Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 6288)

[rechtsderisar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.732.033 von Kleiner Chef am 31.10.13 12:27:04

nur zur Info: Hans hat seien Thread geschlossen. Gruß rechtsderisar

[Kleiner Chef]

Zitat von sparfuchs123: Matica hebt heute ab, +12% auf Xetra, allerdings bei geringen Umsätzen. Dafür füllt sich das Orderbuch im Geld.

Wenn Matica im 2. Quartal das Wachstum auf 30 % beschleunigt hat,
so wäre es sehr überraschend, wenn das eine Eintagsfliege bleibt.
Ein Wachstumsunternehmen ist fair bepreist mindestens auf Buchwert-
Ebene. Der liegt bekanntlich bei 3,25 Euro.

Wenn man die Schlachten um die Übernahme durch Matica mal der Ver-
gagenheit zuordnet, dann ist Matica der Wert mit den höchsten Kurs-
chancen im Depot, weil nun die operativen Fortschritte zählen. Warten
also den Q3-Bericht ab.

Gruß

[sparfuchs123]

Matica hebt heute ab, +12% auf Xetra, allerdings bei geringen Umsätzen. Dafür füllt sich das Orderbuch im Geld.

[Kleiner Chef]

Zitat von smartcash: Paragon könnte jetzt doch anspringen. Habe letzte Woche doch noch gekauft zu 8,95. Soviel zum Thema Meinungsänderung.

Mevis habt ihr ja schön gepusht. Bemerkenswert zu was dieser Thread inzwischen in der Lage ist. Daraus ergibt sich eine ganz neue Art der Verantwortung bei so engen Titeln.

Mit der Verantwortung in diesem Thread. 80 % der Teilnehmer, die aktiv
hier teilnehmen sind bereits lange dabei. Ich würde behaupten, daß sie
erfahrene Füchse sind. Ein Thread wie hier ist ein Platz an dem Meinungen
ausgetauscht werden sowie Informationen zusammengetragen pro und Conts.
Gerade das Beispiel Mevis zeigt es deutlich. Wenn man diese verifizierbaren
Fakten zusammenträgt und dann zu einer Einschätzung kommt, dann begreife
ich das zunächst einmal für jeden Teilnehmer einen Zugang für einen Wert
zu bekommen. Die Entscheidungen zu treffen/zu teilen oder auch nicht, ist nicht meine Verantwortung. Von Verantwortung würde ich sprechen, wenn zu neuer Markt-Zeiten Kursziele von Dausend über die TV-Kanäle herausposaunt wurden. Davon sind wir hier im Forum aber weit entfernt. Wir müssen nicht wirklich ausführen, daß jede eigene Entscheidung über ein Invest eine Abwägung von Wahrscheinlichkeiten ist.

Für Mevis bedeutet das

a) Die aktuelle Entwicklung eines stärkeren Dollars ist ein Risiko in Bezug auf die Jahresprognose 2013.
b) Das Mevis kein Wachstumsunternehmen auf Umsatzebene ist wird vom Unternehmen offen publiziert/kommuniziert. Dennoch kann man den Profit über Jahre jetzt steigern. Das ist der Trigger meiner Argumentation.
c) Das Management seit 2012 macht einen guten Job. Wenn in 2013 eine Prognose herauskommt, die angehoben wird, so zeigt das den Umgang mit dem Kapitalmarkt. Umgekehrt hätte ich mir die Aktie wahrscheinlich nicht mal angeschaut.
d) Wenn wie von Mevis kommuniziert, neue Cloud-Anwendungen gelauncht, die mögliche Gewinnung neuer Industriekunden publiziert werden in den kommenden Monaten, dann ist das in den aktuellen Kursen nicht enthalten. Insofern sehe ich mehr Chancen als Risiken.


Für Paragon bedeutet das:

Ich möchte mich zu Paragon aktuelle gar nicht mehr äußern, da oft genug in 2013 geschehen. Nur soviel: Die vielen angestossenen Projekte sind teilweise in der Umsetzung, Updates zu Entscheidungen werden innerhalb der nächsten 2 Wochen innerhalb oder außerhalb der Q3-Zahlen publiziert und nicht zuletzt wird Paragon zwei Vorträge auf dem Eigenkapitalforum vom 11.11-13.11. halten. Eins ist klar. Paragon wird in den Fokus rücken und die Aufstellung des Unternehmens als "Wachstumsunternehmen" wird in den Vordergrund rücken. Charttechnisch sieht es aktuell so aus, als ob der Anfang gemacht ist und die hier geschilderte Sichtweise sich langsam durchsetzt, wobei es besonders interessant wird bei Kursen oberhalb 9,25 Euro:




Bemerkunge

[traumstrand]

Zitat von smartcash: Mevis habt ihr ja schön gepusht. Bemerkenswert zu was dieser Thread inzwischen in der Lage ist. Daraus ergibt sich eine ganz neue Art der Verantwortung bei so engen Titeln.

ist mir auch grad aufgefallen...

[smartcash]

Paragon könnte jetzt doch anspringen. Habe letzte Woche doch noch gekauft zu 8,95. Soviel zum Thema Meinungsänderung.

Mevis habt ihr ja schön gepusht. Bemerkenswert zu was dieser Thread inzwischen in der Lage ist. Daraus ergibt sich eine ganz neue Art der Verantwortung bei so engen Titeln.

[hugohebel]

Weil in den kommenden Jahren eine Marktsättigung eintreten wird. Man hat hier ein ähnliches Problem wie die Software AG, deren Stammgeschäft schrumpft und man dies durch neue Bereich abfangen muss. Bislang zeichnet sich bei den Produkten noch kein Ersatz ab, aber wie gesagt, mehrere Pfeile hat man ja im Köcher. Hier muss eine Transformation des Geschäftsmodells gelingen. Daher halte ich einen Abschlag für gerechtfertigt, allerdings nicht in diesem Ausmaße.

Apropos Vorstand, der Neue macht einen guten Job, der Alte hingegen hat die Kiste nur ausgesaugt, hab da Geschichten gehört...

[/quote]

Ja klar, durchaus hab ich manchmal nen kurzfristigen Anlagehorizont, aber eigentlich handle ich nach der Devise "kaufe nie eine Aktie kurzfristig, die du nicht auch langfristig kaufen würdest". Diese Weisheitz bedeutet ja nur, dass ich durchaus oft trade, aber nur mit Aktien, die ich fundamental für abgesichert halte und dazu gehört eine mittel- bis langfristige Analyse des Geschäftsmodells.

Deshalb hab ich dich bei Mevis gefragt, wie du das mit den 2-3 Jahren meinst. Okay, hast du jetzt beantwortet. Allerdings wäre es schön, wenn du das konkretisieren könntest. Wieso wird das aktuelle Produkt von Mevis in 2-3 Jahren überholt bzw. total überflüssig sein? Und wie war das bisher in der Vergangenheit in den Kernbereichen? Hat man es da nicht geschafft, neue Produkte schon parallel auf den Markt zu bringen? Ich mein, der Vorstand wird ja wohl (wenn deine Analyse stimmt) sich diese gedanken auch machen, und es wäre ja töricht wenn er erst reagiert wenn's soweit ist. Ich geh davon aus, man forscht und entwickelt dann jetzt schon entsprechend. [/quote]

[katjuscha-research]

Zitat von hugohebel: Das ist eben der Lebenszyklus der Produkte. Daher muss man ein weiteres Produkt in Zukunft in Petto haben das ebenso erfolgreich sein kann. Eines der Produkte was heute noch unter sonstige Befundung läuft. Aber wie gesagt bis dahin ist noch Zeit.

Aber was in 3 Jahren ist weiss kein Mensch, daher halte ich die Aktie aus tradingtechnischer Sicht für sehr interessant, würde aber hier mit Sicherheit nicht meine Altersvorsorge parken wollen, weil der Markt ständig heftigen Umwälzungen unterliegt.

Bist du nicht manchmal bei Aktien kurzfristig sehr positiv gestimmt, siehst aber mittelfristig erhebliche Risiken? Man muss das alles auch vor dem Hintergrund der aktuellen Superhausse sehen, da werden solche Titel gesucht, die noch günstig sind, die Käufer von heute interessiert es doch seltenst was in 2 oder 3 Jahren los ist, die wollen hier und heute ihr Geld verdienen, genau wie ich.

Ja klar, durchaus hab ich manchmal nen kurzfristigen Anlagehorizont, aber eigentlich handle ich nach der Devise "kaufe nie eine Aktie kurzfristig, die du nicht auch langfristig kaufen würdest". Diese Weisheitz bedeutet ja nur, dass ich durchaus oft trade, aber nur mit Aktien, die ich fundamental für abgesichert halte und dazu gehört eine mittel- bis langfristige Analyse des Geschäftsmodells.

Deshalb hab ich dich bei Mevis gefragt, wie du das mit den 2-3 Jahren meinst. Okay, hast du jetzt beantwortet. Allerdings wäre es schön, wenn du das konkretisieren könntest. Wieso wird das aktuelle Produkt von Mevis in 2-3 Jahren überholt bzw. total überflüssig sein? Und wie war das bisher in der Vergangenheit in den Kernbereichen? Hat man es da nicht geschafft, neue Produkte schon parallel auf den Markt zu bringen? Ich mein, der Vorstand wird ja wohl (wenn deine Analyse stimmt) sich diese gedanken auch machen, und es wäre ja töricht wenn er erst reagiert wenn's soweit ist. Ich geh davon aus, man forscht und entwickelt dann jetzt schon entsprechend.

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.727.871 von hugohebel am 30.10.13 21:05:03

... ich ziehe den Hut vor Leuten, die in der Lage sind ihre Meinung zu überdenken, mit Fakten zu untermauern und (wenn auch unter neuer Prämisse) zu revidieren

... allerdings kritisiere ich ganz deutlich, dass man offensichtlich jetzt hier auf eine Frage antwortet, deren Antwort man in einem anderen Thread seit über einem Monat schuldig ist, daher nehme ich den Hut wieder zurück und komme zu einem "Unentschieden"

Zitat von ilsubstanzinvestore:

Zitat von hugohebel: Man muss nur berücksichtigen das sich das heutige Kerngeschäft in ca. 2-3 Jahren auflösen wird und man eine Alternative benötigt. Wir haben hier derzeit ein Ein-Produkt Unternehmen, dessen Produkt allerdings in einer Auslaufphase ist. D.h. es muss gelingen neue Umsatzfelder zu erschließen.

... diese These kannst du sicher mit Fakten untermauern, oder wie kommst du darauf?

Viele Grüße
il

... darüber hinaus ist es faktisch falsch, dass MeVis ein Ein-Produkt-Unternehmen ist, das "eine" Produkt wird in verschiedenen Facetten angeboten und ist nicht wie ein Fahrzeugmodell an einen Produktlebenszyklus von x-Jahren gekoppelt, oder glaubt hier jemand, dass Hologic in 2-3 Jahren keine Produkte mehr für die digitale Mammographie verkaufen wird? Die Frage wird eher sein in welchem Umfang (Stichwort: Neugeräteverkäufe vs. Replacementmarkt) und ob die hierfür benötigte Software zwangsläufig von MeVis kommen wird.

Viele Grüße
il

[hugohebel]

Das ist eben der Lebenszyklus der Produkte. Daher muss man ein weiteres Produkt in Zukunft in Petto haben das ebenso erfolgreich sein kann. Eines der Produkte was heute noch unter sonstige Befundung läuft. Aber wie gesagt bis dahin ist noch Zeit.

Aber was in 3 Jahren ist weiss kein Mensch, daher halte ich die Aktie aus tradingtechnischer Sicht für sehr interessant, würde aber hier mit Sicherheit nicht meine Altersvorsorge parken wollen, weil der Markt ständig heftigen Umwälzungen unterliegt.

Bist du nicht manchmal bei Aktien kurzfristig sehr positiv gestimmt, siehst aber mittelfristig erhebliche Risiken? Man muss das alles auch vor dem Hintergrund der aktuellen Superhausse sehen, da werden solche Titel gesucht, die noch günstig sind, die Käufer von heute interessiert es doch seltenst was in 2 oder 3 Jahren los ist, die wollen hier und heute ihr Geld verdienen, genau wie ich.

Zitat von katjuscha-research: na ja hugohebel

aber wenn du schreibst, das heutige Kerngeschäft wird sich in 2-3 Jahren komplett auflösen, wie kannst du dann noch von höheren Chancen als Risiken reden? Das ist mir nicht ganz klar.

Vielleicht kannst du mal kurz ausführen, was dich am Kerngeschäft so stark stört! Ich will ja hier nicht blind ins Verderben rennen, wenn das Geschäft wirklich so gar keine Zukunft hat oder auch nur die Margen stark sinken.

Für mich ohnehin schwer verständlich, wie ein Unternehmen so hohe Margen erzielen kann, wenn es eigentlich Tod gewieht ist. Da müssten doch Kunden entsprechend des Risikos eine wunderbare Verhandlungsposition beim Preis haben und damit die Marge von Mevis jetzt schon drücken. Ist aber offenbar nicht der Fall.