Teva (Seite 299)
eröffnet am 30.01.05 10:31:56 von
neuester Beitrag 10.05.24 20:23:50 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 59.495.241 von MisterGoodwill am 22.12.18 09:18:18@ Mr goodwill:
Mit welchen Zahlen rechnest Du ?
Hier die letzte Präsentation Q3/18
https://s22.q4cdn.com/366566841/files/doc_financials/2018/q3…
Anleihen > 14 Mio. $, also mehr als 50 % der net debt werden nach 5 Jahren plus erst fällig ( S.38 )...
Wenn ich im Schuldenprofil eine ( kleine ) Schwäche ausmachen kann, dann in den Jahren 2023 und 2024, wo zusammengenommen 7,5 Mio. $ refinanziert und/oder getilgt werden müssen. Hierfür würde der aktuell erwirtschaftete FCF nicht ( ganz ) ausreichen.
Bis dahin ist allerdings noch ein längerer Weg zu gehen und sicher vorher schon erkennbar, ob die Sanierung im geplanten Rahmen gelingt oder nicht.
Wg. current ratio bzw. Kennzahlen im allgemeinen sei auf https://www.investopedia.com/terms/c/currentratio.asp verwiesen. Ohne dies jetzt selbst getan zu haben - Hast Du Dir ( zumindest ) die current ratio im Zeitverlauf und im Vergleich zur peer-group ( z.B. Mylan ) angeschaut ? Könnte hier nicht vielleicht die quick ratio und/oder eine andere Kennzahl aussagekräftiger sein, z.B. der cash-conversion-cycle ? Dies nur als Anregung, ich persönlich halte von isolierten Kennzahlen ohne zeitlichen und wettbewerbsvergleichenden Hintergrund nicht viel.
nanu
Mit welchen Zahlen rechnest Du ?
Hier die letzte Präsentation Q3/18
https://s22.q4cdn.com/366566841/files/doc_financials/2018/q3…
Anleihen > 14 Mio. $, also mehr als 50 % der net debt werden nach 5 Jahren plus erst fällig ( S.38 )...
Wenn ich im Schuldenprofil eine ( kleine ) Schwäche ausmachen kann, dann in den Jahren 2023 und 2024, wo zusammengenommen 7,5 Mio. $ refinanziert und/oder getilgt werden müssen. Hierfür würde der aktuell erwirtschaftete FCF nicht ( ganz ) ausreichen.
Bis dahin ist allerdings noch ein längerer Weg zu gehen und sicher vorher schon erkennbar, ob die Sanierung im geplanten Rahmen gelingt oder nicht.
Wg. current ratio bzw. Kennzahlen im allgemeinen sei auf https://www.investopedia.com/terms/c/currentratio.asp verwiesen. Ohne dies jetzt selbst getan zu haben - Hast Du Dir ( zumindest ) die current ratio im Zeitverlauf und im Vergleich zur peer-group ( z.B. Mylan ) angeschaut ? Könnte hier nicht vielleicht die quick ratio und/oder eine andere Kennzahl aussagekräftiger sein, z.B. der cash-conversion-cycle ? Dies nur als Anregung, ich persönlich halte von isolierten Kennzahlen ohne zeitlichen und wettbewerbsvergleichenden Hintergrund nicht viel.
nanu
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.495.280 von MisterGoodwill am 22.12.18 09:23:53...in einer Wirtschaftskrise wie 1929 fallen noch ganz andere Geschäftsmodelle zusammen !
Ich bewerte lso immer noch "going concern", Baissephasen natürlich mit eingerechnet, aber ein Katastrophenszenario steht klar ausserhalb meiner Rechenkünste. In diesem Fall werden wohl ( die meisten ) Karten neu gemischt...
nanue
Ich bewerte lso immer noch "going concern", Baissephasen natürlich mit eingerechnet, aber ein Katastrophenszenario steht klar ausserhalb meiner Rechenkünste. In diesem Fall werden wohl ( die meisten ) Karten neu gemischt...
nanue
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.495.262 von MisterGoodwill am 22.12.18 09:21:39Auch die current ratio ist <1. Also insgesamt steht ein an sich langfristig aussichtsreiches geschäftsmodell auf tönernen Füßen und droht in einer Wirtschaftskrise wie 1929 schon in einer frühen Phase der Depression und Deflation in sich zusammenzufallen. 
Der z wert ist auch alles andere als beruhigend und befindet sich mit -0,13 auf historisch niedrigem sogar leicht negativem Niveau. Akute Insolvenzgefahr besteht jedoch schon wenn diese <1,81 ist. siehe https://www.gurufocus.com/term/zscore/TEVA/Altman-Z-Score/Te…
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.495.133 von nanunana am 22.12.18 08:56:57Ich war ja bisher auch in dem glauben, dass durch die Cashflows und die langfristige Finanzierungsstruktur der Konzern peu à peu in den nächsten 10 Jahren schuldenfrei wird. Ich habe jedoch bedenken dass die Cashflows nun durch eine Wirtschaftskrise bisher ungeahnten Ausmaßes wegbrechen und dadurch auch der einzige Grund, warum Teva nicht in die Insolvenz gehen sollte, obsolet wird. Hätte Teva jetzt viel Cash und Anleihen die erst in 5, besser in 8 Jahren fällig würden, dann könnte trotz sehr hoher Verschuldung negativer Cashflow überstanden werden. Eine KE könnte höchstens noch Buffet zeichnen, aber es ist unwahrscheinlich dass er gutes Geld schlechtem hinterherwirft. Tat er ja bei GE auch nicht.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.491.422 von MisterGoodwill am 21.12.18 17:08:10Steigende Zinsen lassen hier bald die Lichter ausgehen
Also das ist das einzige Argument, das hier so nicht zutrifft ! Teva hat ein insgesamt ausgewogenes Fälligkeitsprofil seiner Anleihen - und für diese sind die Zinsen ( auf insgesamt sehr niedrigem Niveau - z.B. A1HD83 2,95 % im USD; einige €-Anleihen sogar unter 2 % Coupon) fixiert. Clevererweise hat man noch vor knapp einem Jahr eine weitere Anleiheemission gemacht, um die Sanierungskosten von der Fremdkapitalseite her abzudecken. Da man eine deleveraging-Strategie verfolgt, wird man mit dem erwirtschaftbaren cash-flow seine Schulden und den nötigen capex bezahlen. Dass diese Strategie weiter Gültigkeit besitzt und der cf ( bisher )ausreicht, kann man daran sehen, dass anf. September ein Tender für anleihen i.H.v. 400 Mio. $ offeriert wurde.
Dividenden wird es daher vorerst keine geben. Eine Kapitalerhöhung nur, wenn die Strategie verlassen würde ( dann aber sicher zu höheren Kursen als jetzt ) oder bei wesentlich schlechterer Entwicklung - dann wäre aber die Not gross und die Kurse deutlich tiefer.
Fazit: bleibe in den Anleihen investiert, die Aktien werden bei einem Ausverkauf unter 10-12 $ wieder ( sehr ) interessant.
nanu
Also das ist das einzige Argument, das hier so nicht zutrifft ! Teva hat ein insgesamt ausgewogenes Fälligkeitsprofil seiner Anleihen - und für diese sind die Zinsen ( auf insgesamt sehr niedrigem Niveau - z.B. A1HD83 2,95 % im USD; einige €-Anleihen sogar unter 2 % Coupon) fixiert. Clevererweise hat man noch vor knapp einem Jahr eine weitere Anleiheemission gemacht, um die Sanierungskosten von der Fremdkapitalseite her abzudecken. Da man eine deleveraging-Strategie verfolgt, wird man mit dem erwirtschaftbaren cash-flow seine Schulden und den nötigen capex bezahlen. Dass diese Strategie weiter Gültigkeit besitzt und der cf ( bisher )ausreicht, kann man daran sehen, dass anf. September ein Tender für anleihen i.H.v. 400 Mio. $ offeriert wurde.
Dividenden wird es daher vorerst keine geben. Eine Kapitalerhöhung nur, wenn die Strategie verlassen würde ( dann aber sicher zu höheren Kursen als jetzt ) oder bei wesentlich schlechterer Entwicklung - dann wäre aber die Not gross und die Kurse deutlich tiefer.
Fazit: bleibe in den Anleihen investiert, die Aktien werden bei einem Ausverkauf unter 10-12 $ wieder ( sehr ) interessant.
nanu
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.494.107 von crackz am 21.12.18 22:56:24Spätestens bei der Insolvenz muss er es. 
Meint ihr wirklich Herr Buffett verkauft im Minus ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.492.454 von paul81 am 21.12.18 19:29:53Stimmt. Bei GE droht auch die Insolvenz. Die haben neben hohen Schulden auch noch cashburn.
Insolvenz... hat sich da vielleicht jemand im Thread vertan, vielleicht wolltet ihr hier schreiben
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1124559-2951-296…
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