Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 3710)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.859.587 von Straßenkoeter am 01.10.17 13:42:54

Zitat von Straßenkoeter: Doch RPX kauft Patente in großem Stil, die Anschaffungskosten darstellen und dann abgeschrieben werden.

Das ist mir schon klar.

Deshalb sag ich dir ja, du sollst auf den FreeCashflow achten.

EV/FCF liegt bei 6 fürs laufende und 5,3 fürs kommende Jahr. Ich kenne persönlich keine günstigere Aktie.

Der Streitpunkt bei RPX liegt nicht darin, welche Kennzahl man verwenden sollte. Da kannst du mir ruhig vertrauen. Die Diskussion entzündet sich eher daran, wie sicher das Geschäftsmodell ist. Sprich, halten sich die Freecashflows auch mindestens 5-6 Jahre in dieser Höhe, so dass sich RPX praktisch selbstin dieser kurzen Zeit aufkaufen kann. ARP läuft ja entsprechend seit längerem. Manch einer vertraut diesem Geschäftsmodell halt nicht. Aber die Kennzahlen sind schon korrekt.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.860.358 von Langzeit-Investor am 01.10.17 19:33:34

Zitat von Langzeit-Investor: Die Abo Wind AG hat am Freitag 8,8 Mio € Gewinn im 1. Halbjahr vermeldet, aufs Gesamtjahr werden mindestens 16,5 angepeilt. Das KGV ist also derzeit 5 (!). Dennoch kommt die Aktie kaum vom Fleck. Für 2018 ff würde ich nicht von so hohen Gewinnen ausgehen, jedoch dürfte das KGV deutlich einstellig bleiben. Dividendenrendite beträgt etwa 3%, zudem wird dieses Jahr im Oktober noch eine kleine Sonderdividende ausgeschüttet. Habe mir einige Stücke ins Depot gelegt, gibt's hier Meinungen bzw Kritik zum Unternehmen?

ich bin hier auch mit einer überdurchschnittlich großen Position involviert. Hatte dort bei 9,xx und nach einer weiteren guten Meldung bei 10,xx gekauft. Die Bewertung ist erstaunlich niedrig, das hat mMn v.a. zwei Gründe:
- Delisting, wenig Freefloat, d.h. allgemein kein liquider Wert und entsprechend nicht so viel Interesse
- Skepsis ggü. Windkraft weil die Subventionen irgendwann wegfallen

Dem kann man aber entgegnen:
- die Großaktionäre sind die Gründer und im Management und haben entsprechend gute Anreize, die Firma gut zu führen. Wenn ich mich recht erinnere haben die 70%, d.h. man quasi kein Mitspracherecht aber: ein Squeeze out auf lange oder gar mittlere Sicht ist eben auch denkbar
- Subventionen fallen zar weg aber man positioniert sich sehr erfolgreich in anderen Ländern, z.B. Frankreich, Argentinien und zuletzt in kleinerem Maß auch noch ein paar weitere Länder.

Fühle mich mit dem Investment ziemlich wohl, der Wert ist aber natürlich illiquide.

Zu den News von neulich:
ich konnte damit nicht so recht was anfangen. man hat die zahlen mit H1 2016 verglichen, auf der Basis sieht alles toll aus. Wenn man H2 2016 mit H1 2017 vergleicht, dann sieht es nur beim Umsatz toll aus, aber die Marge ging etwas zurück. Daher ist irgendwie nicht so klar, ob das jetzt good news sind oder nicht.

[Langzeit-Investor]

Abo Wind AG

Die Abo Wind AG hat am Freitag 8,8 Mio € Gewinn im 1. Halbjahr vermeldet, aufs Gesamtjahr werden mindestens 16,5 angepeilt. Das KGV ist also derzeit 5 (!). Dennoch kommt die Aktie kaum vom Fleck. Für 2018 ff würde ich nicht von so hohen Gewinnen ausgehen, jedoch dürfte das KGV deutlich einstellig bleiben. Dividendenrendite beträgt etwa 3%, zudem wird dieses Jahr im Oktober noch eine kleine Sonderdividende ausgeschüttet. Habe mir einige Stücke ins Depot gelegt, gibt's hier Meinungen bzw Kritik zum Unternehmen?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.859.506 von katjuscha-research am 01.10.17 13:17:20

Doch RPX kauft Patente in großem Stil, die Anschaffungskosten darstellen und dann abgeschrieben werden.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.859.479 von sirmike am 01.10.17 13:07:14

sirmike ist mir zu pauschal. Will auch niemand überzeugen, war ja auch nur ein Hinweis auf die Aktie. Um hier vergleiche machen zu können muss man eben auch beide Aktien im Detail kennen. Die Detailkenntnisse habe ich zu German Startups group, zu Rocket Internet aber nicht. Insoweit kann ich mich auf diese Frage gar nicht einlassen. Es gibt aber sicherlich Punkte die für Rocket Internet sprechen und andere mit Sicherheit für German Startups Group. Warum sollte man eine Blue Cap kaufen, wenn man eine MBB haben kann? Ich denke man sollte die Aktie für sich betrachten. vergleiche sind möglich, aber schwierig, zumal man dann sich bei beiden AGs gut auskennen muss. Nur Teilbereiche herauszugreifen halte ich nichts von. Genauso könnte man dann auch Aktien verschiedener Branchen vergleichen, weil jede Aktie ein unterschiedliches CRV hat. Warum dann eine Aktie mit einem schlechteren CRV kaufen könnte dann die Fragestellung sein.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.858.884 von Straßenkoeter am 01.10.17 10:35:37

Na dann guck dir halt EV/FCF an!

Ich sagte ja, dass EV/Ebitda nicht die allein massgebliche Kennzahl ist, aber erstens habe ich auf ein anderes Posting reagiert, das sich auf die Kennzahl konzentrierte, und zweitens hat RPX eben nicht so hohe Investitioten und Abschreibungen. Da ist auch EV/FCF enorm niedrig. Bei Ecotel und FP muss man mal abwarten, wie EV/FCF aussieht, wenn die aktuelle Investitionsoffensive beendet ist. Ich seh es nicht so, dass die hohen Investitionen dauerhaft notwendig sind.
Adler ist sicherlich ein besonderes Thema, aber da muss man halt mal sehen, was da eingepreist ist. Das Problem seh ich dort eher darin, dass alles aufs KGV und die im letzten Jahr weggefallene Dividende schauen und beim Umsatz verständlicherweise Vorbehalte haben. Das Problem sind dort aber weniger die Investitionen. Sollte es Adler schaffen den Umsatz zu stabilisieren, dürfte ein Ebitda zwischen 30 und 35 Mio € ausreichen, um jährlich mindestens 10 Mio € FCF zu erwirtschaften. Das wäre dann bei 98 Mio MarketCap schon ein gutes Kaufargument.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.859.155 von Straßenkoeter am 01.10.17 11:56:31

Zitat von Straßenkoeter: German Startups Group

Herr Gerlinger der CEO von German Startups Group stellt gerade in dem einschlägigen Thread sein Unternehmen vor und hat einige kritische Fragen beantwortet. Der Kurs ist am Freitag abgestürzt, nachdem ein großer Aktionär seinen Bestand ins Bid geworfen hat. Ein klassischer Sell Off. Laut Aussage Herr Gerlinger ist diese Position komplett durch. Ein recht marktenger Wert, insoweit gingen die riesen Stückzahlen vom Freitag eben mit einem deutlichen Kursrückgang einher. Aus meiner Sicht könnte die Aktie nach dem Sell Off auf diesem Niveau interessant sein. Der GSG Thread informiert sehr gut. Es gibt auch einige sehr kritische Stimmen. Das CRV sollte auf dem aktuellen Kursniveau aus meiner Sicht nun aber deutlich verbessert sein.

Warum sollte man eine German Startups Group kaufen, wenn man auch eine Rocket Internet haben kann? Vergleiche die Track-Records, die Kapitalausstattung und die Möglichkeit, sich irgendwo in signifikanter Höhe zu beteiligen. Spricht alles gegen die GSG und für RI.

[Straßenkoeter]

German Startups Group

Herr Gerlinger der CEO von German Startups Group stellt gerade in dem einschlägigen Thread sein Unternehmen vor und hat einige kritische Fragen beantwortet. Der Kurs ist am Freitag abgestürzt, nachdem ein großer Aktionär seinen Bestand ins Bid geworfen hat. Ein klassischer Sell Off. Laut Aussage Herr Gerlinger ist diese Position komplett durch. Ein recht marktenger Wert, insoweit gingen die riesen Stückzahlen vom Freitag eben mit einem deutlichen Kursrückgang einher. Aus meiner Sicht könnte die Aktie nach dem Sell Off auf diesem Niveau interessant sein. Der GSG Thread informiert sehr gut. Es gibt auch einige sehr kritische Stimmen. Das CRV sollte auf dem aktuellen Kursniveau aus meiner Sicht nun aber deutlich verbessert sein.

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.856.007 von fu82 am 30.09.17 10:50:00

Wieso ist die Marge so gering, da bleibt ja im EBT fast nichts mehr übrig?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.858.416 von katjuscha-research am 01.10.17 01:16:15

Eben. Ecotel, Francotyp Postalia, RPX die haben eben auch immer hohe Investitionen, die dann wieder abgeschrieben werden müssen. Insoweit sagt da die Kennzahl ja wenig aus. Im Grunde ist die Abschreibung dann ein großes Stück weit gedanklich ein laufender Aufwand. Wie das bei Adler Modemärkte ist weiß ich gar nicht. Aber eben eine Kleideraktie, die ich strikt meide. Habe da sozusagen Vorurteile. Auch bei Adler geht meines Wissens der Erlös je Quadratmeter Verkaufsfläche stetig zurück. Erfreulich ist, dass ihre Internetunsätze steigen. Meine Nachbarin bestellt da regelmäßig übers Internet. Dennoch ist die Basis der E-Commerceumsätze da ja noch recht klein, auch wenn das prozentuale Wachstum groß ist. Insgesamt verliert die Kleiderbranche aber immer mehr ans Internet oder die Supermarktketten, die das nebenher machen. Klar mischen sie ihrerseits im Internet mit, aber das kann das Wegbrechen der Umsätze nicht ausgleichen. Und gleichzeitig trimmen sie ihre Kunden auf Sonderangebote. Viele kaufen doch nur noch wenn es Ausverkäufe gibt. Die Modebranche macht sich da selbst kaputt. Und die Zyklen mit Winter, etc. funktionieren auch nicht mehr. Es gibt einfach noch zu viele Player. Keiner will sterben, um den Verbliebenen genügend Luft zum Atmen zu geben. Wenigstens die Mutter von Adler Modemärkte konnte man schon beerdigen. Aber wer weiß vielleicht macht die Aktie von dem aktuell tiefen Niveau ja mal wieder einen Sprung nach oben.