Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 2472)

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.684.447 von straßenköter am 13.10.19 20:05:17

Zitat von straßenköter: Ich kann auch nicht beurteilen, wer technisch wo steht. Fest steht aber, dass es mittlerweile Rücknahmeverpflichtungen für Reifen gibt und die gesetzlichen Bestimmungen angezogen haben. Einfach die Reifen verbrennen, geht halt nicht mehr.

echt jetzt?
rücknahmeverpflichtung heißt auch nicht, dass die reifen dann notwendigerweise verbrannt werden. es gibt doch auch alternativen. (pyrolyse heißt im übrigen thermisch zersetzen unter Ausschluss von sauerstoff, es entsteht dabei unter anderem primär Russ; eigentlich wäre eine verwertung bei der man die polymere erhalten könnte wesentlich interessanter)

wie gesagt mein tipp: vielleicht ein paar minuten in eine google recherche investieren



Zwei Drittel der in Deutschland anfallenden Altreifen werden stofflich verwertet.

Das stoffliche Recycling von Altreifen in Deutschland hat erneut zugenommen, während die thermische Verwertung weiter rückläufig ist. Nach Zahlen des Wirtschaftsverbands der deutschen Kautschukindustrie lag die Gesamtmenge an Altreifen 2018 insgesamt bei 583.000 Tonnen. Das ist geringfügig weniger als im Vorjahr.

Während von den im Jahr 2018 angefallenen Altreifen mit 196.000 Tonnen knapp 34 Prozent thermisch verwertet wurden, liegt die Quote der stofflichen Verwertung mittlerweile bei gut 66 Prozent. Mit 236.000 Tonnen wurde der größte Anteil hiervon zu Granulaten und Gummimehl verarbeitet. Weitere wichtige Formen der stofflichen Altreifenverwertung sind unter anderem die Wiederverwendung von Karkassen mit 27.000 Tonnen und der Export von runderneuerten Reifen, der sich auf 49.000 Tonnen belief.


https://www.euwid-recycling.de/news/politik/einzelansicht/Ar…
(ist übrigens aus 08/2019)

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.684.288 von haowenshan am 13.10.19 19:27:44

Ich kann auch nicht beurteilen, wer technisch wo steht. Fest steht aber, dass es mittlerweile Rücknahmeverpflichtungen für Reifen gibt und die gesetzlichen Bestimmungen angezogen haben. Einfach die Reifen verbrennen, geht halt nicht mehr.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.684.180 von imperatom am 13.10.19 18:53:52

Zitat von imperatom:

Zitat von straßenköter: Bei Pyrolyx solltest Du nicht unerwähnt lassen, dass ein Delisting angekündigt wurde. Man will sich auf das australische Listing konzentrieren. Mal sehen, ob die Börse Hamburg dabei bleibt. Angeblich kann man die deutsche Aktie in die australische tauschen.

Die Börse Hamburg hat schon öfters gezeigt, dass sie Unternehmen weiterlistet, die sich von anderen, kostenpflichtigen Börsen zurückgezogen haben. Darin haben sie fast so etwas wie ihr Geschäftsmodell gefunden.

Was den "Umtausch" angeht: Ist es nicht ein und die selbe Aktie in D und Aus? Ich vermute, dass "nur" ein Lagerstellenwechsel nötig wäre.

Ich gehe auch davon aus, dass die Börse Hamburg weiterwandern wird. Ansonsten habe ich auch schon bei Valora nachgefragt. Die würden die Aktie aufnehmen, sofern kein Platz erhalten bliebe.

Nein, das sind unterschiedliche Aktien bzw. CDIs. Die australischen Aktien haben auch eine separate WKN. Ich bin ja schon seit 1,5 Monaten im Clinch mit der Consorsbank. Die sind aktuell immer noch der Meinung, dass sie dazu nicht in der Lage wären. Ärgerlich, denn bislang hätte man hervorragende Arbitragegewinne von etwa 25% erzielen können.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.684.348 von Der_Wahrsager am 13.10.19 19:38:58

Vectron?

Zitat von Der_Wahrsager: Hallo KC,

wäre denn Vectron wieder was für dich? Die Story ist aus meiner Sicht greifbarer denn je...

Wer die DeutschlandCard App hat und ein bisschen die Restaurants-Landkarte verfolgt stellt fest, dass sich das Vectron System ganz gut in NRW etabliert. Bspw. konnte die Currwurst Kette Böckels Beste mit über 20 Imbissstandorten in und um Düsseldorf als Kunde gewonnen werden. 2016 wurde dort mehr als 1 Mio. € Currywürste verkauft. Könnte mir vorstellen, dass das auch eine Kundschaft ist, die gerne Punkte sammelt um die 10te Currywurst kostenlos zu bekommen. Es tut sich also was, Stümmler fängt an zu liefern. Wann sich das in den Zahlen widerspiegelt und wann eine kritische Menge an Kunden gewonnen wurde, weiß keiner, aber wie so häufig an der Börse muss man eher dran sein.

Leider ist die Vectron Aktie durch den Einstieg eines strategischen Investors nich grad billig.

Deine Meinung würde mich jedenfalls interessieren.

Beste Grüße!

Vectron wird allein schon durch den fiskalischen Rückenwind in den kommenden Quartalen deutlich zulegen können. Dieser Prozess ist die Chance für die digitale Transformation. Vectron würde ich nicht abgeben. Ob und wann ich reinkomme, werden wir sehen.

Gruß

[Der_Wahrsager]

Vectron - Eine Option?

Hallo KC,

wäre denn Vectron wieder was für dich? Die Story ist aus meiner Sicht greifbarer denn je...

Wer die DeutschlandCard App hat und ein bisschen die Restaurants-Landkarte verfolgt stellt fest, dass sich das Vectron System ganz gut in NRW etabliert. Bspw. konnte die Currwurst Kette Böckels Beste mit über 20 Imbissstandorten in und um Düsseldorf als Kunde gewonnen werden. 2016 wurde dort mehr als 1 Mio. € Currywürste verkauft. Könnte mir vorstellen, dass das auch eine Kundschaft ist, die gerne Punkte sammelt um die 10te Currywurst kostenlos zu bekommen. Es tut sich also was, Stümmler fängt an zu liefern. Wann sich das in den Zahlen widerspiegelt und wann eine kritische Menge an Kunden gewonnen wurde, weiß keiner, aber wie so häufig an der Börse muss man eher dran sein.

Leider ist die Vectron Aktie durch den Einstieg eines strategischen Investors nich grad billig.

Deine Meinung würde mich jedenfalls interessieren.

Beste Grüße!

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.683.826 von straßenköter am 13.10.19 16:30:51

naja, ihc hätte gesagt finanzierungsbedarf anstatt refinanzierungsbedarf

ich würde jedem empfehlen sich ein wenig die branche anzusehen, bevor man hier investiert.

pyrolyse von reifen ist an sich ein ziemlich alter hut und wurde schon von einigen firmen versucht, wirtschaftlich umzusetzen

aus https://www.kgk-rubberpoint.de/wp-content/uploads/migrated/d…

In nur zwei Jahren gelang der Gummi Verwertungs GmbH (GVG) aus dem oberösterreichischen Ohlsdorf die Verwirklichung ihrer lang gehegten ReifenRecycling-Pläne. Schon seit einiger Zeit war die Unternehmensleitung auf der Suche nach dem effizientesten und kostengünstigsten Recyclingverfahren. Von der Pyrolyse hatte man sich bereits 1996 zurückgezogen. Unter großem Energieeinsatz entstünden hier kaum verwertbare neue Rohstoffe. Pyrolyseöl und -gas seien zwar neue Energieträger, aber die Schwierigkeit bestehe darin, aus Ruß hochwertige Aktivkohle herzustellen. Dies mache das Verfahren finanziell und ökologisch unattraktiv.



das ist schon ein älterer artikel;

ein startup aus wien probiert einen neuen ansatz und schreibt (2018)

Zu teuer, zu aufwendig, zu umweltschädigend: Nach Ansicht von mehreren Entwicklern und Investoren haben die gängigen Altreifen-Pyrolyse-Verfahren einige Schwachstellen. Sie wollen es nun besser machen: Ihre Pilotanlage soll Anfang 2019 in Betrieb gehen.

https://weibold.com/altreifen-pyrolyse-sie-alle-glauben-an-u…

ob gerade pyrolyx hier den stein des weisen gefunden hat, kann man angesichts der internen zerwürfnisse schon bezweifeln... grundlos wird die disharmonie ja nicht sein...
wie man da einen investmentcase (betonung investment, nicht spekulation) ableiten kann, verstehe ich nicht ganz

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.682.664 von straßenköter am 13.10.19 10:34:59

Aha, ein Milliardär schmeißt also grundsätzlich sein Geld zum Fenster heraus

das hat niemand behauptet. Davon abgesehen: auch Milliardäre liegen nicht immer richtig, man denke nur an das Ketchup-Debakel von Buffett.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.681.626 von straßenköter am 12.10.19 20:49:36

Zitat von straßenköter: Bei Pyrolyx solltest Du nicht unerwähnt lassen, dass ein Delisting angekündigt wurde. Man will sich auf das australische Listing konzentrieren. Mal sehen, ob die Börse Hamburg dabei bleibt. Angeblich kann man die deutsche Aktie in die australische tauschen.

Die Börse Hamburg hat schon öfters gezeigt, dass sie Unternehmen weiterlistet, die sich von anderen, kostenpflichtigen Börsen zurückgezogen haben. Darin haben sie fast so etwas wie ihr Geschäftsmodell gefunden.

Was den "Umtausch" angeht: Ist es nicht ein und die selbe Aktie in D und Aus? Ich vermute, dass "nur" ein Lagerstellenwechsel nötig wäre.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.682.906 von haowenshan am 13.10.19 11:21:51

Zitat von haowenshan: nein, ich glaub nicht dass jemand (auch ein millionär oder milliardär nicht) gerne geld beim fenster rauswirft. aber das projekt kann ja in seinen augen ein liebhaber projekt sein, so wie das 1:59 projekt vom ineos chef (gut, das hat auch marketing-aspekte)
warum glaubst, dass er kapitalerhöhungen deutlich über dem aktuellen kurs macht? knallharte wirtschaftl. überlegungen werdens nicht sein..

so genau hab ichs seitdem nicht mehr verfolgt, aber mE ist er nur interimsmäßig ceo und als fondsmanager/investmentbanker sicherlich auch nicht die qualifizierteste person für den job.

was ist daran ein unsinn, wenn man darauf hinweist, dass das unternehmen ein unternehmen kauft und nicht mal ein jahr später in insolvenz schickt?

Es geht doch in erster Linie darum, dass ein Start Up für gewöhnlich immer wieder einen Refinanzierungsbedarf hat und jedes Mal auch wieder die Existenz bedroht ist, wenn keine neue Kapitalrunde zustande kommt. Genau das ist bei Pyrolyx nicht der Fall, weil Triburgoff jede Runde garantiert hat, darauf wollte ich hinaus und dies ist sehr ungewöhnlich, vor allem dann, wenn die neuen Aktien jedes mal deutlich oberhalb des Aktienkurses ausgegeben werden.

Diese Insolvenzgeschichte habe ich auch nicht verstanden. Vielleicht wollte man nur die Technologie. Die Sache wurde nie genau aufgeklärt oder ich habe es nicht mit bekommen. Das spielt aber für den Investmentcase meines Erachtens keine Rolle, denn mit der Fertigstellung der ersten Anlage in den USA wird man in den nächsten 12 Monaten Farbe bekennen müssen.

Ansonsten schrieb ich ja, dass man ja den Investmentcase für nicht plausibel halten kann. Die Schlammschlachten auf den letzten HVs kann man nicht wegdiskutieren. Trustone hat das schon recht ausführlich widergegeben. Auch hier muss man sagen, dass die nächsten Monate zeigen werden, was genau Sache ist.

Ist ist schon eigenartig, was sich hier für eine Diskussion entwickelt hat. Ich wollte mit meinem ersten Posting auf Goldfinger123-Posting lediglich ergänzen, dass hier ein Delisting ansteht.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.681.587 von Goldfinger123 am 12.10.19 20:32:53

Zitat von Goldfinger123: Hallo kleiner Chef,
Ich finde deine Depotzusammenstellung sehr interessant und der Erfolg gibt Dir ja Recht.
Du hast ja ein besonderes Auge auf kleine Werte, daher gerne mal deine Einschätzung zu drei Werten.


Pyrolyx

Hier gab es ja Unstimmigkeiten mit dem Vorstand. Der Großaktionär hat sich durchgesetzt und die erste Anlage steht. Nun läuft auch der aktive Betrieb nach langen Tests an. Der Markt wartet auf die ersten Zahlen und Bestätigung des Erfolgs. Das Thema Umwelt ist ja in aller Munde.

MPH

Hier läuft es ja sehr unterschiedlich in den jeweiligen Beteiligungen. Haemato liegt weit hinten nach neuen Regulierungen. Es soll nun besser werden, da es ein Wechsel bei den Produkten gibt.
M1Kliniken ist die große Hoffnung. Die Expansion läuft und die Ergebnisse auch.
Die Immobilientochter läuft auch ganz gut.

Wie schätzt Du die Werte ein. Vielen Dank 😊

Pyrolyx?!
also ich denke da muss ich mich dann zu Wort melden,

da im Prinzip ums Eck von mir hatte ich die letzten 3 HVs von pyrolyx in München besucht, immer in der Hoffnung dort aufgrund des sehr interessanten Geschäftsmodells heimisch zu werden,
ich suche mittlerweile ja großteils nur noch Umweltfreundliche, Co2 neutrale Geschäftsmodelle usw.

eines vorab,
die HVs wurden von Jahr zu Jahr undurchsichtiger und auch deutlich schlimmer für einen normalen Kleinaktionär, es gipfelte dann diesem Sommer in einem Hollywood- Film reifen Eklat,


ganz allgemein, die Geschäftsidee alte Autoreifen mit Hilfe eines Pyrolyse (Verdampfung, Hitze) Verfahrens wieder in seine wertvollen Einzelteile zu zerlegen ist grundsätzlich sehr spannend,
es gab und gibt einige player die das mehr oder weniger erfolgreich versuchen,
pyrolyx ist aber wohl die erste Gesellschaft die das in industriellem Maßstab probiert,

auf meiner ersten HV vor zwei Jahren war der Mitgründer Niels Raeder Vorstandsvorsitzender,
er konnte wirklich alles und jedes um die AG und vor allem um das pyrolyse Verfahren kompetent erklären,
zu meiner Überraschung wurde er dann kurz vor der nächsten HV plötzlich abgesetzt, das ganze lief sicherlich alles andere als freundlich ab, ich selbst stellte damals auf der HV ein paar unangenehme Fragen zu diesem Vorgang, meine Fragen damals wurden im Prinzip vom Tisch gewischt mit der Begründung dass Herr Raeder sicherlich der richtige für ein Startup war aber nun eben wirtschaftliche Vernunft einkehren müsse,
auch mit dem angeblichen australischen Milliardär Herrn Michael Triguboff konnte ich auf der HV kurz ein paar Worte wechseln ,

er steckte sicherlich einiges an Geld in die pyrolyx rein und wurde wohl spätestens vor etwa einem Jahr richtig ungeduldig, was dann aber auf der HV heuer abgelaufen ist hab ich so noch nie erlebt,
im Prinzip ging da jeder auf jeden aber mal so richtig los,
Herr Triguboff setzte auch den neuen Vorstand kurz vor der HV wieder ab und überzog diese gleich mal mit einigen Klagen, obwohl er eben diese Leute ja selbst mit eingesetzt hatte,

diese Herrschaften teilten deswegen wiederum auf der HV auch massiv gegen den Hauptaktionär Triguboff aus, das war eine Schlammschlacht wie im Bilderbuch und ging über Stunden,

eine Anekdote vielleicht noch dazu, der geschasste und plötzliche Verklagte Ex Vorstand meinte dass er von Herrn Triburgoff erpresst und eingeschüchtert worden sei, er gab sich als Immobilien Milliardär aus und wollte andere Geschäfte der Vorstände unterbinden, der Ex Vorstand meinte dass er hier eben vor allem den Namen seines Onkels der scheinbar echter Immo Milliardär sei benutzte,

mit dabei war auch eine scheinbar recht bekannte Berufsklägering/Aktionärsschützerin die etwa eine Stunde lang sicherlich über 100 Fragen und Beschwerden stellte,

das einzige was mir an diesem verschwendeten Tag hängen blieb waren einige Aussagen des ehemaligen Mitgründers Herrn Raeder,
er zerlegte die Aussagen und Annahmen der neuen Fabrik in den USA in die einzel teile,
kurz gesagt: mit dieser Ablaufplanung, Zeitaufwand pro Produktionszyklus und angeblichen Verunreinigungen der gewonnenen Produkte sei ein profitabler Betrieb der Fabrik und des gesamten Geschäftsmodell wohl kaum möglich,

mir reichten diese Aussagen um meine paar Stücke damals zu verkaufen und in diese Bude sicherlich nichts mehr zu investieren,

sorry, übrigens für die Gramatik, hab das nun nur ganz schnell runter getippt und verschwende keine weitere Zeit für Korrektur Lesen usw.

schönen Sonntag noch, trustone,