Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4805)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 26.04.24 15:18:50 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 52.675.958 von linkshaender am 23.06.16 10:19:36Ja, die überzogenen Arbeitnehmerrechte sind in Frankreich ein echtes Problem.
In Frankreich gibt's halt immer noch die gesetzliche 35-Stunden Woche. Und bis vor kurzem konnten Arbeitgeber da auch keinerlei Flexibilität einfordern. Wenn z.B. in einer Industrie in manchen Wochen 50 Stunden nötig sind und in manchen Wochen nur 20, dann durfte das nicht gegengerechnet werden.
Die Konsequenz sieht man bei Savencia: 50% der Umsätze gehen an die Bauern, 30% an die Arbeitnehmer und 2% ans Kapital... Ich denke fairer Umgang mit Arbeitnehmern ist wünschenswert und wichtig. Aber wenn die Relationen so verschoben werden, wie bei Savencia schon seit Ewigkeiten, dann wundert man sich nicht, dass Frankreich eine wirtschaftliche Krise hat.
In Frankreich gibt's halt immer noch die gesetzliche 35-Stunden Woche. Und bis vor kurzem konnten Arbeitgeber da auch keinerlei Flexibilität einfordern. Wenn z.B. in einer Industrie in manchen Wochen 50 Stunden nötig sind und in manchen Wochen nur 20, dann durfte das nicht gegengerechnet werden.
Die Konsequenz sieht man bei Savencia: 50% der Umsätze gehen an die Bauern, 30% an die Arbeitnehmer und 2% ans Kapital... Ich denke fairer Umgang mit Arbeitnehmern ist wünschenswert und wichtig. Aber wenn die Relationen so verschoben werden, wie bei Savencia schon seit Ewigkeiten, dann wundert man sich nicht, dass Frankreich eine wirtschaftliche Krise hat.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.674.128 von Straßenkoeter am 22.06.16 23:50:27Who knows? Aldi hat eine No-Name-Serie mit frz. Käsespezialitäten von denen zumindest eine aus dem Hause Savencia zu kommen scheint.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.674.056 von hzenger am 22.06.16 23:29:40Der Vergleich mit den anderen Firmen hinkt, da diese weltweit operieren, Savencia wohl nur (wie ich die HP interpretiere) in Frankreich und Deutschland. Da haben wohl auch andere Lebensmittelkonzerne (Unilever) Probleme.
Für den Rest gebe ich Dir durchaus recht. Sieht man ja schon an den aktuellen, andauernden Streiks, dass in Frankreich bzgl. Arbeitskultur eine ganz andere Auffassung herrscht. Auch der Rest ist nicht gerade ermutigend. Ich habe auch mal einen Bericht über eine Produktionsstätte von Unilever in FR gesehen, die Unilever dicht machen wollte und die dann unter Beifall der Bevölkerung nach monatelangen Streiks an die Belegschaft übergeben wurde. Das sind neben der Steuerproblematik in F eher keine Gründe für eine Investition in F. Ausnahmen mögen hier international operierende Konzerne bilden.
Für den Rest gebe ich Dir durchaus recht. Sieht man ja schon an den aktuellen, andauernden Streiks, dass in Frankreich bzgl. Arbeitskultur eine ganz andere Auffassung herrscht. Auch der Rest ist nicht gerade ermutigend. Ich habe auch mal einen Bericht über eine Produktionsstätte von Unilever in FR gesehen, die Unilever dicht machen wollte und die dann unter Beifall der Bevölkerung nach monatelangen Streiks an die Belegschaft übergeben wurde. Das sind neben der Steuerproblematik in F eher keine Gründe für eine Investition in F. Ausnahmen mögen hier international operierende Konzerne bilden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.674.272 von fallencommunist am 23.06.16 00:31:00
Ich esse den auch, aber wenn ich den ein paar Stunden aus dem Kühlschrank nehme, bin ich am nächsten Tag Single.
Zitat von fallencommunist: andere peers sind noch fromagerie bel und emmi (schweiz). emmi z.b. hat keine probleme sehr hohe margen durchzusetzen.
pro tipp übrigens: savencias "le rustique" ein bisschen nachreifen lassen (z.b. mal ein paar stunden aus dem kühlschrank nehmen), paprika, butter, schnittlauch, salz, sauerrahm ergibt den feinsten obatzdn. brezen nicht vergessen
Ich esse den auch, aber wenn ich den ein paar Stunden aus dem Kühlschrank nehme, bin ich am nächsten Tag Single.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.674.149 von hzenger am 22.06.16 23:55:19Danone hat im Vergleich zu Savencia noch ein paar richtige Flagships wie Activia, Actimel und Fruchtzwerge. Ich glaube bei Savencia wird mit Caprice de dieux am besten verdient.
Trading Spotlight
andere peers sind noch fromagerie bel und emmi (schweiz). emmi z.b. hat keine probleme sehr hohe margen durchzusetzen.
pro tipp übrigens: savencias "le rustique" ein bisschen nachreifen lassen (z.b. mal ein paar stunden aus dem kühlschrank nehmen), paprika, butter, schnittlauch, salz, sauerrahm ergibt den feinsten obatzdn. brezen nicht vergessen
pro tipp übrigens: savencias "le rustique" ein bisschen nachreifen lassen (z.b. mal ein paar stunden aus dem kühlschrank nehmen), paprika, butter, schnittlauch, salz, sauerrahm ergibt den feinsten obatzdn. brezen nicht vergessen
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.674.128 von Straßenkoeter am 22.06.16 23:50:27
Tatsächlich gibt es bei Seeking Alpha eine Vermutung in diese Richtung, da die Mehrheitseigentümer offenbar Aktien zukaufen: https://seekingalpha.com/pro/checkout/2431295?notice=pro
Allerdings ist der Artikel bereits 2 Jahre alt.
Zitat von Straßenkoeter: Vielleicht verscheuchen sie die Aktionäre und kaufen zu? Und irgendwann ziehen die Margen an. Den Käse kenne ich auch. Sind aber keine billigen Aldiprodukte.
Tatsächlich gibt es bei Seeking Alpha eine Vermutung in diese Richtung, da die Mehrheitseigentümer offenbar Aktien zukaufen: https://seekingalpha.com/pro/checkout/2431295?notice=pro
Allerdings ist der Artikel bereits 2 Jahre alt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.674.119 von fallencommunist am 22.06.16 23:47:28Ich nehme an, Du hast recht.
Hab mir eben mal Danone angeschaut, die wahrscheinlich ein sinnvoller Peer sind (auch Frankreich, auch Milchprodukte, auch starke Marken). Der Unterschied in den Zahlen ist frappierend: Danone wird mit KUV von 1,8 bewertet--also dem 10-fachen (!) von Savencia. Entsprechend bekommt Danone auch ein KGV von 20 zugestanden.
Hab mir eben mal Danone angeschaut, die wahrscheinlich ein sinnvoller Peer sind (auch Frankreich, auch Milchprodukte, auch starke Marken). Der Unterschied in den Zahlen ist frappierend: Danone wird mit KUV von 1,8 bewertet--also dem 10-fachen (!) von Savencia. Entsprechend bekommt Danone auch ein KGV von 20 zugestanden.
Vielleicht verscheuchen sie die Aktionäre und kaufen zu? Und irgendwann ziehen die Margen an. Den Käse kenne ich auch. Sind aber keine billigen Aldiprodukte.
ggf. müsste man sich den Herrn Bongrain genauer anschauen. Mein Eindruck ist, dass er gern am Status quo herumdümpelt und alles ein bisschen schleifen lässt. Man erfährt auch online eher wenig über ihn. Auf der anderen Seite hat man die letzten Jahre den Umsatz deutlich gesteigert, evtl auch um Marktanteile zu gewinnen und langfristig bessere Margen durchsetzen zu können. Wenn Bongrain nicht die Stimmehrheit hätte, könnte ich mir vorstellen dass viel schneller jemand die Firma auf Trab bringt.
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