Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4516)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 09.05.24 23:07:50 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 53.741.955 von katjuscha-research am 21.11.16 19:38:54
Es gibt ja genug Researches auf der Homepage von 7C. Die DCF-Modelle zeigen da ja alle
den Free-Cash-Flow für die Folgejahre. Die DZ-Bank liegt hinsichtlich der Annahmen deutlich
zu niedrig von den Ausgangsdaten, das gilt auch für SCM bislang. Die DZ-Bank kommt bisher
auf ein Fair-Value von 2,27 /Aktie und SCM von jetzt 3,5 Euro nach dem DCF-Modell.
Tatsache ist einfach, daß man alle Prognosen deutlich geschlagen hat. Die fallen ja nicht vom Himmel, sondern sind Ergebnis von technischen und finanziellen Optimierungen, zuletzt das
Miskina Portfolio mit Zinssenkung von 5,5 % auf 2,1 % mit eine Mio. Euro pro jahr über mehr
als 15 Jahre Restlaufzeit, um ein Beispiel zu nennen.
Man wird den Cashflow je Aktie weiter steigern auf über 50 Cent, kommend von 30 Cent vor ein paar Jahren.
Noch eine Kennzahl, die die Entwicklung eindrucksvoll untersteicht: Man hat das bereinigte EBITDA in 2015 bei 82 % in 2016 auf 88 % jeweils nach 9 Monaten gesteigert, diese Entwicklung zeigt in Verbindung mit den sinkenden Zinsen die Ergebnisse der technischen und kaufmännischen Optimierungen.
Gruß
7C - Cashflow - Betrachtung - EBITDA Steigerung von 82 % auf 88 % zum Vorjahr!
Zitat von katjuscha-research: für mich ist es nicht das KGV, sondern die über lange Zeiträume unsicheren FreeCashflows bei vergleichsweise hoher Verschuldung.
wie sieht denn das EV/FCF auf mehrere Jahre betrachtet aus?
Es gibt ja genug Researches auf der Homepage von 7C. Die DCF-Modelle zeigen da ja alle
den Free-Cash-Flow für die Folgejahre. Die DZ-Bank liegt hinsichtlich der Annahmen deutlich
zu niedrig von den Ausgangsdaten, das gilt auch für SCM bislang. Die DZ-Bank kommt bisher
auf ein Fair-Value von 2,27 /Aktie und SCM von jetzt 3,5 Euro nach dem DCF-Modell.
Tatsache ist einfach, daß man alle Prognosen deutlich geschlagen hat. Die fallen ja nicht vom Himmel, sondern sind Ergebnis von technischen und finanziellen Optimierungen, zuletzt das
Miskina Portfolio mit Zinssenkung von 5,5 % auf 2,1 % mit eine Mio. Euro pro jahr über mehr
als 15 Jahre Restlaufzeit, um ein Beispiel zu nennen.
Man wird den Cashflow je Aktie weiter steigern auf über 50 Cent, kommend von 30 Cent vor ein paar Jahren.
Noch eine Kennzahl, die die Entwicklung eindrucksvoll untersteicht: Man hat das bereinigte EBITDA in 2015 bei 82 % in 2016 auf 88 % jeweils nach 9 Monaten gesteigert, diese Entwicklung zeigt in Verbindung mit den sinkenden Zinsen die Ergebnisse der technischen und kaufmännischen Optimierungen.
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.741.772 von Rainolaus am 21.11.16 19:17:46für mich ist es nicht das KGV, sondern die über lange Zeiträume unsicheren FreeCashflows bei vergleichsweise hoher Verschuldung.
wie sieht denn das EV/FCF auf mehrere Jahre betrachtet aus?
wie sieht denn das EV/FCF auf mehrere Jahre betrachtet aus?
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.739.633 von hugohebel am 21.11.16 14:47:12
Die Zinsen werden zeitversetzt auch in Europa wieder steigen, wenn Amerika damit anfängt. Das ist sicher.
Was würdet ihr denn als relativ resistent gegenüber steigenden Zinsen erachten? Sind steigende Zinsen nicht allgemein Gift für die Aktienmärkte?
Ich habe heute Morgen bei Nestle zu 63,55€ zugegriffen nachdem sie von 72€ bis hierhin fast wie ein Stein gefallen sind (ich weiss ist kein Nebenwert).
Die haben beim Wachstum minimal enttäuscht, der CEO wechselt nach vielen Jahren zum 01.01.2017 aber gegessen und getrunken wird bei steigender Weltbevölkerung immer.
Bei 7C sehen unheimlich viele immer nur das EPS von 5-6ct und errechnen sich damit ein astronomisches KGV, da können die Analysten noch so oft Kursziele über 3€ ausrufen.
Das lese ich immer wieder in den Foren, dass viele 7C bereits schlichtweg für überbewertet halten beim aktuellen Kurs.
Zitat von hugohebel: Solche Werte wie 7C oder Capital Stage sind halt auch einfach out wenn die Zinsen steigen. Ähnlich wie bei Immo Werten die momentan abstürzen sind solche planbaren Dividendenzahler dann eher gefährdet, da der Wert der Anlagen oder Immobilien bei steigenen Zinsen eben niedriger ausfällt.
Die Zinsen werden zeitversetzt auch in Europa wieder steigen, wenn Amerika damit anfängt. Das ist sicher.
Was würdet ihr denn als relativ resistent gegenüber steigenden Zinsen erachten? Sind steigende Zinsen nicht allgemein Gift für die Aktienmärkte?
Ich habe heute Morgen bei Nestle zu 63,55€ zugegriffen nachdem sie von 72€ bis hierhin fast wie ein Stein gefallen sind (ich weiss ist kein Nebenwert).
Die haben beim Wachstum minimal enttäuscht, der CEO wechselt nach vielen Jahren zum 01.01.2017 aber gegessen und getrunken wird bei steigender Weltbevölkerung immer.
Bei 7C sehen unheimlich viele immer nur das EPS von 5-6ct und errechnen sich damit ein astronomisches KGV, da können die Analysten noch so oft Kursziele über 3€ ausrufen.
Das lese ich immer wieder in den Foren, dass viele 7C bereits schlichtweg für überbewertet halten beim aktuellen Kurs.
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.740.713 von straßenköter am 21.11.16 16:58:20@straßenköter: Das war ursprünglich nicht als "rein-raus" gedacht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.736.903 von trustone am 21.11.16 09:30:16
Deutsche Rohstoff AG
Der Ölpreis heute aktuell schon fast 5% im Plus.
Auch Goldman Sachs hebt seine Ölpreis Prognose für das erste Halbjahr 2017 um rund 20% nach oben an.
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-11-21/goldman-sa…
Zitat von wiener9: ok, hätte ich vielleicht nicht so drastisch formulieren müssen,
ich bin und bleibe aber absolut optimistisch was den Ölpreis die nächsten Monate und Jahre betrifft;
die Aussagen des Iran am Wochenende gehen sogar noch ein Stück weiter;
Ziel der Opec sei ein Korbpreis von 55-60 Dollar;
die für die DRAG entscheidende WTI Ölsorte würde da dann über 60 Dollar notieren;
jeder Ölpreis über 50 Dollar wäre durchaus schon ein Jackpot für die DRAG,
alles über 55-60 Dollar der Doppel Jackpot,
die Opec will und wird nun handeln, und somit weicht das letzte Risiko aus der DRAG Aktie wie ich meine, man wird in Deutschland keine bessere Aktie finden mit der man von stabilen oder etwas steigenden Ölpreisen derart profitieren kann,
http://www.focus.de/finanzen/boerse/oelpreis-opec-vor-foerde…
Deutsche Rohstoff AG
Der Ölpreis heute aktuell schon fast 5% im Plus.
Auch Goldman Sachs hebt seine Ölpreis Prognose für das erste Halbjahr 2017 um rund 20% nach oben an.
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-11-21/goldman-sa…
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.740.713 von straßenköter am 21.11.16 16:58:20
Wie absurd die Bewertung von 7C gerade im Peer-Group Vergleich ist, zeigt ja die Analyse
von der DZ-Bank vom 26.09. Nach der Cashlfow -Stärke des Wertes müßte 7C bei 4,88 Euro
notieren als gemittelter Wert für 2016 und 2017!
Dabei ist noch nicht berücksichtigt, daß
a) der Kurs seit der Studie um 10 % gefallen ist und
b) die EBITDA Schätzungen um 10 % zu niedrig sind für 2016
c) Die EBITDA Schätzungen für 2017 werden in der Folge ebenfalls zu niedrig liegen
Es ist ja geradezu Paradox, daß das Unternehmen, was den Job am besten macht mit
einem solchen Abschlag im Peer Group bewertet wird. Und, wenn die DZ Bank ein Update
erstellen wird auf der Basis der Q3 Zahlen, die eindrucksvoll waren mit einem EBITDA von über 10 Mill. Euro, dann fällt die Diskrepanz noch größer aus. Und ich bin auch kein Prophet, daß dann auch das Kursziel der DZ-Bank erneut angehoben wird als das letzte mit 3,2 Euro. Hinzu kommt wie bereits erwähnt, daß diese Steigerung bei gleichzeitiger Reduktion der Nettoverschuldung nach 9 Monaten erzielt wurde.
http://www.solarparken.com/cms-assets/documents/255370-53768…
Ich bleibe dabei, daß durch die Strategie 2016-2018 dieser ungerechtfertiger Abschlag zum
Teil gehoben wird und die Aktie wird ihren Weg über 3 Euro gehen. Manchmal dauert es eben
länger als ursprünglich gedacht.
Gruß
7C - Die cashflowstärkste Wert wird im Peer Vergleich mit einem Abschlag von mehr als 55 % gehandelt!
Zitat von straßenköter:Zitat von hzenger: P.S.: Einen Kino-Film über den Trade des Jahrhunderts wird man möglicherweise nicht daraus machen.
Ich hätte nicht gedacht, dass solche rein raus Spielchen ohne Verlust möglich sind.
Wie absurd die Bewertung von 7C gerade im Peer-Group Vergleich ist, zeigt ja die Analyse
von der DZ-Bank vom 26.09. Nach der Cashlfow -Stärke des Wertes müßte 7C bei 4,88 Euro
notieren als gemittelter Wert für 2016 und 2017!
Dabei ist noch nicht berücksichtigt, daß
a) der Kurs seit der Studie um 10 % gefallen ist und
b) die EBITDA Schätzungen um 10 % zu niedrig sind für 2016
c) Die EBITDA Schätzungen für 2017 werden in der Folge ebenfalls zu niedrig liegen
Es ist ja geradezu Paradox, daß das Unternehmen, was den Job am besten macht mit
einem solchen Abschlag im Peer Group bewertet wird. Und, wenn die DZ Bank ein Update
erstellen wird auf der Basis der Q3 Zahlen, die eindrucksvoll waren mit einem EBITDA von über 10 Mill. Euro, dann fällt die Diskrepanz noch größer aus. Und ich bin auch kein Prophet, daß dann auch das Kursziel der DZ-Bank erneut angehoben wird als das letzte mit 3,2 Euro. Hinzu kommt wie bereits erwähnt, daß diese Steigerung bei gleichzeitiger Reduktion der Nettoverschuldung nach 9 Monaten erzielt wurde.
http://www.solarparken.com/cms-assets/documents/255370-53768…
Ich bleibe dabei, daß durch die Strategie 2016-2018 dieser ungerechtfertiger Abschlag zum
Teil gehoben wird und die Aktie wird ihren Weg über 3 Euro gehen. Manchmal dauert es eben
länger als ursprünglich gedacht.
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.740.701 von hzenger am 21.11.16 16:55:38
Ich hätte nicht gedacht, dass solche rein raus Spielchen ohne Verlust möglich sind.
Zitat von hzenger: P.S.: Einen Kino-Film über den Trade des Jahrhunderts wird man möglicherweise nicht daraus machen.
Ich hätte nicht gedacht, dass solche rein raus Spielchen ohne Verlust möglich sind.
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.740.692 von hzenger am 21.11.16 16:54:28P.S.: Einen Kino-Film über den Trade des Jahrhunderts wird man möglicherweise nicht daraus machen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.740.659 von straßenköter am 21.11.16 16:50:02Weil Hypoport morgens stark gefallen war und ich vor der EKF-Rede aufstocken wollte. Danach ist der Kurs dann 3% angezogen und ich habe einen Teil wieder verkauft und zurück in 7C gesteckt (zum selben Kaufpreis, zu dem ich vormittags verkauft hatte).
Antwort auf Beitrag Nr.: 53.740.077 von hzenger am 21.11.16 15:36:37Was ich nicht verstehe: Warum verkaufst Du vormittags und bist am Nachmittag wieder auf der Käuferseite?
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