VMR Kursziel 84 € - 500 Beiträge pro Seite

[Quetzalcoatl]

Eigentlich ist mir das Posting einen eigenen Thread wert:

25.02.2000
VMR hat noch Luft nach oben
Platow Brief

Die Analysten der „Platow Börse“ sehen noch weiteres Kurspotential bei der Aktie der VMR AG (WKN 760550).

Value Management Research habe im abgelaufenen Geschäftsjahr die Erwartungen der Analysten übertroffen. Die Investmentexperten verfügten über Informationen, wonach die Gesellschaft einen Gewinn von rund 1,40 EUR je Aktie erwirtschaftet habe. Damit würde VMR die eigene Prognose von Anfang des Jahres von 1,20 EUR deutlich übertreffen.

Der Umsatz dürfte dabei um 90% auf 85 Mio. DM angewachsen sein. Für das aktuelle Geschäftsjahr gebe es u.a. durch den Börsengang der ComTelco gute Perspektiven. Die Gesellschaft wolle auch eine britische Asset Management-Beteiligung mit hohem Gewinn verkaufen.

Durch den Anteilserwerb der britischen Investoren Jelly Works und Ellerman Corp. habe man den Anteil des Großaktionärs Gold-Zack von 45% auf nun etwa 22% gesenkt. Gold-Zack habe im letzten Jahr eine umstrittene Übernahmeofferte gemacht. Die Verbindung mit Großbritannien halten die Experten der „Platow-Börse“ langfristig als strategisch wichtig. Risikoorientierte Anleger könnten sich einige der Aktien ins Depot legen.

Jetzt habe ich ja den Original-Artikel nicht gesehen, aber was da so drin steht, ist ja wohl äußerst oberflächlich und schwach. Wie gesagt, die Farlake-Beteiligung verspricht noch nicht einmal soviel Gewinnpotenzial, wie VMR heute alleine an der Kurssteigerung der Sequenom-Beteiligung verdient hat (+14% auf USD 116).

Hemispherx +10% auf 13,875 USD
ci4net +7,5% auf USD 75,25
Edgar Online 12,25 USD
Stan Lee Media 21,25 USD

...und das in diesem Umfeld.
Ach ja, Team hab ich ganz vergessen...aber das waren ja nur 30% heute ....



Wenn man sieht, daß wir hier im Board offensichtlich mehr von VMR wissen, als die Analystenhäuser, dürfte es doch auch denjenigen unter Euch, die angesichts der etwas euphorisch gewordenen Kursziele des einen oder anderen Boardteilnehmers die contenance zu verlieren beginnen, klar werden, daß VMR im Prinzip immer noch nicht "entdeckt" worden ist. Die hohen Umsätze der vergangenen Tage wurden m.E. von Großanlegern dominiert - hier wurde offensichtlich ein größeres Aktienpaket über die Börse umplaziert. Warum man so etwas nicht außerbörslich regelt, ist mir zwar schleierhaft, aber die Indizien sprechen dafür.

Und die breite Masse hat noch immer verpennt, daß VMR weiterhin das Zeug zum tenbagger hat. Hört doch bitte endlich auf, diese Finanzdienstleistergeschichte mit dem gerechtfertigten KGV von 10 anzubringen. VMR ist mehr als ein Finanzdienstleister. VMR hat sich zur Beteiligungsgesellschaft mit Airbag gemausert. Mehrere Standbeine, regional gestreut, die Vermögensverwaltung, Corporate Finance und Emissionsberatung als cash cows, das VC-Geschäft und der Eigenhandel als stars - was ist denn daran vergleichbar mit einem plain-vanilla- Finanzdienstleister? Wächst die Deutsche Bank mit 200% p.A.??

Es ist an der Zeit, für VMR neue Bewertungsmaßstäbe anzusetzen - und diese sollten moderat , also irgendwo in der Mitte zwischen vollkommen übertriebener Internet-Biotech-Medien-Hysterie und rückenmarksorientiert-statischer Übervorsicht liegen.

VMR hat bereits jetzt genügend stille Reserven gelegt, um rein theoretisch die nächsten 2 Jahre ohne weitere operative Tätigkeit ein Gewinnwachstum von 100% p.A. auszuweisen. Es versteht sich von selbst, daß man sich gegen Kursrückgänge so gut wie möglich hedgt.

Wie groß müßte eine Korrektur / ein Crash denn eigentlich ausfallen, um VMR spürbar weh zu tun? Lasst die Märkte von mir aus um 50% (!) zurückkommen. Laßt von mir aus alle VMR-Beteiligungen um 50% zurückkommen. Lasst die Leitzinsen um 100 Basispunkte steigen. Lass die nasdaq wieder zinssensibel werden. Und dann?

Fast alle Beteiligungen wurden nahezu für lau eingegangen. Hemispherx hat sich verdreifacht, Sequenom verfünffacht, Comtelco hat so gut wie gar nix gekostet. Team war fast umsonst. EDGR hat sich ordentlich entwickelt. Bei SLEE liegt man dicke vorn. Schön&Cie,ist eh abgeschrieben ebenso wie die Industrieservis. ci4net hat sich alleine in der vergangenen Woche fast verdoppelt. Der mir bekannte Rest steht zu Spottpreisen in der Bilanz.

Hätte man Globix heute noch, hätte sich die Aktie (nach zwei splits-für die, die meine Angaben überprüfen!) mehr als verhundertfacht

(Nur zur Erinnerung: Die von VMR Luxembourg S.A. im November 1998 bei US-$ 2,00 erworbenen Stück 125.000 Aktien der Globix Corporation, New York, wurden im Rahmen einer Kapitalerhöhung unter Führung der amerikanischen Investmentbank Donaldson, Lufkin & Jenrette bei einem Kurs von US-$ 37,00 (brutto) weiterplaziert. VMR Lux. konnte daraus einen Bruttogewinn in Höhe von rund US-$ 4,3 Mio. realisieren. Die Pressemitteilung erfolgte am 14.04.1999")

Ich könnte noch stundenlang schreiben, aber jetzt werde ich müde. Also, kurzum:

Das KGV von VMR darf, je größer das Beteiligungsportfolio wird, nicht allzuweit vom Durchschnitts-KGV des Portfolios abweichen (Aufgrund der Internetlastigkeit also jenseits von Gut und Böse), muß a) einen allgemeinen Beteiligungsmalus berücksichtigen sowie b) einen kräftigen Risikoabschlag berücksichtigen aber wiederum c) ist der "Airbag" gleichwohl risikomindernd anzusetzen. Das enorme Umsatz- und Gewinnwachstum ist ebenfalls posiiv zu gewichten - selbstverständlich unter Berücksichtigung von Basiseffekten.
Als konservativ-fair empfinde ich einen KGV-Wert von um die 30 auf der Basis des 2000 Gewinnes nach Steuern - und zwar ohne Bilanztricks. Den wiederum veranschlagen wir mal mit 2,8 EUR (d.h.gegenüber den "echten" 1,9 von 99 ein Aufschlag von rund 50%). Das wiederum ergibt ein Kursziel bis Ende 2000 von 84 EUR. Und das finde ich alles andere als unrealistisch.

gruss und gute Nacht, quetz

[MF3377]

Hi Quetz,
sehr realistischer und sachlich treffender Beitrag.
Meine volle Zustimmung.
Zusätzlich: VMR Corporate Sparte macht eine excellente IPO-Nachbetreuung,siehe TMTV.
DAS NENNE ICH EINE SERIÖSE und VERTRAUENSVOLLE EMISSIONSBEGLEITUNG.
Zukünftige IPO-KANDIDATEN sind bei VMR bestens aufgehoben.

Gruss vom Insider

[Sporadic]

Hallo Quetz,

Gratulation zu Deinem hervorragenden Bericht, der erstmalig auch die längst fällige Neubewertung der sich doch so sehr zum Positiven veränderten geschäftlichen Ausgangslage von VMR deutlich vor Augen führt.

Genau diese Botschaft ist es, von der ich stark hoffe bzw. erwarte, daß sie auch vom VMR-Management anläßlich der DVFA-Analystenkonferenz am 14. April klar und aussagekräftig transportiert werden kann.
Da müssen alle Fakten auf den Tisch, sodaß das enorme Gewinnpotenzial VMR`s für die nächsten Jahre auch rechnerisch darstellbar und offensichtlich wird.

Wenn erst einmal den Profis unter den Analysten die Augen aufzugehen beginnen, zweifle ich nicht länger, daß der Durchbruch für VMR in der "Entdeckung" wie auch in der Anerkennung durch weiter ansteigende Börsenbewertung endgültig geschafft wird.

Grüsse Sporadic

[Tolot]

An Quetz:

Ja, Dein Beitrag hat es verdient einen eigenen Thread zu bekommen.

Die Passage, die an mich gerichtet war, hast Du in diesem Exemplar weggelassen, trotzdem möchte ich HIER antworten, weil der Thread die grundsätzliche Bewertung von VMR erörtern soll.

Dein Fazit mit Kursziel 84€ teile ich zu 100%,Quetz,VORAUSGESETZT, das Börsenumfeld ist einigermaßen stabil. (*Stabil* bedeutet für mich auch leicht fallende,korrigierende Märkte.)

Mit dem von Dir genannten Kursziel bist Du aber meilenweit von einigen *Junior-VMR-Aktionären* entfernt, die KGV`s von 40 bis 100 für realistisch halten;- und NUR gegen solche *Hyperoptimisten* zielen meine *dämpfenden* Postings.

Bitte,Quetz, verstehe mich recht,ich erinnere an die VMR-Euphorie vor ein paar Monaten;- auch in den Reihen der *Altgedienten* kam es zu überschwenglichen Phantasien und leider sind einige *Altvorderen* nervenschwach geworden;- ich denke hier oft an *Glück* und vor allen Dingen an den *pumpenden* Bubka, mir tut es richtig weh, daß gerade Bubka zum falschesten Zeitpunkt ausgestiegen ist, ich hätte ihm den Erfolg SOOOOO gegönnt.

Oder das total kaputte GOZ-Image;- wohl auch _mit_ dadurch ausgelöst, daß die Erwartungshaltung von Einigen wesentlich zu hoch geschraubt wurde.

Deshalb immer wieder meine pessimistischen Anmerkungen, daß entstehnder Hype nicht in *Selbstsuggestion* innerhalb des Boardes *ausartet*.

Nach ca. 2 Jahren auf diversen Boards habe ich beobachtet, (AUCH BEI MIR SELBST)daß bestimmte Poster dazu neigen, sich gegenseitig *aufzugeilen* und dadurch die eigene Aktie VIEL ZU ROSIG gesehen wird;- wenn man dann in der eigenen Euphorie auch noch Mitstreiter findet, die ebenfalls die *rosarote Brille* aufgezogen haben, endet das meistens in einem Art Rausch, der lange Zeit braucht, bis er sich verzogen hat, danach ist der *Kater* allerdings um so intensiver. Die Folgen sind oftmals Panikverkäufe genau zum falschesten Zeitpunkt, oder schlicht und einfach, der Verkauf, weil aufgrund der Euphorie, der Geduldsfaden gerissen ist.

Als Beispiel sei hier SER angeführt;- gerade gestern ist auf Consors die ID *Systeme* (ehemals *Westfalen*) nun vollkommen *durchgeknallt*.
Das geht bis zu auf dem Board geäußerten Bombendrohungen;- aber auch die anderen *Altaktionäre*, die monatelang *pro* SER gepostet haben, sind vollkommen frustiert.Schau Dir mal die diversen SER-Threads im NM-Board an, dabei sind eine Vielzahl der Altaktionäre gute Poster, die hier auf WO allgemein bekannt sind.

Meine Strategie ist im Prinzip von folgendem Leitsatz bestimmt :

**Erwarte ZU WENIG, lasse Dich POSITIV ÜBERRASCHEN, verfalle nach der positiven Überraschung NICHT in Euphorie, versuche stehts das NEGATIVE zu sehen, das POSITIVE kommt von Allein.**

Mit dieser Methode erreiche ich mit Sicherheit nicht die Gewinnzuwächse mancher Zocker;- aber immerhin habe ich in 99 eine Performance auf mein Gesamtkapital von ca. 30% hingelegt, OBWOHL ich im Schnitt nur mit 60% meines Kapitales investiert war.

Momentan verfüge ich über ca. 70% Cash und lasse also nur einen geringen Teil meines Kapitales arbeiten. Der Vorteil ist, daß ich Aufgrund meiner *negativen Haltung* nur sehr selten *böse Überraschungen* bei den AG`s erlebe, in die ich investiert habe und kann deshalb auch in turbulenten Zeiten, jeden Abend prima
einschlafen ;- der riesige Cashvorrat ist außerdem ein ruhiges Ruhekissen.

Außerdem sind mir im Schnitt relativ sichere 30% VIEL LIEBER, als risikoreiche 200%, die unter Umständen auch einmal im Totalverlust enden könnten. Ich habe für mein Geld viel zu hart arbeiten müssen, um es einfach so, leichtfertig, aufs Spiel zu setzen.

Vielen *Jungaktionären* geht im Moment einfach ab, daß sie momentan nur unheimlich *Massel* haben und daß die Börse auch mal nach Unten gehen kann. Durch die riesigen Gewinne, die in den letzten Wochen und Monaten eingefahren werden konnten, verlieren einige Leute die *Bodenhaftung* und den realen Bezug zum Geld;- das Geld wird in solchen Phasen zunehmend *virtuell*, nur im Crash wird dem *Jungaktionär* bewußt, daß Geld etwas Reales ist, z.B., wenn die Bank Kreditlinien zurückfordert;- das natürlich zum genau falschesten Zeitpunkt.

Also,Quetz, sehe mich bitte nicht als *Miesmacher*, sondern als eine Person, die vielleicht zu vorsichtig ist;- aber Vorsicht, so finde ich wenigstens, schadet in der momentanen Euphorie nicht.

BTW: Außerdem wird mir, bei meinem Geposte in der letzten Zeit, immer deutlicher klar, wo die Grenzen des I-nets liegen:

VIRTUELLE DISKUSSION KANN DEN PERSÖNLICHEN KONTAKT NIEMALS ERSETZEN!

Ich brenne darauf, einige Personen aus den diversen VMR-Threads persönlich kennen zu lernen, weil ich überzeugt bin, hier einige Leute gefunden zu haben, mit denen man EHRLICH und ANSTÄNDIG Meinungen austauschen kann. Der Community-Gedanke wird erst dann richtig belebt, wenn durch den persönlichen Kontakt *Restzweifel* ausgeräumt werden können, wie es um die Reputation der einzelnen ID`s bestellt ist.

Wenn sich hieraus ein Kreis von Gleichgesinnten bilden könnte, gäbe es auch tolle Synergien :

-Researchaufgaben könnten aufgeteilt werden,das Research würde zwangsläufig intensiver und dadurch besser.(Dies hat ein Teilnehmer schon im anderen Thread vorgeschlagen.)

-Aktienempfehlungen könnten in diesem Kreis genannt werden;- Tipps bei denen man nicht befürchten müsste, über den Tisch gezogen zu werden, weil man sich eben persönlich kennt.Ich selbst habe hier auf WO noch keinen einzigen Thread mit einer Aktienempfehlung eröffnet, weil mir die moralische Verantwortung zu groß wäre, daß eine Empfehlung von einigen Lemmingen falsch (zu euphorisch) verstanden werden könnte.
Anders würde es aussehen, wenn man die Personen *life* kennt;- hier könnte auch durch telefonischen Kontakt Einiges erläutert oder erörtert werden, was in einem Posting selten 100% ausführlich geht.
Durch die von WO neu eingerichteten Postfächer wäre auch ein etwas *intimerer* Kontakt möglich.

Warum sollen wir uns nicht gegenseitig helfen? Abgezockt und verarscht werden wir Kleinanleger häufig genug! Ein persönlicher Kontakt wäre aber hierzu Grundvoraussetzung.Vielleicht ergibt sich die Gelegenheit bei einer HV, oder dem nächsten WO-Treffen? Schreibt doch mal Eure Meinung dazu! (Natürlich kann auch die Postfachfunktion von WO genutzt werden;- Vertraulichkeit wird ausdrücklich zugesichert!)

Nach langen Ausschweifungen zurück zu VMR :

Also, Quetz, bei stabilem Börsenumfeld sind wir einig!

Trotzdem stecken Risiken in VMR, die wir sehen sollten :

Bis jetzt hat nahezu KEINE VMR-Beteiligung enttäuscht, deshalb auch das tolle Wachstum. Aber,Homm hat selbst ausgeführt, daß es eine 100%ige Trefferquote NIEMALS geben kann. Allein die Turbulenzen um Asensio und HEB sollten Dir in diesem Zusammenhang zu denken geben. Eigentlich war die Asensiosache ein *Mückenschiß*, der jedoch ziemlich üble Folgen auf den Kurs hatte;- soll heißen, die Börse hatte maßlos nach Unten übertrieben.Stell Dir nur mal vor,die Ampligen-Zulassung scheitert;- und Asensio steigt wieder mit seinem Propagandapperat ein;- ich befürchte, Dein Kursziel würde dann in weite Ferne rücken.

Auch muß man Homm und Devine zubilligen, daß sie einmal einen Fehler machen;- damit rechne ich innerlich fest. Man muß DANN auch aushalten, daß man mal über einige Monate tiefere Kurse ertragen muß und Du siehst aus der Praxis (Glück, Bubka und Andere) wie SCHWER das mental auszuhalten ist.

Ein weiterer Punkt ist, daß die Vergangenheit zeigt, daß die Kurse von Finanzdienstleistern wie *verkettet* sind. Die letzten Wochen und Monate beobachte ich dies täglich;- entweder haben tendenziell Alle Minus, oder Alle sind im Plus. Die Folge ist, daß, so blöde es sich anhört, ein Skandal z.B. bei Knorr, die gesamte Branche in Mißkredit bringt, und die Kurse wieder purzeln.

Aus vorgenanntem Grund war und ist es mir auch sehr recht, wenn keine größeren Holdings (siehe GOZ) gebildet werden, sondern die Finanzdienstleister, sozusagen als Einzelkämpfer am Markt, im Wettbewerb bestehen. Ich beziehe dies ausdrücklich nur auf Deutschland;- internationale Beteiligungen sehe ich sehr positiv!

Nicht auszudenken, was passiert wäre, wenn GOZ seine Übernahmepläne hätte durchsetzen können;- schon schlechte News z.B. über Hunzinger hätten mindestens 7 Werte in den Keller gezogen.

Doch nun auch die positiven Fakts:

-Die Anteilsreduzierung von GOZ und die damit verbundenen internationalen Beteiligungen, waren sehr erfreulich.

-Für mich deutet alles darauf hin, daß GOZ weitere Anteile veräußert hat.Eine weitere positive Entwicklung zur notwendigen Erhöhung des Freefloats, um damit etwas Stabilität in die Kurse zu bringen.
(Ein maktenger Wert, mit geringem Freefloat, wäre IMO nur dann gut, wenn die Aktien nahezu zu 100% in Besitz von *Hardcore-Aktionären* wären;- das können wir IMO bei VMR nicht voraussetzen.)

-Die *Internetphantasie* rückt bei VMR immer mehr in den Mittelpunkt;- dementsprechend wird VMR momentan auch bewertet.

-Das Research von VMR ist SAGENHAFT! Die Burschen graben mit einer tollen Treffsicherheit Werte aus, da kann man virtuell nur den Hut ziehen.


Was sollte seitens VMR verbessert werden:

-Die Öffentlichkeitspräsenz ist IMO ausreichend. (Ich weiß, hier befinde ich mich mit meiner Meinung ziemlich allein.Aber, eine Firma ist nicht dadurch gut, daß sie über jeden kleinen Scheiß eine Adhoc verfasst.)

Es sollte aber verbessert werden, daß man die Beteiligungen, von mir aus, mit einer gewissen Zeitverzögerung, publiziert, damit es nicht in detektivische Arbeit ausartet VMR fair zu bewerten. Andere Finanzdienstleister gehen hier mit gutem Beispiel voran;- siehe z.B. die letzte Balaton-Adhoc.

-Im Sinne des Shareholder Value-Gedankens, sollten *treue* VMR-Aktionäre belohnt werden, um dadurch auch die Kurse zu stabilisieren. Dies könnte man durch folgende Punkte erreichen :

-APN beim virtuellen Emmisionshaus! (hat dies Herr Homm nicht versprochen? Wer weiß hierzu Genaueres: Bitte Quellenangabe!)

-Kapitalerhöhung mit verbundener Erhöhung des Freefloates, wobei, je nach den konkreten Beteiligungsverhältnissen, Institutionelle, sowie Homm und Devine freiwillig auf ihre Anteile an einer Kapitalerhöhung verzichten und diese Anteile den Kleinaktionären anbieten.
(Alternativ:Ausgabe von Gratisaktien)

-Erhöhung der Transparenz : Einrichtung einer Fragestunde an Homm und Devine, nach dem Vorbild bei GOZ;- Walther beantwortet seid ein paar Wochen Fragen der GOZ-Aktionäre auf dem GOZ-eigenen Board, regelmäßig jede Woche. Einmal im Monat würde mir schon ausreichen.

-Einführung eines VMR-Newsletters, regelmäßig,monatlich,oder mindestens Vierteljährlich;- dabei sollten die relevanten Beteiligungen detailliert erörtert werden. Aber auch Einschätzungen zur allgemeinen Börsenlage würden mich interesieren.

Damit die obengenannten Vorhaben auch diejenigen erreichen würden, die *treu* zu VMR stehen, hätte ich gegen eine Einführung von Namensaktien nichts einzuwenden.

Tolot

[ulle]

Schöner neuer Thread hier.
Nur 2 Fragen:
Wie schließt du auf einen echten 99er Gewinn von 1,9€?
und wie hoch ist eigendlich noch die Beteiligung an TMTV?
Bin übrigens bei Team gestern eingestiegen, da die Aktie vor
einer Neubewertung stehen könnte.

[K1K1]

Tolot,

...was soll man Deinem Posting noch hinzufügen? Stimme voll überein.

Grüße K1

[Glück]

An Tolot und andere alte VMR-MITSteiter;

Tolots obige Äußerung hat mich verlaßt, mich hier nochmal zu outen.

Zu nervenschwach trifft zum Teil zu, warum ich mich im Moment von VMR
verabschiedet habe (als Langfristinvestment) verabschiedet habe.
Nun diese Nervenschwäche ist zum Teil hausgemacht (wer von Euch ist frei
davon?) und genauso durch VMR verursacht worden. Ich nenne hier die
beiden NegativMetaentwicklungen in 1999 (Asensio + GOZ-Übernahme).
Mitte/Ende Dezember war der Weg zum besseren noch nicht so deutlich
abzusehen, wie jetzt, wobei ......

Selbstkritisch möchte ich hinzufügen, daß ich gemerkt habe, daß ich
weniger als Langfristinvestor tauge und diese Fähigkeit braucht und
brauchte man gerade besonders bei VMR! Daran habe ich natürlich noch
zu arbeiten, denn irgendwann wird für eine gewisse Zeit lang wieder
die Zeit + Möglichkeit der schnellen Gewinne an der Börse vorbei sein.

Letzterem habe ich mich intensiv gewidmet seit Mitte Dezember. So das
neben dem weinenden Auge auch ein lachendes Auge existiert, denn wenn
ich mein Depot jetzt sehe, hätte ich statt 1200 VMR´s ca. 1500
in Relation zum Wert gesehen. Und ich habe wertvolle Erfahrungen gemacht,
die ich sonst nicht hätte (ca. 300 Tades) + neuen Überblick über viele
andere Aktien. (Aber auch Quetz war, zur Deiner Information Tolot,
vorübergehend nicht in VMR investiert)

Ansonsten halte ich von Tolots Stellungsnahme sehr viel.
Sätze wie
**Erwarte ZU WENIG, lasse Dich POSITIV ÜBERRASCHEN, verfalle nach der
Positiven Überraschung NICHT in Euphorie, versuche stehts das
NEGATIVE zu sehen, das POSITIVE kommt von Allein.**
sind kleine wertvolle Weisheiten.

Übrigens kann ich mich desweiteren Tolots Ansicht in einem weiterem
Punkt anschließen. Gerne würde ich einige von Euch auch mal realit
kennenlernen. Nur bin ich im Moment nicht in VMR investiert und
wollte es bei diesem (Markt)-Niveau auch nicht (nicht das es VMR nicht wert
wäre, KZ von 84 in 2000 ist absolut OK, vielleicht, wer weiß,
sogar untertrieben) Aber vielleicht gibt es im Sommerloch einmal
wieder eine Gelegenheit??!!??
Aber es gibt ja auch noch andere Aktien. Ich bin im Moment zu 70%
Cash und nur in 2 Werten investiert.


Dennoch, wünsche ich Euch weiterhin steigende Kurse!



PS.: Quetz, kennst Du den Tom von vor 10 Jahren aus der Szene aus
Saarbrücken? (WG´s, etc. ....) Den habe ich in Asien kennengelernt ...


GLÜCK

[Quetzalcoatl]

Hallo Glück, nice to see you back!

Meinst Du einen Tom so um die Mitte 30 (hat ein Glasauge) der in der Mainzer Strasse über der Postfiliale gewohnt hat?

Wenn ja, wo in Asien hast Du Ihn denn kennengelernt?

Ulle:

Was das 99er Ergebnis anbetrifft, habe ich einfach das 9 Monats-Ergebnis von 1,21 Eur genommen, um den den Veräußerungsgewinn der GBIX-Beteiligung (von mir geschätzt auf 0,3 Eur) bereinigt, und aufs Quartal umgelegt (1,21-0,3)/3 --> macht rund 0,3 EUR pro Quartal.

Da die Ergebnisentwicklung sicherlich nicht linear verlaufen ist, und die letzten 3 Monate auch besonders gut gelaufen sind, setze ich das letzte Quartal eher mit 0,50-0-60 EUR pro Aktie an. Macht 1,7 bis 1,8 EUR pro Aktie.

Die restlichen 0,1-0,2 sind der geheime Zusatz in der Zauberformel

Tolot:

Hast ja recht. Und mit einem Treffen im RL wäre ich auch einverstanden. Wie alt sind wir denn hier eigentlich so? Ich jedenfalls bin Anfang 30.

gruss, quetz

[Red Shoes (†) [KommA]]

Meine Hochachtung, Quetz!

Mittlerweile habe ich ja (als "Noch-Neuling") etliche Beiträge gelesen.
Ich freue mich, hier auf intelligente Leute zu treffen, die
offensichtlich *GENAU* lesen und selber *DIFFERENZIERT* schreiben, also
auch entsprechend *DENKEN* können.

Ich persönlich schätze auch diejenigen sehr, "die bei *ihren* Leisten
bleiben!" Mir sind diejenigen viel symphatischer, die das
Selbstbewußtsein haben, zu *fragen*, statt großkotzig zu *blenden*.

Um keinen falschen Eindruck zu erwecken, möchte ich an dieser Stelle
etwas zu mir sagen:

Ich habe vor ca. 1,5 Jahren mit dem Spekulieren begonnen.
Habe Ende des ersten Jahres GRAUSAM BLUTEN müssen, weil ich mehrere
klassische Anfängerfehler gemacht habe! (ca. 80% Verlust!)

Zu allem Überdruß bin ich auch bei weitem nicht so schnell in Panik
geraten, wie andere Leute, die in den gleichen Werten investiert waren!
(Was ja grundsätzlich für die Börse gar nicht so ungünstig ist.)
Aber irgendwann habe ich dann wenigstens noch 20% gerettet, als die
Aussichten sehr trübe wurden.

Leider habe ich erst danach begonnen, meine Fehler radikal zu analysieren.

Und dann habe ich im Fernsehen einen Beitrag mit einem Daytrader gesehen,
der praktisch nur auf Basis der Kursverläufe und *irgendwelcher* Indikatoren
hin seine Orderentscheidungen traf! Meistens lag er richtig!

Also entschloß ich mich, die Techniken der Chartanalyse zu erlernen.

Wobei ich davon ausgehe, daß die Fundamentanalyse geauso wichtig und nützlich
ist.

So, inzwischen sieht es so aus, als könne ich die bisher erlernten Werkzeuge
ganz gut anwenden. Wobei ich noch längst nicht alle durchgearbeitet habe!
Aber ich habe mich erst mal auf die wichtigsten und aussagekräftigsten
beschränkt.

Wenn ich hier so um mich schaue, dann gibt es in meiner Wahrnehmung Leute,
die ein bißchen was davon verstehen, aber zu dick auftragen. Dabei machen
einige *für mein Verständnis* auch noch logische Fehler oder können keine
Zusammenhänge herstellen.

Und es gibt mit Sicherheit welche, die *mindestens* genauso viel können,
wie ich.

Ich wünsche Euch allen hier ein schönes Wochenende!

Red Shoes

[Glück]

An Quetz.

Genau den meine ich. Den habe ich in Nordthailand kennengelernt. Der
hat in einem netten kleinen Kaff (PAI) nahe der burmesischen Grenze
(30 KM Luftlinie) ein Kneipenrestaurant.
Wenn man in Pai weilt kommt man nicht umhin Tom kennen zu lernen.
Bißchen abgedreht aber OK. Als ich Dir von Thailand Ende letzten
Jahres 2 Mails geschickt habe, habe ich das erwähnt, weil Du ja auch
aus Saarbrücken kommst. Schöne kleine Welt ...

Ich bin 39 - kürzlich geworden

Glück

[Kaily]

An Prof. !

Ich kenne keine Analyse von VMR in der die erhöhte Aktien-Anzahl durch die KE nicht berücksichtigt wurde. Bisher hatte VMR diese immer in ihre Prognosen berücksichtigt !!! Nenne uns doch bitte eine Quelle in der wir Deine Angaben überprüfen können. Ich werde (beruflich bedingt) ständig mit aktuellen VMR-Analysen versorgt. Bisher ist mir kein Research von VMR mit verfälschten Zahlen untergekommen.

An Aktioneuse:

Daß eine Kapitalerhöhung den Gewinn verwässert ist doch klar !!! Dies ist nichts Neues und wurde bei allen Prognosen bzw. Analysen berücksichtigt.
Wenn Du eine Dividende haben möchtest, bist Du am Neuen MArkt vollkommen falsch aufgehoben. Ist Dir das noch nicht aufgefallen ??? Dividenden-Starke Werte findest Du im M-DAX.

Tut mir leid, aber Deine Argumentation spricht nicht gerade für Deine Fähigkeit, den Wert einer Aktie einschätzen zu können !!!

[Kaily]

Sorry, mein Posting bezog sich auf einen anderen Thread, trotzdem VMR-Kursziel halte ich für realistisch.

[Hirse]

Hallo Quetz,

du fragtest doch eingangs, warum ein Teilpaket über die Börse verkauft wird.
Nachdem GOZ den VMR-Anteil reduziert und bereits 22,5% außerbörslich verkauft hat (für knapp 35 Euro/Stück; 42 Mio für 17,9% der Anteile an Jellyworks), kann es doch sein, daß sie nun weitere Anteile abgeben und ihren Anteil auf 5-10% reduzieren, da der Anteil strategisch an Bedeutung verloren hat. Einen Teil über die Börse zu verkaufen ist doch nicht die schlechteste Idee, schließlich können sie somit ihren Restbeteilgungswert an VMR im Portfolio anheben, da der VK über die Börse bei diesem Paketgrößen den Kurs treibt.

Neben dem Glückwunsch an den guten Thread noch eine Frage an dich und Glück: Seit ihr (noch) Saarbrücker?
Dann wären wir hier schon zu dritt vertreten, da ich seit 7 Jahren in der Landeshauptstadt residiere:-)

Gruß,
Hirse

[Glück]

An Hirse:

Ich bin Wuppertaler;

Du sagst, daß der VK über die Börse bei diesem Paketgrößen den Kurs
treibt. Wieso? OK, noch steht nicht fest, ob GOZ weitere Anteile
abgegeben haben. Normalerweise denke, ich, daß große Pakete den Kurs
belasten. Oder meinst Du, daß wenn sich Käufer für größere Pakete
finden andere große Käufer ans überlegen kommen einzusteigen?

Glück

[Quetzalcoatl]

Hallo Hirse,

eigentlich komme ich aus Riegelsberg, wohne jetzt aber auch schon einige Jährchen in Saarbrücken. Das heisst, eigentlich nur an den Wochenenden, da ich die Woche über aus beruflichen Gründen in Luxemburg nächtigen muß (mucho trabajo...). Vielleicht könne wir uns ja mal auf ein, zwei Bierchen treffen...(und daß mir jetzt keiner meckert, daß hier wieder zu viel privat rumgequatscht wird - das ist manchmal auch wichtig und notwendig... ).

Die Gründe, warum GOZ die Aktien über die Börse gegeben hat sind mir klar - ich dachte eher an den Käufer, der sich m.E. außerbörslich besser hätte arrangieren können.

Glück: Lustig, mit Tom hab ich in meiner Jugend so manches Bier getrunken.

gruss, quetz

gruss, quetz

[Hirse]

Hallo Glück und Quetz,

also meine gedanken waren wie folgt:
GOZ möchte sich von ihrer Beteiligung trennen, aber nur zu Teilen außerbörslich, um anderen Großanlegern das Engagemnent in VMR schmackhaft zu machen. Die Restbeteilgung von ca. 22% wird teilweise über die Börse verkauft, um somit mehr Geld einzunehmen und den Restbestand im Portfolio wertvoller zu machen.
warum sollen nun die Kurse an der Börse steigen?
Der unbekannte Käufer, der sich mehrmals 10.000er Pakete gekauft hat (nicht ganz meine Ordergröße), war bereit, jeden Preis für die Aktien auszugeben- bis 55 Euro am Mittwoch. Der Durchschnittserlös dürfte so bei ca. 40 Euro für GOZ liegen, der Restwert im Portfolio ist bei 53 Euro natürlich wesentlich besser als wenn man sich außerbörslich geeinigt hätte..
Denn dann hätte der unbekannte Käufer vielleicht auch 40 Euro gezahlt, der Kurs der VMR würde aber immer noch auf einem niedrigen Niveau dahin dümpeln. Insofern sehe ich dies als `Shareholder Value`-Maßnahme an seitens GOZ. Und das GOZ der Verkäufer ist, liegt wohl auf der Hand bei den Mengen, die umgehen bei dem vorher recht konstanten (niedrigen) Freefloat. Ohne eine Erhöhung des Freefloats wäre der Kurs bei den Umsatzzahlen nämlich schon deutlich höher.

zum Bierchen: gerne Quetz, meine e-mail lautet [e-mail]
Würde mich freuen, weitere Boardler kennen zu lernen.

Gruß,
Hirse

[mc prior II]

Hallo und guten Morgen!!

Da bin ich wohl der jüngste im Board, da ich die Mitte der Zwanziger noch#
nicht angekratzt habe. Somit einer Eurer Jungbörsianer, allerdings immerhin
schon seit knapp 4 Jahren. Und wie man bei VMR sehen kann auch ein
Langfristanleger. Und noch ein Unterschied vielleicht. Ich bin vollinvestiert.

Und zwar schon die ganzen Jahre durchweg, ob Crash oder nicht. Denn die
Aktien, die ich meistens nehme (nach den ganzen Anfängerfehler, Gruß an RedShoes)
überstehen solche Zeiten eigentlich regelmäßig ziemlich gut. Auch wenn sie
sich mal halbieren, sind sie immer wieder das nächste Mal um so besser und höher
gelaufen. (Deswegen vielleicht Jungaktionär)

Meine Werte sind übrigens:

VMR (dieses Jahr mein "Liebling", jaja, es ist schwer sich zu trennen)
Softbank
Intershop
AOL
USWeb
Sparta

Und das ist jetzt mein Vorteil, obwohl ich viel Risiko kaufe. Ich habe alle
Werte oder wenigstens einen Großteil schon ein Jahr oder weit länger und
somit steuerfrei. Denn ein kluger Spruch heißt auch: Gewinne laufen lassen...

Aber ehrlich gesagt, auf diese Sprüche stehe auch ich nur, wenn sie passen.
Schließlich hätte ich mich sonst auch im November spätestens von VMR trennen
müssen. Aber dies sagte mir mein Gefühl nicht.

Und noch was privates von mir. Ich komme aus der Gegend von VMR, fast gleich
um die Ecke sozusagen, und die haben sich nicht schlecht dort eingerichtet.

Nur mal so nebenbei, neben den guten Zahlen die die liefern. Ein guter
Sitz zeichnet sich auch für eine edle Adresse aus.

Gruß mc

[Glück]

An Hirse;

So 100%ig habe ich das nicht verstanden. Ich schicke Dir mal im laufe
des Tages eine Mail.

Ich habe im Moment nur noch 2 Aktien

ADS
BitByBit

zudem M+S gezeichnet
und ganz dick Infineon gezeichnet (ich dachte, daß man da in diesen
Zeiten auf der besseren Seite ist)

Allerdings habe ich erst vor 2-3 Wochen angefangen ca. 70% Cash
aufzubauen.

Good Tradings

Euer Glück

[django]

Respekt, mc prior, wenn Du Deine Papiere i.a. schon über ein Jahr hältst, dann kann sich Deine Depotperformance ja mehr als sehen lassen!
Ob man immer voll investiert sein sollte ist sicherlich Ansichtssache.

Ich hab jetzt allerdings mal nix zur Sache zu sagen (außer "mecker, mecker" ...quetz ), vielmehr hab` ich schmunzeln müssen, von Eueren Anfangsproblemen zu hören. Da fühlt man sich so richtig familiär geborgen, hab doch auch ich Mitte 98 begonnen und erstmal satte 50% meines Anfangskapitals in den Sand gesetzt. Und ich dachte schon sowas kann nur mir passieren...


mfG

PS: Ich fühle mich zwar nicht direkt von Eueren "Intimitäten" () angesprochen (fühle mich da "fachlich" zu wenig kompetent, meine reserch-Bemühungen sind mager und oberflächlich, ich höre da mehr auf meinen Bauch und den (meinen) gesunden Menschenverstand) , aber ich bin auch Anfang 30.

[mc prior II]

Gruß django:

Zur Anmerkung: Zwar 1 Jahr, aber meine ganzen Verluste habe ich natürlich
nicht aufgezählt und die haben halt einen guten Teil wieder zerstört.
Allerdings muss bei mir das Endergebnis "Gesamt" stimmen, d.h. positiv
sein. Ich überlege übrigens auch gerade, einen Teil zu versilbern,
allerdings nicht meine VMR, da ich noch VEM mitbekommen will.

Ihr scheint ja alle von korrigierenden Märkten auszugehen. Allerdings
liegt für mich alles noch in den Korridoren, nur der Dow nicht. Allerdings
ist der ja schon "kräftig" runter. Wieso sollte dies nun negativ sein.

Und somit bin ich noch nicht richtig überzeugt, von weniger Neuemissionen
Fondsperformancen und somit Gewinne für VMR auszugehen.

Und das mit dem KGV von 40-100. Also die obere Marke ist gut übertrieben.
Allerdings finde ich nicht, dass VMR ein reiner Finanzdienstleister mehr ist.
Meine Meinung ist, das man mit Beteiligungen noch das meiste Geld verdienen kann.
Besonders wenn man die ganze Latte vom Anfang bis Ende übernimmt. GOZ habe
ich den Zug verpasst. Die waren mir immer zu teuer. (Auch Anfängerfehler)

Allerdings hat sich das mit Softbank gelohnt. Klar, ein kleiner Wert im
sonstwo Markt, der keine richtig Gute PR macht, hat auch kein hohes KGV
verdient oder verdient es sich nicht besser gesagt. Allerdings finde ich
das von GOZ und VMR mit unter 10 und 20 äußerst mager für diese Gewinnpotentiale.

Ich würde auch zu diesen Kursen um die 50 kaufen. Und persönlich würde ich
auch ein KGV von 30-40 bezahlen, wenn die Story für mich stimmt. Wie gesagt: VEM.

Deswegen habe ich VMR

Gruß mc

[mc prior II]

Toll, wer ist denn da so klug und macht die Kurse kaputt, indem er
seine VMR für 45 verscherbeln will. Das sind 20% unter Freitag.

Der hätte sie sicher auch für 50 loskriegen können...

[Quetzalcoatl]

VMR wurde soeben vom Handel ausgesetzt.

Eine ad-hoc ist auf Bloomberg bereits zu finden - auf vwd leider noch nicht. Inhalt: Verkauf der Farlake-Beteiligung im Rahmen eines Aktientausches mit der Talisman House plc. Gewinn aus der Transaktion DEM 13,8 Mio., davon realisiert DEM 2,7 Mio.

Mehr später.

gruss, quetz

[Quetzalcoatl]

Da ist sie:

Ad hoc-Service: Value Managem. & Research
2000-02-28 um 12:37:41

Ad hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------
VMR tauscht seine Asset Management-Beteiligung an der britischen Farlake plc in Aktien und Cash mit einem Gewinn von rund DM 13,8 Mio.
Enge Zusammenarbeit mit Talisman House plc in den Bereichen Internet Fondsvertrieb, Internet-Emissionen und Online-Banking

Schwalbach, 28. Februar 2000.

Die Talisman House plc hat den Aktionären der Farlake plc, einem englischen Vermögensverwalter, ein öffentliches Tauschangebot gemacht. Neben einem reinen Aktientausch beinhaltet das Angebot alternativ eine 23,5 prozentige Bargeldkomponente mit einem Festpreis von 8,00 je Farlake Aktie. Bei einem Aktienkurs der Talisman Aktie von derzeit
0,98 entspricht das Aktien-Tauschangebot sogar einem Preis von 9,02 je Farlake Aktie.
VMR hat die Farlake Aktien 1999 zu einem Stückpreis von 3,95 erworben. Für die Value Management & Research AG resultiert aus dieser Transaktion ein Buchgewinn von über DM 11 Mio. und ein realisierter Gewinn von über DM 2,7 Mio. Die Rendite auf das
investierte Kapital liegt über 100 Prozent.
Das Übernahmeangebot entspricht ungefähr dem dreißigfachen Nettogewinn der Farlake plc im laufenden Geschäftsjahr und somit einem Kurs/Gewinn-Verhältnis, welches für einen dynamischen, innovativen und schnell wachsenden börsennotierten
Vermögensverwalter derzeit bei Übernahmen gezahlt wird.
Durch die Übernahme wird die VMR AG Minderheits- aktionär bei der Talisman House plc. Talisman House plc ist ein börsennotierter englischer Finanzdienstleister (Aktienhandel, Vermögensbetreuung, Corporate Finance, Beteiligungen, Online Trading und Internet Banking) mit einer Börsenkapitalisierung von über DM 668 Mio. Das Management genießt in Londoner
Finanzkreisen einen erstklassigen Ruf.
Die VMR AG beabsichtigt, ihr Aktienpaket an Talisman House plc aus strategischen Gesichtspunkten und aufgrund einer langjährigen Geschäftsbeziehung zum Senior Management zu halten
und gegebenenfalls auszubauen. Dies hängt maßgeblich von einer erfolgreichen Zusammenarbeit in den Bereich Internet-Fondsvertrieb, Internet Emissionen und Online Banking mit Talisman House plc ab.
Für Rückfragen wenden Sie sich bitte an:
Patricia Köhler, IR
Tel.: [phone]
Ende der Mitteilung

[Danger]

Vor aller Euphorie bezüglich der Finanzdienstleiser vergessen die Leute offenbar ganz elementare Dinge.
Das KGV von 30 oder 40 ist meiner Meinung nach für den operativen Bereich gerechtfertigt, nicht aber für Beteiligungserlöse.

Bei VMR sind wir da noch auf der sicheren Seite aber UCA und Konsorten sehen da schlechter aus.

Beispiel:
Ein Privatanlegerdepot steht bei 5 Mio. DM bei +30 % p.a. macht das einen Gewinn von 1,5 Mio DM. Geht unser Privatanleger oder eine Gruppe von 10 Privatanlegern als AG an die Börse so macht das 10 * 1,5 = 15 Mio. DM Jahresgewinn bei einem KGV von 20 wären dann unsere 50 Mio. DM Anlegergelder 300 Mio DM an der Börse wert :-))

Also lasst doch bitte die Argumentation von fairen KGV`s für Beteiligungsgesellschaften sein. Dennoch stehen bei VMR bereits Werte in den Büchern die schätzungsweise 30 Euro wert sein könnten. Aufgrund des operativen Geschäfts sollten 60 Euro je Aktie realistisch sein.

[Glück]

Mometan scheint VMR in eine Phase NUR noch guter Adhocs überzuschwenken.

Gratuliere, VRMLer;

Glück

[SNP]

An Tolot, Glück, Quetzl...

Also, wenn "W.O.-VMR-ler" sich treffen sollten, so wäre ich gern dabei, denn der Umgang untereinander sowie die vielen FAKTEN und sonstigen Informationen (hallo Quetz)sind gemessen an den wenigen veröffentlichten Nachrichten einfach gut.

Mc Prior II :
Du bist nicht der alleinige "Nesthaken"...(Smile)

An Tolot (wg. o.g. Beitrag, APN-VEM)

Während und nach der HV habe ich die Gelegenheit genutzt, um Herrn Homm ein paar Fragen, unter anderem zum APN-Programm (wurde dies jemals von VMR öffentlich in Aussicht gestellt?), zu stellen. Seiner Zeit ließ er verlauten, es werde ein APN-Programm für die Beteiligungen Comtelco (nichts geworden,warum?) und VEM geben. Ich glaube auch fest daran, daß VMR für VEM ein APN-Programm aus dem einfachen Grund auflegen wird, da VMR eben über 50% hält.

Wer kommt denn aus dem norddeutschen Raum? Mußte zur letzten HV im Sommer einige hunderte von Kilometern zurücklegen (Oldenburger Raum).

Gruß SNP

[Aktienkauf]

Hallo

Noch eine kurze Anmerkung zur Beteiligung Sequenom.
Sequenom bekam von Robert Stephens eine Buy-Einschätzung mit
Kursziel 184 $ auf 12 Monate und SG Cowen nahmen den Wert neu
auf mit einem strong buy.Dies half zwar im schwachen Biotechumfeld
von gestern nicht viel,aber trotzdem gute Aussichten.

Gruß Aktienkauf

[mc prior II]

Also eigentlich hatte ich mir als Korrekturunterstützung 44€ gegeben.
Das wären nämlich 30% vom Hoch. Doch wieso in 2 Tagen??

Was ist los? Warum müssen immer diese Lemminge aufspringen und wenn es
nicht weiterläuft gleich wieder rausgehen??

Man, erst am 4. April kommen die Analysten!!

Gruß mc

[InvestFirst]

HEB HEB HURRAAAAAA!

Hemispherx (HEB), eine wichtige Beteiligung von VMR, hebt nun endlich in Amerika ab. VMR wurde letztes Jahr durch Attacken des Shortseller Assensio auf HEB erheblich gebeutelt. Jetzt verdienen sie richtig Geld. Der Kurs hat sich seitdem fast verdreifacht. Ich freue mich für alle, die HEB im Depot haben. Kursziel auf 12 Monate liegt bei 50 $, und dass bei den sonst eher konservativen VMR Schätzungen.
Besten Gruß
INVESTFIRST

[InvestFirst]

HEB heute schon wieder +25%
Wer keine mehr gekauft hat, kann auch VMR erwerben, die haben auch welche.

Besten Gruß
Investfirst

[judge]

Gibt es einen Grund für den heutigen Kurssturz bei VMR?

Oder drückt da nur einer den Kurs um noch billiger reinzukommen?

Von mir kriegt er jedenfalls kein Stück!
Das erinnert mich ein bisschen an TFG, die hatte bis gestern auch rund 40% vom Top eingebüßt. Nachdem dann alle Stopp-loss-lemminge verkauft hatten, explodierte der Kurs heute wieder um 23%.
Langsam ist VMR wieder in einem Bereich, in dem man unbesorgt nachkaufen kann!

Gruß judge

[eepffm]

Na wer ist meinem Rat gefolgt und ist bei den letzten Fünfzigerkursen ausgestiegen?
Dürfte sich gelohnt haben!
Mittlerweile steht ein Indikator schon wieder auf Kauf, der Rest neutral !
Fakt ist:

Zu diesen Schnäppchenpreisen, ich rechne vielleicht noch mit Kursen knapp unter 40, heißt es zugreifen!

Wieso?

Ganz kurz:
- Zahlen werden folgen
- IR-Arbeit mittlerweile mit Note 1 zu bewerten
- Beteiligungen laufen glänzend
- mittlerweile 16! VMR Fonds in der FAZ notiert, seit gestern auch VMR Healthcare, dazuzurechnen die Fonds wo man nur berät
- VEM - IPO in diesem Jahr - ich rechne mit spätem Frühjahr, also dann wenn auch T-Online an die Börse geht
- Börsenstimmung bleibt bullish, alleine der Infineonbörsengang hat noch Hunderttausende schlafende Hunde geweckt, ich kenne fast Keinen mehr, der kein Depot hat! - was passiert, wenn die Meisten leer ausgehen oder nur gering bedacht werden?
Richtig, die haben Blut geleckt und versuchen es dann anderweitig!
- VMR-Internationalisierung und Neuausrichtung, wie in einer der letzten ad-hocs 99 angekündigt, wird eine Neubewertung notwendig machen!
- schlußendlich wird es auch einigen Analysten klar werden, welcher innerer Wert allein in VMR steckt, man rufe sich die beiden letzten ad-hocs ins Gedächtnis und denke auch an HEB, SLEE und SQNM!
- der letzte Punkt wird zwar Förtsch wieder auf den Plan rufen ( ich sehe die Überschrift " Die deutsche Softbank - Kursziel Dausend!" ) - aber auch das werden wir überstehen!

Ich habe übrigens bei Ausbruch zu knapp 28 nachgegriffen und gemäß Charttechnik, wie erwähnt, steuerfrei einen klitzekleinen Teil in steigende Kurse hinein ( 46, 55, 52 ) verkauft, habe aber jetzt mehr VMR als vorher, denn ich weiß das ich die Dinger immer!! über die Spekufrist hinaus halten werde!
So long and a good trade!

[eepffm]

Noch was:
Mein kurzfristiges Kursziel, welches ich zum 30.12. nannte und zwar waren das 40€uro wurden erreicht.
Ich hatte auch mal geschrieben das ich unter 70 nicht verkaufen werde, okay man wird seine Meinung ja ändern dürfen, zumal ich ja immer noch die gleiche Anzahl, bzw. ein paar Stücke mehr halte, aber angesichts diesen Kursanstiegs wird mir das wohl niemand verübeln!

Mein Kursziel erhöhe ich übrigens auf 70-80€uro kurzfristig und auf 120 Euro Ende des Jahres, denn bis dahin dürfte klar sein das VMR in 02 so um die 4,5-7€uro verdienen dürfte, denn die werden auch noch lernen ihre bis dato stockkonservativen Prognosen der Konkurrenz anzupassen!
Die große Schwankung resultiert aus der Ungenauigkeit, welche Investments denn abgestoßen werden und mit welchem Gewinn - vielleicht entwickelt sich SQNM oder HEB zu einer zweiten Morphosys und auch die I-nets sind schwer einzuschätzen!
Über VEM als IPO-Plattform kann auch nichts Konkretes gesagt werden ( Zusammenarbeit mit AHAG ist klar, wie sieht jedoch die Zukunft aus, da bleiben Fragen auch bezüglich Europäisierung und Globalisierung im Raum stehen! Visionen sind hier gefragt! ).

Ich werde vielleicht einen kleinen Teil wieder bei 90-100 abstoßen, nicht jedoch ohne mich vorher eingedeckt zu haben!

[thogo]

Ob ich welche verkaufe, werde ich mir erst überlege, wenn sich innerhalb eines Monats nach der Analystenkonferenz nichts Positives (Kurse weit über die schon mal gewesenen 55 Euro) passiert.

Da den Analysten auf dieser Konferenz aber geholfen werden soll,
den wahren Unternehmswert ermitteln zu können und auch ein Ausblick
auf die Zukunft gegeben wird, ist wohl mit stark steigenden Kursen
innerhalb weniger Wochen nach diesem Treffen zu rechnen.

[thogo]

(Was habe ich denn im vorherigen Beitrag im ersten Satz für ein Deutsch hingelegt?!
Jedenfalls - der Sinn wurde nicht entstellt.)

[CinqDE]

Gut, den Analysten soll also geholfen werden, den wahren (? Was ist das?) Wert von VMR zu ermitteln, thogo. Wie wäre es denn, wenn auch die Aktionäre hin und wieder detaillierter informiert würden, wie es denn so läuft, mit den Beteiligungen, dem Anlagegeschäft etc. Ich muß sagen, dass ich mich da nicht immer auf der Höhe der Entwicklung fühle und deshalb die Informationspolitik noch nicht über den grünen Klee loben möchte. Ich finde, da gibt es noch viel zu tun.
CU
Cinq

[mc prior II]

Leider schweigen viele Beteiligungsfirmen sehr gerne über ihren Wert in Bezug
auf andere Beteiligungen. Da ist dann halt leider unsere Arbeit gefragt, oder
halt die der Analysten.

Die PR nach dem geplatzten ÜBernahmeversuch finde ich allerdings auf dem
Weg zu alten Höhen. Siehe das VMRposting im Nachbarthread zu Beteiligung
an VEM.

Gruß mc

[thogo]

an CinqDE:

"Der wahre Wert" bezieht sich hauptsächlich auf die Offenlegung der bestehenden Beteiligungen, (aber auch auf den Wert von VMR als
Finanzdienstleister, was aber den weit kleineren Teil ausmachen würde).
Mit dieser Offenlegung erhält man den fundamentalen Wert, zu dem
dann noch die Fantasie hinzugefügt werden kann.
Allein von dem ausgehend, was bekannt ist, liegt der Wert des Unternehmens schon wesentlich höher als der jetzige Kurs anzeigt.

Vielleicht wird demnächst auch eine Trennung des Finanzdienstleistungs- und des Beteiligungsbereiches vorgenommen -
schließlich möchte Herr Homm einen höheren Kurs haben.
Die Trennung wäre ein gutes Mittel hierfür (begleitet von einer guten Informationspolitik).

[InvestFirst]

Ein kurzes update zur Beteiligung der VMR AG an Hemispherx.
Der Shortseller Asensio hat sich letztes Jahr massiv gegen VMR eingeschossen. Darauf sackte bekanntlich der VMR-Kurs in den Keller. Ich habe in seinen Veröffentlichungen entdeckt, dass VMR 1.000.000 Stück HEB besitzen soll. Bei Kaufkursen, die um die 4 $ gelegen haben sollen.

Auch diese anfänglich "verunglimpfte" Beteiligung steht somit, bei aktuellem Kurs in Frankfurt 19.70 €, mit einem ungefähren Plus von 32 MIO DM in den Büchern. Sollte die Aktie, die zur Zeit in Amerika genannten Kursziele im dreistelligen Bereich erreichen, bei Zulassung des Medikaments Ampligen, fällt für VMR alleine ein Gewinn von ca. 200 000 000 MIO DM an. Bei dem konservativen Kurszielen von value-research.de wären das immer noch 100 000 000 MIO DM.

Freue mich über Eure Meinung hierzu.
Danke im voraus
Investfirst

[InvestFirst]

SORRY,

Bei allem Optimismus natürlich nicht 100 000 000 MIO DM, bezw. 200 000 000 MIO DM, sondern 100 000 000 DM bezw. 200 000 000 DM.

[mc prior II]

VEM bringt travel24.com!

[Tolot]

Hallo VMR-Gemeinde :

**It`s time to say goodbye....**

Schon seit etlichen Tagen habe ich mir überlegt, warum ich eigentlich soviel Zeit auf diversen I-net-Boards verdattele.....

Informationsaustausch war die Begründung gegenüber mir selbst;- aber ich habe nach gründlicher Überlegung gecheckt, daß diese *Eigenargumentation* nur eine Ausrede war, mich selbst zu beruhigen.

Viele Dinge habe ich, objektiv gesehen, zugunsten des *Boardelns* vernachlässigt;- z.B.: Steuererklärung, Fertigstellung meiner Research-Datenbank,Neu-Research,meinen Beruf (nur etwas) und zu guter Letzt, meine Lebensgefährtin.

Klar, man muß Prioritäten setzten, und WÄRE das WO-Board noch so, wie vor ca. einem Jahr, so hätte ich mich TROTZDEM für`s *Boardeln* entschieden.

Nur,es hat sich viel verändert:

Der Zustrom von vielen *Neuaktionären*, (um das Wort Lemming nicht zu gebrauchen)verbunden mit der momentan UNERTRÄGLICHEN Euphorie, erzeugt im Moment einen Umgangston und eine Rechthaberei, die mir nur *Magenbeschwerden* verursachen;- und dazu ist das *Boardeln* ja nicht da.

Ich habe in den letzten Tagen mich in einige Threads eingeklinkt, bei denen über grundsätzliche Dinge diskutiert wurden;- dort habe ich mir buchstäblich die Finger wund getippt um den *Neuaktionären* klarzulegen, daß z.B. die Börse ein *Nullsummenspiel* ist;- das Ergebnis war, daß ich als Student im ersten Semester, oder als Laie bezeichnet wurde, GERADE VON DEN LEUTEN, die durch ihre Postings gezeigt hatten, daß sie von Wiwi keine Ahnung haben.

Im Moment ist das Boardauftreten vieler *Börsenneulinge* geprägt von maßloser Selbstüberschätzung, gepaart mit Arroganz;-DAS TUE ICH MIR EINFACH NICHT MEHR AN.
(Die Geduld von Quetz bewundere ich;- ich habe die TMTV-Threads verfolgt;- dort wird Quetz auch als *Besserwisser* und Schlimmeres beschimpft, obwohl er das beste Research zu TMTV bringt.)



Für mein eigenes *Seelenheil* habe ich mir Boardabstinenz verordnet, weil mir manchmal die Galle überläuft, bei all dem Dünnsinn, der momentan hier auf WO gepostet wird.


Mein Vorschlag zu einem Treffen im *real life* hat ja breiten Anklang gefunden und ich hoffe, daß wir das in den nächsten Monaten auch mal geregelt bekommen;- aus diesem Grund werde ich auch in längeren Zeitabständen mal ins Nebenwerteboard hereinschauen, um zu sehen, ob sich diesbezüglich etwas tut.

Allerspätestens sehen wir uns auf der VMR-HV!

Zuerst wollte ich mich *heimlich* verdünnisieren, aber ich denke, daß ein Adieu an die VMR-Gemeinde *Pflicht* ist;- besonders deshalb, weil sich die VMR-Threads wohltuend von dem anderen Müll abgehoben haben. Manche ID`s sind mir virtuell schon etwas ans Herz gewachsen.

Spezielle Namen möchte ich nicht nennen, weil die Gefahr bestehen würde, den einen oder anderen Mitstreiter zu vergessen.

Also VMR-Freunde,
haltet die Ohren steif, viel Glück in euren weiteren Investments und persönlich und gesundheitlich alles Gute, wünscht euch :


Tolot

[McRenco]

Hi Tolot,

ich beteiligte mich nicht an der Boarddiskussion (da ich nichts Fundiertes beizutragen hatte),
habe aber immer mit großem Interesse die Beiträge zu VMR verfolgt.
Zum einen bin ich selbst von der 1.Minute VMR-Aktionär und
andererseits konnte ich viel lernen. Selten gab es ein Board
mit so qualifizierten Beiträgen. An dieser Stelle Danke allen Mitstreitern.

Dass Du das Boardeln aufgibst ist Schade, kann ich aber verstehen.
Es gibt wirklich noch andere Dinge im Leben.
Und dafür wünsche ich Dir viel Glück.

Vielleicht schaust Du ja in einem halben oder ganzen Jahr mal wieder vorbei.

Ciao

[parade]

Hallo Tolot, Du hast sicher in vielem recht,deshalb habe ich mich in letzter Zeit auch etwas rar gemacht. Aber ganz werde ich mich nicht verabschieden. Schade Deine Entscheidung. Aber wir sehen uns ja auf der HV: Glas Champagner, Du weisst ja: VMR-Kurs zur HV von mind. 40 E Glass Champagner für die alte VMR-Garde, die gemeinsam diese dunklen VMR-Nächte überstanden haben. gruss parade

[MF3377]

Hi Tolot,
ja auf der HV v. VMR.
Parade auch und dann diskutieren wir alle mal nicht virtuell.
ich nehme mir jedenfalls den ganzen tag nichts vor und werde wahrscheinlich übernachten.
gruss vom Insider

[götz]

Stimme zu, wäre nett, euch auf der HV zu treffen.....den Schampus
haben wir uns wahrlich verdient. An Tolot: Mach Dich bitte nicht
ganz aus dem Staub. Ich glaube, wenn man hier alle 4 Tage mal
hereinschaut, hat man nix verpaßt - und bekommt alles mit, was
wichtig ist.

See you later!

Gruß,
Götz

[K1K1]

Hallo Tolot,

wollte Dir nur mal sagen, dass ich mehr oder weniger wegen Dir meine VMR im Oktober nicht verkauft habe. Dies natürlich nicht im blinden Gefolge, sondern weil mir die Argumente klar erschienen und auch nie ein pushergehabe dabei war. Entscheidungen trifft jeder Anleger letztlich selbst, doch finde ich eine Diskussion hilfreich, um sich selbst über die eigenen Meinung klarzuwerden. Also vielleicht bis zur HV.

Grüße K1

[CinqDE]

Klar, Tolot, es gibt wichtigeres als die Börse. Trotzdem sehe ich es mit wachsendem Mißvergnügen, wenn die Besonnenen und längerfristig orientierten das Board verlassen. Wir brauchen beide: die kurzfristig orientierten Zocker und die langfristig orientierten Strategen. Im Moment haben die Zocker Oberwasser, aber die Zeiten ändern sich auch wieder. Es wäre jedenfalls schön, wenn du später wieder dabei wärest.
CU
Cinq

[fischli]

Tolot,
Es waere simpel, einfach den letzten Postings hier zu folgen.
Allerdings wird das nicht dem gerecht, was Du an Zeit und Muehe in VMR (und uns) investiert hast.
Daher raffe ich mich nun doch auf, um mein statement hier abzugeben -und ein wenig in eine andere Richtung zu "schielen".
Deine Gruende kann ich vollkommen nachvollziehen- geht mir teilweise auch nicht anders.
Allerdings bin ich -auch aufgrd. beruflicher Inanspruchnahme und lokalitaerer Abwesenheit- nicht in der Lage auf eine derart hohes Niveau der Diskussion einzusteigen, wie Du es teilweise betrieben hast.
Daher war ich auch froh in den VMR threads groesstenteils sachliche und informative Stellungnahmen zu erhalten, die mich ueber die kritische Zeit hinweg die VMR Aktien halten liessen.
An dieser Stelle nochmal Dir (vor allem zu den postings waehrend Uebernahme Versuch!!!!) herzlichen Dank.
Aber ehrlich gesagt, die Beitraege werde ich echt vermissen- und hoffe, dass Quetz wenigsten bei der Stange bleibt.
Ueberleg`s Dir nochmals.....
Zurueckzukommend auf "andere Richtung schielen":
gibt es keine andere Moeglichkeit zu kommunizieren? Zumindest unter denen, die diesbezueglich interessiert sind-
und sich nicht von der Meute beschimpfen lassen moechte, sollte man mal anderer Meinung sein.
Dabei geht es m.E. gar nicht so sehr um VMR, sondern einfach um dei Moeglichkeit sich auf einem gewissen Nievaeu auszutauschen-
schliesslich hat jeder Informatrionen die er/ sie beitragen kann.
Der Vorteil waere, dass sich relativ unabhaengige Meinungsbilder ueber Unternehmeungen ergeben.
Darueberhinaus koennte der Fundamentalanalytiker etwas vom Chartanalytiker, der bauchgesteuerte Investor vom Logikinvestor, (und vice versa), lernen und so geegnseitig wirklich den Horizont erweitern.
Nur mal so ne Idee - ob`s realistisch ist (und gewuenscht) ....--> ???
Aber es waere einfach toll, da dann doch ein gewisses level (auch an fachlicher Uebereinstimmung) gewaehleistet waere.

Nochmals-
Tolot ueberlegs Dir nochmal.
Denn dem ersten werden andere folgen -und die "Politik" obliegt dann den Ja-sagern.

In diesem Sinne
fischli

PS: falls ich gerade in D bin komme ich auch auf HV-
aber warum nur ein Glas Champus zusammen trinken..?

[parade]

An Fischli, wenn Du das 2. Glas ausgibst, soll mir recht sein. gruss parade

[InvestFirst]

Ich kann nur hoffen, dass VMR nie auf 3 SAT gepusht wird.
Das ist krank und gefährlich. Die wundersame Geldvermehrung. Ich glaube ich mach bei 3 SAT mal einen Monat ein unbezahltes Praktikum. Dannach kann ich mich vermutlich zu Ruhe setzten.
Bezüglich VMR kann ich nur jedem Langfristinvestor die Kurse der bekannten VMR Beteiligungen empfehlen. Hier sind tasächlich TOP-Titel dabei. SEGUENOM zum Beispiel hat sich in den letzten Wochen verdoppelt und stellt alleine eine stille Rewserve in Höhe von 60 Mio DM dar. SEGUENOM ist ein erstklassiger Titel, der auch bei den Investmentbanken einen hervorragenden Ruf genießt.
Dies zeigt für mich auch die Qualität von Homm und Devine die international über sehr gute Kontakte verfügen. Für mich ist VMR nach wie vor das Basisinvestment, welches Dank der internationalen Ausrichtung von einer Korrektur des neuen Marktes nicht betroffen sein sollte.

Stay long
Besten Gruß und viel Erfolg
Investfirst

[InvestFirst]

Ich kann nur hoffen, dass VMR nie auf 3 SAT gepusht wird.
Das ist krank und gefährlich. Die wundersame Geldvermehrung. Ich glaube ich mach bei 3 SAT mal einen Monat ein unbezahltes Praktikum. Dannach kann ich mich vermutlich zu Ruhe setzten.
Bezüglich VMR kann ich nur jedem Langfristinvestor die Kurse der bekannten VMR Beteiligungen empfehlen. Hier sind tasächlich TOP-Titel dabei. SEGUENOM zum Beispiel hat sich in den letzten Wochen verdoppelt und stellt alleine eine stille Rewserve in Höhe von 60 Mio DM dar. SEGUENOM ist ein erstklassiger Titel, der auch bei den Investmentbanken einen hervorragenden Ruf genießt.
Dies zeigt für mich auch die Qualität von Homm und Devine die international über sehr gute Kontakte verfügen. Für mich ist VMR nach wie vor das Basisinvestment, welches Dank der internationalen Ausrichtung von einer Korrektur des neuen Marktes nicht betroffen sein sollte.

Stay long
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Investfirst

[InvestFirst]

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Bezüglich VMR kann ich nur jedem Langfristinvestor die Kurse der bekannten VMR Beteiligungen empfehlen. Hier sind tasächlich TOP-Titel dabei. SEGUENOM zum Beispiel hat sich in den letzten Wochen verdoppelt und stellt alleine eine stille Rewserve in Höhe von 60 Mio DM dar. SEGUENOM ist ein erstklassiger Titel, der auch bei den Investmentbanken einen hervorragenden Ruf genießt.
Dies zeigt für mich auch die Qualität von Homm und Devine die international über sehr gute Kontakte verfügen. Für mich ist VMR nach wie vor das Basisinvestment, welches Dank der internationalen Ausrichtung von einer Korrektur des neuen Marktes nicht betroffen sein sollte.

Stay long
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Bezüglich VMR kann ich nur jedem Langfristinvestor die Kurse der bekannten VMR Beteiligungen empfehlen. Hier sind tasächlich TOP-Titel dabei. SEGUENOM zum Beispiel hat sich in den letzten Wochen verdoppelt und stellt alleine eine stille Rewserve in Höhe von 60 Mio DM dar. SEGUENOM ist ein erstklassiger Titel, der auch bei den Investmentbanken einen hervorragenden Ruf genießt.
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Bezüglich VMR kann ich nur jedem Langfristinvestor die Kurse der bekannten VMR Beteiligungen empfehlen. Hier sind tasächlich TOP-Titel dabei. SEGUENOM zum Beispiel hat sich in den letzten Wochen verdoppelt und stellt alleine eine stille Rewserve in Höhe von 60 Mio DM dar. SEGUENOM ist ein erstklassiger Titel, der auch bei den Investmentbanken einen hervorragenden Ruf genießt.
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Das ist krank und gefährlich. Die wundersame Geldvermehrung. Ich glaube ich mach bei 3 SAT mal einen Monat ein unbezahltes Praktikum. Dannach kann ich mich vermutlich zu Ruhe setzten.
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Bezüglich VMR kann ich nur jedem Langfristinvestor die Kurse der bekannten VMR Beteiligungen empfehlen. Hier sind tasächlich TOP-Titel dabei. SEGUENOM zum Beispiel hat sich in den letzten Wochen verdoppelt und stellt alleine eine stille Rewserve in Höhe von 60 Mio DM dar. SEGUENOM ist ein erstklassiger Titel, der auch bei den Investmentbanken einen hervorragenden Ruf genießt.
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Stay long
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Investfirst

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Ich kann nur hoffen, dass VMR nie auf 3 SAT gepusht wird.
Das ist krank und gefährlich. Die wundersame Geldvermehrung. Ich glaube ich mach bei 3 SAT mal einen Monat ein unbezahltes Praktikum. Dannach kann ich mich vermutlich zu Ruhe setzten.
Bezüglich VMR kann ich nur jedem Langfristinvestor die Kurse der bekannten VMR Beteiligungen empfehlen. Hier sind tasächlich TOP-Titel dabei. SEGUENOM zum Beispiel hat sich in den letzten Wochen verdoppelt und stellt alleine eine stille Rewserve in Höhe von 60 Mio DM dar. SEGUENOM ist ein erstklassiger Titel, der auch bei den Investmentbanken einen hervorragenden Ruf genießt.
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Ich kann nur hoffen, dass VMR nie auf 3 SAT gepusht wird.
Das ist krank und gefährlich. Die wundersame Geldvermehrung. Ich glaube ich mach bei 3 SAT mal einen Monat ein unbezahltes Praktikum. Dannach kann ich mich vermutlich zu Ruhe setzten.
Bezüglich VMR kann ich nur jedem Langfristinvestor die Kurse der bekannten VMR Beteiligungen empfehlen. Hier sind tasächlich TOP-Titel dabei. SEGUENOM zum Beispiel hat sich in den letzten Wochen verdoppelt und stellt alleine eine stille Rewserve in Höhe von 60 Mio DM dar. SEGUENOM ist ein erstklassiger Titel, der auch bei den Investmentbanken einen hervorragenden Ruf genießt.
Dies zeigt für mich auch die Qualität von Homm und Devine die international über sehr gute Kontakte verfügen. Für mich ist VMR nach wie vor das Basisinvestment, welches Dank der internationalen Ausrichtung von einer Korrektur des neuen Marktes nicht betroffen sein sollte.

Stay long
Besten Gruß und viel Erfolg
Investfirst

[InvestFirst]

Ich kann nur hoffen, dass VMR nie auf 3 SAT gepusht wird.
Das ist krank und gefährlich. Die wundersame Geldvermehrung. Ich glaube ich mach bei 3 SAT mal einen Monat ein unbezahltes Praktikum. Dannach kann ich mich vermutlich zu Ruhe setzten.
Bezüglich VMR kann ich nur jedem Langfristinvestor die Kurse der bekannten VMR Beteiligungen empfehlen. Hier sind tasächlich TOP-Titel dabei. SEGUENOM zum Beispiel hat sich in den letzten Wochen verdoppelt und stellt alleine eine stille Rewserve in Höhe von 60 Mio DM dar. SEGUENOM ist ein erstklassiger Titel, der auch bei den Investmentbanken einen hervorragenden Ruf genießt.
Dies zeigt für mich auch die Qualität von Homm und Devine die international über sehr gute Kontakte verfügen. Für mich ist VMR nach wie vor das Basisinvestment, welches Dank der internationalen Ausrichtung von einer Korrektur des neuen Marktes nicht betroffen sein sollte.

Stay long
Besten Gruß und viel Erfolg
Investfirst

[InvestFirst]

Ich kann nur hoffen, dass VMR nie auf 3 SAT gepusht wird.
Das ist krank und gefährlich. Die wundersame Geldvermehrung. Ich glaube ich mach bei 3 SAT mal einen Monat ein unbezahltes Praktikum. Dannach kann ich mich vermutlich zu Ruhe setzten.
Bezüglich VMR kann ich nur jedem Langfristinvestor die Kurse der bekannten VMR Beteiligungen empfehlen. Hier sind tasächlich TOP-Titel dabei. SEGUENOM zum Beispiel hat sich in den letzten Wochen verdoppelt und stellt alleine eine stille Rewserve in Höhe von 60 Mio DM dar. SEGUENOM ist ein erstklassiger Titel, der auch bei den Investmentbanken einen hervorragenden Ruf genießt.
Dies zeigt für mich auch die Qualität von Homm und Devine die international über sehr gute Kontakte verfügen. Für mich ist VMR nach wie vor das Basisinvestment, welches Dank der internationalen Ausrichtung von einer Korrektur des neuen Marktes nicht betroffen sein sollte.

Stay long
Besten Gruß und viel Erfolg
Investfirst

[InvestFirst]

Ich kann nur hoffen, dass VMR nie auf 3 SAT gepusht wird.
Das ist krank und gefährlich. Die wundersame Geldvermehrung. Ich glaube ich mach bei 3 SAT mal einen Monat ein unbezahltes Praktikum. Dannach kann ich mich vermutlich zu Ruhe setzten.
Bezüglich VMR kann ich nur jedem Langfristinvestor die Kurse der bekannten VMR Beteiligungen empfehlen. Hier sind tasächlich TOP-Titel dabei. SEGUENOM zum Beispiel hat sich in den letzten Wochen verdoppelt und stellt alleine eine stille Rewserve in Höhe von 60 Mio DM dar. SEGUENOM ist ein erstklassiger Titel, der auch bei den Investmentbanken einen hervorragenden Ruf genießt.
Dies zeigt für mich auch die Qualität von Homm und Devine die international über sehr gute Kontakte verfügen. Für mich ist VMR nach wie vor das Basisinvestment, welches Dank der internationalen Ausrichtung von einer Korrektur des neuen Marktes nicht betroffen sein sollte.

Stay long
Besten Gruß und viel Erfolg
Investfirst

[götz]

Na, InvestFirst,

Schlage vor, daß Du nach dieser wundersamen Threadverlängerung
den Schampus-Thread auf der HV ebenfalls verlängerst...

See you - Götz

[InvestFirst]

Hallo Götz,

so berauschend fand ich meinen Beitrag wirklich nicht, dass ich ihn gleich hundert mal posten wollte. Das war aber offensichtlich ein Systemfehler. Den Champagner werde ich aber trotzdem gerne mitbringen. Die Qualität steigt mit dem VMR Kurs.
Gruß
Investfirst

[InvestFirst]

DAS IST DER ABSOLUTE HAMMER: DIE KURSZIELE SOLL SICH JEDER SELBER VORSTELLEN: FAKT IST; DER CHAMPAGNER WIRD AUSGEZEICHNET AUF DER HV UND ICH FREUE MICH EUCH ALLE ZU SEHEN: DAS 15 MONATIGE WARTEN HAT SICH ENDLICH GELOHNT:

INTERVIEW: VMR-Chef Homm will Ertrag im laufenden Geschäftsjahr verdoppeln

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Beteiligungsgsellschaft Value Management & Research AG (VMR) will in den ersten vier Monaten des Geschäftjahres 1999/2000 ein Ergebnis von 35 Mio. DM vor Steuern erzielen. Damit werde klar, dass man das von den Analysten für das Gesamtjahr prognostizierte Ergebnis von 45 Mio. DM deutlich übertreffen werde, sagte Florian Homm, Vorstandssprecher des Gesellschaft der dpa-AFX am Dienstag in Frankfurt. "Ich gehe davon aus, dass sämtliche Schätzungen der Analysten zu niedrig sind", sagte Homm. Nach einem Plus von 250% in 1999 sollte der Ertrag sich im laufenden Jahr erneut verdoppeln. Ziel von VMR sei es, in 2000 ein Vorsteuer-Ergebnis von 65 Mio. DM und einen Gewinn je Aktie von 2,70 Euro zu erzielen. Für 2001 prognostiziert die Gruppe ein EBIT von rund 105 Mio. DM, einen gewinn je Aktie von 4,40 Euro und eine Rendite auf das eingesetzte Kapital (ROE) von 85%. Homm begründete diese Entwicklung mit dem Beteiligungsgeschäft von VMR. Im Branchenvergleich stehe VMR bei einer 30fachen Bewertung des Nettogewinns vergleichsweise günstig dar, während die Vergleichsgruppe mit dem etwa 100fachen des Nettogewinns für das abgelaufene Jahr bewertet werde. Demnach müsste der Aktienkurs sich mindestens verdoppeln, um ebenso bewertet zu werden wie die Branche. Billig sei man vor allem, wenn man die Corporate Finance-Beteiligungen vergleiche, sagte Vorstandsmitglied Kevin Devine. Während das Kurs/Gewinn-Verhältnis bei VMR auf Basis der für 2000 geschätzten Gwinne bei 19 liege, weise die Vergleichsgruppe nach Erhebungen von VMR eine Bewertung von 75 aus. "Die andere Seite, die man nicht vergessen darf, ist, dass wir noch nach HGB bilanzieren, während der Wettbewerb bereits nach IAS bilanziert." Allerdings werde die Gruppe, wenn für Mitte März die Zahlen für 1999 bekannt gegeben werden, erstmals auch nach internationalen Bilanzierungsrichtlinien bilanzieren, um eine bessere Vergleichbarkeit herzustellen. Im laufenden Jahr wolle man bis zu 12 Unternehmen aus ihrem Beteiligungsportfolio an die Börse zu führen, führte Homm weiter aus. Im laufenden geschäftsjahr sei VMR bereits 14 Investments eingegangen, weitere 5 bis 9 Gesellschaften sollten noch folgen. Davon entfallen zehn auf das Internet und je zwei auf die Bereiche Medien und Biotech. Die Hälfte der Beteiligungen komme aus Europa, der Rest aus Asien und den USA. Bis zum Ende des ersten Quartals werden drei Pre-IPO-Beteiligungen an die Börse verkauft: Neben Sequenom und ComTelco komme in den nächsten Tagen Travel24.com an die Börse. Damit habe man rund 160 Mio. DM an stillen Reserven aufgebaut. Nach wie vor sei das Kernstück des Internet-Portfolios die 60%-Beteiligung an der VEM Virtuelles Emissionshaus. Homm schätzt, dass ein bis zwei Unternehmen in Deutschland eingeführt werden, andere wiederum an der Nasdaq, am Londoner Teckmarkt und am Nuovo Mercato in Mailand. Auch im Asset Management-Geschäft wolle VMR weiter wachsen. Nach Einschätzung von Devine verwalte man gegenwärtig ein Vermögen von rund 1,4 Mrd. DM. Seit Jahresanfang verzeichnete die Gesellschaft einen Zuwachs von 30 Prozent. Ziel sei es, in ein bis zwei Jahren 3 Mrd. DM under Management zu haben. Ferner sei die Anzahl der Fonds auf nunmehr 22 angestiegen, acht sollen in 2000 noch folgen. Zudem seien Übernahmen geplant./kg/kh

[InvestFirst]

Seid Ihr alle beim Karneval?! Wer VMR-Aktien hat kann, der kann jedenfalls auch nach Rio fliegen.

[judge]

ohne Worte!

[Red Shoes (†) [KommA]]

Guten Morgen, liebe VMR-Gemeinde!

Nachdem ich mich aus Euren Threads verabschiedet hatte, habe ich einige Zeit später Quetz im Consors-Board getroffen. Ich habe ihm dort sinngemäß kurz gepostet, daß der VMR-Chart - mit einem flüchtigen Blick betrachtet - technisch sehr gut aussieht. (Vor ca. zwei bis drei Wochen?)

Habe vorhin mal aus reiner Neugierde in Euren aktuellen Threads geblättert und festgestellt, daß es ein wenig Verunsicherung gibt. Auch habe ich keine Bemerkungen zur Technik entdeckt, die „handfest" begründet oder unterlegt waren. (Aus meiner Sicht.)

Ich fühle mich vor allem Quetz gegenüber verpflichtet, noch einmal etwas detailliertere Angaben zum aktuellen Chart zu machen. Gerade deshalb, weil Quetz grundsätzlich nur mit Quellenangaben postet, und dabei meistens sehr arbeitsintensiv vorgeht.


Technische Analyse:

Gesamtprognose vorab = langfristig sehr positiv, aber kurzfristig Konsolidierung


Chartformationen im Endloskontrakt der letzten 3 Monate:

Die 38er-GD-Linie zeigt weiterhin steil nach oben. Die 200er naturgemäß nicht so steil, aber sehr deutlich. Dabei klaffen sie wie eine sich weiter öffnende Schere auseinander, womit angezeigt wird, daß der aufsteigende Gesamttrend intakt ist und dessen Schwungkraft auch noch weiter zunimmt!

Bei ca. 55 Euro hat sich eine mehrfach definierte, sehr starke Widerstandszone herausgebildet.

Seit der Kursexplosion im Februar hat sich, übergeordnet betrachtet, bis heute ein großes, aufsteigendes Dreieck herausgebildet! Das ist ein sehr gutes Zeichen für den weiteren Aufwärtstrend.


Chartmuster:

Innerhalb dieses beeindruckend großen Dreiecks liegt zu Beginn des März ein kleines, aufsteigendes Dreieck, das den Wiederanstieg nach dem Kursrückgang deutlich ankündigte.

Am Ende, in den letzten 5 Handelstagen, hat sich wieder ein kleines, aufsteigendes Dreieck herausgebildet. ABER:
Ich halte es für sehr wahrscheinlich, daß dieses Dreieck kein bullisches Signal darstellt, sondern ein Fehlsignal ist! Nämlich eine klassische Bullenfalle!


Die Begründung dafür sehe ich auch im Zusammenhang mit einigen Indikatoren:

- Der SLOW STOCHASTIK-Indikator generiert aktuell Ver-kaufssignale.
- Die Widerstandslinie bei 55 Euro hat mehrfach gehalten.
- Und der MACD ist unter seinen GD gerutscht und zeigt seit gestern auch noch eine sicherlich kurze, aber doch deutliche bärische Divergenz im Vergleich zum Kursverlauf ! Dabei ist die Kraft dieser Divergenz schon ganz erheblich!

Das kann bedeuten, daß zunächst einmal eine Seitwärtsbewegung erfolgen wird.
Betrachtet es einfach als gesunde Korrektur nach der gewaltigen Explosion im Februar.

Schöne Grüße, Red Shoes



Disclaimer:

Mit der technischen Analyse ist eine Trefferquote in der Vorhersage von maximal 80 % zu erreichen. Die restlichen 20 % zeigen die Unberechenbarkeit des Marktes auf, selbst bei scheinbar eindeutigen Signalen.

Dieser Beitrag stellt nur die persönliche Meinung des Autors dar.

Der Autor ist selber nicht im Besitz der Aktie.

[Red Shoes (†) [KommA]]

.

[McRed]

Danke Red Shoes,

auch die Charttechnik zeigt, was jetzt eintreten muss, zumindest bis zum Analystentreffen und BPK. Eine Konsolidierung, die nur gesund für die Aktie sein kann.

Auch das Board-Interesse hat klar nachgelassen.
Leider !!!!!
Ich hoffe dass sich die alten Bekannten, allen voran Quetz, dessen gelungene und untermauerte Kommentare ich immer äusserst interessiert gelesen habe, sich weiterhin um "unsere" VMR kümmern.

Ich bin überzeugt, dass die Fundamentaldaten einen Kurs dieses Jahres im 3-stelligen Bereich rechtfertigen. Doch dies ist im wesentlichen von der Psychologie des Marktes, hinsichtlich der Bewertung von Asset-Gesellschaften, in einem immer schwerer werdenen Umfeld (hohe Bewertungsniveaus) abhängig.

Bis auf weiters

Ciao McRed

[mc prior II]

Na, was sagt ihr jetzt? Der Nemax fällt um 7% und VMR ist stark.
Von wegen, sie ist an den Markt gekoppelt. Ist sie eben nicht. Sie
ist eine Langfristanlage!!! Und deswegen ist es auch gut, dass das
Management konservativ schätzt und VMR nicht am Neuen Markt ist.

Übrigens arbeitet stissweekly an einer Einschätzung der neuen Beteiligungen
von VMR in Asien.

Bis dann... mc

[Tolot]

Psssssssssst.........

Schön ruhig bleiben.......

Bin froh, daß die Kleingeister aus VMR raus sind.

Machen wir nicht den Fehler und locken die Lemminge an;- siehe Knorr.

Ein Föddsch-Push wäre das schädlichste was VMR passieren könnte.

BTW: Möchte wetten, daß Mister Knorr der Föddsch-Push prima ins Konzept gepaßt hat.

Tolot

[muellerthurgau]

aaaaaaah, das tut gut:
1. die alten jungs vom letzten herbst (mc prior, tolot) wieder auf dem board zu sehen
2. mit vmr heute +4,5%, während unsere NM-jungs/mädels heulen und raushauen

vmr - die fahnenstange, die nicht bricht!

have a nice day
m-t

[Sporadic]

An Tolot:

Sorry, aber es fällt mir auf, daß Du sprichst, als ob nichts gewesen wäre. Du bist zum Ende der Übernahmeauseinandersetzung klar auf die GZ-Seite gewechselt, hast nach Deinen eigenen Angaben Deine VMR-Aktien bis auf einen Restbestand abgegeben und kommst jetzt ohne irgendwelche Erklärungen und zu einem interessanten Zeitpunkt wieder (aus der "Versenkung") zurück.

Du hast vergangenes Jahr viele substantiell gute Beiträge geschrieben, bis Du anscheinend die Nerven verloren hast.

Mit welchen neuen Erkenntnissen beurteilst Du die völlig veränderte Situation, in der sich VMR jetzt befindet?
Ich tue mir nämlich schwer, Deine Anmerkungen über Kleingeister, Lemminge und Föddsch-Push nachvollziehen zu können. Das mag vergangenes Jahr seine Berechtigung gehabt haben, inzwischen wächst VMR allerdings in eine neue Dimension, wo solche Einflußfaktoren in ihrer Wirksamkeit doch erheblich nachlassen.

Es geht mir lediglich um eine möglichst realitätsbezogene Einschätzung von Gegenwart und Zukunft von VMR und ich hoffe und wünsche mir und Dir, daß wir eine solche nur auf Grund von aktuellen Gegebenheiten vornehmen. Ich will hier keinerlei überflüssige Diskussion mit Dir über unterschiedliche persönliche Meinungen vom Zaun brechen, es sollte sich jedoch wahrlich kein Anachronismus in die Argumentation einschleichen.

Grüsse
Sporadic

[götz]

VMR heute -6%. Gesunde Konsolidierung! Wir waren ohnehin
am oberen Rand des recht steilen Kanals angekommen. Ich denke, wir
werden noch eimal Nachkaufkurse bekommen. (Alles unter 55E lädt dazu
ein).

Gruß
Götz