Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 3061)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.761.100 von hugohebel am 21.09.18 13:11:55

Die wollen schon investieren, nur mit anderer Strategie als früher, was ja auch an der Veränderung (vor allem preislich) des Marktes insgesamt liegt.

Jetzt geht man halt entweder in kleine, aber viele Startups, oder investiert in börsennotierte Unternehmen direkt, sowohl kleinere als auch größere, teils über den firmeneigenen Fonds, teils direkt. Übrigens explizit auch deshalb, weil die Negativzinsen ein Problem sein könnten.

Aber wie gesagt, sie wollen durchaus. Ist aber eine Frage des Preises, zumindest wenn etwas größeres ansteht. In kleinere Startups investiert man sehr umfangreich. Man hat mir auf der HV auch mehrere Unternehmen namentlich allein aus dem Fintech-Umfeld genannt. Müsste im RI-Thread auch in meinem HV-Bericht nachlesbar sein.

[Tala47]

https://anlegerplus.de/home/endor-gibt-gas/

[Rainolaus]

7C nächste Woche Mittwoch mit Halbjahreszahlen. Die sollten eigentlich sehr gut ausfallen bei dem Sommer.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.760.908 von katjuscha-research am 21.09.18 12:55:48

Die Probleme die du hier ansprichst sind abgesehen von kurzen Phasen nicht wirklich ungewöhnlich. Der Markt kann Venture Capital eben schlecht bewerten weil es keine festen Anhaltspunkte wie Gewinne usw. gibt. Deshalb wird Venture Capital in 99,9% der Fälle auch privat oder über geschlossene Fonds vergeben.

Ausnahmezeiten waren der Neue Markt. Internet Capital Group & Co. Wir hatten jaauch diese Buden bei uns gehypt. TFG und wie sie alle hießen.

Ich kaufe auf dem akt. Niveau auch keine Rocket und konzentriere mich lieber auf Bet. Gesellschaften mit nachhaltiger Gewinnentwicklung. Nicht weil ich das Thema uninteressant finde, aber ich kann es halt auch nicht wirklich bewerten.

Ich finde es auch wenig inspirierend wenn das Hauptasset 2 Mrd. Cash mit Minuszinsen belegt sind. Das zeigt doch auch die wollen nicht mehr investieren oder können es nicht mehr oder haben einfach nur noch beschränkte Lust drauf...

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von sirmike:

Danke, dass du das nochmal so umfangreich zusammengefasst hast. Ich ging eigentlich davon aus, dass die Anleger das mittlerweile begriffen hätten, aber dann bekam ich in den letzten 24 Stunden mehrere Mails und Boardmails, wo ich gefragt wurde, wieso denn der Kurs gestern von über 28 € auf 27 wieder zurückkam, obwohl doch das EPS so explodiert wäre und RI jetzt dich in der Gewinnzone wäre. Ich will mich gar nicht drüber lustig machen und habe die Mails auch alle beantwortet, aber verwundert bin ich immer wieder. Und zwar sowohl über die Bullen wie auch die Bären.

RI ist halt keine Holdung, wo plötzlich in den Töchtern fette Gewinne geschrieben werden. Genauso wenig wie man früher wegen den Verlusten in der Konzern-GUV ein Verkauf war, ist man jetzt wegen den Gewinnen ein Kauf. Man muss sich den NAV anschauen, der sich bei RI glücklicherweise relativ gut nachvollziehen lässt. Wobei die vielen kleinen Beteiligungen ja komplett ausgepreist sind. Wenn man nur den Nettocash plus die 7 Kernbeteiligungen (DH, HF, Westwing/Home24, GFG, Jumia, Traveloka) nimmt, kommt man auf 32 € pro Aktie. Die an die hundert kleineren Beteiligungen sind komplett ausgepreist, obwohl dort auch zunehmend Unternehmen aus "hippen Branchen" enthalten sind, was Samwer aber nicht an die große Glocke hängt (da noch im Frühstadium) und sie nur auf der HV auf Nachfrage auch teils per Namen nannte. Hinzu kommen neuerdings laut gestrigem Halbjahresbericht neue Investitionen in iquide, börsennotierte Unternehmen im Wert von zum Halbajrh fast 90 Mio €, was man aber wohl weiterführen wollte. Würde mich interessieren, welche Unternehmen man da als kaufenswert betrachtet hat, aber wird man wohl nicht erfahren. Viel spielt sich bei RI jetzt im eigenen Fonds ab.

Jedenfalls kann ich neben den Bullen, die das Geschäftsmodell nicht verstehen, auch Bären wie Analyst von Oddo Seydler nicht verstehen, da der sich nur darauf konzentriert, dass RI/Samwer aktuell nicht in ganz große Ding der Zukunft investieren und die ehemaligen Beteiligungen abgabut wurden, so dass aktuell laut Oddo wenig Fantasie im Protfolio wäre. Es ist schon irgendwie grotesk. Jahrelang haben sich die Analysten darauf gestürzt, dass RI seine Ankündigungen vom Börsengang hinsichtlich Beteiligungsverkäufe, Börsengänge etc. nicht umsetzt bzw. umsetzen kann. Jetzt wo man seit Mitte 2017 genau das umsetzt, kommen die Analysten und reiben sich daran, dass die Beteiligungen verkauft wurden, ganz wie Zalando, Daraz, etc., oder teilweise wie DH, HF etc.. ... offenbar kann es RI den Analysten nie recht machen. Und hält man nach 10 Jahren hausse mal übergangsweise etwas mehr Cash als normal, ist das auch ein Problem. Ich seh es ja eher als Vorteil, gerade was das CRV der Aktie angeht, denn das geringe Risiko durch den hohen inneren Wert, ist auch gleichzeitig die hohe Chance, operativ weil man den Cash in Korrekturphasen günstig einsetzen kann, plus Aktienrückkäufe unter NAV, und psychologisch an der Böre, weil letzten Endes sich irgendwann die Leute fragen werden, ob sie in hoch bewertete Aktien weiter noch trendbestätigend draufspringen sollen oder in etwas wie RI, das eine gewisse Absicherung nach unten bietet bei den angesprochenen operativen Chancen, auch wenn Letztere kurzfristig mau erscheinen mögen.

Ich bleib jedenfalls investiert und würde um die 26 € herum auch weiter nachkaufen, falls es bis dahin nochmals zurückgehen würde. Bin mir auch sicher, wenn das Rückkaufprogramm abgeschlossen ist, wird dann Samwer privat nochmal zuschlagen. Aktuell würde es aber wohl wenig Sinn machen, da er ja den Kurs nicht pushen muss, wo das ARP gerade erst startet.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.759.912 von sirmike am 21.09.18 11:29:44

Zitat von sirmike: Rocket Internet bleibt unverstanden. Das birgt Risiken. Und Chancen. Noch mehr?
Wer das Geschäftsmodell nicht versteht, sollte keine Aktien von Rocket Internet kaufen. Seine zwangsläufig enttäuschten Erwartungen fressen Rendite und Nerven. Aber wenn...
http://www.intelligent-investieren.net/2018/09/rocket-intern…

Danke, dass du das nochmal so umfangreich zusammengefasst hast. Ich ging eigentlich davon aus, dass die Anleger das mittlerweile begriffen hätten, aber dann bekam ich in den letzten 24 Stunden mehrere Mails und Boardmails, wo ich gefragt wurde, wieso denn der Kurs gestern von über 28 € auf 27 wieder zurückkam, obwohl doch das EPS so explodiert wäre und RI jetzt dich in der Gewinnzone wäre. Ich will mich gar nicht drüber lustig machen und habe die Mails auch alle beantwortet, aber verwundert bin ich immer wieder. Und zwar sowohl über die Bullen wie auch die Bären.

RI ist halt keine Holdung, wo plötzlich in den Töchtern fette Gewinne geschrieben werden. Genauso wenig wie man früher wegen den Verlusten in der Konzern-GUV ein Verkauf war, ist man jetzt wegen den Gewinnen ein Kauf. Man muss sich den NAV anschauen, der sich bei RI glücklicherweise relativ gut nachvollziehen lässt. Wobei die vielen kleinen Beteiligungen ja komplett ausgepreist sind. Wenn man nur den Nettocash plus die 7 Kernbeteiligungen (DH, HF, Westwing/Home24, GFG, Jumia, Traveloka) nimmt, kommt man auf 32 € pro Aktie. Die an die hundert kleineren Beteiligungen sind komplett ausgepreist, obwohl dort auch zunehmend Unternehmen aus "hippen Branchen" enthalten sind, was Samwer aber nicht an die große Glocke hängt (da noch im Frühstadium) und sie nur auf der HV auf Nachfrage auch teils per Namen nannte. Hinzu kommen neuerdings laut gestrigem Halbjahresbericht neue Investitionen in iquide, börsennotierte Unternehmen im Wert von zum Halbajrh fast 90 Mio €, was man aber wohl weiterführen wollte. Würde mich interessieren, welche Unternehmen man da als kaufenswert betrachtet hat, aber wird man wohl nicht erfahren. Viel spielt sich bei RI jetzt im eigenen Fonds ab.

Jedenfalls kann ich neben den Bullen, die das Geschäftsmodell nicht verstehen, auch Bären wie Analyst von Oddo Seydler nicht verstehen, da der sich nur darauf konzentriert, dass RI/Samwer aktuell nicht in ganz große Ding der Zukunft investieren und die ehemaligen Beteiligungen abgabut wurden, so dass aktuell laut Oddo wenig Fantasie im Protfolio wäre. Es ist schon irgendwie grotesk. Jahrelang haben sich die Analysten darauf gestürzt, dass RI seine Ankündigungen vom Börsengang hinsichtlich Beteiligungsverkäufe, Börsengänge etc. nicht umsetzt bzw. umsetzen kann. Jetzt wo man seit Mitte 2017 genau das umsetzt, kommen die Analysten und reiben sich daran, dass die Beteiligungen verkauft wurden, ganz wie Zalando, Daraz, etc., oder teilweise wie DH, HF etc.. ... offenbar kann es RI den Analysten nie recht machen. Und hält man nach 10 Jahren hausse mal übergangsweise etwas mehr Cash als normal, ist das auch ein Problem. Ich seh es ja eher als Vorteil, gerade was das CRV der Aktie angeht, denn das geringe Risiko durch den hohen inneren Wert, ist auch gleichzeitig die hohe Chance, operativ weil man den Cash in Korrekturphasen günstig einsetzen kann, plus Aktienrückkäufe unter NAV, und psychologisch an der Böre, weil letzten Endes sich irgendwann die Leute fragen werden, ob sie in hoch bewertete Aktien weiter noch trendbestätigend draufspringen sollen oder in etwas wie RI, das eine gewisse Absicherung nach unten bietet bei den angesprochenen operativen Chancen, auch wenn Letztere kurzfristig mau erscheinen mögen.

Ich bleib jedenfalls investiert und würde um die 26 € herum auch weiter nachkaufen, falls es bis dahin nochmals zurückgehen würde. Bin mir auch sicher, wenn das Rückkaufprogramm abgeschlossen ist, wird dann Samwer privat nochmal zuschlagen. Aktuell würde es aber wohl wenig Sinn machen, da er ja den Kurs nicht pushen muss, wo das ARP gerade erst startet.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.733.881 von valueanleger am 19.09.18 07:53:13

Zitat von valueanleger: Der Turnaround von Von Roll wurde hier auch noch nicht besprochen (glaube ich zumindest).
Die positiven Meldungen nehmen kein Ende.

Je mehr ich über von Roll jetzt lese umso besser gefällt mir dieses Invest hinsichtlich der gerade beginnenden Elektromobilität.
Bin gespannt wann der Markt von Roll als interessanten und äusserst vielversprechenden Zulieferer entdeckt.

[sirmike [Blogger]]

Rocket Internet bleibt unverstanden. Das birgt Risiken. Und Chancen. Noch mehr?
Wer das Geschäftsmodell nicht versteht, sollte keine Aktien von Rocket Internet kaufen. Seine zwangsläufig enttäuschten Erwartungen fressen Rendite und Nerven. Aber wenn...
http://www.intelligent-investieren.net/2018/09/rocket-intern…

[trustone]

hier auch noch ein aktueller Artikel zur Modebranche;

https://www.stylebook.de/fashion/hm-kaempft-mit-ware-in-mill…


hab ich schon öfters gelesen die letzten Jahre dass es einfach viel zu viel Ware und Verkaufsfläche gibt,
es gibt viel mehr Ware als überhaupt gekauft wird und so gibt es am Ende auch ruinöse Rabatt Schlachten das ganze Jahr über,

[Rainolaus]

Habt ihr mit bekommen, dass PA Power vor ein paar Monaten Insolvenz angemeldet hat? War ja mal im KC Depot. Ich habe es gerade erst gelesen, auch wenn es mich nicht wirklich wundert.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.747.111 von trustone am 20.09.18 10:51:21

Zitat von wiener9: was bei Fußball Aktien möglich ist zeigt aktuell die Aktie von Juventus Turin,

ich habe deshalb auch meine Tradingposition bei der Lazio Rom Aktie nochmals deutlich ausgebaut,

Juve wird nun mit 1,7 Milliarden und Lazio mit 110 Mio. an der Börse bewertet,

dieser Unterschied um den Faktor 17 der da entstanden ist, der ist meiner Meinung nach viel zu groß,
es würde nicht überraschen wenn die Lazio Aktie da zeitnah mal deutlich nachziehen würde,

Lazio bricht nun gerade aus, schon 5% im Plus seit meinem Posting heute morgen,