Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 2672)

[kronos01]

@Mersault:

Du hast da einen wichtigen Punkt aufgeführt, das Bilanzthema. Ich glaube zwar persönlich nicht, das Alibaba hier frisiert, aber ganz sicher kann man sich (leider) bei Chinesischen Aktien nicht sein.
Zudem ist es ja nicht so, als wäre Alibaba das einzige E-Commerce Unternehmen in China. Das ist dort ein deutlich umkämpfterer Markt als z.B. in Amerika/Deutschland für Amazon. Alibaba ist aber derzeit der größte Anbieter und hat damit m.E. auch die größten Chancen, sich am Ende durchzusetzen, sofern es die obrigen in China wünschen.

Denn sollten die einmal nicht hinter einem Unternehmen stehen (welchem auch Immer), dann gute Nacht. Das ist ebenfalls ein nicht zu unterschätzendes Risiko.

Daher würde ich Alibaba jetzt nicht als risikofrei oder "zu rosig" betrachten, sondern als soliden und aussichtsreichen Investmentcase, der aber eben wie jeder andere auch schief gehen kann.

LG

[wolfsta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.616.390 von picardie am 21.05.19 21:20:44

Zitat von picardie:

Zitat von stromer2015: ...


Die Verbund Aktie ist als die grüne Stromaktie mittlerweile wohl in ganz Europa und darüber hinaus bekannt. Diese Bekanntheit ist bei der EVN so erstmal sicherlich nicht gegeben.

Das erstaunliche ist nun mal das die letzten 25 Jahre die EVN Aktie der Verbund Aktie immer mehr oder weniger deutlich nach oben und nach unten gefolgt ist.
Gerade bei den größeren Ausreißern nach oben oder unten sind beide Aktien praktisch parallel gelaufen.

Nur seit einigen Monaten ist das nicht mehr der Fall. Der Verbund eilt von Hoch zu Hoch während die EVN erst abwärts und nun seitwärts tendiert.

Erstaunlich ist nur, dass du es auch nach dem vermutlich zehnten Account nich merkst.

[picardie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.614.206 von stromer2015 am 21.05.19 17:34:42

Zitat von stromer2015:

Zitat von picardie: Der Verbund erreicht in diesen Tagen neue mehr Jahreshochs.



Ich verstehe nur nicht warum die meisten in die Verbund Aktie Investieren
und nicht gleich in die EVN

Die Verbund Aktie ist als die grüne Stromaktie mittlerweile wohl in ganz Europa und darüber hinaus bekannt. Diese Bekanntheit ist bei der EVN so erstmal sicherlich nicht gegeben.

Das erstaunliche ist nun mal das die letzten 25 Jahre die EVN Aktie der Verbund Aktie immer mehr oder weniger deutlich nach oben und nach unten gefolgt ist.
Gerade bei den größeren Ausreißern nach oben oder unten sind beide Aktien praktisch parallel gelaufen.

Nur seit einigen Monaten ist das nicht mehr der Fall. Der Verbund eilt von Hoch zu Hoch während die EVN erst abwärts und nun seitwärts tendiert.

[Mersault]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.615.649 von kronos01 am 21.05.19 20:01:52

Wüsstest du denn potenzielle Threats, warum Alibaba nicht diesen Weg gehen sollte?

Ich hatte darüber auch nachgedacht, aber auf viel bin ich nicht gekommen. Meine gelesen zu haben, dass immer mal wieder der Vorwurf aufkommt, dass man Bilanzen frisiert habe. Kann man natürlich nicht beurteilen, ob da was dran ist, aber intuitiv würde ich das ähnlich einordnen wie bei Wirecard: Klar schon möglich, aber wohl doch nicht in einem Maße, das die gesamte Geschäftsentwicklung infrage stellen würde.

Ansonsten gegeben Alibabas Marktstellung, die Wachstumsperspektiven des Gesamtmarkts und das Fehlen ernsthafter Wettbewerber (JD hat weniger als 1/3 des Marktanteils von Alibaba), sollte eine Amazon-ähnliche weitere Entwicklung doch fast schon vorgezeichnet sein, wenn das Management sich keine groben Fehler leistet.

Mir kommt diese Betrachtung aber selber schon fast zu rosig vor... 🙄😉

[Mersault]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.615.526 von Pep92 am 21.05.19 19:50:18

Danke für die Anregungen. Werd sie mir mal in Ruhe ansehen.

[kronos01]

Bei Alibaba kommt es stark darauf an. Wenn man Ihnen zutraut den gleichen Weg in China zu gehen wie Amazon in US/Europa, dann sind sie derzeit günstig.

Wenn nicht dann sind sie zwar nicht überteuert aber auch kein Schnäppchen.

Ich selbst habe mir vor einiger Zeit ein paar Stücke nach dem letzten größeren Einbruch gekrallt und hoffe auf eine weiterhin positive Entwicklung in den nächsten Jahren bei Alibaba, Potential wäre ja gerade auf dem wachsenden chinesischen Markt mehr als vorhanden.

Momo ist auch interessant, zuletzt gab es aber Probleme mit Tantan, daher ist der Kurs zuletzt auch abgeschmiert. Wenn die glimpflich ausgehen, dann ist der Wert nun echt günstig.

Wenn nicht, dann wäre es ziemlich übel für die Aktie.

Die anderen von pep geposteten Werte werde ich mir auch mal anschauen, hoffe es gibt auf Seeking Alpha ein paar Hintergrundinformationen zu den Aktien zu finden.

LG

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.615.382 von Mersault am 21.05.19 19:35:06

Interessanter als Alibaba und Tencent sind auf aktuellem Niveau meiner Meinung nach: YY, Momo, Tang Palace und Haier. Die befinden sich in meinem Depot, kannste dir ja mal angucken.

[Mersault]

Ich hatte die Frage schon mal vor einigen Monaten gestellt, aber würd gerne

Was ist Eure Meinung zu China-Blue-Chips wie Tencent oder Alibaba auf dem aktuellen Niveau?

Die Kurse sind u.a. wegen des Handelskriegs und des Ausstiegs eines Großaktionärs bei Alibaba um 15-20% zurückgekommen. Vorher sind die Werte die letzten Jahre unterm Strich seitwärts gelaufen. Streng nach Kennzahlen trotzdem immer noch keine Schnäppchen mit KGVs zwischen 30 und 40, aber bei Wachstumsraten von 30-45% p.a. wär das vielleicht auch ein bisschen viel der Erwartung? Solche Vergleiche hinken natürlich immer, aber kann mir nicht helfen, muss immer an die Entwicklung denken, die Amazon in den letzten 15 Jahren genommen hat - 2007 hatte sie ein KGV von 55, war ein absolut etablierter Wert und seitdem hat sich der Kurs trotzdem noch mal ver-25-facht. Amazon bekommt in China kein Bein auf den Boden (Marktanteil 0,7%), E-Commerce in China und Asien wird auch in Zukunft ein riesiger Wachstumsmarkt sein und Alibaba als Marktführer sollte von diesem Trend mit am meisten profitieren.

Denke bei den weiterhin enormen Wachstumsaussichten und riesigen Burggräben sollten auf einen zeitlichen Horizont von 10 Jahren gesehen unter dem Strich eine Rendite 10-20% p.a. ohne großes Risiko drin sein und eine Ver-X-Fachung nicht ausgeschlossen.

Das sind so meine Gedanken. Würde mich freuen, weitere Meinungen und Ansichten zu hören.
Schönen Abend

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.614.479 von Kleiner Chef am 21.05.19 18:01:04

Also so komisch es sich nach dem starken Kursverlauf anhört, aber im Vergleich zur Konkurrenz ist Aumann immer noch ziemlich hoch bewertet. Ich bin auch immer am überlegen, bei solchen abgestürzten Aktien ins Messer zu greifen, aber wenn ich dann genauer drüber nachdenke, ist das keine wirklich sinnvolle Strategie, jedenfalls jetzt noch nicht.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.595.579 von kronos01 am 18.05.19 13:59:50

Defama: So sieht es der Chef!

Zitat von kronos01: Hatte eigentich schon jemand den neuesten Zukauf von Defama gepostet?

Man hat diesmal ein extrem großes Objekt gekauf, daher war es etwas teurer als die gewohnte 9fache Jahresmiete (nämlich die 10fache Jahresmiete). Auf der anderen Seite hat man natürlich mit einem großen Objekt deutlich weniger Verwaltungsaufwand als mit vielen kleinen und es gelingt dadurch den FFo um beinahe 8% zu steigern, das hatten zuvor nur ganz wenige Ojekte geschaft.

Defama bleibt für mich daher ein absolut grundsolides und interessantes Investment, bei dem man sich keine Sorgen machen und das man im Gegensatz zu manchen anderen Aktien nicht ständig beobachten muss. Zwar ist es auf Sicht der nächsten 3 bis 5 Jahre mit Sicherheit kein Tenbagger Kanditat, 50 bis 150% Prozent sollten bei gleichbleibender Entwicklung aber locker drinn sein bei gleichzeitig extrem starkem Dividendenwachstum.

Das reicht für mich vollkommen aus, vor allem weil ich mich sehr wohl und sicher fühle bei dem Engagement und m.E. erachtens nicht so viel Risiko besteht wie bei mancher anderen Aktie. Der Preis ist aktuell zwar nicht mehr so billig wie vor ein paar Monaten, sollten aber nach und nach noch weitere Zukäufe vermeldet werden, dann wird man vermutlich auch nicht mehr billiger reinkommen.

LG

Danke für das Einstellen des ersten 2019er Kaufes in Dinslaken. Dazu und zu den Plänen der nächsten 18 Monate äußert sich der Chef im Interview. Auch werden Beispiele aufgeführt, wo es mit Mietern nicht rund läuft:

https://www.brn-ag.de/35761-DEFAMA-CEO-Schrade-Quartalszahle…