Der Bodensatz der menschlichen Rasse - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 28.10.04 18:15:38 von
neuester Beitrag 29.10.04 14:21:09 von
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#1
Bodensatz der menschlichen Rasse, Hefe der menschlichen Spezies, ausrotten - mit Stumpf und Stiel. Bis auf den letzten Mann
Also irgendwie erinnert mich das an einen Sprachgebrauch, der vor rund 70 Jahren ganz modern war in Deutschland...
Also bei aller legitimen Besorgnis über Gewalttätigkeiten und Opfer von Mord und Totschlag - Ball schön tiefhalten und kühlen Kopf bewahren.
Bodensatz der menschlichen Rasse, Hefe der menschlichen Spezies, ausrotten - mit Stumpf und Stiel. Bis auf den letzten Mann
Also irgendwie erinnert mich das an einen Sprachgebrauch, der vor rund 70 Jahren ganz modern war in Deutschland...
Also bei aller legitimen Besorgnis über Gewalttätigkeiten und Opfer von Mord und Totschlag - Ball schön tiefhalten und kühlen Kopf bewahren.
Ich würde mir eine konzertierte Aktion Amerikas, Europas, Chinas und Russlands wünschen, mit hunderttausenden Soldaten, die dieses Terrorgezücht ausrotten - mit Stumpf und Stiel.
Wenn DAS passiert, wirst Du ganz schnell merken, daß diese Aussage DAS ist nicht der Islam; das ist eine unvorstellbar pervertierte Form des Islamismus. von den arabischen und muslimischen Ländern ganz anders gesehen wird.
Eine "Religion", deren Begründer eigenhändig mordete, Massenmorde verüben ließ und ein Kind gevögelt hat...? Was bitte schön soll daran anders sein, daß das Köpfen von Menschen (auch in Saudi-Arabien etc.) ein pervertierte Form ist? Erschließt sich mir nicht...
Wenn DAS passiert, wirst Du ganz schnell merken, daß diese Aussage DAS ist nicht der Islam; das ist eine unvorstellbar pervertierte Form des Islamismus. von den arabischen und muslimischen Ländern ganz anders gesehen wird.
Eine "Religion", deren Begründer eigenhändig mordete, Massenmorde verüben ließ und ein Kind gevögelt hat...? Was bitte schön soll daran anders sein, daß das Köpfen von Menschen (auch in Saudi-Arabien etc.) ein pervertierte Form ist? Erschließt sich mir nicht...
PrinzValium,
solange ich bei W:0 bin, habe ich dies Vokabular nicht benutzt. Wohlweislich nicht. Niemals.
Ich behaupte, wie wenige andere bei W:0 über das nationalsozialistische Deutschland bescheid zu wissen.
Wenn ich es jetzt (doch) verwende, dann tue ich das in vollem Bewusstsein seiner Bedeutung. Nie war ich mir sicherer, dass es angemessen ist.
Kritisiere es, so viel Du willst.
solange ich bei W:0 bin, habe ich dies Vokabular nicht benutzt. Wohlweislich nicht. Niemals.
Ich behaupte, wie wenige andere bei W:0 über das nationalsozialistische Deutschland bescheid zu wissen.
Wenn ich es jetzt (doch) verwende, dann tue ich das in vollem Bewusstsein seiner Bedeutung. Nie war ich mir sicherer, dass es angemessen ist.
Kritisiere es, so viel Du willst.
Die zivilsierte Welt durch ihren FÜHRER BUSH hat doch ihr bestes gegeben, um diesen Bodensatz der Menschlichkeit auszurotten.
Sie haben ganz zivilisiert Bomben auf Kinder geworfen, Bomben auf Krankenhäuser, auf Journalisten(waren ja keine schäbigen Iraker) geschossen, ganz zivilisiert Gefangene gefoltert, vergewaltigt und ihre eigene Scheisse fressen lassen.
HEIL BUSH und HEIL DIR !!!
Sie haben ganz zivilisiert Bomben auf Kinder geworfen, Bomben auf Krankenhäuser, auf Journalisten(waren ja keine schäbigen Iraker) geschossen, ganz zivilisiert Gefangene gefoltert, vergewaltigt und ihre eigene Scheisse fressen lassen.
HEIL BUSH und HEIL DIR !!!
#4:
ViccoB.,
solange ich bei W:0 bin, habe ich dies Vokabular nicht benutzt. Wohlweislich nicht. Niemals.
Eben, ich bilde mir ein das mir das auch schon aufgefallen ist, schade wenn Du nun mit dieser Tradition brichst.
Aber ich bin weder MOD noch wichtig, wollz nur gesagt haben und überhaupt. In diesem Sinne...
ViccoB.,
solange ich bei W:0 bin, habe ich dies Vokabular nicht benutzt. Wohlweislich nicht. Niemals.
Eben, ich bilde mir ein das mir das auch schon aufgefallen ist, schade wenn Du nun mit dieser Tradition brichst.
Aber ich bin weder MOD noch wichtig, wollz nur gesagt haben und überhaupt. In diesem Sinne...
Danke Vicco !!!
Ich fühle mich zivilisiert, wenn ich das so lese.
Kann man nicht ne Atombombe auf Irak werfen, um diese Brut auszurotten? Ganz zivilisiert, versteht sich.
Wie auf Hiroshima? War doch lustig und ganz zivilisiert.
Danke nochmals, Vicco. Jetzt weiß ich, was Zivilisation bedeutet und ich bin glücklich drüber, dass es Menschen wie dich gibt, die mir die Augen öffnen.
Ich fühle mich zivilisiert, wenn ich das so lese.
Kann man nicht ne Atombombe auf Irak werfen, um diese Brut auszurotten? Ganz zivilisiert, versteht sich.
Wie auf Hiroshima? War doch lustig und ganz zivilisiert.
Danke nochmals, Vicco. Jetzt weiß ich, was Zivilisation bedeutet und ich bin glücklich drüber, dass es Menschen wie dich gibt, die mir die Augen öffnen.
@PrinzValium und Vicco
Zerbrecht Euch nicht den Kopf - im Zweifelsfalle können wir uns immernoch auf die MODs verlassen. Und rappzapp ist der Thread gelöscht
Zerbrecht Euch nicht den Kopf - im Zweifelsfalle können wir uns immernoch auf die MODs verlassen. Und rappzapp ist der Thread gelöscht
#8:
LunkwillFook - frei nach dem Motto
Zum Thema:
Ich sehe im Irak nur Verlierer. Einer der größten Verlierer ist mAn nach aber die UNO Staatengemeinschaft die es bis heute nicht fertig bringt einen Blauhelmeinsatz auf die Beine zu stellen. Auch die arabische Liga bekleckert sich im Irak nicht gerade mit Ruhm, könnte mAn aber einiges bewegen.
LunkwillFook - frei nach dem Motto
Quäl Dich nicht, lass mich das machen Lieblinglege ich Wert auf die Feststellung dass ich mir ganz sicher nicht den Kopf zerbreche, was die MODs betrifft teile ich Dein Vertrauen und nehme an dass beide bereits fleissig am Ergometer sitzen, nachdem sie meinen Ernährungsanalphabetenthread gelesen haben...
Zum Thema:
Ich sehe im Irak nur Verlierer. Einer der größten Verlierer ist mAn nach aber die UNO Staatengemeinschaft die es bis heute nicht fertig bringt einen Blauhelmeinsatz auf die Beine zu stellen. Auch die arabische Liga bekleckert sich im Irak nicht gerade mit Ruhm, könnte mAn aber einiges bewegen.
easydogi,
HEIL DIR!!! ???
Nein!
Hast Du diesen Satz berücksichtigt Wie auch immer man die Irak-Invasion der Amerikaner beurteilen mag - bzw. die " Strategie" des George W. Bush - - ?
Ich relativiere nichts. Beschönige nichts. Nicht die zerbombte Hochzeitsgesellschaft, nicht das zernierte Krankenhaus in Bagdad.
Nichts von all dem.
Ich lenke nur die Aufmerksamkeit auf die atavistischen Gräuel, die von den Sarkawi-Terroristen begangen werden (Enthauptung Unschuldiger, Touristen, Frauen, UN-Helfer...) .
Und die haben eine ganz singuläre "Qualität".
Eine, die niemals geduldet werden darf.
HEIL DIR!!! ???
Nein!
Hast Du diesen Satz berücksichtigt Wie auch immer man die Irak-Invasion der Amerikaner beurteilen mag - bzw. die " Strategie" des George W. Bush - - ?
Ich relativiere nichts. Beschönige nichts. Nicht die zerbombte Hochzeitsgesellschaft, nicht das zernierte Krankenhaus in Bagdad.
Nichts von all dem.
Ich lenke nur die Aufmerksamkeit auf die atavistischen Gräuel, die von den Sarkawi-Terroristen begangen werden (Enthauptung Unschuldiger, Touristen, Frauen, UN-Helfer...) .
Und die haben eine ganz singuläre "Qualität".
Eine, die niemals geduldet werden darf.
Was soll das Gejammer?
Iraker, die sich den Invasoren andingen (als "Polizisten", "Gardisten" etc) sind als Verräter zu betrachten und verfallen als solche der Fehme.
Ansonsten ist im Kampf gegen die angloamerikanischen Invasoren und ihre Söldner jedes Mittel recht.
Die laufen schließlich auch nicht mit der Genfer Konvention unterm Arm rum.
Iraker, die sich den Invasoren andingen (als "Polizisten", "Gardisten" etc) sind als Verräter zu betrachten und verfallen als solche der Fehme.
Ansonsten ist im Kampf gegen die angloamerikanischen Invasoren und ihre Söldner jedes Mittel recht.
Die laufen schließlich auch nicht mit der Genfer Konvention unterm Arm rum.
Das habe ich nur als BlaBla hingenommen...
Ich finde diese Mörder genauso Scheisse, wie ich es Scheisse finde, was die "zivilisierte Welt", wozu du dich wohl stolz zählst, da so treibt.
Von mir aus kann man einen riesigen Bunker bauen und diese ganze Bin Ladens, Bush`s, Sadamms, Sharons, Blair`s und den restlichen Haufen, die nur ihren Ego-Scheiß und ihre Geld-Gier damit ausleben, indem sie Menschen foltern und töten lassen, einkerkern.
Dann können sie das alles untereinander klären und der Rest der Welt würde verschont werden von diesem Scheiß.
Vielleicht könnte man dann wirklich eine zivilisierte Welt aufbauen.
Und von mir aus, können sie dich da auch gleich einkerkern.
Ich finde diese Mörder genauso Scheisse, wie ich es Scheisse finde, was die "zivilisierte Welt", wozu du dich wohl stolz zählst, da so treibt.
Von mir aus kann man einen riesigen Bunker bauen und diese ganze Bin Ladens, Bush`s, Sadamms, Sharons, Blair`s und den restlichen Haufen, die nur ihren Ego-Scheiß und ihre Geld-Gier damit ausleben, indem sie Menschen foltern und töten lassen, einkerkern.
Dann können sie das alles untereinander klären und der Rest der Welt würde verschont werden von diesem Scheiß.
Vielleicht könnte man dann wirklich eine zivilisierte Welt aufbauen.
Und von mir aus, können sie dich da auch gleich einkerkern.
#7 von easydogi
Ich habe probleme deinen absonderungen zu folgen??
Die atombombe war sicher nicht lustig.
im sinne einer erfolgreichen verkürzenden kriegsführung war m.e. dieser einsatz notwendig und wirkungsvoll und ist damit militärisch zu rechtfertigen.
1. Die kämpfenden amerikaner haben ein recht auf einsatz der besten und wirkungsvollsten waffen wenn vorhandenen um eigenes leben vorrangig zu schützen.
2. wie sollte man den eltern, brüdern und schwestern der eigenen gefallenen oder schwerverkrüppelten soldaten erklären, dass deren opfer zu vermeiden gewesen wären, wenn man aus politischer rücksichtsnahme oder anderen gründen auf deren einsatz auf kosten von eigenem leben verzichtet oder nicht eindeutig genug einsetzt.
3. Die heutige problematik im irak ist der nichteinsatz von vorhandener moderner militärtechnik wie z,b. die neutronenwaffe.
wäre diese waffe bereits eingesetzt worden, zum beisp. gegen die damals in der moschee verschanzten sadr anhänger, dann wären die ca. 300anhäger einschl. sadr. sauber versaftet worden und die moschee wäre unbeschädigt geblieben. Dies hätte auf auf ähnliche fanatiker sicher die notwendige abschreckende wirkung gehabt und die militärische lage wäre sicherer.
4. bleibt zu hoffen, dass die ermordeten rekruten motiv genug für die cooperativen irakies sind, sich vermehrt als nationalsoldaten die radikalen terroistenm selber heraus zu fischen. Die bisherigen eerfolge sprechen dafür.
Ich habe probleme deinen absonderungen zu folgen??
Die atombombe war sicher nicht lustig.
im sinne einer erfolgreichen verkürzenden kriegsführung war m.e. dieser einsatz notwendig und wirkungsvoll und ist damit militärisch zu rechtfertigen.
1. Die kämpfenden amerikaner haben ein recht auf einsatz der besten und wirkungsvollsten waffen wenn vorhandenen um eigenes leben vorrangig zu schützen.
2. wie sollte man den eltern, brüdern und schwestern der eigenen gefallenen oder schwerverkrüppelten soldaten erklären, dass deren opfer zu vermeiden gewesen wären, wenn man aus politischer rücksichtsnahme oder anderen gründen auf deren einsatz auf kosten von eigenem leben verzichtet oder nicht eindeutig genug einsetzt.
3. Die heutige problematik im irak ist der nichteinsatz von vorhandener moderner militärtechnik wie z,b. die neutronenwaffe.
wäre diese waffe bereits eingesetzt worden, zum beisp. gegen die damals in der moschee verschanzten sadr anhänger, dann wären die ca. 300anhäger einschl. sadr. sauber versaftet worden und die moschee wäre unbeschädigt geblieben. Dies hätte auf auf ähnliche fanatiker sicher die notwendige abschreckende wirkung gehabt und die militärische lage wäre sicherer.
4. bleibt zu hoffen, dass die ermordeten rekruten motiv genug für die cooperativen irakies sind, sich vermehrt als nationalsoldaten die radikalen terroistenm selber heraus zu fischen. Die bisherigen eerfolge sprechen dafür.
ich denke, mit diesen Leuten, also denjenigen, die das gerne umsetzen, was so im Koran geschrieben steht, müssen die Iraker, und andere, selbst fertig werden.
Wir sollten sie dabei aber nach Kräften unterstützen.
Es ist doch erstaunlich, daß sich so viele Iraker finden, um für den "neuen" Irak ihr Leben zu riskieren.
Dies ist auch ein klares Zeichen dafür, daß ein Teil der dortigen Bevölkerung nichts von einem Gottesstaat wissen, und in einem vergleichsweise für die Region modernen Staat leben will - und dafür enorme Blutopfer erbringt !!!
Natürlich versetzt eben diese Bereitschaft die Gotteskrieger in Rage, denn erstens ist solches Verhalten unvereinbar mit dem Koran, denn
- dort ist die einzig für die gesamte Menschheit gültige Staatsform bereits bis ins Detail ausformuliert, und somit ist nach deren Logik der grade neu entstehende Irak die reine Gotteslästerung
- die Freundschaft mit Ungläubigen ist sowieso verboten, weil geweisagt wird, daß die bösen Ungläubigen die guten Gläubigen vom Pfad der Tugend abbringen wollen. Also ignorieren jene Iraker, die mit dem Westen kooperieren, schlicht wichtige, und sehr klar formulierte Worte Allahs, und dafür müssen die bestraft werden - gemäß Koran. So zumindest die Logik der Gotteskrieger (und des Koran).
Diese Leute werden auch nie aufhören zu morden. Das historische Beispiel vom Alten auf dem Berge zeigt, daß es praktisch kaum geht, solche Terrorfürsten zu erledigen. Dazu bräuchte es massive gesellschftliche Ächtung, so daß solche Leute ständig verpetzt werden, und keine Tarnung mehr möglich ist.
Angesichts aber der ideologisch-religösen Wurzeln dieser Form des Terrors sehr unwahrscheinlich, einfach weil der Prophet exakt solche Handlungen wie in #1 beschrieben selbst vorgenommen hat.
Darum hat auch kein islamischer Geistlicher jemals eine Fatwa gegen solche Verbrechen ausgesprochen (das hätte gewiß mehr Wirkung als 1000 Razzien, ist aber aufgrund der Lehre und der Vita Mohammeds schlicht nicht möglich)
Mögliche Kompromißlösung:
Siehe Ägypten. Dort ist der Terror, der dort vor 10 Jahren grassierte, aufgegeben worden, indem man den Islamisten in vielen Punkten mit einer Annäherung der Gesetze an die Scharia entgegen kam, von Verfolgung der Muslimbrüder Abstand nahm, diese jetzt sogar im Parlament hocken dürfen, und ihre Propaganda besser unters Volk streuen können.
So behält der Mubarak seine Macht, und die Muslimbrüder können die Bevölkerung indoktrinieren - sich also auf lange Sicht auf die "Eroberung" Ägyptens freuen.
Mehr als ein fauler Friede ist mit diesen Leuten nicht möglich. Aber wie gesagt, wir sollten uns da nicht vorort einmischen. Lediglich Unterstützung bieten gegen die Gotteskrieger. Die islamischen Völker müssen ihren eigenen Weg in die Neuzeit finden, und der wird sicher in vielem anders aussehen, als es nach unseren Maßstäben wünschenswert ist. Das müssen wir akzeptieren.
P.S. der Alte vom Berge, bzw. dessen Festung als logistische Basis, wurde von den Mongolen erobert und zerstört. Danach erst war es vorbei mit dem Terror, der die Region überzogen hatte.
Die Mongolen waren aber, ganz anders als die Heere Mohammeds, sehr tolerant in religiösen Dingen, und gestatteten den Besetzten weiter ihre Bräuche ungehindert auszuüben.
Wir sollten sie dabei aber nach Kräften unterstützen.
Es ist doch erstaunlich, daß sich so viele Iraker finden, um für den "neuen" Irak ihr Leben zu riskieren.
Dies ist auch ein klares Zeichen dafür, daß ein Teil der dortigen Bevölkerung nichts von einem Gottesstaat wissen, und in einem vergleichsweise für die Region modernen Staat leben will - und dafür enorme Blutopfer erbringt !!!
Natürlich versetzt eben diese Bereitschaft die Gotteskrieger in Rage, denn erstens ist solches Verhalten unvereinbar mit dem Koran, denn
- dort ist die einzig für die gesamte Menschheit gültige Staatsform bereits bis ins Detail ausformuliert, und somit ist nach deren Logik der grade neu entstehende Irak die reine Gotteslästerung
- die Freundschaft mit Ungläubigen ist sowieso verboten, weil geweisagt wird, daß die bösen Ungläubigen die guten Gläubigen vom Pfad der Tugend abbringen wollen. Also ignorieren jene Iraker, die mit dem Westen kooperieren, schlicht wichtige, und sehr klar formulierte Worte Allahs, und dafür müssen die bestraft werden - gemäß Koran. So zumindest die Logik der Gotteskrieger (und des Koran).
Diese Leute werden auch nie aufhören zu morden. Das historische Beispiel vom Alten auf dem Berge zeigt, daß es praktisch kaum geht, solche Terrorfürsten zu erledigen. Dazu bräuchte es massive gesellschftliche Ächtung, so daß solche Leute ständig verpetzt werden, und keine Tarnung mehr möglich ist.
Angesichts aber der ideologisch-religösen Wurzeln dieser Form des Terrors sehr unwahrscheinlich, einfach weil der Prophet exakt solche Handlungen wie in #1 beschrieben selbst vorgenommen hat.
Darum hat auch kein islamischer Geistlicher jemals eine Fatwa gegen solche Verbrechen ausgesprochen (das hätte gewiß mehr Wirkung als 1000 Razzien, ist aber aufgrund der Lehre und der Vita Mohammeds schlicht nicht möglich)
Mögliche Kompromißlösung:
Siehe Ägypten. Dort ist der Terror, der dort vor 10 Jahren grassierte, aufgegeben worden, indem man den Islamisten in vielen Punkten mit einer Annäherung der Gesetze an die Scharia entgegen kam, von Verfolgung der Muslimbrüder Abstand nahm, diese jetzt sogar im Parlament hocken dürfen, und ihre Propaganda besser unters Volk streuen können.
So behält der Mubarak seine Macht, und die Muslimbrüder können die Bevölkerung indoktrinieren - sich also auf lange Sicht auf die "Eroberung" Ägyptens freuen.
Mehr als ein fauler Friede ist mit diesen Leuten nicht möglich. Aber wie gesagt, wir sollten uns da nicht vorort einmischen. Lediglich Unterstützung bieten gegen die Gotteskrieger. Die islamischen Völker müssen ihren eigenen Weg in die Neuzeit finden, und der wird sicher in vielem anders aussehen, als es nach unseren Maßstäben wünschenswert ist. Das müssen wir akzeptieren.
P.S. der Alte vom Berge, bzw. dessen Festung als logistische Basis, wurde von den Mongolen erobert und zerstört. Danach erst war es vorbei mit dem Terror, der die Region überzogen hatte.
Die Mongolen waren aber, ganz anders als die Heere Mohammeds, sehr tolerant in religiösen Dingen, und gestatteten den Besetzten weiter ihre Bräuche ungehindert auszuüben.
@ViccoB
Ich würde mir eine konzertierte Aktion Amerikas, Europas, Chinas und Russlands wünschen, mit hunderttausenden Soldaten, die dieses Terrorgezücht ausrotten - mit Stumpf und Stiel. Bis auf den letzten Mann.
Keine Gnade, keine Gefangenen.
Wenn die Welt dort nun, mit Blauhelmen oder wie auch immer, eingreifen
würde, könnte sich Georg der W.(eise) Bush ja dem nächsten Staat zuwenden.
Bush greift an und der Rest der Welt baut auf und befriedet?
Nicht wirklich, oder?
Sollten dort mehr Soldaten benötigt werden, so sind diese sicherlich unter den
patriotischen Amerikanern und in der Koalition der willigen zu finden.
Ansonsten sollte die begrenzte Anzahl von Mördern, Entführern und anderen
Verbrechern die dort ihr Unwesen treiben auch Einhalt durch die Iraker
selber zu spüren zu bekommen.
Ich würde mir eine konzertierte Aktion Amerikas, Europas, Chinas und Russlands wünschen, mit hunderttausenden Soldaten, die dieses Terrorgezücht ausrotten - mit Stumpf und Stiel. Bis auf den letzten Mann.
Keine Gnade, keine Gefangenen.
Wenn die Welt dort nun, mit Blauhelmen oder wie auch immer, eingreifen
würde, könnte sich Georg der W.(eise) Bush ja dem nächsten Staat zuwenden.
Bush greift an und der Rest der Welt baut auf und befriedet?
Nicht wirklich, oder?
Sollten dort mehr Soldaten benötigt werden, so sind diese sicherlich unter den
patriotischen Amerikanern und in der Koalition der willigen zu finden.
Ansonsten sollte die begrenzte Anzahl von Mördern, Entführern und anderen
Verbrechern die dort ihr Unwesen treiben auch Einhalt durch die Iraker
selber zu spüren zu bekommen.
(12)
easydogi,
"Von mir aus kann man einen riesigen Bunker bauen und diese ganze Bin Ladens, Bush`s, Sadamms, Sharons, Blair`s und den restlichen Haufen, die nur ihren Ego-Scheiß und ihre Geld-Gier damit ausleben, indem sie Menschen foltern und töten lassen, einkerkern. Dann können sie das alles untereinander klären und der Rest der Welt würde verschont werden von diesem Scheiß. Vielleicht könnte man dann wirklich eine zivilisierte Welt aufbauen."
Mann, bist du wirklich so naiv? Dann kommen andere und machen da weiter, wo die Genannten aufgehört haben. Glaubts du, es liegt an einzelnen Personen?
PS: Du hast Putin, die Tschetschenen und die Chinesen vergessen... und, und, und...
easydogi,
"Von mir aus kann man einen riesigen Bunker bauen und diese ganze Bin Ladens, Bush`s, Sadamms, Sharons, Blair`s und den restlichen Haufen, die nur ihren Ego-Scheiß und ihre Geld-Gier damit ausleben, indem sie Menschen foltern und töten lassen, einkerkern. Dann können sie das alles untereinander klären und der Rest der Welt würde verschont werden von diesem Scheiß. Vielleicht könnte man dann wirklich eine zivilisierte Welt aufbauen."
Mann, bist du wirklich so naiv? Dann kommen andere und machen da weiter, wo die Genannten aufgehört haben. Glaubts du, es liegt an einzelnen Personen?
PS: Du hast Putin, die Tschetschenen und die Chinesen vergessen... und, und, und...
>>>Ich würde mir eine konzertierte Aktion Amerikas, Europas, Chinas und Russlands wünschen, mit hunderttausenden Soldaten, die dieses Terrorgezücht ausrotten - mit Stumpf und Stiel. Bis auf den letzten Mann. <<<
Vicco, wann gehst du?
Ich bin auch ein Europäer und war mal 19 Jahre jung.
Das "beste" Alter um als Soldat zu sterben?
Und da muss ich ganz eindeutig fragen, was habe ich damit zu tun? Warum soll ich für Bush meinen Kopf hinhalten? Soll doch Bush mit seiner ewig grinsenden Tussi und seinen Töchtern die Knarre in die Hand nehmen.
Mit seinen Wählern kann er reichlich Divisionen aufstellen.
Der ist schuld und niemand anders. Der hat dafür die Verantwortung.
Chinesen wählen ihn nicht. Seine Wähler sollen diese Scheiße mal richten.
Natürlich gehören Geiselnehmer und Mörder an den Galgen. Aber die sind sich ihrer Sache so sicher, dass sie sich zu den Verbrechen bekennen. Du kannst keinen Menschen drohen der bereit ist zu sterben um dich zu schaden.
Vicco, wann gehst du?
Ich bin auch ein Europäer und war mal 19 Jahre jung.
Das "beste" Alter um als Soldat zu sterben?
Und da muss ich ganz eindeutig fragen, was habe ich damit zu tun? Warum soll ich für Bush meinen Kopf hinhalten? Soll doch Bush mit seiner ewig grinsenden Tussi und seinen Töchtern die Knarre in die Hand nehmen.
Mit seinen Wählern kann er reichlich Divisionen aufstellen.
Der ist schuld und niemand anders. Der hat dafür die Verantwortung.
Chinesen wählen ihn nicht. Seine Wähler sollen diese Scheiße mal richten.
Natürlich gehören Geiselnehmer und Mörder an den Galgen. Aber die sind sich ihrer Sache so sicher, dass sie sich zu den Verbrechen bekennen. Du kannst keinen Menschen drohen der bereit ist zu sterben um dich zu schaden.
Wer einmal ein sachliche Diskussion, geführt im gleichen Kulturkreis,
lesen möchte kann ja dem Link folgen.
Ich hoffe das dort nur eine Minderheit beteiligt ist und das zu lesende
nicht auf eine Mehrheit übertragen werden kann.
Doch Vorsicht!
Zarte Seelen könnten dort Schaden nehmen und den Link besser nicht
anklicken.
http://www.turkdunya.de/de/forum/read.php?f=36&i=31045&t=310…
lesen möchte kann ja dem Link folgen.
Ich hoffe das dort nur eine Minderheit beteiligt ist und das zu lesende
nicht auf eine Mehrheit übertragen werden kann.
Doch Vorsicht!
Zarte Seelen könnten dort Schaden nehmen und den Link besser nicht
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http://www.turkdunya.de/de/forum/read.php?f=36&i=31045&t=310…
aeki,
wenn das die Mods lesen, dann sind sie froh sein, dass sie uns haben.
wenn das die Mods lesen, dann sind sie froh sein, dass sie uns haben.
@Waldsperling,
das ist doch schon immer mein Reden.
Da waren raue Sofazeiten harmlos gegen.
das ist doch schon immer mein Reden.
Da waren raue Sofazeiten harmlos gegen.
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# 18
Es ist wünschenswert, das das eine Minderheit ist. Solche Sprüche kann man in türkischen oder Islamforen immer wieder lesen:
Die Türkei gehört den Türken
Deutschland gehört den Türken
Die Deutschen sind alle Faschisten. Sie sagen: Deutschland den Deutschen
Und wenn man liest: „Es exsistieren keine Kiros. Wenn eine behauptet das er eine ist dann verdient er den Tot.“ (Kiros = Kurden) möchte ich mir nicht vorstellen, was uns erwarten könnte.
Es ist wünschenswert, das das eine Minderheit ist. Solche Sprüche kann man in türkischen oder Islamforen immer wieder lesen:
Die Türkei gehört den Türken
Deutschland gehört den Türken
Die Deutschen sind alle Faschisten. Sie sagen: Deutschland den Deutschen
Und wenn man liest: „Es exsistieren keine Kiros. Wenn eine behauptet das er eine ist dann verdient er den Tot.“ (Kiros = Kurden) möchte ich mir nicht vorstellen, was uns erwarten könnte.
Man fragt sich, wie 2 Kontrahenten, nachdem sie sich solche Nettigkeiten an den Kopf geworfen haben, wieder freundschaftlich und sachlich diskutieren sollen ?
Jetzt müsste natürlich die politisch korrekte Aussage kommen, daß das extreme Einzelfälle sind.
Naja, jeder Fall ist ein Einzelfall, für sich genommen.
Das Beispiel ist sicher extrem extrem.
Aber gehäßige Beleidigungen dieser Richtung bei Meinungsverschiedenheiten hab ich selbst schon oft genug erlebt, beobachtet und wurden mir berichtet.
Vielleicht sollte man ganz neutral sagen, ganz im Sinne der political correctness: Die Diskussionstile sind eben verschieden bei denen und uns, und nicht jeder ist emotional so verklemmt, daß er versucht seine Gefühle bei einer Diskussion zu unterdrücken.
So gesehen könnte man diesem Diskurs etwas positives abgewinnen, ja, sogar eine Bereicherung erkennen.
Immerhin verlief der "Gedankenaustausch" auf deutsch, ein Zeichen der fortgeschrittenen Integration.
Dieses Land ist eindeutig auf dem richtigen Weg.
Jetzt müsste natürlich die politisch korrekte Aussage kommen, daß das extreme Einzelfälle sind.
Naja, jeder Fall ist ein Einzelfall, für sich genommen.
Das Beispiel ist sicher extrem extrem.
Aber gehäßige Beleidigungen dieser Richtung bei Meinungsverschiedenheiten hab ich selbst schon oft genug erlebt, beobachtet und wurden mir berichtet.
Vielleicht sollte man ganz neutral sagen, ganz im Sinne der political correctness: Die Diskussionstile sind eben verschieden bei denen und uns, und nicht jeder ist emotional so verklemmt, daß er versucht seine Gefühle bei einer Diskussion zu unterdrücken.
So gesehen könnte man diesem Diskurs etwas positives abgewinnen, ja, sogar eine Bereicherung erkennen.
Immerhin verlief der "Gedankenaustausch" auf deutsch, ein Zeichen der fortgeschrittenen Integration.
Dieses Land ist eindeutig auf dem richtigen Weg.
Die haben im besagten Forum einen ödipalen Komplex; alle wollen die Mama des anderen bumsen, meinen garantiert ihre eigene!
Unglaublich, was hier so alles herumläuft.
Unglaublich, was hier so alles herumläuft.
@LunkwillFook,
das sind die Banker, Versicherungskaufleute und Ingenieure die Rita Süßmuth
nach hier importieren möchte. Andere folgen den lieben Herrn Werheugen, der
Asien in der EU aufnimmt.
Ein herzliches Dankeschön auch an diese Leuchten der deutschen Gesellschafft.
das sind die Banker, Versicherungskaufleute und Ingenieure die Rita Süßmuth
nach hier importieren möchte. Andere folgen den lieben Herrn Werheugen, der
Asien in der EU aufnimmt.
Ein herzliches Dankeschön auch an diese Leuchten der deutschen Gesellschafft.
@aekschonaer
Ich bin jetzt seit 40min im besagten Forum unterwegs - und weiss nicht, ob ich amüsiert sein soll oder lieber erschreckt.
Wenn jemand dort einen Thread eröffnet kann man darauf wetten, daß er mit Beschimpfungen und Paarungsangeboten endet. Immer auf die Mutti des Anderen. Und was für wüste Phantasien dort vorherrschen. Ich trau mich nicht mal, dies als Zitat hier einzustellen, zipzap werde ich gesperrt. Köstlich!
Erschreckt habe ich mich, als ich feststellte, daß dort ganz offen mit Prügel, Mord und Totschlag gedroht wird und auch dazu aufgerufen wird. Ich erspare mir das Copy&Paste - Du kannst es locker in 2min selbst feststellen.
Im Grunde ist doch dieser Kaplan bei uns im Knast gewesen: Aufruf zu Mord etc.
Dort fehlt es eindeutig an würdiger Diskussions-KULTUR und Intellekt. Kein Wunder interessiert sich die SPD für diese Wählerklientel. Rosige Zeiten erwarten uns
Ich bin jetzt seit 40min im besagten Forum unterwegs - und weiss nicht, ob ich amüsiert sein soll oder lieber erschreckt.
Wenn jemand dort einen Thread eröffnet kann man darauf wetten, daß er mit Beschimpfungen und Paarungsangeboten endet. Immer auf die Mutti des Anderen. Und was für wüste Phantasien dort vorherrschen. Ich trau mich nicht mal, dies als Zitat hier einzustellen, zipzap werde ich gesperrt. Köstlich!
Erschreckt habe ich mich, als ich feststellte, daß dort ganz offen mit Prügel, Mord und Totschlag gedroht wird und auch dazu aufgerufen wird. Ich erspare mir das Copy&Paste - Du kannst es locker in 2min selbst feststellen.
Im Grunde ist doch dieser Kaplan bei uns im Knast gewesen: Aufruf zu Mord etc.
Dort fehlt es eindeutig an würdiger Diskussions-KULTUR und Intellekt. Kein Wunder interessiert sich die SPD für diese Wählerklientel. Rosige Zeiten erwarten uns
Ich empfehle, sich mal im dortigen Religions-Forum umzusehen. Die sprichwörtliche Toleranz des Islam entfaltet sich dort in voller Pracht.
ja Leute, was seid ihr wieder intolerant und verständnislos.
Fremde Kultur hat eben ihre Besonderheiten, die es zu respektieren gilt. Man darf auch dezent an die eigene Geschichte erinnern - bevor hier sowas wie Überheblichkeit aufgrund eines kultivierteren Umganges aufkommt.
Außerdem haben bisher nur die Amis eine Atombombe geworfen, - das hat zwar nichts mit diesem Link weiter unten zu tun, sei aber nur mal so gesagt.
Und wer weiß, ob wir als Migranten anderswo nicht noch viel schlimmer daherreden würden, nochmals sei an unsere Geschichte erinnert. (Was sein muß, muß sein )
Vielleicht hatten die Autoren dieser "Gefühlsausbrüche" eine schwere Kindheit, wurden von deutschen Mitschülern als Streber angemacht, wenn sie in der Schule zu den Klassenbesten zählten, oder gefoult beim Kick. Bei wem würde sich da nicht Frust, Kummer und hilflose Wut aufstauen ?
Wir sehen hier die schrecklichen Folgen von Ausgrenzung, von bewußt vermiedener Integration durch die BRD.
Wo sind die Sozialarbeiter und Psychologen ?
Warum verschließt man angesichts solch verzweifelter "Hilferufe" die Ohren ?
Aber wer glaubt, wir wären da was besseres, dem sei die heutige Bundestagsdebatte zum EU-Beitritt zur Türkei nahegelegt:
Frau Claudia Roth von den Grünen schnaubte, fauchte, kreischte, unterstellte und beleidigte an einem Stück gegenüber Repräsentanten dieser Nation, - kein Wunder gibt es da auch auf Seiten vereinzelter Migranten emotional leicht übersteigerte Statements angesichts solcher Vorbilder auf deutscher Seite.
Fremde Kultur hat eben ihre Besonderheiten, die es zu respektieren gilt. Man darf auch dezent an die eigene Geschichte erinnern - bevor hier sowas wie Überheblichkeit aufgrund eines kultivierteren Umganges aufkommt.
Außerdem haben bisher nur die Amis eine Atombombe geworfen, - das hat zwar nichts mit diesem Link weiter unten zu tun, sei aber nur mal so gesagt.
Und wer weiß, ob wir als Migranten anderswo nicht noch viel schlimmer daherreden würden, nochmals sei an unsere Geschichte erinnert. (Was sein muß, muß sein )
Vielleicht hatten die Autoren dieser "Gefühlsausbrüche" eine schwere Kindheit, wurden von deutschen Mitschülern als Streber angemacht, wenn sie in der Schule zu den Klassenbesten zählten, oder gefoult beim Kick. Bei wem würde sich da nicht Frust, Kummer und hilflose Wut aufstauen ?
Wir sehen hier die schrecklichen Folgen von Ausgrenzung, von bewußt vermiedener Integration durch die BRD.
Wo sind die Sozialarbeiter und Psychologen ?
Warum verschließt man angesichts solch verzweifelter "Hilferufe" die Ohren ?
Aber wer glaubt, wir wären da was besseres, dem sei die heutige Bundestagsdebatte zum EU-Beitritt zur Türkei nahegelegt:
Frau Claudia Roth von den Grünen schnaubte, fauchte, kreischte, unterstellte und beleidigte an einem Stück gegenüber Repräsentanten dieser Nation, - kein Wunder gibt es da auch auf Seiten vereinzelter Migranten emotional leicht übersteigerte Statements angesichts solcher Vorbilder auf deutscher Seite.
Das Türken-Forum ist ja geil
Am besten ist die Rubrik Flirt+Liebe!
In so einem Ranking-thread haben die die deutschen Mädels glatt auf den 191. Rang gesetzt.
Na da bin ich jetzt aber erleichtert
Am besten ist die Rubrik Flirt+Liebe!
In so einem Ranking-thread haben die die deutschen Mädels glatt auf den 191. Rang gesetzt.
Na da bin ich jetzt aber erleichtert
# 27 Lunk, ich trau mich da garnicht hinsehen
es gab da vor Jahren eine Studie, die brachte politisch unkorrekte Resultate zum Thema Toleranz bei islamisch geprägten Jugendlichen.
Wurde natürlich praktisch nicht erwähnt in der BRD.
Ich hab mal ne Rezension aus der Neuen Züricher rausgesucht, die die Studie durchaus kritisch sieht - aber wenn man sich in besagten Foren umsieht, war diese Studie wohl doch nicht so ganz falsch in ihren Aussagen (man traut es sich ja kaum zu sagen)
Rezensionen
Neue Zürcher Zeitung
Fundamentalistische Orientierungen
Eine Studie über türkische Jugendliche in Deutschland
«Die Ausländerintegration ist gescheitert.» So apodiktisch wie ahistorisch glaubte das Hamburger Nachrichtenmagazin «Der Spiegel» in seiner Ausgabe 16/1997 das Ende einer Entwicklung dekretieren zu können, von der höchstens gesagt werden kann, dass sie bedeutend komplizierter ist und entsprechend länger dauert, als alle angenommen und sich gewünscht haben. Mit welchen Verwerfungen in einem solchen Integrationsprozess zu rechnen ist, demonstriert eine Studie des Instituts für interdisziplinäre Konflikt- und Gewaltforschung der Universität Bielefeld: eine empirische Erhebung und eine Analyse zu Ausmassen und Ursachen islamisch-fundamentalistischer Orientierungen bei türkischen Jugendlichen in Deutschland.
Die Studie beruht auf einer Befragung von insgesamt 1221 Jugendlichen türkischer Herkunft im Alter zwischen 15 und 21 Jahren. Die Befragten gehören also zur dritten Generation der «türkischen Inländer» in Deutschland. Durchgeführt wurde die Befragung 1995 an insgesamt 63 allgemein- und berufsbildenden Schulklassen des Bundeslandes Nordrhein-Westfalen. Auf Grund der Verteilung der Quotierungsmerkmale (Alter, Geschlecht, Schulform, Erhebungsregion) ergebe sich – so die Wissenschafter – «ein hohes Mass an Verallgemeinerbarkeit der Ergebnisse».
Desintegrationserfahrungen
In einem «vorläufigen Fazit» heisst es: «Als Gesamtergebnis wird hier festgehalten, dass es ein erhebliches Ausmass an islamzentriertem Überlegenheitsanspruch und religiös fundierter Gewaltbereitschaft zu registrieren gibt.» In der Hauptsache gründet dieses Gesamtergebnis auf den ermittelten Zustimmungen zu Aussagen wie: «Wenn es der islamischen Gemeinschaft dient, bin ich bereit, mich mit körperlicher Gewalt gegen Ungläubige einzusetzen» oder: «Wenn es der islamischen Gemeinschaft dient, bin ich bereit, andere zu erniedrigen» oder: «Gewalt ist gerechtfertigt, wenn es um die Durchsetzung des islamischen Glaubens geht» und schliesslich: «Wenn jemand gegen den Islam kämpft, muss man ihn töten». Die Anteile der Zustimmung zu den aufgeführten Items des Fragebogens liegen zwar nur zwischen 32,2 Prozent für die zuletzt genannte und 35,7 Prozent für die erste Position; dennoch kommen die Wissenschafter zu dem Schluss, dass ihre «Berechnungen auf einen überaus starken Zusammenhang zwischen einem islamzentrierten Überlegenheitsanspruch mit einer vorwiegend konservativ-traditionellen Sichtweise und einer religiös fundierten Gewaltbereitschaft» hinweisen.
Der religiös fundierten Gewaltbereitschaft liege «ein hochaufgeladenes Ursachenbündel aus individualbiographischen, sozialen und politischen Aspekten» zugrunde. Als einzelne Ursachen in diesem Bündel wären beispielsweise zu nennen: erfahrene fremdenfeindliche Gewalt, Verweigerung der Anerkennung einer kollektiven Identität durch die Mehrheitsgesellschaft, Diskriminierungen im privaten Bereich, negative Folgen gesellschaftlicher Modernisierungsprozesse. Als zentral für die fundamentalistischen Orientierungsmuster sind ausserdem anzusehen: Rückzugstendenzen in die eigenethnische «Wir»-Gruppe, die Betonung einer auf Abgrenzung ausgerichteten national und religiös begründeten Identität, die Ablehnung moderner Erziehungswerte und innerfamiliale Konfliktpotentiale. Es sind freiwillige oder erzwungene Desintegrationserfahrungen, auf die die türkischen Jugendlichen mit ihren Antworten reagieren. Die Autoren der Studie vertreten die These, dass es sich bei diesen Desintegrationsprozessen «um ein dauerhaftes Problem handelt, dessen [. . .] Schärfe in den nächsten Jahren noch deutlicher hervortreten wird». Für die Integration der Gesamtgesellschaft wäre es eine gefährliche Entwicklung, wenn eine weitgehend enttraditionalisierte, säkularisierte und funktional differenzierte Mehrheitsgesellschaft, wie sie in Deutschland existiert, in Konfrontation geriete mit retraditionalisierten, religiös-politisch ausgerichteten Teilgruppen einer sich entwickelnden «Parallelgesellschaft» von Minderheiten. Dann könnte es auch zu Revitalisierungen religiös-kultureller Ressourcen in der Mehrheitsgesellschaft kommen.
Andere Akzente
Obwohl die Autoren der Studie immer wieder vor Tabuisierungen und Dramatisierungen in der Ausländerdiskussion warnen und als Forderung des Tages vor allem Differenzierungen verlangen, sind sie selber der Gefahr des Dramatisierens keineswegs entgangen. Der Studie – wie das geschehen ist – «Kulturrassismus» vorzuwerfen, geht zweifellos viel zu weit. Aber von Einseitigkeiten wird man reden dürfen. Denn eine Reihe der ermittelten Daten, die gerade gegen die These von der wie auch immer fundierten Gewaltbereitschaft sprechen und sie erheblich relativieren könnten, wird allzu wenig berücksichtigt. Wenn beispielsweise gut 70 Prozent der befragten Jugendlichen dem Statement zustimmen «Die Fremdenfeindlichkeit hat gezeigt: Deutsche und Türken müssen enger zusammenhalten», dann werden durch solche Antworten doch auch bemerkenswert andere Akzente gesetzt.
Die Differenzierungen, welche die Autoren postulieren, wären also in vermehrtem Mass auch in ihrer eigenen Studie wünschenswert. Das heisst aber nicht, dass diese ihr Ziel verfehlt habe, nämlich mit Nachdruck darauf aufmerksam zu machen, «dass das Zusammenleben vor schweren Belastungen stehen wird, wenn zum einen keine weitreichenden politischen Initiativen zur sozialen Integration und zum anderen keine ebenso deutlichen Markierungen universal geltender demokratischer Wertvorstellungen erfolgen». Die Ausländerintegration muss nicht scheitern.
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/351811767X/302-4867558…
Naja, für die Integration ist es gewiß hilfreich, daß seit diese Studie aufgelegt wurde, massenhaft Moscheen und Koranschulen eröffnet wurden, wo den heranwachsenden Jungmuslimen endlich der Halt und innere Festigkeit verliehen werden, die man in der deutschen Gesellschaft ja so vermißt.
Hier gelten Werte wie Mut, Opferbereitschaft, Kampfeswillen, Treue zu Glauben und Vaterland, Männlichkeit noch etwas.
Das sind ja Werte, die die 68iger so vehemment ablehnen - lustig, daß wir sie jetzt dank mancher islamischer Migranten wieder bekommen.
Nochmal ernsthaft: Über 70% der in der BRD lebenden Muslime befürworten eine Trennung von Staat und Kirche, bzw. Religion !
Das ist (noch) eine klare Mehrheit.
Über 20% stellen aber den Koran über das Grundgesetz. Eine Minderheit - aber eine große.
es gab da vor Jahren eine Studie, die brachte politisch unkorrekte Resultate zum Thema Toleranz bei islamisch geprägten Jugendlichen.
Wurde natürlich praktisch nicht erwähnt in der BRD.
Ich hab mal ne Rezension aus der Neuen Züricher rausgesucht, die die Studie durchaus kritisch sieht - aber wenn man sich in besagten Foren umsieht, war diese Studie wohl doch nicht so ganz falsch in ihren Aussagen (man traut es sich ja kaum zu sagen)
Rezensionen
Neue Zürcher Zeitung
Fundamentalistische Orientierungen
Eine Studie über türkische Jugendliche in Deutschland
«Die Ausländerintegration ist gescheitert.» So apodiktisch wie ahistorisch glaubte das Hamburger Nachrichtenmagazin «Der Spiegel» in seiner Ausgabe 16/1997 das Ende einer Entwicklung dekretieren zu können, von der höchstens gesagt werden kann, dass sie bedeutend komplizierter ist und entsprechend länger dauert, als alle angenommen und sich gewünscht haben. Mit welchen Verwerfungen in einem solchen Integrationsprozess zu rechnen ist, demonstriert eine Studie des Instituts für interdisziplinäre Konflikt- und Gewaltforschung der Universität Bielefeld: eine empirische Erhebung und eine Analyse zu Ausmassen und Ursachen islamisch-fundamentalistischer Orientierungen bei türkischen Jugendlichen in Deutschland.
Die Studie beruht auf einer Befragung von insgesamt 1221 Jugendlichen türkischer Herkunft im Alter zwischen 15 und 21 Jahren. Die Befragten gehören also zur dritten Generation der «türkischen Inländer» in Deutschland. Durchgeführt wurde die Befragung 1995 an insgesamt 63 allgemein- und berufsbildenden Schulklassen des Bundeslandes Nordrhein-Westfalen. Auf Grund der Verteilung der Quotierungsmerkmale (Alter, Geschlecht, Schulform, Erhebungsregion) ergebe sich – so die Wissenschafter – «ein hohes Mass an Verallgemeinerbarkeit der Ergebnisse».
Desintegrationserfahrungen
In einem «vorläufigen Fazit» heisst es: «Als Gesamtergebnis wird hier festgehalten, dass es ein erhebliches Ausmass an islamzentriertem Überlegenheitsanspruch und religiös fundierter Gewaltbereitschaft zu registrieren gibt.» In der Hauptsache gründet dieses Gesamtergebnis auf den ermittelten Zustimmungen zu Aussagen wie: «Wenn es der islamischen Gemeinschaft dient, bin ich bereit, mich mit körperlicher Gewalt gegen Ungläubige einzusetzen» oder: «Wenn es der islamischen Gemeinschaft dient, bin ich bereit, andere zu erniedrigen» oder: «Gewalt ist gerechtfertigt, wenn es um die Durchsetzung des islamischen Glaubens geht» und schliesslich: «Wenn jemand gegen den Islam kämpft, muss man ihn töten». Die Anteile der Zustimmung zu den aufgeführten Items des Fragebogens liegen zwar nur zwischen 32,2 Prozent für die zuletzt genannte und 35,7 Prozent für die erste Position; dennoch kommen die Wissenschafter zu dem Schluss, dass ihre «Berechnungen auf einen überaus starken Zusammenhang zwischen einem islamzentrierten Überlegenheitsanspruch mit einer vorwiegend konservativ-traditionellen Sichtweise und einer religiös fundierten Gewaltbereitschaft» hinweisen.
Der religiös fundierten Gewaltbereitschaft liege «ein hochaufgeladenes Ursachenbündel aus individualbiographischen, sozialen und politischen Aspekten» zugrunde. Als einzelne Ursachen in diesem Bündel wären beispielsweise zu nennen: erfahrene fremdenfeindliche Gewalt, Verweigerung der Anerkennung einer kollektiven Identität durch die Mehrheitsgesellschaft, Diskriminierungen im privaten Bereich, negative Folgen gesellschaftlicher Modernisierungsprozesse. Als zentral für die fundamentalistischen Orientierungsmuster sind ausserdem anzusehen: Rückzugstendenzen in die eigenethnische «Wir»-Gruppe, die Betonung einer auf Abgrenzung ausgerichteten national und religiös begründeten Identität, die Ablehnung moderner Erziehungswerte und innerfamiliale Konfliktpotentiale. Es sind freiwillige oder erzwungene Desintegrationserfahrungen, auf die die türkischen Jugendlichen mit ihren Antworten reagieren. Die Autoren der Studie vertreten die These, dass es sich bei diesen Desintegrationsprozessen «um ein dauerhaftes Problem handelt, dessen [. . .] Schärfe in den nächsten Jahren noch deutlicher hervortreten wird». Für die Integration der Gesamtgesellschaft wäre es eine gefährliche Entwicklung, wenn eine weitgehend enttraditionalisierte, säkularisierte und funktional differenzierte Mehrheitsgesellschaft, wie sie in Deutschland existiert, in Konfrontation geriete mit retraditionalisierten, religiös-politisch ausgerichteten Teilgruppen einer sich entwickelnden «Parallelgesellschaft» von Minderheiten. Dann könnte es auch zu Revitalisierungen religiös-kultureller Ressourcen in der Mehrheitsgesellschaft kommen.
Andere Akzente
Obwohl die Autoren der Studie immer wieder vor Tabuisierungen und Dramatisierungen in der Ausländerdiskussion warnen und als Forderung des Tages vor allem Differenzierungen verlangen, sind sie selber der Gefahr des Dramatisierens keineswegs entgangen. Der Studie – wie das geschehen ist – «Kulturrassismus» vorzuwerfen, geht zweifellos viel zu weit. Aber von Einseitigkeiten wird man reden dürfen. Denn eine Reihe der ermittelten Daten, die gerade gegen die These von der wie auch immer fundierten Gewaltbereitschaft sprechen und sie erheblich relativieren könnten, wird allzu wenig berücksichtigt. Wenn beispielsweise gut 70 Prozent der befragten Jugendlichen dem Statement zustimmen «Die Fremdenfeindlichkeit hat gezeigt: Deutsche und Türken müssen enger zusammenhalten», dann werden durch solche Antworten doch auch bemerkenswert andere Akzente gesetzt.
Die Differenzierungen, welche die Autoren postulieren, wären also in vermehrtem Mass auch in ihrer eigenen Studie wünschenswert. Das heisst aber nicht, dass diese ihr Ziel verfehlt habe, nämlich mit Nachdruck darauf aufmerksam zu machen, «dass das Zusammenleben vor schweren Belastungen stehen wird, wenn zum einen keine weitreichenden politischen Initiativen zur sozialen Integration und zum anderen keine ebenso deutlichen Markierungen universal geltender demokratischer Wertvorstellungen erfolgen». Die Ausländerintegration muss nicht scheitern.
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/351811767X/302-4867558…
Naja, für die Integration ist es gewiß hilfreich, daß seit diese Studie aufgelegt wurde, massenhaft Moscheen und Koranschulen eröffnet wurden, wo den heranwachsenden Jungmuslimen endlich der Halt und innere Festigkeit verliehen werden, die man in der deutschen Gesellschaft ja so vermißt.
Hier gelten Werte wie Mut, Opferbereitschaft, Kampfeswillen, Treue zu Glauben und Vaterland, Männlichkeit noch etwas.
Das sind ja Werte, die die 68iger so vehemment ablehnen - lustig, daß wir sie jetzt dank mancher islamischer Migranten wieder bekommen.
Nochmal ernsthaft: Über 70% der in der BRD lebenden Muslime befürworten eine Trennung von Staat und Kirche, bzw. Religion !
Das ist (noch) eine klare Mehrheit.
Über 20% stellen aber den Koran über das Grundgesetz. Eine Minderheit - aber eine große.
Oha, da habe ich ja was angerichtet...
Leute, ich muss zugeben, dass ich - heimgekommen von einem beruflich motivierten Gelage (ehm, ich meine, einer privaten Feier mit Anlass im beruflichen Bereich ) - nach dem Lesen der W:0-Meldung ein wenig überreagiert habe...
Ich konnte es einfach nicht fassen, dass sich diese Verbrecher jetzt auch noch Frauen (s. die 60jähriger Polin oder die Frau mit ehemals britischer Staatsbürgerschaft, die für CARE tätig ist) schnappen und evtl. auch ihnen den Kopf abschneiden werden - eine schier unvorstellbare, bestialische Grausamkeit.
Nun ja, mit jener Klarheit des Denkens, das sich nur zu dieser vorgerückten nächtlichen Zeit einstellt , stimme ich jetzt doch denjenigen zu, die die Aufgabe, besagte Verbrecher aus dem Verkehr zu ziehen, als eine vorrangig innerirakische ansehen.
Was die internationale Staatengemeinschaft dazu tun könnte, wird ja schon in genügend anderen Threads diskutiert - wie auch die Themen, die in den letzten Postings anklangen.
Eigentlich könnte dieser Thread jetzt geschlossen werden ...
Leute, ich muss zugeben, dass ich - heimgekommen von einem beruflich motivierten Gelage (ehm, ich meine, einer privaten Feier mit Anlass im beruflichen Bereich ) - nach dem Lesen der W:0-Meldung ein wenig überreagiert habe...
Ich konnte es einfach nicht fassen, dass sich diese Verbrecher jetzt auch noch Frauen (s. die 60jähriger Polin oder die Frau mit ehemals britischer Staatsbürgerschaft, die für CARE tätig ist) schnappen und evtl. auch ihnen den Kopf abschneiden werden - eine schier unvorstellbare, bestialische Grausamkeit.
Nun ja, mit jener Klarheit des Denkens, das sich nur zu dieser vorgerückten nächtlichen Zeit einstellt , stimme ich jetzt doch denjenigen zu, die die Aufgabe, besagte Verbrecher aus dem Verkehr zu ziehen, als eine vorrangig innerirakische ansehen.
Was die internationale Staatengemeinschaft dazu tun könnte, wird ja schon in genügend anderen Threads diskutiert - wie auch die Themen, die in den letzten Postings anklangen.
Eigentlich könnte dieser Thread jetzt geschlossen werden ...
Ich verstehe es nicht, früher hat man Leute die in einer Minderheit gegen einen Aggressor kämpfen, der mit einer Überzahl an Militärischer Stärke, das Heimatland überfällt, und die Zivilbevölkerung bomardiert, Widerstandskämpfer, Untergrundkämpfer oder Partisanen genannt. Warum nennt man Sie heute Terroristen? Auch an Kolaborateuren wurden schon immer Exempel statuiert.
Kommt wohl darauf an, auf wessen Seite man steht.....
Kommt wohl darauf an, auf wessen Seite man steht.....
so hart sich das anhört: die Gewaltexzesse des irakischen Widerstandes sind völlig "normal" in kriegerischen Auseinandersetzungen. Sie werden von der westl. Presse nur propagandistisch ausgeschlachtet. Grausame Ermordung von Geiseln und anderen Zivilisten gab es in jedem Krieg. die USA machen genau das gleiche, wenn sie mit 1000kg Bomen wohnviertel einäschern. Gestern habe ich in "Panorama" gedehen, dass sie in Afghanisten willkürlich und viel schlimmer als im Irak, systematisch Menschen zu Tode foltern
Wer für diesen Krieg ist, ist auch für die o.g. Gewaltexzesse. Die verbrecherischen verbalen entgleisungen eines Nannsen zeigen dies. Wer den Einsatz der Atombombe gegen Zivilisten gutheißt, ist wirklich der Bodensatz der menschlichen Rasse
Wer für diesen Krieg ist, ist auch für die o.g. Gewaltexzesse. Die verbrecherischen verbalen entgleisungen eines Nannsen zeigen dies. Wer den Einsatz der Atombombe gegen Zivilisten gutheißt, ist wirklich der Bodensatz der menschlichen Rasse
Wouw, das türkische Forum gefällt mir.
Hat ein selten blumiges Niveau und ist so phantasievoll!
Hat ein selten blumiges Niveau und ist so phantasievoll!
(35)
Mir auch, leider kann man sich nur per Telefon oder SMS anmelden, wenn ich das richtig sehe. Hätte da gerne mal mein satirisches Unwesen getrieben...
Mir auch, leider kann man sich nur per Telefon oder SMS anmelden, wenn ich das richtig sehe. Hätte da gerne mal mein satirisches Unwesen getrieben...
typisch Deutsche !
Es werden täglich Menschen ermordet, verschleppt und anschließend bestialisch umgebracht (enthauptet) .... und hier wird wieder nur Schwachsinn gelabert ....
Deutschland wie immer .... viel gelabert und nichts getan !
Dieses Land hat schon lange fertig ! .... Viele wissen es nur noch nicht und folgen den Beschwörungsriten unserer politischen Elitekaste in der Regierung !
gruß & good trades
Revenue
Es werden täglich Menschen ermordet, verschleppt und anschließend bestialisch umgebracht (enthauptet) .... und hier wird wieder nur Schwachsinn gelabert ....
Deutschland wie immer .... viel gelabert und nichts getan !
Dieses Land hat schon lange fertig ! .... Viele wissen es nur noch nicht und folgen den Beschwörungsriten unserer politischen Elitekaste in der Regierung !
gruß & good trades
Revenue
Genau!
Mir reichts auch!
Warum sollte man weiter Schwachsinn labern.
Fight Fire with Fire!!!
Aux armes citoyens!
Formez vos bataillons!
Marchons, marchons,
qu`un sang impur abreuve nos sillons.
Mir reichts auch!
Warum sollte man weiter Schwachsinn labern.
Fight Fire with Fire!!!
Aux armes citoyens!
Formez vos bataillons!
Marchons, marchons,
qu`un sang impur abreuve nos sillons.
#34 von Punk24
Ja punk, du hast mich wieder einmal sofort mit deiner präzisen analyse überzeugt.
Ich möchte so wie du auch ein oberklassen mensch sein und fordere deshalb sofort eine humane kriegsführung nur mit einsatz von den uralten waffentechniken wie Pfeil und bogen, steinschleuder und die niedliche keule mit dreizack.
Wenigstens die islamisten halten sich noch an menschliche umgangsformen indem sie nach guter alter humaner tradition
ihre gegner kunstgerecht öffentlich schlachten.
Endlich können sich dann die kontrahenten wie seit tausenden von jahren, human, schnell und schmerzlos gegenseitig vom leben zum tode befördern.
Was ist dagegen solch teufelszeug wie eine unmenschlich grausame gewehrkugel oder noch grausamer die wirkung einer neutronenbombe, zumal dies dann noch unsere eigene soldaten, sprich unsere söhne und töchter falls sie einmal gefordert werden, das leben retten könnte.
Nein pank, dies wollen wir nicht. auch der gegnerische heckenschütze soll seine chance haben einen der unseren gekonnt aus dem hinterhalt einer moschee per blattschuss zur strecke zu bringen.
Wir müssen da gemäß unserer cristlichen überzeugung die verhältnismäßigkeit wahren.
Schließlich zeigen uns die aus den anderen islamischen ländern zur terroristen olympiade in den irak eingereisten guten freiheitskämpfer wie so etwas gemacht wird.
Danke dir für deine mahnenden worte. Du hast mir wirklich du augen und das gewissen geöffnet.
Ja punk, du hast mich wieder einmal sofort mit deiner präzisen analyse überzeugt.
Ich möchte so wie du auch ein oberklassen mensch sein und fordere deshalb sofort eine humane kriegsführung nur mit einsatz von den uralten waffentechniken wie Pfeil und bogen, steinschleuder und die niedliche keule mit dreizack.
Wenigstens die islamisten halten sich noch an menschliche umgangsformen indem sie nach guter alter humaner tradition
ihre gegner kunstgerecht öffentlich schlachten.
Endlich können sich dann die kontrahenten wie seit tausenden von jahren, human, schnell und schmerzlos gegenseitig vom leben zum tode befördern.
Was ist dagegen solch teufelszeug wie eine unmenschlich grausame gewehrkugel oder noch grausamer die wirkung einer neutronenbombe, zumal dies dann noch unsere eigene soldaten, sprich unsere söhne und töchter falls sie einmal gefordert werden, das leben retten könnte.
Nein pank, dies wollen wir nicht. auch der gegnerische heckenschütze soll seine chance haben einen der unseren gekonnt aus dem hinterhalt einer moschee per blattschuss zur strecke zu bringen.
Wir müssen da gemäß unserer cristlichen überzeugung die verhältnismäßigkeit wahren.
Schließlich zeigen uns die aus den anderen islamischen ländern zur terroristen olympiade in den irak eingereisten guten freiheitskämpfer wie so etwas gemacht wird.
Danke dir für deine mahnenden worte. Du hast mir wirklich du augen und das gewissen geöffnet.
@aekschonaer:
Da hast du ja ein selten schönes Kleinod rausgekramt.
Aber ich stelle das auch gelegentlich in meiner persönlichen Umgebung fest, dass sich zwei Türken oder Araber, die zuerst als Freunde erscheinen, sich dann sich plötzlich f..... wollen. Die schimpfen gerne in Deutsch, als würden sie ungern ihre Sprache beschmutzen.
De facto unterstützen wir die Terroristen auch finanziell, zuletzt Berlusconi mit seinen beiden photogenen Italienerinnen.
Mir ist auch unklar, wie man für die Terroristen Verständnis aufbringen kann, aber dabei Folter offenbar ablehnt.
Da hast du ja ein selten schönes Kleinod rausgekramt.
Aber ich stelle das auch gelegentlich in meiner persönlichen Umgebung fest, dass sich zwei Türken oder Araber, die zuerst als Freunde erscheinen, sich dann sich plötzlich f..... wollen. Die schimpfen gerne in Deutsch, als würden sie ungern ihre Sprache beschmutzen.
De facto unterstützen wir die Terroristen auch finanziell, zuletzt Berlusconi mit seinen beiden photogenen Italienerinnen.
Mir ist auch unklar, wie man für die Terroristen Verständnis aufbringen kann, aber dabei Folter offenbar ablehnt.
Also ich bin für Foltern!
@ puhvogel: mir ist unklar, wie man Terrorismus verurteilen kann, aber die Folter befürwortet.
noch was: wer hat hier Verständnis für Terroristen geäußert eine Analyse der Motive des Terrorismus hat nichts mit Verständnis zu tun.
noch was: wer hat hier Verständnis für Terroristen geäußert eine Analyse der Motive des Terrorismus hat nichts mit Verständnis zu tun.
#42 von Punk24
ja punky, du hast wie immer recht. Wir müssen endlich begreifen, dass man den irakischen hund auch waschen kann ohne dessen fell nass zu machen.
Gut, dass du uns ungläubigen immer wieder auf den gerechten weg führst.
ja punky, du hast wie immer recht. Wir müssen endlich begreifen, dass man den irakischen hund auch waschen kann ohne dessen fell nass zu machen.
Gut, dass du uns ungläubigen immer wieder auf den gerechten weg führst.
#41 von BIG.M
Sieht aus als ob der kerl auf der bank lacht????
wird wohl wohl die vorfreude aufs paradies sein. immerhin lauern dort 77 jungfrauen...
Sieht aus als ob der kerl auf der bank lacht????
wird wohl wohl die vorfreude aufs paradies sein. immerhin lauern dort 77 jungfrauen...
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