MüRü und die Logik der Börse - 500 Beiträge pro Seite

[spekcake]

Steigt die MüRü nun irgendwann oder nicht?
Sicher wird sie das tun. Das Fragezeichen steht eben nur vor dem Wann und von welchem Niveau aus.

Liest man hier in den aktuellen Foren oder auch aktuelle Analystenmeldungen müsste sie zumindest einige € weiter oben stehen. Aber sie tut es nicht.

Warum?

Antworten die sich auf die MüRü direkt beziehen, mögen viell. richtig sein. Aber auch die Allianz (in den vergangenen Monaten sicher volatiler) entzieht sich seit Wochen einer positiven Entwicklung. Und die Unternehmensbezogenen Probleme sind bei genauerem Hinsehen doch unterschiedlich. Warum also die gesamte Versicherungsbranche im DAX?

Nachdem nun nach monatelangem Wirtschaftswachstum in den USA auch Zinserhöhungen wieder auf der Tagesordnung stehen werden, melden sich superstudierte, hochdotierte Analysten zu Wort und erschrecken bei dem Gedanken an steigende Renditen. "Upps, wie kann es sein das Zinsen steigen wenn die Wirtschaft wächst"
Die Versicherungen werden als eine der Verlierer genannt.
Scheinbar bin ich auch da etwas zu naiv. Denn ich hatte gedacht die Versicherungen mit ihren langfristigen Anlagen in Renten profitieren von steigenden Renditen. Naja wieder was dazu gelernt. Klar fallen Kurse der schon im Bestand befindlichen Anleihen wenn die Renditen steigen. Aber bei Unternehmen, die Experten für die Bewertung von Risiken von Tunnelbauwerken errechnen beschäftigen wird es doch noch Leute geben, die simple Zinsänderungsrisiken mit einfachsten Mitteln wie Swaps und Zinsfutures managen können. Doch ich kleines Licht werd mich nun nicht gegen gestandene Marktteilnehmer stellen. Es ist also schlecht mit den höheren Zinsen für die MüRü. Wenigsten ein Grund warum sie icht steigen. Zwar unklar warum sie dann bisher nicht gestiegen sind wo die Zinsen auf nem historischem Tief waren. Egal. Die Börse schaut ja nach vorn und nicht nach hinten. Nicht nach den Fehlern der Vergangenheit schauen. lieber in der Zukunft neue machen.

Oder wie war das mit den Kontraindikatoren? Niemals kaufen wenn jeder die Aktie empfiehlt. Mmmh, sagen wir mal fast jeder empfiehlt sie ja. Scheinbar verfahren zu viele nach dieser Strategie. Wieder ein Grund für die schwache Performance. ;-)
Kapitalerhöhungen? Stehen nicht mehr auf dem Plan.
Entflechtungen der Deutschland AG? Eigentlich schon weitesgehend abgeschlossen. Oder????

Eine Null vor dem Komma beim Kursverhältnis zum Buchwert. Nun das ist schon verdammt teuer für so eine Aktie. ;-)

Aber wenn ich mit meinen bescheidenen Mitteln den Markt beobachte, erkenne ich das ab einem bestimmten Niveau massive Verkäufe einsetzen. Das Problem ist, so massiv sind diese verkäufe dann doch nicht. Das Umsatzvolumen fällt noch stärker als der Kurs. Nur fehlt dem Angebot die entsprechende Nachfrage. Aber auch logisch. Wer kauft auch bei 94,20 € wenn er zu 99,99% weiß das die Aktie nciht über 95€ hinaus kommt.
Spanne auf Schlusskursbasis seit 01.04.2004 92,92 - 94,55
Das sind 1,63€. Man sowas schwanken normale Blue Chips innerhalb eines Tages.

Ich suche hier also nochmal dezidierte Hinweise auf den Grund der Performanceschwäche der MüRü im einzelnen und der Versicherungswerte im DAX im Allgemeinen.

Weiß hier jemand Bescheid über mögliche größere Verkaufsadresen und deren Beweggründe?

[Micki_Schick]

#1 : Du sprichst mir aus dem tiefsten Innern meines Herzens

[karluno]

Glaube das problem ist ein psychologisches. Die münchner rück hat es sich mit den angelsächsischen Anlegerkreisen verscherzt. Denen ist die investors politic zu hochnäsig. Auch der der vollkommen gescheiterte vorstandsvorsitzender Schinzeler weich im Aufsichtsrat aufgefangen wurde und dort weiter Einfluß nimmt ist kontraproduktiv.
Aber einfach mal testen und via internet kontakt aufnehmen , eine Frage stellen und ihr werdet sehen in welchen Sphären die sich dort bewegen! Unternehmendkultur! Verhält sich bei der Allianz übrigens anders....

[trend.man]

Momentan sieht es jedenfalls so aus ,dass der seit
Dezember bestehende Abwärtskanal nach oben durchbrochen
werden könnte.

[Joscht]

Ich glaube einfach an kommende Kurse von 70 - 74 bei MUV2.
Mehr ist sie bei diesem Management auch nicht wert.
Bei Kursen über 94 wird die Aktie sofort fallengelassen wie eine heiße Kartoffel.
Da liegen mit Sicherheit noch ein paar Leichen im Keller.
Da wissen wieder einige mehr und verkaufen sofort bei 94.

[spekcake]

#3 mag sein das es psychologisch ist. Aber die MüRü bewegt sich seit knapp einem Jahr in ihrer engen range. Und seit dieser Zeit sind die Bestände der Angelsachsen an MüRü angestiegen. Ist also nicht wirklich die Erklärung für die miese Performance.

#5 ich werde hier versuchen keine optimistischen Kursziele zu nennen. Aber solche pessimistischen Äußerungen haben meines Erachtens keine Grundlage. Das wäre ja ein KBV von etwa 0,6. Die Leichen müßten ja schon übelst riechen.



Möglich wäre wohl mittlerweile die nachlassende Geduld einiger großer Investoren. Mit anderen Anlagen läßt sich in der Zwischenzeit einfach mehr verdienen. An Shorties glaube ich eher weniger. Dann wären die Kursverluste größer. Aber bei einer so kleinen Spanne verdienen die ja auch nix. Und die geringen Umsätze in den vergangenen Tagen hätte für Leerverkäufer mehr Möglichkeiten bereit gehalten.
Heute zog das Volumen deutlich an. Die Nachfrage stieg. Endlich mal ein positives Zeichen. Leider fiel der Gesamtmarkt so deutlich das auch eine MüRü sich nicht dagegen stemmen konnte.
Zumindest wurde die enge Spanne seit Anfang April weiter. :-)

[Joscht]

Na bitte, eine übel riechende Leiche ist ja heute ausgegraben worden.
Bei der Verquickung im Aufsichstrat hat die MUV2 das ja vorher gewußt.
Die Aktionäre wurden wieder mal verarscht.
Es werden sicher nochmehr solche Leichen hochgeschwemmt.
Sonst wär der Kurs ganz woanders.

[KeinGrundZumHeulen]

Freunde der grundsoliden Anlegerpartei,

ich bin heute für 82,26€ eingestiegen. Möchte mich für mein spätes Erscheinen entschuldigen. Hatte eigentlich auch nicht mehr damit gerechnet, dass die MüRe so lange wartet Doch nun laßt uns `gen Norden fahren und eine schöne Zeit verbringen

Gruß KGZH(der ab und an Schwachsinn schreibt )

[Urmel07]

# 7 Welche Verquickung im Aufsichtsrat ist damit gemeint ?

Bitte um kurze Angabe.

[Urmel07]

# 1

Mögliche größere Verkäufer können die Allianz und die HypoVereinsbank sein, die Allianz zahlte im Februar 2004 eine Anleihe mit Aktien der Münchner Rück zurück.

[Joscht]

#9 les dir doch mal durch wer da im Aufsichtsrat sitzt.
Und das Analystenpack dieser Bank gibt dann noch Analysen die von Millionen gutgläubiger Anleger z. T. geglaubt werden. Dieses Dreckspack.

[Piete]

2004 10 Euro Gewinn pro Aktie, 2005 ca. 12 Euro.
In den letzten 20 Jahren lag das KGV immer bei ca 20 bis 30.
Das müßte Kurse von bis zu 360 Euro bedeuten.

Werden wir diese alten KGV wiedersehen?

Ein KGV von unter 10, gab es so gut wie nie!

Wer soll das noch verstehen.

[Schürger]

Piete,

du sprichst mit Recht die veränderte Bewertung generell aller Aktien an.

Das ist ja auch der Grund, weshalb sich die Kurse teilweise halbiert haben, bei gleichen Gewinnen.

Das Vertrauen ist weg.

Und das haben die big player sich selbst zuzuschreiben.

Auf Dauer lassen sich eben die Leute nicht verarschen.