Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4432)

[valueanleger]

Eigentlich habe ich mir diese Woche eine Auszeit von der Börse genommen.
Bin in Austria auf Erholungstour.
Dann habe ich heute doch das WLAN des Hotels genutzt und bin nun etwas irritiert über die neue Empfehlung von KC.
Unsere Schnittmenge ist ziemlich groß - den aktuellen Kauf kann ich aber nicht nachvollziehen.
Pantaleon kannte ich bisher nur durch den Wiwo Artikel:
http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/matthias-schweighoefer-di…

Das war für mich der Grund die Finger von dieser Aktie zu lassen.
Nun hat KC sie in sein Depot aufgenommen.
Ich habe da meine Zweifel aber eventuell bin ich auch nicht auf dem Laufenden und Paraleon hat sich wirklich zum Börsenstar gemausert?

[trustone]

Die Deutsche Rohstoff AG ist ja bereits einer der Spitzenreiter bei den Nennungen für 2017 hier.

Für mich keine Überraschung da die DRAG mit Abstand die am günstigsten bewertete Aktie in der Liste ist.

Dank der erfolgreichen Ölbohrungen der letzten Monate und dem gestiegenen Ölpreis ist es für mich bereits amtlich dass es schon mit dem Q1/2017 eine Gewinn Vervielfachung geben wird.

Immer mehr Portale decken nun die Karten auf und zeigen wie krass der Wert im Bezug auf die 2017er Zahlen unterbewertet ist.

Auch bei der ING Diba wird nun ein 2017er KGV von rund 4 und ein 2018er KGV von rund 2 angegeben.

https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=25&I…

Und der Ölpreis zieht die letzten Tage weiter an was das KGV automatisch weiter nach unten hebelt.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.961.074 von katjuscha-research am 27.12.16 19:20:42

also mich hat gleich mal die Hauck und Aufhäuser Studie zu Pantaleon abgeschreckt welche erst ein paar Tage alt ist,

man erwartet in 2017 praktisch kein Umsatzwachstum bei tief roten Zahlen;
wenn das so kommt sehe ich kein Potential für die Aktie da man erst mal sehen muss ob 2018 dann schwarze Zahlen kommen;

für mich jedenfalls alles sehr spekulativ da der online Video Markt mit Giganten wie netflix oder amazon sehr hart umkämpft ist;

http://group.pantaleonentertainment.com/wp-content/uploads/2…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.959.088 von allavista am 27.12.16 13:51:45

Zitat von allavista: ...

Man schafft es, eine Filmproduktion vor der Produktion vorab zu verkaufen (Warner Bros und Pro7/Sat1) so das als eigenes Risiko, nie mehr als 5% selbst getragen wird (ein weiterer Großteil wird durch Filmförderungen gedeckt). Im jüngsten Film mit Til Schweiger unter 50.000 Euro, bei Produktionskosten von ca. 11 Mio. Trotzdem landen ca. 66% der Gewinne bei Pantaleon.

Klingt ja wie die Lizenz zum Gelddrucken.

Wie geht denn sowas, dass man die Risiken zu 95% "verkauft", aber zu 66% an den Gewinnen partizipiert?

Kannst du das mal näher erklären?!



Ich hab mir mal die letzten News des Unternehmens angeschaut. Leider wenig bis keine Zahlen, fast alles nur dazu wie groß der potenzielle Kundenkreis ist. Also bei einigen der News kann ich sirmikes Vorsicht schon verstehen, wenn er sich da an den Neuen Markt erinnert fühlt. Wenn man eine News beispielsweise zum Markteintritt in Asien nur dahingehend bewirbt wie viele Einwohner Vietnam, Indonesien und Co denn haben, dann verdreh ich immer schon automatisch die Augen. Klar, den Fakt der Einwohner kann ja niemand bestreiten, aber sowas find ich als Unternehmensnews immer echt albern. Seh ch als reine IR-Arbeit.


Vielleicht könnten die Optimisten dieses marktengen Werts ja hier mal genauer beschreiben, welches konkrete Potenzial das Unternehmen hat. Noch kann man ja mit Zahlen nicht argumentieren, was an sich kein Problem ist. Aber nur zu sagen, Pentalix wäre ne interessante Plattform und auch bei der Filmproduktion überwiegen die Chancen, ist mir etwas dürftig. Aktuell scheint sowas aber schon zu reichen. Wieso sind denn die 76 Mio € Börsenwert aktuell wenig? Ist das irgendwie begründbar?

[Kleiner Chef]

Update

Weiteren Gegenwert zum Pantaleon-Kauf verkauft
Verkauf 3 % Francotyp zu 5,37 Euro.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.960.093 von Rainolaus am 27.12.16 16:48:25

Zitat von Rainolaus:

Zitat von Kleiner Chef: ...

Wo gibt es sie nicht umsont? Im Kerngeschäft oder auf der VOD-Plattform Pantaflix?

In der Herstellung/Produktion

Hier ein paar Ideen zu den Produktionen

a) You are wanted: Exklusiv für "Amazon". D.h. Finanzierung durch Amazon
b) Jack the Ripper "Auftragproduktion für SAT1". Finanzierung durch SA1

Bei den Filmproduktionen gibt grundsätzlich Förderungen
a) Zuschüsse und
b) Finanzierungen

Und wenn man sich die sonst. Erträge 2015 anschaut, dann sind das nicht
wenige Förderungen.

Hinzu kommt der Exklusiv Deal mit Warner, die einen Großteil vorfinanzieren.

Gruß

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.959.163 von Kleiner Chef am 27.12.16 14:07:37

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von Rainolaus: ...

Die neuen Filme gibt es aber auch nicht umsonst.
Und das Ganze setzt voraus, dass die Filme auch ein Erfolg werden.

Wo gibt es sie nicht umsont? Im Kerngeschäft oder auf der VOD-Plattform Pantaflix?

In der Herstellung/Produktion

[RainerLiebsch]

Hallo zusammen,

meine Favoriten für 2017:

1. Endor
2. Staramba
3. Hypoport
4. M4E
5. UMT United Mobility Technology

[ChrisHamburg01]

Ist euch schon aufgefallen, wie gut sich Albis Leasing die letzten Tage entwickelt? Ich hoffe, es ist nicht nur der Focus Money Artikel schuld.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.959.559 von Kleiner Chef am 27.12.16 15:19:09

Streaming Dienste im Vergleich!

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von sirmike: ...

Aus heutiger Sicht waren die Aktien damals maßlos überbewertet, aus damaliger Sicht nicht. Es gab eine Vielzahl von neuen TV-Sendern und "Video-on-Demand" wurde als neues Geschäftsmodell gefeiert - konnte zwar noch keiner liefern, aber es stand quasi vor der Tür. Die Erwartung war, dass die ganzen neuen Sender und Anbieter auch alle attraktiven Content brauchen würden. Daher schossen die Aktien von Medienunternehmen durch die Decke. EMTV, Senator, Constantin, Intertainment, Odeon, Ravensburger, wie sie alle hießen. Stimmte auch, außer dass die Rechnung einen Schönheitsfehler hatte: am Ende all der Sender sitzt nur 1 Konsument und egal wie viel Content gerade gleichzeitig angeboten wird, er kann nur einen konsumieren. Heute ist doch die gleiche Ausgangslage, nur dass es jetzt um Streamen geht, um TV, um Downloads, um Kabelnetze, um Satelliten, um Funknetze, Netzflix, Amazon. Am Ende ist es immer noch 1 Konsument, der das nutzt. Und der spielt auch noch X-Box oder Playstation.

Ich stimme zu, dass einzelne Unternehmen großes Potenzial haben. Aber wer sich durchsetzt, wer am Ende den 1 Konsumenten abgreift und aus dem dann noch Geld herausquetschen kann, kann ich nicht einschätzen. Wenn dann aber die Wachstumspläne nicht greifen, wenn das Wachstum sich nicht konkretisieren lässt und ausbleibt, dann sind die angedachten fairen Bewertungen am Ende eben doch viel zu hoch gewesen. Das werden wir im Nachhinein wissen. Zu Neuer Markt-Zeiten sprach man in Hollywood übrigens vom Silly Money Moneyermany. Weil einfach utopische preise gezahlt wurden - finanziert über IPOs und Kapitalerhöhungen am Neuen Markt. Damals kaufte EMTV (Hoffa-Brüder) gerade die Formel 1 für 1 Milliarde DM. Unglaublicher Preis, das konnte nicht gutgehen. Vor ein paar Wochen griff nun Liberty Media zu für 4,4 Mrd. EUR. Also das Achtfache... In Deutschland wird es 2017 jedenfalls kein Rennen mehr geben (zu Michael Schumachers Zeiten waren es sogar zwei), weil immer weniger Zuschauer kommen und weil die Rennstreckenbetreiber die horrenden Preise der F1 nicht mehr bezahlen können. Content ist nur das Eine, die andere Komponente ist der Konsument, der muss das bezahlen (können und wollen).

Unser letztes Post hat sich jetzt überschnitten.

Gruß

Auch nicht uninteressant. Streaming-Dienste im Vergleich:

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd…

Man muss sich vorstellen, Netflix mit einem verfügbaren Content von 3.500 Filmen
ist mit 15 Mrd. Dollar bewertet. Wenn Pantaflix nicht gelingt, dann bleibt das
Kerngeschäft. Risiko überschaubar, allerdings Upside noch gar nicht absehbar.....

Gruß