für den "schnellen" Gewinn sind sehr wichtig.
Habe mein Lehrgeld bezahlt...alles richtig machen und trotzdem verlieren - fast unmöglich, aber mit den Dingern doch. Bin seit April 2002 bein ABN so etwas wie ein Stammkunde.....aber mittlerweile auch OS.

[RIP7479]

MrTaco
so mach ich´s doch auch. bloß nicht intraday, sondern 1-2 tage. du hast recht konsequente gewinnmitnahmen, diese erfahrung habe ich auch schon gemacht.

[durran]

ich gehe heute von einem positiven handelsverlauf aus .

getrn abend war die reaktion einfach zu heftig um short zu gehen.

die amis hatten eine sehr starke letzte stunde und das ist oft für den folgetag long.

futures werden bewußt gemäßigt.

bin long mit engen SL

[Mr.Taco]

....das ist das Problem und das wird Dir zum Verhängnis -
dieses 1-2 Tage...be careful und mache nicht denselben Fehler. Wie oft habe ich eine + Position auch mit geringem
Gewinn nicht verkauft.....und wurde dann nach 20.00 Uhr eines besseren belehrt. Dann konnte ich die Scheiße im ABN
Späthandel wieder für´n Arsch absetzen.....

[Nemo73]

..finde jeder muß selbst heraus finden was für Ihn das beste ist. Ich tu mir aber auch schwer Positionen über 2
Tage zu halten. Da kann mir zuviel passieren zwischendurch...und ich möchte wenigstens abends mal abschalten können...

Danke soom für die Info.

Was haltet Ihr von Stocknet als Broker. Sieht doch auch nicht schlecht aus oder ?

gruß

Nemo73

[CosmicBroker]

bin auch mal long mit der 380357
jedoch nur mit 2000 (0.68)mir ist alles zu unsicher
werde auch so gegen 16:00 raus gehen

[RIP7479]

MrTaco
da machst du irgendwas falsch.
wenn man z.b. jetzt kauft, wartet man auf die reaktion darauf. tritt sie ein verkauft man am nächsten tage. wenn nicht dann nicht. die trades die ich gemacht habe sind so gelaufen. wie vorhin gesagt 28 geschäfte zu 17,.. % und 13 verlusttrades zu 20,..%. per saldo für mich sehr gutes jahr.

[RIP7479]

cosmic broker
wenn es dir unsicher ist, warum machst du dann was?

[durran]

die 3840 sind wohl doch ein harter wiederstand - die amis steigen wie verrückt und der dax klebt wie angewachsen bei 3840 fest - sehr seltsam

hätte den jetzt bei 3860 erwartet - aber wird vielleicht noch kommen.

[junkstro]

#177

dafür ist er nicht mehr bis 3820 / 3814 runtergelaufen vorhin ,, langsam tickert er sich rauf der gute alte daxi

[Mr.Taco]

RIP

Schön, wenn es bei Dir von Anfang an gut klappt...

[durran]

so long wieder raus - ist mir zu schleppend und der fdax geht nicht gut mit - kaum käufer - überlege shorteinstieg.

[heinerle64]

das kommt davon, wenn der DAX sich tagelang weigert mit dem Nasdaq zu fallen, dann steigt er eben auch nicht mehr mit ihm, eigentlich hat der DAX fertig, die Amis hindern ihn nur am fallen

[xtimes]

Was denn mit Gold los?

[CosmicBroker]

bin raus mit 10 ct. gewinn
ich glaube,daß wir beim dax die roten vorzeichen heute noch sehen werden

[maxlost]

ich finde lifetrading übrigens auch klasse,
man kann immer sofort sehen wieviel Kohle man gerade
platt macht

[CosmicBroker]

die amis spielen immer das gleiche spiel
die reaktion auf die arbeitsmarktdaten werden erst im späten handel kommen und wir rutschen bis 20 uhr in die rote und dann werden die amis mit dem jetzigen niveau schliessen


jetzt
"3790838"

[massoud]

Jetzt is das Tagestop in " Gefahr " ...

[massoud]

Und gefallen, drüber .

[Regaine]

zweiter anlauf auf die 10.000 im dow!!!
vielleicht kommt ja doch noch die von allen seiten angekündigte jahres-endrallye???
hätte ja schwören können, als im oktober die ganzen bankfritzen von dax 4.000 bis jahresende sprachen, dass das nie eintreten wird.
aber man wird immer wieder an der börse lügen gestraft
seit wann tritt das ein, womit (fast) alle gerechnet haben?

[TribalStatistic]

@ Heinerle

Nein, die Amis und der € hindern den Dax zu steigen,ich glaube da machst Du einen Denkfehler.

Patrick

[Nemo73]

meine Prognose: Dow prallt an der 10K ab und der Dax kommt
wieder runter zwischen 3850- 3840...

[massoud]

@ Regaine

Das sit so ein Beispiel, was ich neulich mal angesprochen habe.
Es wurde die unglaubliche Wahrheit, im Grunde sogar die Anlagestrategie des Bankengruppen offenbart.
Jedoch wer hatte das wirklioch geglaubt nach den drei Jahren Baisse.

[massoud]

Diese elenden Citibänker !!!
Eben mal wieder einen Citischein genommen und ließen mich am Top nicht rein.
Wär schon wieder draußen, da bleib ich wieder bei den von der HSBC,
diese trade ich mittlerweile seit einigen Wochen und da is mir das nicht einmal passiert.
Bei der Citi war und ist es anscheinend immer noch Tagesordnung, grrr.

[hooch007]

Die Verlockung jetzt short zu gehen, ist groß, aber ich trau dem ganzen nicht, oder sollte ich?
Jedes Hoch minus 16 Pkt 3984 > 3878 > 3862

Meinungen?

hooch007

[hooch007]

soll heißen 3894 > 3878 > 3862

[soom]

#192massoud
ich muss dich mal was fragen,ich mache livetrade bei comdirect da bekomme ich immer einen preis
wo kaufst du das du die scheine nicht bekommst(im freien handel?)

[hooch007]

allerdings liegt die aktuell abgelaufene Stundenkerze mit ihrem Körper schon über der Linie der Obergrenze des jüngsten Abw-trends (man verbinde die Hochs 3894 und 3878)
Also doch bis ans alte Top und evtl. Doppeltop?
Und das bei solch schlechten Zahlen?

[massoud]

@ soom

Sekundenhandel. Direkt mit dem Emmi, üder den Active Trader von Consors.

[schlehe]

@massoud

Deutsche ist auch ganz OK, mit Citi habe ich auch nur schlechte Erfahrungen gemacht, die drehen an der vola wie sie wollen. Von wegen Systemprobleme

[massoud]

@ schlehe



Leider hab ich mit der DB auch schon öfters ´Blockierungen´ erlebt.
Mit denen von der HSBC respektive TUB, funktioniert das nach meinen Erfahrungen derzeit am besten.

[Lupus A]

Eröffnet der DAX morgen mit neuem Jahreshoch?

Möglich wär`s doch aus jetziger Perspektive, oder?

Nachdem die 3900er-Marke bisher nicht erreicht wurde und immer wieder als Widerstand genannt wurde, könnte es nun passieren, dass der DAX morgen schon über 3900 eröffnet und direkt auf den W-Bereich 3930-3950 zusteuert.

Voraussetzung hierfür wäre, dass der Nasdaq100 nach 17h30 bis 22h00 noch weiter bis auf 1420/1425 ansteigt.


Was meint Ihr? Angesichts dieser Gefahr müßte unser DAX in den nächsten Minuten/Stunden schon allein deshalb steigen, weil die Noch-Shorties am Markt ihre Waves mit K.O.-Barriere 3870, 3895, 3900 und 3925 bald panikartig auf den Markt werfen müßten....


Good Trades

Lupus

[massoud]

Vielleicht gibt es auch noch gute andere Anbieter,
wie DZ Bank oder die von der Vontonobel - leider nur bis 20:00 handelbar -
oder Commerzbank oder Lang&Schwarz etc etc ...
ABN seine zwar die Fairsten, haben aber oft nicht die Scheine mit hohem Hebel, für den ganz kurzen Trade.
Da nur open end Zertis mit der etwas " umständlichen " Barriere und dazu noch recht mager ausgerüstet im Shortbereich.

[soom]

@massoud
dann verstehe ich das nicht,ich bekomme immer einen kurs auch wenn er mal scheiße ist

[junkstro]

#200 lupus

denke ja , werde dann anfangen langsam meine wc in wp zu tauschen

[maxlost]

wenn es zu volatil wird heißt es funktionsstörung ! heute
bei Deutsche Bank Put 371668 um 1430 Uhr bei comdirect mit Livetrading !

[flowtec]

#200 Lupus A

Nein
Rühr mich morgen mal kurz mit einer Einschätzung. Erst Korrektur mindesten bis unter 3.843 höchsten 3.810

[junkstro]

#204 so sind sie nunmal unsere freunde , da hilft nur stuttgart das klappt dann wenn die nicht wollen/können

NEW YORK (AFX) - U.S. stocks put together a strong opening Thursday
amid broad buying in the blue chips.
Home Depot jumped 4 percent
after adding $1 billion to its buyback program, and 24 of the Dow`s 30
components moved higher in early action. At its peak, the blue chip
barometer was within 8 points of a return to 10,000. Techs were a
bright spot with hardware stocks, especially Dell, getting a lift from
favorable news about PC shipments.
The major equity indexes seem to
be shaking off the sluggishness that followed an eventual session on
Tuesday when the Fed left rates intact but adopted a neutral bias
towards inflation, and the Dow pushed above 10,000 for the first time
since May 2002.
In recent action, the Dow Jones Industrials jumped
about 63 points, or 0.6 percent, to 9,985.12 while the Nasdaq Composite
leapt roughly 20 points, or 1.1 percent, to 1,924.12.
The S&P 500 index added 0.8 percent to 1,067.24, while the Russell
2000 index of small-cap stocks surged 1.8 percent to 537.74.
Volume reached 335 million on the New York Stock Exchange, and 488
million on the Nasdaq. Breadth was positive on both exchanges, 20 to 10
on the Big Board, and 20 to 8 on the Nasdaq.
Aside from Home Depot,
the Dow was propelled higher by strong performances from Altria, which
hit a 52-week high of $53.25, GE, McDonald`s, Honeywell, Intel, and
Boeing. The biggest decliner was Procter & Gamble, which reiterated its
comfort with the current range of analysts` estimates for its
second-quarter and full-year results.
There was plenty for investors to mull before the bell, including
data on retail sales, jobless claims, and PC shipments, a boost in an
earnings estimate for the S&P 500 by a noted Wall Street bull, as well
as news items from 20 percent of the Dow.
Retail sales, jobless claims
As for economic data, auto sales
rebounded in November, helping to propel U.S. retail sales higher by
0.9 percent in November, the Commerce Department said Thursday.

Excluding the 2.6 percent jump in auto sales, retail sales rose 0.4
percent. November`s increase met economists` expectations. It was the
fastest growth since August`s 1 percent gain. October`s sales were
revised higher to unchanged from a 0.3 percent drop.
The number of
people filing claims for unemployment insurance rose for the second
consecutive week, the Labor Department said. In the latest week, claims
rose 13,000 to 378,000. The 4-week average rose by 2,250 to 364,750
claims. Initial claims are volatile and economists prefer to use the
four-week average.
"The (retail sales) report gives a bit of upside to our earlier 1.2
percent real consumer spending tally, but the key month for the holiday
season still lies ahead," said Avery Shenfeld, an economist with CIBC
World Markets, in a note.
Shenfeld said the job figure was "
consistent with the kind of sluggish jobs growth we saw in November."
Ian Shepherdson, the chief U.S. economist with High Frequency
Economics, said the retail sales report was "modestly better than
expected," and that it "marks a decent though unspectacular start to
the holiday season."
"Our measure of core sales, which excludes autos, gas and food from
the headline, rose 0.4 percent, barely half October`s 0.9 percent gain
but a big improvement on September, when sales were unchanged," he said
.
Goldman`s Cohen gives `fair value` assessmet of S&P 500
The broad market received a vote of confidence from Goldman Sachs
portfolio strategist Abby Joseph Cohen. Cohen raised her earnings
forecast for the S&P 500 to $53.50 a share for 2003 and to $58 a share
from 2004 from $49 and $53, respectively, as an improved economy,
strong productivity, a lower U.S. dollar, low interest rates and cost
containment measures have contributed to higher margins and earnings.

She added that U.S. firms appear to be "loosening the purse strings"
for new investment and hiring, so the risk to 2004 economic growth
forecasts is to the upside. Cohen also raised her dividend per share
estimate to $17 from $16.50 for 2003 and to $17.75 from $17 for 2004.
Her fair value estimate for the S&P 500 Index is 1,250 for the year-end
2004.
IDC boosts PC shipment expectations
PC sellers garnered some buying interest after market research firm
IDC raised its global PC shipment growth forecasts for 2003 and 2004
amid strong consumer demand, an improved economic environment,
aggressive pricing and rapid portable adoption.
IDC now expects 2003
shipments to rise 11 percent, up from 8.4 percent, boosted by 15
percent growth in the fourth quarter. For 2004, the firm raised its
shipment growth forecast to 11 percent from 10 percent. The value of
shipments is expected to be flat in 2003 and to rise 4 percent in 2004.

The Goldman Sachs Hardware Index surged almost 2 percent in morning
trades.
Story stocks
And of course, there was plenty of news
among Dow components with blue chips AT&T, GE, Home Depot, IBM, P&G,
and Caterpillar all making headlines.
Home Depot shares rallied 4
percent after the company said its board has approved the buyback of an
additional $1 billion in common stock. The authorization follows
completion of its previous $1 billion repurchase program.
The
Atlanta-based home improvement products retailer said it ended the
third quarter with roughly $5 billion in cash, and that its total
repurchase authorization now stands at $4 billion.
Procter & Gamble
confirmed its previously disclosed outlook for the second quarter and
fiscal year. The Cincinnati-based consumer products giant said it
expects total sales growth of 14 to 18 percent for the second quarter.

This outlook includes a 3 to 4 percent benefit from foreign
exchange and a six to seven percent benefit from the impact of
acquisitions and divestitures. Price and mix fluctuations could affect
the growth rate plus or minus one percent.
Thomson First Call`s mean
estimate for the December quarter is for earnings of $1.26 per share
on sales of $12.79 billion. In October, P&G said it`s comfortable with
the range of analysts` earnings estimates, and that total sales growth
for the second quarter would run from 14 to 19 percent. The stock
dipped about 1 percent.
Caterpillar said after the closing bell that
Chairman and CEO Glen Barton will retire at the end of next month, and
be replaced by group president James Owens. The stock tacked on
almost 1 percent in recent action.
Also, AT&T , one of the few blue chips on the downside for 2003,
unveiled an initiative to begin offering Voice over Internet
communications services to both business and consumer customers in 2004
. GE said its vendor financial services unit has agreed to acquire a
$1.8 billion leasing portfolio from Ikon Office Solutions . And IBM
inked an eight-year partnership with Michelin.
AT&T shares were flat
in early trades, GE`s stock gained 45 cents, and Big Blue shares added
almost 1 percent.
Cisco Systems` stock fell marginally after executives held what was
regarded as an upbeat meeting with analysts Wednesday. At the meeting,
CEO John Chambers offered no specific financial updates, but he said
his corporate customers seemed to be budgeting more for information
technology in 2004.
Shares of fiber optics firm Ciena were under
pressure after the company reported fiscal fourth-quarter results that
were a bit better than expected, but indicated that first quarter sales
may fall short. The stock lost more than 5 percent.

[Lupus A]

@junkstro

Werde ich auch so machen, aber wirklich erst im Bereich 3930/3950...

... an die 4000 glaube ich superkurzfristig noch nicht, auf Sicht von ein paar Tagen, d.h. etwa bis Mitte Januar aber schon; schließlich üben ja solch glatte Zahlen nachgewiesenermaßen eine große Anziehungskraft aus!

Also Vorsicht mit wp`s...

Lupus

[massoud]

@ soom

Einen Kurs bekomm ich auch. Allerdings wenn ich genau diesen Kurs kaufen möchte, bzw. auf Kaufen geclickt habe,
hat sich bei der Citi wieder der Kurs geändert und mein Kauf wurde somit nicht angenommen.
Jetzt wirst Du sagen, ja wenn sich denn der Kurs ändert .
Is eben aber nicht richtig, denn wenn ich zu dem angegebenen Kurs kauf, innerhalb 5 Sekunden, bei mir sinds max. 2 Sek. also direkt nach Angebot drauf, dann muß das Geschäft laufen !
Genau diesen Umstand erhalte ich bei den Scheinen von HSBC , bisher ohne Probleme, wenn ich kaufe, dann kaufe ich. Beim Verkauf das gleiche.

[Nemo73]

@massoud
...muß ich Dir rechtgeben ! Hatte neulich einen CitiBK Call und der Kurs lief genau von 0,98 auf 0,95 runter wo mein SL gesetzt war, obwohl der Dax keinen Mukser gemacht hat.
Sofort ist der Call dann auf 1,0 hoch gelaufen :-((

[massoud]

@ soom

Weil es maxlost gerade anspricht. Dazu kommt dann auch öfters genau die von ihm genannte Störung.
Auf gut Deutsch, die machen den Laden dicht.
Komischerweise erlebt man so etwas bei anderen Anbietern nicht.
Hab mit dem Direkthandel angefangen, da hat es nur einen einzigen Anbieter gegeben, und das war die Citi über CAT-OS bei Consors.
Kann Dir sagen, die haben mich ´ damals ´ - sicher nicht nur mich - X - mal blockiert ! Da blieb der Laden als über ne halbe Stunde dicht.
Ein Glück herrscht hier heute freie Marktwirtschaft und man kann seine Anbieter frei wählen.
Heute kann man da mit was weiß ich wieviel handeln, 20 ?

[soom]

massoud
ist mir zwar noch nicht passiert aber wie das maxlost schreibt passiert das bei der com auch
na schau ma mal

[massoud]

Hallo Lupus

Ist im Momenmt wohl eine etwas spezielle Situation.
Der DOW steht kurz vor der 10.000 Marke,
der SOX und der NASDAQ aber haben etwas korrigiert.

Das der DAX Morgen mit einem Jahreshoch eröffnet kann wohl möglich seien.
Die 10.000 stellen aber mal sicherlich eine nicht ganz unbedeutende Hürde da.
Sieht auch etwas überkauft aus der DOW, aber was ist bisweilen die Technik schon wert.
Man könnte auch annehmen, daß , falls die 10.000 wieder überstiegen werden
- und nicht gleich wieder Verkäufe einflattern - eine kleine Euphorie ausgelöst wird.
Sehr fragil und imho aktuelll schwer einzuschätzen.
Falls nicht wieder Power in SOX und NDX kommt, kann sich mittlerweile auch schnell
ein negatives Muster bilden und Verkaufssiganle liefern.
Vermute mal, das US heute nicht mehr übertreiben wird und der DAX somit auch nicht mit neuem Jh eröffnen tut.

Auf der anderen Seite stellt sich natürlich auch die Frage, wird der DAX kurz vor 3.800 eröffnen ?
Dazu aber scheint mir der S&P und NDX , auch der SOX, zu frische , kurzfristige Kaufsignale geliefert zu haben.
Daher Eröffnung im Rahmen des ´Normalen´ vermutet. Zw. + 20 und - 20 Punkte ...

[Timbaspider]

keiner zu Hause
gleich sind die 10000 fällig und die 3780 er werden gegrillt, die DB taxt außerbörslich deshalb schon wieder viel zu hoch, hoffe keiner ist in so einem investiert, habe vorhin noch nen kurztrade gemacht, gerade so noch mit 2 Punkten plus rausgekommen, man sollte echt die Finger von den Dingern lassen die kurz vorm Knock-out sind, ist nicht gut für die Gesundheit
Timba

[Timbaspider]

ich meine natürlich die 3870er

[macsoja]

okay, jetzt bin ich gespannt.

Haben sie ihn hochgejubelt, um ihn jetzt besser runterzudreschen, oder brauch man ihn da oben???

Die Luft ist dünn auf dem 10000er

[Timbaspider]

wieso lebt der 3870er noch, DB außerbörslich bei 3873 und die bieten mir den schein zu 16 cent an,`???

[TurboBull]

#216

weil der nur durch den XETRA(DAX) gekillt werden kann.

[Timbaspider]

Danke TurboBull
wußte ich garnicht, ist ja cool, läßt da Zockerherz höher schlagen,

[jokurt03]

@ massoud

Habe auch unterschiedliche Erfahrungen gemacht mit Emi-Handel.
Aktuell gute Erfahrungen mit HSBC TuB (obwohl es auch dort hin und wieder vorkommt, dass ein gestellter Kurs zurückgezogen wird),
noch bessere mit Vontobel (dort im Direkthandel bisher nie Probleme gehabt; allerdings nur bis 20 Uhr möglich und geringe Auswahl an Scheinen).
Schlechte Erfahrungen (unberechenbare Taxen) mit Citi und DB.
Gute Erfahrungen auch mit L&S (dort aber Problem, dass die Scheine über die Börse schlecht handelbar sind).

@ lupus

Glaube kaum, dass sich der Nasdaq100 noch mal zu neuen Jahreshochs aufschwingt. Der aktuelle Anstieg sind m.M.n. nur die letzten Zuckungen (61,8%-Retracement auf den Downmove seit 1453) vor dem Fall. Entsprechend sehe ich auch beim DAX das Up-Potential begrenzt (viel mehr als 3950 sollte nicht mehr drin sein).

[massoud]

Das sieht kräftig aus.
Die lange Seitwärtsphase hat´s eigentlich schon angekündigt.

Auffälig war auch, daß die Kommentare der FED just in dem Moment auftraten als, der Markt sich aufmachte die 10.000 zu stürmen.
Keine größere Inflation die kommenden zwei Jahre etc.
Áls ob die wirklich wissen könnten , inwiefern die Inflation sich in zwei Jahren bewegen wird. Das wag ich mal zu bezweifeln.

[TurboBull]

#219

Gute Erfahrungen mit L&S kann ich bestätigen! Allerdings ist die Auswahl an Scheinen nicht so dolle. Gut finde ich bei L&S auch die langen Handelszeiten.

[KingKnumskull]

Nix Bärenmarkt.
Dow steht noch im Januar bei 10450.

Dow Theorie:
1."A trends stays intact until it gives a DFINITE reversal signal"
2."The indices have to CONFIRM each other"

Beides noch nicht eingetroffen, selbst wenn man dem Nasi ersteres unterstellen könnte ist 2. nicht erfüllt.

[Geheimnisvoller]

Sollte er Recht haben, könnte der Dax morgen erstma korrigieren?
Leonardi, vermisse Deinen Kommentar!

Dow jetzt bei 10012
Dax bei 3876
Nasdaq 100 bei 1415

Donnerstag, 11. Dezember 2003 | 14:31 Uhr
Point & Figure Ausblick 2004
Die Jahresendrally ist schon gelaufen

DAX - Vor Verschnaufpause

Die Jahresend-Rally liegt wahrscheinlich schon hinter uns. Im Bereich 3900 liegen nach wie vor starke Widerstände – nach mehr als 70 % Kursanstieg seit dem Low im März ist der DAX reif für eine Konsolidierung bzw. Kurskorrektur. Dabei sollte zunächst die Marke 3600 eingeplant werden, ein Niveau auf dem immerhin ein nachhaltiger Ausbruch aus dem Abwärtstrend gelang. Eine technische Bestätigung des Ausbruchs steht im vorliegenden Chart immer noch aus. Selbst ein Abstieg in den Bereich 3300 wäre nicht dramatisch und bietet wohl günstige Einstiegsgelegenheiten. Wenn diese Unterstützungen nicht nachhaltig unterschritten werden, könnte der DAX erneut in Richtung 4000 Fahrt aufnehmen, darüber hinaus ist im nächsten Jahr ein Anstieg bis 4400 durchaus vorstellbar.


Dow Jones - Abwärtspotenzial bis 9000

Der Dow Jones Index hat die vor allem psychologisch bedeutsame Marke 10.000 erreicht und befindet sich damit vor einer Barriere von Widerständen. Das Erholungspotenzial dürfte sich dort erschöpfen – die Absturzgefahr nimmt täglich zu. Das entscheidende Unterstützungsniveau sehen wir hier im Bereich 9600, sollte diese Marke fallen muss in den nächsten Wochen und Monaten mit Rückschlägen bis 9000, im schlimmsten Fall bis 7600 gerechnet werden. Ähnlich präsentieren sich die Bilder anderer US-Indizes, wobei der Technologiebereich bereits wesentlich deutlicher die bevorstehende Schwäche signalisiert.


Euro - Weiter aufwärts

Der Aufschwung des Euro ist kaum aufzuhalten. Unser mehrfach angekündigtes Kursziel von 1,24 könnte noch in diesem Jahr erreicht werden. Darüber hinaus reicht das Potenzial bis ca. 1,30. Es bleibt abzuwarten, ob dort eine Topbildung bevorsteht oder ein Fundament für neue Höhen geschaffen wird. Rückschläge bis 1,18 gefährden aus heutiger Sicht den Aufwärtstrend nicht.


Gold - Noch längst nicht am Ziel

Auch der Anstieg der Goldnotierungen setzt sich erwartungsgemäß fort. Unser Kursziel 412 ist greifbar, die nächste Hürde liegt bei 428 Dollar. Für das nächste Jahr sehen wir in diesem engen Markt durchaus die Möglichkeit einer Beschleunigung und nehmen daher die Marken 470 und 490 ins Visier. Starke Unterstützung bietet das Niveau 390. Wir erwarten keinen größeren Rückschläge - Gewinnmitnahmen sollten zum Ausbau der Positionen oder zum Neueinstieg genutzt werden.

[cabinda]

#220
hast du zufällig grad den williams da. soll ein guter trendwendeindikator in seitwärtsphasen sein. sonst mache ich mich gleich mal dran.

[TurboBull]

#220

Denke die Amis werden heute noch ordentlich zurücklaufen... zurück auf den Boden der Tatsachen...

[Freund_1]

@cabinda

überall Short

[Timbaspider]

Dow am oberen Bollinger, aber der will über 10000 bleiben, dann geht es morgen wohl über die 3900 im Dax

[massoud]

@ cabinda

Hab ich grad nich da ...

@ Turbo

Da bin ich auch grad am schauen, möglich is es ... :rolleyess:

[Geheimnisvoller]

Tranquillo! vamos a ver que pasa en el futuro, manana.

Also, warten wir mal ab, noch ist nicht USA-Börsen-Schluss. Indizes könnten abprallen. Oh, hoffentlich!

[massoud]

@ Geheimnisvoller

[Geheimnisvoller]

Massoud!

[Timbaspider]

Cabina,

der williams vom Dow hat schon an die Decke geklopft, und was die Indianer machen, macht der Dax nach!!!

[massoud]

Die letzten 30 Minuten werden´s zeigen ob die 10.000 stehn bleiben

[jokurt03]

Denke, Dow und Nasdaq werden jetzt erst mal anständig korrigieren (Nasdaq auf ca. 1411), so dass wir die Tageshochs im Bush-Enron-Land wahrscheinlich schon gesehen haben.

[Eurocop2000]

Warum flüchten alle aus dem DOLLAR?
Braut sich da was zusammen?!!!

[KingKnumskull]

Dow wird zwischen 10000/10020 schließen.
Morgen landen die Puten auf dem Grill...

[Geheimnisvoller]

Noch eine Stunde, gähn, also machen wir es uns gemütlich.

Die Börse ist doch verrückt.
Gestern panicken alle, es sinkt und jetzt schwitzen alle, weil es wieder wie irre steigt.

[jokurt03]

Huch!

[Timbaspider]

Kingknumkull,

bist wohl no nie gegrillt worden was?!?!? so lustig ist das auch wieder nicht

[TurboBull]

die 5-minuten-kerzen über 10000 sehen ja jämmerlich aus...

[KingKnumskull]

@Timbaspider
Gegrillt worden im wahrsten Sinne des Wortes (KO-Totalverlust oder mehr 50% minus noch nie).
Und wenns zu Verlusten kam dann waren es Korrekturen gegen den Trend die mich erwischt haben - kann mir also nix vorwerfen, den allwissend ist niemand.

[Geheimnisvoller]

Euro/USa-Dollar wieder gestiegen, jetzt bei 1,2298.
Nicht unbedingt blendend für die Aktien.

[Timbaspider]

hat jemand nen Live-Ticker vom Dow, ich hatte mal einen den man auf 5,15,30 und 60 Minuten einstellen konnte, Candle und Linienchart, der sich selbst sekündlich aktualisiert hat, leider ist mir der PC abgraucht und ich hatte keine Sicherung. Wäre echt super!!!

[jokurt03]

@ kingkongskull

Der größte Teil der Puten wird auch morgen noch frei rumlaufen

[KingKnumskull]

Da könne die Kerzen ausschauen wie sie wollen.
Im Nasi ist das eine break-away Rally wie Anfang August, Anfang und Ende Oktober, Ende November.
Wahrscheinlichkeit für Nasi Composite > 2080 im Januar liegt bei 70-80 %.

[KingKnumskull]

@jokurt
Bis 3900 wird morgen abgeräumt.

[Timbaspider]

@KingKnumskull


hat mich schon ein paarmal erwischt, die Gier, mal schnell Kohle machen, aber ist schon echt scheiße wenn der ganze Einsatz flöten geht

[jokurt03]

@ Kingskull

Abwarten. Nasdaq grad am 61,8er-Retracement

[spock03]

#244 Timba
probiers mal mit www.d-traderz.com dann auf US-Trading klicken, ich denke, dann hast Du was Du suchst.

[Timbaspider]

Williams beim Dow oben angeschlagen, aber MACD und Slow Stochastic im grünen Bereich, wird wohl weiter hochgehen!!!

[Tschakka]

timba


nimm doch d-traderz.com

[massoud]

Also die übertreiben doch . Is wieder typisch Ami. Lassen unser Pelztier auch nicht zur Ruhe kommen.


@ Kingkongskull

Hätteste mal gestern oder heute Vormittag mit Deiner Meinung rausgerückt .

[KingKnumskull]

@massoud

War halt nicht da. Außerdem braucht es eines DEFINITIVEN Reversalsignals, das ist jetzt erst da.
Dafür gibts die Meinung für die nächsten Tage/Wochen.

DAX 4000+, Dow 10500, Nasi 2100.

[Timbaspider]

@Spock03
@Tschakka

genial, genau den habe ich gesucht.

Danke Euch

[KingKnumskull]

@massoud
Außerdem geht es nicht um long oder nicht long, sondern dass man im Bullenmarkt einfach nicht shortrt - nicht im 5 Minutenchart, nicht im 60 Minutenchart und nicht auf Tagesbasis.
Und der Trend der letzten Wochen ist ja wohl eindeutig UP.
Und wenn es wirklich abwärts geht kann man die ersten 3-4 % auch weglassen.

[massoud]

@ Kingkongskull

Würd ich auch nicht ausschließen ...

*************************************************************************************

Im Übrigen, wenn ich das mal noch anmerken darf:

Heut´ hat der US Markt gezeigt, weshalb es die ganze Zeit so aussah, daß es nicht wirklich runter wollte.
Geb aber auch zu, den Long zu spielen, sag ich ja immer, daß krieg ich immer noch nich hin, kaputt , oder ?!

[Timbaspider]

@Massoud
@All
wo sind eigentlich Dajo, Emucmuc und Buyer1, hast Du irgend ne Ahnung?

[massoud]

@ Kingkongskull

Da sagste was.
Ich denk mal, daß es aktuell, seit 3.800 den Meisten eben schlich schwer fällt,
einen DAX noch als völlig selbstverständlich long anzusehen .
Da hab auch ich so meine Probleme mit. Und bin auch der Meinung, daß, bevor die 4.000 kommt, es nochmal ne schöne Korrektur geben wird.
Vielleicht das Bären-Weihnachtsgeschenk.

[spock03]

so ne Scheiße, bin vor mehr als ner Stunde short gegangen als der Dax bei ABN mit 3872 getaxt wurde, jetzt ist der Dow noch mal hochgehüpft und ABN taxt den Dax mit 3885 (dow ca. 10024). Was nun? geht der Dax morgen nach oben ab? wer weiß Rat?

[KingKnumskull]

Klar kann sein, sage nicht das ich recht habe. Prognosen sind immer unsicher, besonders wenn sie die Zukunft betreffen. Aber bestenfalls Cash bleiben. Niemals wild gegen den Trend shorten.
Immer dran denken es wird nur EIN Hoch geben, eine Trendwende aber bis dahin eventuell noch 10, 20 oder 30 Uptage.

[massoud]

@ Timba

Der dajo is einfach nich mehr da, keine Ahnung.
Die emucmuc muß sich grad wieder ein bißchen neu orientieren.
Und der buyer is schon ziemlich lange nicht mehr hier aktiv.
Es hat mal geheißen er würde sich wieder einklinken.

[Timbaspider]

jetzt werden wohl erstmal Gewinne mitgenommen, bleibt aber wahrscheinlich über 10000, ergibt im Dax morgen locker 3900, also erstmal Grillfest, irgendwie müssen sich die Banken ja ihr 14 Monatgehalt finanzieren

[massoud]

@ Kingkongskull

Wir betreiben hier ja meist Daytrading.
Ab und an scalp ich auch. Das funktioniert,
bzw. muß zum Teil sogar gegen den Trend gespielt werden.

[steph1303]

gibts denn neben www.d-traderz.com so was ähnliches für den dax? also kostenlose realtimekurse wie dort ohne immer selbst aktualisieren zu müssen? und danke für diesen top-hinweis!

[flowtec]

#260 spock 03

Abwarten bis morgen


Die Welle d müsste gestern bei ca. 3.864 zuende gegangen sein. Kann muß nicht.

oder

Korrigiert es unter 3843, ist die (d) Welle beendet. Ansonsten kann sich nach einer kleinen Korrektur noch eine Welle v in einem Impuls anschließen, die länger sein wird als 23 Punkte, genauer gesagt, irgendwas im Fibo zu 23 Punkten. Zum Beispiel
Diese Welle kann somit überschießen, aber dennoch Bestandteil eines
Triangles sein..



Die Welle e muß eine Ausdehnung bis 3.840 -3.820 haben. Unter 3.810 ist
der bullische Count hinfällig.


Mal ein großes Bild
Über die genauen Retracement kümmern wir uns, wenn wir wissen wo oben war.
Aussage von Riva
Hier sind wir schon im langfristigen Chartbereich. DAX Tageschart,
logarithmische Darstellung, Chartzeitraum 4 Jahre.

Seit dem letzten Update von Ende Juni hat sich nicht viel getan. Der DAX
ist fröhlich weiter gestiegen. was in dieser Chartdarstellung gar nicht so
sehr auffällt. Ueberhaupt konnte der Index seit dem letzten Update ca. 10%
zulegen. Hand aufs Herz: Kommt es einem nicht so vor, als sei er wesentlich
stärker gestiegen? Das Sentiment spiegelt die reale Entwicklung dieser
Bearmarketrally insofern verzerrt wieder, als die weitaus stärkere
Kurserhohlung in den ersten 4 Monaten dieser Rally "sich geringer
ausgeprägt anfühlt" als der Kursanstieg der letzten vier Monate. Es lohnt
sich, auf solche Widersprüche in der Emotionalität der Handelnden zu
achten. Auch bei längerfristigen Bodenbildungen kommen den Tradern die
letzten fünf Prozent Kursverlust häufig vor wie der nahe Weltuntergang,
während bei den vorangegangenen 70% Kursverlust noch optimistisch hinter
jedem 1/3% Kursaufschwung die Wende vermutet wurde.

Hier noch das Bildchen, erklärt sich selbst, bis auf die zeitliche
Ausdehnung der Korrekturwellen. Eine B-Welle sollte höchstens 5 Monate
dauern, die anschliessende C-Welle höchstens 8 Monate. Kann schneller
gehen, sollte nicht länger dauern.

Wie immer: Ohne Gewehr und andere Waffeln.


RIVA hat diese Grafik angehängt:



Falls jemand die Chart`s von Lisa nicht lesen kann.
Muß er sich dort anmelden.
http://www.f-tor.de/board/showthread.php?s=&postid=503571#po…

[Tschakka]

steph

guck mal bei der Konkurrenz. Hier in der Rubrik "Optionsscheine" im Tagesthread. Dort hat Goedda immer sehr nützliche Links ausgewiesen.

Ich nutze zB die Parkettkamera und tmteaser...
für meine Zwecke.

[flowtec]

#267 Tschakka

Ist keine Konkurrenz. Wäre besser wir würden die Thread´s zusammenlegen.

Hier ist hat es einige in der letzten Zeit finanziell zerrissen. Darum wurde es ein bisschen ruhiger.
Aber auch qualifizierter.

[Real.Heino]

Servus Leute !

Hier is ja heute einiges abgegangen im Thread !
Mir tun jetzt noch die Augen weh vom nachlesen !

[kap02]

Hi,

habe soeben mal den heutigen Tag an den Börsen so angesehen, da ich im Moment tagsüber nicht dazu komme, was aber auch von Vorteil sein kann.

Offensichtlich haben wir heute in USA das Finale,jedenfalls im DOW und SPX.Aber das kann gewaltig täuschen.

Der NDX ist ja lediglich aus Sympathie mitgelaufen, und natürlich weil er inzwischen kurzfristig überverkauft war, beides zusammen erklärt den Anstieg.Nur,wollen wir mal nicht die Schwäche der letzten Tage dort übersehen, heute war lediglich die Korrektur der Abwärtsbewegung, aber keinesfalls ein neuer Aufschwung,so sehe ich es jedenfalls.

Auf die vielen technisch angeschlagenen Werte möchte ich nicht näher eingehen.Wir haben eigentlich 3Gruppen von Aktien:

1. die technisch sehr schlechten (Microsoft / Walmart etc.)

2. die, die nur noch mit "Schaum vor dem Mund" laufen, wie General Motors

3. die,die eigentlich gar nicht laufen dürften, wie Eastman Kodak, die aber weil der Trend gerade "so schön" ist, mitlaufen

Jede dieser Kategorien beeinhaltet also kräftiges Downpotential, was sich mit einer einzigen Meldung sofort massiv entladen kann und ich meine , wird.

Zwei Dinge machen mich ebenso skeptisch

1. Die Arbeitsmarktdaten waren wenig geeignet die Kurse steigen zu lassen, das grenzt an Ignoranz, bzw. Euphorie pur.

2. Die Bonds begannen in den ersten Stunden schwächer und schlossen deutlich fester !! Beides zusammen passt nicht

3. Der Euro hat seinen Schwächeanfall sehr gut überwunden mit nunmehr wieder über 1,22

4. Dafür das unser DAX heute früh schon über 3.850 war, hat er den Anstieg des US Marktes -und zu dem Zeitpunkt war der Euro noch schwach- wenig überzeugend mitgemacht.

Es mag sein, das wir in den nächsten Tagen die 3.900 sehen und für ein zwei Tage auch überschreiten, aber danach ist "Anschnallen" angesagt.Vorher lade ich aber noch eine kleine Fuhre auf

[spock03]

#266 danke flowtec,
hab Deine Antwort zu spät gesehen und da es schon kurz vor 22:00 war und der dow gerade mal etwas abgetaucht war, bin ich raus, +- 0 aber spesen waren es halt, die Situation war mir zu unsicher, hab schon ein paar mal gesehen, dass es nach solchen Abenden mit stark gestiegenem dow am nächsten Tag mit kräftigem gap im dax losging und dann auch erst weiter stieg, ne korrektur kommt dann zwar immer, aber ist die Frage wann.
Da ich schon nen paar mal kräftig verloren habe, begrenze ich mein risiko nur noch strikt auf 10% der eingesetzten Summe (handle mit ABN-zertis bei comdirect).

[Tschakka]

flowtec

war mehr als gag gedacht.

Hatte ich mir auch schon öfters gedacht. Wär sicher belebend für alle Beteiligten, Ist auch immer so stressig, hin un her zu clicken

[Geheimnisvoller]

Wer sowas liest, der kauft jetzt noch! Das ist der Punkt. Alle schreien hurra und die Indizes laufen an. Aber morgen könnte man doch nochmal schnell korrigieren, um dann erst am Montag richtig hoch zu laufen?

Habe meine longs heute viel zu früh verkauft. Lage richtig, haber leider der EW-Einschätzung mehr geglaubt, die heute nicht ganz so richtig lag. Aber so ist es.

11.12. 21:51
DAX - Hohohohooo, hahahahaaa ... Jahresendrallye
(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de)

UPDATE Meldung
DAX: 3.860 Punkte
Aktueller Wochenchart. (1 Kerze = 1 Woche)

Allgemeine Kurz-Kommentierung: In den beiden letzten Wochen (die aktuell laufende inklusive) attackiert der Index den Widerstand bei 3.819 Punkten. Außerdem steht der Index in der LOG Darstellung direkt im Bereich einer der Abwärtstrendlinien. In dieser Woche wurde die kurzfristige Konsolidierung auf dem Vorgängerhoch bei 3.814 Punkten bereits wieder aufgefangen. Eine Attacke auf das bisherige junge Jahreshoch bei 3.894 Punkten steht bevor.

[steph1303]

@tschakka
danke, werde mal in dem thread nachlesen
und wo hast du die parkettkamera und was bitte ist der tmteaser?...;-) ok, vielleicht `ne dämliche frage...

[Real.Heino]

Was sagt ihr hierzu ??

Nachdem sich die Aufwärtsbewegung seit 3800 impulsiv entwickelt, ist nun doch mit einem vorzeitigen Beginn der nächsten Aufwärtswelle zu rechnen. Ein erstes Kaufsignal mit Kursziel 4100 Punkten gäbe es bei Bruch der Abwärtstrendlinie bei 3866 Punkten. Negativ zu werten wäre ein Bruch der 3835 Punkte. Das Abwärtspotential wäre auf rund 3780 Punkten begrenzt.

[SelMckenzie]

#265 steph

Bei Onvista gibt es Pushkurse für viele Hebelprodukte und den Dax unter RealPush-Watchlist (funktioniert aber nicht mit jedem Browser, Mozilla macht noch Probleme).

[flowtec]

#275 Real.Heino
Glaube ich nicht so. Werde mir morgen ein Shorteinstieg überlegen dürfte bei 3.888 liegen. Ziel 3840-3820

Wobei mir seit heute klarer ist wo das Top liegen könnte.
Im Bereich 3.950-4000.
Werde dazu noch ein Grafik reinstellen, muß mich aber erst erkundigen wie ich auf meinen Server ein Bild laden kann.

[Real.Heino]

@ flowtec

Mein Bauchgefühl sagt auch eher keine 4100 !
Hab aber die letzten Wochen gelernt auf diese "Quelle" zu hören !

Mal schauen !
Werds morgen bei 3866 riskieren !

[Timbaspider]

so das war´s für heute, morgen muß ich leider arbeiten, hätte mir sonst kurz vor 22_00 Uhr noch nen fetten Call ins Nest gelegt, der Dax wird morgen erst einmal vor lauter Euphorie an auf die 3900 marschieren, wären dann mal schnell 20 Punkte gewesen, (wenn nicht gerade irgenwo irgend ein Idiot nen Terroranschlag verübt.

Also machts gut

Good Trades

Timba

[steph1303]

@selmckenzie
ich "spiele" manchmal mit daxoptionen, nicht o`scheine, und da wäre es schön nicht immer selbst aktualisieren zu müssen, mache noch kein daytrading...habe bei 3712 (Basis 3800, 03/2004)und bei 3780 (Basis 3900, 03/2004)gekauft...hatte die letzten tage das gefühl auf eis bei 30 grad plus zu sitzen....

[steph1303]

letzte woche konnte ich vor gier nicht verkaufen....tja, muss es leider zugeben, man(n) denkt immer es kommt besser oder wie man so schön sagt das gras ist grüner auf der anderen seite oder nachher ist man immer schlauer...

[SelMckenzie]

#270 kap02

3. Der Euro hat seinen Schwächeanfall sehr gut überwunden mit nunmehr wieder über 1,22

Meiner Meinung nach legt der Euro gerade (zusammen mit dem Gold) eine Verschnaufpause ein. Die Situation beim Euro ist vom Chart her so ähnlich, wie 1. Drittel Oktober, dann ging es immerhin fast einen Monat seit-/abwärts. Beim Gold ist es etwas unklarer, da könnte ein kurzfristiger Rücksetzer bis ca. 395 (Bereich der 38 Tage Linie) drin sein.

Das könnte noch für den letzten Schub bis Weihnachten sorgen!

BTW: Weihnachten ist zu in Frankfurt, in NY nur verkürzter Handel? Sollte man bedenken, dass evtl. vorher noch Abgaben kommen, immerhin 5 Tage dicht in Deutschland!

[Siedlerpradies]

Schon heftig, was die Amis heute angestellt haben.
(Eine komplette Zusammenfassung der Ereignisse und Nachbörse gesehen unter http://www.traderbikerboerse.com/forum/showthread.php?postid… )

Bin nun echt gespannt, wie der DAX MOrgen darauf reagieren wird.

[Rebell01]

Nach 20h dumm gelaufen für uns shorties. Ich habe mich kurz vor 20h auch noch zu nem Short hinreißen lassen, was mich morgen Vormittag ziemlich blaß aussehen lassem wird. Aber zum Glück bin ich nicht dabei, wenn das "Trauerspiel" losgeht. Denn unsereins geht ja nebenher noch geregelter Arbeit nach. Denke aber auch, dass 3950 bzw. 4000 nicht in einem Happen geschluckt werden und deshalb lasse ich mal meine shorts da wo sie sind,nämlich in meinem Depot. Ggf. stocke ich noch auf. Sagt mal, ist euch bewußt, dass der Dow nur noch 12% vom ATH entfernt ist? JA WIESO DAT DENN? Schaut euch mal die Kurse von Billi Gates, Intel und Prust, "Damaliges Enron" etc. heute an. Wieso steht der Dow überhaupt so hoch? Im übrigen, @Kap, freunde ich mich immer mehr mit deinen Ansichten an. Wir haben offenbar den gleichen Blickwinkel. Ich guck in mein Portomonaie und sehe nix mit Aufschwung. Woher soll et denn auch kommen? Dat gibt ne böse Bauchlandung für alle "Rosarotseher" Hatte bis eben noch vor, eine VK-Order für meine Puten zzr Eröffnung reinzutun und mir evtl. nen Call zu ordern, aber den Stress tu ich mir nich an. Lasse meinetwegen morgen vormittag ins minus laufen (bin eh nicht da) und morgen abend sehn mer weiter, denn da wird vor dem WE korrigiert. @ Kap, schreib mal wieder wieder öfter wat in dem Thread. Ansonsten allen ein entspanntes WE @all, besonders denjengen, welchen diesen Thread so lesenswert machen , wie z.B. Flowtec, Cabinda, Leonardi, Kap, Gemeingefährlicher, (ach nee, dat war ja Geheimnissvoller) usw. Schaun mer mal, gell. Entweder up oder down, mehr gibbet ja nich, denn den ganzen Tag über 0 war ja noch nie, außer Sa. u. So. Also egal wie du es machst, abber machet rischtisch!

[Vaio]

ich habe die theorie
amerika will der welt mit dem 10k dow zeigen
WIR SIND DIE BESTEN
DIE STÄRKSTEN
ALLES WAS WIR MACHEN IST RICHTIG

das geht nach hinten los

[Tschakka]

steph

findest Du alles in dem genannten Thread immer im 1. Posting (Dank Goedda).

[Vaio]

Der Dollar geht seinen Weg - Steht am Ende des Chaos ? – Die Regierung Bush lässt keinen Fehler aus
(11.12.2003)

Der amerikanische Dollar läuft in die Richtung, in die er gehen muss. Er wertet ab. Dies ist der wohl einzige Erfolg versprechende Weg, um die chronisch hohen und womöglich noch wachsenden Leistungsbilanzdefizite der USA wieder auf ein akzeptables Niveau schrumpfen zu lassen.

Klarer ausgedrückt: Ein abwertender Dollar muss die Importe verringern und die Exporte fördern. So gesehen, ist ein immer schwächer werdender Dollar eine Form des Protektionismus. Allerdings eine passive, im relativ freien Spiel der Marktkräfte entstehende und somit akzeptierte Variante.

Da aber angenommen werden kann, dass die Regierung Bush die Schwäche des Greenback wohlwollend verfolgt und in nicht öffentlich werdenden Verhandlungen besonders mit asiatischen Ländern sogar propagiert, ist diese Form des Protektionismus doch nicht ganz so passiv, wie es erscheinen mag.

Wir werden zu dem Thema Protektionismus noch einiges erleben, bis die derzeit nackte Furcht der Regierung in Washington vor einem neuerlichen Absturz der Konjunktur schwindet. Sie hat es mit europäischem Stahl versucht und ist gescheitert. Sie hat es mit chinesischen BH’s versucht und wird scheitern, weil es in den USA gar keine nennenswerten BH-Produzenten gibt, die Schutz verdienten. Und sie haben es zuletzt mit einer Reihe von Gegnern des Irak-Feldzuges versucht, indem sie diese von der direkten Teilnahme am Wiederaufbau dieses Landes ausschließen wollen.

Try and Error. Learning by Doing. Multiple Choice. So gut das in einigen Bereichen funktionieren mag, es geht in den großen Fragen vor allem dann selten gut aus für die amerikanische Führung, wenn nicht alles am Kapitaleinsatz hängt. Doch nun geht ihr auch noch das Kapital und damit ein guter Teil ihrer Macht aus.

Nichts anderes verrät die Abwertung des Dollar. Es fließt einfach nicht mehr ausreichend „Stoff“ in die USA, um den Greenback stabil zu halten. Dass dies im Augenblick erwünscht ist, kann nicht über einen tief sitzenden Vertrauensverlust in die Regierung Bush hinwegtäuschen. Sie lässt Obsessionen erkennen, wo perspektivisches Denken am Platze wäre. Sie hat Pläne, aber keine Konzepte. Und sie lebt weit über ihre materiellen Verhältnisse, wo wenigstens der Wille zur Sparsamkeit wünschenswerte wäre.

Wenn sich da nicht bald etwas ändert, schmilzt das Vertrauen auf einen Punkt, der eine nicht nur ungeordnete, sondern chaotische Abwertung des Dollar wahrscheinlich macht. Und dann gnade uns allen, wer auch immer die Dinge lenkt.

Man muss sich fragen, was dieser Regierung noch alles einfällt, um Vertrauen zu vernichten, bis im November nächsten Jahres der Vorhang zur Präsidentenwahl heruntergeht. Jedenfalls ist das, was sie bis jetzt geboten hat, nicht gut für Amerika und auch nicht gut für den Rest der Welt.


Arnd Hildebrandt

Herausgeber
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Wussten Sie schon, dass...?
(11.12.2003)

Asien steht im laufenden Jahr für 55 Prozent des gesamten Wachstums im Welthandel. Davon entfällt wiederum der größte Teil auf China. Die Importe dieses Landes dürften um 40 Prozent zunehmen.


(Quelle: Morgan Stanley)

www.taurosweb.de

[Vaio]

noch eine vermutung
die 10k sollen private anlocken, um den schrott der instis umzuschichten.
die instis haben den dow heute über 10k geholfen.
sehr extrem waren die letzten 15 minuten
nach 10025 runter auf 9996 und dann mit aller macht über 10k
somit ist die bildzeitung für morgen perfekt

fazit: short

[steph1303]

@tschakka
danke, hab ich gefunden, eine wahre fundgrube, werde morgen fleisig surfen....