Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 3815)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 26.04.24 19:32:49 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 55.576.078 von Aktienangler am 22.08.17 15:31:41
Was meinst du mit "Verwässerung"? Kapitalerhöhungen, Aktienoptionen für das Management und Mitarbeiter? Wer würde eine Fundamentalanalyse machen ohne das einzubeziehen? Das sind wohl die Basics einer Fundamentalanalyse. Verstehe daher auch nicht wirklich worauf du hinauswillst. Die Anzahl ausstehender Optionen findet man in den Geschäftsberichten. Die Wahrscheinlichkeit einer möglichen KE kann man idr. sehr gut abschätzen.
Zitat von Aktienangler:Zitat von Aliberto: ...Fundamental scheint ja alles nicht schlecht auszusehen und langfristig dürfte die Aktie wohl eher höher stehen,...
Ich glaube es ist nicht ganz klar geworden, worauf ich hinaus wollte. Fundamentanalyse nützt absolut NICHTS, wenn die entprechend gerechtgertigte Steigerung des Firmenwertes (Investcase!) zwar erfolgt, sich aber durch Verwässerung nicht im Kurs niederschlägt. Der Chartverlauf zeigt soetwas deutlich auf und sollte als Warnung Beachtung finden! Bei Cytosorbents weiß ich von Optionen. Bei Opera ist es nur eine Vermutung. Kann hier auch was anderes sein, aber der Chart sieht ja dermaßen übel aus, dass ich in dem Fall nun wirklich eine Trendwende abwarten würde.
Was meinst du mit "Verwässerung"? Kapitalerhöhungen, Aktienoptionen für das Management und Mitarbeiter? Wer würde eine Fundamentalanalyse machen ohne das einzubeziehen? Das sind wohl die Basics einer Fundamentalanalyse. Verstehe daher auch nicht wirklich worauf du hinauswillst. Die Anzahl ausstehender Optionen findet man in den Geschäftsberichten. Die Wahrscheinlichkeit einer möglichen KE kann man idr. sehr gut abschätzen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.576.003 von Aliberto am 22.08.17 15:23:04
Ich glaube es ist nicht ganz klar geworden, worauf ich hinaus wollte. Fundamentanalyse nützt absolut NICHTS, wenn die entprechend gerechtgertigte Steigerung des Firmenwertes (Investcase!) zwar erfolgt, sich aber durch Verwässerung nicht im Kurs niederschlägt. Der Chartverlauf zeigt soetwas deutlich auf und sollte als Warnung Beachtung finden! Bei Cytosorbents weiß ich von Optionen. Bei Opera ist es nur eine Vermutung. Kann hier auch was anderes sein, aber der Chart sieht ja dermaßen übel aus, dass ich in dem Fall nun wirklich eine Trendwende abwarten würde.
Zitat von Aliberto: ...Fundamental scheint ja alles nicht schlecht auszusehen und langfristig dürfte die Aktie wohl eher höher stehen,...
Ich glaube es ist nicht ganz klar geworden, worauf ich hinaus wollte. Fundamentanalyse nützt absolut NICHTS, wenn die entprechend gerechtgertigte Steigerung des Firmenwertes (Investcase!) zwar erfolgt, sich aber durch Verwässerung nicht im Kurs niederschlägt. Der Chartverlauf zeigt soetwas deutlich auf und sollte als Warnung Beachtung finden! Bei Cytosorbents weiß ich von Optionen. Bei Opera ist es nur eine Vermutung. Kann hier auch was anderes sein, aber der Chart sieht ja dermaßen übel aus, dass ich in dem Fall nun wirklich eine Trendwende abwarten würde.
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.575.772 von Aktienangler am 22.08.17 14:57:17@Aktienangler
Ist halt eine Sache der Herangehensweise, ob man eher Anhänger der Fundamentalanalyse oder der Chartanalyse ist.
Ich persönlich investiere sowieso mittel- bis langfristig und bin nicht so sehr auf kurzfristige Trades ausgerichtet. Ohne gut Fundamentalanalyse kaufe ich keine Aktie und die Charttechnik ist dann eher zweitrangig bzw. spielt dann im zweiten Schritt eine Rolle.
Andersherum würde ich aber nie eine Aktie kaufen, welche charttechnisch vielleicht gerade einen Ausbruch hat, aber Fundamental miserabel aussieht.
Die Diskussion um Opera besagt eigentlich doch alles, Fundamental scheint ja alles nicht schlecht auszusehen und langfristig dürfte die Aktie wohl eher höher stehen, kurzfristig könnte es noch Rücksetzer geben. Der eine Anleger kauft dann zu aktuellen Kursen, der andere wartet auf charttechnische Signale und kommt evtl. günstiger zum Zuge oder rennt hinterher und kauft nach einem Chartausbruch.
Ist halt eine Sache der Herangehensweise, ob man eher Anhänger der Fundamentalanalyse oder der Chartanalyse ist.
Ich persönlich investiere sowieso mittel- bis langfristig und bin nicht so sehr auf kurzfristige Trades ausgerichtet. Ohne gut Fundamentalanalyse kaufe ich keine Aktie und die Charttechnik ist dann eher zweitrangig bzw. spielt dann im zweiten Schritt eine Rolle.
Andersherum würde ich aber nie eine Aktie kaufen, welche charttechnisch vielleicht gerade einen Ausbruch hat, aber Fundamental miserabel aussieht.
Die Diskussion um Opera besagt eigentlich doch alles, Fundamental scheint ja alles nicht schlecht auszusehen und langfristig dürfte die Aktie wohl eher höher stehen, kurzfristig könnte es noch Rücksetzer geben. Der eine Anleger kauft dann zu aktuellen Kursen, der andere wartet auf charttechnische Signale und kommt evtl. günstiger zum Zuge oder rennt hinterher und kauft nach einem Chartausbruch.
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.575.520 von InsertName am 22.08.17 14:34:07
na ja, erfahrungsgemäß verkauft der wikifolioTrader gleich alles, wenn er mal verkauft. Es kommen also noch 1,3-1,4 Mio € aus dem Wikifolio in den nächsten Tagen auf den Markt. Und das bei Accentro durchschnittlichen Umsatz von weniger als 100T € pro Tag in den letzten zwei Monaten. Kann also sein, dass die Aktie noch ne ganze Weile gedeckelt ist.
Zitat von InsertName: Im Levermann-Wiki wurde jetzt offiziell der Verkauf der ersten Tranche der ACCENTRO-Aktien veröffentlicht. Zwar werden nach wie vor ACCENTRO-Aktien auch als Teil des Wikis angezeigt, aber die Tatsache, dass man den Verkauf jetzt veröffentlicht hat, ist ein Indiz dafür, dass wir allmählich am Tiefstkurs angelangt sind.
na ja, erfahrungsgemäß verkauft der wikifolioTrader gleich alles, wenn er mal verkauft. Es kommen also noch 1,3-1,4 Mio € aus dem Wikifolio in den nächsten Tagen auf den Markt. Und das bei Accentro durchschnittlichen Umsatz von weniger als 100T € pro Tag in den letzten zwei Monaten. Kann also sein, dass die Aktie noch ne ganze Weile gedeckelt ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.575.772 von Aktienangler am 22.08.17 14:57:17Kleine Korrektur zu den Charts! Oben sind gezeigt:
Ecotel - 5 Jahre - XETRA und Opera - 5 Jahre - Tradegate
Ecotel - 5 Jahre - XETRA und Opera - 5 Jahre - Tradegate
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.575.403 von Kleiner Chef am 22.08.17 14:22:27Nur leider kann jedes noch so aussichtsreiche Ergebnis einer Fundamentalanalyse wertlos sein, wenn anhaltende Verwässerung den Kurs drückt (in diesem Fall steigt ja die Börsenbewertung trotzdem). Man sollte den Trend einer Aktie daher niemals außer Acht lassen. Vielleicht liegst du bei Opera und Cytosorbents mit deinem Timing goldrichtig, wir werden sehen. Ich traue dem Braten bei beiden Aktien jedoch nicht und über das perfekte Timing, das die meisten nie erwischen, gab es schon genug Beiträge hier...
Da ich von Opera und Cytosorbents den 3-Jahres-Chart eingestellt hatte, wäre es korrekt sich in deiner Gegenargumentation auch auf diesen Zeitraum zu beziehen. Dann sieht man auch, das Endor ein ganz anderer Fall ist, als Opera und Cytosorbents!
Endor - 3 Jahre - München
Schaut man sich Ecotel über 5 oder mehr Jahre an, wird auch hier deutlich, dass der Kursverlauf längst nicht so warnend übel ist/war, wie bei Opera. Ist zwar etwas Raum füllend, aber ich denke, der Vergleich muss nochmal gezeigt werden.
Ecotel - 5 Jahre - Tradegate
Opera - 5 Jahre - Stockholm
Die Ecotel-Aktie hat sich in den letzten 5 Jahren immerhin im Wert verdoppelt, eine Opera-Aktie notiert heute tiefer als vor 5 Jahren. Ich bin jetzt nicht im Bilde, ob es bei Opera Kapitalmaßnahmen gab, die den Kursverfall zum Teil bedingen.
Ich bin ja auch kein Freund ausgefeilter tiefgreifender Charttechnik. Allerdings denke ich, dass man längerfristige deutliche Trends nicht einfach ausblenden sollte. "The Trend Is Your Friend" - das hat schon seine Berechtigung...
Da ich von Opera und Cytosorbents den 3-Jahres-Chart eingestellt hatte, wäre es korrekt sich in deiner Gegenargumentation auch auf diesen Zeitraum zu beziehen. Dann sieht man auch, das Endor ein ganz anderer Fall ist, als Opera und Cytosorbents!
Endor - 3 Jahre - München
Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
Schaut man sich Ecotel über 5 oder mehr Jahre an, wird auch hier deutlich, dass der Kursverlauf längst nicht so warnend übel ist/war, wie bei Opera. Ist zwar etwas Raum füllend, aber ich denke, der Vergleich muss nochmal gezeigt werden.
Ecotel - 5 Jahre - Tradegate
Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
Opera - 5 Jahre - Stockholm
Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
Die Ecotel-Aktie hat sich in den letzten 5 Jahren immerhin im Wert verdoppelt, eine Opera-Aktie notiert heute tiefer als vor 5 Jahren. Ich bin jetzt nicht im Bilde, ob es bei Opera Kapitalmaßnahmen gab, die den Kursverfall zum Teil bedingen.
Ich bin ja auch kein Freund ausgefeilter tiefgreifender Charttechnik. Allerdings denke ich, dass man längerfristige deutliche Trends nicht einfach ausblenden sollte. "The Trend Is Your Friend" - das hat schon seine Berechtigung...
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.575.403 von Kleiner Chef am 22.08.17 14:22:27KC! Gerade bei Endor hat mich die Charttechnik dazu gebracht im Juli und August wieder aufzustocken, weil der Chart eine bullische Flagge ausgebildet hat und es sehr wahrscheinlich war, dass das gleiche Muster vom Jahreswechsel mit Ausbruch im Januar sich wiederholt. Das anziehende Volumen hat ein Übriges dazu getan.
CHarttechnik ist für mich eine Hilfe bei der Spurensuche und bei fundamentalen Analysen eine Entscheidungshilfe für das richtige Timing. Aus meiner Sicht fahrlässig, sich das nicht anzuschauen. Ohne Herdentrieb steigt ja letztlich nur selten ein Kurs.
CHarttechnik ist für mich eine Hilfe bei der Spurensuche und bei fundamentalen Analysen eine Entscheidungshilfe für das richtige Timing. Aus meiner Sicht fahrlässig, sich das nicht anzuschauen. Ohne Herdentrieb steigt ja letztlich nur selten ein Kurs.
ACCENTRO Real Estate
Im Levermann-Wiki wurde jetzt offiziell der Verkauf der ersten Tranche der ACCENTRO-Aktien veröffentlicht. Zwar werden nach wie vor ACCENTRO-Aktien auch als Teil des Wikis angezeigt, aber die Tatsache, dass man den Verkauf jetzt veröffentlicht hat, ist ein Indiz dafür, dass wir allmählich am Tiefstkurs angelangt sind.
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.575.070 von Aktienangler am 22.08.17 13:43:05
Ich gehöre eher zu den Anhängern der Fundamentalanalyse. Charttechnik ist etwas für Trader und Anhänger des Herdentriebs. Zwei Gegenbeispiele der jüngeren Zeit, wo der Einstieg ohne charttechnische Gründe durchaus richtig war:
Charttechnik vs. Fundamentaler Ansatz?
Zitat von Aktienangler: Der Kurs beider Aktien geht in den letzten Jahren eigentlich immer weiter runter statt rauf.
Sollte man in solchen Fällen nicht besser eine Bestätigung des Investmentcases durch eine technische Entwicklung im Kursverlauf abwarten?
Opera - 3 Jahre - Stockholm
Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
Cytosorbents - 3 Jahre - NASDAQ
Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
Sollte die Ursache in Finanzierunsgbedarf/Verwässerung liegen, dann setzt man hier solange das Problem nicht behoben ist auf ein lahmendes Pferd!
Ich gehöre eher zu den Anhängern der Fundamentalanalyse. Charttechnik ist etwas für Trader und Anhänger des Herdentriebs. Zwei Gegenbeispiele der jüngeren Zeit, wo der Einstieg ohne charttechnische Gründe durchaus richtig war:
Was haben Opera Software und Cytosorbents gemeinsam?
Der Kurs beider Aktien geht in den letzten Jahren eigentlich immer weiter runter statt rauf.Sollte man in solchen Fällen nicht besser eine Bestätigung des Investmentcases durch eine technische Entwicklung im Kursverlauf abwarten?
Opera - 3 Jahre - Stockholm
Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
Cytosorbents - 3 Jahre - NASDAQ
Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
Sollte die Ursache in Finanzierunsgbedarf/Verwässerung liegen, dann setzt man hier solange das Problem nicht behoben ist auf ein lahmendes Pferd!
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