q.beyond ehemals QSC-Infos am Rande (Seite 6810)

[upolani]

oraclebmw

das mit privatkunden an UI
Geschäftskunden an QSC
Netzkonsolidierung finde ich gut
ebenso KKR Einstieg / Baker Exit

irgendwas ist das im Busch...

[TimeFactor]

Wichtig ist, die kommen mal aus den Puschen so langsam ... irgendwas läuft auf jeden Fal, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche !

Unter 6 € Eintrittsgeld je Share wird keiner hier strategische Beteiligung bekommen ! Da bin ich mir 1000% sicher ...

[ORACLEBMW]

Versatel ist ein sanierungsobjekt und bringt 350 mio schulden mit.

Wer steht unter druck und verkauft wie apax zum scherbenpreis???

Ui hat sodann anteile, genau wie vorher.

Kpn kann ja bei qsc das nethwerk kaufen, ist alles bekannt.

[TimeFactor]

Damit es hier übersichtlicher bleibt packe ich sämtliche OS, KO´s etc. mal in einen eigenen Thread. Für mich auch einfacher, weil ich dann nicht blättern brauch hier und die Scheine immer direkt auf dem Schirm habe.


Thread: Meine Daytrading-Instrumente




Hätte ich auch eher drauf kommen können ...

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.943.940 von ORACLEBMW am 12.08.11 14:09:31

Schöne Geschichte.....und du meinst UI bzw. Dommermuth steht daneben und klatscht Beifall und Du glaubst ebenfalls das KKR uns fair entlohnen wird? Alles hängt wohl von unserem eigenen Vorstand und natürlich den Baker Anteilen ab, um eine Nummer wie bei Versatel zu verhindern und einen fairen Preis pro Anteil zu bekommen. Wenn KKR Versatel als Sachanlage einbringen, haben Sie doch bei der momentanen Marketkap von Versatel schon 50% der neuen Gesellschaft im Sack, natürlich vorausgesetzt QSC Vorstand und Aktionäre würden zustimmen. was wären unsere Anteile danach wohl wert
Und was meinen denn die anderen Partner (KPN) dazu, stehen alle an der Seitenlinie Spalier und freuen sich über einen neuen großen Konkurenten

naja hoffentlich gibt,s bald eine Auflösung, denn alleine scheint es ja keiner zu schaffen

grüße

[ORACLEBMW]

ach ja, wenn der kurs noch etwas steigt könnten alle mit gutem gewissen aussteigen, kkr, bse und natürlich wir!

[TimeFactor]

Bleiben dann nur die:

DE5M7M 0,19 0,29 Call QSC 3,0000 13.06.2012 1 Deutsche Bank AG
DE7KLK 0,26 0,36 Call QSC 3,0000 19.09.2012 1 Deutsche Bank AG
DE5M7L 0,11 0,21 Call QSC 3,0000 14.03.2012 1 Deutsche Bank AG
DE6L8Y 0,32 0,42 Call QSC 3,0000 19.12.2012 1 Deutsche Bank AG
DE38K3 0,02 0,18 Call QSC 3,0000 15.12.2011 1 Deutsche Bank AG


Dann aber den DE5M7L oder DE5M7M

[ORACLEBMW]

habt ihr mal den versatelbericht gelesen???

Wenn ich die Zahlen so sehe verstehe ich wieso Apax zum Pennypreis raus ist und UI kein Geld von KKR angenommen hat.

Auch ist jetzt verständlich wieso eine KKR geholt wurde. Die müssten den Laden sanieren.

Versatel verliert an jeder Front Umsätze, mit jedem Euro Umsatz der Flöten geht steigen auch die Verluste.

Versatel ist netto 345 Mio. Euro verschuldet, rechnet man die Übernahmekosten hinzu, sowie die Verluste die noch hinzukommen steht KKR mit mind. 500 Mio. im Soll.

Was tun mit einer Firma, die so schlecht da steht?

Erstmal müssen die Kosten runter.

Zuerst müssen die Privatkunden weg, das bringt mind. 100 Mio. Euro sowie den Abgang von vielen Mitarbeiter. Versatel hat über 1000 Mitarbeiter !!! viel zu viele

Am besten man feuert alle Mitarbeiter.

Dann zu den Netzkosten, durch eine Fusion mit QSC oder der Tochter Plusnet könnte man die Netzkosten mind. halbieren.

Ich gehe davon aus, dass KKR keine halben Sachen macht, was wollen die mit einer Plusnetfusion? Der Laden wäre nach der Sanierung noch immer zu klein, unattraktiv und hätte noch viel Personal. Ein neuer IPO wäre unattraktiv und keine 20 Euro pro Schein wert.


Deshalb ist die Fusion mit QSC direkt viel attraktiver, auch ist der Rückkauf der Tele2 Anteile und Teilausstieg von Baker ein Indiz.

KKR steigt bei QSC für Baker ein, überträgt die Assets von Versatel in die QSC AG, QSC übernimmt die Versatelschulden. KKR ist Grossaktionär von QSC. Eine Marge von 25% ist locker drin (allein Versatel hat eine hohe Ebitdamarge, wenn man die Privatkunden mit den von QSC austauscht, sind mehr drin).

Dieses Jahr ist die IP Partner konsolidiert, bei der info-ag laufen nur Vertriebsprojekte. Versatel wird eine technische Lösung (Netzkostenoptimierung sowie Übertragung der Kunden auf die neue Gesellschaft).

Umsatz QSC 2011 bei 500 Mio. Euro
Umsatz Versatel 2011 400 Mio. Euro, bereinigt um Verluste 20% sowie Privatkunden

Gesamtumsatz 2011 fast 1 Mrd. Euro


Ebitda QSC 2011 100 Mio. Euro
Ebitda Versatel 2011 mind. 120-140 Mio. Euro ohne Privatkunden

Ebitda gesamt 220-240 Mio. Euro bei gleichem Kostenblock, durch Synergien sind viel mehr drin.
evtl. bei Netzzusammenführung 300 Mio. Ebitda

Gehe davon aus dass die Anteile gleich bleiben bzw. KKR teils über die Börse eingekauft hat, und etwas auch von Baker bekommen hat, auf jeden Fall wäre die neue AG an der Börse mind. 15 Euro Wert.

Enorme Verlustvorträge, Ebitdamarge 25%, EBITDA von mind. 250-300 Mio. Euro

Topdividende für alle!

was meint ihr?

http://www.versatel.de/file/20380/20110811170727/Versatel_AG…

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.943.868 von toelzerbulle am 12.08.11 13:59:29

das mag sein...aber das ist wohl nicht die Zielgruppe (oder ein winziger Teil) der DB & Co.

SERVUS

[TimeFactor]

Zitat von amorphis: dax puts haste gekauft. meinst du...die 6000 sind eine zu große hürde für heute? hängt mal wieder ab von den usa denke ich. nach 4% gestern...we'll see ob das gehalten werden kann. so ganz laube ich auch noch nicht dran. bei qsc denke ich...ist die trendwende bereits erfolgt. aber der dax tut sich sehr schwer mit den 6000...

Nur als Absicherung um die Positionen im Lot zu halten. Wenn jetzt wieder ne Bombe rein einfliegt gleich in USA bin ich zumindest save und brauche dann nur den Put aufstocken und nicht anfangen alle Positionen
sukzessive zu verkaufen. Ist nur eine Erleichterung jetzt für den Fall der Fälle.




@ toelzerbulle


Hast vielleicht Recht, der mit Basis 4 € ist nur bei einem effektiven Rebound gut, aber der andere

DE5M7L

Deutsche Bank AG Call 14.03.12 QSC


ist definitiv gut !!!

Schau mal wo meine Order sind ... beim BID, somit hätte ich keinen Spread und es gab mal Momente da ist der OS für einen kuren Moment auf BID-Niveau zurück und wurde ausgeführt.

Besser ist natürlich Basis 3 als 4 ... niedriger als 3 gibt es leider keinen !!!