Ärzte sollen die Praxisgebühr übernehmen - 500 Beiträge pro Seite

[rotgruen]

Als Beamter bin ich PKV versichert. Am 25.3.2004 erhielt ich für Behandlung meiner Tochter folgende Zahnarztrechnung:
Alle Postionen, bis auf röntgen der Zähne ( Faktor 1,8 ) mit dem Faktor 2,3. Die Position Teilkrone für 3 Zähne mit Faktor 3,5. Honorar: 1508,29 Euro zuzüglich Laborkosten 1028,56 Euro Gesamtbetrag: 2536,85 Euro. Der DM Betrag wurde auch noch ausgewiesen: 4961,65 DM.
Wenn bei solchen Beträgen Ärzte wegen 10 Euro nichtbezahlter Praxisgebühr einen Gerichtsvollzieher losschicken ist das Geldschneiderei.

[Fynnjard]

# 1

Es ist wirklich unfassbar was Du da von Dir gibst. Offenbar hast Du von der Materie keine Ahnung.

[rotgruen]

Das musst du mir erklären!!!

[Kabbes]

#2: reg dich nicht auf. er ärgert sich ja nur, dass es diesmal keinen beamten-faktor von 0,02 gab

[rotgruen]

#kappes,
wie ich deinen Beitrag vermisst habe!

[surgeon2000]

Erst nachdenken, dann schreiben!
Bei ca. 1000 Behandlungsfällen pro Quartal sind das 10.000 Euro, also ca. 3300 Euro pro Monat. Würden Sie darauf verzichten???
Und die Praxisgebühr bekommen die Ärzte nicht zusätzlich, sondern das Geld wird ihnen von den Kassen vom eigentlichen Behandlungs-Satz abgezogen. Die Ärzte "treiben" diese Gelder also nur für die Kassen ein; und genau das ist ja die Aufgabe von Ärzten????

[rotgruen]

1000 Behandlungsfälle multipliziert mit 1508 Euro ergibt, Augenblick einen 1508000 Euro oder 0,663129973 %.
Ich denke, dass kann den Ärzten zu gemutet werden.

[Fynnjard]

# 3

1.
Geldschneiderei ist es, wenn man es als Patient wegen 10 € auf den Besuch eines Gerichtsvollziehers ankommen lässt.

2.
Im übrigen will nicht der Arzt die Praxisgebühr, sondern die Krankenkasse.

3.
Wenn die miserable Zahlungsmoral von 200.000 Patienten folgenlos bleibt (das entspricht schon 2.000.000,00 €), dann bleiben die Ärzte zukünftig komplett auf der Praxisgebühr sitzen.

4.
Zahlen Beamte überhaupt Praxisgebühr an die Ärzte?

[rotgruen]

Noch einmal ganz langsam:
1000 Behandlungsfälle multipliziert mit 1508 Euro Honorar ergibt einen Betrag von 1508000 Euro.Ist zwar nicht netto, die Praxiskosten müssen noch abgezogen werden, dennoch bleibt ein ordentlicher Betrag übrig. Da fallen deine 10000 Euro pro Quartal kaum auf. Hier mal ein bisschen geschummelt, dort ein bisschenn geschummelt und schon sind diese Beträge wieder drin.

[rotgruen]

#8
leider jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa! Und das als PKV versicherter!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Adam Riese]

Rotgruen, vielleicht hätte Deine Tochter mal die Zähne besser putzen sollen und nicht nicht jetzt die Kosten auf die Allgemeinheit abwälzen.

Es ist doch eine Schande, wenn Dein Kind bereits Kronen braucht!

[Antifor]

Rotgruner Beamter....Besord dir und deiner Tochter einen Faden, binde das eine Ende an eure schadhaften Zähne und das andere an ein Pferd. Gib dem Gaul einen ordentlichen Tritt und schon hast du massig Geld gespart. Als Beamter bekommt du relativ zu deiner hohen Arbeitsleistung ja auch nur einen Hungerlohn.

[Fynnjard]

# 7

Schon erstaunlich, was Du anderen so zumutest.

Ich möchte ja nicht wissen, wie das aussieht, wenn Du morgens bei der Bäckereifachverkäuferin Brötchen kaufst.

Mutest Du dem Frollein auch zu, ein paar Deiner Brötchen aus eigener Tasche zu bezahlen?

[Adam Riese]

#9 Kein Zahnarzt schafft 1000 Behandlungsfälle dieser Art im Monat. Dies spricht wieder mal nur für Deine Naivität!

[Kabbes]

rotgrün,

du bist dir schon im klaren darüber, dass wir dich im moment dafür bezahlen, dass du ARBEITEST!

also jammer hier net rum wegen 10 ören, sondern klotz mal so richtig ran!

[Antifor]

Zu #9....Glaubst du allen Ernstes, der Arzt verdient an jedem Patienten? Glaubst du jeder Patient hat so marode Zähne, daß hier soviel an Behandlungskosten anfallen? Und selbst wenn jeder mit einem Gebiss wie ein Hafendieb in die Praxis käme und 1508 Euro zahlen muß, glaubst du, der Arzt steckt sich davon alles in die Tasche?

Bist eine Schande für deinen Berufsstand, rotgruener Beamter. Und das will schon was heißen!

[Antifor]

#15...Richtig Kabbes! Dieser Knabe sollte mal lieber was tun für das Geld, daß wir Steuerzahler ihm und seiner Tochter zukommen lassen, die sich davon dann so teuere Behandlungslesitungen leisten können.

Also mach hinne, Rotgruen!

[surgeon2000]

Sagen Sie mal, wovon träumen Sie eigentlich???
1000 Behandlungsfälle im Quartal sind doch nicht alle privat versichert!!! Wenn ein Arzt auf einen privatversicherten-Anteil von 10 Prozent kommt, dann ist das schon gut. Und alle diese PKV-Patienten haben ja wohl keine Rechnung über 1500 Euro!
Und nach Abzug der Unkosten verbleiben höchstens 50 Prozent "Gewinn", allerdings vor Steuern.
Und wenn es so toll ist, als Arzt soviel zu verdienen, dann studieren Sie eben mind. 6 Jahre, machen Ihre Facharzt- oder Zahnarzt-Ausbildung noch weitere 5-8 Jahre und machen im Job dann 6 Nachtdienste (mind. 24 Stunden) im Monat und dann treten Sie hier nochmal auf die Matte und schreiben, ob Sie das nochmal tun würden....

[rotgruen]

#18
jetzt kommt das wieder. Ein polnischer Arzt studiert genauso lange und verdient nur runde 450 Euro im Monat.
Jenseits der deutsch-polnischen Grenze warten 1000de Ärzte und Zahnärzte darauf, endlich im Westen eine Praxis aufmachen zu können.
Ich fordere auch bei den Ärzten den absoluten Wettberwerb. Die Krankenkassen sollen mit diesen Geldschneidern, wenn erst die Polen hier, frei verhandeln dürfen. Der deutsche Arzt kann ja sagen, nein für 450 Euro arbeite ich nicht, dann fährt er eben für 300 Euro Taxi.

[DmComeBack]

@ rotgruen

evtl. sollten wir auch einige polnische beamte holen. sind bestimmt auch billiger.

darf man als beamter während seiner arbeitszeit einfach so in internetforen "arbeiten"?

gruß
DmComeBack

der selbständig ist und lieber einige beamte weniger hätte.

[Fynnjard]

# 19

Wird Zeit, dass die polnischen Beamten kommen.

Die machen`s für 125 € zzgl. 10 € Bürogebühr.

[Kabbes]

#19:

dich sollte man mal über die IP-Adresse ausfinding machen und zur Arbeit prügeln!

hier grosse Reden schwingen und dabei den eigenen Beamten-Arsch immer fetter werden lassen.

Die Beamten aus Polen bräuchten wir nicht mal, weil so Leute wie du gar nicht ersetzt werden müssen .. ihr seid nämlich überflüssig

[Claptoni]

Nichts gegen Polen,
die brachten unseren Bergbau auch wieder auf die Füße
Cl.

[Kabbes]

scheint gerade Frühstückspause zu sein

[surgeon2000]

Na, denn mal los. Warum denn warten, bis die polnischen Ärzte kommen? Fahren Sie doch rüber, wenn`s da genauso gut und billiger ist; Sie kommen dann ja als PKV-Patient in den Genuss einer Rückerstattung, nur zu.
Sie sind doch bestimmt auch der Typ Mensch, der sich in seinem Polen, Russland- oder wo-auch-immer-Urlaub natürlich gerne im Ausland beshandeln läßt und gar nicht auf die Idee käme, seiner Krankenkasse durch eine Rückreise nach Deutschland zu der nicht-besseren Behandlung zur Last zu fallen, oder?
Und machen Sie sich keine Sorgen, der Wettbewerb in der Medizin nimmt zu und wird zunehmen. Und das ist einer der Augenblicke, wo ich hoffe, nicht krank zu werden und mich in die Hände von Kollegen begeben zu müssen, die dem Wettbewerb verpflichtet sind.
Und seien Sie sicher, für 450 Euro im Monat arbeite ich ganz bestimmt nicht und Sie können sich dann von den Ärzten behandeln lassen, die bereit sind, dies für 450 Euro zu tun, viel Spaß dabei.....

[rotgruen]

#25
aha, ein Arzt, der mit allem was er hat, seine üppigen Pfründe verteidigt und nicht einsehen will, dass auch die Pfuscher in Weiß sich dem Wettbewerb und der Globalisierung stellen müssen.
Beim Besch..ßen der Krankenkassen sind sie ja schon heute sehr ideenreich.

[Fynnjard]

# 26

Du als rotgruener Beamter wirst mit der Globalisierung keine Probleme haben.

Vor diesem Hintergrund finde ich Deinen Versuch, Deine Gebühren auf andere abzuwälzen, auch höchst eigenwillig (um es mal ganz vorsichtig auszudrücken)...

[Antifor]

So eine Forderung wie von Rotgruen kann eigentlich nur von einem Beamten kommen. Er denkt nach dem Prinzip, daß Leistung bestraft werden soll. Denn genau das passiert ja, wenn ein Patient zu einem Arzt geht. Ein Patient wird sich wohl den seiner Ansicht nach besten Arzt aussuchen und eben keinen Kurpfuscher. Und der Arzt, der einen höheren Zulauf an Patienten hat und damit gute Arbeit leistet, soll mehr zahlen.

Rotgruen, du bist geistig minderbemittelt.

[dickdiver]

FDP-gesteuerte user -wie Antifor- hilft nur noch -ohne Praxisgebühr- der Veterinär.

[gezwirbelt]

#19 rotgruen,

die Art wie Du Dich hier in diesem Thread darstellt, bekräftigt prinzipiell meine Vorurteile gegen Beamte.
Aber auch die deutschen Beamten werden sich diesbezüglich noch einiges erleben - denn die Substanz ist schon fast aufgezehrt...

[Bodenseemann]

Hab ich da was falsch verstanden?

Wird die Praxisgebühr etwa auf das Konto der Krankenkasse vom Arzt überwiesen? Nein?

Na also, dann treibt der Arzt auch nicht das Geld der Krankenkasse ein!

Im Gegenteil! Es ist bisher die Aufgabe der Krankenkassen das Geld fuer den Arzt einzutreiben. Über einen Versicherungsbeitrag. Da dies aber zu starken Nachteilen geführt hat (manche Leute gingen wegen Lapalien zum Arzt - schliesslich kostet es ja nix) war eine änderung notwendig, die den Arzt zumindest einen Teil SEINER RECHNUNG selbst eintreiben laesst.
Und das ist die Praxisgebühr. Der Arzt bekommt genau soviel Geld wie früher. Nur muss er eben eine Pauschale von 10 Euro selbst kassieren.
Und wenn mir jemand erzählt das kassieren von 10 Euro sei ein so enormer Aufwand, dann soll er es halt lassen. Oder seine Sprechstundenhilfe durch jemanden ersetzen, der die Grundschule mit mindestens ausreichend abgeschlossen hat.

Das sich die Ärzte über diese Regelung so ärgern ist klar. Schliesslich kommen jetzt weniger Patienten. Denn der Hust-Hust hab keine Lust zum Arbeiten Patient überlegt sich jetzt, ob er die 10 Euro nicht doch lieber behält.
Und das die Ärzte jammern, zeigt dass die Regelung erfolg hatte! Gut, was?

BM

[Adam Riese]

#31 Total falsche Sichtweise, da einfach falsch.

Richtig ist, dass die gesetzlichen Krankenkassen über die Kassenärztlichen Vereinigungen Verträge mit den Ärzten haben.

Die Krankenkassen erheben bei ihrem Mitgliedern Beiträge, es ist nicht Aufgabe der Ärzte für irgendwelche Krankenkassen Ihren Beitragseinzug zu übernehmen.

Im Übrigen ist dies auch rechtlich sehr bedenklich, und wird wahrscheinlich einer höchstrichterlichen Überprüfung nicht standhalten.

Dein Statement geht also absolut ins Leere. Typisch Sozialträumer!

[rotgruen]

#30 gezwirbelt,
du kannst mir glauben, deine Vorurteile gehen mir so ziemlich am Allerwertesten vorbei.

[44673]

#rot/grün
wenn deine tochter schon 3 kronen braucht ,bist du entweder schon lange pensionär,da tochter wohl über 40jahre seien dürften
oder ihr hättet mal ein bischen beim zähneputzen eurer kinder eigenverantwortlich aufpassen sollen
im übrigen paßt es zu deinen äußerungen,dass du dich für die schlechten zähne deiner tochter nicht einmal zu schämen scheinst,wie anders ist es zu erklären, dass du dein tochter hier öffentlich outest-weiß sie eigentlich was du hier machst?

:O

[Kabbes]

#33:

in den Allerwertesten gehört dir mal getreten, du faules Stück!

und bring deiner Tochter mal ein Minimum an Hygiene bei!

[JACKYONE]

Es ist mir echt unbegreiflich , daß es wirklich so strohdumme Menschen geben kann, wie
"rotgrün" und "Bodenseemann".
Es ist mir echt zu dumm, auf solche Postings mit Argumenten zu antworten, denn die müssen sich ja geimpft haben, so immun wie die gegen jede Art von Argumenten sind.

[predator007]

@ rotgrün und bodenseemann,

Die Krankenkassen überweisen das vereinbarte Geld an die KV.
damit liegen sie derzeit mit 2Mrd im SOLL.
Die KV überweist dem jeweiligen Arzt PRO QUARTAL PRO PATIENT

35-45 Euro in WORTEN Funfunddreißig bis fünfundvierzig Euro!!!!!!!!!
Das ist das vielzitierte BUUDGET für Kassenpatienten (darüber gibts nix!).
Für die von dummgrün zitierten 1500 Euro muss ein Kassenpatient 10,5 Jahre behandelt werden - egal wie oft und womit.

Die 10 Euro praxisgebühr werden von den zu überweisenden 35 Euro abgezogen.
Nun könnt ihr Pisser mal nachdenken, wen ihr für 25 euro 3 Monate lang versorgen wollt!

[StellaLuna]

Wenn Frau Kinder kriegt, kriegt sie automatisch
auch schlechte Zähne - steht im Zahnversicherungs-
sred, daher auch der höhere Zahn-Versicherungsbeitrag
für Frauen

[StellaLuna]

und wenn sie mehr zahlen, die Frauen,
dann dürfen sie auch schlechtere Zähne haben -
sagt Milchmädchen

[rotgruen]

#44673
Also, Pensionär werde ich im nächsten Jahr und meine Tochter, sie ist die Jüngste, ist gerade 21 geworden, studiert z.Zt. ins Flensburg und zieht mir monatlich das Geld aus der Tasche. Bafög is nich, ich verdiene angeblich zu viel.
Tja, zu den 3 Kronen. Dieser Zahnarzt ist um Kreis von 50 Kilometer der Beste und trägt den Spitznamen Kronen...( es folgt der Name ). Privatpatienten erhalten von ihm Kronen verpasst, basta. Leichtsinnigerweise ließ ich mir einen Kostenvoranschlag machen: hatter mit 28,45 Euro berechnet.

[JACKYONE]

21 und schon so kaputte Beiserchen ?????

Was mich zu der Frage drängt - du schläfst dann schon getrennt ????
Du im Bett, Zähne im Bad

[JACKYONE]

#40 bestätigt ja mal wieder voll und ganz, wie unsere Beamten mit beiden Beinen fest im Leben stehen !!!!!
mit 28 ,- rechnen - und über 3000 zahlen !!!!!

[StellaLuna]

JACKYONE
es gibt so bedauernswerte Menschen, denen brechen
die Zähne einfach weg, trotz bester Zahnpflege

[JACKYONE]

Stella.
Das weis ich !!!!

Aber sicher nicht bei rotgrün und Familie !!

[Lifetrader]

@Stella,

... so wie dem Eichel die Steuereinnahmen und Bundesbankpräsidenten.

[StellaLuna]

meinst, dass Töchterchen zu oft vor Hunger
in die Schiffsplanken gebissen hat

[Fuller81]

Vielleicht waren die Zahnbürsten ja von Siemens!

[Antifor]

Anderen vorschreiben wollen, wie sie zu leben haben, aber nicht mal der eigenen Tochter erklären können, wie man die Zähne putzt.

Großartig.

Ich sags ja: Rotgruen handelt nach dem Motto das Leistung bestraft werden sollte. Siehe #28

[JACKYONE]

#48
Warum denn auch ???
Wir zahlens doch !!!

[StellaLuna]

Fuller

[DmComeBack]

@ Fuller

klar, das waren die ersten Bürsten aus der "geheimen" Fabrik in Nowosibirsk.

Stundenlohn 0,30 Euro - was willste da mehr erwarten.

Die Teile wurden dann an "verdiente Beamte" verteilt.


Find ich aber gut, wenn Beamte, die so auf die "Kosten"
(vor allem wenn es um ihre eigenen geht!!!) achten,
auch besonders belohnt werden.

Gruß
DmComeBack

[rotgruen]

#25 surgeon2000
warum soll ich rüberfahren? In wenigen Jahren sind die Polen hier und werden auch die üppigen Gebührensätze der Ärzte aufmischen. Wieso darf ein Zahnarzt den 3,5 fachen Satz berechnen mit der Begründung: “Aufwendige Kauflächendiagnostik vor der Präparation. Zeitaufwendiges, vorsichtiges Vorgehen bei vollkeramischen Teilen: Anz. 3; Einzel 87,18 €; gesamt: 915,39 €".
Nix als Geldschneiderei und Bereicherung.
Habe eh meine Zweifel, ob die Gesundheitskartelle in D mit dem EU Wettbewerbsrecht vereinbar sind.
Seit wann hängt gute handwerkliche Arbeit von der Bezahlung ab? Willst du etwa behaupten, ein polnischer Arzt mit 450 Euro Monatseinkommen wäre deshalb schlechter als sein deutscher Kollege, nur weil er weniger verdient? Im Gegenteil, der muss (kann) sich nicht so viele Gedanken darüber machen, wie er die viele Kohle an der Steuer vorbeimogeln soll. Der hat mehr Zeit für seinen eigentlichen Job.
Übrigens, ich bin Mitglied in einem Yachtclub. Dreimal darfst du raten, wer hier die größten und teuersten Schiffe besitzt

[rotgruen]

#28 Jarrotz ( Antifor )
Wenigstens traust du mir noch geistige Mittel zu. Umgekehrt bringe ich es nicht fertig, so zu lügen!

[Antifor]

Rotgruen...Du willst, daß die verottenden Kaufflächen deines Töchterchens gut versorgt werden? Dann solltest du auch bereit sein, einen entsprechenden Obulus zu bezahlen. Qualität kostet nunmal Geld. So einfach ist das, war das und wird es auch immer sein. Ansonsten empfehle ich weiterhin den Gebrauch eines Fadens und eines Pferdes. Eventuelle Folgeschäden trägt dann aber nicht die Allgemeinheit, sondern du ganz allein.

[44673]

#antifor

dass schöne für rot/grün:jeglichem obulus den rot/grün bereit ist zu zahlen für vergammelte kaufläche seiner tochter ,steht keinerlei wertschöpfung seinerseits im warenaustauschprinzip entgegen, der zahnarzt zahlt mit seinem steuersatz(ich nehme mal an den höchsten) fast die hälft seine arbeit selbst
wenn ich die wahl hätte, auf wen von beiden ich eher verzichten könnte(zahnarzt oder beamten),fällt die wahl eindeutig aus,
selbst sozialhilfeempfänger kosten den wertschöpfenden dieses landes weniger als beamte


#rot grün

bzgl.deines yachtneides und des wunsches einer einwandernden konkurrenz aus dem osten:ich bin schon lange der meinung das löhne,preise,gebührenordnungen,mieten usw. runter müssen-rate mal wessen einnahmequelle bei progressiven steuersätzen überproportional sinken würde...
richtig:die,woraus du bezahlt wirst
also sei leise ,ärgere dich ein bischen über die großen yachten der doktoren,aber denke daran,dass auch deren arbeit deinen bauch voll macht und dass solche leute in ihrem leben schon was geleistet haben im sinne von wertschöpfung auch für beamte+sozialhilfeempfänger
hoffe (imperativ) einfach darauf ,dass dieses hochpreisland deinen bezügen vorerst erhalten bleibt


mfg 44673

[rotgruen]

44673
Quatsch, ich ärgere mich doch nicht über die großen Schiffe der Ärzte in unserem Club und Neid ist eine Eigenschaft, die mir völlig fremd ist. Ganz im Gegensatz zu einigen anderen hier, die z.B. einem kleinen Polizeibeamten nicht das Schwarze unter dem Fingernagel gönnen oder nimm einen Finanzbeamten. Schon wenn der die Einkommenserklärung eines Arztes oder Anwalts aufschlägt, weiß er doch schon, dass er von hinten bis vorne belogen wird. Und was muss der sich hier alles anhören? Möchtest du Finanzbeamter sein?

[44673]

wenn es mir um viel geld für wenig wertschöpfung+wenig verantwortung ginge: ja

zumindest lieber als arzt

mfg 446733

[44673]

ansonsten natürlich nicht,da gesellschaftlichte ächtung der beamten nicht erstrebenswert erscheint

mfg 44673

[Antifor]

Rotgruen...Neid ist dir völlig fremd??? Den Eindruck hat man aber ganz und gar nicht, wenn man sich deine Beiträge so durchliest. Ausserdem: Warum beschwerst du dich überhaupt? Du verdienst so viel, daß deine Tochter kein Bafög bekommt, bist bestens versichert und hast sogar noch genug Asche um Mitglied in einem Club (vermutlich Segelclub) zu sein.

Was willst du Affe überhaupt???

Gegen "Reiche" stänkern, aber selbst zur "Elite" gehören wollen. Heuchlerisch nenne ich das. Aber von einem rotgrüner Beamten kann man auch nichts anderes erwarten.

[Antifor]

@44673...Da muß ich auch nicht lange überlegen. Ich könnte auf kein Ereignis zurückblicken, an dem ein Beamter mal etwas gutes für mich getan hätte. Und ich bezahle diese Typen auch noch. Polizei oder Lehrer können wir rausnehmen, aber die müssen meiner Meinung nach auch nicht verbeamtet werden.

[JACKYONE]

Rotgrün
Hoffentlich zieht dir mal einer den Stöpsel aus deiner Badewanne, wennst auf See rumschipperst

[StellaLuna]

Antifor
ich hab mit Beamten beste Erfahrungen gemacht!
Durfte sogar mal auf nem Polizeirevier die halbe Nacht verbringen, weil ich meinen Wohnungsschlüssel vergessen hab. Und Du wirst es nicht glauben, die sind mit mir sogar nachhause gefahren, damit ich nachsehen konnte ob schon jemand da ist
War auch kürzlich wieder auf nem Amt und war angenehm überrascht!

Ich kann da nur sagen "Wie man in den Wald reinruft, so hallt es zurück"!

[rotgruen]

Kiefernorthopäden aus Polen statt Kassen-Aussteiger
Niedersachsens Sozialministerin Ursula von der Leyen ( CDU ) will im Zuge der EU-Erweiterung Zahnärzte aus den östlichen Nachbarstaaten nach deutschland holen.
Sie reagierte damit auf die Drohung zahlreicher Kieferorthopäden, die aus Protest gegen dieGesundheitsreform ihre Kassenzulassung zurückgeben und ab 1. Oktober nur noch Privatpatienten behandeln wollen.
"Die EU-Erweiterung wird auch motivierte Zahnärzte aus Polen und Ungarn nach Niedersachsne bringen" sagte von der Leyen.
Das finde ich gut!

[44673]

ich auch ,aber nur wenn sie zum halben preis arbeiten

deutschland bewegt sich