Langfristdepot ca. 30 Jahre---konstruktive Kritik - 500 Beiträge pro Seite

[Kumel]

Hallo zusammen!

Ich bastele mir gerade ein Depot zusammen, welches in 30/ 35 Jahren für meine Altersvorsorge dienen sollte.
Dieses möchte ich natürlich laufend beobachten, aber eigentlich nur so alle 5 Jahre umschichten müssen (dann evtl. mit Berater), da man ja eh nicht in die Zukunft blicken kann...

Vorerst möchte ich mit einem monatl. Betrag von gut 300 EURO starten.
In Klammern habe ich einen späteren Portfoliogesamtanteil aufgeführt (dann monatl. ca. 500 EURO), in ca. 1-2 Jahren möchte ich die als spätere Positionen aufgeführten Produkte im Sparplan zusätzlich berücksichtigen.

Zur Zeit besitze ich bereits eine britische Rentenversicherung (Standard Life, monatl. 100 EURO) sowie eine kleine dt. Lebensversicherung (Allianz, monatl. 25 EURO).
Daher möchte ich erst in ca. 5 Jahren auch Rentenfonds berücksichtigen.


Was haltet Ihr von folgendem Aufbau:

USA
Zertifikat Dividendenstar USA (Dow Jones)......4,11% (später 2,38%)
Pioneer Mid Cup US 72375Q1085......5,48% (später 2,38%)
hier später zusätzlich geplant: Indexfonds DJIA 3.17%, Fonds Nordea North American Value 2,38%

evtl. noch klassischer Pioneer Nordamerika, Nasdaq Indexfonds, Rolling Discount Zertifikat S&P

Europa
Zertifikat CROCI Euro (Deutsche Bank)......16,44% (später 9,52%)
DAX Zertifikat (Deutsche Bank DE0007093353)......8,22% (später 4,76%)
Zertifikat der Zertifikate (Z.journal,ABN AMRO)......10,96% (später 6,35%)
TECDAX ETF Indexfond......2,74% (später 1,59%)
hier später zusätzlich geplant: Fonds Lupus Alpha SDAX 3,17%, Rolling Discount Euro STOXX Deutsche Bank DE0001495463 9,52%, Fonds BWK 3,17%, MDAX ETF Indexfonds 3,17%, Indexfonds Euro STOXX 1,59%

evtl. noch Dr. Jens Ehrhardt Zertifikat, IDC Flex, Zertifikat SG Dividend Stars Europe, DivDAx-Zertifikat


Emerging Markets
BRIC-Zertifikat......10,96% (später 6,35%)
HSBC China......5,48% (später 3,17%)
HSBC Indien......5,48% (später 3,17%)
später zusätzlich geplant: DWS Top 50 Asien 1,59%, Fond HSBC Asia Freestyle 1,59%, Fond Griffin Eastern Europe 3,17%

evtl. noch einen Japanfonds oder Zertifikat Topix oder Fond Comgest Magellan


Rohstoffe ect.
Quantozertifikat ABN AMRO RICI (NL0000445542)......8,22% (später 4,76%)
Fonds Activest Aktien Rohstoffe......5,48% (später 3,17%)
Biotechnologiefond (Pictet)......16,44% (später 9,52%)
hier später zusätzlich geplant: Währungsfonds Activest Devisenfonds 3,17%, Immobilienfons SEB IMMO 3,17%, Goldzertifikat 3,17%


Um dieses zu verwirklichen möchte ich ein Depot bei Cortal Consors, bei der DAB-Bank und bei Maxblue einrichten, da nicht alle über alle Produkte verfügen und ich nicht überall z.B. vierteljährlich investieren kann, um die Diversifizeriung zu erreichen.

Was haltet Ihr davon?

Oder sollte ich auch internationale Fonds, wie den Templeton berücksichtigen? Später vielleicht noch einen kleinen Hedgefonds oder managed accounts?

Über konstruktive Kritik bin ich Euch sehr dankbar!

Apropos, bin zur Zeit für ca. 1/2 bis 1 Jahr in der USA am arbeiten. Oder sollte ich mit dem Investieren noch warten, um keine steuerlichen Probleme zu bekommen (Steuererklärung USA, Zinsen Deutschland usw.)?

VG,
Kumel

[neuerFantasticer]

Junge Junge Du machst Dir ja echt Gedanken um Deine Zukunft. So weit denke ich gar net, stell Dir mal vor liegst in 30 Jahren im Loch drin, von daher mir is dat egal mit diesen Vorsorgen.
Spezial Tip: Gibs lieber aus dat besser mach ich auch.
Hab 3 Lebensversciherungen dat muss genuegen.

[kosto1929]

Das ist ja Diversifizierung pur.

Was waren deine Kritierien bei der Auswahl der Produkte.

Bisherige Performance, Rating oder eine andere Komponente?

[Postolino]

1)
Was mir nicht gefällt ist dies: "Biotechnologiefond (Pictet)......16,44% (später 9,52%)"
Diese Position ist bei einem ausgewogenen Depot definitiv zu schwer.

2)
Und was ich mich frage, wenn Du schreibst "Vorerst möchte ich mit einem monatl. Betrag von gut 300 EURO starten." -
wie willst Du denn das alles parallel besparen?

3)
Und was willst Du denn cash, in Anleihen oder in geldmarktnahen Produkten halten? Zum einen als Puffer, zum anderen zum Nachkauf.

[kosto1929]

#4

GM ist ein wichtiger Punkt - eine Alternative wäre ein Dividenden-/Anleihenfonds der nicht thesauriert.

[YoyoStock]

in 30 bzw. 50 jahren wird es dieses weltwährungssythem in der bekannten form nicht mehr geben. was nützt dir der papierkram....wird das papier nicht wert sein, worauf es geschrieben steht.
kauf dir lieber jeden monat einen kleinen goldbarren oder spar dir ein grundstück zusammen.

meinst du nicht, daß bei den kleckerbeträgen die transaktionsgebühren höher sind bzw. in keinem verhältniss stehen, als der gewinn ??

[Kumel]

#3 Meine Auswahl der Produkte war zum Einen Rating und zum Anderen eine positive Beurteilung in diversen Fachzeitschriften.... Mit Diversifizierung schläft es sich besser, denke ich

#4 Ja, stimmt, vielleicht sollte ich den Biotechnologiefonds doch nicht monatlich sondern vierteljährlich besparen.....ich möchte diese Produkte größtenteils "zeitversetzt" im vierteljährlichen Rhythmus besparen......und am Anfang nur 300 EURO, um mir auch Cash usw. aufzubauen...dachte an drei bis sechs Nettogehälter

#6 über Goldmünzen habe ich auch schon nachgedacht, habe mich im letzten halben Jahr intensiv informiert und hier regelmässig diverse Diskussionen verfolgt. Ich hoffe aber, dass die Untergangsstimmung nicht eintreffen wird. Und selbst wenn das Währungsystem umgestellt wird, Aktien sind doch Sachwertanlagen und das dürfte doch dann einfach in die neue Währung "umgerechnet" werden....oder sehe ich da etwas falsch?

Freue mich schon auf weitere Anregungen...

[u.ri]

bin ja kein weltwirtschafts pessimist wie 6, aber ich denke auch ein depot für 30 jahre macht zur zeit keinen sinn. was hast du denn davon? ein langfirstdepot sollte so 5-10 jahre gut laufen. dann ist wieder nachdenken angesagt.

[Kumel]

#7 das sehe ich auch ähnlich, daher auch meinen Hinweis, dass ich so alle 5 Jahre was ändern möchte.....ich möchte heute nur so starten, dass es aus heutiger Sicht 30 Jahre lang gutgehen könnte mit dem Depot.....und Märkte wie Indien und China sind ja hoffentlich langfristig interessant....

Ich möchte halt nicht in Versuchung kommen und ständig hin und her schichten müssen....

Hin und her macht Taschen leer....

[Teufelstaube]

...als allererstes solltest Du Deine Allianz-LV auf jährliche Zahlungsweise umstellen.

[IgnatzWrobel]

Hallo Kumel

Wie du versuche auch ich längerfristig auf Sicht von ca 20 Jahren zu planen. Mein fest definiertes Renditeziel liegt bei 15 % /Jahr (incl. Dividende), d.h. in 20 Jahren sollten sich meine "Kohlen" idealerweise ver 16-facht haben.
Im Unterschied zu dir - ich bin vermutlich etwas älter als du - hab ich bereits einen festen Grundstock an Geld erspart/"erzockt". Begonnen hat bei mir alles mit einem simplen Bausparvertrag, den ich nach den obligatorischen 7 Ruhejahren abgelöst hatte. Mit dem Festbeitrag und dem zinsgünstigen Darlehen bin ich 1998 an die Börse gegangen, zunächst mit guten Erfolgen, später gab`s natürlich auch bei mir den Einbruch von 2000-2002. Mittlerweile hat sich meine Depot aber wieder bestens erholt und befindet sich annähernd auf ATH. Das Darlehen wurde übrigens zwischenzeitlich voll zurückgezahlt, dies Aktion hat sich im Nachhinein für mich wirklich gelohnt.

Zur Vorgehensweise: ich würde dir empfehlen vielleicht auch einen Bausparvertrag abzuschließen. Wenn du ordentlich Geld verdienst, kannst du nebenher evt. schon investieren. Ich würde dir allerdings - bei anfangs noch sehr überschaubaren Beträgen - Einzelwerte und keine schwerfälligen Fonds empfehlen. Für den Aufbau eines "richtigen" kleinen Depots sind ca 10t - 15 t € Minimumbetrages notwendig, dann kannst du dir schon, je nach persönlichem Geschmack, ein diversifiziertes Depot mit 5 -15 Einzelwerten zusammenstellen.

Zu deinen Fonds kann ich aus oben erwähnten Gründen nichts konkretes sagen. An deiner Stelle würde ich aber stures buy and hold vermeiden. Meine Anlageperspektive beträgt immer so ca 6-18 Monaten. Wenn ich eine Firma als "gut" identifiziert habe, die Gewinnerwartung dieser Firma nach oben weist und ich gleichzeitig noch eine Unterbewertung erkennen kann, bin ich auch bereit sie längere Zeit (über Spekufrist) zu halten. Wenn andererseits die Gewinnentwicklung rückläufig ist, verkaufe ich auch recht schnell wieder.


Dass soll`s so gewesen sein, ich hoffe ich hab dich nicht "totgequasselt".


Gruß Ignatz

[naked]

"Meine Auswahl der Produkte war zum Einen Rating und zum Anderen eine positive Beurteilung in diversen Fachzeitschriften.... Mit Diversifizierung schläft es sich besser, denke ich"

als erstes mal glaube ich kaum das fachzeitschriften viel hilfe leisten können einen guten fonds zu identifizieren, vielleicht schlechte auszusortieren aber mehr auch nicht (du solltest in jedem fall dir deine eigene meinung bilden, das ist beim thema börse immer das wichtigste).
als nächstes fällt mir der schöne spruch "diversifikation ist etwas sehr nützliches....für jemanden der nicht weiß was er tut" ein. diversifikation hat seine vorteile so wie du es betreibst aber auch sehr gravierende nachteile. rechne doch mal aus was du so an transaktionsgebühren + spread für jede position bezahlst. gerade am anfang wird dich das wenn du mit nur 300€ monatlich beginnst sehr viel performance kosten. wenn du wirklich vermögensaufbau mittels börse betreiben willst würde ich dir nahelegen erstmal das geld monatlich aufs tagesgeldkonto überweisen und sich dann selber mit dem thema beschäftigen. was dann dabei rauskommt: aktie kaufen und 5 jahre halten, daytraden oder auch die erkenntnis das börse nichts für dich ist das wirst du ja dann sehen. du kannst aber auch den bequemsten (und für viele den vernünftigsten) weg gehen und dein geld von irgendwelchen fonds verwalten lassen, da würde ich an deiner stelle aber nur 2 oder 3 nehmen und das allerwichtigste: der/die fondmanager müssen gut sein ! und wenn du nur 1 fond findest der dich überzeugt dann lieber alles geld da rein als in irgendeinen dws spar deluxe von der sparkasse deines vertrauens empfohlen.

[RonnyII]

Pack` sie in Google, soll` eine Microsoft oder Taser
werden, sagt man. Na ja, es wurde schon viel gesagt!